Axel Gneiting@axelgneiting
Really bummed about this RAM situation on the Series S. This isn't easy to compensate and drags down base spec quite a bit for next gen multi platform.
RAM increase was already small compared to previous gen, now it's almost non existent. RT BVHs also need a lot of mem on top.
シリーズSでのこのRAM状況については本当に困っています。これは簡単に補償することはできず、次世代のマルチプラットフォームのベーススペックをかなり引き下げます。
RAMの増加は以前の世代と比較してすでにわずかでしたが、現在ではほとんど存在しません。RT BVHには、さらに多くのメモリが必要です。
Axel Gneiting@axelgneiting
Also "it always scaled on PC" is nonsense. Every AAA game in the past decade or so has their assets made once so they run on min spec.
Increasing sample counts a bit here and there for high settings isn't what you could truly have done with more power. Min spec matters.
また、「常にPC上でスケーリングされる」のはナンセンスです。過去10年ほどのすべてのAAAゲームでは、アセットが1回作成されているため、最小仕様で実行されます。高い設定でサンプル数を少しずつ増やすことは、より多くのパワーで実際に実行できるものではありません。最小スペックが重要です。
https://twitter.com/axelgneiting/status/1304179692447109120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ゲハではXしか持ち上げてなかったが
OneとXの販売比率9:1だったしな
「ゲームごとき」に金かけたがらないのがゴミ箱信者
なのでXSSが標準となる
まぁそりゃそうだろうとしか…
それ以前にSXで解像度やフレームレートを許容ギリギリまでさげて（900p可変30fpsみたいな）ようやくできるような類のソフトってのが
考えられなくなるのは痛いわ
え？
PCゲームがCSを下回るなんて作りにするわけ無いんだし、基準はPCだろ？
そんなPCゲームも多様なcpuやGPUに対応する為に品質設定を可変出来るようにしてるやん？
その作り方は今後も続くわけで、その最高設定をXに、推奨設定をSに割り当てれば済む話やないの？
それとも次世代機はPCと激しく乖離した造りなんか？違うやろ。むしろソックリな筈や。
まあ結局は性能引き上げてその分だけ作り込みを増やしてって無尽蔵の拡大路線はもう無理って判断をMSはしてるわけよ
折角高性能機出したのに、自分ところの機種に足引っ張られるって笑える
>>7
PCでも殆どのゲームが同じアセット使ってるぞ、余剰スペックで化粧してるだけ >>7
あれ？テクスチャクオリティって低解像度テクスチャ別に用意してるんだっけ？
昔の記憶で悪いが低解像度テクスチャはロード時に低解像度におとしてたから
めっちゃロード長くなった記憶がある ここ最近のMSなんてゲーパス向けカジュアルオンラインCOOPゲー一辺倒だからな
ガチゲー開発競争からは完全に降りちゃったから
噛み合ってなくもない
ゴミ箱信者もその路線で持ち上げていくしかない
>>7
そのPCの基準（最低動作環境の基準）がシリーズSの性能を基準にしたものになっちゃう！ つらたん！ SSで動かしたら最低画質でも15fpsしか出ませんってので出すしかないんじゃないかと
実際、PCゲーでどんなに設定下げてもガクガクでまともに動かない負荷の高いゲームってあるわけだしそれと一緒よ
PCみたいに簡単にスケールできるって豚が言ってたんだけど騙されたわ！
>>18
そんなんだからいっつもソニーに騙されるんだよお前らwww >>7
スケーリングは魔法の言葉じゃないってのを下のツイートで説明してるじゃん
低スぺ用のアセット作ったり（スケーリング作業）しねーよって事
PCで差がつくのはAA、シャドウ、解像度、fps、その他ポストエフェクト類とかそういう部分 次世代XboxXタイトルは全部Sに対応させられるからな
安いから台数は出るが
次世代の間4TFであの次世代とは言えないメモリに対応求められる
諸刃の剣
今のところCOD DOOM Controlの開発から文句が出てる感じ？
>>21
ベセスダが箱ハブってんの見ると、下手したらそれなりのソフトは箱ハブが増えるかもな >>15
ゴキブ理論だとこれからのPCゲーは
RTX3090NVリンクが必須になるから
つらたん >>1
アセットが1回作成されているため、最小仕様で実行されます
じゃなくて
最小スペックで動作するようなアセットが一回作られる
だな
その下のサンプルカウントが云々はよくわからんな ま、スイッチに移植するときの事を考えたらどうということは無いッ！ だろ？ｗ
>>22
開発によってというか普遍的な問題だからAAA系ならほぼ同じ様な感想持ってんじゃね
MSのファーストパーティーも勿論含む こういう手抜きで技術力のないプログラマーは
今後淘汰されていくだろ
マルチプラットフォームでクオリティを担保できるメーカー、技術者なんて
どんどん出てきてるのに
>>22
今のところ興味ないメーカーばかりなのでとりあえず一安心 生まれる前から不治の病に罹ってるようなもの
キネクトのように途中でやめるとか言えません・・・
これでPS5のゲームもグレードダウンする
ざまあああああｗ
今世代も発売前から糞擁護させられるゴミ箱信者
なんのために暴れてんだかほんとわかんねーな
id softwareってゲハ国じゃ技術力無いカス会社扱いされてるからしゃーない
自社で頑張る所は産みの苦しみもひとしおでしょう
個人的にはUnityがどう対応するのかが注目点
Switchにも上手に対応したし、機能として可変解像度とドッグ抜き差しの仮想環境もある
同様の機能が盛り込まれれば問題無さそう
Switchでの適用を見るにベータビルドがXB発売の半年後、正式版が1年後くらいのリリースかなと
MSが本気をだした以上、PSは死ぬし
超絶独自仕様のPSがなくなればプラスマイナスゼロどころか開発者はめちゃ楽にだろうな
結局二本分の作り込みとデバッグが必要ってのがイラつかせてる原因だな
実際PS3マルチとかSwitchマルチって露骨にショボくて制限あるんだなと察せる仕様になってるよな
まぁSwitchは後発移植で超低解像度20fpsにしても誰も文句言わないからあんま足を引っ張ってないってことも多いけど
>>17
メモリとアセットの話だから、fpsはあんまり絡まないでしょ
4K/XSX用の高解像度アセットだけ作りたいのに、HD/XSSの低解像度つくるのめんどくせって話 >>23
ベセスダがPS5より
いまいち箱へのコメント少ないの
やっぱ廉価モデルのせいかもな
Xの12TFとかベセスダが一番賞賛しそうなもんだが
「4TFと10GBメモリ対応必須です」て求められてたならまあ納得できる クラウド前提じゃないのですか・・・
これでは・・・前時代のように・・・
自滅してしまいますよ・・・？
定格8TFのPS5には魔法のSSD持ち上げて見ないフリしてる連中はお察し
>>1の言ってることが妄想で笑う
まず触ってから発言しような 任天堂を省いた様にMSも省けばいいだけの簡単な話だろ
それとも任天堂は省けてもMSは省けないとでもいうのか？
要はXはSのリマスターみたいなのしか出せないってことだな
何も考えずにテクスチャ解像度下げるとゴミ出てたりするんだよな
結局UVの調整が必要という
技術力ないからって叩いたら人いるけど、それってつまり作るの面倒な機種って言ってるのも同じだよね
UBIの？XSSのスクショ貼ってあったの見たけど人間の頭が／￣＼こういう形になってて苦労が伺えたわ
開発者絶賛ブーイング中の4ﾃﾗの10GBメモリ低性能Sだけどこのスペックで噂されてる
新しいスイッチのスペックもこのレベルで笑える。生まれる前から低性能の迷惑ハード。
Tflopsの差は解像度下げれば良いけどメモリの違いはどうにもならんよな
>>2
任天堂ですら放置してたNew3DS専用ソフトみたいなもんか XSSが無ければ次は「PS5の低性能に頭を悩ませる」だからなあ。
まあキリがないよ。
XSS・・・低価格で遊べるという選択を提供しており対応はユーザーの利益につながる
PS5・・・客の利益につながらずPCとも互換性の低い独自仕様を強要してて誰も得しない
やっぱ開発者の負担低減を考えるならPS5が消えるべきだな
>>40
じゃあノーマルPS4用アセットはどうやって作ってんだよ こういうメーカーはPS4 proやoneX の時も
下に合わせて上に最適化しなかったんだろうな
結局、ハードがある程度普及するまではPS4やONEとの縦マルチになるんだし、数年は何とかなんじゃないの。今回の次世代機がすんなり前世代からの移行に成功するとは思えないんだよなー
>>2
ゴミステ4Proもゴキちゃん金かけなかったよね？ >>49
XSX
XSS
箱1
しばらくは実質三世代マルチに対応しなきゃいけないようなもんだな >>51
新型スイッチにとってはSSは頼もしい味方になるな
同程度の性能のSSがいるからマルチからハブられない可能性が上がった これは自分勝手すぎる言い分やな
作法を無視してオレ流やろうとして実現できずにストレス爆発させてるだけやん
0.1tflopsは黙っててね・・・
邪魔なので・・・
>>61
とにかくすごいの！
をビジネス無視でやるなら、その一択！ ますます主張が似通ってきて
ブタチカコンビ仲いいなｗ
あんだけ叩きまくってたPS5の性能以下のハードを擁護しちゃってるんだから
ダブスタすぎるよなぁ
>>52
リソースの品質をそのままだと当然そうなる これは自爆テロだね
シリーズXとPS5を道連れにする自爆テロｗ
switchの独壇場があと3年は続くだろう
普通にディスクレスを普及価格399ドルで出せば良かったのに馬鹿だねぇ
>>49
ツールのアシストが必須で全部やってくれるのに
手作業こそが細かい調整できて最高！ とこだわってるようなもの 問題ない
対応ハードを決めるのは経営陣であってコイツじゃないからなｗ
XsSを切り捨てるというのは90%以上のPCユーザーを切り捨てるみたいなものだから
マルチで稼ぐサードは結局XsSがあろうと無かろうとXsSで動くゲームばかり作るも思うよ
サードはS未対応ですみたいなの出てくるのか気になる
>>61
魔法のSSDが噂通りのもんならPS5で適当に作っても爆速ロードのもんが
XSXに移植したら、ロード長くない？ XSSで動かしたら、ロードやばくね？
箱1で動かしたら、やばすwwwww
クラウドで募集してスイッチングハブしてたなんかのゲーム
Switchで動くように調整すると1本のゲームを作るくらいの金がかかるって理由にしてたよね 携帯機にして・・・
3dsで開発してた会社を脱任させまくった良かったのに・・・
日本のスタジオ回った意味ないでしょ？
ドラクエ11脱任以外・・・
>>76
それやると余計面倒ごと起きそう
箱1Xの時も同じ様な事書いた気がする…… スペースゴリラのあれを見せられた後で「下位モデルがあってもクオリティは低下しない」ってフィルがいくらホラ吹いても説得力0だよ
やっばり最低性能マシンをベースにしてそこにいくらか毛が生えた程度にしかならないじゃんっていう
>>58
個人的には逆であっという間に移行すると思うわ
PS3でスタートに失敗してPS4は初期の生産台数抑え気
味だったからな
SIEのトップも史上最大のロンチになると発言してるし >>75
これが5億ドルかけたスペースゴリラ事件だったんだろうな
PC.XXS.XSX.ONE
4機種対応とか悪夢だな なーんか箱側はネガらなくても次々と開発者から不満が出てくるから楽やね、ゲハでプロレスやる前からマジレスで瀕死状態の箱さん…
グラボのランクを落とすことは想定内でもメモリの量まで減らすのは想定外やったんやろうなw
どうせXSSは自然と切られてXSX専用というシールはられたソフトだらけになるでしょw
まあバージョン違いで性能の差がでかいと作るほうは大変だろうな
>>78
SSDからオンデマンドで取り出すなら
オンデマンドで何をメモリから捨てるか？
の作業とテクニックは、
プログラマの仕事でまだ現実的なノウハウが存在してないから阿鼻叫喚
メモリ管理やガベコレってコストめっちゃ高い作業で処理なんよ
だからパフォーマンスの話やメモリ管理の話題では、
未解決問題で苦労することになる
従来はというと、全部のせでロードしない（今世代までのオープンワールド）や、
割り切ったエリア分割（スパイダーマンのやり方）でやってた 名前出してまで否定してくる開発が3社も出てくると
深刻さが伝わってくるよな
発売前から対応義務化するかどうか消費者にも伝えとけよMSは
>>84
箱擁護してるのは箱に興味の無い豚さん達だから、そんな状態でも無茶な擁護して余計に無茶苦茶になるってパターン >>84
確かにw怪しいリークに頼る必要がないくらい出てくるなw 簡単な解決法と作法が提示されているのに
作法に従いたくない
とわがままクレームを出してるだけだぞ
スペゴリやんて言ってごめんね
悪いのはハードだったんだね
ソニーとセガが助け舟出すくらい・・・
任天堂系のサードは売れてないので・・・
助けてやってください・・・
てか現世代から2GBしか増えてないからな
現世代でもメモリ一杯一杯な所に、2GB増やすんで次世代ゲーム作れって言われても
マジかよ・・ってなるよな普通
>>51
多分次世代switchはそれよりも性能低いと思うよ ファンとヒートシンクはやっぱりデカかった
っていうか、スペースゴリラの理由がこれだったわけだよな
巨大プロジェクトですらそんな有り様って話
>>96
低消費電力の構成でもそんだけのフィンとファンがいるのに
シロッコ１つで解決しようとする上位ハードは何考えてるんだか 要はいつまでも前世代機とマルチにしろって言われてるようなもんやろ
XSXが499ドルなんだから全く出す必要の無かった代物
スペゴリの戦犯はONEでしょ
ONE対応切るか検討してるらしいけど切れないと思うなー
確かに低性能ハードに最適化するのは面倒なんだろうけど
そうしたほうが確実に儲かるのだから文句言うのは筋違い
>>99
PS5みたいにDL専用機出しときゃ良かったのにって思うわ なんか「AAA競争はもう限界だからみんなMSに従って最低スペック基準で作るはず」なんて言ってMSが業界の標準を決めると言ってる奴がいるが
ファースト圧倒的に弱いMSの考える基準に他のメーカーや任天堂やソニーが付き合うとは思えんのだが
今世代のMSファーストのGOTY獲得数、HaloとギアーズとForza全部出足してたった6個だよ
>>100
インディクラスやカジュアルゲーを後方互換確保するのは合理的で理解できるけど、ファーストの看板タイトルまでそれやればそりゃ足引っ張られるわな >>99
Xをその値段で売っても利益出ないんだろ
当然ドライブレスで少し安いのを出しても焼け石に水 まだ豚はPCの最低スペックが〜って言ってんのか
>>1すらも読めないとは驚いたな あくまでも「ビジネス」だからな
PCゲーマーですらハイエンド機を持ってるのはごく一部
そいつらやPS5、箱SXユーザーしか遊べないような超ハイスペックゲーを作っても
市場が小さすぎて元が取れないのだよ
これからのDOOMシリーズは2080S以下のゴミ板使ってる奴のサポート放棄宣言だろコレ
>>108
道楽でやってる言われてるＭＳも
いい加減に堪忍袋の尾が切れたんだろ
ビジネス視点になったら遊び捨てて手堅いプランするだけだわな Switchへの移植出してる会社員からこういう話がでるんか。
他社にSwitch移植任せてるとはいえ
>>109
SwitchでDOOM出してるけどね。 XSSのウォッチドッグスのレイトレ、綺麗に出ててビビるw
これPS5は実装断念したんだっけ
スペックの違う2バージョン商法で成功したことあるか？
納期厳守でSSで作らせて、
SXでやりたい作り込み許可して
その後にSSにフィードバック
という手順踏ませると、自然と任天堂がモノリスにやらせたような品質アップとクオリティの安定が獲得できる養成ギプス
これって実際に箱の開発機触って
XBOX Series Sの調整して文句言ってるのか
スペックシートみただけで言ってるのか気になる
流石にメモリ減らしたのは失敗だったな
GPUだけ弱くするべきだった
>>115
まずテメーのとこのクソハード安定させろよ >>112
だからそういう自己矛盾を抱えたアホ発言だなって話だよ >>114
今世代は客層が極端に離れてる２つのグループへの回答を意識してるんだろう いまのところXSSに出さない選択肢はなさそうだからPS5のみのソフトも出てきそうだね
>>116
さすがに今の時期なら触ってからじゃないのかなあ >>116
どっちにしろアウトだろ
この段階でまだ開発機回してもらってなきゃ話にもならんし スペックは元々リークもあれば開発者に事前に情報いってただろう
このタイミングでXSSサゲやるのは某社が後ろで煽ってるわな…
>>121
コンパの新作ネプテューヌがPS5独占やで >>126
いずれPCにも出るだろうしそしたら箱にも出そう 4KテクスチャをDLさせる連中が
アセットを２つ用意するのマンドクセーとか言い出すのは何の冗談なんだろう
あとさ、５年以上前だと思うけど
１億ポリゴンでモデル作ってコンピューターでローポリ＆バンプマップに変換するってな記事あったじゃん？
それ使えば簡単にシュリンクできるはずだけど
まだ全自動化出来てないの？っていう
>>124
確かにタイミングは意図的な感じあるわな
まあそこを突いても仕方ないけどね
オレはXSS買うしw SSで文句言ってるメーカーは当然pcのFHDは切り捨てるんだよね?
