やっぱり3人パーティとかいう苦行ゲーは当時からあかんかったんか
元々高評価定期
これゲーム業界七不思議の一つだよな
3じゃ古すぎるしそれ以降はシリーズで抜けた傑作も無いしの消去法でドラクエファンが5をプッシュするようになったんやろ
3じゃ古すぎるしそれ以降はシリーズで抜けた傑作も無いしの消去法でドラクエファンが5をプッシュするようになったんやろ
もとから高評価だったわ
6が当時から評価低かったのに対して5はオリジナルの時点で普通に高評価だったぞ。ひとしこのみが発見されて更に神ゲーになった
評価が上がったんじゃなくてリメイク出たときはスクエニ合併後なのとFFが8以降微妙なの連発してたせいで
昔対立煽りしてた馬鹿が雑にケチつけられなくてなってちゃんとした評価が見えるようになっただけ
昔対立煽りしてた馬鹿が雑にケチつけられなくてなってちゃんとした評価が見えるようになっただけ
リアルタイム民だが
ドラクエ3の時は社会現象で誰もが面白いと絶賛
ドラクエ4の時は今回のドラクエつまんないという声も多く賛否両論
ドラクエ5の時は可もなく不可も無くな評価
こんな感じだったな俺の周辺は
実際遊んだ俺の評価もこんな感じだ
ドラクエ3の時は社会現象で誰もが面白いと絶賛
ドラクエ4の時は今回のドラクエつまんないという声も多く賛否両論
ドラクエ5の時は可もなく不可も無くな評価
こんな感じだったな俺の周辺は
実際遊んだ俺の評価もこんな感じだ
アトラスの広報がやってたラジオでドラクエ6が出たときに「ドラクエ5は評判悪かったけど今度のは鬼気迫る出来」って言ってたの覚えてる
グラフィックのショボさが責められて、チュンソフトがウチは映像得意な会社じゃねえ！と嘆くくらいには叩かれてた
ドラクエ5から入った子供からしたら神ゲーなのかもしれんな。俺達年寄り民はドラクエ4がイマイチでドラクエ熱がちょい醒めてて他のRPGのFF3、メガテン2のデキが良くてスーファミのFF4がスーファミスゲーなデキという段階を積んでいたからドラクエ5が凡なRPGに感じてしまったんだろう
でもトルネコのダンジョンはけっこうグラ良くなってたぞ
あとその頃はもうPCエンジンCDROMでイース1&2とかメガドラでソーサリアンやってたから音楽カッコいいゲームじゃないと勃たなくなってきたのもあるかもな
FF4は音楽めちゃカッコ良かったもんな
FF4は音楽めちゃカッコ良かったもんな
6～10に比べたら当時から全然評価高かったわ
元から評価高くないと二回目のリメイクでも売り上げが100万を越えるとか無理だろ
元から評価高くないと二回目のリメイクでも売り上げが100万を越えるとか無理だろ
少なくとも5まではFFと勝負できてた
5については遊び方が増えなかったのが低評価の要因だと思う
相変わらず馬車だし
相変わらず馬車だし
>>3
むしろドラクエ５がPS２のおかげで人気出た説を何度否定されても言い続ける奴がいるのが
ゲハ７不思議の一つ。記憶障害で否定された事を忘れちゃうのかしら
むしろドラクエ５がPS２のおかげで人気出た説を何度否定されても言い続ける奴がいるのが
ゲハ７不思議の一つ。記憶障害で否定された事を忘れちゃうのかしら
韓国人が歴史修正するみたいにドラクエ5のオリジナル不人気とかいう韓国人わくのは何でだ
オリジナル5の出来に文句言ってるのはファミコンおじさんなのに
ゴキガーとかズレた反論するから毎回噛み合わないんだよな
ゴキガーとかズレた反論するから毎回噛み合わないんだよな
お薬だしときますね。じゃあ次の方どうぞー
そもそも、今のようなネット隆盛の時代と違って物事の評価を計る指標が自分とその周辺の意見という
バイアスが掛かりまくったもの中心になるから精々「自分の周りでは」の域を出ない話な気が
と言うか、リメイク前からビアンカ、フローラ論争が普通に起きる程度には人気作、話題作であったかと
まぁ、ただ、グラフィック面でライバルである他のSFCRPG、特にFFに比べると見劣りする要素が強かったから
作品としての人気や思い入れとは別の部分で評価が低いところもあった作品だった気はする
バイアスが掛かりまくったもの中心になるから精々「自分の周りでは」の域を出ない話な気が
と言うか、リメイク前からビアンカ、フローラ論争が普通に起きる程度には人気作、話題作であったかと
まぁ、ただ、グラフィック面でライバルである他のSFCRPG、特にFFに比べると見劣りする要素が強かったから
作品としての人気や思い入れとは別の部分で評価が低いところもあった作品だった気はする
元から評価高い
BGMも印象的だし
BGMも印象的だし
DQ5は当時注目されたFF4と比べて、
グラはしょぼい、音源はお粗末
終いには売上は300万本切るわで
神話の崩壊(ゲーム批評談)とまで言われてたぞ
6で立て直したけど
グラはしょぼい、音源はお粗末
終いには売上は300万本切るわで
神話の崩壊(ゲーム批評談)とまで言われてたぞ
6で立て直したけど
>>21
ああそういう設定なんだ
ゼノブレとかもそうだけどそうやって何も無いとこで対立煽りをしたい訳ね
韓国人はせこいなあ
ああそういう設定なんだ
ゼノブレとかもそうだけどそうやって何も無いとこで対立煽りをしたい訳ね
韓国人はせこいなあ
前に似たスレで、リアル世代でも30代～40代には評価が高くて
文句言ってるのはおっさん通り越してガチ爺だってなってたな
文句言ってるのはおっさん通り越してガチ爺だってなってたな
元から評価高かったの覚えてる
当時は評価低かったのは間違いない
同時期発売のFF5と比べても表現面で明らかに見劣りしてたし
販売本数も伸び悩んだ
ただ、ストーリーの秀逸さが知られるようになっていって
後から評価が上がっていったように思う
特に結婚ネタがゲームをやってない層にも興味を引く内容だった
同時期発売のFF5と比べても表現面で明らかに見劣りしてたし
販売本数も伸び悩んだ
ただ、ストーリーの秀逸さが知られるようになっていって
後から評価が上がっていったように思う
特に結婚ネタがゲームをやってない層にも興味を引く内容だった
見た目は地味だけど、遊んだらいつものドラクエで安心したな
良くも悪くも
PS2リメイクはオリジナルの欠点が改善された良作だし
DSリメイクは手軽だし
総選挙で2位に入ったのも納得
良くも悪くも
PS2リメイクはオリジナルの欠点が改善された良作だし
DSリメイクは手軽だし
総選挙で2位に入ったのも納得
天空の花嫁ってタイトルなのに
中盤で結婚しちゃうし選ばなかった方は
ずっと孤独だったりダメ男とくっ付けら
れたり不幸ルートに見えたしモンスター
仲間にしてもパーティに入れる余裕無いし
なんか変なゲームだなあって印象だったな
中盤で結婚しちゃうし選ばなかった方は
ずっと孤独だったりダメ男とくっ付けら
れたり不幸ルートに見えたしモンスター
仲間にしてもパーティに入れる余裕無いし
なんか変なゲームだなあって印象だったな
今まで倒すだけだったモンスターを仲間にできる
主人公が勇者じゃない
この二つが当時画期的だった
主人公が勇者じゃない
この二つが当時画期的だった
選挙でドラクエシリーズ一位どころかゼルダ以外で一位
最初から評価高かったのは明らかなのに歴史修正主義者はまだ頑張るのか
最初から評価高かったのは明らかなのに歴史修正主義者はまだ頑張るのか
プレイした時が何歳ぐらいだったか、にもよるかなぁ
後はオリジナル版をリアルタイムでプレイした人の場合、それが他のゲーム（特にFFシリーズとか）もよく遊んでたりすると印象は薄かったりゲーム的には微妙に感じたりはあったと思う
PS2リメイクで難易度を上げたってのをわざわざ強調してたのからわかる通り、オリジナル版のDQ5ってゲームバランス的にも物足りなさはあったと言うか印象に残りにくい難易度だったしな
後はオリジナル版をリアルタイムでプレイした人の場合、それが他のゲーム（特にFFシリーズとか）もよく遊んでたりすると印象は薄かったりゲーム的には微妙に感じたりはあったと思う
PS2リメイクで難易度を上げたってのをわざわざ強調してたのからわかる通り、オリジナル版のDQ5ってゲームバランス的にも物足りなさはあったと言うか印象に残りにくい難易度だったしな
元々はビアンカフローラ論争でマウント取りたい馬鹿しかいないイメージしかないわ
FF4の後に出たのに、パーティー人数が3人。
直後にFF5が出たので、グラフィックとかどうしても見劣り。
悪くは無かったけど、「当時から高評価」と言われるとかなり違和感はある。
直後にFF5が出たので、グラフィックとかどうしても見劣り。
悪くは無かったけど、「当時から高評価」と言われるとかなり違和感はある。
3人パーティーは4人だとバランス良すぎるから緊張感を出す為にあえてそうしたと当時堀井は言ってたけど
大勢モンスターを仲間に出来るのがウリのシステムと噛み合わないなぁと思ってたわ
大勢モンスターを仲間に出来るのがウリのシステムと噛み合わないなぁと思ってたわ
最終的に、自分・嫁・息子・娘のパーティーが組めないんだもん。
そりゃ違うだろうと。
そりゃ違うだろうと。
>>27
そうだけどそのガチ爺がロトリアタイ世代なんだからしょうがないじゃん
ゼルダとか一周まわってリアタイ世代に評価されてるし
そうだけどそのガチ爺がロトリアタイ世代なんだからしょうがないじゃん
ゼルダとか一周まわってリアタイ世代に評価されてるし
>>24
そのBGMがショボかったんだよなあ
すぎやんブチ切れで6で崎本仁と多和田吏をスタッフに引き入れるレベル
なぜかグラばっかり言われるけど音の方が酷い
そのBGMがショボかったんだよなあ
すぎやんブチ切れで6で崎本仁と多和田吏をスタッフに引き入れるレベル
なぜかグラばっかり言われるけど音の方が酷い
魔界に入った途端、気の抜けた「ヒョロロロ～」だもんな＜BGM
かなりズッコケたよ。
かなりズッコケたよ。
理由は簡単、PS層とその老いだ
ゲームに現実逃避のための没入を求める主張を強めてきたPSユーザー層なら
シナリオにも結婚要素による人生の勝者感を率直に求めるからDQ5踏襲を迫るようになる
ゲームに現実逃避のための没入を求める主張を強めてきたPSユーザー層なら
シナリオにも結婚要素による人生の勝者感を率直に求めるからDQ5踏襲を迫るようになる
評価されてるからリメイクされたのでは
ドラクエである以上、一定の評価は得られるし、
リメイクしないって選択肢は無いだろう。
リメイクしないって選択肢は無いだろう。
植松はアクトレイザーの音楽に衝撃を受けてFF4の音楽作り直したらしいけど
DQスタッフってそういう拘り無さそうだもんな、音楽も鳴ってりゃいいくらいの感覚
DQスタッフってそういう拘り無さそうだもんな、音楽も鳴ってりゃいいくらいの感覚
そんなことよりリメイクで仲間モンスター消されて評価も上がらない6を助けてやってくれ
>>46
5と同じレベルでテコ入れしてたら相応に人気も上がってたとは思うが人材不足のスクエニには無理でしょ
熟練度稼ぎと特技のMP消費のシステムを現代的に変えて
バーバラとミレーユのエピソードを追加
こんなんできんわなあ
5と同じレベルでテコ入れしてたら相応に人気も上がってたとは思うが人材不足のスクエニには無理でしょ
熟練度稼ぎと特技のMP消費のシステムを現代的に変えて
バーバラとミレーユのエピソードを追加
こんなんできんわなあ
>>49
曲の話じゃないよ音質の話
5は曲は良かったのに音がショボショボだったから余計にすぎやんが怒ったんだろうなあ
だからオケ音源のリメイクで再評価されたってのもあると思うよ
曲の話じゃないよ音質の話
5は曲は良かったのに音がショボショボだったから余計にすぎやんが怒ったんだろうなあ
だからオケ音源のリメイクで再評価されたってのもあると思うよ
初リメイク決まったときめっちゃ盛り上がってて評価高いんだなーって印象だったけど
そんなん6でも盛り上がったぞ
5みたいにテコ入れしてくれると信じてたからな
5みたいにテコ入れしてくれると信じてたからな
昔は本当に評価低かったよ
同時期の作品としてグラも音源もショボいという意見が多かったはず
叩いてる人間しかおらんかったよ
リアルタイムを知らんor忘れた連中が再評価してるんじゃないかね
同時期の作品としてグラも音源もショボいという意見が多かったはず
叩いてる人間しかおらんかったよ
リアルタイムを知らんor忘れた連中が再評価してるんじゃないかね
>>52
据え置きリメイクの5と違って
DSリメイクだったから
4、5の素材まんま使い回すんだろうなってのが目に見えて俺はあんまりだったな
内容面は分からんからともかくとして
据え置きリメイクの5と違って
DSリメイクだったから
4、5の素材まんま使い回すんだろうなってのが目に見えて俺はあんまりだったな
内容面は分からんからともかくとして
>>53
単純に年齢層がちがうんだよ
スーファミ版5を支持してる人はドラクエ2～3あたりの全盛期を知らないだけだと思う
単純に年齢層がちがうんだよ
スーファミ版5を支持してる人はドラクエ2～3あたりの全盛期を知らないだけだと思う
子供が勇者ってのは当時のドラゴンボールの影響もあるんじゃないのかと思ってた
悟飯が悟空より強かったりしたし
悟飯が悟空より強かったりしたし
PS2のドラクエ5って、かすり傷食らうたびにホイミ使うバカAIでトラマナ使っても一回戦闘入ったらトラマナ解除されるクソ調整やん
ドラクエ8前に急拵えで出した手抜きリメイクって印象しかないわ
ドラクエ8前に急拵えで出した手抜きリメイクって印象しかないわ
>>56
ちゅうかゲマもそうだしそのまんまだろ
堀井は鳥山明からならパクっていいと思ってるからな
ぱふぱふとか元気玉とかホント酷い
ちゅうかゲマもそうだしそのまんまだろ
堀井は鳥山明からならパクっていいと思ってるからな
ぱふぱふとか元気玉とかホント酷い
ドラクエFF5と比べてグラフィックや演出面で地味って部分が叩かれただけでゲーム自体は当時から高評価だった
なぜか最近やたらリメイクから評価上がったっていう謎の意見見るけど
なぜか最近やたらリメイクから評価上がったっていう謎の意見見るけど
>>61
DQ3おじさんがDQ5を下げたくて仕方がないからな
ユアストーリー辺りから僻みが酷くなってきて総選挙でDQ5>DQ3の格付けがはっきりしたのにFCDQ3が最高傑作だと譲らない頭硬い爺だらけの板だから
DQ3おじさんがDQ5を下げたくて仕方がないからな
ユアストーリー辺りから僻みが酷くなってきて総選挙でDQ5>DQ3の格付けがはっきりしたのにFCDQ3が最高傑作だと譲らない頭硬い爺だらけの板だから
>>61
あれだけコテコテのストーリーなら演出は大事よ
同じことやっててもリメイクの方が派手でわかりすいし終盤盛り上がりに欠けるのもゲマ再登板で解決してるからな
スーファミ版のブオーンとか超ちっちゃくて全然印象に残らないし
あとスーファミ版のへっぽこ音とリメイクのオーケー音源じゃ質が全然違う
そりゃ評価も上がって当然でしょ
あれだけコテコテのストーリーなら演出は大事よ
同じことやっててもリメイクの方が派手でわかりすいし終盤盛り上がりに欠けるのもゲマ再登板で解決してるからな
スーファミ版のブオーンとか超ちっちゃくて全然印象に残らないし
あとスーファミ版のへっぽこ音とリメイクのオーケー音源じゃ質が全然違う
そりゃ評価も上がって当然でしょ
>>19
横やりだが歴史修正者はお前や１な
５は前評判悪かっただけで発売後の評価は良かったわ
そもそも評価悪かったらリメイクされねえよ
横やりだが歴史修正者はお前や１な
５は前評判悪かっただけで発売後の評価は良かったわ
そもそも評価悪かったらリメイクされねえよ
ゲーム性自体もリメイクで向上してるしな
4人制パーティでメンツの入れ替え頻度が上がっていろんなモンスターを使うようになったし
エビルアップルとかおばけきのことか序盤しか使えないのが追加されて選択肢も広がった
基本キャラゲーだから会話が追加されたのもデカい
4人制パーティでメンツの入れ替え頻度が上がっていろんなモンスターを使うようになったし
エビルアップルとかおばけきのことか序盤しか使えないのが追加されて選択肢も広がった
基本キャラゲーだから会話が追加されたのもデカい
元から面白いって評価だったし、6や7がつまらなかったんで、更に評価が上がった感
前に出たFF4がスーファミで出来ることをフル活用してて、
飛空艇で空飛ぶだけで拡大縮小が使えたり、
戦闘入るときもモザイク演出やったり、
モンスターも時間で形態変化してきたりと、とにかく多彩だったのに、
ドラクエ5は拡大縮小もほとんど使わず、
グラフィックもファミコンにちょっと毛が生えた程度のものだったからなあ。
ところでドラクエ5で拡大縮小回転使ってたのって、
ブオーンとトロッコで海に突っ込む所の他にあったっけ？
飛空艇で空飛ぶだけで拡大縮小が使えたり、
戦闘入るときもモザイク演出やったり、
モンスターも時間で形態変化してきたりと、とにかく多彩だったのに、
ドラクエ5は拡大縮小もほとんど使わず、
グラフィックもファミコンにちょっと毛が生えた程度のものだったからなあ。
ところでドラクエ5で拡大縮小回転使ってたのって、
ブオーンとトロッコで海に突っ込む所の他にあったっけ？
>>64
まるで評価悪くてリメイクされなかったドラクエがあるみたいな口振りだな
そもそもドラクエにしては評価高くなかっただけで他のゲームと比べたら評価は高いんだよ
今と違って当時の比較対象は3だったからな
6～8みたいな凡作とは比べてなかったんだよ
まるで評価悪くてリメイクされなかったドラクエがあるみたいな口振りだな
そもそもドラクエにしては評価高くなかっただけで他のゲームと比べたら評価は高いんだよ
今と違って当時の比較対象は3だったからな
6～8みたいな凡作とは比べてなかったんだよ
FFおじさん大ハッスルしてんじゃねーかw
>>71
これガチで言わせてもらうけど
ドラクエ大好きおじさんだから当時FFごときに遅れを取ってるのが我慢できなかったんだよ！
これガチで言わせてもらうけど
