「スマブラは格ゲーなのか？」長年の疑問が格ゲー板でついに決着する YouTube動画>1本 ->画像>2枚

格ゲーではないことに決まった模様

いや格ゲーでいいだろ

格ゲーだとは思わないけど
昔なら格ゲーしてた層をごっそり取り込んでるなとは思う

スマブラが格ゲーとかスマブラに失礼だろ

格ゲーでいいじゃん

理由

124 俺より強い名無しに会いにいく 2022/07/13(水) 21:39:59.34 ID:rDloBi+Y0
格ゲーの定義は人が少ない
スマブラは多いから格ゲーにあらず

桜井「スマブラは楽しいパーティーゲー」

>>6
つまり社会現象の頃のスト2は格ゲーじゃなかったのか…

格ゲーみたいな遊び方が出来るってだけだよな

>>6
何も言い返せんかったわ

スマブラってファイナルファイトのが近いでしょ

恐らくスマブラプレーヤーも「格ゲー」のくくりにされるのは抵抗あるんじゃね

対戦アクションゲーム

呼び方の範囲が変わるだけで個々のタイトルの状況は変わらないからどうでも良いことだな

格ゲーじゃないのにEVO最大人気タイトルだったのか

ゆかいなパーティゲームでした、ごめんなさい

>>6
なるほど
スト2は格ゲーではなかったということだな

売上本数がどのくらいが格ゲーラインなんだろう

>>6
草

>>6
ええ…

格ゲーだろうがRPGだろうが恋愛ゲームだろうがジャンルとかクソほどどうでも良いからな

今だったら絶対2Bが呼ばれてたろうな

>>22
凄く貴重な女主人公だしな
服装は全年齢に対応させないといけないだろうけれど、
ヒカリみたいにスマブラ用衣装を本編に逆輸入させる力業という手段もある

今だったらサクナヒメも呼んで欲しい

>>16
鉄拳とかは、遊びじゃねーんだよ という分類なのかな

>>22
元は2017年のゲームだしSwitchにまだ出てないゲームのキャラも参戦してたから普通に採用されなかったと思う
次回作は知らん

サクナ様はシリーズの年季と経験値が足りなそう

スマブラなんてvipも相手の運ゲーだしアイテム戦とかあるからまじで全然格ゲーじゃないやろ

>>22
他メーカーから出るには性能が普通すぎる
なお押すほどには有名でもないし

>>25
いやこれネタ発言で
桜井「セフィロスの攻撃は◯◯が◯フレーム、◯◯が◯フレーム」
桜井「スマブラはゆかいなパーティゲームを想定して作ってるからそんなこと言ってちゃダメだ、気にするのは大会に出る人くらいでいいです」
桜井「だから◯◯当てたら楽しいくらいの感覚でいい」
って流れ

>>30
> 気にするのは大会に出る人くらいでいい

の気にしなきゃいけない人しか残ってない格ゲーだから、逆説的に間違ってない（酷

随分前から格ゲーって結論になってるよ

スマブラって家ゲー板にあるのクソ邪魔だから格ゲー板行けよ

明らかに格ゲーとはシステムが違うんだから格ゲーと呼ぶには違和感ある
ジャンプのキャラゲーによくある対戦格闘アクションが凄い近い

>>6
えぇ……

>>34
> 対戦格闘アクション

は格ゲー判定？

これ格ゲーじゃないって言ってる奴は実は格ゲーみたいな底辺ジャンルと一緒にするな！って意味の逆転現象だからね
真の格ゲー好きからしたらスマブラはむしろジャンル知名度底上げしてくれるありがたい存在なのよ

まあ次はワルイージは出してあげようね

スマブラは格ゲーが選ばなかった進化先って感じかな

>>36
広義ではそうだろうね
でもスプラトゥーンとAPEXとグラディウスが全部同じシューティングゲームって括り並みにうーんってなる

>>37
なら本スレを格ゲー板に移動して

「格ゲーとしても遊べる」が正解
格ゲーにアイテムとか4人プレイとかないし

格ゲーというかスマブラという
一つのジャンルだと思ってる

ってことは、格ゲーは実質終わりってことか

>>42
アイテムある格ゲーも4人対戦格ゲーもあるじゃん

海外ではファイティングゲームで一括されてるんよな

格ゲーモードと、みんなで楽しめる乱闘モードがあるゲームでしょ

色んなモードあるけど、格ゲーはスマブラの出来ることの一部分でしかない

(アケコンで出来ないから)格ゲーじゃない
(アケコンで出来ないけど)格ゲーだ
格ゲーじゃない(から面白い)
格ゲーだ(から面白い)
格ゲーだ(からつまらない)
格ゲーじゃない(からつまらない)
任天堂のゲームだ(から面白い)
任天堂のゲームだ(からつまらない)