>>124
価格を売りにするはずだったディスクレスモデルが死産確定になっちゃうからねぇ ゲーム開発者って4Kの性能ばかり向いて実際4K不要のユーザーのほうには向いていないね
そりゃゲームが売れなくなるわけだ
>>124
公式発表されてないものに対して言及出来るわけないでしょ 作る側としては2種類発売されたら面倒そうだな
399ドルで出るであろう、PS5 DE版を皆買いそうだわ
今世代もPS4の半分の性能しかない糞犬に足を引っ張られたがまたかよ😭
>>108
10万超えるようなグラフィックボード買うなんて普通はしないからな
マイニング目的の人もいるだろうけど Sのそんざいを知ってたのならコレ止めてよと今文句言ってる開発者で言えば良かったんじゃね
発表してからうだうだ言ってももう変えられないだろ
>>136
勝手にハードルあげんのやめたれ
泣いてるかもしれないぞ >>128
PS4pro 8GB(218GB/s)＋サブ1GB
XsS 8GB(224GB/s)＋2GB(56GB/s)
次世代機出たのに前世代のメモリに合わせて作る事になるなんてな >>134
でもハイスペックを謳うなら4Kくらいは対応させないといかんでしょ
任天堂みたいに老若男女狙い撃ちならまだしも
そこでXSXではカバーできない層をXSSで対応というわけなんだろうけど Switchへの移植出してるって事は・・・
XSSサゲやるのは某社って・・・
任天堂？
XSSサゲしないとPS5が生まれる前から産廃になってしまうｗ
>>145
海外はそれで老若男女狙えるからな
GTA、FIFA、NBAこれで海外は老若男女集まる
日本はそもそも箱市場なんてないから関係ない メモリやCPUは簡単に誤魔化せないんだよ
箱SSの設計者があほすぎた
>>135
そうは言うが具体的なRAM云々の話でもなく一般的なメモリ問題についての言及やん
ちゃんと批判するならXSS1080pで実際に動かさないとエンジニアとしてダメでしょ >>131
「960？窓から捨てちゃってよｗｗｗ」 >>128
自動化は必須だがその作業を性能毎にってなったら手間だろ
どのくらいなら正常に動くのかっていう検証作業もいる訳で
もう1本別のゲーム作る気かよ まぁカツカツメモリでも今世代マルチまではなんとかなるだろうな
8GBに収まるように作ってるわけだし
>>143
△PSUは電源じゃないか >>142
4K 対応を意識から捨てれるハードやで >>145
というかハイスペックとは謳ってなくね
ミドルモデルの立ち位置でしょ
4K不要ユーザーを安さで狙い撃ち MSはまったく開発者の意見聞かずにXSS決定したのがわかるな
>>122
触ってるような発言には見えないんだけどな 開発者「駄目です（できないor手間がかかる）」
豚「は？できるだろふざけんなCPUが〜メモリが〜」
>>151
XSSは3K(1440p)までしか出力できない制限とか、MSが仕様として付けた方がいいレベルｙな >>153
PCと違ってCSは完全な動作保証求められるからなあ >>157
任天堂も先行してるけど 「わがまま付き合ってたらダメになる」 ってどっかで気付く 前世代はスーパーグラフィックスを真似したかと思えば今度はPCエンジンシャトルを真似し始めた
どうなってんだこれは
XSSは応援してるけど、間違いなくコレは面倒だよな
4K対応テクスチャが必要がないから、解像度を落とすにしても
ストレージにも余裕がないから、XSSとXSXでゲーム容量から変える事を求められる
ある程度、自動化するにしても、検証が面倒
でも、まぁ、4Kを求めない人が多いんだから、必要な作業としか
>>160
メモリ糞遅いから、実質制限みたいなもんだぞ >>131
メーカー「gtx1060？720p以下で動かせよｗ」 産廃規格まみれのPS5はｱｰｱｰｷｺｴﾅｲしてる時点でお里が知れる
開発スタッフならなおさらそっちが重要なのに
>>157
ハード開発で大切なのは開発者の向くことではなくユーザーのほうを向くことだからユーザーにヒットしちゃえば開発者は後からついてくる
Switchがまさしくその例 これは仕方ない
299ドルで出すには、この性能が限界なんだから、これは我慢してもらうしかない
499ドルの方は売れないから忘れてくれ
399にしてでもメモリは16GBにするべきだったよ
>>170
それな
PS5なんて逆ザヤ無しなら5万円以上するだろうしな
そんな価格では売れないハードだしソフトも売れない＞＜ >>165
これXSSに限らずこんどのPS5にも言えることだけど、4K必要ない人にとって4Kリソース含めた膨大な容量をインスコしなきゃならないの辞めて欲しいわ
4K必要な人は追加で4Kリソース落とすとか出来ないのかな？ >>169
switch割と開発者から無視されてるやんけ >>174
もうソフトめっちゃ多くなってきたぞ
来年には1番タイトル多くなるだろう 399じゃ買わんだろう
299だから興味を持つんだ
そりゃxssも足を引っ張るだろうけど、より深刻なのはノーマルx1の方でしょ。
カプコンが「おい！このゴミ！メモリ倍にしろよ任天堂」
って言ったの・・・
知らないの豚？
どの次世代機もSSD→GPUデータストリーミング方式だからスレ元のエンジニアのメモリ容量の批判ってイマイチだと思うのよな
容量よりも帯域とかスループットを批判する方がスジいいと思うんだが
>>173
それが先日からアピールされてるスマートデリバリー
ついでに箱1Xですでにやってる事の標準化 そもそも普及率だけで生きていたいならスマホに出してろって話だもんなぁ
技術競争を放棄するなら据置で生きる意味なんて無いよ
>>174
大手サードは見向きもしないがもうサードが作るゲームよりも
インディーズの方が圧倒的に多いからな >>181
その技術を一般人が求めてないんだよw
マイクロソフトはそれを理解しているからこれを投入したんだろうな プログラマーからしたらそりゃ面倒だろう
経営陣は面倒でもやれと指示するだけだな
少なくともこの発言者は、現在次箱用タイトルを開発していない。下手したら開発機さえ触っていないもありうる。
現在進行形で関わっていればゲームの売上に影響を及ぼす。アサクリヴァルハラは前倒しするくらいだから順調に開発できてるんだろうし、当然Sのメモリ云々は既に知っているだろう。しかしスタッフからこんな発言は守秘義務に触るからな。何も言わんだろう。
つまり、Sに対して懸念を述べてる時点で蚊帳の外な訳だ。せいぜい今までの開発経験から考えた事しか語れない。そんな奴の話を間に受けるのもおかしいな。単なる一般論に過ぎない。
少なくともMSが支援ツールなり何らかのサポートを考えてるか否かもサッパリ分からんだろう。
分かっていたら「開発ツール弄ってみたけどアカンこれ」みたいな具体的にダメ出ししてくるはずだ。
そんなにボトルネックになる技術が停滞するって言うなら
なんでPCゲーでハイエンド以外はお断りのゲーム出さないんだ？
最先端技術の結晶を出すならPCでしょ？
意味わかんね
>>179
メモリアドレスによって同時アクセス時のベストエフォート的な低下とか、開発者コミュニティでは色々話題になってるのにな
まぁ単純な解決法や妥協策はあるから、そういうテクニック使えよ で終わるんだけど
ゲハだと使い物にならないボトルネックとして毎日ネガキャンできるレベルw PS信者が399ドルでPS5を出せって願ってるしな
価格は大正義なんだよなあw
面倒は増えるけどswitchマルチよりは遥かに楽やろ
開発者はブーたれても経営側はパイが増えれば歓迎って程度
けど、あと2GBあれば大分違っただろうなとは思う
実質100GBのメモリがあるように見えなくもない機能があるから開発者にメモリ量で文句を言われることはないはずなのに…
面倒ってか全ての仕事は面倒くさいでしょ
面倒くさいけど給料の為にはやらにゃならんし、今はTwitterって言う落書き場所もある
そりゃ愚痴るよね、インフラ産業でもない限りさ
なんで信者は開発者より詳しいていで押し通すんだよｗｗｗ
おまえwふさげるなよwメモリ倍にしろw
ってカプコンが任天堂に言ってたよ
pcで解像度の対応がマチマチなのってウルトラワイド位なんだよね
ハイエンド思考なら4K、8Kだけだと思うんだけどそんなタイトルあったかなー
メモリの数字だけ見て文句言っていそう
実際はメモリ使用量を削減しちゃう新機能つきというだからそこは問題点にはならないというw
つうか、叩いてる奴らはMSが無策で無茶な事やらかしてるんだと決めつけてるんだよな？
それはまだ来年あたりにならんとゲー厶が色々揃わないから、わかんねえ。
直近はヴァルハラのDFによる検証だな。これで大体見えるんじゃないか。
XSS
128bit 224GB/s-8GB 56GB/s-2GB GGDR6 10GB
メモリチップが表の4枚だけじゃなく裏にもあるとか言われてたが
DF最新動画で128bitと書かれてたんで俺の予想だと4枚
32bit 56GB/s GDDR6 2GB * 3
32bit 56GB/s GDDR6 4GB
DFに帯域幅心配されて開発者にも不評
そにー陣営、Sにビビリまくりやｗｗｗｗ
やっぱこれがセカイ覇権って感じてるのかな？
きいてるきいてるｗ
こうかはばつぐんだ
XB1X
384bit 326GB/s GGDR5 12GB
32bit 27.2GB/s GGDR5 1GB * 12
PS4Proとの比較で好結果だったのはGPUとメモリのお陰
XSSより帯域幅も広くて分割してないので開発者には有り難い
XSX
320bit 560GB/s-10GB 336GB/s-6GB
32bit 56GB/s GGDR6 2GB * 6
32btt 56GB/s GGDR6 1GB * 4
本当は分割せずに32bit 56GB/s GGDR6 2GB * 10にしたかったがコストで妥協した説あり
GPUだけ下げりゃいいのになんでCPUやメモリまで変えちゃうかなあ
それ実質的に全く別のハードじゃん
シリーズXの方で画質よりもCPUメモリ限界まで使うゲーム出せないよ
>>191
結局それはメモリじゃないからメモリは必要なんだよ
速度も全然違うし >>187
(これにはさすがに参った某陣営が)いちゃもんつけたいだけだから…
実質降参
販売対象が大きいほうがいいに決まってる >>187
まったくそのとおりなんだよな。
いくら設定のスライドでは限界があるというても、PCゲーム自体が描画周りで結構な振れ幅してるのに、CS次世代機では話が全く違うなんて…開発した事のない素人が追認出来る訳もない。 >>187
極論すぎるだろ なにもそこまでやれとは言ってない
せめて世代交代に値するマルチができるような性能にしろってこと PS5なんてXSSよりCPUがゴミなんだからPS5ハブゲーが増えちゃうじゃんかよｗ
>>56
ほとんどPRO用のアセットなんか作ってないだろ >>206
PSが最低性能の時も同じ事言うのなら説得力があるけど 今度は同プラットフォーム間でシリーズSの方だけトタンっていう状態もありえる
この人は元Crytekのエンジンプログラマーで
Doom2016からのDoomシリーズ再建に貢献したガチの有能プログラマー
それに言われちゃ流石にしょうがないな
XSSはメモリが10GBでXSXより少ないが
レイトレーシングもするからメモリが足らんってのは主張として尤もだし
MSはおとなしくXSSもメモリ16GBにしたほうが良いかもなぁ
>>209
むしろPS5の性能叩きまくってたゴミはどこに消えたんだよ
こういうダブスタを平気でしてて恥ずかしくないのかねまったく >>206
XSXは4Kを前提として設計されてるけど
XSSはそもそもFHDを前提として設計してる
PCゲームでは解像度落としてオブジェクト減らしたりすればミドルからハイエンドまで多様にカバー出来てるのに
なぜＣＳでは無理なんだ？ >>205
PCだってCSに引っ張られてるだろ今はCSとのマルチが当たり前だし
PCの最低動作環境はXboxoneやPS4と同性能を要求するのが多いし、今は基準はCSだよ
次世代に移行したらPCゲーの最低動作環境がXSSと同じようなスペックを要求するだけ >>213
それすなわちSXがSSのリマスターハードと化すってことじゃねーか
最終目標のSXレベルでしか遊べないゲームに辿り着けないんだぞ？
PS5PCマルチなら問題ねーけど >>215
だからさ
それ最初の俺のレスに繋がるだけだろ？
お前が極論だとバッサリ切った話にさ PS5のカス性能に合わせて作らなきゃいけない横マルチゲーｗ
>>211
ハードウェアでレイトレ出来るならメモリは削減できるようになる方向の話じゃね？ >>1
2ハードあるとまともに開発できないって事だな
PS5は低性能バージョン無いしな
最初から全タイトルPS5専用だしグラで糞SXを軽く上回りそｗ >>207
箱はマルチスレッディング切った数字載せてるからPS5に合わせると0.2Ghz下がるぞ それに少なくとも>>1のツイートではCPUやGPUについては触れず
「メモリが足らん」とだけ言ってる
Flops議論ではなくメモリ(多分容量と帯域)
帯域に関してはSoC側の上限もあるし.....難しいな 糞箱は高性能と低性能があるので
両方に対応するのが困難で開発が軟膏する
PS5は1機種なのでUE5レベルのゲームを量産できる
>>218
何でメモリが削減出来るんだ？レイトレ用のメモリも別に積んでんのか？ じゃあPS5専用で出せば解決ですね
マルチとか無駄じゃね?
