民進党党内政局総合スレッド255©2ch.net YouTube動画>2本 ->画像>7枚

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・政局に関係ない制度・思想論議は禁止。
・個々の政治家の思想信条の是非を論ずるスレではありません。
・このスレは民進党と他党の優劣を論ずるスレでもありません。
・根拠のない主観による過剰な批判・擁護禁止。
・AA・コピペ等による宣伝・ネガキャン・荒らしは禁止。
・政治家=悪という単純な発想に基いたレスは他のスレに。
・また民進党や特定の人物を罵倒したいだけなら他のスレで。
※重要！⇒　950位を目安に次スレを立てること。

民進党web-site　 https://www.minshin.jp

民進党党内政局総合スレッド251
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501049078/
民進党党内政局総合スレッド252
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501133778/
民進党党内政局総合スレッド253
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501166079/
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※前スレ
民進党党内政局総合スレッド254
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501229404/

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松野グループの木内が暗に代表選に出馬する枝野を批判してるけど、これは正論だな。前回の代表選で蓮舫を支持した議員は一回休めよ
冷や飯を食わされ続けた反主流派に一度代表をやらせてみるべき

松野グループの会合

木内孝胤「蓮舫さんを支えた人が選挙に出るとか意味が分からない」

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170728-00000051-ann-pol

朝日新聞記者の鮫島浩は順当なら前原代表って言ってるな
山口二郎も今の前原は小沢と極めて近いから、実際は野党協力路線が進むと
前原は保守系議員だけど、細野や長島とかと違って民進党左派議員・支持者にも比較的好かれてるのは強みだな

前原は前回蓮舫を支援した野田や高木にも会ったか。野田や高木がつけば前原の勝利確定だな
旧民社党系の高木の支持は得られるだろう。野田は小沢憎しの感情を乗り越えて前原を支持したら面白いな


鮫島浩 (@SamejimaH)

順当なら前原氏だ。


山口二郎 (@260yamaguchi)

前原は、いま小沢さんと極めて近いので、実際には野党協力路線を進むだろうと思う。


山口二郎 (@260yamaguchi)

前原誠司は井出英策氏をブレーンに迎えていたという話は前から聞いていた。
分断社会を終わらせるというメッセージこそ、今の民進党に最も必要。
前原から社会民主主義路線が出てくることは歓迎したい。
2005年に代表になったとき、自民党と改革競争をしたいと言ったことを思うと、大進歩。


＜民進党＞代表選　早くも前原、枝野両氏が活動本格化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000090-mai-pol

　◇前原氏

　「皆の意見を聞きたい」。前原氏は２８日、国会内で開いた自身のグループ会合で、代表選出馬を念頭にこう呼びかけた。
出席議員らは「前原氏の気持ちを尊重する」などと改めて支援を確認。前原氏は、野田佳彦幹事長の事務所も訪れた。

　さらに前原グループの議員が、旧維新の党の松野頼久衆院議員のグループや大畠章宏元経済産業相のグループなどと会合を開催。
前原氏は共産党との選挙協力に慎重で、出席者の一人は「枝野代表では保守系議員の離党を止められない。
今の党をまとめられるのは、同じ保守系の前原氏しかない」とけん制するなど、多数派工作が事実上動き出した。


枝野氏と前原氏の一騎打ちか　民進代表選、野党再編含み
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000112-asahi-pol

　民進党代表の辞任を表明した蓮舫氏の後任を決める代表選に、
枝野幸男元官房長官（５３）と前原誠司元外相（５５）が立候補する意向を固めた。
憲法改正や野党共闘をめぐり意見が対立してきた党内リベラル派と保守派双方を代表する２人による一騎打ちの公算が大きく、
議論の行方や結果によって野党の再編につながる展開も予想される。

前原氏も同日、野田佳彦幹事長や旧民社党系議員のグループを率いる高木義明元文科相らと会った。

玉木は出馬困難で前原と枝野の一騎打ちか
松野は党が割れないことを願っていて、実際前原が勝てば党が真っ二つに割れることはないだろうけど、
この期に及んで枝野なんか選んだら割れるだろうな。前原が勝てば民進党を解党して民進党議員ほぼ全員が自由・社民と新党を結党、
自主再建路線で小沢嫌いの枝野が勝てば前原や松野や篠原や桜井たちだけ集団離党して自由・社民と新党って形になるだろうな


松野「党が割れずに一致団結し、政権交代可能な二大政党制の一翼を担う政党をつくりたい」


民進、９月上旬までに代表選　前原・枝野両氏の一騎打ちへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000084-san-pol

　民進党は２８日の臨時執行役員会で、蓮舫代表の辞任に伴う党代表選を９月上旬までに行う方針を決めた。
党員・サポーターらも投票に参加する「党員参加型」を採用し、新代表を臨時党大会で選出する。
新代表が決まるまで蓮舫氏が代表の職務を続ける。代表選は、前原誠司元外相と枝野幸男前幹事長が出馬の意思を固めた。
玉木雄一郎幹事長代理は出馬に必要な２０人の推薦人集めが難航しており、前原、枝野両氏の一騎打ちとなる公算が大きい。

　前原氏は２８日、旧民社党系グループを率いる高木義明元文部科学相と会談し、立候補する考えを伝えた。
前原氏が会長の前原グループ（凌雲会）の昼食会では出席者から「スピード感を持って出馬表明すべきだ」などの意見が出たという。

　昨年９月の代表選で前原氏を支えた松野頼久元官房副長官のグループも会合を開いた。
松野氏は「党が割れずに一致団結し、政権交代可能な二大政党制の一翼を担う政党をつくりたい」と述べた。

　枝野氏は２８日の党会合で「新しい代表を選ぶプロセスのスタートだ」と述べたが、自身の出馬については明言をさけた。

　玉木氏は２８日のＴＢＳ番組収録で「自分がどう行動するのが一番信頼できる受け皿づくりのベストな選択なのか、熟考したい」と述べるにとどめた。

連合が前原について前原の勝利は確実だな
民進・自由・社民新党ができるまでの執行部は前原代表、枝野幹事長、玉木政調会長、松野国対委員長あたりで良いだろう

民進代表選、保守対リベラル…枝野・前原氏が軸
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00050055-yom-pol