ドラクエ大好きおじさんだから当時FFごときに遅れを取ってるのが我慢できなかったんだよ！
5でFFとDQの評価逆転したからな
ドラクエ5って、「仲間モンスター」のシステムと、
「長い年月が流れる」ってストーリーが、絶望的に噛み合ってないんだよね。
結婚してからまだ2～3回しか宿屋にとまってないのに、
もう子供産まれちゃうの？とか、
主人公が石になってる間、仲間モンスターはおとなしくしていたの？とか、
モンスターによっては、主人公が見つかるまでの間に
キラーパンサーみたいに育つやつもいるんじゃないの？とかね。
そういう細かいところがすごい気になっちゃう。
「長い年月が流れる」ってストーリーが、絶望的に噛み合ってないんだよね。
結婚してからまだ2～3回しか宿屋にとまってないのに、
もう子供産まれちゃうの？とか、
主人公が石になってる間、仲間モンスターはおとなしくしていたの？とか、
モンスターによっては、主人公が見つかるまでの間に
キラーパンサーみたいに育つやつもいるんじゃないの？とかね。
そういう細かいところがすごい気になっちゃう。
DQ5はグラが微妙とは言うが当時はまだFCも幅を利かせてた
だからそこまで悪いって印象は無いよ
だからそこまで悪いって印象は無いよ
リメイクで評価が上がったんじゃないのか
4人のパーティーになったり会話システムでキャラの個性が強くなったりして
4人のパーティーになったり会話システムでキャラの個性が強くなったりして
クオリティ面でみると微妙だけど印象に残るストーリーとかモンスター仲間に出来るとかが記憶に残りやすいんだろ
リメイク出る前からネットとかでも６の話題少ないのに５の嫁論争は定番だったり
リメイク出る前からネットとかでも６の話題少ないのに５の嫁論争は定番だったり
たしかFCで作ってたのを急遽SFCに変更したんだっけ
5をPSのものにしたいと言う事だろうけど
7も8も評価低かったからかもしれんが
DQは６からずっと中身はイマイチだぞ
5をPSのものにしたいと言う事だろうけど
7も8も評価低かったからかもしれんが
DQは６からずっと中身はイマイチだぞ
FFはDQの売り上げを海外は抜いてるけど国内では抜いた事は無いはず
そのタイトルを出したハードが現役だった時の売り上げ本数は
FF5は245万、FF6は255万
FF7が無印320万インタ廉価込み380万、FF8が360万
FF9が280万、FF10が無印240万インタ廉価込みで300万ぐらいだったはずだし
DQはDQ5が280万でDQ6は320万ぐらいでDQ7が400万ちょっとだったし
そのタイトルを出したハードが現役だった時の売り上げ本数は
FF5は245万、FF6は255万
FF7が無印320万インタ廉価込み380万、FF8が360万
FF9が280万、FF10が無印240万インタ廉価込みで300万ぐらいだったはずだし
DQはDQ5が280万でDQ6は320万ぐらいでDQ7が400万ちょっとだったし
クリア後の隠しダンジョンが初めて登場した作品で
エスタークを倒すターン数で友人と競った思い出
エスタークを倒すターン数で友人と競った思い出
FFはPS１で３本も出して存在感を確かなものにしたが
DQは発売予定だけあって全然発売せず結局発売されたのはPS２が出た後になってからだから
そういう意味でこの頃にはFFに比べて存在感はかなり薄くなってたと言ってもいい
まぁ売り上げ面では負けてないので一応面目は保ったとも言えるが
DQは発売予定だけあって全然発売せず結局発売されたのはPS２が出た後になってからだから
そういう意味でこの頃にはFFに比べて存在感はかなり薄くなってたと言ってもいい
まぁ売り上げ面では負けてないので一応面目は保ったとも言えるが
>>74
全然逆転してない
5あたりでDQに完敗してたFFが台頭しはじめたら
一部のオタクやFF信者の間でこれからはDQよりFFの時代と声荒げてただけで
今振り返れば売上も評価もDQのが上だしな
全然逆転してない
5あたりでDQに完敗してたFFが台頭しはじめたら
一部のオタクやFF信者の間でこれからはDQよりFFの時代と声荒げてただけで
今振り返れば売上も評価もDQのが上だしな
5は評価悪かったって感覚持ってるのは
当時中学生以上のゲーム大好きオタクくらいだろ
リメイク以前から他と比べて特別人気が高かったし子供や一般層には5の評価は高かったはず
当時中学生以上のゲーム大好きオタクくらいだろ
リメイク以前から他と比べて特別人気が高かったし子供や一般層には5の評価は高かったはず
ファミマガのゲーム通信簿が３０点満点中26.29点でSFC総合四位、ファミ通のクロスレビューで36点のプラチナ殿堂だから
不満を持ってる人が居るにしても概ね当時から高評価だったのは事実かと
特にファミマガのゲーム通信簿は読者投稿での点数評価だからちゃんと一般ユーザーから高評価だった証拠に成ってるかと
むしろ、何を根拠に当時は不評だったって話に成るんだろう？
まぁ、ネットの無い時代だから自分の周りの評価こそが世間一般の評価、と言う思い込みになるのも致し方ない部分ではあるのかもしれないが
不満を持ってる人が居るにしても概ね当時から高評価だったのは事実かと
特にファミマガのゲーム通信簿は読者投稿での点数評価だからちゃんと一般ユーザーから高評価だった証拠に成ってるかと
むしろ、何を根拠に当時は不評だったって話に成るんだろう？
まぁ、ネットの無い時代だから自分の周りの評価こそが世間一般の評価、と言う思い込みになるのも致し方ない部分ではあるのかもしれないが
いやリメイク以前から5は人気があって評価高かったのは紛れもない事実だが
リメイクで一番売れてるし
リメイクで一番売れてるし
6や7ならまだしもリメイク前の5の評価が悪かったなんて周りじゃ全く聞かなかったけどなぁ
なんでそういうことにしたいのか意味不明
なんでそういうことにしたいのか意味不明
>>90
横レスだけど、>88みたいなデータがあるんだが君の主張する不評ってのは
具体的にどの辺りのデータを根拠にしているので？
強固に主張する以上は、単なる君自身の思い出では無く、そう言う評価がされていたと言う
何かしらのデータがあるって事だよね？
横レスだけど、>88みたいなデータがあるんだが君の主張する不評ってのは
具体的にどの辺りのデータを根拠にしているので？
強固に主張する以上は、単なる君自身の思い出では無く、そう言う評価がされていたと言う
何かしらのデータがあるって事だよね？
やっぱりPSで出すとドラクエの評価上がるんだね
これまで出た作品全て評判いい
ドラクエが成長したのはPSのおかげ
これまで出た作品全て評判いい
ドラクエが成長したのはPSのおかげ
DQ5のPS2版ってDQリメイクの中でも屈指の糞だろ
AIがDQどころかRPG史上もっともアホな部類、シナリオ改悪、追加仲間モンスターの大半はステータスがコピペの手抜きで仲間になる時期もおかしい
AIがDQどころかRPG史上もっともアホな部類、シナリオ改悪、追加仲間モンスターの大半はステータスがコピペの手抜きで仲間になる時期もおかしい
発売当初はFF4との比較とかで正当に評価されてない部分があったんやろ
あとN響のオケが最高だった
あとN響のオケが最高だった
プレイヤーが加齢と共に評価を改めたという部分もあるのも否めないな
>>7
ⅣはⅢには及ばないものの、キャラは立ってたから四コマ漫画劇場のネタに活かされた。Ⅳ人気はだいたい四コマ劇場効果。
それがⅤが出る頃には柴田亜美もいなくなり、尚且つ漫画として扱いづらい要素（勇者じゃなくなった主人公の呼称など）も増えたことでそういう熱は冷めた時期。
ⅣはⅢには及ばないものの、キャラは立ってたから四コマ漫画劇場のネタに活かされた。Ⅳ人気はだいたい四コマ劇場効果。
それがⅤが出る頃には柴田亜美もいなくなり、尚且つ漫画として扱いづらい要素（勇者じゃなくなった主人公の呼称など）も増えたことでそういう熱は冷めた時期。
DQ5を馬鹿にしてたのはSFCのFF5あたりからFFを初めてやりましたみたいな一周ずれた奴ら
そもそもファミコンからのDQ勢が嫌ってたのは散々遅れた割に面白さのツボがずれてたDQ4だよ
5はすでに買ってなかったり、もし買ってつまらなくてもまあこんなもんでしょで終わりでいちいち叩かない
みんな大人になったから
そもそもファミコンからのDQ勢が嫌ってたのは散々遅れた割に面白さのツボがずれてたDQ4だよ
5はすでに買ってなかったり、もし買ってつまらなくてもまあこんなもんでしょで終わりでいちいち叩かない
みんな大人になったから
ドラクエはヤンキーでもやってたけどFFはそうでもなかった
それがⅤ辺りから逆転し始めたんだよね
ヤンキーって結構流行に敏感
群れるのが好きな奴等だから当然でもあるが
それがⅤ辺りから逆転し始めたんだよね
ヤンキーって結構流行に敏感
群れるのが好きな奴等だから当然でもあるが
リメイクの前からどっちと結婚するかで話題になるほどには人気あったけどリメイクで加速した
まあ6、7が微妙だったから相対的に人気が出ていったのかもしれない
まあ6、7が微妙だったから相対的に人気が出ていったのかもしれない
元々大人気だったわ
もう顔面ブルーレイな話題しかないからせめて過去のPSは
すごかったということにしたくて必死に過去改変してるのかな
すごかったということにしたくて必死に過去改変してるのかな
ネットも無い時代の当時の評価って時点で胡散臭い
てめぇの周りの評価かやりたい放題のメディアの評価しかねえだろ
ちな、俺の周りではパパス死ぬだの結婚選択するだの伝説の勇者はなんと息子！だの大盛りあがりだったな
てめぇの周りの評価かやりたい放題のメディアの評価しかねえだろ
ちな、俺の周りではパパス死ぬだの結婚選択するだの伝説の勇者はなんと息子！だの大盛りあがりだったな
総選挙のグラフ、10代女子が地味に伸びてるのはなんだろうな？
総評
シリーズのお約束を破りつつもそのアイデンティティを失わないよう新たなチャレンジをした本作は、発売当時は映像面や売上で他のRPGに遅れをとったが、人気シリーズの新ハード第1作としては充分な活躍を示したといえる。
その一方、シナリオ・システム両面において新たな試みが多い反面、これまでよりも自由度の低いシナリオや、システム周りの不備、やや大味で難易度の低いゲームバランスに対する賛否も大きく、結果的に本作の売り上げは『III』以降ではシリーズ最低となる280万本に留まることとなった。
ゲーム○タログでは当初そこまで人気無かったような書き方されてるな
当てになるかは知らん
シリーズのお約束を破りつつもそのアイデンティティを失わないよう新たなチャレンジをした本作は、発売当時は映像面や売上で他のRPGに遅れをとったが、人気シリーズの新ハード第1作としては充分な活躍を示したといえる。
その一方、シナリオ・システム両面において新たな試みが多い反面、これまでよりも自由度の低いシナリオや、システム周りの不備、やや大味で難易度の低いゲームバランスに対する賛否も大きく、結果的に本作の売り上げは『III』以降ではシリーズ最低となる280万本に留まることとなった。
ゲーム○タログでは当初そこまで人気無かったような書き方されてるな
当てになるかは知らん
>>101
DQ5が「かいはつちゅう」の画像でお茶濁してた時期に
FF5の発売決定報と飛竜のシーン公開で話題かっさらっていたな
エニックスと懇意だったジャンプが最初に情報公開したのも含めて
DQ5が「かいはつちゅう」の画像でお茶濁してた時期に
FF5の発売決定報と飛竜のシーン公開で話題かっさらっていたな
エニックスと懇意だったジャンプが最初に情報公開したのも含めて
DQ5のグラショボ！なんて一般層が言うかよ
FF過激派みたいな奴がマウント取ってたのを勘違いしてんじゃね
FF過激派みたいな奴がマウント取ってたのを勘違いしてんじゃね
ロトのエースが3、天空のエースが5で間違いないの？
DQ4がけちょんけちょんだったからDQを馬鹿にするのがトレンドだと思っちゃったんだね
遅れた奴は理由もわからなくて一生懸命考えた結果勝手にグラフィックで納得したんだろう
遅れた奴は理由もわからなくて一生懸命考えた結果勝手にグラフィックで納得したんだろう
ユアストーリーのせいでちょっとイメージ下がった感はある
>>112
スーファミ発売二年後であのグラフィックだぞ？
すでにFF4やロマサガはあったし、直後にFF5が出る。
スーファミ発売二年後であのグラフィックだぞ？
すでにFF4やロマサガはあったし、直後にFF5が出る。
>>115
本当にリアルタイムでやってたらFF4とロマサガはSFC世代よりFC世代側のグラフィックって知ってるんだわ
本当にリアルタイムでやってたらFF4とロマサガはSFC世代よりFC世代側のグラフィックって知ってるんだわ
DQ5は当時注目されたFF4と比べて、
グラはしょぼい、音源はお粗末
終いには売上は300万本切るわで
神話の崩壊(ゲーム批評談)とまで言われてたぞ
6で立て直したけど
グラはしょぼい、音源はお粗末
終いには売上は300万本切るわで
神話の崩壊(ゲーム批評談)とまで言われてたぞ
6で立て直したけど
ってか結局リメイクがいいから評価されてるだけだろって思ってる奴が気に入らないだけな気がするんだが
>>117
いかにもな記事だね
スーファミ発売から2年足らずで発売されたソフトがファミコンと変わらず300万なんていくはずないのに
多分普及台数600万台も行ってないぞ
今の時代ならそんなポジショントークは一笑にふすレベル
いかにもな記事だね
スーファミ発売から2年足らずで発売されたソフトがファミコンと変わらず300万なんていくはずないのに
多分普及台数600万台も行ってないぞ
今の時代ならそんなポジショントークは一笑にふすレベル
そんな下らない本読んでるから感覚がずれるんだよ
当時の情報は口コミが最速
当時の情報は口コミが最速
>>116
DQ5もFC側だろ
FF4より1年以上後に発売して容量も上なのにも関わらずあのクソショボいグラなのが問題なのが分からんのかこのバカ
DQ5もFC側だろ
FF4より1年以上後に発売して容量も上なのにも関わらずあのクソショボいグラなのが問題なのが分からんのかこのバカ
FFってFC時代からグラフィックは奇麗って印象は強かったからね
FF３のグラフィックも準SFC級と言っていい程奇麗だった
だからその続編であるFF４が奇麗なのも至極当然で
DQがSFCになってFFに比べて出遅れた！ みたいなイメージは特に感じなかったな
そういうイメージを強く感じたのはDQ７とFF９がほぼ同時期に出た時かな
FF３のグラフィックも準SFC級と言っていい程奇麗だった
だからその続編であるFF４が奇麗なのも至極当然で
DQがSFCになってFFに比べて出遅れた！ みたいなイメージは特に感じなかったな
そういうイメージを強く感じたのはDQ７とFF９がほぼ同時期に出た時かな
>>122
いやそういうイメージがついたのはドラクエ5が出た頃だよ
ドラクエ4までグラフィックがショボいなんて風潮なかったし
音の使い方もファミコンの中では優秀だったもん
ドラクエはクソグラで発売日も守れない時代遅れIPって印象なのは主に5と7と9のせい
いやそういうイメージがついたのはドラクエ5が出た頃だよ
ドラクエ4までグラフィックがショボいなんて風潮なかったし
音の使い方もファミコンの中では優秀だったもん
ドラクエはクソグラで発売日も守れない時代遅れIPって印象なのは主に5と7と9のせい
これは有名な話だが、FF４の音楽がやたら奇麗なのは、先に出たアクトレイザーの音楽に触発されて
一からサウンドシステムを作り直したからなんだそうだよ。そこまで気合を入れただけの事はあって
音楽の迫力は後出のFF５や６をも上回ってると思う。そして後のリメイクでもオリジナルの音楽を超えられてない気がするな
一からサウンドシステムを作り直したからなんだそうだよ。そこまで気合を入れただけの事はあって
音楽の迫力は後出のFF５や６をも上回ってると思う。そして後のリメイクでもオリジナルの音楽を超えられてない気がするな
>>117
ドラクエ5は
発表時に公開された画面写真が割と綺麗だったけど
それでもFF4に劣ってて、こんなもんかなあ、みたいに思われてた
実際のゲーム画面はさらにショボかったんで
なんで劣化すんだよ！って意見があったのよｗ
あと、ゲハでウンザリするほど言われてる事だけど
92年と言えば格ゲーブームの絶頂期
ドラクエ5の3か月前にストⅡが出たし、その1年以上前からゲーセンはストⅡ一色で
ストⅡフォロワーの格ゲーがバカスカ出まくってた
もう何から何まで逆風で285万本も売ったのは、さすがドラクエというか
ちなみにストⅡは288万本
ドラクエ5は
発表時に公開された画面写真が割と綺麗だったけど
それでもFF4に劣ってて、こんなもんかなあ、みたいに思われてた
実際のゲーム画面はさらにショボかったんで
なんで劣化すんだよ！って意見があったのよｗ
あと、ゲハでウンザリするほど言われてる事だけど
92年と言えば格ゲーブームの絶頂期
ドラクエ5の3か月前にストⅡが出たし、その1年以上前からゲーセンはストⅡ一色で
ストⅡフォロワーの格ゲーがバカスカ出まくってた
もう何から何まで逆風で285万本も売ったのは、さすがドラクエというか
ちなみにストⅡは288万本
＞ドラクエ4までグラフィックがショボいなんて風潮なかったし
そんな風潮は別にドラクエ５でも無かったよ
今までのレスでも散々言われてると思うが
FFが凄かったって印象ですね
そんな風潮は別にドラクエ５でも無かったよ
今までのレスでも散々言われてると思うが
FFが凄かったって印象ですね
>>125
うん。当時はスト２ブームの真っ最中で、時代はスト２だろってみんな思ってた時代
だから正直もうドラクエって出ても売れないんじゃないって空気があったのは確か
でも実際出てみるとスト２とほぼ互角に売れたし、クラスでもみんな話題にしてたし
何やかんやで貫録を見せつけた感じだったね
うん。当時はスト２ブームの真っ最中で、時代はスト２だろってみんな思ってた時代