なんでマルチやってんの?
>>216
CSの限界付近をハード末期に実現させるならべつに極論じゃねーだろ
お前のレスは「ハイエンド以外お断り」なんだから一緒にすんじゃねぇよ >>225
レイトレってワークメモリいらないんよ
だから256KBしか使えないような30以上前から、
画面サイズ関係なく表示だけは出来たわけで （計算時間が3日とかかかったけどw） まあ、必要に応じてロードする様に仕様変更が必要だから、カーマックが抜けて
ゲームエンジンの大幅作り直しが出来ないidは困るだろうね。
XSSだとSFSを使いこなせる所と使いこなせない所でクオリティに大幅な差がでるかもね。
PSファンボーイ必死だねえ
仮に6万円するPS5でもちゃんと買うのかな笑
>>231
だからさ
XSXなら極限まで4Kで突き詰めたの作りゃ良いだろ？
XSSはFHDで30fpsでテクスチャボケてようが良いんだし
PCでそうやってんじゃん？ ジャーナリストじゃ無くて現場の立派な経歴の開発者が名前を出して3人目だからな 新しい機種が発表された瞬間にこれは本当に異例のことだよ
>>226
計算量減らすための枝刈りの話だから、メモリに関しては全く影響しないかと >>218
プロセッサが仕事するにはメモリが要るのな
よく作業机に例えられるけど
アセットはSSDからストリーミング出来るにしても
CPUやGPUやレイトレユニットが仕事するのはやっぱりメモリの上
ハードウェア機能だろうとソフトウェア実装だろうとメモリが要ることは変わらんと思う
ハードウェア機能にして以前より減るかどうかはともかく
彼が言ってるのは現状「足りない」ということだろ >>218
ハードウェアでレイトレ処理(の補助)はできるが、そのためのデータはメモリ上に置く必要があるんだぞ
そしてそのデータ量は解像度ではなく、オブジェクト数やポリゴン数に比例する Switchへの移植出してるみたいです・・・
この現場の立派な経歴の開発者さん
1つのハード専用に開発できないからまともにゲーム作れないかもな
元Crytekの天才プログラマがPS5しかゲームが出なくなると言ってる
そういや過去にPS5の方がSEXより性能上というリークもしてたな
>>239
レイトレの処理で何を一時記憶させる必要があるんだよw >>238
BVHのツリー構造をメモリに書き出す必要あるじゃん
HWユニットで計算は速くなるけど、計算結果が無くなるわけじゃ無いでしょ >>232
それは数式で表せる物体しか扱わず、当たり判定するオブジェクトの情報を保持しなくて良かっただけ >>241
ポリゴンやらテクスチャやらジオメトリ計算やらは既に非レイトレの方で同じように使ってるだろ！
レイトレ用に何を追加するんだ？ >>232
リアルタイムレンダリングだからな......0.016秒間に描画しなきゃならん
時間に余裕があるオフラインレンダリングなら
メモリ(作業机)が少なかろうと順番待ちして使えばいい
でもリアルタイムでは無理 ゴキは一度冷静になって週販のPS4見ればいいと思うよ
そこに性能の違う2種類のPSハードがあって、しかも性能高いほうが売れてない現実がわかるかは
開発者「4K専用ゲーム作る！」
ユーザー「フルHDモニターでゲームやります！」
レイトレはVRAMかなり使うよ
ベンチマーク見てね
>>202
性能変えずにディスクレスで449$で出せば良かっただけの話だろ >>245
次の計算に受け渡す計算途中のデータは当たり前に必要だけど
ワールドのサイズやオブジェクトの量や枝刈りそのものには依存しないよ
レイの数を増やすなら処理アルゴリズム枚に重ね合わせるデータは当たり前にいるけど
なにかを記録しておく必要があるわけじゃないのよ？
レイの計算終わったら不要なんで SSはGTX970 1060 RX480にハードウェアレイトレ付け足したみたいなレベルでしょうな
次世代機のグラ全然変わんねぇってなるだろう
しかしそのグラでも4KでレンダリングするだけでPS5やSXの性能は食いつくされるはずだ
4Kの負荷は凄いからね
>>253
その土俵じゃPS5と戦えないと判断したんだろうね
安いプライドがとうとう折れたってことだ >>250
レンダ用のデータではなくジオメトリデータは共通やろ
レンダ用のデータの話するなら、
フルレイトレならそちら用のテクスチャやパイプラインのワークメモリが不要になる話が出てくるがw 360の時もHDD有無で色々言われてたよな
板垣辺りはHDD無い事前提で作るって言ってたの覚えてる
この世代のロンチでもそうだったけど
MSって世代交代時に嫌な意味でライトに媚びようとするよな
結局ライトとヘビー両方から相手にされず自爆したのに学習できてないわ
SだとPS3レベルまで落ちたクオリティでしか遊べなさそう
性能やグラにうるさい箱信者もさすがに見放すんじゃない
>>257
テクスチャは参照すりゃそのまま使えるが、ジオメトリは効率的にトラバースできるようにBVHツリー用に再構成が必要なんだよ？
知らなかったのかな？ >>247
リアルタイムレイトレーシングでは処理用に各オブジェクトを階層構造のボックスで包む
そしてレイを無数に飛ばし3D空間を少しずつ進めて
ボックスとの交差判定やらポリゴンとの交差判定やらをやる
そうした無数のレイやらボックスやら、
何とどう接触してどこをどう動いてどんな光で......やらの状況は
全部メモリ上に置かれて、プロセッサと逐次やり取りして処理する
だから容量も帯域も使うよ
この人が言ってるのはむしろ帯域の話かもな >性能やグラにうるさい箱信者
こんなのゲハに数人いるかどうかだからな
PS叩きのために大多数を占めるノーマルOne持ちすら
ひたすら罵り続けてきたゴミクズだからMS自体切り捨てたいと思ってるだろ
真面目な話PCがPSのロード性能に達したら箱外し始まるかもね
絶対無限のポリゴンとか無理でしょ
完全に悪手
今のライトゲーマーはスマホかスイッチで固定されてるし
ヘビーもPS PCに寄り固まってる
箱はその狭間の空白地帯を彷徨ってる哀れな存在
>>260
爆死してクレクレww
まあ日本では売れないから安心しとけよwwwww nvidiaが30xx発表の時にレイトレとdlssを組み合わせて基本的に低解像度でレイを走査させるってやってたな
SwitchのDOOM持ってるけど、ロード時間が長いのはメモリ少ないからかな？
>>261
RDNA1シュリンクGCN互換のPS5は足引っ張ってるよな
グラフィックの実行性能も低いだろこれ？ UE5超えるグラフィックの4kゲームが大量に販売されるPS5
FHDでPS3以下のゲームしか出来ない糞SSと糞SX・・・・
レイトレオンにしたらVRAM使用量増えるけどゲハの識者によるとメモリ使わないらしいです
>>268
前から散々言われてた「海外の場合高性能ならPS5より売れる理論」も崩壊するだろ
だれが足引っ張られるハードに首つっこむんだ？ >>261
PS3がPS4Proよりスペック高くてワロタ >>272
RDNA1シュリンクGCN互換のPS5は足引っ張ってるよな
グラフィックの実行性能も低いだろこれ？ >>260
360でも廉価のアーケードあったしな全360がhdd標準装備だったらブルーレイだったらスカイリムももっとリッチになってたのかなぁとは思う >>124
元々去年の12月時点で開発者からは凄まじい不評だって
記者が言ってたじゃん
開発者自身はNDAあるから言えんわ >>267
理解してるよ？
そちらこそ、その作り直し処理にもメモリの確保と帯域消費が必要な事を理解してるのかな？
しかも、それは解像度に比例しないジオメトリ量に比例するモノって事をね てかレイトレ使ったらfps半減する時点でメモリ以外に何の要因があるんだよｗ
どんぐらいの性能かって言うと
PS4で中設定程度で30fpsだったゲームが
高設定で60fpsで動くよくらいの性能だろう
GTX970 GTX1060 RX480がまさにそんなもん
ああ縦マルチと違って低解像度にも最適化すると
実質2通りのアセット持たないとならなくなるのか
そりゃ厄介だな
>>274
合ってる
残しておく必要がないデータをやり取り（パイプライン）の話
あと、非レイトレに比べてとか、非レオトレと並列での話で
非レイトレの通常の処理で使われてるデータでジオメトリ系のデータは流用される話を前提としてる
何でオンデマンドで作る（大容量メモリを食わない計算データ）や、もともと載せてるデータが不要という話はしてないからな
あくまで、追加のメモリは（当たり前にゼロではないが）ほとんど必要にならないと説明してるだけで SS用に6年後もFHDのアセット用意しなきゃいけないのかね
開発タスクの削減がゲーム業界全体の課題なのに 面倒は増え続ける
MSハード史上最悪のドン判だよなぁ
キネクトつきONEの問題は外せば解決したけど
こればかりは呪われた装備のごとく何年もつきまとうわ
まあ必要最低限の動作確認必要だからテスト費かかるかもね
>>285
縦マルチも面倒だぞ
互換に苦労しているPSさん >>187
まあ実際そうなんだけど
ハイエンドが機能で差別していた時代はとっくの昔に終わり
タダの大盛り特盛モデルになって久しい
今更やってもたいした進化もなく重いだけのクソゲー扱いされるだけ なんでダウンスペックしたんだろう
次世代以降の意味がないだろ。
SSD減らしてディスクレスで399ドルで良いじゃん
テクスチャ落とすだけならいいが
本質的に動かないのが出てきたらどうするんだって話でもある
Switchみたいにそもそも出さない、ゲーム性変更レベルで「移植」するという選択肢があるかどうか
MSは前もって説明しておかないと後で集団訴訟になりかねない
まあひとつ考えられるとしたら
最新のid tech 7はWinでもVulkanオンリーになってる
社内の作業環境もVulkanに刷新してて、つまりこの人たちは基本Vulkan使い
DX12UのSFSは読み込むテクスチャの無駄を減らすので
SSDの帯域だけでなくメモリも節約する効果があって
この人はVulkanの現環境を元に足らんと言ってるが
MSはDX12Uを使いこなせば平気だと思っていると
もしやそういうことかも
>>286
それじゃ、PCでレイトレオンにするとGPUメモリ使用量がかなり増えるのは、何故なんですかね？w
実際に増えてるのに増えないと言われてもなー テクスチャロジックをSFSを利用して逐次ロード即時解放に書き換えてメモリの節約すればいいだけ、
ただし、はっきり言って簡単な作業じゃない。ゲームエンジン開発者が泣きたくなるのは分かる。
どうせXVA対応させるためには、タイル毎に圧縮するとかで専用ツール通す必要があるから、その引数で詳細度指定すりゃ終わりじゃね
XSXが499ドルでだせるならXSSはいらなかっただろ。2年もすれば399ドルに下げられるだろうし
XSXのパワーじゃなきゃ実現できないほどのグラが出せなく、常にXSSを意識しなきゃならんし宝の持ち腐れになる
>>285
それ箱1XのエンハンスドやらPS4PRO(は少ないみたいだけど)でも通った道なんだわ >>281
確保するような処理は出てこないかと
だからいらなくなるけど、すぐに再利用する領域として更新と補足したわけで ドラクエ１１脱任の方向ででいけば
この性能でも問題なし・・・
>>293
2バージョン用意する訳にもいかないしな >>301
せやな
ドラクエ12が箱でも出るなら箱の売り上げ日本でも伸びて大勝利だね >>299
PS4proは別のアセットなんか無いぞ、そもそもメモリ増えてないし >>300
処理時間の限られるゲームにおいて、メモリ領域の別の用途への再利用は鬼門なんだが… まず性能上げたproじゃなくて性能下げた廉価版ってCSで初めてじゃね？
消費者混乱するだけだよこれ
もう来年にはSwitchの後継機出るって言う状況で、シェア最下位の箱陣営の最低性能ハードに合わせて上位モデルを作るなんて不毛じゃないの
下手したらPC・PS5・箱X専用ソフトと、Switch次世代機と箱Sマルチとかになるんじゃね、箱S用はもうSwitchレベルの明らかにグラフィック落としてるやつ
>>2
Proを買わなかった日本でも底辺人種のブリブリ君も
【「ゲームごとき」に金かけたがらないのがクソステ信者】
ってことか 糞箱はXS用とSS用の二機種にゲームを開発しなきゃいけないし
データも使い回せない。
PS5は1機種で常にハイパフォーマンス 4kレイトレも余裕
終戦やろ・・
ゴキちゃんはPS4とマルチのCODのグラ絶賛してたから問題ないよ
PS5はメーカー逃げて箱のゲーム作るみたいだが
どうなんでしょうね
>>305
マジで？
箱のエンハンスドと同じことくらい全部じゃないけどやってるって自慢されたのを信じてたわ >>295
どういうデータ載せてるかのプロファイルリソースログ見ないことには正しいことは言えんが、
レイトレぶん投げるためにポリゴンのデータの枝刈りをやめてるからと思われるけどね
計算のためのリソースではなくて、全部のせしちゃえ的な管理の放棄 PS4proとOneXはアセットはPS4とoneのを流用して
解像度やフレームレートを上げたってだけだが
次世代はXSSとXSXがそういう関係になるっぽい
2種類アセット用意するとか開発の負担になるからな
>>313
でもやっぱりラチェクラみたいな物量のインパクトは無いけどな
次世代特化ならああいう領域にいけるのがすげぇ それように二本作ってだせよ
供用ソフトで発売しようとするから
こんな事になる
PS5のゲームは独占が多いから有利だな
ゴミPCへゲーム出さへんし低性能PCへの配慮も要らないしな
>>306
計算に使うデータは固定長なので、
解放して再確保ではなく、
用途同じ次の処理に渡す（プール管理）話やぞ？ 二本作るってPSみたいだなPS4で作りたかったらPS5のも作れよって言ってるみたいだし
>>315
え、でもクロックぐらいちがうんだよね？ >>317
処理能力で勝るPCでも、そうしないと処理速度的に厳しとは考えないのか… PS5独占などファーストしかない
もはやPS5だけで元が取れる時代じゃないからな
「PS5以外にも出す事を今は言ってない」だけ
いつも通りのやり口
>>324
解像度上げたりfps上げるだけでもスペック必要だけど何を言ってんだ？ こうも開発者殺しだとPS5とPCだけにだすところも確実に出てくるよ
PS4 proは開発者にほとんど負担をかけないでバージョンアップすることだけを考えて作られた機体だからな
過剰に気を使いすぎてあまりに中途半端な性能になってしまったのは残念なところ
>>322
BVHのデータを次の処理に渡す？
何の話してるんだ？ >>325
マルチタイトルは全てPS5版がグラフィック、フレームレート共に糞箱より上になるな。
糞箱はSSで動くゲームしか作れない >>1
情弱みたいに後悔しないように初めからSXを買えってこったw PS5と箱のマルチでもこれ基準だから
劣化する
ついでにこれに引っ張れてPS5も劣化する可能性が大
今後XSSではプレイ出来ないゲームも出てくるかもしれないな...