前原氏は、党最大の支援団体である連合の神津里季生（りきお）会長と会談。かつて共産党を「シロアリ」に例えて批判した前原氏は、
共産党との連携に否定的で、同じ立場の連合の支持を得る狙いがあったとみられる。
その後、国会内で自らのグループの会合を開き、「次の代表選は相当に重い。
党のサバイバルがかかっている」と述べ、結束した対応を呼びかけた。さらに、野田幹事長とも会談し、出馬の意向を伝えた。

　前原氏は保守系の結集を目指している。２８日は自らのグループに加え松野頼久・元官房副長官、
大畠章宏・元経済産業相らのグループに所属する約１５人が国会内に集まり、前原氏出馬に向けた準備作業に着手した。

　枝野、前原両陣営は今後、他グループへの働きかけを一層活発化させる。

民進党の原口一博・衆議院議員「野田さんだけは絶対にダメ！全ては野田さんが悪い」

「野田総理は2012年の総選挙では、300近くあった（議席）を一気に57まで落とした。その人が真ん中に座るのは絶対ダメだ、
野田さんは辞めるべきだと僕は言ってきた。松下政経塾の先輩なので人間としては尊敬している。だけどダメだ」と厳しい口調で指摘する。


https://amp.amebaownd.com/posts/2713454

小林よしのり「わしは枝野幸男を応援する」

蓮舫氏の辞任会見を見た。

都議選に負けたら蓮舫おろしが始まると言われていたから、とうとう抗しきれなかったかと思った。
足を引っ張る奴がいるんだよな。離党をほのめかして解党せよと言う奴もいた。

「どうせ民進党は一致団結できない」という評価が、今後ますます大きくなってこないかと案じる。

問題は次の代表は誰か？ということで、それならば今度、「ゴー宣道場」にやって来る枝野幸男氏を推すしかなかろう。
民進党・憲法調査会の会長で、小林よしのり・井上達夫という強面の論客に臆せずやってくるその勇気だけでも、大評価だ。

http://lite.blogos.com/article/237115/

民進、９月上旬までに代表選　前原・枝野両氏の一騎打ちへ

代表選は、前原誠司元外相と枝野幸男前幹事長が出馬の意思を固めた。玉木雄一郎幹事長代理は出馬に必要な２０人の推薦人集めが難航しており、前原、枝野両氏の一騎打ちとなる公算が大きい。

枝野氏は２８日、旧社会党系グループを率いる赤松広隆前衆院副議長や民主党政権時代に官房長官として仕えた菅直人元首相とも面会し、代表選に向けた党内情勢などについて話し合った。岡田克也前代表とも電話で意見交換した

とりわけ赤松氏は、枝野氏の出馬に強い期待を抱いているとされる。約２０人を擁する赤松氏のグループが支援を打ち出せば、立候補の環境整備は大きく進む。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000084-san-pol


あ、岡田と菅直人と赤松が枝野についた

全ての原因はこれ↓
【売国】民進党ageまくるしつこいマルチコピペ君について語ろう【民進】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1481678036/

民珍マルチコピペ軍団はこちらのスレに移動してください↓
【国民政党結成へ】野党政局スレッド35【田中派再結集】©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/giin/1501210177/

小籔千豊
ネット“カチャカチャ”してる人可哀想やなあと思う
僕は松下幸之助さんや稲盛和夫さんのような人格者になりたいという目標があります。
そういったすごい人のマネをして生きていこうと思ってるから、夜な夜なカチャカチャ書き込むのにヒマとカロリーを使うのはもったいなさ過ぎる。
エラい人たちは、ネットで書きこみを書いたりして時間を使うことはないでしょう。だから僕は子どもにも「金持ちやエラい人のマネせえ、幸せな人のマネをせえよ」と言うようにしています。
ネットでカチャカチャしてる人とそうでない人、どっちが幸せですか？　そんなの100%、カチャカチャじゃないほうですよ。カチャカチャばっかしてたら不幸になることは、みんなわかってる
「あの人幸せそう、エエ人やわ」と評判の20人のおばはんをモニタリングしてみてください「あの人意地悪いわ、不幸やわ」と言われてる20人のおばはんを見ると、絶対カチャカチャみたいな行動をしてるはずです。
カチャカチャして自分の文字が世界に発信できてるとか、「やったった感」を持ってるのかもしれんけど、それでハッピーエンドの人生が待ってると思いますか？　
それよりも、もっとお友だちとおしゃべりするとか、自分が幸せになる方法を考えるのがいいんじゃないですか
あまりに生産性がなさすぎる。それを考えると可哀想やなと思えてくるんです
僕は「2ちゃんねる」が話題になりはじめた頃でも、NHK（※関西では2チャンネル）のことやと勘違いしてた
そんな時、僕がバイトしてたバーに来た客の女のコが、「休みの日はネットサーフィンやってます」とか言う。「何？　どこかに波でも来るんか？」と聞いたら違う
なんやそれ！　どこの誰だかわからん同士が愛想バリッバリのやりとりをする。何なん？　
幸せになるための付き合い方を本気で考えたほうがいいと思います
http://www.news-postseven.com/archives/20160312_392115.html?PAGE=1#container

>>2
松野による
自分は
バカであることの自己証明
ｗｗｗｗ

党首選の時は所得税の累進強化とか富裕層の年金カットの話なども出るが
結局はいつも消費増税しかないってオチで
パナマ文書特別プロジェクトチームっていつ消えたんだ？

>>8
おそらく
代表戦を決するのは
党員票だとみる

だから
議員だけの投票にしなかったｗ

知り合いの党関係者に聞いたけど有田が早々に推薦人20人を確保したらしい
週明けに立候補表明だってさ

>>15
ひえ〜ｗ

>>1乙
この頃市民運動家化してきた小林君は枝野支持か。
まぁ確かに彼は主流派の中では見所がある。
しかし富裕層の金脈を源流とする政策までは変えられないし、変えようがないんだけどね。

だから小沢一郎も旧竹下派というか消費税自体は否定してないからな。
だから棚上げにはなる。
やることやってからという条件付きなら彼も飲める。
無条件に15％ってのはさすがに飲めないが。

小林よしのりは
他党の代表戦に口を出すな

ば〜か
ｗｗｗｗ

>>16
ガセ丸出し。誰が推薦人。

玉木ｖｓ青山を見ていると　最近はネットでの適当なコメントを政治家とか記者とか評論家とかの有名人が使うケースが増えている気がするな。
ネットには保守派やウヨが多いから媚びているという面もあるんだろうが。