だから正直もうドラクエって出ても売れないんじゃないって空気があったのは確か
でも実際出てみるとスト２とほぼ互角に売れたし、クラスでもみんな話題にしてたし
何やかんやで貫録を見せつけた感じだったね
天野が描くモンスターのデザインセンスは好きだけどスクウェアのグラフィックなんてどうでもいい
混同してるよな絶対
混同してるよな絶対
子供の頃は正直天野絵は苦手だった
パッケージのチビキャラ絵が好きだったな
パッケージのチビキャラ絵が好きだったな
へんちくりんな映画も公開されたしなw
>>124
FF4のBGMは、セシルとカインが横に並んで
バロン城を出発する時に流れるFFテーマ曲が強烈だった
あれがSFC最高の音質だと思ってるし、植松さんのピークだったかも
いや、それから下って行ったとは言わないけどｗ
背景の一枚絵も綺麗だったなあ
FF4のBGMは、セシルとカインが横に並んで
バロン城を出発する時に流れるFFテーマ曲が強烈だった
あれがSFC最高の音質だと思ってるし、植松さんのピークだったかも
いや、それから下って行ったとは言わないけどｗ
背景の一枚絵も綺麗だったなあ
FF4のグラフィックとBGMは衝撃だったからなあ
DQ5はすぎやんが音源より曲で勝負の人だったからってのもあったのかもな
DQ5はすぎやんが音源より曲で勝負の人だったからってのもあったのかもな
すぎやまこういちはオーケストラじゃないと常に不満なんだよ
DQ3のときから毎回聞く話。だから音源がとか言ってるんだ、ゲーム批評は
俺らの話じゃない
DQ3のときから毎回聞く話。だから音源がとか言ってるんだ、ゲーム批評は
俺らの話じゃない
>>122
FF3はDQ4の2ヶ月後に出たから、何かと比較されてたね
値段にしたって8400円と8500円、容量も同じ4メガビット
ドラクエとFFが日本の二大RPG、って図式が出来たのがこの時
当然、どっちが上かって言う意見も多くて
大体はFF3の方に軍配が上がってた
FF3を上に見る理由は、やっぱグラフィック
特に戦闘の派手さがドラクエとは勝負にならなかった
エンタープライズ、ノーチラス、インビンシブルといった様々な乗り物も
ドラクエにない魅力だったし
今なら、比較するようなもんじゃないだろ、って意見もあるけど
32年前の評論にケチつけても仕方ない
FF3はDQ4の2ヶ月後に出たから、何かと比較されてたね
値段にしたって8400円と8500円、容量も同じ4メガビット
ドラクエとFFが日本の二大RPG、って図式が出来たのがこの時
当然、どっちが上かって言う意見も多くて
大体はFF3の方に軍配が上がってた
FF3を上に見る理由は、やっぱグラフィック
特に戦闘の派手さがドラクエとは勝負にならなかった
エンタープライズ、ノーチラス、インビンシブルといった様々な乗り物も
ドラクエにない魅力だったし
今なら、比較するようなもんじゃないだろ、って意見もあるけど
32年前の評論にケチつけても仕方ない
超絶不幸主人公だったが悪くはなかった
前々から思うが何で他と比べて面白い面白くないの判断する馬鹿が多いんだ？
単純にその作品が面白いか面白くないかも判断出来ない馬鹿が多すぎるだろ
単純にその作品が面白いか面白くないかも判断出来ない馬鹿が多すぎるだろ
最近のドラクエといえば5みたいなのってさ
「FFといえば7だよね」と似たようなの作りたくて
印象操作した感じがすげーあるんだよね
「FFといえば7だよね」と似たようなの作りたくて
印象操作した感じがすげーあるんだよね
>>138
よく意味が分からんけど、
今世までずっと語られ続けてるって事は名作だったという証明やぞｗ
よく意味が分からんけど、
今世までずっと語られ続けてるって事は名作だったという証明やぞｗ
>>137
何でもかんでもランクつけたがるのは
人間の本能に近いのかもね
自分が面白いと思う物を楽しんだらいいだけ
何でもかんでもランクつけたがるのは
人間の本能に近いのかもね
自分が面白いと思う物を楽しんだらいいだけ
SFC版で高評価はさすがにないわ
５はドラクエってグラはしょぼいけど伝統工芸的に面白いねぐらいの評価だったよ
当時最先端のRPGはファイファンでみんな夢中だった
５はドラクエってグラはしょぼいけど伝統工芸的に面白いねぐらいの評価だったよ
当時最先端のRPGはファイファンでみんな夢中だった
4よりマシだったからな
DQ3信者兄貴ですら5はやりたいといって俺から借りてプレイしたが
4ほどの文句は出なかった。4なんぞプレイしないし触りたくもないくらいの扱いだったからな
その兄貴はFF3でこれからはFFだなんていってたけどFF4がDQ4と同じキャラストーリー路線だったから
それ以降FFに対しては何も言わなくなった
DQ3信者兄貴ですら5はやりたいといって俺から借りてプレイしたが
4ほどの文句は出なかった。4なんぞプレイしないし触りたくもないくらいの扱いだったからな
その兄貴はFF3でこれからはFFだなんていってたけどFF4がDQ4と同じキャラストーリー路線だったから
それ以降FFに対しては何も言わなくなった
うちの兄(49)がゲーム総選挙でドラクエ5が2位なのを見て半分クソゲーなのにおかしいだろってキレてたな
まあ奴はPSでゲーム卒業してリメイクやってないから仕方ないが
まあ奴はPSでゲーム卒業してリメイクやってないから仕方ないが
母親(77)はドラクエ5が好きで面白かったじゃんって反論してたけど
SFC・PS2・DSで少なくとも3回やってるはずなのにパパス以外何も覚えてなくて草だった
まあ老人だからな
SFC・PS2・DSで少なくとも3回やってるはずなのにパパス以外何も覚えてなくて草だった
まあ老人だからな
サウンドとグラフィックの違い、家のボロテレビだとそこまで気にならなかったけどホームシアターシステムみたいなのを持ってるやつの家で聞いたらFF4すげえってなったな
映像の接続方式も違ってきれいだし大型テレビだったから絵の迫力も全然違った
とりあえずバイオの音はSFCの4が最強だと思う
3も汚くて怪しそうな感じが中々いいが
映像の接続方式も違ってきれいだし大型テレビだったから絵の迫力も全然違った
とりあえずバイオの音はSFCの4が最強だと思う
3も汚くて怪しそうな感じが中々いいが
>>1
過疎本スレの、許可とった？
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part341【DQ5/ドラクエ5】
http://2chb.net/r/ff/1641098768/
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 IPﾜｯﾁｮｲ Part01【DQ5/ドラクエ5】
http://2chb.net/r/gsaloon/1631964556/
過疎本スレの、許可とった？
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 Part341【DQ5/ドラクエ5】
http://2chb.net/r/ff/1641098768/
【総合】ドラゴンクエスト5 天空の花嫁 IPﾜｯﾁｮｲ Part01【DQ5/ドラクエ5】
http://2chb.net/r/gsaloon/1631964556/
５は古参が最初いちゃもん付けてただけで、評価自体は元々高かった
＆古参のいちゃもんも消えていったことで年々評価は高くなっていってた
＆古参のいちゃもんも消えていったことで年々評価は高くなっていってた
自分がネット始めた2000年代初めの頃から
ドラクエは3と5が人気ツートップだった印象
ドラクエは3と5が人気ツートップだった印象
疑問なんだがFF4に比べてDQ5が面白くなかったまたはグラやシステムが悪かったからクソゲー言ってる奴いるけどDQ5単体で見たら良ゲー以上の面白いさだと思うんだけど
何か他より悪かったらその時点でクソゲー判定ならそいつにとって良ゲーは1本しか無いのか？
なんかDQ5をクソゲー評価してる奴ってそんな奴ばっかに見えるんだけど
何か他より悪かったらその時点でクソゲー判定ならそいつにとって良ゲーは1本しか無いのか？
なんかDQ5をクソゲー評価してる奴ってそんな奴ばっかに見えるんだけど
SFC時代から人気だったし傑作扱いだったよ人気無かったんならフローラ選ぶなんておかしいとかビアンカの親父の気持ち考えろとかひとでなしとか
フローラ派に対するひどい言動があんなに出るわけ無いだろリメイクでは改善されてるんだし
ジャミビアンカの同人ネタはリメイク前からたくさんあったし小説版も他より知名度あった
モンスターを仲間に出来るってのに当時熱狂してた人も多かったよ
フローラ派に対するひどい言動があんなに出るわけ無いだろリメイクでは改善されてるんだし
ジャミビアンカの同人ネタはリメイク前からたくさんあったし小説版も他より知名度あった
モンスターを仲間に出来るってのに当時熱狂してた人も多かったよ
まあフローラ選ぶのはおかしいのは事実出しな
当スレでDQ4はかなり微妙扱いされてるけど、総選挙では15位と高かったし世間的には充分人気ありそうだが…
当時はイマイチ人気無かったのか？
当時はイマイチ人気無かったのか？
ゲハ厨のようななんでも叩くマンが酷評してたのを後から知ったやつが
全体の総意だったってことにしようとしてるだけ
当時はドラクエ4コマとかの全盛期だから子供層の人気は凄まじかったからな
全体の総意だったってことにしようとしてるだけ
当時はドラクエ4コマとかの全盛期だから子供層の人気は凄まじかったからな
>>153
人気の3と5に挟まれて相対的に人気無いように見えてるだけじゃないかな
おてんば姫やピサロや姉妹等々人気キャラは多いしネタ的にもザラキ連呼や牢屋に入れられるトルネコとか豊富だし
シナリオも勇者編の初っ端とかかなり衝撃的だからな
４コマ劇場とかだとももんじゃとかインパクトでかかったね
人気の3と5に挟まれて相対的に人気無いように見えてるだけじゃないかな
おてんば姫やピサロや姉妹等々人気キャラは多いしネタ的にもザラキ連呼や牢屋に入れられるトルネコとか豊富だし
シナリオも勇者編の初っ端とかかなり衝撃的だからな
４コマ劇場とかだとももんじゃとかインパクトでかかったね
>>154
ペロキャン勇者、ピー坊とか言い出すももんじゃ、フローラとホイミン、エロい純情女戦士とか色々生み出してて凄かったな4コママンガ劇場
ペロキャン勇者、ピー坊とか言い出すももんじゃ、フローラとホイミン、エロい純情女戦士とか色々生み出してて凄かったな4コママンガ劇場
>>153
何かと比べて人気が無いなんて事は無かったDQ4自体が面白かったし
特に俺は最初のドラクエが4だったし初めてのRPGだからライアンから1人旅アリーナでパーティ戦闘っていうRPGの基礎を覚えながらプレイ出来たからRPGが楽しいって覚えたけどもしいきなり3やったら絶対途中で投げ出してたと思う
何かと比べて人気が無いなんて事は無かったDQ4自体が面白かったし
特に俺は最初のドラクエが4だったし初めてのRPGだからライアンから1人旅アリーナでパーティ戦闘っていうRPGの基礎を覚えながらプレイ出来たからRPGが楽しいって覚えたけどもしいきなり3やったら絶対途中で投げ出してたと思う
リメイクドラクエ5は旧ドラクエシステムの到達点でしょ
むしろ当時微妙扱いだったのに30年評価上げ続けて全ゲーム中2位まで行くのが凄いだろ
あんな変な映画作られてもブランドが傷つくどころか更に人気出たんだから
どれだけ内容が稀有だったのかの証拠だわ
あんな変な映画作られてもブランドが傷つくどころか更に人気出たんだから
どれだけ内容が稀有だったのかの証拠だわ
作品を相対評価するのが悪いわけでは無いけど、SFCでリリースされた全ゲーム中でも
一位とか二位に相当する作品と比べて相対的な評価が落ちるってのを不評扱いするの行き過ぎな気が
ぶっちゃけ、それだと誰もが知ってる有名作品や隠れた名作扱いされてる作品ですら不評で不人気って事に成るのよね
一位とか二位に相当する作品と比べて相対的な評価が落ちるってのを不評扱いするの行き過ぎな気が
ぶっちゃけ、それだと誰もが知ってる有名作品や隠れた名作扱いされてる作品ですら不評で不人気って事に成るのよね
FF4は言うほどか？
むしろそれこそ当時だけの過大評価だったのでは
というかDQ5と比べられたのは数ヶ月後に出たFF5だったと思うが
むしろそれこそ当時だけの過大評価だったのでは
というかDQ5と比べられたのは数ヶ月後に出たFF5だったと思うが
>>161
当時の話をしてるのに何言ってんだこいつ
DQ5とFF5を比べたら誰の目から見てもFF5の圧勝だからそんな当たり前のことは誰も言わないだけだろ
実際にはFF5どころか1年以上前に出たFF4にも劣ってるから問題なんだよ
当時の話をしてるのに何言ってんだこいつ
DQ5とFF5を比べたら誰の目から見てもFF5の圧勝だからそんな当たり前のことは誰も言わないだけだろ
実際にはFF5どころか1年以上前に出たFF4にも劣ってるから問題なんだよ
FC時代のRPGと言えばストーリーはあってないようなものだったからな
そこにちゃんとストーリーらしきものがあり、悪役たちも積極的に行動し
キャラクターたちが織り成すドラマがあり、それを映画的演出で盛り上げる
冒険の舞台も地下や月まで広がりスケール感が広がった。戦闘もＡＴＢの採用で新鮮味が増した
飛空艇に載ると地上が小さく見えるなど演出面の強化も大きい
全て今となっては当たり前の要素だけど、当時はそんなＲＰＧなんて初めてだった
ＦＦ４が何の特徴も無く見えるのはその後のＲＰＧがそういう要素を真似てスタンダードになって行ったからだ
その後のＲＰＧの流れに大きな影響を与えた作品なのは間違いない
逆に言えば今となってはこれらの要素は当たり前になってるので、やはりリアルタイムじゃないと
衝撃が伝わらないゲームと言うのもまた正しい
そこにちゃんとストーリーらしきものがあり、悪役たちも積極的に行動し
キャラクターたちが織り成すドラマがあり、それを映画的演出で盛り上げる
冒険の舞台も地下や月まで広がりスケール感が広がった。戦闘もＡＴＢの採用で新鮮味が増した
飛空艇に載ると地上が小さく見えるなど演出面の強化も大きい
全て今となっては当たり前の要素だけど、当時はそんなＲＰＧなんて初めてだった
ＦＦ４が何の特徴も無く見えるのはその後のＲＰＧがそういう要素を真似てスタンダードになって行ったからだ
その後のＲＰＧの流れに大きな影響を与えた作品なのは間違いない
逆に言えば今となってはこれらの要素は当たり前になってるので、やはりリアルタイムじゃないと
衝撃が伝わらないゲームと言うのもまた正しい
今なお続いてるテンプレを数十年前に、最初に作った（一般的にした）作品は
今の世代が遊んでも、特に響かないのは仕方ない（例外あり）
初代スターウォーズを今見たら、チャチな安物に見えるのと同じ
45年前にあれを作り、以降の全ての特撮映画に影響を与えた事が凄いわけで
今の世代が遊んでも、特に響かないのは仕方ない（例外あり）
初代スターウォーズを今見たら、チャチな安物に見えるのと同じ
45年前にあれを作り、以降の全ての特撮映画に影響を与えた事が凄いわけで
もともと評価高かったよな
グラフィックとか音楽がしょうもないから
「でもストーリーはいいよね」みたいに言われれたと思う＜ドラクエ5
「でもストーリーはいいよね」みたいに言われれたと思う＜ドラクエ5
ゲーム始めての感想
FFと比べてグラが酷い
クリアして
仲間モンスター最高
ストーリーも最高
FFと比べてグラが酷い
クリアして
仲間モンスター最高
ストーリーも最高
当時のドラクエ民がそんな年齢に達しただけだよ
しかし当時はFFに比べてグラはイマイチと感じたのは事実だよ。
会話システムも無いから嫁や息子娘への感情移入も皆無だったし。
SFC版DQ5は未完成品で、PS2版が完成品という感じ。
会話システムも無いから嫁や息子娘への感情移入も皆無だったし。
SFC版DQ5は未完成品で、PS2版が完成品という感じ。
５はメディアミックスの小説版やCDシアター版や漫画版の天空物語と
他シリーズと比べて突出して出来良いからそういった面での補完もあって
評価高くなって行ったんだよな
他シリーズと比べて突出して出来良いからそういった面での補完もあって
評価高くなって行ったんだよな
SFC時点でも会話システムの原型といえる形でビアンカなんかは新婚時代には結構喋るんだよな
そういった点も含めてドラクエシリーズ代表する人気キャラクターになってる
そういった点も含めてドラクエシリーズ代表する人気キャラクターになってる
５は当時から評価は良かったじゃん
発売前は雑誌に載ってる写真とかでグラが汚いとかＦＦと比較されて叩かれてたけど発売後はストーリー良さや仲間モンスターの話題でやっぱドラクエって面白いよなって結論に落ち着いた
オリジナルの評価が微妙でリメイクで評価が上がったのは５じゃなくて６な
発売前は雑誌に載ってる写真とかでグラが汚いとかＦＦと比較されて叩かれてたけど発売後はストーリー良さや仲間モンスターの話題でやっぱドラクエって面白いよなって結論に落ち着いた
オリジナルの評価が微妙でリメイクで評価が上がったのは５じゃなくて６な
あの手抜きリメイクの6が？
6なんてスーファミ引っ張り出してやった方が良いとまで言われてるだろ
しかしFF4に比べてグラがイマイチだった～って奴が湧くのはなんなんだ、今でこそグラを気にする人は多いが当時はそこまで大差ないし気にしてる奴なんていなかったがな
しかしFF4に比べてグラがイマイチだった～って奴が湧くのはなんなんだ、今でこそグラを気にする人は多いが当時はそこまで大差ないし気にしてる奴なんていなかったがな
少なくとも当時それでDQ５をディスってた人は全然覚えがないな
ついでに言うなら歴史修正主義者さんが大好きなPS２版も
時代を考えるとグラフィックは別に良くはない。８が出る直前ぐらいだしな
ついでに言うなら歴史修正主義者さんが大好きなPS２版も