と色んな対立軸で争ってるのでいつまで経っても結論が出ない

スマブラは一人用モードも沢山作ってあるんだよね
ステージエディット、組み手、ターゲットクリア、特にホームランコンテストなんて普通の格ゲーじゃありえないし

格ゲーだろ？スマブラが違うならエアガイツも格ゲーじゃなくなっちゃう

格ゲーが売れなさすぎてスマブラが格ゲーか否かなんてわりとどうでも良くなってきた

>>48
全て当てはまらないと認めない派
１つでも当てはまれば認める派

都合よく条件がコロコロ

ホームランコンテストってふたりでやれるようになったよな

糞ゲーの格ゲーと一緒にするな

>>15
EVOは過去にメイン競技でフライングパワーディスクやったりしてるし必ずしも格ゲーである必要は無い

>>6
wwwwwww

RPGファン｢ポケモンは主人公が直接戦わないし、武器も魔法も出てこないけどRPG｣
シューター｢スプラトゥーンはキル数で勝敗決めないけどTPS｣
音ゲーマー｢リズム天国はノーツが無いし、公称ジャンルは『ノリ感ゲーム♪』だけど音ゲー｣
レースゲームファン｢マリカは全然リアルじゃないし、アイテムとかあるけどレースゲーム｣


格ゲーマー｢ムキー！スマブラなんて格ゲーじゃない！｣

>>6
完全論破だろこれ

たまにスマブラは他の格ゲーから人口を吸い取ってると言うやついるけどさ
もしスマブラがなかったら今やってる10代プレイヤーが他の格ゲーに行くとは思えないんだよな

おじ用格ゲーではないわな

でもスマブラ本スレの雰囲気って格ゲーのそれにそっくりだぞ

>>61
濃い連中はなんも変わらんからな

スマブラの良さは間口の広さよ

これからVPNやガラケーで書きこんでる荒らしがいると捏造する彼へ
それが捏造だと言うソース

https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP
5ちゃんねるwikiより
VPNを利用した場合末尾8になり、名前欄のﾜｯﾁｮｲがｺﾝﾆﾁﾜになる

浪人を使って末尾0に変えることもできるが
その場合強制的にワッチョイとIPも消えてしまう
上級国民でIPが出ているのに末8ではない
この時点で単なるIP被りが確定する（VPNとのIP被りは普通にある）

そしてお前が過去に持ってきたVPNで投稿してるに違いないと持ってきたIDは
末尾0で上級国民です
http://2chb.net/r/ghard/1653146447/65
（この時点でVPNを利用していないというソースになる）

まーたスマブラ叩き棒に格ゲー叩くスレかよ

>>1
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rsbj/vol7/index.html

岩田
さて、せっかく、私と桜井くんがふたりで
『スマブラ』の話をするわけですから、
ここで、いちばん昔の話をしてみようと思います。
このシリーズのはじまりは、
1999年にニンテンドウ64で出た
『ニンテンドウオールスター！大乱闘スマッシュブラザーズ』
なんですが、そのプロトタイプは、
桜井くんと私がふたりでつくったんですよね。
桜井
いわゆる→『格闘ゲーム竜王』ですね

製作者は格闘ゲームとして作ったんだけどね
まあ現実の格闘技は基本的に1対1なので基本ルールがバトルロイヤルのスマブラは格闘ゲームっぽくないと感じる気持ちは分かるけど

マリカはレースゲームではない
ポケモンはRPGじゃないと任天堂を除外したがる癖はなんなのか

>>37
スマブラと一緒にすんなバカが

>>66
任天堂が入ると絶対に一番にはなれないから嫌なんだろうなw

格ゲーなんだけど圧倒的に人口が多いから別枠にしないと大会で他のタイトルが消えちゃうってだけ

>>66
そのへんに関しては都合が悪くてジョガイジョガイしてるって訳ではないイメージ
別格だから枠を分けてる、ある意味殿堂入りみたいなもんだ

既存の格ゲーとしても遊べるけど基本はスマブラとして対戦アクションであるだよな
初心者が好む対戦アクションだと格ゲーっぽくないけど上級者が遊ぶタイマンだと格ゲーとして遊べるっていう両方が存在する

>>57
格ゲーはアクションの1ジャンル、格ゲーという名称になってるが言うならメトロイドヴァニアと同じだ。スマブラは対戦アクションではあるが格ゲーじゃない、勘違いするな