ただそれが結構　威力があるんだよな。　ネットが言う→保守系議員が言う→ネットが、その議員の発言は正しいという。こういう構図がある。
非論理的なことが多いんだが、なぜかそれが通用している。

馬淵とか経済政策が民進と真逆なんだから早く維新に行くべき

このスレに確か安住ファンと言うか一味ｗがいたはずだ。

ほめておくｗ
安住は自分で努力すると言った通り、成長したな。
単に年をとっただけかも知れんけどｗ

山本かじった
失礼ｗ
一太がいつまでも小学生であることをみれば明らかだ。

統一首班指名候補
という言葉を知らしめた功績は大きい。

安住は
肩書きはともかく
次の執行部に入ることだろう。

安倍と自公の死に水を取ってやれ

前スレ>>949
あと共闘派で新党の可能性なら菅直人さんだな
今まで一度も離党や解党など口にした事もなく、自身も直近二度選挙区落ちしているにも関わらず、
今新党構想を明言している事実は大きい。しかも、脱原発という政策きちんと明示している。

松野とか他の連中がチラつかせている「新党」なんて、受け皿がどうのこうのとか抽象的概念ばかり。
新党のための新党、というか小池ブームに乗っかりたい保身がミエミエ。

菅さんは既に脱原発で東芝府中の連合票などあてにはしていない。
そして都議選でも非小池の野党共闘を実現させてきた。
その手応えによって自ら旗を立て、反自民反小池脱原発の旗を掲げようとしている
ゴミのような議席コジキばかりの我が党にあって今「志」を感じる稀有な政治家だ

外資誘致即ちグローバル政策を今後も進めるなら、法人減税財源が必要不可欠で、
そこで消費税を上げたら法人税ゼロまで上がり続けることになる。
その結果内需主導経済化して20年間も成長なしだった訳よ。

何がダメって「嘘コキ消費増税論」がいまだにまかり通っているのが大問題。
だから枝野も前貼りも悪徳詐欺師だと言ってる訳。

>>974
多分、自民が把握している
それぞれの弱点の多寡での見解

>>5
何度幹事長やっても何一つ成果を出せなかった枝野を
また幹事長にさせるの？

>>17
頭が悪すぎる。
所詮左派、社会党ってのはドイツ左派のモノマネで、なんか偉そうに聞こえる、ナチスの製作の如き人の目を引くキャッチコピーになるドイツ左派のアジェントをモノマネする

けどその製作の現実性だとか有効性を考える思考力がない、ただただ金持ち僻み階級闘争の延長と
キャッチコピーで大衆宣伝してその製作の有用性は無視、単に政治的大分になりそうなでかい標榜を作っておいて、群衆先導して
政治家としての利益を作るだけ

でもこんなんたちの悪い群衆先導で、適当なキャッチコピーを大分と押し付け強要するだけのたちの悪いドグマであり
まともな製作、政治の思考力はない。ドイツのアンタッチャブルな社会党をまんま模倣して
それをグローバルと錯覚させる商売

たちの悪いトロッキスと崩れの寄生虫、低俗
こんな馬鹿な左派先導商売人で馬鹿すぎるから社会党→民主党→民進党は相手にされないんだ

蓮舫さんが支持されないのは、二重国籍問題だからではなく、
二重基準だから、だと思う。

他人のミスには、「事実をだせ！」と攻撃するが、
自分のミスや嘘（二重国籍）は笑ってごまかし、事実を出さない。

日本憲政史上、最低最悪の嘘ごまかしを続けた。
結局、民進党を壊すための、自民党の工作員ではないか？

>>4
連合票も共産票も小池票も欲しいというだけのクズなだけだろうに
党が割れてはいけないとおもうなら蓮舫支えるべきだったろうに
代表追い落としに加担したような奴らに和を語る資格などない

>>24
今度は菅信者の登場かい

民進党
基本的政策合意

５．２０３０年代の原発ゼロ
● ２０３０年代原発稼働ゼロを実現するため、省エネを徹底するとともに、小規模分散電源や自然エネルギーへのシフトを推進する。
● 原発再稼働については、国の責任を明確化し、責任ある避難計画が策定されることと、核廃棄物の最終処分場選定プロセスが開始されることを前提とする。

民進党は脱原発の党だ。

そして
小池百合子は
原発推進だ

加えるなら
日本は核ミサイルを持つべきだとする思想
＝教育勅語保守＝カルト
だ

>>29
おまえ
底抜けのバカだろ

>>28
まぁ俺個人は民主主義者なんで、彼らの存在を否定はしないけどね。
しかしいい加減ちったぁ勉強して賢くなる努力したら？って話。
政治家じゃなくて有権者がね。

>>33
有権者をバカ扱いするなど
ずいぶん頭が高いじゃねえか

有権者がバカだから20年間も低成長なんだろ？
ちっとは反省したら？下痢ハラ君はさ（笑

>>35
何の屁理屈だ

前原氏なら
小沢代表だけでなく鈴木宗男、中村喜四郎等の無所属の結集も可能性としては出てくる。
あとは小池新党が自民とくっつくかミンシンとくっつくかになってくるだろう。

枝野氏なら
オリーブがせいぜいってとこだろ。

>>37
何の話だ

共闘派は新党を作らないなどと言ったバカは誰だ
菅直人さんが居るぞ！

保守の政治家は小池新党という「受け皿」が出来たから離党可能だという
自ら選ばれる立場であるはずの政治家が拾ってくれる「受け皿」なるものを探し回る恥知らず

そんな腐った党内にあって唯一、自らが反自民反小池脱原発を願う市民の受け皿になる事を決意したのが菅直人さんだ
菅さんほどの志を市民のために立つ政治家がいるか？

党員でも無い人間が、党首選にアレコレ口を出すのは滑稽だよ。
民進党の事を語るのは良いけど、年寄りの愚痴を聞いているみたいだ。

それこそドイツ社会党なんてのが、ナチスの失敗で立場のないドイツがEU拡大路線をするためのキャンペーンの一端でしかない

悪いドイツ人のご都合主義とナチス崩れのペテンがドイツ社会党
「実現性のないいかにも良さげな言葉や製作」でナチスの如く群衆先導してるだけ

その宣伝の愚策を愚策とわからず、その愚策の反論を悪の一言でナチズムやポルシェビズムのように反論を排除して、
一方的な破綻した製作を盲信してる能無しがコミュニストであり、トロッキスとであり、ドイツ社会党、であり、今の民進党でありただのドグマだ