時代を考えるとグラフィックは別に良くはない。８が出る直前ぐらいだしな
>>175
6リメイクも5並みにテコ入れされてたら名作と呼ばれてるわな
似たようなプロットのFF10は評価されてんだし
6リメイクも5並みにテコ入れされてたら名作と呼ばれてるわな
似たようなプロットのFF10は評価されてんだし
あの当時ドラクエ好きはドラクエだけをFF好きはFFだけを買うみたいのが多かったから
比べて騒いでるのなんてたいしていなかったよお互いそれぞれでFFの新作すげードラクエの新作すげーで平和にキャッキャッしてた
明確にドラクエよりFF好きのが増えたのはPSで7出てからだしSFC時代はとんとんかドラクエのがファン多かったかな位
比べて騒いでるのなんてたいしていなかったよお互いそれぞれでFFの新作すげードラクエの新作すげーで平和にキャッキャッしてた
明確にドラクエよりFF好きのが増えたのはPSで7出てからだしSFC時代はとんとんかドラクエのがファン多かったかな位
FF4で5人パーティーを実現させてたのに
さすがに3人パーティーは無いわと思ったわ
さすがに3人パーティーは無いわと思ったわ
スーファミ時代はまだ小学生だったけど、フローラと結婚したって学校で話したら、
クラスの女子から人でなしとか最低みたいな言われ方した思い出
ビアンカ選ばないと人間のクズみたいな空気だったな
男子からはえーフローラと結婚できるの？？？？みたいな感じ
クラスの女子から人でなしとか最低みたいな言われ方した思い出
ビアンカ選ばないと人間のクズみたいな空気だったな
男子からはえーフローラと結婚できるの？？？？みたいな感じ
とりあえず、デビルマウンテンあたりではもう馬車の中は主人公以外全員モンスターだったのは俺以外にも結構いるはず
DQ6やリメイク3のオーケストラが今までより豪華で素晴らしいという事になってるけど
それがゲームに合ってたかは疑問だろ、本音と建前があるから鵜呑みにしないほうがいい
それがゲームに合ってたかは疑問だろ、本音と建前があるから鵜呑みにしないほうがいい
>>176
むしろ当時の方が今よりグラフィック主義だったよ。
PCエンジンやメガドライブも既にあったし、
なによりスーファミ発売してから2年経ってたんだから、
それなりのグラフィックじゃないとどうしても評価は下る。
むしろ当時の方が今よりグラフィック主義だったよ。
PCエンジンやメガドライブも既にあったし、
なによりスーファミ発売してから2年経ってたんだから、
それなりのグラフィックじゃないとどうしても評価は下る。
DQ4は23からの激変が拘りのあるガキに受け入れられなくて毛嫌いされてたから
散々延期で待たされた挙句最初に操作するのが勇者でもないピンク鎧でヒゲのオッサンとか斬新過ぎた
散々延期で待たされた挙句最初に操作するのが勇者でもないピンク鎧でヒゲのオッサンとか斬新過ぎた
でもドラクエは何だかんだでキャラゲーだと思うんだけどその方向性作ったのは4だよね
DQ6だけはオーケストラよりシンセサイザーが良い
DQ4のリメイクはひどかったな
ただでさえ暗いのに主人公に死体蹴りをする6章の追加とかありえんわ
ピサロとかいう極悪人は救済する必要なかった
ただでさえ暗いのに主人公に死体蹴りをする6章の追加とかありえんわ
ピサロとかいう極悪人は救済する必要なかった
5のリメイクにも言いたいことは色々あるが
パパスマーサ復活とかの茶番入れなかっただけで評価したい
パパスマーサ復活とかの茶番入れなかっただけで評価したい
FFが台頭してきたり空前の格ゲーブームが起きたりしてドラクエの歴史上一番存在感薄かったのは間違いないと思うよ
FF4はそもそも初期過ぎてやったやつがそこまでいない
前作FF3にはまってSFCごと買ったのが多くてDQよりFF3と比較されてたな
まあメディアはFFが追いついたとか言ってましたけどそれはDQ4とFF3が被った時の話なんで遅すぎ
前作FF3にはまってSFCごと買ったのが多くてDQよりFF3と比較されてたな
まあメディアはFFが追いついたとか言ってましたけどそれはDQ4とFF3が被った時の話なんで遅すぎ
>>191
存在薄いところから最高傑作って格好良くね？
と言ってもその独自性から確固たる地位にはいたんだよな
存在薄いところから最高傑作って格好良くね？
と言ってもその独自性から確固たる地位にはいたんだよな
内容だけの一点突破で総選挙2位は逆に凄くね
>>183
俺は頑なに家族パーティ組んでた
ていうか、街に入る時、強制的に人間パーティに戻されるよね
人間キャラ死んでたら、強制的に生き返らせるしｗ
それで入れ替えるの面倒だから、そのままゲーム進めてた
だからPS2で4人パーティになったのが嬉しかった
主人公、嫁、息子、娘で進めるから
俺は頑なに家族パーティ組んでた
ていうか、街に入る時、強制的に人間パーティに戻されるよね
人間キャラ死んでたら、強制的に生き返らせるしｗ
それで入れ替えるの面倒だから、そのままゲーム進めてた
だからPS2で4人パーティになったのが嬉しかった
主人公、嫁、息子、娘で進めるから
5は人間に耐性ないから結局装備で補完できる主人公と勇者以外は足手まといなんだよな。
娘と嫁は山彦の取り合いになるからどっちかしか入れなかったな。リメイクではそれすら削除されたからメタル狩りのデボラ以外は入れる必要がなくなった。
娘と嫁は山彦の取り合いになるからどっちかしか入れなかったな。リメイクではそれすら削除されたからメタル狩りのデボラ以外は入れる必要がなくなった。
まあ記録の3と記憶の5ってところじゃない？
嫁のレベルなんとかならなかったのかよ
ピエール、主人公、息子、娘超えるPT思いつかん
ピエール、主人公、息子、娘超えるPT思いつかん
当時の人からしたらFCとSFCのグラ差はDSとSwitch以上に差があるんだろうな
地デジになってもカラーテレビの騒ぎは超えられないし
地デジになってもカラーテレビの騒ぎは超えられないし
>>191
4コマ劇場といえばこの時期だしドラクエ5の次の年にトルネコあったし一番存在感薄かったとは思わないな
4コマ劇場といえばこの時期だしドラクエ5の次の年にトルネコあったし一番存在感薄かったとは思わないな
SFCはないよ、CD-ROM2つう声が出て絵が動くゲーム機があったからね
おかげでアニメゲー化したけど、グラフィック言うならこっち
おかげでアニメゲー化したけど、グラフィック言うならこっち
>>201
FF3とFF4も全然違ってたなあ
戦闘シーンに背景がついただけで感動だったわ
今、ユーチューブで動画を見ても
たった1年3ヶ月でこの激変には本当に驚かされた
実は、FF4よりもっと綺麗だと感じたのは
同日発売のゴエモンゆき姫
未だにこれがシリーズ最高傑作だと思ってる
FF3とFF4も全然違ってたなあ
戦闘シーンに背景がついただけで感動だったわ
今、ユーチューブで動画を見ても
たった1年3ヶ月でこの激変には本当に驚かされた
実は、FF4よりもっと綺麗だと感じたのは
同日発売のゴエモンゆき姫
未だにこれがシリーズ最高傑作だと思ってる
昔から一番好きだったが4や6みたいなスピンオフゲー無いし
ドラクエの中じゃ地味ポジションなのかなとは思ってたよリメイクもなかなかされなかったし
で実際リメイクが出てみたら凄い売上出して嬉しかったな
オリジナル280万なのに180万だもの
ドラクエの中じゃ地味ポジションなのかなとは思ってたよリメイクもなかなかされなかったし
で実際リメイクが出てみたら凄い売上出して嬉しかったな
オリジナル280万なのに180万だもの
DQ5はスト2とマリカと同じ年だったから影が薄かったな
DQ4まで攻撃や呪文エフェクトさえ無かったからな
俺もコナミの方が頑張ってたきがするなぁ
ゴエモン2の方がSFCが広まってたから人気だったけどゆき姫好きだったな
ゴエモン2の方がSFCが広まってたから人気だったけどゆき姫好きだったな
>>202
34の頃にはダイの大冒険やら鳥山のアニメやら始まってるのに4コマとかスケール小さすぎるだろ
やっぱりこの頃にドラクエブーム終って一段落した感はあったよ
34の頃にはダイの大冒険やら鳥山のアニメやら始まってるのに4コマとかスケール小さすぎるだろ
やっぱりこの頃にドラクエブーム終って一段落した感はあったよ
当時小学生だったがアベル伝説のアニメ始まった頃にはドラクエブームもピーク過ぎてた感があるわ
>>209
それは全盛期だろそこより盛り上がってなかったら一番存在薄い事になるのかね
6から7の間の方が存在感薄かったと思うがどうだろうか
それは全盛期だろそこより盛り上がってなかったら一番存在薄い事になるのかね
6から7の間の方が存在感薄かったと思うがどうだろうか
3と4の頃に比べたらブームも落ちてきてたがドラクエもまだまだ存在感はあった
FF6でちょっと怪しい雰囲気になってFF7で一気にFF主流でドラクエの存在感薄くなった
FF6でちょっと怪しい雰囲気になってFF7で一気にFF主流でドラクエの存在感薄くなった
>>176
これはエアプ
みんな言ってるけどようやくファミコン以外の新ハードが普及しだした時期だし
むしろ当時の中高生はめっちゃグラ厨だったんだよなあ
これはエアプ
みんな言ってるけどようやくファミコン以外の新ハードが普及しだした時期だし
むしろ当時の中高生はめっちゃグラ厨だったんだよなあ
昔はグラが良くなることが正義だったからな
だからFF7のムービーがあんなに持て囃されたわけだし
だからFF7のムービーがあんなに持て囃されたわけだし
FCのFFのグラが評価されてたのを知っていればそんな発言は絶対にできんわな
グラについてあまり言われないDQでさえ1～4で劇的に進化してる
グラについてあまり言われないDQでさえ1～4で劇的に進化してる
敵のほうは進化してたけど味方はFF1戦士フリオニールFF3戦士の使いまわしだった
歴史修正主義者が当時からDQ5が超絶大人気だったことにしようと
当時の風潮のねつ造を試みるたびに
ことごとく否定される流れになるのはウケるね
当時の風潮のねつ造を試みるたびに
ことごとく否定される流れになるのはウケるね
ドラゴンクエスト5って、リメイクされてから突然傑作評価され始めたよな(^^)
ドラゴンクエスト5って、リメイクされてから突然傑作評価され始めたよな💢
これどっちなん？
ドラゴンクエスト5って、リメイクされてから突然傑作評価され始めたよな💢
これどっちなん？
当時のジャンプのハガキコーナー見るとドラクエとトルネコばっかだけどな
これからはFF！とかいう2年くらい遅れた奴の声がでかかっただけ
FF6でこれは違うとか言って消えたけど
これからはFF！とかいう2年くらい遅れた奴の声がでかかっただけ
FF6でこれは違うとか言って消えたけど
トルネコって本編でははがねのつるぎ×99で用済みじゃん
忘れてカーデンブルグの牢屋に入れっぱなしでデスピサロ倒したのは俺だけじゃないだろ
忘れてカーデンブルグの牢屋に入れっぱなしでデスピサロ倒したのは俺だけじゃないだろ
トルネコって大冒険の方ね
DQ5から1年くらい経ってたけどまだハガキでドラクエの話してんの
あとさくまあきらだから桃太郎がそこそこ出る
DQ5から1年くらい経ってたけどまだハガキでドラクエの話してんの
あとさくまあきらだから桃太郎がそこそこ出る
まあPS2のリメイクの出来がかなり良かったからな
まあこの板だと宗教絡みでプレステのお陰にしたい人もいるだろしその辺割り引いて見ないとね
リメイク以前から5の評価は普通に高くなってる
345が何だかんだでドラクエメディアミックスの全盛期でその恩恵を充分に受けてる
345が何だかんだでドラクエメディアミックスの全盛期でその恩恵を充分に受けてる
知ってるよ、でも当時はFFもジャンプに広告出してたから意図して弾かないだろ
鳥嶋元編集長がゲームについて語った記事でも
ドラクエのライバルを作りたかったからFFに対してもあれこれ介入したとあるからね
スクエニの合併には反対だったらしい
ドラクエのライバルを作りたかったからFFに対してもあれこれ介入したとあるからね
スクエニの合併には反対だったらしい
デボラ入れるぐらいだったらフローラにテコ入れしろって思ったな
デボラの登場とかフローラ以上に手抜きだし
デボラの登場とかフローラ以上に手抜きだし
デボラは嫁3人の中じゃ圧倒的に強いしな
メタルキラーとしては加入最速なのがデカすぎる
嫁はレベル差つきやすいけどデボラは全然そんなことないしな
メタルキラーとしては加入最速なのがデカすぎる
嫁はレベル差つきやすいけどデボラは全然そんなことないしな
>>233
デボラは発売前はデザイン含めて不安意見多かった中で発売したら一定のファンを得てたし後から追加されたキャラとしては割と成功したんじゃないかな
デボラは発売前はデザイン含めて不安意見多かった中で発売したら一定のファンを得てたし後から追加されたキャラとしては割と成功したんじゃないかな
>>153
オリジナルのDQ4は命令させろが無く
仲間が完全AI行動で主人公しか行動選択できない非常に癖の強いゲーム
賛否が分かれて当然だろう
オリジナルのDQ4は命令させろが無く
仲間が完全AI行動で主人公しか行動選択できない非常に癖の強いゲーム
賛否が分かれて当然だろう
あれだろ
リメイクがPS2で出たからドラクエ5の人気はPS2のおかげ！！
とでも言いたいだけなのではないか
リメイクがPS2で出たからドラクエ5の人気はPS2のおかげ！！
とでも言いたいだけなのではないか
>>237
実際それ
一部の変なのが言ってたグラ絡みの話を全体化してるやつ絶対に当時の人間じゃないし
実際それ
一部の変なのが言ってたグラ絡みの話を全体化してるやつ絶対に当時の人間じゃないし
>>237
一本道キャラゲーJRPGだし黎明期のスーファミよりはゲーム機能付きDVDプレイヤーであるPS2の方が客層合うんだよなあ
DQ5は皮肉にもライバルのFFが切り開いたJRPGの客によって救われたのだ
一本道キャラゲーJRPGだし黎明期のスーファミよりはゲーム機能付きDVDプレイヤーであるPS2の方が客層合うんだよなあ
DQ5は皮肉にもライバルのFFが切り開いたJRPGの客によって救われたのだ
確かにスーファミで１番最初に出た頃は自分も子供だったのもあるけど、やっぱり剣を持って勇者な主人公が好きだったから5は今までのRPGに比べて地味だな、て印象だった。
普通の人は元々傑作って事を知ってるから敢えて声高に風聴しないけど歴史修正主義者のキチガイは所構わずDQ5はクソクソ声高に言いまくってんだもん
そりゃ勘違いする馬鹿も増えるし普通の人もそんなキチガイ相手にしたくないから余計悪評が蔓延る要因になって現在に至ってるんだろ
そりゃ勘違いする馬鹿も増えるし普通の人もそんなキチガイ相手にしたくないから余計悪評が蔓延る要因になって現在に至ってるんだろ
ビアンカ派の俺だったがなぜかデボラは選べちゃったな 不思議だ
>>243
君の言う歴史修正主義者って俺みたいにPS2のリメイクで再評価されたっていう主張の人じゃないの？
クソクソ言ってるのただのアンチだろ
君の言う歴史修正主義者って俺みたいにPS2のリメイクで再評価されたっていう主張の人じゃないの？
クソクソ言ってるのただのアンチだろ
まあ当時から超絶大人気だったって言ってる方が歴史修正主義者なんだけどな
もちろんドラクエだから人気だったけど落ち目だったのは間違いないし
それを認められないのは盲目的にすぎるように思う
もちろんドラクエだから人気だったけど落ち目だったのは間違いないし
それを認められないのは盲目的にすぎるように思う
FFに差をつけられた感はあったな
6とリメイク3でなんとか持ち直したというのが当時の感想だった
6とリメイク3でなんとか持ち直したというのが当時の感想だった
発売当時はいまいちだったけど後に評価されるようになったものなど幾らでもあるのにそれを頑なに否定する奴って何が不満なんだろ
超絶大人気だったなんて言ってる奴はいないように思うが
発売直後は3の頃と比べて落ち目だったのは事実だけど
リメイク前、7が出た頃のインターネットのDQコミュニティでは
既に3と並んでツートップ人気だったよ
ある程度年齢重ねた方が刺さる内容だったからか
だからリメイクで初めて再評価ってのは自分の感覚とは違うな
SFC5が好きで待ち望んでいた人多かったからあれだけ売れたわけだし
発売直後は3の頃と比べて落ち目だったのは事実だけど
リメイク前、7が出た頃のインターネットのDQコミュニティでは
既に3と並んでツートップ人気だったよ
ある程度年齢重ねた方が刺さる内容だったからか
だからリメイクで初めて再評価ってのは自分の感覚とは違うな
SFC5が好きで待ち望んでいた人多かったからあれだけ売れたわけだし
昔から6より5の方が～だったろ
>>248
5の場合は発売当時に別にいまいちでも無かったしなちゃんと人気あったしリメイク出る前から語り継がれてた訳だし
二次創作が全てじゃないがリメイク出る前から5の同人がたくさん出るくらいには長くファンをやってた人も多いし
FF7Rで再評価された！！FF7当時はいまいちだったとか言われたら否定されるだろそれと同じ
5の場合は発売当時に別にいまいちでも無かったしなちゃんと人気あったしリメイク出る前から語り継がれてた訳だし
二次創作が全てじゃないがリメイク出る前から5の同人がたくさん出るくらいには長くファンをやってた人も多いし
FF7Rで再評価された！！FF7当時はいまいちだったとか言われたら否定されるだろそれと同じ
当時から5は高評価、リメイクができよくて高評価で更に評価UPかな
リメイクの4が良くなかったからな猶更って感じだったような
リメイクの4が良くなかったからな猶更って感じだったような
>>225
トルネコは腐ってもHPだけは高いし盗みもあるから通常プレイをしないひねくれやり込み民用のキャラ
と言ってもPS版はトルネコの特化ポイント取られてクソキャラになったから牢屋で正解だが
トルネコは腐ってもHPだけは高いし盗みもあるから通常プレイをしないひねくれやり込み民用のキャラ