スト2っぽさがあるのが格ゲーだからな
スマブラ派生のゲームも増えたし
無理に括る必要はない

>>6
Q.E.D証明完了

>>73
まあそれが基準だよな
これはスト2と全然違うから格ゲーじゃないという思考で決めてる

>>72
お前が格ゲーだと思ってるものは、格ゲーじゃなくて「スト2ライク」だ

ぷよぷよも格ゲーだし
アイスクライマーも格ゲー

>>76
違うね、スト2から格ゲーが始まったのだからスト2ライク=格ゲーだ。スマブラはそのカテゴリーから外れてるのだから格ゲーじゃないんだよ、スマブラは対戦アクション

あれはファミコンのマリオブラザーズで
マリオとルイージの殺し合いが発展したゲーム

>>78
スト2より前から、空手道やアーバンチャンピオンがあったけど？

何度も言わせんな
お前が格ゲーだと思ってるものは、スト2ライクであって、格ゲーの全てではない

RPGファンは、ドラクエライクではないRPGも認めてるし
音ゲーマーは、BEMANIライクではない音ゲーも認めてる
こんな事で発狂してるのは格ゲーマー()だけ

>>80
日本人が思い浮かべるローグライクがその実シレントルネコライクなのと似た感じだな

スマブラはボンバーマンみたいなもんだろ

任天堂はゲーセンから撤退しちゃったから活かしきれなかったけど
対戦台ってVS筐体を改造した物が最初というんだから
ひそかに大きな貢献をしている

格ゲーみたいに衰退しそうにないからなぁ

>>83
テニスかなんかはファミコンがそのまんま入ってるんだっけ

任天堂が違うって言ってんのに入れようとしてる豚がアホなだけ

>>1
格ゲーじゃないものに格ゲーは負けたって事だな
もう終わりだよ格ゲー

>>6
これは何も言い返せないわ

格ゲー板の令和に生きてない化石おじさんの意見とか真に受けてるバカ居る？

格ゲージャンルが腐って、スマブラが【格ゲーの看板背負わされてる】
はた迷惑な状況なだけだろｗ


しょうもないこと議論しても格ゲーが日本ではやることはもうないんだから
さっさと解散しろよ老害共はｗ

ファミコンのキン肉マンが格ゲーかと言われりゃそうじゃないしな

>>86
つまりテイルズは公式で「○○のRPG」って言ってるから、アクションRPG扱いしてる奴はアホってことでいい？

スマブラは格闘ゲームのアンチテーゼとして生まれた対戦アクションゲームだぞ
その歴史を無視して格闘ゲームのキャラがいるから格ゲーとか言ってるアホにはうんざりするわ
何でもまとめりゃいいってもんでもないだろ

格ゲー=スト2亜種ってことだろ

シューティングとFPSみたいな関係

>>92
リズム天国は音ゲーのアンチテーゼとして生まれた「ノリ感ゲーム♪」だが
「リズム天国は音ゲーじゃない！」なんて言う奴は1人も居ない

格ゲーマー()だけがキチガイ

お前ら正直に言えよ
スマブラが格ゲーの頂点なんだ！
いやそれは困るジョガイジョガイ！
結局こういうポジショントークだろ

核ゲ-のノウハウが通用しないので核ゲーってくくりにされると困る

ダウンロード＆関連動画＞＞


ときどの見解

格ゲー内でも2Dと3Dで分けてるんだから、HP制格ゲーとリングアウト制格ゲーとかで分類すべきかなあ

楽しいパーティーゲームです!!(産みの親談)

東方緋想天は対戦弾幕アクションだし初代スーパーマリオはファンタスティックアドベンチャーゲームだし頭脳戦艦ガルはRPGだからジャンル分けなんて適当よ

スマブラのようなゲームはPlatform fighterっていうらしい

>>80
そんなことぐらい知っとるわ、スト2以前にもスト2的なゲームがあったのは。だかそれらのゲームは格ゲーとは呼ばれてなかった、スト2から格ゲーと呼ばれ始めたんだよ。だからスト2=格ゲーなんだよ。

スマブラはスト2から大きく逸脱してるので格ゲーじゃないんだよ。大体開発者の桜井が格ゲーじゃないと言ってるものを格ゲー認定するて、頭悪すぎやろお前？

人気がないのが格ゲーだから
スマブラは各ゲームじゃない

>>92
全くもってこれ、ホンマに格ゲーというものの意味を分かってないアホがいて困るわwww

きのこたけのこ以上に下らん

>>95
まず64のスマブラの説明書に
今作は格ゲームではないです
という注意書があるんだけど
開発側が違うと言ってる物を
格ゲーだと言い張る方がキチガイでしょ　格ゲーマーが認める認めないじゃないんだよ