こんなことがわからんバカが民進党や社会党のナチス式詐欺を盲信する。アホらしい

それこそどこかの国の386なり486なりで、都合の悪いことを大国主義ならぬ、多国籍超巨大連合主義という魔法の杖で解決できると思ってる盲信に過ぎない

でこんなバカなことを盲信できるのは、所詮冷戦時代で左派の論理的、実践的破綻性と失敗を気づかない馬鹿な老害だけだ
社会党、民進党、民主党はコア支持層の段階ー激減世代の左派崩れの老人を騙すを騙す詐欺アジェントに過ぎなかったが
過去二度の反自民政権の致命的な製作失敗と、支持層の老齢化＋政治意欲の激減＋投票率の激減で持たなくなった
ようは左派ペテンで騙すことは金輪際不可能

完全にあの手の左派ペテン政治家は晩年まで政治生命持たないよ

共産党が2015年以前の独自路線だったら民主党左派は離党しても逃げ場が無かったものの、今は共産党との共闘前提だから離党して新党を作る選択肢も不可能ではなくなった

いるとしたら安倍政権を一月で倒せるあの男ぐらい

党首経験者は、もう口出ししないで、黙って見ていなさい。
そして新党首が誕生したら、無条件で支えるように。

>>1
巨星、墜つ


たしかに菅の独自性は要注目だな。
存在感も少し出てきたし。

>>42
4党による野党共闘だから勝機があるんだよ。

民主党左派と共産党だけでは、全然数が足りないだろう。

いずれにしても、誰が代表になろうが、どこかとの共闘ありき
共闘前のめりでは、どの道先は無い。
他党だってボランティアじゃないんだから、民進党と組むメリットが
無いなら、門前払いを食うか、良いように利用されて捨てられるだけ。
民進党が主体的に野党再編を起こせるような、民進党自身の
体力回復が何を置いても第一。

なもん、共産が票くれるっつってんだから謹んで頂くべき。
今のミンシンに支持者選んどる余裕なんかなかろうに。

私の主張する政策はこんな感じですが
自公政権を倒すために支持いただけるんですね？ありがとうございます。
でいいんだよ。

いくら諸勢力をかき集めても、消費税15%じゃ勝てん

>>47
民進党以外の野党は、野党共闘抜きでは小選挙区を勝ち抜けない。

小選挙区での当選を狙うのなら、嫌でも民進党と共闘するしかないよ。

>>46
自由も社民もあって無いようなものだろw

>>48
共産党という他人の票に頼るから
民進党は票が稼げないんだよ
自分で票を取りに行く意識が欠けている

>>49
なら、消費税0％で良いじゃん。
その代わり所得税を増やす事になるけど。

>>39
菅直人は枝野についてる

>>51
条件反射でレスを返さないで、少しは考えてから書き込んでくれ。

おそらく消費増税以外の財源も真剣に検討するようになるまでに
十年ぐらい選挙に負け続けるだろう
自民が消費増税しても、同じ増税派なら地力の差で自民が勝つ

まあ前原氏の消費税15％は踏み絵みたいなもんじゃろう。
彼もまさかそれで総選挙勝てるとは思ってなかろう。

棚上げ前提。

現時点では党首選の情報が少ないから、地に足の付いた議論が出来ないね。

高消費税が受け入れられるとすれば
井出のような給付型社会保障ではなくBIの導入
これも真剣に検討するようになるまで十年以上はかかる

>>52
内部留保税 taxheavnの埋蔵金 資産税 タバコは1本100万円のタバコ税

菅直人「日本のメルケルとなれる民進党代表を！」


問題は次期代表にどういう政治姿勢の人物がふさわしいかだ。民進党にとっては国民の支持を獲得する最後のチャンスであり、選択を間違うと党が消滅しかねない状況だ。

私は次期代表にはドイツのメルケル首相のように、脱原発を明確に決め、再生可能エネルギーへのエネルギーシフトにかじを切れる代表が望ましいと考えている

原発ゼロを次期国政選挙で明確に公約できる代表を生み出すことができれば、「民進党はあいまいな政党」のイメージを払拭するチャンスとなる。民進党が消滅するか、再生するかの分かれ道だ。

http://ameblo.jp/n-kan-blog/entry-12296493441.html

>>37
枝野はオリーブすらないよ。
個人的に共産中央というか志位君と不破氏に文句があるとすれば、
「何故オリーブに参加しない？」という事だ。

野党共闘ってのは公約実現のために共産票を分け合うことだろ？
だったら統一名簿戦略に乗るべきだよ。
途中で共産党が壊れたって、そんなもんあと十数年でなくなっちまうんだから同じだ。

少なくとも菅や桜井の動きから分かるように左派側も新党結成を選択肢に入れているということ
新党結成自体は右派の専売免許ではない

中途半端なんだよ。なにもかもが。
小沢氏は既に財界のパトロンを失っているんだ。なのにまだ警戒しているというのが信じられない。
まぁこんなとこだな。現在の「成しえていない共産党の問題」というのは。

ミンシンという産業廃棄物の有効活用法というのは、
こうした「なし崩し的再利用」しかないというのになぁ。

全労連が連合に替わるナショナルセンターを狙うのなら
共産が統一名簿に参加するぐらいじゃないと

>>58
BIを導入するなら日銀の原田泰審議委員をブレーンにもってこなきゃ。
実証分析がなっとらん井出みたいな奴じゃダメ。

この画像をプロパガンダに使えばよかったのに。
われわれに政権を任せていただければ日本国民がたらふくステーキが食べられるようにしますと。

ひたすら増税ありき緊縮財政な民進党だからな不況まっしぐら中韓が我が世の春になる
国防問題はからっきしダメなのは民主時代にバレちゃったし

桜井充「とにかく悪いのは蓮舫と野田！この2人だけは許さない。もう離党しようかと思ったけど離党する大義すら失った」

過去を振り返っても仕方がない事だが、二重国籍への対応、野田幹事長の指名、この二つで、蓮舫代表への期待感が大きく後退してしまった。
さらに、昨年の東京都知事選挙、衆議院の補欠選挙、さらに今年の都議会議員選挙の敗北、選挙の顔として期待されていただけに、求心力を失う結果になったと感じている。