>>330
経営者が開発者の言いなりになるとは限らないけどなw GTX1070 256bit GDDR8GB 256GB/s
XSS 128bit 224GB/s-8GB 56GB/s-2GB GGDR6 10GB
256GB＞224GB パスカルおじさんの俺の勝ちや！w
XSS環境の解像度とFPS保証されない糞グラボ共ざまぁw
PS5版 4k 120fps レイトレ
糞SX版 アプコン4k 可変60fps レイトレ無し
糞SS版 FHD 30fps レイトレ無し
次世代機のマルチタイトルはこれが標準になると断言できるわ
経営者的には「より多くのユーザーをターゲットにしたい」から下に合わせるだろうな
SSがベースで、PS5版と箱SX版は解像度とfpsが向上したものになる
その方がPC版の必要スペックも下がって好都合
SSだけしか出さないなら
それはそれで筋が通るんだが
SXを出しちゃっているから
SS買うのは相当に躊躇するわ
少し待ってSX買った方が絶対に良いし
>>327
分かりにくかったかすまん
ソニーがPS4にこれから出すゲームはPS5にも対応させなさいと言ったらしい7月からだったっけ？
だからメーカーはPS4とPS5の2種類を作らなければならない
>>341
ア、アニョハセヨー？ >>343
3070はメモリ8GBの時点でスルー推奨だぞ 新作ゲームを開発したいクリエイターに雑魚スペ版作れなんて言ってモチベ保てると思うか？
>>330
こーゆーのは価格が絶対的な正義なんだよ。
$299のハードで動作する製品作れない開発者を雇っている意味あるの？って言われる。 スペースゴリラで満足なMSだからこれで大丈夫とか思ったんだろう
本当の次世代グラフィックはPS5の独占ソフトじゃないと出てこない可能性が大きくなってきた
>>330
それはそれでいいと思うぞ
ハイエンド思考は好き >>343
PCみたいに細かくグラフィック設定とか出来れば問題ないんだけどな
CSはスペック固定だから細かく設定出来ないし足を引っ張るのは目に見えてる >>284
箱1で60fpsのゲームが120fpsだからもっとあがってるよ >>347
そんな奇特な方はファルコムに転職したらいいじゃないか ややこしいのは既に1Xが4Kを実現していることなんだよな
まあ4Kだから良いとは思わないけど
今度の新機種は1X並みの性能だけど4Kは無いよって言われて
嬉しい人いるんか
>>347
小さい市場規模に大規模な開発費かけろとか会社が存続できると思うか？ スクエニの新AAAゲーがPS5独占である理由が分かったね
FF7R-2も野村がPS5独占にするだろうし盤石やわ
PS4 1.84Tflops 1080p
Xbox One X 6Tflops 4K
Xbox Series S 4Tflops
Xbox Series X 12.15Tflops
明らかに1080pと4Kターゲットなんだよな
サードタイトルのXSSハブりのPS5XSXPCのマルチってありなの？
MSが禁止しているのなら箱ハブりが増えそうだ
禁止したならXSSユーザーが不満爆発でMSに訴訟起こしてくれないかな
安価な箱出たのが相当驚異だから足引っ張るって方向で叩くしかない
このスレ含めてこうしたいようにしか見えないけどw
>>330
実際ベセスダの発表したソフト箱ハブってるからなぁ プレイステーションいつもの戦略
最初は高い価格からの数年後に普及価格
これを箱が最初から普及価格を投入してきてめっちゃ焦ってるPSファン
そりゃ3万円台でPS5が買えるなら即買いですもんねwwww
3万円台の箱がめちゃくちゃ羨ましいwwwwwwww
XSSハブはさすがに無理
普通に訴えられる
いまの間に注意喚起しとけば別だけど
メモリ
XSS（GDDR6） ＜ OneX（GDDR5） だったね…w
23 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2020/09/08(火) 15:12:51.41 ID:Z3O2tgL00 [1/2]
CPU
XSS（Zen2) ＞ OneX（Jaguar）
GPU
XSS（RDNA2） ＞ OneX（GCN2.0）
メモリ
XSS（GDDR6） ＞ OneX（GDDR5）
ストレージ
XSS（SSD） ＞ OneX（HDD）
これらに加えてXSSにはOneXにはない機能が大量にある
https://wpteq.org/xbox/post-57377/
24 名無しさん必死だな[] 投稿日：2020/09/08(火) 15:13:09.95 ID:7F+5DYpf0
>>6
CPU とんでもなく上
GPU RDNA2 4TF ≒ GCN 6TF 1080p60fpsがターゲット
メモリ ゲーム用の容量、クロック、帯域が分からんがGDDR6使うと思うんで多分上
ストレージ 規格は分からんがHDDよりSSDの方が遥かに速い
XB1Xが投げ売りされて生産終わったのも妥当 >>359
箱1xより2tflopsも低いんか…… PCで言ったらtitan以外はゴミって言ってるようなもんだけどどうすんだこれw
PS5もゴミになっちゃうw
もうそういう時代じゃねえよ
次のFF7が出るの何年後だよ？
クソグラでいいからさっさと出せや
普通に考えてXSSハブなんかMSが許すわけないよな
嫌なら箱ごとハブするしかない
>>367
次世代機なのにps4PRO以下の性能だからな・・・ゴミやろ 4proに勝つために無駄に性能上げた結果499ドルになっちゃったので案の定爆死したアホの極みOX
499ドルじゃ売れないと学習したMSは売れない前提のXと前世代基準のSを併売することを思いついたのであった…
アホかな🤔
399ドル次世代基準で開発しろよ😡
>>374
XSX以下の性能はゴミ
つまりPS5はゴミ
はい終了 >>354
PS4とPS5だから大変なんだろ
全く性能の違う中身の違う物に独自てんこ盛りPS5に対応させないといけないんだぞ 売上
ノーマル>>>>>pro
箱一>>>>>箱一X
そりゃ困惑するわ
>>356
モニター側が対応してなければ必要ないから
フレームレートはあげられるし >>184
一般人が箱なんて買うかよ
箱が出すソフトはコアゲーマーがやるものばっかなのに
安いハード出しても一般人は買いません >>379
互換でちゃんと動くかチェックしとけってだけだぞ >>371
実際ベセスダの発表したソフト箱ハブってたな、今後やっぱり出しますってなる可能性が無いとはいわないが ならsxに全力でないとおかしい
ゴキステ版をつくるとか無駄もいいとこ
互換チェックと数年に及ぶ縦マルチ強制を一緒にするとかアホすぎる
それにPS4タイトルなんていずれ出さなくてもよくなるんだからいいじゃん
5月くらいまではまだ希望があったけど
XSXはPS5よりも100ドル安い→XSSのことでした
XSXは史上最高のロンチタイトル→HALOが低クオリティすぎて延期、フォルツァ等のタイトルも開発初期段階
XSXはコンソール最強の高性能→UE5デモでEPICがPS5大絶賛、加えてXSSが足引っ張ること確定
と始まる前から終戦確定
>>385
そのせいで互換タイトルが今だにPSは不明出てこないわけだがw
難しいんだろうね何個PS5で互換出来るかな RTX2080SUPER用にゲーム作ってた筈がGTX1060でも作れって言われたでござる…
Sは何を目的に作ったのか謎だわ
switchの据置と携帯モードより酷い差じゃないか
スイッチだけでなく箱までサードの墓場になっちゃうな
>>386
サードのPS5独占ゲームは何本も発表されてるが
糞箱専用は1本も無いからなあ
全サードがPS5にしかゲーム出さなくなりそうｗ マルチだとSXやPS5だけならキャベツを一万個置けてもSSでも動かすために1000個までしか置けないゲームしか企画できない
SSだけ劣化させたらユーザーが大騒ぎするしMSはすぐにSSを販売中止にしてなかったこと入りリストに放り込んだ方がいい
次世代のマルチプラットフォームのベーススペックをかなり引き下げます。
GPUはまだいいとしてメモリけちるのはどん判やわ
1番削っちゃいけないところだろ
サードが1番困るのはPS5みたいな低性能な独自路線だけどね
箱より低性能なのにマルチする手間がかかるとか仕事量増えて普通に嫌だろ
PS5は安すぎたかもの再来やらかさなければ安泰っぽいな
ここまでＭＳが自爆するとは思わなかったわ
SSだけ後方互換無しもありそう
ONEXも互換不可能がテクスレで出た結論だったしね
専用ゲームが豊富にあればSSでも意味があるんだけどねえ
ゴキブリ業者が足引っ張る論で統一されたのが、大草原
XSSなんて作らずにディスクレスのXSXを400ドル
これだけで良かったのにホント理解できない
XSSのターゲットが4Kテレビ用意できない海外の貧困層というのもバカバカしい
そんな層が大容量タイトルDLできる高速回線は用意できてんのかね
中古タイトルのやり取りやソフトの貸し借りもできないだろ
低性能にマルチするとサードの手間になるってもう答え出てるじゃん
次世代機の中に一人だけ前世代機に負けてるやつが居るしな？
XSSのメモリ帯域がXB1Xより上だったら文句なかったんじゃねーの
PS5と箱のマルチでもこれ基準だから
劣化する
ついでにこれに引っ張れてPS5も劣化する可能性が大
とにかくまずはゲームを見てみないとなんとも言えん
開発者の発言ってのもちゃんとゲーム組んでみての意見なのかどうかで話が変わってくるしな
俺がどちらかといえば裕福だけど4kモニタ持ってないわ
壊れてもないのに買い替える予定もない
switchが据置特化出したら、299でこのくらいの性能までいけるってわかったのが良かった
次世代のマルチプラットフォームのベーススペックをかなり引き下げます。
>>408
この世界情勢で低価格モデルが理解できないとかお花畑か >>412
ゲーム見て普通に動いててもそれが開発者の努力の結果かもしれないじゃん
開発者に負担強いるならそりゃ文句は出るだろ MSは「どんなデバイスでもゲーパスで遊べます」を目指してるから
フラッグシップ機オンリーでしか遊べないようなゲーム作らせたく無いんだろう
ゴキちゃん発狂してしまったw
箱とPS5出てからどうなるかワクワクするね
ソニーは今だにPS5の情報を隠してるしかなり追い込まれてるのは分かる熱問題や互換や低性能と
発売してからが楽しみで仕方がないよねゴキちゃんw
XSSがPS5みたいに4Kテクスチャをストリーミングで表示出来るくらいのSSDとメモリの帯域 量なら問題無いのだよ
それが難しいならFHDのアセットを用意しなきゃいけない
開発はたまったものでは無いだろうな
>>422
PSが盛り返すこともないから安心しろ笑 SXでネイティブ4Kのゲームを1080pで動かそうとしたらこんなもんで良いんだろ
SXの性能でネイティブ4Kだと現行機とそんなグラフィック変わらんだろうなというのが問題
>>22
いちいち発言しないだけで全部の開発会社だよｗ >>424
CPUなんか関係無いぞ、メモリが低スペ過ぎてヤバい 同世代機種の間で同時に異なるスペックのハードを同じ会社が出すって
サードからしたら迷惑極まりないよなぁ
しかもメモリも少ないわけだし
だいたいXと200ドル差もつける必要あったのか？
399ドルでSSDの容量だけ削るとかの方が良かったんじゃねーの？
PS4も無印とProの2つのアセット用意してるのは無視なのかね？
>>422
Oneの時よりは多少マシになると思うけどな
360の頃までは行かないかもだけど >>430
世代観念はSwitchがぶち壊したからね
マイクロソフトはそれに倣ったかもしれないね
もはや性能を並べる必要はないと >>429
流石統合失調症だな
CPUは関係無いとか馬鹿かよ >>432
用意してないぞ、メモリ据え置きなのにアホか >>423
おやもうサイパン出てたのか買わないと何処で売ってる教えて
XSSって4k対応してなかったっけ？なんか箱の性能表みたいなの見た覚えがあるけど >>431
SSD削ったぐらいじゃそんな安く出来るわけ無いだろ SSは令和のPCエンジンシャトルだよ
後々損する羽目になるやつ
>>435
関係無いぞ、PCでゲームしたこと無いの？ >>396
RDR2でキャベツ削られた陣営が言うと含蓄あるな PS5が廉価版出してソニーおじさんが手のひらクルーする姿が用意に想像できる
>>438
出力は対応してるよ
あと4Kのアプコンがある 案外、調整せず開発者から見ればボケボケでも、プレイヤーは気にしないかもね。
動いててそんな細かい違いに気付かないかもしれん
>>442
えっ本気で言ってたんだな
流石統合失調症のキチガイPS信者 >>440
そこはまあ適当に言っただけだが他にディスクドライブ削るとか性能に影響出ない範囲だけでもいけたんじゃないかなと >>445
低スペPS5の廉価版はPS4pro相当品になっちゃうぞｗ >>438
オマエバカ
We are happy to confirm that Cyberpunk 2077 will be backwards compatible with both next-gen consoles! Your PS4 copy of the game will work on PS5 on launch day. Anyone who buys the game on Xbox One will be able to play their copy on Xbox Series X when the console launches too!− Cyberpunk 2077 (@CyberpunkGame) June 19, 2020 糞箱でゲーム出すとPS5の倍以上の手間がかかる。
SX用とSS用に二機種版作るようなもん
ps5はディスクレス版も劣化しない、とアピールできるね。
一般人にとってXSXもPS5も
過剰スペック
オーバースペック
なんだよ
ゲーミングモニターだって売れるのは2Kモニターなんだよwwww
そこを理解せずにただスペック高い過剰スペックを高い料金を売り付けるのはナンセンスだ
>>430
それPSも箱もずっと昔からやってる事じゃないの？PS3は初期版は中途半端な互換付いてたけど後で出したの互換取っ払っただろ
型番違いを何種類出してるんだよ >>448
殆ど変わらんCPUで何が出来るんだよｗｗｗ Xbox SSはSSDにデータおいてページング駆使してメモリ確保しろって話だろうね8GBGame OSだけでも2GBじゃ少ないから1GBぐらいOSをスワップさせてそう
Xbox SSはSSDにデータおいてページング駆使してメモリ確保しろって話だろうね8GBGame OSだけでも2GBじゃ少ないから1GBぐらいOSをスワップさせてそう
もしPS5で1080pにする代わりにグラフィックを豪華にするモードとか用意するゲームがあったら
SSはそれに対応出来ないだろうな
GPUやVRAMはゲームのクオリティにもろに影響するが誤差のCPUでイキってるチカニシはアホばっかで笑うわｗ
ノーマルPS4と同程度の性能しかないゴミ箱SSをメリケンは喜んで買うのか？
流石に買わへんぞ・・・
>>280
ロックハートのリークめちゃ早い段階で出てたもんな
あれはこんなゴミやってらんねえって開発者の声だろうな 言うてフルHDでならけ普通に遊べるだと思ってるんだが
そんなレベルじゃないってことなの？
メモリに差があるの？
switchの携帯より手間そうだな
>>470
まだゲームが一つも出てないのに騒いでるのバカって事だよ >>467
えっノーマルPS4って…w
ゴキブリはアホばっかで笑うわw ハード性能表
PS5＞糞箱SX＞PS4PRO＞糞BONEX＞自称次世代機の糞箱SS＞PS4＞糞BONE＞ゴミッチ
マジでこれどうすんの？？
メモリをXSXと同じにすると大した価格差にならなかったからなんだろうけど
そこは一番ケチっちゃいけない所だろアホちゃうか
現行機で例えるとSXがoneでSSがSwitchだからなｗ
なんかゲーパスにディスガイア4R来てるんだけど
日本一どうした…
どうしてもSS出すならせめてメモリをSXと同じにしろ
CPUはもういい
まだライン変更間に合うだろ
もう間に合わないか
あちゃー
Really bummed about this RAM situation on the Series S. This isn't easy to compensate and drags down base spec quite a bit for next gen multi platform. RAM increase was already small compared to previous gen, now it's almost non existent. RT BVHs also need a lot of mem on top.