スト2から続くジャンルとしての格ゲーとは違うからなぁ

>>6
過疎ってないから格ゲーじゃないww

レースゲーのマリカーや
RPGゲーのポケモンと同じく
格ゲーの中のスマブラというのは
そのジャンルファンからは「それは別物」と言われるが
コピーゲームが山のようにある

愉快なパーティゲームだぞ

上から目線でスマブラ馬鹿にしてた格ゲーマーがスマブラの大会に出たらボコボコにされて、逆にスマブラのトッププレイヤーが格ゲーの大会に出たら好成績残したものだから格ゲーマーはスマブラにコンプレックスがあるんだろうな

そもそも、格ゲーである、といかいう恥ずかしい認定欲しいか？？

別にいらなくない？
格ゲーではない、の方が名誉なことだろ

格ゲーっていうのはスト2のクローンゲームのことだから
スマブラは格ゲーじゃない

>>6は本当にゲーム人口の話なのか？
1vs1の事を言ってるとしたら、終点アイテムなし1vs1も存在するが

そもそも調整が戦場終点タイマン前提しか考えられてない時点で学芸会

>>107
それ馬鹿がよく持ち出してくるけど
「スマブラはフィギュアが戦ってる」と同じで、64だけの話だからな？
SPは格ゲー

>>107
開発者「頭脳戦艦ガルはRPGです」
開発者「キングスナイトはRPGです」
開発者「テイルズ オブ アライズはRPGではありません、心の黎明を告げるRPGです」

パクブラもジャンルはアクションだね
略称『プレスタ』。は初耳

デフォルト設定がタイム制アイテムありならパーティゲー寄り
設定変えるなら格ゲーは遊び方のひとつ

>>107
リズム天国は音ゲーじゃなくて「ノリ感ゲーム♪」だよ？

社長が訊くでも、わざわざ「いわゆる『音ゲー』」という言い回しを使って、リズム天国とは異なるものだと強調されてる
https://www.nintendo.co.jp/ds/interview/ylzj/vol2/index.html


でも一般プレイヤーも、音ゲーマーも、「リズム天国は音ゲーじゃない！」なんて言い出す奴は居ない
格ゲーマー()だけがキチガイ

えー？
スマブラが格ゲーじゃなかったら、「もう誰も格ゲーなんてやってない」ってことになっちゃうでしょーがーやだー(笑)
だからスマブラも格ゲーなんですよ、格ゲーに含めなければ未来がないんですよ？

対戦型アクションゲームの一形態でしかなかったモノが
独立したジャンルになったのが間違いではないか
むしろ格ゲーを対戦アクションに戻すべき

スマブラやってます!
分かる

格ゲーやってます!タイトルはスマブラです!
分からない

わざわざニッチなゲームジャンルを彷彿とさせる枠組みに入れるのはマゾなん?

4人でワイワイやる分にはアクションゲーム
2人でガチでやると格ゲー
こういう住み分けが出来るのも良い部分だよね

乱闘ゲー

パーティゲームの中に格ゲーのミニゲームが入ってるが正しい

>>46
海外はガチがカジュアル殴ってギスギスしてカジュアル逃げるほど国民性軟弱じゃないからね
逆に言えば日本ではそうなるからガチ優位ぶったジャンル名はそれだけで差別偏見対象

>>80
逆に海外はドラクエライクRPGをRPGと認めずJRPGに切り離した

>>122
何で格ゲーの未来なんか必要なの？何で誰もやってなきゃやなの？

パケ裏に書いてあるじゃん
それが答えよ

運が絡まないを定義に入れていいだろ

格ゲーかどうかはメーカーが自称したら格ゲーくらいのものでしかない
任天堂が格ゲーと言ってないのでスマブラは格ゲーではないとも言えるし
ゲーム性として格ゲーというならそれは格ゲーでもある
スマブラより遥かにスト２から離れた存在でも格ゲーとして扱われていたこともある訳だから

>>123
呼ぶのも書くのも略すのも面倒な対戦アクションなんて呼称に人権はないです
今日本で格ゲーというジャンル概念(該当タイトルではなく)が生きててスマブラを乗っ取りかねない状況に来てる理由なんてそれだけ

>>131
サイキックフォースは当時は格ゲーカテゴリーされてたけど、あれは格ゲーじゃなくて対戦アクションだわな

ポケモンもRPGとは認めないって言うやつすらいるからなぁ
売れすぎるともうそれが一つのジャンルにされるのよね

>>40
上位ジャンルと下位ジャンルの概念が無いんだな
シューティングの中に縦シュー横シューガンシューと枝分かれしてくんだよ
格ゲーもアクションの1ジャンルでしかない