民進党の支持率が上がらないのは、蓮舫代表一人の責任ではない。党運営を失敗している人たちが反省もせずに、党の執行部にいることが最大の問題である

これではダメだと感じ、マスコミの取材に対して、離党も考えたいと発言した。

今回、代表選挙の前倒しが決まった。
離党する大儀はなくなった。

http://dr-sakurai.ecgo.jp/blog170727195630.html

>>64
連合左派+全労協+全労連で新総評を？

民進党って、なんか一世代若いシャープか東芝の経営陣みたいなんだよな
未来を見てないっつーか、自民以上にチャレンジャー精神に欠けてる

>>61
４党合意
与党と補完勢力を少数に追い込む

とにかく政権担うだけの人材が足りないというか
その人材が足りてないと少なくとも国民からは思われてしまってるわけだから
再結集できる道を選ぶべき。小沢一郎もいる、中村喜四郎も、鈴木宗男もいる、
前原氏も枝野氏もいるっぺよとなれば、じゃあしょうがねえからもう一回やらせて
みっかってことにもなりうるっちゅう話だ。ここに小池石破勢力なんか加わろうもんなら
まさかの４００議席来てもおかしくない。

>>71
桜井充は離党しようかと思ったけど
蓮舫と野田が辞任したから離党する大義すらなくなったって

鳩山や岡田を例に出すまでもなく大金持ちと社会主義者に集まりだからな
議員がほぼ全て玉木みたいに既得権益側だからチャレンジャー精神なんてあるわけがない

>>67
うんうん、マトモな大人はウヨサヨ以前にそこがダメと思ってる

>>68
自分たちで選んだ代表を支えようとする気は一切なく、
外に向かって党の悪口を言う自分たちは全然悪くない

悪いのは、野田レンホーらのグループだ　ってことかい？
うーん・・・

篠原と桜井の動きは注視する必要がある
篠原にしても野田が前原に付いたのに本当に前原側に留まるのか、桜井に関しては果たしてどちらを支持するのかなど

>>68
＞離党する大義すら失った
桜井はバカだろｗ
自白してやがる

小沢の分断作戦を殲滅するために
岡田が負けるが勝ち戦法をとった。

桜井たちが離党するための
大義がなくなるのは当然

小沢の手先
桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵

すぐに　出ていけ

>>68
桜井の逃げ口上にしか見えないなぁ
残念ながら、彼を少々買いかぶっていたようだ。

>党運営を失敗している人たちが反省もせずに、党の執行部にいることが最大の問題である

こう気づいているなら、君はもうそこにいる意味はないんだよ。
何故なら豚とレンホウを降ろしたって、その上が変わっていないからだ。
所詮は桜井もリーマンよのう。

>>77
素交会も分裂か？

>>73
といっても代表戦までの付き合いでしょ。
消費税減税派が立候補すら出来ないとなるともっと早く離れるかもしれん

>>79
小沢の手先
桜井と原口は
民進党の敵
自由民主勢力の敵

すぐに　出ていけ

ところでクソ平ってずっと誰と戦ってるんだ？

自由民主勢力の敵と聞いてこれを思い出した

山口二郎‏ @260yamaguchi 2 時間前
民進の政治家は合理的に行動するとは限らない。自民亜流になるか、自由と民主主義を追求する党になるか、決着をつける機会ということもできる。

>>82
離党する大義すら失ったから仕方ないだろ

だとさ

立川談四楼?�@Dgoutokuji??

山尾志桜里さんの連合を始めとするしがらみは理解する。そして落語は人の矛盾を描くものだ。だけど「保育園落ちた日本死ね」の時、ようやく味方が現れたと嬉し泣きした若い母親やシングルマザーがいたことは忘れてもらいたくないんだ。野党が与党を応援した今回の件、どれほどの人がガッカリしたかも

そうか、クソ平のタネ本は山口か

桜井みたいなあからさまに傲慢で身勝手なやつばかりだな

山口の見立て

山口二郎?�@260yamaguchi??

前原は、いま小沢さんと極めて近いので、実際には野党協力路線を進むだろうと思う。それにしても憲法論議の扱いがどうなるか。民主党代表になった時も、当時の小泉改革路線に対決するという姿勢はとれなかったことから想像すれば、安倍の誘いに乗る危険性もある。

山口二郎?�@260yamaguchi??

民進党の政治家は合理的に行動するとは限らないから、中野さんの心配を共有。自民亜流の政党になるのか、自由と民主主義を追求する政党になるか、決着をつける機会ということもできる。

>>84
お　キツネ様がきた

どうした

コン　コン

いや　それはいいから

何だ？

山口二郎

いや　それはいいから

で　何だ

ヒュー

消えやがった
ｗｗｗｗｗ

>>86
日本死ねって言ってくれて嬉し泣きって。。。どんな連中だよ

>>89
いや　それはいいから
ｗｗｗｗｗ

山口二郎みたいなこのスレでさえ相手にされていない基地外のツイ貼ってどうすんだろ

昔、反日アジア武装戦線てのがあったな
日本人が反日と名乗るところが斬新だった

山口さんは古くからの応援団じゃないか

最近は桃太郎侍の真似事もしてるらしい

蓮舫が代表で何がダメだったかっちゅうことの大きな一つは
蓮舫が代表になれちゃうの→ミンシンって人材いないよね
と国民の眼には映っちまうこと。

ある程度の人材が確保されてることが前提の自民党の
神輿は軽くてパーが良い的発想っちゅうのはこの党では通用せん。

神輿は軽くてパーが良いって小沢の言葉は鳩山にも向けられてたんだよ
要するにこの党の伝統

消費税の話は出ないのか？
今後の共産は、共闘の条件に経済政策の一致まで踏み込んでくるぞ。

>>97
安倍後進次郎まで神輿がいなそうな自民党でもあるが。

共産が井出理論を受け入れないのなら、共産票は捨てる

>>99
15%は共産党は呑まない。

誰か桜井黙らせるのはいないのかね
こいつの傲慢な態度で徹底的に他人を罵るイメージは
民進党の悪いイメージそのままだ

>>101
社民党も自由党も捨てるのか？

いやあ小沢代表は鳩山一家の嫡男ともあろう方をそこまで軽くは見んだろ。
実際に一緒にやってみてもうちょっと気を付けて発言してくださいよ的なことは
思ったかもしれんけれども。