CSにとってお値段は大切だけど、次世代機ならせめてこの程度はって性能がないとキツイわ
switchみたいにファースト作品強くて、大作サードは初めから諦めてる様な機種ならまだしも
>>455
x1、x1xでも動く必要あるから、せいぜい1.02倍くらいじゃね ただ性能が低いってんなら別にいいけどそれを最新機種ヅラして同時に出すって厄介だな
>>439
結局、カーマック一人の能力で支えられてたエンジンなんだなーとは思った。 この理屈だとPS4pro版は最適化せずゴミだったことになるが
>>474
発売したらどう変わるかなw
比較動画直ぐあがるだろうし
SONYはなんで全く情報出さないんだろ自信無いんだろうね
いい事あったら直ぐ発表するのにね
都合が悪い事は隠蔽工作するからなー沈黙してるって事は…いい事無いの？ >>474
PS2だけでなくPS4 Proの性能まで上がっていくのか 流石天下のソニーだな 今迄見向きもしてなかった和サードがゲーパスにソフト出すくらいには焦ってるようですけど？
>>439>>348
doomとHalo見比べてみろよ
プレイしたらもっとわかるけど
343よりよっぽど開発力あるぞ >>484
SFSってハードウェアレベルのテクスチャストリーミング拡張なので対応できないエンジンでゲームを出す予定だとそりゃ困惑だよね 開発者「XSXはXSX/PS5に比べてRAMの容量少なくて帯域ショボいんで困惑してる」
スイッチ入る要素ある？
>>491
出来るだろ
そもそも次世代に移行するのに移行を妨げる機種がおかしい
switchハブと同じ >>493
間違うって事はコピペじゃないのか…ア、アニョハセヨー？ どこの馬の骨のエンジンプログラマーかは知らないが
Switchの4GB LPDDR4 25.6GB/sで開発してる人の気持ち考えろよ
贅沢病やぞ
>>477
コピーOSの賠償分払い終わって無いやろ（すっとぼけ Inside Xbox Series Sの動画の中で
Sampler Feedback Streamingの説明入れてるのは
少ないメモリ含めたことに対してのMSのソリューションでは？
FORZAとかMSファーストの次世代ハード専用タイトルの開発が遅れに遅れているのは
XSX専用で作っていたのにXSSにも対応させるために作り直しになったからだろうな
XSXの性能の限界まで引き出して作り込むつもりだったのに開発可哀想
ssd切ってメモリー盛った方が良かったかもな
ロードなんて廉価版買う連中は求めてないよ
ソニーみたいな過ち
>>492
Doom Eternl用にNVIDIAは
DX12Ultimateドライバー配信してたのに >>499
この人もSwitchで開発してるゲームのエンジン開発者
Switchのプロジェクトに参加してるかは不明 XBOXSを買うとしたら、モニターってどんぐらい値段する？
どうせ未だにDX11で開発してるクソ雑魚技術者なんだろ
ゲーム開発者ってハードの公式発表の前に仕様とか教えてもらってるんじゃないの？
今さら文句洩らすとかずっと下っ端のスタッフなんじゃ
今だから漏らすんじゃないの？
発表されてないハードの事は喋れんし
>>511
ハード公表前に言えるわけないやん
解禁されてやっと言えたって感じじゃね いやもう開発機あるに決まってるだろw
本体の公式発表が出たから言えるようになっただけで
そもそもメモリ使用量を半減させる新技術搭載ってのを知らなさそうw
スペゴリのクソっぷり見りゃファーストスタジオですら困惑してるのがわかる
>>515
メモリ容量が大幅に減って帯域幅が半分以下なの知らんの？ >>516
でもPS5は5万円ではなく3万円で出してほしいんですよねー
わかります
じゃないと売れねーからな せっかくの次世代機だってのにPS5の足を引っ張ってるんだもんな
シリーズSなんてgtx1650を積んだPC以下だってのに今後10年最低動作環境として鎮座し続けるのは迷惑だわ
はぁ〜こんな技術低くなってんのかｗ
なんでもかんでも力技ってさぁ
ほんと任天堂以外技術ねえよな
PS教は次世代は4K以上にしろやあああああああ
って主張しちゃうんだろうねえ
使ってるモニターもしくはテレビは2Kなのにw
>>515
SFSのこと指摘されても
自身の固まった考えがあって話半分だったな
5GB少ないのが問題だー！って答えてる 技術力がないから〜って言ってる人いるけど、わざわざ面倒くさい工程踏まないといけないって言ってる様なもんだよね
ちょっと前は4kなんていらん、ゴミとか言ってたのにクルクルクルしやがって
SSとSeXの価格差が1万5000円程度しか変わらんのは上位機種も購入視野に入れさせる為
ソニーも早く値段出せや
次世代機の定義をうやむやにするマイクロソフトの奇手だな
>>22
idって確か以前ソニーに与した発言していたような、、、
今のところPS独占コンテンツのCOD、PS5独占ゲー開発者か
何か意図を感じるねぇ >>524
じゃあコンシューマで出すの止めてPC一本化すればいいよ
原神とかはPC、CS、アンドロイド、iOSに出してるのに
やっぱ時代は中華かねぇ ぶっちゃけソニー信者さんはXSSを叩かないほうがいいよ
ソニーなら真似して性能劣化させた299ドルのPS5を来年に出してくるかもしれんしw
>>515
ならなんでXSXはメモリ多いの？必要だからでしょ？ >>532
そうしたら全力で叩くに決まってるだろw >>534
その点で値段に反映されている
ま、12GBは欲しかったな やっぱり足引っ張られるのか
無数のぶーちゃんに騙されるとこだったわ
憂鬱だな
>>533
だからそれを曖昧にしたっていってんだろ
定義は発表で決まる
あとはPS5が出れば決まる これ同じハードなのに箱とSwitchのマルチで作るのと一緒だからな、手間掛かって仕方ないだろ
>>378
レイトレとかちょっと凝ったことやろうとすると、いくらあっても足りない
i’d softとかはガチ勢だからxsxのメモリカツカツに使った演出とかを、xssのために諦めるとか、次世代の演出が結局低性能に足引っ張られるやんって言いたい 結局、次世代と言っても際限なく性能の水準を上げていくのはそろそろ限界だから
進歩を抑えてでも間口を広げていく方向を選ぼうって発想なんだろうなMSは
次世代という言葉にふさわしい未来、革新を目指して世界を引っ張っていこうという気概がない。弱腰の足引っ張り屋
ホライゾンのPC版なんか普通に14GBとかメモリ使うからね
>>524
そのやり方を知らないから平気で容量でかくなるし
ロードも激長になるんだよ >>546
xboxが不買されたらそうなるだろうね
どこの世界線？ >>545
家庭用ゲームに何求めてるん？
どう足掻いてもPCには追いつけないのに >>539
曖昧にしなかった場合の定義聞いてるんだけど？ XSXとPS5とRTX3070レベルしか出来ないソフトを開発者が作りたいって話かな？
だがマイクロソフトも任天堂と同じく気付いているんだろうなあ
ゲーム性能だけあげればあげるほどソフトやハードが売れるという訳ではないこと
だから手が届く安い安価でコンパクトなモデルを投入してきたんだと思う
亀虫マークがついてないソフトはPS5の方がちょっとグラ上で別にいいし
そもそもXSXもPS5も買わないでXSS買うからどうでもいい
CoDの開発者も懸念しとるからなぁ
まじでXSS切っちまえよ全サードは
不買なんてするまでもなくゴミ箱なんて誰も買わないし「持ってると恥ずかしい」まであるしな
外人とか友達の家に行ってテレビの前に糞箱置いてあったら
「ハハ！こんなところにゴミ箱があるぜ」とか言いながら空き缶投げつけるだろうな
>>552
そういう短絡的な発想はゲーマーも開発者も敵に回すんだよ >>555
こんなことを言うからPS宗教拗らせたPSファンボーイって嫌われ者なんだよ >>545
これな
だからメモリ16ギガにしとけと >>546
でもオンリーオンxsxって概念はmsが許さないの？ >>552
それを一体いくらで売って何本でペイするつもりなんだろうな
PS4proでしか出来ないゲームを作りたいって言ってるのと同じわけだよね >>561
意味不明
PS4PROで動くソフトなら上位機種でも動くんだが >>551
まだ決まってないって言ってんだろ
お前何年生だよ
あえて答えるなら少なくとも高水準に纏まってただろ テクスチャのサイズ1/3にしたらいいんじゃないの？
今思ったが糞箱のてっぺんの穴ってタバコの吸殻ぶっ刺すのにちょうど良さそうだなw
これはバズりそう
>>552
3090用の作りたいんやでis softとかは他社よりも次世代のエンジンを作るのが売りだから
今世代用のエンジンとかいっさい興味ない
次次世代のエンジンを作りたいのよ
だからxssに遠慮して旧世代基準のゲームとか作る時間が無駄なの
ゲームの進化に寄与しないxssという負の存在を次世代機と銘打って発売するのやめろってこと >>560
次世代で売り出しといてXアマチュアを省くのか？
それはそれでスゴイ 足枷低性能土人ハードXSSﾜﾛﾀwww
これ絶対半年後にMS方針変えてハブってOKなるわwww
まじで地雷ハードwwwmww
帯域幅だけならfpsを下げれば解決するけど容量が少ないのはアセット削るしか無いからマジで要らない手間だよ
数日前にSのスペックはPCと違い足枷にならないと言ってた箱信者を装ったPS5アンチの醜い豚出ておいでー
7年間10GBのRAMで頑張ってね
答えはお死枚♠
>>562
PS4とPS4proがあるけど
出すゲームは両方で動かないといけない
当然この開発者の理論ならPS4が足を引っ張る
だからPS4proだけで開発したい
そう言ってるのと変わらないだろ？ってこと XSXでホライゾン2並のグラフィックが不可能なのは間違いないわ。
ネイティブ4k 60fps フルレイトレ、1の5倍以上のオープンワールドに天候、海中も有り
PS4以下の糞ゴリラをドヤ顔で発表したXSXの性能は信ぴょう性が無い
実機映像がまだ一切出てない
>>563
PS5のスペックは既に公開してるんだけど
定義って何をもっての定義なの？ ニワカは知らんと思うけど、is softは世界初のfpsエンジン作ったスタジオな
そこが旧世代xssに足引っ張られるとか悪夢じゃん
>>546
今世代に入ってから箱ユーザーにも売らんと赤字になるゲームばっかりだし >>567
えっ次世代（入門機）でしょ？
xssの低性能をmsは次世代って言ってるの？
マジで？w >>573
価格も含めてじゃない？
あと詳細のスペックは未だわからない >>521
スペックが上がれば力技で良いからな
昔はハードの制約が多かったから色々工夫してよくこんなことできたなってソフトはあったけど今はそういう時代じゃない いつもいつもネガキャンばかり
PSファンってほんとゲーム業界の足手まとい
>>577
入門機ってなに？www
俺も入門するか >>572
フルレイトレなんて映画の話
PS5じゃ無理だよ、3090でも無理
あくまでもハイブリッドなレイトレ XSXの開発機はRAMが40GB
そりゃXSSには萎えるわな
>>569
何のためのレイトレ、ai機能だよっていう
何ちゃって次世代機がいっさい代わり映えしない次世代ゲーム出してくるで >>581
レイトレとかaiの機能あります（でもメモリも性能も足りないので使いません）
ニワカが俺も次世代持ってる！って気分にさせるのが入門機
自転車のロードバイクの15マンとかの外見だけはそれっぽいけど、実際は低性能の何ちゃってロードバイクと同じ扱い >>582
はぁ？nvidiaはdsll2でレイトレの次の機能実装してるけど 別にいつものPCと同じ対応でいいだろ
標準の設定にテクスチャマシマシが高性能用
標準からAAとか影とか光源を軽いものに変えて低性能用
そんな手間もかからん
そもそもフルレイトレなんて言葉ないだろググってもまったく出てこない
ハードウェアレイトレの出来る箱に対抗しようとしてあたかも同等のものができるかのようにミスリードさせるための造語だろ
アプコン4Kと同じだわ
>>587
ほんとお前の頭は旧世代だなwwww
まだgpuの機能がテクスチャにメモリたんまりとか思ってそうwwww そんなハイスペックがいいなら
RTX3090専用ゲームでも勝手に作ってろ
>>588
リアルタイムレイトレな
なんとかオブパイとか映画で使った機能 PS5専用タイトルはUE5デモ超えるグラでオープンワールド、ロード無し、4kが当たり前になる
痴漢は覚悟した方が良いね SSに足引っ張られてPS4以下のグラしか出せない。
>>591
それやりたいから、msがなんちゃて次世代でニワカ騙しに行ってまたゲームの進化20年遅らせたことに嫌味言ってるんだろ >>595
旧世代脳はこのスレ理解するのはきびしいと思う そもそも4Kアセット前提の設計しかなくなったら爆死で死ぬのはサードなんだけどそんな強気でいいのかね？
現時点で高グラゲーは盛り上がってる様子がないんだが
近い未来MSはゲームの革新を20年遅らせた戦犯として
全ゲーマーと開発者から憎まれているかもしれないね
マジでmsはxsx専用タイトルってやらせないつもりなのかwwww
俺やらせるんだと思ってたw
>>596
PCでやれば良くね？
3090はもう8Kいけるか？って言われてるのに
それより性能の劣るXSXに固執しても意味ないよ 足引っ張ってる超低性能ハードのファンボーイおこなの？
>>597
自分の書き込みが変になってるの気が付かない？
まじか >>579
だから任天堂以外は考えなしにクソ重いアセット置きポンで激重になってんだろうな
技術が伝わらないからいつまで経ってもサードは任天堂になれない >>586
それ何の略なん？
3DSLL2が発売されんの？ >>598
4Kだけ作るか4K＋FHDで作るかだぞ Halo宮本にその気になればDoomEternalは作れるって言って欲しい
実際の開発者の言葉を引きこもりの豚がゲーム作り知ったような口ぶりで否定してるのが滑稽すぎる
>>571
いやなんで次世代のスタートからそんな事やってんの
「CS最高性能」に拘りがあるみたいだしおそらく更なる上位機種もだすんだろうけどそしたら3機種分だぞ これそに信者がgpgpuを永遠と語ってたps3時代と一緒じゃんwwww
（実際には低性能、低メモリで使えない）レイトレ、aiごいす！
俺も次世代の仲間入り！
出てくるゲームがどう見ても旧世代のギアーズ（）とかが120fpsで動いてる！とかどうでもいい話wwww
糞箱は4k用ゲームとFHD用ゲームの2つ開発しなきゃいけない
PS5は4k用ゲーム1本で良い
来年にはサードがPS5専用ゲームしか出さなくなる
XSXに文句を付けられずやっすいモデルに非難しているのは哀れだなPSファン
まあ安心しろよ
もしXSSが世界でヒットしたらソニーも真似するさ