と言ってもPS版はトルネコの特化ポイント取られてクソキャラになったから牢屋で正解だが
PS2版5は戦闘画面や戦闘テンポや仲間会話や音楽は凄い好きだけど
フィールド画面はあんま好きじゃない
やっぱ5主人公は杖持ってないと
フィールド画面はあんま好きじゃない
やっぱ5主人公は杖持ってないと
>>245
俺は少なくともPS2版が出る前から良作で特段PS2版から評価が爆上げになって凡作から良作になったとは思ってない
良作からさらに上がったって認識
だからスレタイのリメイクで再評価ってのは違うと思ってる
俺が言う歴史修正主義者はSFC版が当時から駄作か凡作程度の評価しか無かったって言ってる人の事
俺は少なくともPS2版が出る前から良作で特段PS2版から評価が爆上げになって凡作から良作になったとは思ってない
良作からさらに上がったって認識
だからスレタイのリメイクで再評価ってのは違うと思ってる
俺が言う歴史修正主義者はSFC版が当時から駄作か凡作程度の評価しか無かったって言ってる人の事
>>232
あいつは横から口出ししただけで何でも自分の手柄みたいにしすぎ
実際には作ってる奴らがすごいんだよ
あいつは横から口出ししただけで何でも自分の手柄みたいにしすぎ
実際には作ってる奴らがすごいんだよ
駄作のリメイクが200万近く売れるわけないのにね
5が発売された年92年は初代マリカとスト2が大ブームになった年だからな
初めてドラクエが王者から陥落した年と言ってもよい
だから当時の印象があんまり良くないんだよ、というか学校であまり話題にもならなかった
殆どスト2一色だったから
初めてドラクエが王者から陥落した年と言ってもよい
だから当時の印象があんまり良くないんだよ、というか学校であまり話題にもならなかった
殆どスト2一色だったから
>>255
DQ5の評価はSFC版のが上だぞ
PS2版はAIが糞、追加仲間モンスター手抜き、シナリオ改悪とクソな部分のが多い
DQ5の評価はSFC版のが上だぞ
PS2版はAIが糞、追加仲間モンスター手抜き、シナリオ改悪とクソな部分のが多い
誰もPS2がどうとか言ってないのに、
無理やり対立に持っていこうとしてるヤツがいるな。
無理やり対立に持っていこうとしてるヤツがいるな。
FFのグラにしても劇的に向上したのはFF6からで4と5のマップチップはFCの延長だからそこまで綺麗でもないぞ
FF5がDQ5より遥かに面白いのには同意するがグラガーしてるのは歴史修正主義者だけだろ
FFDQ板で同じ主張してみろよ笑われるぞ
FF5がDQ5より遥かに面白いのには同意するがグラガーしてるのは歴史修正主義者だけだろ
FFDQ板で同じ主張してみろよ笑われるぞ
>>259
追加要素いいと思うがなぁ
モンスターの強さはSFC版が一番良かったけども
AIで戦わせればキラーマシンはランダムとはいえ2回行動＆強撃ありで最強の脳筋だった
追加要素いいと思うがなぁ
モンスターの強さはSFC版が一番良かったけども
AIで戦わせればキラーマシンはランダムとはいえ2回行動＆強撃ありで最強の脳筋だった
>>258
学校とかそういう周りの感覚とかで言えばうちの学校ではスト2とマリカと並んでドラクエ5の話題が多かったよ
学校とかそういう周りの感覚とかで言えばうちの学校ではスト2とマリカと並んでドラクエ5の話題が多かったよ
マリカーは口コミで面白さが伝わって
DQ5以降にブームが来たんじゃなかったかな
任天堂の想定では170万本だったけど、どんどん追加注文が来て
最終的に385万本で、SFC最大のヒット作
この手のゲームはドラクエやFF遊びながら、ちょっと気分転換な感じに遊べるし
DQ5以降にブームが来たんじゃなかったかな
任天堂の想定では170万本だったけど、どんどん追加注文が来て
最終的に385万本で、SFC最大のヒット作
この手のゲームはドラクエやFF遊びながら、ちょっと気分転換な感じに遊べるし
マリカーは口コミで面白さが伝わって
DQ5以降にブームが来たんじゃなかったかな
任天堂の想定では170万本だったけど、どんどん追加注文が来て
最終的に385万本で、SFC最大のヒット作
この手のゲームはドラクエやFF遊びながら、ちょっと気分転換な感じに遊べるし
DQ5以降にブームが来たんじゃなかったかな
任天堂の想定では170万本だったけど、どんどん追加注文が来て
最終的に385万本で、SFC最大のヒット作
この手のゲームはドラクエやFF遊びながら、ちょっと気分転換な感じに遊べるし
一番駄作なんだけどな。
主人公が紫で勝手に決められた
俺のトレードカラーと一緒なのも嫌だ。
はよ「黒とイエロー」にしたい。
主人公が紫で勝手に決められた
俺のトレードカラーと一緒なのも嫌だ。
はよ「黒とイエロー」にしたい。
PS2版はパパス生存ルートという奇跡があったのがでかい
そして奴がエッチなしたぎを装備できたという、やっぱサンチョと使ってたのか
そして奴がエッチなしたぎを装備できたという、やっぱサンチョと使ってたのか
3、4と主人公が男女から選べたのに、
5は男だけ、ってのも微妙に評価低い要因かもな。
5は男だけ、ってのも微妙に評価低い要因かもな。
リメイク前からドラクエ５が話題になるとでも当時の評価低かったよっていう奴がいて喧嘩してるイメージだわ
ストーリー的にプレイした奴の印象に残りやすいんだと思うよ
ストーリー的にプレイした奴の印象に残りやすいんだと思うよ
当時の俺の周りだと両方遊んだ上で
DQ3～4の頃→DQ派優勢
FF4～5の頃→FF派優勢
って感じで流れが替わった印象だな
DQ3～4の頃→DQ派優勢
FF4～5の頃→FF派優勢
って感じで流れが替わった印象だな
FF4のグラフィックが「ファミコンレベル」とか言ってるヤツは、
本気で目医者行ったほうがいいぞ？
本気で目医者行ったほうがいいぞ？
全員が全員ではないと思うけど今となっては遊んだこと無い奴が低評価って言ってるパターン多いかもな
>>271
そんな5が今は殆どの投票やランキングでドラクエシリーズ一位なのに
じゃあそれ以外のドラクエは何なんだよって話になるんだけど
そんな5が今は殆どの投票やランキングでドラクエシリーズ一位なのに
じゃあそれ以外のドラクエは何なんだよって話になるんだけど
３大いつの間にか評価が爆上がりしてたゲーム
ドラクエ５ クロノトリガー 大神
ドラクエ５ クロノトリガー 大神
当時のファミマガの読者評価でも高得点で上位だったし完全無欠とは言わないが
好評と言える作品だったのは確かかと
と言うか、不評だったと主張する人ってずっと主観的な事しか言ってないんだけど
本当にそうだと信じるならたまには客観的な証左を出せば良いのにねぇ？
好評と言える作品だったのは確かかと
と言うか、不評だったと主張する人ってずっと主観的な事しか言ってないんだけど
本当にそうだと信じるならたまには客観的な証左を出せば良いのにねぇ？
他のDQシリーズ好きな人だったり？5とは違う路線が好みだとまぁそうなるのか？
DQはFC3から始めて5までやって飽きてるけどFF5は初FFですみたいなのが多かったからな
俺はDQもFFもFCからやってるんで全く
俺はDQもFFもFCからやってるんで全く
>>275
いずれも当時から評価高かった
ごまかせない時間の評価に晒されてもなお高いなら
本物だったってことだろ
いずれも当時から評価高かった
ごまかせない時間の評価に晒されてもなお高いなら
本物だったってことだろ
FF4や5のほうが上 ←まあわかる
だからDQ5は駄作で評判悪い！ ←頭おかしい
だからDQ5は駄作で評判悪い！ ←頭おかしい
天外魔境２が後だっけ？
天外魔境２やってたからか
物足りないとは思った
天外魔境２やってたからか
物足りないとは思った
５はストーリーに関しては当時から評価が高かった
だけど叩かれたのはグラフィックやＵＩ
当時のFF4とFF5に比べられてダッシュもできないBGMもグラフィックも劣るで
ＦＦに負けただの言われまくった
結果チュンソフト切ってDQ6みたいなゴミが出来上がった
だけど叩かれたのはグラフィックやＵＩ
当時のFF4とFF5に比べられてダッシュもできないBGMもグラフィックも劣るで
ＦＦに負けただの言われまくった
結果チュンソフト切ってDQ6みたいなゴミが出来上がった
叩かれているのをよく見かけるのがDQ5とFF10
しかしどちらも昔からアンケート調査などでシリーズ最高作レベルの評価を受けているのね～
しかしどちらも昔からアンケート調査などでシリーズ最高作レベルの評価を受けているのね～
叩かれてるの見掛けるのはドラクエだったら6や7でしょ
叩かれてるだけならFFは8や13だな
>>282
スーパーファミコンで歴代六番目の売上げが不評の証とかそれ以下のソフトはゴミ扱い？
比較対象にしてるFFでもスーパーファミコン版はドラクエ５より売れてる作品が一個も無いんだけど
売上げが落ちたのが不評の証拠とか言うなら初代から三百万以上落としてるマリオワールドとか有るし
こじつけにも程があるだろ
スーパーファミコンで歴代六番目の売上げが不評の証とかそれ以下のソフトはゴミ扱い？
比較対象にしてるFFでもスーパーファミコン版はドラクエ５より売れてる作品が一個も無いんだけど
売上げが落ちたのが不評の証拠とか言うなら初代から三百万以上落としてるマリオワールドとか有るし
こじつけにも程があるだろ
>>283
ストーリーは歴代ドラクエで一番好きだけど
グラやサウンドは、今見てもショボい
SFCリメイク3やった時、これで作り直してくれと思ったなあｗ
こっちは今見ても綺麗
ストーリーは歴代ドラクエで一番好きだけど
グラやサウンドは、今見てもショボい
SFCリメイク3やった時、これで作り直してくれと思ったなあｗ
こっちは今見ても綺麗
SFC３や６は一枚絵的なきれいさ
SFC５は戦闘背景に雲の流れがあったりの動的なギミックがあったり、
モンスターが下段上段の２段に配置されたり、
５の方が工夫が見られて好きなんだけどな
５は戦闘背景もフィールドの上に戦闘コマを出す１を発展させたものだったり色々と工夫が見れる
SFC５は戦闘背景に雲の流れがあったりの動的なギミックがあったり、
モンスターが下段上段の２段に配置されたり、
５の方が工夫が見られて好きなんだけどな
５は戦闘背景もフィールドの上に戦闘コマを出す１を発展させたものだったり色々と工夫が見れる
ゴキちゃんがドラクエ５人気はPSのお陰って
事にしたいだけだなｗ
ウソを百回言っても本当にはならないぞ
事にしたいだけだなｗ
ウソを百回言っても本当にはならないぞ
当時小学生だったけどあの頃はドラクエよりスト2になってたなあ
ドラクエは少し上の世代のゲームって感じであんまりやってる奴がいなかったイメージ
この辺の世代間の微妙な認識のズレがあるんじゃないのかね
ドラクエは少し上の世代のゲームって感じであんまりやってる奴がいなかったイメージ
この辺の世代間の微妙な認識のズレがあるんじゃないのかね
>>289
分かるな。戦闘画面がDQ１オマージュだったり背景で雲が流れたりする感じは好きだったから
６で背景がただの一枚絵になったのはガッカリした。ボス戦で効果音が変わる演出とかも良かったよな
細かい事を言えばブーメランも５では「ザザザザー」って感じでカッコよかったけど６では「ヒュルルルルー」
って感じでカッコ悪くなった。呪文エフェクトも全体的に６より５が好き。イオナズンとか凄くカッコ良かった
分かるな。戦闘画面がDQ１オマージュだったり背景で雲が流れたりする感じは好きだったから
６で背景がただの一枚絵になったのはガッカリした。ボス戦で効果音が変わる演出とかも良かったよな
細かい事を言えばブーメランも５では「ザザザザー」って感じでカッコよかったけど６では「ヒュルルルルー」
って感じでカッコ悪くなった。呪文エフェクトも全体的に６より５が好き。イオナズンとか凄くカッコ良かった
不死身の敵に挑む
があるだけで5の価値はある
があるだけで5の価値はある
>>287
ドラクエ内で考えてだね
どう考えてもSFC5はドラクエ3以降で下の方の扱い
数字を無視して主観だけで暴れるのはゲハでは御法度
ドラクエ内で考えてだね
どう考えてもSFC5はドラクエ3以降で下の方の扱い
数字を無視して主観だけで暴れるのはゲハでは御法度
当時から最高傑作だと思ったが？
奴隷になって石運ばされたり
彫像になった時点で衝撃受けてたわ
当時はそういうものはなかった
評価が低かったのは4で
5の売り上げがそれから響いてたから
そういう印象を受けるのだろう
奴隷になって石運ばされたり
彫像になった時点で衝撃受けてたわ
当時はそういうものはなかった
評価が低かったのは4で
5の売り上げがそれから響いてたから
そういう印象を受けるのだろう
さんざん同世代のFFと比べといて
売上だけは対応ハードも違うシリーズ内で比べろとかおかしいくね
まあオリジナルの売上だけ見ると最下位クラスの5が人気最高位で
逆に売上最高位の9が人気ではだいたい最下位クラスになるのがドラクエの興味深いところではあるが
売上だけは対応ハードも違うシリーズ内で比べろとかおかしいくね
まあオリジナルの売上だけ見ると最下位クラスの5が人気最高位で
逆に売上最高位の9が人気ではだいたい最下位クラスになるのがドラクエの興味深いところではあるが
俺はFFのことなんて少しも触れてないのに糖質やばすぎで怖いや
こういうやべーやつが長年ネットで暴れてんだろうな
こういうやべーやつが長年ネットで暴れてんだろうな
5は名作ではあるけど特にスーファミ版は欠点だらけだからな
加点方式で採点したら100点超えるかもしれないが
減点方式で採点したら70点くらい
加点方式で採点したら100点超えるかもしれないが
減点方式で採点したら70点くらい
>>298
わかるなー、そんな感じ。
いい所は確かにあるんだけど、同時に欠点も間違いなくあって、
それがせめぎあってる感じはする。
ところで5って開発中は、モンスターに前列後列あったよね？
わかるなー、そんな感じ。
いい所は確かにあるんだけど、同時に欠点も間違いなくあって、
それがせめぎあってる感じはする。
ところで5って開発中は、モンスターに前列後列あったよね？
これだね
5まで行ってしまうと面白いかというよりどこまで許せるかって次元だからな
FFももちろん同じ、ただFFはそれまで売れたのがドラクエの半分で
今まで相手にしてた年齢層考えればガキ層は更に少ないのでDQほど言われなかった
FFももちろん同じ、ただFFはそれまで売れたのがドラクエの半分で
今まで相手にしてた年齢層考えればガキ層は更に少ないのでDQほど言われなかった
Ⅴの前にアベル伝説でワンクッション入れてあったから、
Ⅴ主人公の「いつものドラクエ勇者らしくない風貌」もすんなり受け入れられた感ある。
それ以降の主人公デザインはほとんど、パリッとした身なりじゃなくシワのよったワイルドファッション
Ⅴ主人公の「いつものドラクエ勇者らしくない風貌」もすんなり受け入れられた感ある。
それ以降の主人公デザインはほとんど、パリッとした身なりじゃなくシワのよったワイルドファッション
>>300
それだそれ。これなんで止めたんだろうな。
あと5発売前に「これがヒャドのアニメーションだ」とか
あったけど、でも本編だと味方側で誰もヒャド使えなくて、
見れないんかーい、となった記憶がある。
なんかそういう所で微妙にゴタゴタしてるよね。
それだそれ。これなんで止めたんだろうな。
あと5発売前に「これがヒャドのアニメーションだ」とか
あったけど、でも本編だと味方側で誰もヒャド使えなくて、
見れないんかーい、となった記憶がある。
なんかそういう所で微妙にゴタゴタしてるよね。
空飛ぶモンスターや天井に張り付くモンスターを上段に置くことになるから
上段下段、前衛後衛の上下前後の表現を両立出来なくて諦めたんじゃないかな
PS2リメイクの、敵の多い場合は最初全景、倒して敵減ってく毎にズームアップになってくってのはまあ良い表現ではある
SFC時点でもそういうの出来たら前後衛の表現も残せたんだろうな
上段下段、前衛後衛の上下前後の表現を両立出来なくて諦めたんじゃないかな
PS2リメイクの、敵の多い場合は最初全景、倒して敵減ってく毎にズームアップになってくってのはまあ良い表現ではある
SFC時点でもそういうの出来たら前後衛の表現も残せたんだろうな
>>295
それはお前がゲームを幅広くやってないからそんなもんで衝撃を受けるんだぞ
ファミコン時代からアスミック、メガテン2、メガドラならファンタシースター2、ファンタシースター3、スーファミでもドラクエ5より前にヘラクレスの栄光3が出ていたし衝撃的な展開なRPGなどドラクエ5以前からあった
それはお前がゲームを幅広くやってないからそんなもんで衝撃を受けるんだぞ
ファミコン時代からアスミック、メガテン2、メガドラならファンタシースター2、ファンタシースター3、スーファミでもドラクエ5より前にヘラクレスの栄光3が出ていたし衝撃的な展開なRPGなどドラクエ5以前からあった
ドラクエでそれを幅広い層向けにやったことだね
子供から普段ゲームやらない大人層にもそれが届いた
且つ多くのメディアミックスの機会も得た
時を経るごとにマイナー作の記憶は薄れメジャー大作の記憶はメディアミックスなどで濃くなってくから
そういう点での有利性もある
勿論ドラクエ5自体に魅力と力があったからメディアミックスされ続けたんだけど
子供から普段ゲームやらない大人層にもそれが届いた
且つ多くのメディアミックスの機会も得た
時を経るごとにマイナー作の記憶は薄れメジャー大作の記憶はメディアミックスなどで濃くなってくから
そういう点での有利性もある
勿論ドラクエ5自体に魅力と力があったからメディアミックスされ続けたんだけど
>>307
だな。メガテンやらファンタシースターやらヘラクレスの栄光なんて
当時はマイナーゲーでプレイした事ある人の方が少なかっただろうよ
だな。メガテンやらファンタシースターやらヘラクレスの栄光なんて
当時はマイナーゲーでプレイした事ある人の方が少なかっただろうよ