社民は政策一致しなくても選挙協力には応じるだろ
小沢は復党させてくれるなら当面は静観するかも

今の民進は、消費税減免を飲み込むか野党「二番手」として独自に戦うかのどちらか。
あくまで増税なら野党二番手勢力の消費税増税党としての生存戦略を示して欲しいな。

>>101
確実に共闘破棄だな。
いくら幹部を接待したところで支持者が抑えられないし、そもそも幹部除名だ。

>>106
社民も小沢も、最大野党の共産より野党二番手の民進を選ぶ理由はあるの？
わざわざ自らの支持者に受けが悪い消費税増税を飲んでまで

>>106
15%には付き合えないと思うよ。

まあでも親小沢議員が前原支持に回ってるんだから
なんらかの理由があるんだろう、そこには

財源もないのに適当なこと言う党ってのが民進の根っこにある批判部分だから
むしろ消費時15パー増税を正面から訴えた方が「おっ民進変わったな」で悪くないと思う
民進は増税が主な政策なのはみんなが知っていることだから

だ〜ら消費税１５％なんか
３５０議席内閣支持率90％の前原政権でも実現してから考えれば良い類の話で
ま〜だ少年野球なのにワールドシリーズで４番任されたことイメトレして
どうすんのっちゅう話。

そんな妄想しとらんで巣に帰って素振りでもしてなさいと。

原口が言うには、松木はかつては前原を忌み嫌ってたけど
今は前原に惚れこみまくって、前原命になってるって話だけど
松木の前原に対する思いは本当に本物なのかね。
菅内閣不信任案を巡る行動を見るに、不器用で一本気な男だとは思うけど。

小沢を落とせば共産も自由社民も支持者も、井出理論前提でついてくるみたいな甘い考えなんじゃない？
支持者一人一人に利害関係があるのに

御用組合の民進右派と親方日の丸道楽反体制の民進左派が
唯一一致できる政策が消費増税
だから消費増税路線を止めるってことは民進分裂に直結する

総力挙げて野田の政治生命断ち切ったのに次が前原とか何なの感があり過ぎる

そんな空想の産物の有権者を前提に考えても仕方ないだろ
共産支持者なんか、金持ち大企業の財産全没収していいから俺は1円も出さないみたいな考え

とにかく財源も示さず社会保障充実、アレもこれもタダにしますって
民主党時代の売り込みは最悪だから

前原が財源論にこだわるのは、今に始まった話じゃなく昔から。
小沢マニフェストに対して「行革だけじゃ、このメニューをこなすのは無理」
と批判して、それに怒った連中から前原は退場勧告メールを送付されたが
そのメールを送付した送り主が、今、前原擁立の主要メンバーである篠原。

>>118
だから財産税　内部留保税　が代替税制だって言っている。
共産の経済政策はずっと前から内部留保税を主張しているし、政策合意を求めてくる

>>111
増税はやってもいいが、他の税金をやって足りないなら消費税税だ。
どうしても消費税というなら生活必需品0また軽減税率で奢侈品高税率の新物品税を創設せよ。

むしろ社会保障サービスの拡大には慎重になるぐらいの方が支持される
むやみに増税を叫ぶよりは

小沢はもう仲間を外からサポートするくらいだよ
民進党がどーなろうと知ったこっちゃない
だってもうなくなるんだもんｗｗｗ

実はアベノミクスに代われる政策は政治家はもちろん学者も含めて誰も示せてないという

「野田はダメなのに、前原は何故良いんだ？」と言ってる人が
チラホラいるけど、反野田・親前原の連中は、別に消費増税に関する認識の差異で
反野田をやってたわけじゃないでしょ。

「元は敵対関係だったけど前原は俺達に謝りに来てくれた。前原は良い奴。野田は死ね」
みたいな人がいたり、或いは、民主党政権の負のイメージを時の総理の野田に全て
押し付けて、野田をスケープゴートに浮上できればそれで良いと考えてる人がいたりで、
政策論どうこうの話じゃないでしょ。

>>120
共産党はタックス・ヘーブンの埋蔵金には言わないね。

日本新党から始まった新党ブーム
いくつもの新党が生まれては消えていったが、
民主党だけはずっと生き残った
今、名前は民進党に変わったが、そんなに簡単になくなりはしない

松尾匡ってどうなんかな
読んでないんだけど山本太郎の経済ブレーンなんだろ

>>125
実にくだらない

というか、頭を変えても政策変えないと支持は増えないよ
国民の大多数は一般庶民＝一般労働者なんだから
庶民の為の政党になれば政権も取れる
同一労働同一賃金とか性器・非正規の区分の禁止とかね
まずは連合と手を切ること

�@今回は敢えて前原に勝たせる
�A前原を党首に縛り付け、共闘推進派は集団離党
�B前原派・野田派には民進党の負の看板を背負わせる形で消えてもらう（小池新党が引き取りたければどうぞ）


こういうクーデター計画でもない限り前原を支持するメリットがない

>>124
国境調整税と内国消費税はどうです？

>>126
財産税　内部留保税の課税計算時にタックス・ヘーブンは全部洗い出される

EUは金融取引税を導入する計画があるらしいな
どういうものか詳しくは知らんけど

民進はパナマ文書調査チームとか、地道にやらなきゃいかんよ
いつの間に消えたんだ

タックスヘイブンは実は中国共産党幹部とか共産主義者の巣だったという

百歩譲って野田が枝野支持を明言していたら「野田排除」のために前原で妥協する案もあったが、野田が前原支持であるならより一層前原支持のメリットが無い

野田レンホーが前原支持なのか
ふーん

>>127
官公労が母体だからね

前原と蓮舫は（野田も？）北朝鮮関係と地下組織だっけ？
国会で追求された時も同じグループで交際が発覚してたからな

前原とか枝野って昔の名前が出てくる自体この党は終わってるな

なもん２０００年も前から増税した政治家の宿命。

神武天皇ですら民のかまどから煙が出てねえじゃねえか、どうなってんだとか
言いつつも大増税なんかしなかったがな。

前原:親小沢反共(票だけは欲しい)
枝野:容共反小沢
を集めてる感じ。

辻元の言葉を借りれば民進党は国壊議員の集まりだからね

共産党は嫌いだけど共産票だけは欲しいってさもしさが
いかにも民進議員らしくていいんだよな

野田って、良くも悪くも私情で行き先を決める所があるな。
共産党との共闘なんぞ、野田の政治思想からは遠い路線に走った岡田を、
総理時代に支えてもらった恩義ゆえに、陰で支え続けたのも野田ならば、
民主党の前原執行部時代に前原の「小沢幹事長」案を、小沢に対する恨みから
潰したのも野田。
今回は枝野嫌いを優先するか、小沢復党のリスクを考えて前原支持を渋るか
どっちに転ぶかね。
落とし所としては、小沢復党は絶対に無しを条件に前原を支持することが一つ
考えられるけど。