>>610
やりたきゃPCで更に高性能なのあるんだからそっちで好きなだけやれってだけだと思うけどね
登場していきなりハードをカリッカリに使ったゲーム出したいとか血迷ってるみたい 下に足引っ張られるなんてのは形態と据置のマルチで嫌というほど見てきた光景じゃん
DQBなんてもろに携帯機に足引っ張られてたし
>>601
i’d softとかはぶっちゃけ、高解像度（）とかかなり恥ずかしいと思ってるよ
プログラミングといっさい関係ないからね
旧世代をいくら高解像度で動かせても恥ずかしいだけ、それって旧世代ゲームでしょっていう
こいつらのやりたいのはxsxお性能カツカツで、640x480の解像度だけど、完全なリアルタイムレイトレのゲームエンジンを世界初で作ったとか言う、本当の次世代な
マジで高解像度（）を持って、次世代とかいうは恥ずかしすぎるからやめてくれwwww >>616
将来PS5proが出たら同じことになるけどな もうグラフィックの進化が行き詰って120fpsなんてするくらいに
性能が有り余っていて使い道がないんだから問題ない
>>619
上位版が出るのが何が同じなんだよアホかｗ msはオンリーオンxsxの存在おkのアナウンス発売までに早めにやったほうがいいと思うけどね
あくまでxssは次世代風入門機なんだよってちゃんと説明しないと、後々、大問題になるよ
RDNA1で旧世代のもっとも足引っ張ってるPS5を袋叩きにしてんの？w
>>620
120fps出るのはSS基準で作るからだろｗ ゲーマーと開発者の考える次世代にそぐわない性能を今の箱は強要しようとしてるわけだが
結果としてはただ箱の方が次世代の舞台から下されるだけの事だろうな
そして全ゲーマーと開発者はPS5とpcとともに次世代の春を謳歌するだろう
>>618
うん
だから3090使ってもハーフHDで60fpsも出ないようなの勝手に作ってりゃ良いじゃんって言ってるの
そんなの売れるか考えたら分かるけど
マーケティング無視するのはオタクとニートの悪い癖 またソニー子飼いのFUDか足を引っ張る旧世代ポンコツゴミ捨ての値段でも発表しろよ
あれか、dの予測変換でDSLLが出てきてDLSSに見えちゃったのか
任天堂大好きっ子の予感がするな
ディープ ラーニング スーパー サンプリング DLSSな
そもそもswitchにDOOM出してるidの開発者が、こんな和サードのポンコツ開発者みたいなこと言ってるって設定に無理がある
>>620
いやいやwwww
リアルタイムレイトレとか全然実装できてないからwwww
勝手に進化止めないでwwww 開発はPS5の方が困ってるぞ。ブーストのせいでXSS以下の遥かにクソグラ、PS5切り捨てがサードは一番ラクだと思ってるみたいだな
>>621
結果同じだろ？通常版が下位になるだけで
何言ってんだこいつ >>280
それって何をやろうとしての不評なんだろね？
1080pならXSSでも十分余裕だと思うんだが >>634
いや違うだろ、Switchに合わせて劣化版出されるのとPro用にグラフィック強化されるのが一緒とかアホかｗ XSX、XSSは次世代機だがPS5は旧世代機なのに何言ってんだお前らw、PS5が一番ゲーム機最下位だぞwww、サードの足引っ張るなよクソにーw
なんだ、オンリーオンxsxって概念msはちゃんと持ってて
xsx独占ゲームって存在しうるのかと思ってたけど、イドの話聞くとどうもそうじゃないらしいな
それじゃxsx買うバカいないだろwwww
まさかxssに足引っ張られた旧世代ゲームを4kで動かすことを
次世代
って思っちゃう奴以外はwwwww
Switchに出すって時点で犬の餌みたいなもんだしな。淡々と作業をこなすだけ
よしこれから全身全霊込めて次世代のゲーム作るぞーってなった時MSに足引っ張られたらそりゃイラつきもする
>>637
だからイドの中の人は1080pでもレイやるには全然足りないって言ってるやん aiやるにもgpuのメモリ、レイやるにもgpのメモリ
次世代はいくらメモリあっても足りないのに
>>586
フルレイトレは無理
NVIDIAの3090も基本ハイブリッド XSSとXSXが同世代だとやっぱりソフト側のデバッグが厳しいんだな
>>607
ハードの技術とソフトの技術をごっちゃにしてないか？ スペックが足引っ張るならPS5が足引っ張ることに必然的にブーメラン刺さってるぞ。さすが馬鹿馬鹿しくて真顔になったわ
>>643
Switch基準じゃFF7Rは作れないしSwitchに足を引っ張られてクリスタルクソニクルしか出せないじゃん >>649
SwitchとXSXほどの差は無いのに何言ってんだこいつ
ってしか思わないけど >>642
ニンセオのホラゲーのリーク情報だとSSの場合900p以下まで解像度落としてMLで1440ｐまで上げるとかだったな
ネイティブ1080ｐよか綺麗に見えるとか
発売はまだまだ先だから答え合わせ遠いな SとXで同じゲームで解像度変えるだけの想定ならXの多い分のメモリは何に使う想定なんだろうか
>>639
それはいいんだよ
xsx専用ゲーム出せばいいんだから
問題は、xsxオンリーのゲームをmsが出させないこと
xssって言う存在に気を使って、xsxの性能100%使い切った次世代ゲームが作れないこと 機種毎の最適化ぎ嫌なら機種絞って出すしかないわな
いくら哲学振りかざしても会社としては金稼いでナンボ
>>650
SXとSSじゃONEとSwitchの差があるんだが理解出来てないのか？ 根本的にXSXとXSSは全く同一。あくまでXSSはXSXからスペック削ぎ落としたものであってXSXベースだから足は引っ張ることは根本的にはない。ミドルGPUがハイエンドGPUの足引っ張るなんて話してる奴がいないのと同じ
>>648
なんでxsx独占タイトルのこと考えないの？ >>658
だからそれが嘘、メモリが一緒の容量ならその嘘も本当になった
ssdを仮想メモリにしてfps1も出ないゲームだしてもいいの？ 今世代では次世代とか言って出してくるのがRemasterばかりだったことを考えると、丁度良い性能ってのがあるんじゃねーの？
>>651
そういうやり方もあるのかあ
4Kテレビじゃなければそっちのが綺麗なのかも知れんね >>630
DOOM(2016)のSwitch移植は外注でPanic Button
Witcher3並に海外ではよく動かしたと褒められる傾向があるけどこんな感じ
DOOM
Docked: 612p / 30 FPS most of the time (goes to 720p when very little is happening on screen). FPS drops all the way down to 20 FPS when fighting against several enemies.
Handheld: 576p / 30 FPS. Objects in the distance render at 360p. FPS drops all the way down to 20 FPS when combat gets intense. つーか現時点だとアベンジャーズのPC版ですら推奨1060だし何が悪いんだろうな
数年したらモデルチェンジでよくなる可能性だってあるだろうしPC用でどうせFHDやらざるを得ないだろ
200ドルも差があるハード二種類出せはそこに歪みは出るよな
ディスクレスなだけで同じこと出来るって錯覚しそうになるけど
>>660
GPUも3倍強違うしメモリ帯域幅も半分以下 確かに120FPSの実現は難しいソフトはあるだろうがXSXで4K120FPSだとして
XSSのフルHD60FPSなら普通に実現出来てしまいそう
>>658
メモリが全然違うんだから作れるゲームも全然別物にならざるを得ないでしょ >>658
pcはメモリをいくらでも増設できるし、動かなかたら、お前のpcのスペックが低いからって言えるけど、xsxとxssではそれmsが言わせないでしょう >>2
シェアは取れるだろうが増えた分は全部XSSだわな
それにXSX買おうとしてた人もかなりの数XSSに流れる
もうXSX向けに作らなくなるんじゃ？ >>662
今世代(PS4/one)はやたら前世代(PS3/360)のリマスター多かったねえ >>667
Switchって157.2GFLOPSなんだけど…
ギガだからな？ XSXで性能全開ゲームで4K120FPS
XSSならフルHD60FPSは余裕じゃね？
さすがに120FPSは無理だと思うけど
>>642
そりゃレイトレをNativeに1080pでできるわけないじゃん
540pで計算してアプコンでしょ >>669
その為のベロシティアーキテクチャ
どんだけ効果あるかは知らんが >>665
ゴミゲームの話とかいっさい関係ないやろwwww >>645
フルレイトレだと処理重くなるからそのためのDLSSじゃなかったっけ？
tensor core RT core DLSSの3つの組み合わせでフルレイトレができる認識だったが違うのかな？ 上限はPCでここからまだ上がり続けていくんで
差がどうこうなんて一部の人以外にはどうでもいいかもしれんが
専用ハードに特化して、その最後一滴まで搾り取るっていうロマンはあるよ
それも見たいんだよな
発表当時はうおおお！安いいい！！って大騒ぎしてたけど蓋を開けてみたらアホな設計過ぎて開発難航するのが目に見えてる
その際たる例がスペースゴリラ
あとmsが怖いのは、xsxで4kターゲトにしないといけないとか言って
640x480の解像度の本当の次世代エンジンのゲームとか販売させない気でいること
それ旧世代ですやん
低性能足枷劣化ハードXSS
ハブられることなるから地雷ハードやな
>>674
XSXで4K120fpsってそれもう前世代のリマスターやん >>85
XSXのシェア取れると思う？
良くて4割、下手したら3〜2割じゃないか？Xの比率 >>674
箱Xでも1440p60fpsなんかはあるからそこらは狙えそうね
つか4K120fpsのがXSXでも難しそうw >>681
あれとかもxssの低性能の話出てきて、答え合わせしちゃったしな
そりゃあんな低性能向けに作ったら、あんなちぐはぐな画面になるわ そもそも、できないならSでレイトレせんかったらいいのよ
タイトルによるから、できるような軽いゲームならやりゃいいし
通路歩くようなホラゲーとオープンワールドは同列に語れんでしょ
さっきからイキってるこいつは何を持って次世代ゲーム()と定義してんの？w
>>685
今そういう時代でしょ
最新のグラボで120FPSで動かないゲームならそれはクソゲーみたいな扱い >>685
クソバカがSwitchと比較して足を引っ張るとか言ってるの分かったから
よくまだレス出来んなw
10倍近い差を持ってきて足引っ張るとか頭おかしいw >>685
このツッコミの意味が分かる人だけが、このスレに書き込みなさい >>686
XSS注目されてるもんなあ
日本でもそこそこ売れそうな予感
本田翼にプロモーションしてもらおう >>691
とっくに4K60fpsも2080tiでギリギリだぞ >>179
XSSとXSXでメモリ容量に違いがあるのが面倒かと >>685
まだGearsは1年しか発売しか経ってないのに…
マイルス・モラレスは完全作り直しでしたっけ？ >>690
最低でもフルレイトレで水をポリゴン使わない流体シムで表現
水面の映り込みじゃなくて波をちゃんと表現出来ること >>674
リップサービス抜きでいうなら
XSS 1080p60fps
ps5 1440p60fps
XSX 2160p60fps
だよ
120fpsはpvpマルチゲー用に映像品質落とした状態のことでしょ >>699
今ps5とか旧世代機の話してねーだろゴミ ああそうか
解像度fpsじゃなくてロード画面を出さないのが次世代なんだっけゴキの中じゃ
細い通路歩こうがワープ()で10秒演出入ろうが暗転画面にNow loadingと書かなければ魔法の次世代w
>>698
いやいや、ue4って旧世代エンジンでしょ >>688
元からOne向けに作ってるのに何言ってんだこの間抜け無知 >>701
60fpsはマジで維持して欲しい
いくら綺麗でも30fpsはもう勘弁です・・ >>701
だからギアーズ120fpsってのもマルチだけだったよね 次世代とか言うから誤解受けるんだよな
高解像度対応xboxでいいじゃん、性能は旧世代で、売りが高解像度（）だけなんだから
>>701
すまんマジカ
まだ4K60fpsの時代ではなかったのか >>694
天才サーニーがPS5DEを299ドルで発売してXSSを産廃にしてやるわ >>682
DirectMLで低解像度テクスチャを
AI使ってリアルタイムでアップスケールしてる
DLSSも同様でレンダリングのオーバーヘッドをなくす >>714
そういう無駄な処理にgpu使わせる必要ないでしょ
640x480で動かせばいいだし、 >>701
それ箱に合わせるならPS5は1800p60psだな えーと、箱もPSも全部旧世代のゴミって事を言ってるのね？
SIEは一貫してファーストスタジオが作りやすい環境を目指してるからな
高精細アセット1つでノーLODノーベイク
他のスタジオとは開発コストもスピードも段違いになるはず
>>705
馬鹿なの？
UE5がアーリービルドすら出てないので
UE4.2は現役のエンジンだよ
４.25なんて5月に出たばかりだぞ
Epicがライブ配信で色々デモしてただろ、馬鹿め >>689
それただの劣化版じゃん
SXのゲームが画質だけ下げてそのまま動くってのがSSの売りのはずだぞ 高解像度世代って呼ぼうぜwwww
次世代（）とかいうから紛らわしいんだわwwww
>>723
ああ、こういうゴミが洋ゲーxboxから入ってきたから気持ち悪くなったんだなって >>697
そりゃまあ楽かどうかで言えばそうだが…
安いXSSが売れたらソフト側はXSS無視できなくて対応する訳だからパワーバランスとしては仕方ないよね どっちにしろPS5は爆死路線だから箱に合わせて作れやバカタレ
>>721
MSのPS5を倒すために作ったXSSは悪手
次の世代に変わるまでの6年足かせになるだろう
PS5ファーストは性能を思い切り使いきったソフトを出せる 真のゲーマーはリマスター（）やりたいわけじゃないんですわ
>>728
Ghostwire TokyoやGodfallをディスるなよ
せっかくCSは現時点でPS5独占なのに >>732
こういう考えができちゃうもんな
なんでxssなんて作ったんだろ、2万しか変わらないのに ほんとに悪手ならとっととPS5の価格発表しているだろ？
なんで黙りなんだよ
むしろ箱に性能求めてるファンこそディスれよｗ
そんなもんいないから軽々しく低性能擁護できるんだろうけど
>>734