良くある話なんだけど、90点くらいの優れた作品って、
逆に記憶には残らなくて、70点くらいのちょっと出来の悪いところが
あるヤツの方が、記憶には強烈に残ったりしちゃうんだよな。
逆に記憶には残らなくて、70点くらいのちょっと出来の悪いところが
あるヤツの方が、記憶には強烈に残ったりしちゃうんだよな。
５は別に出来悪くなく点数低くもないんだけどな
その理屈で言ったら６や７の方が記憶に残る（人気作になる）ことにならないか？
その理屈で言ったら６や７の方が記憶に残る（人気作になる）ことにならないか？
ドラクエだと後者は9だろうな
ゲームスピードやグラフィックBGMやゲームバランスといった要素要素はしょぼくても結婚と仲間モンスターというアイディアが強すぎるし後世まで語られるに値する
どこに着眼点を置くかなんで高評価する側の意見も低評価を付ける側の意見も間違ってない
どこに着眼点を置くかなんで高評価する側の意見も低評価を付ける側の意見も間違ってない
まあ、DQ4.5ともPS版の追加部分が蛇足だなとの評価は昔から言われてるよね。
はじめて倒したスライムが起き上がってこっちをみている！
をやった時の感動は当時の人にしかわからんよ
勇者は自分じゃなかった、という衝撃
どうあがいても不可逆な選択肢を入れたのも現代にも伝わる伝説性として残ってる
そりゃ5は強いよ
をやった時の感動は当時の人にしかわからんよ
勇者は自分じゃなかった、という衝撃
どうあがいても不可逆な選択肢を入れたのも現代にも伝わる伝説性として残ってる
そりゃ5は強いよ
リメイクのゲマがボブルの塔で死なず魔界で再戦なのはいいとしても
デモンズタワーの石化までやるのはでしゃばり過ぎというかシナリオに無理が出てくるからな
デモンズタワーの石化までやるのはでしゃばり過ぎというかシナリオに無理が出てくるからな
あれはジャミが死に際の最後っ屁だからいいんだよな
http://twitter.com/Karu_gamo/status/1484722135826255876
ドラクエ4ってファミコンにしては、かなり頑張ってるんだよな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ドラクエ4ってファミコンにしては、かなり頑張ってるんだよな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
DQ4リメイクの6章とDQ5リメイクのゲマ関係は糞中の糞だわ
6章はシンシア復活させてピサロ殺す展開にするべきだった
6章はシンシア復活させてピサロ殺す展開にするべきだった
ガクガクポリゴンのPS2リメイクよりDS版の方がいい
クソノトリガーは海外からだ
当時の日本のゲームは異次元だったから
俺らには普通でも未開人には刺激が強かった
当時の日本のゲームは異次元だったから
俺らには普通でも未開人には刺激が強かった
>>323
PS2のフィールドは気に入らなかった
DQ8を見た時、これで5も遊ばせてほしいと思った
DSの4、5は携帯機の手軽さを重視したのか
フィールドがすげえ狭かったな
6はプレイしてないから知らないけど
PS2のフィールドは気に入らなかった
DQ8を見た時、これで5も遊ばせてほしいと思った
DSの4、5は携帯機の手軽さを重視したのか
フィールドがすげえ狭かったな
6はプレイしてないから知らないけど
DQ6は仲間モンスターシステム継続のリメイクだったら神ゲーになったんだけどな。
6は問題点山積み過ぎて神ゲーにするには相当なテコ入れが必要
>>327
熟練度のシステムを変更しつつ職業のバランスとかスキル回りのMPを再調整するのと
序盤のバーバラの存在感を強調してメインヒロインとわかりやすくして
バーバラと黄金竜の関係性とかミレーユのエピソードを追加するだけでいいじゃん
熟練度のシステムを変更しつつ職業のバランスとかスキル回りのMPを再調整するのと
序盤のバーバラの存在感を強調してメインヒロインとわかりやすくして
バーバラと黄金竜の関係性とかミレーユのエピソードを追加するだけでいいじゃん
>>326
むしろ中途半端に継承しないでドランゴとルーキーだけで良かったんじゃないか
モンスター仲間がいると転職とスキルがぼやけるわ
むしろ中途半端に継承しないでドランゴとルーキーだけで良かったんじゃないか
モンスター仲間がいると転職とスキルがぼやけるわ
ムドー戦後の目的意識を高める演出の追加
チャモロやテリーの夢世界の設定（分離してた主・ハッサン・ミレーユとは別な見せ方）
出来れば夢・現実の移動方法を、井戸やフィールドの階段以外にももっとメタ的な表現欲しい
（アモールで泊まると夢現実往き来したような）
職業の見せ方（リメイク７みたいに専グラ変えるか）
職業修得呪文・特技と、装備と、キャラクター性能、の３つの両立（これは根本的には大きく変えたい）
色々と雑なネーミングの変更（マジックバリアがアカレンジャーだ）
チャモロやテリーの夢世界の設定（分離してた主・ハッサン・ミレーユとは別な見せ方）
出来れば夢・現実の移動方法を、井戸やフィールドの階段以外にももっとメタ的な表現欲しい
（アモールで泊まると夢現実往き来したような）
職業の見せ方（リメイク７みたいに専グラ変えるか）
職業修得呪文・特技と、装備と、キャラクター性能、の３つの両立（これは根本的には大きく変えたい）
色々と雑なネーミングの変更（マジックバリアがアカレンジャーだ）
6は転職とモンスター仲間がシステム的に組み合わないんだよな
人間メンバーが何にでもなれるのでわざわざモンスター仲間にする必要がない
そして特技が強すぎるのとリスク無しに何回でも転職できるからメンバー個々の個性もまるでない
人間メンバーが何にでもなれるのでわざわざモンスター仲間にする必要がない
そして特技が強すぎるのとリスク無しに何回でも転職できるからメンバー個々の個性もまるでない
ドラクエは、固定キャラに転職システムが合わないと思う
ダーマ神殿はキャラメイクする3と9だけでいいよ
固定キャラの場合、8のスキルシステムの方が適してる
8のは不完全だったけど、もっと発展させればいい
6と7のリメイクは8風に作ってほしいと期待してた
ダーマ神殿なくして、代わりにスキル配分型にして
仲間モンスターをバトルロード風にして
ダーマ神殿はキャラメイクする3と9だけでいいよ
固定キャラの場合、8のスキルシステムの方が適してる
8のは不完全だったけど、もっと発展させればいい
6と7のリメイクは8風に作ってほしいと期待してた
ダーマ神殿なくして、代わりにスキル配分型にして
仲間モンスターをバトルロード風にして
転職ある方が売れてて固定キャラは売上良くないから
一般のユーザーがそう思ってなさそうな気がするんだけどな
3・6・7・9は売上が前作超え
4・5・8・11は前作に及ばず(10は除外)
他の要素も絡むから一概には言えないだろうが傾向が出ている
ストーリーやキャラが最重要要素とは思っていないユーザーがかなりの割合でいるのだろう
一般のユーザーがそう思ってなさそうな気がするんだけどな
3・6・7・9は売上が前作超え
4・5・8・11は前作に及ばず(10は除外)
他の要素も絡むから一概には言えないだろうが傾向が出ている
ストーリーやキャラが最重要要素とは思っていないユーザーがかなりの割合でいるのだろう
>>334
途中で書き込んじゃった
たとえば壁役・攻撃役・回復役・サポート役を切り替えられるようにして
キャラのイメージに合う職業のみに転職できるようにするとかはどうかな
ハッサンは戦・武・僧・レンジャー
バーバラはスパスタ・魔・賢・旅芸人とか
キャラによって役割を固定するのでなく自由に役割を担当させた方が戦略や戦術が広がっていい気がする
個人的にだけどスキルツリーは直感的じゃないしあんまり面白くないんだよなあ
途中で書き込んじゃった
たとえば壁役・攻撃役・回復役・サポート役を切り替えられるようにして
キャラのイメージに合う職業のみに転職できるようにするとかはどうかな
ハッサンは戦・武・僧・レンジャー
バーバラはスパスタ・魔・賢・旅芸人とか
キャラによって役割を固定するのでなく自由に役割を担当させた方が戦略や戦術が広がっていい気がする
個人的にだけどスキルツリーは直感的じゃないしあんまり面白くないんだよなあ
7は最終的に5人仲間になるのに、パーティが四人までっておかしいと思わんかったんかな
>>332
職業で共通して覚える基本呪文特技
そのキャラクターがその職業で覚える個別呪文特技
を分ければ良いんだよ
基本共有技と個別応用技
且つ職業で装備可能武器防具がそれぞれのキャラクターによって変わる、異なるって分け方もする
職業で共通して覚える基本呪文特技
そのキャラクターがその職業で覚える個別呪文特技
を分ければ良いんだよ
基本共有技と個別応用技
且つ職業で装備可能武器防具がそれぞれのキャラクターによって変わる、異なるって分け方もする
あと特技は武器種に依存する、か？
ここら辺はちょっと一考必要
ここら辺はちょっと一考必要
特技あるんなら、ブーメランとかムチの
グループ攻撃武器いらないよな。
グループ攻撃武器いらないよな。
離脱と言えば5の嫁もデモンズタワーで死亡離脱の予定だったって噂本当かな
だから嫁と娘の能力がかぶってるって話
女性スタッフがいくらなんでも酷いと言って止めたとかいうの
だから嫁と娘の能力がかぶってるって話
女性スタッフがいくらなんでも酷いと言って止めたとかいうの
5はシステムは良かったろ
FFがグラフィックが進化していく中で
中ボスも雑魚敵の使い回しだったり古臭さはあったけど
FFがグラフィックが進化していく中で
中ボスも雑魚敵の使い回しだったり古臭さはあったけど
>>345
確かにDQ5はグラフィックとかより戦闘まわりのシステムの古さが目立ったな
FF4はATBを採用したり属性とかで戦術が広がったりでかなり変えてきたけど
DQ5は安定して面白いんだけど新規性はなかった
制作サイドもそう思って6で大きく変えてきたんだろうし
改革に失敗して5までの方が良かったってなってしまったが
確かにDQ5はグラフィックとかより戦闘まわりのシステムの古さが目立ったな
FF4はATBを採用したり属性とかで戦術が広がったりでかなり変えてきたけど
DQ5は安定して面白いんだけど新規性はなかった
制作サイドもそう思って6で大きく変えてきたんだろうし
改革に失敗して5までの方が良かったってなってしまったが
なんかこの手のスレにしては、珍しくいい感じに結論出て、
書き込みも減ったな。いつもはもっと泥沼なのに。
書き込みも減ったな。いつもはもっと泥沼なのに。
なんか6の話になってるし
うんこたべたい
リアタイ世代とは言えない、ポケモンでいうと金銀世代の俺がリメイクではなくSFCで5を初プレイしたんだが
しょっぼという感想には全然ならなかったな むしろモンスター育てれるのが楽しくて神ゲーだった
つまり5が駄作というのは当時の別ゲーとの比較を強要されたリアタイ世代だけの感想で、その他世代からはずっと評価されてるから今の評価があるのでは？
しょっぼという感想には全然ならなかったな むしろモンスター育てれるのが楽しくて神ゲーだった
つまり5が駄作というのは当時の別ゲーとの比較を強要されたリアタイ世代だけの感想で、その他世代からはずっと評価されてるから今の評価があるのでは？
とりあえず「リメイクされて再評価された」はねつ造と断定出来る
先入観無く突然プレイしたらSFCの時点で面白かったし
リアタイ世代のみが当時の神ゲー達と比較されて相対的に駄作に見えた
ただこれだけ
先入観無く突然プレイしたらSFCの時点で面白かったし
リアタイ世代のみが当時の神ゲー達と比較されて相対的に駄作に見えた
ただこれだけ
そもそも、ドラクエ５の販売数が280万「程度」に収まったことが評価が低かった証左扱いなのに
それよりも売れてないリメイク版の販売数が再評価の根拠に成ってるって主張だしねぇ
大体、SFC版のグラフィックがSFCとしては相対的に低レベルだったと主張するのに
じゃPS2リメイク版のグラフィックがPS2として相対的に高かったのか、って話でもあるし
モンハンのPS2からPSPへのプラットフォーム変化位なんかだと販売数の爆発的な増加が再評価の根拠ってのも納得できるけどねぇ
それよりも売れてないリメイク版の販売数が再評価の根拠に成ってるって主張だしねぇ
大体、SFC版のグラフィックがSFCとしては相対的に低レベルだったと主張するのに
じゃPS2リメイク版のグラフィックがPS2として相対的に高かったのか、って話でもあるし
モンハンのPS2からPSPへのプラットフォーム変化位なんかだと販売数の爆発的な増加が再評価の根拠ってのも納得できるけどねぇ
PS2版が出たのってDQ８が出る直前ぐらいの時期だからなー
時代を考えると全然グラフィック良くなかったね
時代を考えると全然グラフィック良くなかったね
PS2版発売前に本スレにいたから覚えてるけど
情報出た最初の頃は評判良くなったよキャラグラフィックとかフィールドグラフィックは
既に8の情報が出ててあっちがリアル等身の広大なフィールドだったからね
戦闘シーンの動画公開されてそれがあまりにも滑らかで爆速テンポだったんで一気に掌返されたけど
情報出た最初の頃は評判良くなったよキャラグラフィックとかフィールドグラフィックは
既に8の情報が出ててあっちがリアル等身の広大なフィールドだったからね
戦闘シーンの動画公開されてそれがあまりにも滑らかで爆速テンポだったんで一気に掌返されたけど
逆にDQ８は戦闘のテンポがイマイチ良くなかったからね（当時のFFよりはマシだったが）
思えばあの時代からすでに、見た目の奇麗さ重視か快適性重視かという
今にまで繋がるようなテーマが示されてたんだよなあ
思えばあの時代からすでに、見た目の奇麗さ重視か快適性重視かという
今にまで繋がるようなテーマが示されてたんだよなあ
当時の評価ってつまりリアルタイム世代のだろ
>>355
DQ７とFF９が、極端なほどに快適性重視か見た目の綺麗さ重視かの対立項を示してるよ
読み込みを徹底的に早めたDQ７に（結果フリーズなどのバグが出てしまったが）、
戦闘開始するまで30秒ぐらい掛かってるんじゃないかっていうFF９
DQ７とFF９が、極端なほどに快適性重視か見た目の綺麗さ重視かの対立項を示してるよ
読み込みを徹底的に早めたDQ７に（結果フリーズなどのバグが出てしまったが）、
戦闘開始するまで30秒ぐらい掛かってるんじゃないかっていうFF９
>>356
リアルタイム世代の評価や思い入れがあったからこそ、リメイク５発売以前からビアンカ、フローラ論争みたいな話があったし
スライムナイトと言えばピエールみたいな流れもあった
もちろん、個人個人で不満点や低評価を付ける人が居ただろうしそれが悪いわけでも無いけど
作品が当時に評価されていなかったと主張するのはそう言う当時の反応を明らかに無視した意見だから反論されているんだよ
リアルタイム世代の評価や思い入れがあったからこそ、リメイク５発売以前からビアンカ、フローラ論争みたいな話があったし
スライムナイトと言えばピエールみたいな流れもあった
もちろん、個人個人で不満点や低評価を付ける人が居ただろうしそれが悪いわけでも無いけど
作品が当時に評価されていなかったと主張するのはそう言う当時の反応を明らかに無視した意見だから反論されているんだよ
>>357
FF9のエンカウントは17～20秒
22年前当時、実際に計測したｗ
ドラクエ7はPSの限界を超えてロード短縮してたな
グラフィックは最低の16色モードなのも、そのためだとか
FF9のエンカウントは17～20秒
22年前当時、実際に計測したｗ
ドラクエ7はPSの限界を超えてロード短縮してたな
グラフィックは最低の16色モードなのも、そのためだとか
>>50
SFC版の46億年物語は、すぎやまこういち作曲で発売時期もDQ5と同じぐらいだったけど、
音質の差は歴然だとな。
SFC版の46億年物語は、すぎやまこういち作曲で発売時期もDQ5と同じぐらいだったけど、
音質の差は歴然だとな。
>>351
リアタイ世代だけどそれが正解
あの年はマリカにスト2にFF5にと他にも歴史に残るようなゲームが出たから相対的にショボく見えちゃったんだよね
リアタイ世代だけどそれが正解
あの年はマリカにスト2にFF5にと他にも歴史に残るようなゲームが出たから相対的にショボく見えちゃったんだよね
じゃあ俺はリアルタイム世代として当時は懐疑的な意見なかったのは捏造と断定するわ
相対的に劣ったってのはもう当時は絶対的な評価ではなかったってことなんだよなあ
相対的に劣ったってのはもう当時は絶対的な評価ではなかったってことなんだよなあ
「懐疑的な声があった」というのと「全然支持されてなくてクソゲー扱いだった」ってのは
意味が全然違うからな。そこを極論で語るから突っ込まれるのさ
意味が全然違うからな。そこを極論で語るから突っ込まれるのさ
何か馬鹿にされてたけど総選挙で50代一位ってのが
リアルタイムにもう大人だった世代からも評価されてた証拠やないの
リアルタイムにもう大人だった世代からも評価されてた証拠やないの
FF5はシナリオつまらなかったな
当時はスト2旋風が巻き起こってたからあんまり流行ってた印象ないんだよなあ
例えるならスプラ2と11みたいな感じか
11も5くらい売れたけどスプラブームで殆ど空気だったみたいな
例えるならスプラ2と11みたいな感じか
11も5くらい売れたけどスプラブームで殆ど空気だったみたいな
確かに当時は格闘ブームで格闘ゲームがいっぱい出てたから、
影が薄かったのは間違いない。
影が薄かったのは間違いない。
>>363
誰がこのスレで絶対的な評価の話なんかしてんだよバカかお前は
そもそも絶対的評価なんてできるわけねーだろ
お前まさか自分はそれができるとかおもってないか？
誰がこのスレで絶対的な評価の話なんかしてんだよバカかお前は
そもそも絶対的評価なんてできるわけねーだろ