>>134
テイルズ厨が三大RPGにテイルズを捻じ込みたいだけだろ

格ゲーってのは不人気で過疎ってて
若い奴のいないキモいおじさんたちの自慰披露大会だろ
スマブラは格ゲーじゃない

>>131
任天堂は格ゲーに分類してる
https://store-jp.nintendo.com/list/tag/0024/

スマブラは新世代の格ゲーだろ
ストファイみたいなのは旧世代格ゲー

ということは格ゲーは新規いないしもう衰退しかないんだな

スマブラファンも別に格ゲーの枠に入れて欲しいと思ってないだろうし
格ゲーファンも別にスマブラも含めたいと思ってないだろうし
昔から誰がこの議論してるのか謎だわ

>>6
モータルコンバットも格ゲーじゃないかもな

売上で区別すると格ゲーになるスマブラも出てくるな
鉄拳7>スマブラDX>スト2、スト5>スマブラ64、とかだし

>>143
スト5以下なのかよ初代の売上、よくシリーズ化したな

>>144
64からの逆風時代に200万売ってたら十分でしょ

500円でバラ撒いて本数だけイキってもなwww

格ゲーが既に先鋭化しててオワコンへの道を驀進してたような時期に
格ゲーの殻を破った作りにしたからヒットしたって言う登場した経緯が格ゲーなのか格ゲーじゃないのかをややこしくしてるよな
まあ格ゲーじゃないからヒットしたんだろうけど

64は「格ゲー」してたからなあ

>>138
タグ分けはジャンルではない

>>103
サイキックフォースは格ゲーじゃない派の人ですか？

マリオストライカーズ
サッカー←間違い　格ゲー←正解

スマッシュブラザーズ
格ゲー←間違い　アクション←正解

>>140
違う
今格ゲーといえばスマブラ
旧格ゲーと一緒くたに語るな

>>147
オワコン化の原因を捉えた「有害ガチ勢はオワコンの中でやってろ」通牒を「スマブラは格闘ゲームではない」主張明記と揃えて当ててきたからね
自分が労力費やして鍛えてきた強みだった筈のものがそのまま裏目で迷惑だなんて認めたら業界観崩壊する奴が多分ちらほらいる

まあその逃避先が「格ゲーじゃないスマブラよりガチな旧格ゲーの方が偉い筈だ」に行くか「偉いスマブラは偉いガチ格ゲーであるべきだ」に行くかは人によるけど

>>51
そうなんだよなｗ
上から目線でどっちか
決めてやると言われてもなあｗ

格ゲーやってるゲハ民いる？
俺スト5でデビューして頑張って1000時間練習したんだけど全く上手くなれなかったし楽しめなかった
悲しいよ
なんで皆あんなに上手いんだ

悔しいなぁ
なんでここまで差がつくんだろう
格ゲーやってる奴なんてだいたい低学歴のチー牛だろ
俺と同じじゃないか

もうスマブラってジャンルでしょ
フォロワーのヒット作がないだけで

乱闘ゲームだから格ゲーでは無い

>>156
格ゲーの才能が無かったんでしょう

>>155
スマブラなら負けても勝てなくても楽しいぞ？

>>144
ゲーセンだけでなく駄菓子屋とかレンタルビデオ屋にも置いてあったから、買ってない層でも見かける機会が多かった
持ってないけど知ってる、がたくさんいたからブランドになったし映画とかにもなった

スト5だけに限らないけど、何本売れようが閉じコンだと知名度が無いんだよ

>>161
スト4で一時期再興できてたのも、アーケード展開を頑張ってたからなんじゃねえかなあお

>>155
どこまで行ったん？
格ゲー初心者の配信見てるけど、そんな時間かけんでもルーキー帯抜けて適正マッチングまで進めてるけどなぁ

>>163
シルバーだよ
1000時間かけて

>>125
遊び方に幅があるのつえーよなぁ

>>164
そっかー
まぁ、シルバーでも全体からみれば上位25%には入るから気にしなさんな

>>157
ワンピの奴とデジモンのやつはそこそこ売れたんじゃないの
あくまでも当時勢いのあるIPを乗っけた上にスマブラのないハードだから売れたって話だろうけど

今となってはゲスト参戦で超豪華になった本家に勝てるIPなんかそうそう無いからそういうのはなかなか出てこないだろうね

水中戦しようがお咎めなしのゲームで令和に格ゲー名乗んなよ
｢愉快なパーティーゲーム｣だの｢どんなルールでも勝つのが～｣とか全部作り手側の怠慢だろう

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