PS5独占のデモンズソウルリマスターに謝れ xss持ってたら、あ…（お金苦労してるのかな、無理して次世代機の足引っ張るゴミ）って思われるだけじゃん
ゴキブリがここまで発狂してるとはよっぽどSSの存在が都合悪いんだな
>>738
そういう人はXBOX Series X買うからな >>552
そもそも、箱陣営がコアゲーマーが好きそうなゲームばっか出してるから無理
ましてや大作ソフトを低性能のハードでプレイしたいCSユーザーもいない。 >>739
リメイクだぞあれ、箱は前世代リマスターばっかｗ >>730
SSD→GPUデータストリーミング方式って何だよ
そもそもid softwareはメガテクスチャの生みの親のところなんだけど >>727
最初から足枷になるような廉価版と、後にパワーアップ版を出す違い。
馬鹿でも分かるように説明しようと思ったが、馬鹿はそもそも話を聞かないからこんなもんでいいだろｗｗｗ >>733
皮肉なので
真面目な話だと単に正式公開されたから材料出てるタイミングってだけかと
しばらくしたら材料出尽くしになるかと >>741
うん、次世代ゲームエンジンのメモリ最低が10Gになっちゃうからね >>746
その足枷理論だと
パワーアップ版が出た時点で
通常版が足枷になるんだけど大丈夫？ >>742
でもこいつのせいで特化型タイトルが遊べないんだぞ？
しかもそれはプロ版にも響いてくる >>750
特化型って何？？
そんなタイトルあるの？ >>745
地球儀でもドヤってたな、旧世代技術をw >>737
元々MSも来週の筈だったんだろ
プロモーションなり緻密に予定組んでるだろうから
わざわざお漏らししたMSに合わせて予定変更する必要も無かろう
予定通りの日程で確実にやりたいだろ >>721
PS4世代の時からファーストのソフトが強いけど
XSSに合わせたソフト作ってたら、今世代と同じく
ソニーに差付けられるだろうな >>738
実際の超限られたファンはやった3万ちょっと次世代箱ゲー出来るぜって感じだろうな
性能厨なんていないよ
そんなもん拗らせたらとっくにPCゲーマーになってる 6年後もFHDのアセット作ってるなんて恐怖だろうな
XSSでなんとか4kアセット使えるようにならんものだろうか
>>749
そのパワーアップ版はPS5の解像度とfps上げる為のものだぞｗ >>752
まぁ特化というか前世代を完全に切り捨てたといったほうがいいか
SSは呪縛だろ完全に ここら辺はCSよりソシャゲやスマホアプリの開発者の方がガッツあるな
PS5ならGT7が8kフルレイトレ対応予定
GT7みたいなゲームは糞SS SXでは不可能という事。
>>758
そうだな
この開発者は通常版捨ててproに特化したものを作りたいって言ってるわけだから
通常版はpro出たら死ぬね 高解像度対応機だけで次世代ではなかったということで
はい解散
>>756
XSX買う人からしたらたまったもんじゃ無いと思うよ
アホらしくてXSS買うわ >>765
同じだろ？
本当にアホなの？
出る時期が変わったら上位版が出るなら話が変わるとでも？ PS4とマルチのCOD絶賛してるゴキちゃん「XSSはボトルネック！」
>>13
マジで？わざわざ縮小処理してるの？
ミニマップはどうしてるんだろ？ >>766
これ、旧世代の画面が高解像度でできる権利を2万であげるって言われても >>767
FHDでアセット作るのと4Kでアセット作るのが同じ訳が無いだろアホかよ >>771
今からソニーがPS5pro出します
性能は3090相当ですって出したら
通常版が足枷になるよって言ってるのと変わらないんだけど？
違いはなに？ どうせPS5proなんか企画すらなくSIE撤退してんだろ
諦めろゴキブリ
>>774
PS信者「399ドルにしてくれえええ。うわああああああああ😭」 >>773
今出さないけどアホなのか？4Kでアセット作ってたら数年後に8K用に使えるだろ >>276
メモリ性能が悪いって言われてんの見えてないの？ >>777
だから出した時点で足枷になるだろ間抜けw XSSのおかげでPS5は価格頑張らないといけないし独占も増えるし良いことしかないのになんで叩いてるの？
>>773
PS4proやoneXみたいな上位版は解像度とフレームレートが変わるだけで見た目は大きく変わらない
ってのが現世代の結論、実際に売れ筋はノーマル版だし
次世代機はすでに4K出てるから、それ以上の解像度やフレームレートを求めるプレイヤー
PCでやるだろうし、CSではニッチすぎる層 糞箱Sのメモリが足りないのが悪いのになんでPS5叩いてるの？
ソニーが私たちはxssの低性能で次世代を足かせさせないキャンペーンとかやってくれれば面白そう
xsxエクスクルーソブのゲーム発売を約束とかで
>>779
同じアセット使うから枷になってないけどアホ？ SIEはPS4Pro専用ソフトを禁止にしてたが
ＭSはＸＳＸ専用ソフトを許可するのかね
>>784
自分で8K用とかレスしたの忘れたのか？記憶障害か？ MSの場合無理なら無理でクラウドで出す道もあるからな
シングルゲームにレイテンシなんかいらんし
まぁMSがハブ許可出してくれるんだったらいいけど
そうなったらSS買った側が暴れる流れになるというｗ
>>782
他に敵作らないと負けちゃうからね
xssレベルの低性能ゲーを単なる2万ハラって4kプレイ権を買うだけってばれたから >>787
4Kアセットを8Kで出力するか120fpsにするだけだぞｗ XSSが素晴らしいハード過ぎて嫉妬しまくりだな
50レス突破してやがる
>>786
禁止にしなくてもサードは出せないと思うよ？
XSSの方がメインになるから リッチなAAAタイトル作る所はこういうの困ると思うわ
CDPRなんかはXSSに合わせたくないだろうに
ロックスターもちゃんとGTA6作るかはわからんが
PC、PS5、XSXのマルチになりそう
8k用は作らないと思うけど 作ったとしてもあとからだろ
同時発売しなきゃいけないのは負担が段違い バグ取りも別々にやらないといけないし
PS5ローンチ期のゲームが軒並み延期したのはその負担が半端なかったからだ
XSSは足を引っ張る！
PS5proが出てもPS5は足を引っ張らない！
どんな理論だよw
>>795
何処が？PS4がPS4Proの何の足を引っ張ってんの？ >>796
MSが禁止にしなければそうだが
XSXのみ禁止だと箱がハブられる事に >>801
じゃあなんでソニーはpro専用許さないって言ったんだ？w でもxssの存在はマジで失敗だったと思う
なんでか？
xsxでとんでもない性能！すごい！って煽って、性能厨を集めたのに
発売2ヶ月前に実はxssって低性能ように作ったゲームを4kでプレイできるだけっていきなり発表して、それまで延々と12tfの性能使い切ったゲームをできるのはps5じゃなくてxsxだけ！って期待してた人たちが、はぁ？ってなったからな
これならxssの性能しか出さないで、何も気合いさせないでxsxは高解像度に対応！って言ったほうがまだマシだった
>>786
そんな事しないよ
MSはゲムパス＆GaaSで金稼ぎしたいだけだから貧困層への窓口を広くしたの
理想を言えばHaloやFableのファーストタイトルがLoL,フォトナ並に育って欲しいの(無理だけど)
(大爆死すると思う)Halo無料マルチでズンパス買わせてログボで手放さずスキン買わせるには
XB1X以下のRAM容量と帯域を持つ低性能機もいるって判断したの(開発者には不評だけど)
LoL(PC限定だけど)やフォトナのプレイ人口と売上が凄いのは糞スペでもできるからなの >>802
残念だがマイクロソフトの資金力を舐めないほうがいい
本気出したらサードどんどんゲームパスにサードが集まっていくぞ >>800
今回はxsxの話ばかりでここまできていきなりxssの低性能がメインでしたって話出てきて、ms何も反省してなかったんだなって再確認してがっかりだわw >>799
流石にその理屈は当たり前に通ってるだろ >>806
でもmsはゲームなんてどうでもいいんだなってxssの存在を持って証明したわ、マジでこれしか考えてない
低性能、低価格の旧世代ゲーム再生ボックス >>807
xbox oneの時からそういう事言ってたな
叶わなかったが >>807
まあゲームパス中心にするならなおさら、XSSで動かないゲームとか出せないよな
XSSとXSXはoneとonexみたいな感じになっていきそう >>809
いやそもそもどっちも8GBメモリで同じ素材使ってるし足を引っ張るって何が？ >>805
意味通じないの？
そりゃ頭のおかしなレスばかりするわけだw
禁止するって事は禁止しなきゃやる奴が想定されるからだろw oneから何も反省してないぞms
低性能で叩かれたのに、また同じことやりやがった
>>817
同じ素材使ってるのに足を引っ張るってどういうこと？ >>807
MSの資金力がーとか言ってるけど
今までPSに勝った事無いのは何で？
金だけではどうにもならん 開発環境を整えられないところがコンソールで文句言ってるのはさすがに頭が悪い
身の丈に合ったPCでやってろって話
>>816
本気ってかやけくそだな
恐らくスペゴリでヤバイと急遽値下げしたと思われる PS4を開発するにあたってソニーは399ドルを超えるハードは売れにくいというマーケティングの調査を受けて399ドルぎりぎりのスペックで作った
proはそれを超えたから大きく売れることはなかった
今もその法則は変わることがないので
多分xsxは売れずxssはスペック低すぎて売れない
MS完全に失敗だよ
>>819
え？性能は上なのに同じ素材を使わなきゃならないってことは
ただのリマスターだって騒いでたのに…w >>820
へえ
PS5は北米市場で箱に勝つ自信あるんだ笑 ninja theoryはアセット2つ作ってでもSXを高グラフィックにしたいという感じはあるけどな
なんにせよSIEファーストは本当に楽しみ
ローンチのスパイダーマン 来年末年始あたりのホライゾン この後はGoWにノーティの新規IPかな？
この世代でどこまで突き抜けてしまうのだろうか
>>799
最低性能が低すぎるのにスイッチみたいに切れないのが大問題なんだろバーカ >>825
えーとつまり逆ザヤしないであろうPS5も売れずに失敗ということですかな？ >>825
これ
ハロの画面もガッカリなんだろうな（そりゃ3万のマシン用のソフトだわ）って評価で終わる >>815
PS4が足ひっぱってカタログスペックとは程遠いしょぼさやったやん >>826
PS4proはPS4のリマスターみたいなもんだが箱は箱Sのせいで前世代のリマスターだぞ >>829
Switchと何を比較してんの？
もしかしてもう一匹のキチガイと同じで箱1と比較してんの？w >>685
ま、結局それなんだよね
逆に言えばなんでXSXでそんなに4K120fpsみたいな意味不明なアピールするかったら
実質専用ソフトが無くて、全てはXB1やXSSベースのゲームを解像度上げて実行するだけのハードだから
PC用に幾ら性能の高いハイエンドGPUが発売されててもそれ専用ゲームなんて出ないから解像度やfps誇るのと一緒 >>826
そりゃそうだ
PS4 proやあるとしてPS5 proはあくまでもリマスター機
それはSIEもユーザーもそう思って買うことになる
でもXSXはXSSのリマスター機では無いだろ？それで良いならそれで良いんだけども そもそもスペックでゲームハードは売れない
結局は価格
>>833
だからその理論だとPS5pro出たらただのリマスターだろ？
専用で作り込み出来ないから足引っ張るってのがお前の話の本筋だったわけだから
同じじゃんwww >>834
話を逸らすなよ
低すぎゴミハードとのマルチが強制されるかどうかが焦点だろ >>825
PS5が399ドルで出ると思ってんの？？？wwwwwwwwwwww せっかくハイスペでそこそこ手が出しやすそう価格のシリーズXを出すのに後々邪魔になりそうなSも同時に出したのか謎
>>840
だからSwitchと何を比較して語ってんの？
PS3とvita比較してんのるような話をしたいわけ？ XBOXsSが低性能なせいでps5の足引っ張るし
sXもただのsSの4kアプコンハードとしか使われない
ほんとMSの戦略は馬鹿過ぎる
>>799
PS4とPROの関係で行くとノーマルは足を引っ張ってる状態だよ
本来PRO独占のソフトが出きればもっと性能を使いきったものができる
だからXSSも足を引っ張っる事になる
損をするのはXSXユーザー >>827
今回もPS5が勝つと思うよ
箱はファーストが弱いもん >>844
マジで誤魔化す気だなこいつ
スイッチはあくまでハブりやすさの代表として名前を挙げたまでだろ
SSはハブれない低性能だから厄介なことになるんだよ ゴキくんがXSS叩くほどPS5は安くならないがいいのか？
PS5は次世代SSD専用ゲームを開発できるのでUE5超えるグラフィックを余裕で4k表示出来る
糞箱は全てPS5に劣るSSに合わせたゲームしか開発できない
SXはSSのゲームが4kアプコンされるだけ
>>849
じゃあSwitch持ってくるのはお門違いだなw >>798
間違い無いだろうな
テクスレにも常駐してそう >>843
やりたいことは旧世代の糞ゲー月額課金でリマスター（）で出して、お金美味しいですだけ
次世代ゲームのことなんてmsは1ミリも考えてない（360世代まではガチだった） >>839
PS5のリマスターと前世代の箱oneリマスターが一緒とかアホ過ぎｗ >>852
なんでスイッチってとこだけでそんな食いつくんだよ気持ち悪い >>848
フフフ
5万円クラスが売れると思うとかw >>838
それは違うな
価格だけでは無理
価格とソフト >>845
やりたいのは、xbox oneまでの豊富な資源（）を月額でリマスター（）扱いで提供する仕組みだけだから、そこに次世代ゲームを作るとかなんらかの思想なんてない >>856
携帯機に毛が生えたのと
据置持ってきて
違うだろってのは
PS3とvitaTV比較してんのと変わらないんだけど大丈夫？
Switchと箱1比較してる奴いたけど
明らかに世代が違うような機械同士で比較して意味あんの？
そこに意味あるの？ ゲームは必需品じゃねえから5万円クラスのハードなんざ売れないよ
3万円クラスのXSSに嫉妬し過ぎ
>>862
ちょっとお前落ち着け
俺はそんなことを言いたいわけじゃない
ハブりたくてもハブれない地獄を不安視してるだけだ そんなことより面白いゲーム作ってくれよって感じだけどな
あと、ゲーム機に5万超えは正直高いと思うからいうほど売れないのでは
ＭＳのスペック煽りに乗っかったFanboy達が可哀想な事になってる
>>855
ちょっと意味わからないから