お前まさか自分はそれができるとかおもってないか？
なんか話が噛み合ってないと思ったけどもしかして絶対評価と絶対的（な）評価の区別がついてないのか
以前はシリーズで好きなタイトルは５っていっとけばわかってる感があったんだろうな
タレントがやたらと５を連呼したために今となってはにわかの推奨ナンバリングになった気もする
タレントがやたらと５を連呼したために今となってはにわかの推奨ナンバリングになった気もする
今にわかとよばれずわかってる感を出すにはどれがいいんだろ
あえての2とか？
あえての2とか？
>>366
ファミマガの読者採点によるゲーム通信簿だとスーパーファミコンで総合六位の評価だから
普通に傑作評価じゃない？
その上で個々の好みがある、程度の話で
むしろ、異論の全くない傑作評価をされた作品なんてあるのか？
ファミマガの読者採点によるゲーム通信簿だとスーパーファミコンで総合六位の評価だから
普通に傑作評価じゃない？
その上で個々の好みがある、程度の話で
むしろ、異論の全くない傑作評価をされた作品なんてあるのか？
当時から評価高かったし普通にSFCRPGの五指に入るでしょ
売れた分、FF5と並んでスーファミ福袋に必ずといっていいほど入ってたけどw
売れた分、FF5と並んでスーファミ福袋に必ずといっていいほど入ってたけどw
今傑作扱いになってることについては
誰も特に文句言わないのね
誰も特に文句言わないのね
ゲームテンポの改善やパーティーメンバーを4人に
グラフィックやBGMの改善としっかり原作の問題点をリメイクでクリアしてるからね
ドラクエの魅力的なモンスターを仲間に出来るシステムや独特な結婚と魅力あるタイトルだしそこに異論はないかな個人的には
グラフィックやBGMの改善としっかり原作の問題点をリメイクでクリアしてるからね
ドラクエの魅力的なモンスターを仲間に出来るシステムや独特な結婚と魅力あるタイトルだしそこに異論はないかな個人的には
>>7
あーわかる、俺の周りもこんな感じ
まああの時代のドラクエの可もなく不可もなくってのは他と比べたら余裕で高い、RPGで張り合えるのFFぐらいって感じで、あくまで張り合える者が存在しなかった3と比べたらダントツ感はなくなったかぐらいだけど
あーわかる、俺の周りもこんな感じ
まああの時代のドラクエの可もなく不可もなくってのは他と比べたら余裕で高い、RPGで張り合えるのFFぐらいって感じで、あくまで張り合える者が存在しなかった3と比べたらダントツ感はなくなったかぐらいだけど
俺の場合はFF5をやってからDQ5をやったからグラ等の落差が余計に激しく感じた。
これがFF4→DQ5の人はそこまで感じなかったんだろうけど。
これがFF4→DQ5の人はそこまで感じなかったんだろうけど。
ある意味では「ドラクエってこういうモンだよね」というのが
確立されたタイトルではあるのかな。
確立されたタイトルではあるのかな。
ぬわーーーー！
アークデーモンがリメイクで登場 かつ仲間に出来る
>>381
FC時代はむしろグラフィックの最先端をいってたからね
同時代で明確に劣ってたのなんて8以前だと5と7くらい
FC時代はむしろグラフィックの最先端をいってたからね
同時代で明確に劣ってたのなんて8以前だと5と7くらい
5のリメイクが高評価なのはわかるけど
SFC版が評価されなかったというのはおかしい
SFC版が評価されなかったというのはおかしい
SFC版は当時大人気だったと思うよ。
雑誌でも掲載される事が多かったし、4コマにもなってる。
雑誌でも掲載される事が多かったし、4コマにもなってる。
DQ5のコンセプト自体がプレイヤーに理不尽な選択を強いるものだったからな
嫁選び然り3人パーティ然りね
やはり4人PTだとバランスがいい
嫁や娘にルカニ、息子にベホマズンが欲しかった気はするが
限られた怪物の特技のまま続行だった
エンカウント率が高いのにダンジョン内で聖水/トヘロスが無効も続行
凍てつく波動持ちであるミルドラースにルカニ系が効かなかったり、
細かい所で差異はあったね
５の高評価は家族ドラマであるシナリオ
そこはそのままでパパスがママスを口説いたときの話も追加されてたね
単純な勧善懲悪から転機を計ろうとしたDQ4のほうが俺は好きだけど、
DQ5のほうが世間受けは良いだろうね
嫁選び然り3人パーティ然りね
やはり4人PTだとバランスがいい
嫁や娘にルカニ、息子にベホマズンが欲しかった気はするが
限られた怪物の特技のまま続行だった
エンカウント率が高いのにダンジョン内で聖水/トヘロスが無効も続行
凍てつく波動持ちであるミルドラースにルカニ系が効かなかったり、
細かい所で差異はあったね
５の高評価は家族ドラマであるシナリオ
そこはそのままでパパスがママスを口説いたときの話も追加されてたね
単純な勧善懲悪から転機を計ろうとしたDQ4のほうが俺は好きだけど、
DQ5のほうが世間受けは良いだろうね
FFと比べてしょぼく感じたよ、当時
4は総選挙で評価されてて嬉しかった
全編通して話の構成が一番巧いのが4だと思う
3でゲームとしての評価定まったけどメディアミックス含め後のドラクエの路線決定付けたのが4で
シリーズへの貢献は計り知れない
全編通して話の構成が一番巧いのが4だと思う
3でゲームとしての評価定まったけどメディアミックス含め後のドラクエの路線決定付けたのが4で
シリーズへの貢献は計り知れない
>>391
２の時点で結構キャラ推し傾向はあったからね
どちらかと言えば４の方がＤＱの路線の中では正統的と言えるね
むしろＤＱの中で３こそ割と異端な存在と言えるかもしれないね
２の時点で結構キャラ推し傾向はあったからね
どちらかと言えば４の方がＤＱの路線の中では正統的と言えるね
むしろＤＱの中で３こそ割と異端な存在と言えるかもしれないね
キャラメイク出来るのは3、9、10だけか
モンスターを仲間にしまくって、どれを連れていくか選べるのも
ある意味キャラメイクと言えるけど、能力的に、大体固定になる
ピエールなんて事実上のメインキャラだしｗ
モンスターを仲間にしまくって、どれを連れていくか選べるのも
ある意味キャラメイクと言えるけど、能力的に、大体固定になる
ピエールなんて事実上のメインキャラだしｗ
>>386
既に何度も語られてると思うけど、
評価されてなかったわけじゃないけど、同時代にFF4とかFF5があったし、
ストⅡを始めとする格闘ゲームブームも始まっていた。
アーケードだとポリゴンゲームが出始めたくらいだから、
そういうのに埋没していた、ってこと。
既に何度も語られてると思うけど、
評価されてなかったわけじゃないけど、同時代にFF4とかFF5があったし、
ストⅡを始めとする格闘ゲームブームも始まっていた。
アーケードだとポリゴンゲームが出始めたくらいだから、
そういうのに埋没していた、ってこと。
>>394
ファミコン時代みたいにドラクエこそがゲーム業界の絶対王者 みたいな雰囲気ではなくなってたのは確か
でも別にドラクエ５つまんねーよって評価になってた訳では全然なく、面白いって声は多かった
そこを一緒くたに語るからツッコミ入れられる
ファミコン時代みたいにドラクエこそがゲーム業界の絶対王者 みたいな雰囲気ではなくなってたのは確か
でも別にドラクエ５つまんねーよって評価になってた訳では全然なく、面白いって声は多かった
そこを一緒くたに語るからツッコミ入れられる
そうそうあくまでドラクエとして微妙だったってことで
楽しまれてはいたんだよね
楽しまれてはいたんだよね
>>393
社会現象になるほど売れたのは3,9の無個性ゲームなのに評価高いのは5,11みたいなキャラゲーなのは興味深いな
社会現象になるほど売れたのは3,9の無個性ゲームなのに評価高いのは5,11みたいなキャラゲーなのは興味深いな
まあ人気投票とかに熱心になる層はキャラストーリー重視やろし
>>398
総選挙で幻想水滸伝2が19位にランクインしてるのもそういうことだしな
逆にキャラストーリーで盛り上がってきたわけでもないゼルダやドラクエ3があの順位なのはすごいわ
総選挙で幻想水滸伝2が19位にランクインしてるのもそういうことだしな
逆にキャラストーリーで盛り上がってきたわけでもないゼルダやドラクエ3があの順位なのはすごいわ
ドラクエ5は当時そんなに低評価だったわけじゃないが
近い時期ののFF4＆5の出来がFF3比較で異常な出来だったせいで
フィールドのドット絵が陰影少なくてショボく見えたし
ファミ通とか開発中の画面写真公開されてたんだけど（ソルジャーブルが斜めに重なって複数体表示、味方4人パーティ）
それ比較でなんか劣化に見えたんだよね
普通に面白いけど期待してた内容じゃないってガッカリ感あった記憶
前作の4も当時は3のパワーアップ版みたいなゲーム内容期待してた人多かったと思うんだが
出てきたものはストーリー性強くしてやり込み要素が薄くなった代物だったからな
だから読者が選ぶゲームみたいなランキングだと
SFC時代になってもドラクエの中でドラクエ3がずっと一位だった
近い時期ののFF4＆5の出来がFF3比較で異常な出来だったせいで
フィールドのドット絵が陰影少なくてショボく見えたし
ファミ通とか開発中の画面写真公開されてたんだけど（ソルジャーブルが斜めに重なって複数体表示、味方4人パーティ）
それ比較でなんか劣化に見えたんだよね
普通に面白いけど期待してた内容じゃないってガッカリ感あった記憶
前作の4も当時は3のパワーアップ版みたいなゲーム内容期待してた人多かったと思うんだが
出てきたものはストーリー性強くしてやり込み要素が薄くなった代物だったからな
だから読者が選ぶゲームみたいなランキングだと
SFC時代になってもドラクエの中でドラクエ3がずっと一位だった
単にDQ3爺の声が小さくなっただけで中期世代はグラなんて気にしてないぞ
DQ6-7やFF6の現代でも通用する美麗ドットから比較するとDQ5もFF4-5もしょぼい事に変わりはない
同じ事はDQ8やFF8-9世代にも言えると思うがこの辺からポケモン世代どっぷりだからもうFFDQから子供が離れ始めた時期だしな
DQ6-7やFF6の現代でも通用する美麗ドットから比較するとDQ5もFF4-5もしょぼい事に変わりはない
同じ事はDQ8やFF8-9世代にも言えると思うがこの辺からポケモン世代どっぷりだからもうFFDQから子供が離れ始めた時期だしな
9も無難どころか減点評価だと相当だけどな
あと4.5は昔から女性人気高いイメージ
今だとそれに8.11も入るかな
今だとそれに8.11も入るかな
総選挙トップ100で、5が2位、3が6位
100位以下の圏外は1と9だけ
オンラインの10ですら入ってるのに、最も売れた9が圏外
ネットでやってるドラクエ関連のアンケートでも
大体、上位は3と5がツートップで、ワーストは9でほぼ固定
つまり総選挙と大体同じ
100位以下の圏外は1と9だけ
オンラインの10ですら入ってるのに、最も売れた9が圏外
ネットでやってるドラクエ関連のアンケートでも
大体、上位は3と5がツートップで、ワーストは9でほぼ固定
つまり総選挙と大体同じ
PS2版DQ5とDSのDQ6はDQ2大糞リメイクって言われてるよね
PSの4は5章までは良リメイクだけど不幸主人公に追い打ちをかけた6章は許されない
PSの4は5章までは良リメイクだけど不幸主人公に追い打ちをかけた6章は許されない
>>400
ドラクエ5との比較はFFだけじゃなくて
それまでに発売された全てのソフトが対象と思わないと
スーファミだけじゃなく、PCエンジンやメガドライブも含めて
それらと比較しても、ドラクエ5はショボい方だった
任天堂、スクウェアは元より
グラフィックに定評あるコナミやカプコンも凄いの出しまくってたし
それに「ドラクエ最新作」ってだけでユーザーは過剰な期待を抱いた
初代から6年、3の熱狂から4年半しか経ってなかったし
だから期待外れ、見た目にガッカリした人も少なからずいた
もちろん全員ではないけど
あと、定価9600円ってのも地味に痛かったかも
簡単に値下げするようなソフトじゃないし
ドラクエ5との比較はFFだけじゃなくて
それまでに発売された全てのソフトが対象と思わないと
スーファミだけじゃなく、PCエンジンやメガドライブも含めて
それらと比較しても、ドラクエ5はショボい方だった
任天堂、スクウェアは元より
グラフィックに定評あるコナミやカプコンも凄いの出しまくってたし
それに「ドラクエ最新作」ってだけでユーザーは過剰な期待を抱いた
初代から6年、3の熱狂から4年半しか経ってなかったし
だから期待外れ、見た目にガッカリした人も少なからずいた
もちろん全員ではないけど
あと、定価9600円ってのも地味に痛かったかも
簡単に値下げするようなソフトじゃないし
参考になるかと言うと怪しいが、少なくともゲハ住人よりはよっぽど信頼できるSFC名作ランキング7890人のアンケの結果はDQ5-6 > FF4-6
https://rankingoo.net/articles/comic/00189a
なんでこの結果に異論を唱えるって事はゴキか歴史修正主義者か自分が60代の爺だと気付いてないDQ3老害のいずれか
もし本当にSFC版が名作でないと思うならFFDQ板で存分に主張すればいい
https://rankingoo.net/articles/comic/00189a
なんでこの結果に異論を唱えるって事はゴキか歴史修正主義者か自分が60代の爺だと気付いてないDQ3老害のいずれか
もし本当にSFC版が名作でないと思うならFFDQ板で存分に主張すればいい
3はちょっと公式に擦られ過ぎ
外伝系ならともかくナンバリング最新作でフィールドラスボス戦エンディングまで使い倒されるとかさ
特別感がなくなっちゃったんだよな
5は人気のわりにはそうでもない
映画はあれだったがダメージ受けるどころか逆に更に人気が高まってしまった始末
外伝系ならともかくナンバリング最新作でフィールドラスボス戦エンディングまで使い倒されるとかさ
特別感がなくなっちゃったんだよな
5は人気のわりにはそうでもない
映画はあれだったがダメージ受けるどころか逆に更に人気が高まってしまった始末
グラおじまだ言ってんのか
投票系で強くなる理由ってこのスレでもいくつよいわれてるのにこの期に及んでランキング持ち出してくるの草
まあそれしか材料ないもんな
まあそれしか材料ないもんな
>>410
「他と比較するとグラフィックとか見劣りする面はあった」
けど、それでもドラクエ５は傑作と評価されていたって事で良いの？
そもそも、スレ主の趣旨が「リメイクされてから突然傑作評価になった＝傑作扱いされて無かった」なので
それに対する同意、または反論でも無いなら拘るほどの話でも無いと思うんだがね
「他と比較するとグラフィックとか見劣りする面はあった」
けど、それでもドラクエ５は傑作と評価されていたって事で良いの？
そもそも、スレ主の趣旨が「リメイクされてから突然傑作評価になった＝傑作扱いされて無かった」なので
それに対する同意、または反論でも無いなら拘るほどの話でも無いと思うんだがね
ドラクエは2だけはやりこんだんだが(何故かはもうわからない)他は一通りプレイしておしまい
5が最後で6以降はプレイしないというか卒業
FFだと4が最高峰だったな7が最後で卒業
80年代後半キッズはこういう人結構いるんでね？
5が最後で6以降はプレイしないというか卒業
FFだと4が最高峰だったな7が最後で卒業
80年代後半キッズはこういう人結構いるんでね？
俺はやっぱ1～3がピークで、4の時点で冷めてたな
5は何となく惰性で買って遊んで、ストーリーに引き込まれた
5は何となく惰性で買って遊んで、ストーリーに引き込まれた
結局後世の評価に当時のグラフィックなんか何の関係もないってこと
全ては内容よ
全ては内容よ
>>416
えー「誰も「名作ではない」とは言ってなくて、」ってのに対するレスなんだが
傑作では無いが、名作だと認めているって事？
君には難易度が高い高度な要求かもしれないが、レス元を読んでからレスした方が良いと思うぞ？
えー「誰も「名作ではない」とは言ってなくて、」ってのに対するレスなんだが
傑作では無いが、名作だと認めているって事？
君には難易度が高い高度な要求かもしれないが、レス元を読んでからレスした方が良いと思うぞ？
グラの面でドラクエはショボグラというイメージがついたのは5から
人はこのように記憶を改竄します
人はこのように記憶を改竄します
明らかにグラフィックが「良い」PS4版のドラクエ１１より３DS版のがビジュアル的に好きって人も居るわけで
ドラクエのデザインライン的に５は普通にシリーズを踏襲した方向性だったからFFと比較すると落ちるのは確かだけど
それを理由に作品を否定する人はそんなに居なかったとは思う
むしろ、大河的なストーリーに対する評価、賛否の方が強かった感じではあるかな？
ドラクエのデザインライン的に５は普通にシリーズを踏襲した方向性だったからFFと比較すると落ちるのは確かだけど
それを理由に作品を否定する人はそんなに居なかったとは思う
むしろ、大河的なストーリーに対する評価、賛否の方が強かった感じではあるかな？
グラが汚いとかショボいというより、5は「地味」だったのよ
それまでが派手だったわけじゃないけど、あからさまに地味っぽさが目立った
最初にドラクエ5が発表され、鳥山のイメージイラストが掲載された時も
主人公が明らかに勇者じゃなくて、賢者っぽい風貌だったのも
物静かな雰囲気を感じたし、今度のドラクエは今までと違う、って感じた
5が発表されてから発売されるまでの間は
格ゲーという「ド派手」なブームが席巻してたし
FC時代のドラクエは絶対的な存在
SFC時代は相対的に1位
その落差が「5発売時は低評価だった」に繋がってるんじゃないかね
テストに例えると、周囲が50～60点で自分は100点だったのが
周囲が70～80点、自分が90点になったような感じ
それまでが派手だったわけじゃないけど、あからさまに地味っぽさが目立った