そして、共産の票1つ1つが利害関係によって成り立っている事を見ずに
幹部や小沢落とせばどうにかなると思う近視眼さだな

前原が小沢を復党させないと確約しないなら、枝野支持に回るだろう

>>142
二人で分担して四党を取り纏めようとしているなあ。

これは前原代表、枝野幹事長前提の出来レースと見るべきなのかね

前原誠司

憲法改正を考える

http://www.maehara21.com/kojitsu/%E6%86%B2%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B/

私が憲法改正で特にこだわりたいのは、以下のポイントです。
�@前文
　日本国憲法前文の第２パラグラフには、「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」と書かれています。核実験を繰り返したり、力による主権の
拡大を図ろうとする国やテロ集団が散見される今、「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
というのはあまりにも現実離れし、理想主義に過ぎないかと思います。
�A第９条
　日本国憲法第９条第１項には、「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は
、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」とあります。そして第２項には、「前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は
、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」と書かれていますが、これは自衛隊、またその前身の警察予備隊すらなかったときの記述です。
ＧＨＱが冷戦の激化により「日本の再軍備阻止」という方針を転換し、現実に自衛隊が存在し、国民に広くその必要性を認められるようになった今
、少なくとも第２項は「読んで字のごとく」に見直すべきではないかと思います。なお、私は第９条第２項の見直しによって、
新たな役割を自衛隊に与えるべきだとは考えておりませんし、現行憲法の「平和主義」の理念は、これからも尊重され続けるべきだと思います。
�B緊急事態対応
　有事法制の審議の最中、日本共産党は「憲法に緊急事態の規定がないのに、なぜ有事法制を作ることができるのか。有事法制自体、
憲法違反ではないか」との論陣を張りました。確かに傾聴に値するものがありました。実際、日本国憲法で「緊急」という文字を探すと、
憲法５４条の「衆議院が解散されているときの参議院が緊急集会を開くことができる」という条文があるのみです。他国の憲法では一般的に見受けられる
「非常事態宣言発令下における私権の制限」など、日本国憲法には概念すらありません。やはり憲法には、平時と有事における国民の権利と義務に
違いを持たせるべきだと思います。
　他の論点としては、「ねじれ」をなくすための１院制、統治機構改革、首相公選制、そして改正手続きを定めた９６条見直しの議論もあります
。いずれにしても、議論のポイントを国民に周知徹底し、王道を歩む憲法改正議論の高まりが求められます。　

>>150
前文に関する�@の論点には賛成
変えるならまず前文だな

ついでに
「国際社会において名誉ある地位を占めたいと願い」
の部分も削除した方がいい

共産党も民進党も実態は特定団体のための利益誘導政党だからね

>>148
選挙して勝った方が代表負けた方幹事長なら取りまとまる。

前原・玉木 様。
沈没船・民進党の代表は枝野に任せろ。
岡田克○江田憲○兄弟や柿○、極左系議員を乗せて冥界に旅立たせろ。
泥船の船長にはなるな。(最後の代表として解党ならいい)
有志で集団離党分党して維新と合流しろ。
小池新党は二大政党の核にはならない。日本新党と同じ烏合の衆になる。
細川(小沢)内閣のように小池百○子と馬鹿な渡辺○美などに引きずり回されることになる。
維新と合流して戦後の統治機構や因習を一変させ持続可能で野心的な社会を作る為の政策協議を急げ。
アホな某知識人や某マスコミに惑わされるな。


増税して社会保障を充実させる。いいですよ。
しかし、民進党の何処に野心がある？何処に強かさがある？何処に創造性がある？
一本足の自動車も殺られるぞ。膨張した風船がゆっくり縮み、そして破裂する。
いいのか？前原・玉木。今は日本の分水嶺だ。

9条を唱えていればミサイルは落ちてこないという9条の会を納得させられるのかね
頭がアレな人たちだから納得させる必要もないだろうが

桜井は結局推薦人集められないのか？

前原代表　枝野幹事　の増税体質なら、もう野党共闘もできないだろうな

>>154
当然、最初からそれ狙いだと思う。
細野は週明けにこっそりと離党しそうだけど。

憲法なんて一般市民は何の関心もない
政治ヲタ内部でのウケが良いだけ
そして政治ヲタのウケが良いのは前原
ある意味で稲田と近い

>>124
だって、デフレ経済下でアベノミクス以外に方法なんてないもん。

つか、アベノミクスつーたって、特段特別なことをしてるわけじゃなく
雇用環境が悪化してる対策で金融緩和、
需要が落ちてる対策で財政出動
当たり前のことをやってるだけ。

もっとも、安倍内閣も消費税増税からアベノミクスをやってないわけで
野党側はこのあたりをつくべきなんだが、
なぜか、民進党は消費税増税財政至上主義のデフレ大魔神政策。

そら、支持されんわな。

国防なんて票にならないなんて言ってるバカと同じだなそれは
全て平和があってこそだ

アベノミクスに足りないのは成長戦略だな
しかしこれは研究開発のバックアップとか個別具体的な話に踏み込まないといけないので
票にはならない
だから民進は保育園とか些末なところばかり追いかけている

野田の失敗から学べ
この期に及んで好きだの嫌いだのと　内ゲバ　やったら民進党はおしまい

さらに言えば、国防による平和があってこそ、
為替も安定するし、投資もされるし、経済発展の礎になる。
日米安保は、アジアの経済発展のための公共財だ
と、何年か前に前原が安倍に言ってた。