なんで箱1出てきたの？ 結局、箱が好きな訳じゃなく
ソニーアンチが利用したいだけで、XSS庇ってると思うと情けなくなる
XSSも買ったげてね
>>858
あと最低限の性能は欲しいなぁ
switchみたいにファーストソフト強くてサードの大作初めから捨ててる様な機種だと、性能が低くてもまだ良いと思うんだけど
箱みたいにファーストソフトあんまり強くなくて、なおかつ大作サードソフトが目玉の一つな機種で性能低いのはあかんわ >>864
落ち着けもクソも
明らかに世代違うもの持ってきて
こうなりますよとか言われても
何言ってるか理解できないだけだぞ？ >>865
だから高スペックにしろって言ってるんだけどw >>870
PS5箱SX switchが同世代だよね >>869
そう、箱陣営はサードの大作をあてにしてるのに
こんな低性能機出して
GamePass便りで乗り切る気かな >>868
だな
将来的にXSXの性能が引き出されどころか、XSSのリマスター機になる宿命とは
XSXを楽しみにしてた奴はもっと怒って良い >>870
いやスイッチなんて現行機でもハブられてるだろ
現行機で例えるならそういう代物とのマルチがずっと強制させられてたようなもんだから
想像するだけでも寒気がするわ 値付けに失敗したら任天堂でも売れないのにファーストが弱いPS5のいったいどこに勝機があるんだ？
上位版が出たとして箱SXXが25TFLOPSあろうが4TFLOPSでメモリ帯域も前世代じゃ足引っ張るっつー話
>>874
これoneの時と同じ流れだから、もうms見限られるでしょ >>1
知ってた。
シリーズX でさえPS5のような 次世代クラスの ゲームプレイを一切示すことが出来ないのに、下位機種のSを併売するなんてただの冗談でしかない。 >>872
ああ出た順番で世代がと言ってんの？
性能的には前世代だけど
普通はSwitchを次世代機と呼ばないと思うけどな >>877
xxはxss のソフトが8kで動くんですね 性能低くてもPC見たら足引っ張らないって分かるだろだから箱1は足引っ張らない！！ってHALO公開されるまで豪語してた人いたけど、出てきたのが500億かけたスペゴリだった時点で低性能は足引っ張るって理解したものだと思ってた
>>875
SwitchとPS4や箱1との性能差
XSSとXSXの性能差を知っててそれ言ってんの？ 360開発者追い出した時点でもうmsはダメだったんだなと
>>883
前者と後者どっちも差があり過ぎてて混乱する🤪 箱のRDR2はoneに足引っ張られずにoneXすごかったけどPS4proは悲惨だったね
>>871
それで2〜3万で出せるならな
結局税込5万超えじゃねーか
お前の言う高スペックの定義がわからんけど、お前の言う定義で安く作れるのか？ >>883
少なくともサード開発者が愚痴りまくるほどには離れてるしな
お前がどう擁護したってそれは覆らん >>37
MSの本気ってあんた ユダヤの金融資本家が株価つり上げてるだけじゃないですかｗ
株価で企業価値が決まるなんて今どき騙される人はいないのでは >>874
本当にそう
今回でさすがに見限る人も出てきそう
XSSで盛り上がってるのは任天堂信者だろ
買いもしないのに(笑) 尻Xは尻Sのリマスターハードという現実を受け入れて500ドル支払うなんて
俺には絶対できんなぁ
>>883
箱one 1.3TFLOPS Switch 0.4TFLOPS
SX 12TFLOPS SS 4TFLOPS >>886
初耳なんだがw
PS4pro版に何の問題もない
そういう出鱈目が通用と思うなよお前 >>892
リマスターハードってのは何かしっくりくるわ(笑) >>893
どちらも3倍程差があるのか……
前者はswitchハブりゃすんだけど、後者はSSハブったら面倒な事なりそうだから結構タチ悪いぞ…… >>885
>>888
XSXとXSSの性能差って
X1XとX1Sの性能差と近いんだけど
そんでどうなってる？ XSS版だけ解像度FHDで30fpsレイトレなし影とか綺麗にするお化粧を全部なしとかにすれば何とかなるんじゃね
アセット二つ用意するとか開発者はやりたくないだろうし
ゲハは馬鹿ばかりだから自分に都合のいい情報切り貼りしてるだけ
XSSにしろPS5にしろ
マルチは低い方に引っ張られるのは前からそうだろ
その一方で普及価格と性能によるコストとのトレードの問題を未解決のまま
矛盾してるんだよ高性能路線で普及価格ってのがな
次世代だの未来だのちっとも感じねえし
小綺麗になってもやることは同じなら、資本力の殴り合いを見てる方が楽しいね
>>897
PS5みたいに少し安いDL専用のSX出しときゃ良かったな >>897
どうしてもPS5に対抗したかったんだろ スペックの事はよくわからんが
箱じゃラチェクラのような
爆速ロード利用したゲームは
出ないってことでいいんだよな？
業界の癌はコンソールウォーをやめないファンボーイだよ
>>893
残念ながらSwitchの間違ってるぞw
携帯モードで遊ばない前提の作りになってないのにw
さらにその半分で動かさないといけないんだぞ >>652
16384で精細なシャドウマップ生成とかすれば一瞬で数GB食うぞパラメータ変えるだけの簡単なお仕事 >>890
今持ってる据置ゲーム機ドリームキャストだから買おうと思ってるけど
ゲーム機に5万も出したいとは思わん
4k 環境も持ってないし >>906
そもそもXSXでも爆速ロードは不可能だからな
PS5の全ゲームロード1秒以下はサーニーが独自開発した次世代SSDのお陰で実現した あのmsの偉い奴がいつも半笑いで顎出して喋ってる顔が実はxssっていう低性能用のゲームなんだわwwwwって笑ってたってわかったら、全部納得いったわ
おーおー伸びてる伸びてる
これだけ伸びるってことは国内ですらシェア取られそうな危機感がPSファンにはあるんだろうな
普通ならPS5を持ち上げるだけで箱なんてガン無視でいいのにこんなに貶しているとは
ここで鼻息荒くしてるゴキちゃんのPS5の価格設定はいくらなんだ
>>914
危機感抱いてるのはサードだろ
箱ごとハブるか真剣に考えなきゃならん問題だからな >>901
SSだと900p30fpsになってもいいの？ 型落ちパーツの寄せ集めのPS5が足を引っ張ってるw
ゴキブリの本物の馬鹿がいるようなので分かりやすくいうと
XSSがXSXの足を引っ張るんだー
PS5でもし今後PS5Proが出たらProよりも低性能なPS5が足を引っ張る形になる
ゴキブリは低い方に足を引っ張られると言っているのでこうなる分かるかな難しかったか
まあベセスダは威勢よくsteamを切ったのに出戻り涙目ジャンピング土下座出来る企業ですからね…
>>919
何が問題？
PS4とproも比較したら解像度下げたりしてんじゃん？
分ってて買ってるんだろうから
それで文句言ってるのは聞いたことないけど？ また買いもしない豚がXSSを叩き棒にしてやって来たわ
>>908
据え置きモードでも720p30fpsとかなのに何を言ってんだｗ RDR2のpro版にオブジェ削除入ってたの無かったことリスト入りなんだなwww
ぼくの対好きな ぇくぼが叩かれてくやしいぃ
足を引っ張るはずがないんだよお
>>928
スペゴリが500億かけてアレやったからね、足引っ張らんは無理があるわ 叩けば叩くほどPS5が高くなるからここは一致団結して叩いとこうｒぜ
PS5も劣化版299ドルを出したらノーマルPS5より売れちゃうだろうなあw
>>926
そうじゃなくて
携帯機モードでも動かさなけりゃいけないから
0.16TFLOPS前提の作りしなきゃいけない
約8倍差があるのに
なんでSwitchとの比較なのか意味が分からないたけだぞw ps5 ここでは便宜上８tfとしておく
xsx12tf
9月まで
ps5は低性能、xsxすげーな、xsx欲しいかも
突然のxss発表
xss4tf！これように作ったゲームをxsxでは4Kで動かす権利を与えよう！
！！あれれ？xsx専用ソフトじゃないの？それじゃ今までxsxの12tfに夢見てた俺たちがばかみてーじゃねーか！
しかも低性能扱いしてたps5の7tfターゲっとにしたゲームの方がまだマシだった…
次世代コンソールダメだこりゃ��
>>932
それただのPS4Proなのではw
もっと低くしないと価格抑えれないかもPS4になるww やっぱPS5は箱より高額になる感じか
ディスク無しを299ドルで売れるんならそもそもこんな議論にならんもんな
>>936
じゅ、重要なのはPS5専用ゲームが出来るって点だから笑 ゴキブリ陣営はもうこれしか責める手が無い価格も性能も負けのデカいだけのゴミw
>>937
ps5が高価格になる理由与えちゃったmsバカw
ps5ならxssより高性能ターゲットのゲームができますって有利な点与えちゃって何がしたいのっていう PS5はPS5専用ゲームだけのために買うよ
それ以外はPCか箱でやる
今のPS4 Proもそう
いや299ドルでディスクレス出せば勝ち確定だから。
会社としてはどうなるかはわからんけども。
箱陣営はそもそも箱買う気ないなりすましだから擁護してるんだよね
普通に考えたらファンほどXSS要らねってなるはずなのに
>>940
正直小さいモニターでしかやらんからいらないのが本音…… ソニーもマイクロソフトも単純な高性能化に対して懐疑的になったのは健全な良い傾向だと思うがなー
>>941
たくさんのゲームが遊べますってPRしてるよ
そもそも高品質という点ではPS5もPRは不足してる >>935
マイクロソフトはターゲットを1440pとしてるから4k 云々の話は違うと思うぞ 箱の安いやつって
クイックレジュームはあるんだな
アレはいい
Switchにも欲しい
>>945
XSSがXSXをひっぱるなんてFUDで必死なカスがなんだって？ >>945
箱の次世代機はブッチギリの性能が目玉だったからな、自分でそこ殺しちゃったけど 結局言いたいことはスイッチと箱1を比較して
XSXとXSSは将来こうなる！
スイッチと同じくハブられる！
とか意味不明なこと言ってるだけか
それ比較するなら箱1のSとXや
PS4とPS4proの比較が順当だろうに
>>934
だから据え置きで動かしても720p30fpsなんだが何を言ってんだ、携帯モード無くしたとこでグラフィック変わらんわｗ >>953
箱1は脚引っ張らない！！って豪語してたけど、500おくかのスペゴリ発表されちゃったね >>951
売りが高解像度と高fpsしかないxsxというゴミの話はもういいよ PS5 全ゲームが10TF、次世代SSD専用
糞箱 4TF（PRO以下）で動くゲームしか開発出来ないXSX版はXSSの4kアプコン
XSXの存在意義も消えたし終わったなｗ
>>957
お前の言ってることが意味わからん
携帯機モードを無視出来ないから更に性能差が出る
箱1とスイッチの差が3倍とか何言ってんだ？って事を言ってんだが？ >>958
まだ馬鹿がいってやがるそもそもone向けの忘れてるだろ連投クズゴキブリw >>961
だから携帯モード無くしたとこで720p30fpsしかならんだろバーカｗ >>960
ここに来てまさかの低性能ps5の逆転劇にマジで乾いた笑いしかない
xsx独占ソフト出しまーすってmsが急遽発表しない限りはもう負け確定 >>964
無くせないから性能差が出過ぎて
移植すら困難な状況だと言ってるのに理解できますか？ halo infiniteがイマイチ次世代感を感じられなかったのってSに合わせて調整してるからとかだったのかな
>>967
あれはoneでも出すんじゃなかったっけ GOTYにノミネートされるPS独占タイトル作ってコンソール売りたい戦略のソニーと
フォトナやりてぇ一流のGaaSとゲムパスで稼ぎてぇでスマホまで見据えるMSじゃ戦略が違いすぎる
>>968
じゃあ余計にスイッチと箱1を比較したお前がバカってことになるけどw 豚「携帯モードさえ無けりゃFF7RもMHWもSwitchで動く」
草
ハロー新作がPS4以下のグラフィックな理由も判明したな
次世代感のある4kロード無しのラチェクラやホライゾン2と雲泥の差が出てる
ソニーのFUD必死すぎんな、よほどSSの存在が効いてるんだな
ゴキブリもどんだけ論理破綻してるか気づいてねえし
立派なチンコ（12tf）持ってるけど一生sexできない童貞っだったという
>>960
クソ箱は延々クソSの4TFに合わせないといけないんだよな
つまりSXの立場がベースではなくてPS4に対するPS4プロと同じ立場になってしまった
PS5は10TFがベースになっていくが >>972
657 名無しさん必死だな sage 2020/09/11(金) 14:40:54.35 ID:dDYfaSHmd
>>650
SXとSSじゃONEとSwitchの差があるんだが理解出来てないのか？
くっそ馬鹿wwwwww そもそもマルチの土俵に立てない豚が開発者にXSSディスられて怒ってるのが笑えた
その能力（12tf）は一生活躍されることはなかったのじゃw
XSXの性能を限界値ギリギリまで使ったようなソフトとかは出しづらくなりそうよね
xss用（4tf）ゲームのリマスター再生機という笑劇の発表会wwww
>>984
そもそもその概念のxsx独占タイトルというのが発売禁止なのじゃ >>983
12TFLOPSと4TFLOPS
1.3TFLOPSと0.4TFLOPS
SXのスペックフルに活用したらSSじゃ動きませーんｗ シリーズX専用ソフトとか出てきたら阿鼻叫喚だろうな
訳わからなくなる
しっかし頭がおかしいのがよく分かるな
無理やりなネガキャン
657 名無しさん必死だな sage 2020/09/11(金) 14:40:54.35 ID:dDYfaSHmd
>>650
SXとSSじゃONEとSwitchの差があるんだが理解出来てないのか？ 次世代はほんと面白いな
スペック競争していると見せかけたMSがまじ策士だった
>>984
専用ソフトじゃないと無理だね
あくまでSベースで動くものを解像度やフレームレート上げる程度しかXでは無理だろう
あとロードの速さとか PC版を出す必要が無いPSゲーと
糞性能のゴミPCに対応しなきゃいけないゴミクソソフトの差が出たのかもな
断言してやる
アメリカではちゃんと庶民のほうをを向いたXSSがPS5に勝つ
Switch
CPU ARM 4 Cortex-A57 + ARM 4 Cortex-A53 cores @1.02GHz
MEM 4 GB LPDDR4 @1331/1600 MHz
GPU 256 Maxwell-based CUDA cores @307-768MHz 157-393GFLOPS
lud20201018212125ca
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