最初にドラクエ5が発表され、鳥山のイメージイラストが掲載された時も
主人公が明らかに勇者じゃなくて、賢者っぽい風貌だったのも
物静かな雰囲気を感じたし、今度のドラクエは今までと違う、って感じた
5が発表されてから発売されるまでの間は
格ゲーという「ド派手」なブームが席巻してたし
FC時代のドラクエは絶対的な存在
SFC時代は相対的に1位
その落差が「5発売時は低評価だった」に繋がってるんじゃないかね
テストに例えると、周囲が50～60点で自分は100点だったのが
周囲が70～80点、自分が90点になったような感じ
>>422
ただ、スレ主の主張的には相対的に観ても圧倒的な感が無いリメイク５で傑作評価になったと言うニュアンスだから
そう言う分析もスレ主の主張とは相容れない話ではあるのよね
まぁ、主観的に「自分が評価しない＝世間も評価してない」と思い込んでたって感じなんじゃないかと
ただ、スレ主の主張的には相対的に観ても圧倒的な感が無いリメイク５で傑作評価になったと言うニュアンスだから
そう言う分析もスレ主の主張とは相容れない話ではあるのよね
まぁ、主観的に「自分が評価しない＝世間も評価してない」と思い込んでたって感じなんじゃないかと
SFCの時から一番好きだったが5が地味だったってのは同意
4コマ等ドラクエのメディアミックス全盛期も3、4には到底敵わない印象だった
そんな地味だった作品が今となってはドラクエ最高傑作だの映画化だの総選挙2位だの嬉しい反面戸惑うばかりだ
4コマ等ドラクエのメディアミックス全盛期も3、4には到底敵わない印象だった
そんな地味だった作品が今となってはドラクエ最高傑作だの映画化だの総選挙2位だの嬉しい反面戸惑うばかりだ
>>419
いや普通にドラクエしょぼって思ったよ
FC時代はグラフィックも他を圧倒してたのが平均点レベルじゃね
ジャンルは違うけどスト2の移植見たあとにあれはキツかった、前年には今見ても全然綺麗な神トラが出てるわけだし
いや普通にドラクエしょぼって思ったよ
FC時代はグラフィックも他を圧倒してたのが平均点レベルじゃね
ジャンルは違うけどスト2の移植見たあとにあれはキツかった、前年には今見ても全然綺麗な神トラが出てるわけだし
>>425
FCのDQのグラフィックが他を圧倒してたなんて大嘘つくなよバカ
FC時代のDQがグラフィック面で絶賛されてたことなんかほとんどないだろ
普通に時代に応じた進化しかしてなかったわ
FCのDQのグラフィックが他を圧倒してたなんて大嘘つくなよバカ
FC時代のDQがグラフィック面で絶賛されてたことなんかほとんどないだろ
普通に時代に応じた進化しかしてなかったわ
少なくともDQ4はグラフィック頑張ってたな、って思うよ。
滝のダンジョンとかコロシアムの観客の表現、
そしてデスピサロが変身していくアニメーションとかね。
呪文エフェクトに色がついただけでも、結構驚いたよ。
それでも他と比べると、まだまだなんだけど。
滝のダンジョンとかコロシアムの観客の表現、
そしてデスピサロが変身していくアニメーションとかね。
呪文エフェクトに色がついただけでも、結構驚いたよ。
それでも他と比べると、まだまだなんだけど。
天空の花嫁ってサブタイトルだせーって思わなかった？
花嫁って
小学生男子がワクワクするような感じじゃないじゃん
花嫁って
小学生男子がワクワクするような感じじゃないじゃん
グラガグラガなんて言ってる奴は歴史修正主義者かDQ3爺のどっちかだろ
ロックマン(W)とかあったしGBとFCとSFC往復してる勢も居たからグラガグラガなんていちいち気にしない
ポケモンやDQMが出てからはそっちも見てるからドットはドットでそういうもんって認識
FF7以降グラガーとか名乗る出川（ゴキブリ）層が形成されて、PS2やFF10でピークになった感じ
PCEやメガドライブ組はもしかしたら感想違うかもしれんが、複数ハード持ってる連中でグラガグラガなんて言わんだろ
ロックマン(W)とかあったしGBとFCとSFC往復してる勢も居たからグラガグラガなんていちいち気にしない
ポケモンやDQMが出てからはそっちも見てるからドットはドットでそういうもんって認識
FF7以降グラガーとか名乗る出川（ゴキブリ）層が形成されて、PS2やFF10でピークになった感じ
PCEやメガドライブ組はもしかしたら感想違うかもしれんが、複数ハード持ってる連中でグラガグラガなんて言わんだろ
当時そんなにグラ厨のガキおったんけ
DQ5→6とか
FF5→6とか
ロマサガ1→2とかはおおーってなったけど
DQ5→6とか
FF5→6とか
ロマサガ1→2とかはおおーってなったけど
ドラクエ4のグラのこだわりはこのあたり見ればわかるんじゃない
ピサロの進化にしろ大作にふさわしいこだわり
ドラクエ5はそういうこだわりがないんだよね
会話シーンでテキストが流れてる最中にキャラのアニメをかぶせたり全体的な雑さが目立つ
https://twitter.com/Karu_gamo/status/1484722135826255876?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ピサロの進化にしろ大作にふさわしいこだわり
ドラクエ5はそういうこだわりがないんだよね
会話シーンでテキストが流れてる最中にキャラのアニメをかぶせたり全体的な雑さが目立つ
https://twitter.com/Karu_gamo/status/1484722135826255876?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>431
確かにこだわってるのは分かるが別に他を圧倒していたわけじゃないだろ
少なくともグラフィックに関してはDQ4よりもその前に出たゴエモン外伝のほうがまだ力が入ってた
だからといってDQ4のグラフィックがクソだとは思わないしDQはグラフィックを全面に押し出したゲームでもないから
別に気にはならなかったがな
確かにこだわってるのは分かるが別に他を圧倒していたわけじゃないだろ
少なくともグラフィックに関してはDQ4よりもその前に出たゴエモン外伝のほうがまだ力が入ってた
だからといってDQ4のグラフィックがクソだとは思わないしDQはグラフィックを全面に押し出したゲームでもないから
別に気にはならなかったがな
今は知らんが、自分の子供の頃はFF.DQの片方だけやってやらない方を否定する奴って異常者としてクラスで弾かれてたがなぁ。どうもどちらか選ぶと選ばなかった方がクソゲーという奴は弾かれし者たちのその後の姿に見えるわ。
マリオワールドとヨッシーアイランドで別物レベルにグラが良くなってるが
だからといってマリオワールドが駄目とはならんし普通に遊ぶだろ
だからといってマリオワールドが駄目とはならんし普通に遊ぶだろ
モンスター仲間と3人パーティの相性が致命的に悪いからな
あとリメイクはオケになったのも、でかい
あとリメイクはオケになったのも、でかい
>>430
昔の方がよっぽどグラ至上主義だぞ
ファミコンが何で売れたと思ってんだ？
グラがセガSG1000、カセットビジョン、MSXより圧倒的にグラが綺麗だったからだぞ
セガマーク3がちょっと売れたのもファミコンの北斗の拳よりマーク3の方が圧倒的にグラが綺麗だったからだぞ
昔の方がよっぽどグラ至上主義だぞ
ファミコンが何で売れたと思ってんだ？
グラがセガSG1000、カセットビジョン、MSXより圧倒的にグラが綺麗だったからだぞ
セガマーク3がちょっと売れたのもファミコンの北斗の拳よりマーク3の方が圧倒的にグラが綺麗だったからだぞ
>>431
ほとんど同意
内藤がいたからか4はFCにしては頑張ってる
5はSFCとしてはショボグラだし派手目な演出も無し
ほとんど同意
内藤がいたからか4はFCにしては頑張ってる
5はSFCとしてはショボグラだし派手目な演出も無し
92年で頑張るようなスペックなのか90年発売のSFCてのは
92年のロックマン5や93年のロックマン6でグラガーなんて言うロックマン信者がいるか？
SFCの時代なのにまだFCで頑張るのか・・・ぐらいはよくあったが
上2つもSFCに移行したらしたでXに食われた7や速攻でPSSSに言った8の方が戦犯扱いされる品
SFCの時代なのにまだFCで頑張るのか・・・ぐらいはよくあったが
上2つもSFCに移行したらしたでXに食われた7や速攻でPSSSに言った8の方が戦犯扱いされる品
DQ5も低スペFCでだしてやれば頑張ってるとか評価しそうだな
すでに表現しきれないから搦め手を使ってるってのに
すでに表現しきれないから搦め手を使ってるってのに
スペック活かそうと頑張らなかった低品質がオリジナルのドラクエ５だからね
なんなの3人パーティーって
なんなの3人パーティーって
DQの規模から言ってFFよりも金と労力かかってると思うがそれを頑張らなかった低品質とかよく言えるな
当時は1年2年でグラ良くなるのが当たり前だったからなあ
>>442
チュンソフトから人が抜けまくって開発が難航したのは客観的な事実だからね
金と時間かけたらいいものができるなんて理想論でしかないしドラクエ5は失敗してしまった
チュンソフトから人が抜けまくって開発が難航したのは客観的な事実だからね
金と時間かけたらいいものができるなんて理想論でしかないしドラクエ5は失敗してしまった
バグだけど8人とかで戦えるのを3人がスペックだと思ってるやつに今から講義してやる義理はないから
そう思ってな
そう思ってな
>>439のようなロックマンシリーズが全部同じグラに見えてそうな奴がいくらグラについて語ろうが説得力がないな
少なくともロックマンは1作ごとにグラは進化してるだろ
どうせこいつはFCとSFCの区別がつかないバカガキなんだろうな
少なくともロックマンは1作ごとにグラは進化してるだろ
どうせこいつはFCとSFCの区別がつかないバカガキなんだろうな
逃げたw
>>447
主役のロックマンはずっとドット使いまわしで進歩無いじゃん
地味にデザインが変わってるのはメットールやシールドアタッカーとかジョーシリーズみたいな定番雑魚だけ
FCロックマンは後期になるとXやWシリーズの後追いしかしてない
主役のロックマンはずっとドット使いまわしで進歩無いじゃん
地味にデザインが変わってるのはメットールやシールドアタッカーとかジョーシリーズみたいな定番雑魚だけ
FCロックマンは後期になるとXやWシリーズの後追いしかしてない
DSの船が港に着かない事件がインパクトあったんじゃねえかな
スクエニにとって俺たちマジコンユーザーは客じゃないのかとかほざいてたし
スクエニにとって俺たちマジコンユーザーは客じゃないのかとかほざいてたし
擁護する側がバグで8人戦えるんだほんとはすごいんだみたいなアホなことしか言えなくなってんだな
２００８年くらいにおっさんになってから、
アンドロイド版はじめてプレイしてすごくおもしろかった。
１９９７年くらいにすごいおもしろいとうわさで、
中古でないから６間違って買ったらややこしいから、
たいしたことないだろうとなめてました。
発売日に買ってやりたかった。
メガドライブ版もあれば
アンドロイド版はじめてプレイしてすごくおもしろかった。
１９９７年くらいにすごいおもしろいとうわさで、
中古でないから６間違って買ったらややこしいから、
たいしたことないだろうとなめてました。
発売日に買ってやりたかった。
メガドライブ版もあれば
行間を勝手に読まないでね
3人が限界じゃなくてわざと4人以上にしなかったと言いたいだけなんで
3人が限界じゃなくてわざと4人以上にしなかったと言いたいだけなんで
わざと3人にして結果不満の残る出来になってしまったのか
リメイクで4人に戻したところを見ると開発もちゃんとわかっててよかった
リメイクで4人に戻したところを見ると開発もちゃんとわかっててよかった
まあ堀井もそう言い訳してるからな
自分は5が初ドラクエだったんで3人パーティはそんなもんかと思って何の不満もなくやってたけど
そういう子供も当時はそれなりいたと思うよ
自分は5が初ドラクエだったんで3人パーティはそんなもんかと思って何の不満もなくやってたけど
そういう子供も当時はそれなりいたと思うよ
つかファミコンでも普通に４人パーティ出来てたのに
SFCで出来ない訳ないじゃん。普通にわざとだろ
SFC版憎しだと結論ありきで謎の解釈しちまうんだな
SFCで出来ない訳ないじゃん。普通にわざとだろ
SFC版憎しだと結論ありきで謎の解釈しちまうんだな
ファミコンのも堀井案は3人
でチューンソフトがバランス良くない、4人の方がいいって堀井に言うって当時のゲーム誌に記事載ってた
堀井はたぶん3人に拘りがあって次作では自分の意見を通したんだろ
でチューンソフトがバランス良くない、4人の方がいいって堀井に言うって当時のゲーム誌に記事載ってた
堀井はたぶん3人に拘りがあって次作では自分の意見を通したんだろ
家族4人＋1匹
人間の仲間2人
モンスター大量
これで、何で3人パーティなのか、当時は謎すぎた
4人パーティ組めるだけでリメイク（DS版）の方を推す
人間の仲間2人
モンスター大量
これで、何で3人パーティなのか、当時は謎すぎた
4人パーティ組めるだけでリメイク（DS版）の方を推す
性能のせいかどうかは知らんがリメイクで直さなきゃいけない程度の不満はあったってことよ
主人公以外モンスターってのも2匹より3体の方が映えるしね
主人公以外モンスターってのも2匹より3体の方が映えるしね
ユーザーの不満は次作なりリメイクなりでちゃんと直してくるのが
ドラクエが人気シリーズになった要因やと思う
ドラクエが人気シリーズになった要因やと思う
3人パーティー普通に好きだけどな
FFもPS以降3人パーティーになってくし
4人だとバランス良すぎてキャラ固定に成りかねない
ビジュアル的（補完妄想的）にも5はストーリー的にも主人公を中心視点にしてるからその両隣を守る感じ
DQ5は1・2の復活モンスター多いように、戦闘背景の1のオマージュ、3人パーティーの2のオマージュ入ってる感じ
3・3・2の3軍までいるってのも好きだったから、リメイクで4人パーティーにするなら、
馬車含めて8人ではなく、10人にして欲しかったな
FFもPS以降3人パーティーになってくし
4人だとバランス良すぎてキャラ固定に成りかねない
ビジュアル的（補完妄想的）にも5はストーリー的にも主人公を中心視点にしてるからその両隣を守る感じ
DQ5は1・2の復活モンスター多いように、戦闘背景の1のオマージュ、3人パーティーの2のオマージュ入ってる感じ
3・3・2の3軍までいるってのも好きだったから、リメイクで4人パーティーにするなら、
馬車含めて8人ではなく、10人にして欲しかったな
>>464
禿げ同
4人パーティーは改悪
4人仕様の物を3人で無理矢理やろうとすると
おそらく難易度跳ね上がるだろうし
オリジナルのリメイクやりたいが無理なので悲しい
禿げ同
4人パーティーは改悪
4人仕様の物を3人で無理矢理やろうとすると
おそらく難易度跳ね上がるだろうし
オリジナルのリメイクやりたいが無理なので悲しい
PS2版やった時5は3人パーティーの先入観が強くて
モンスター仲間に出来るようになってもしばらく3人で戦ってたわ
なんか妙に敵強いなー5こんなに難しかったかなーって思って気がついた
ドラクエのバランス調整凄いわ
モンスター仲間に出来るようになってもしばらく3人で戦ってたわ
なんか妙に敵強いなー5こんなに難しかったかなーって思って気がついた
ドラクエのバランス調整凄いわ
4人でやって面白かったならそうなんだろ
リメイクはこっち4人で雑魚は3人で調整したSFCと同じステータスって仕様だから
これでは新作なのに敵が弱すぎて3人より文句があったと思う
リメイクはこっち4人で雑魚は3人で調整したSFCと同じステータスって仕様だから
これでは新作なのに敵が弱すぎて3人より文句があったと思う
5で画期的なところがあったとすれば、
「嫁候補が二人いてどちらか一人しか選べない」ところじゃないかな。
これでビアンカ・フローラ論争が起きて、みんなの心に残る結果となった。
ところでSFC当時のフローラって、鳥山明のデザインは無いんだよな。
もしかして途中で「二人から選べるようにしよう」って変更になったのかな？
「嫁候補が二人いてどちらか一人しか選べない」ところじゃないかな。
これでビアンカ・フローラ論争が起きて、みんなの心に残る結果となった。
ところでSFC当時のフローラって、鳥山明のデザインは無いんだよな。
もしかして途中で「二人から選べるようにしよう」って変更になったのかな？
今見たら強化されてるのもいたわ
オークキングやシルバーデビルがそのまんまだったから間違えたわ
オークキングやシルバーデビルがそのまんまだったから間違えたわ
>>457
初めて遊んだのがⅤなら、別に抵抗はないよね
俺は初代からリアルタイムで遊んできたから
Ⅱが3人、Ⅲ、Ⅳが4人パーティときて
なんでⅤで3人に戻したんだよ、って不満だった
Ⅲ発売前後のジャンプやゲーム雑誌でも
RPGは4人パーティが理想、って何度となく見て来たし
Ⅱが3人だったのは容量の問題もあるけど
4人パーティの準備期間みたいなもんだった、って堀井も言ってた
リメイクで4人になったから、やっぱ3人は不評だったんだな
初めて遊んだのがⅤなら、別に抵抗はないよね
俺は初代からリアルタイムで遊んできたから
Ⅱが3人、Ⅲ、Ⅳが4人パーティときて
なんでⅤで3人に戻したんだよ、って不満だった
Ⅲ発売前後のジャンプやゲーム雑誌でも
RPGは4人パーティが理想、って何度となく見て来たし
Ⅱが3人だったのは容量の問題もあるけど
4人パーティの準備期間みたいなもんだった、って堀井も言ってた
リメイクで4人になったから、やっぱ3人は不評だったんだな
そうなったらなったでDQ7はなんで4人のままなんだ？って話になるな
大抵の場合アイラ置いてってマリベル回収するが
大抵の場合アイラ置いてってマリベル回収するが
終盤は家族パーティーが安定すぎてモンスター使わない