アベノミクスに成長戦略が足りないというか
成長戦略の名を借りて、国家戦略特区で何やら怪しいことを
やってたのでは？と騒動になってるのが、今現在だな。

この後に及んでまだ小沢がーやってんのかｗ
小沢自身もう民進党には愛想尽かしてるのにｗ

蓮舫の失敗から枝野氏が勝ったら前原氏を幹事長にすべきってのは分かるけど
前原氏が勝ったら幹事長は将来の代表を担う若手の育成枠にした方が良い。
主流派はポストがなくてもそれなりに強いし反乱も起こさんだろ。
でも起こしたら起こしたで力がある分それなりに面白くなりそう。
反主流派の反乱ってのは大した政局にならんけど逆は大政局になる。

>>165
今年そればっかやってるが何か問題出たの？

まあ改憲や増税と、共産票とどっちがより欲しいのか
民進の議員一人ひとりがよく考えてみることだな

>>158
民主党政権で与謝野入閣があったから、
自民としても意趣返しで、細野入閣くらいはやってみたいだろうね。

暴力革命家 Vs 背乗りした朝鮮人

しかし右翼には罵られ左翼には軽蔑されリベラルには愛想をつかされるってどういう立ち位置なんだよ。

>>171
それは言っちゃダメ

民進党からは景気のいい話が全然でてこないんだよね。

これから金が儲かるとか土地の価格があがるとか株価が上がるとか
民進党の政策からはまったくそれが感じられない。
むしろ、金が儲かる株価が上がるってのは悪のような
発言しか聞かれない。

共産党との共闘なんてこのスレの住人のような政治マニアがくらいしか興味なくて
普通の有権者は自分の生活がよくなるかどうかしか興味ないで。

共産主義者の上野なんかみんなでビンボーになろうなんて言ってデフレ賞賛してるからなｗ

言いたいことはわかるが
金が儲かるとか土地の価格があがるとか株価が上がるなんて時代でもない
それは若い世代ほどよく知っている
それに替わる価値観や幸福を示せるかどうかということ

井出理論がそれだとはオレも思わない

ほんと嫌儲みたいな風潮は俺も嫌だな。

安倍政権の支持率低下だって森カケというか結局、経済な気がするｗ
黒田バズーカーも全然駄目ジャンみたいな。

レッド枝野

>>162
AI・ロボット化なんかもそうなんだが、これをすると雇用喪失が日程に上がってしまう。

なんだかんだ世界でデフレ不況まっしぐら世界恐慌も取りだたされている中、日本は安定しているからな

>>177
黒田バズーカ〜も消費税率を上げていなかったら凄い効果があったのでは？

安倍の失敗は3党合意に基づいて8%に引き上げたことだな
マスコミも学者もこぞって消費増税しても問題ないから上げろって言ってた
でもそれが今でもアベノミクスの足を引っ張っている

安倍内閣が初期の頃リフレやって株価があがって
企業業績も改善したじゃん。
雇用環境もバブル並になった。

ただ、消費税増税って大失策やったから
思うように景気がよくならなくて１億総活躍なんて
意味のわからんもんもってきてごまかしてんだろ。

政府債務が１０００兆あるつーたって、
うち６００兆円は日銀がもってるわけで
これは永遠にロールオーバーで財政に余裕はあんだよ。

民進党はこれを利用して積極財政政策に転じても
自民側から財源はなんて突っ込まれる謂れはない。

ところが、なぜか民進党自身が財政の足かせはめちゃってるから
やりたい政策もできないし、あるいはやろうしても消費税増税と引換だから
やんないほうがいいってなっちゃうんだよ。

>>181
多分ね。
でもそれも含めて安部政権に対する国民の出した結論ってことなんじゃね。

>>179
日本がやらなくても、他国がやってイヤでもそうなる
だから３０年後に本格的にBI導入するとか決めて
そこから逆算して今やるべきことを考えるぐらいの方がいい

【レッド枝野】枝野幸男【革マル派】
【ニュー前原】前原誠司【小沢派】


う〜ん、迷うけど、、前原推すわ

安部の金融政策をそのままに、財政を企業から人へ変える。
これだけで政権取れて景気も良くなるのに、いまだに消費税15％とか言っている。
やっぱり消滅不可避かもな。

>>184
ようするに安倍の政策には問題視するような問題すらないと
森加計も結局、籠池と前川の嘘がバレただけだったし

BIって自由党の提言するベーシックインカムの略？

前原は柔軟のように見えてイデオロギーに囚われてる気がする。
国防に詳しいとかがアイデンティティとうか。
枝野の方がその辺は現実的だと思う。
原発対応での変幻自在っぷりは半端じゃない。

個人的には
加計に関しては、多少やましいことがあったとしても
40年ぶりに獣医学部を新設できた成果の方が大きいと思う

>>191
52年ぶりじゃなかったかな

>>181
消費税上げますってことで野田に解散してもらってるのに上げてなかったらもクソもない

変幻自在過ぎて、地元が探してきた反原発候補を
落下傘に差し替えるとか、やり過ぎ

代表戦で小沢復党争点にした所で、消費税増税である限り小沢が今更
民進に戻るような事はない。前原は何考えているんだか

>>188
自民政策の問題は財政税制の企業富裕層優遇
企業から人への税制財政すれば票は集まる

半世紀も獣医学部が新設がなかったってよく考えてみれば異常すぎるわな

>>195
小沢は本音では消費税なんか
どうでも良いと思ってるでしょ

自民が法人減税個人増税なら
野党は法人増税個人減税で行けばいいだけの話

自民が石破になったら、民進は馬淵になるのか？

>>197
仮に小沢本人がどうでもよくても、今の民進より利用価値が高い
太郎・共産・それぞれの支持者が消費税反対だからな。
なんでこれらを切り捨てて消滅カウントダウンの民進に戻らないといけないんだか

小沢はもう泥舟に戻らないってｗ
自由党で気楽にできてるんで

共産党等の共闘なんて二の次、三の次なんだよ。
そんなのに興味あるのは議員板の政治マニアぐらいだｗ

やりたいことの旗を立てればいいんだよ。
人への投資つーんだったら、
保育園から大学まですべて無償にして
その財源は教育国債でいいがな。
研究とか技術とかいうんだったら、投資減税やったらいいし
その財源は国債でいいじゃん。
沖縄振興なら沖縄をタックスヘイブンにしてしまえばいいじゃん。
基地問題があるからアメリカも文句いわんじゃろ。

とにかく、民進党のだしてくる政策は具体策はないし
辛気臭いものばっかりだわ。

最近、産経新聞が「石破が既得権益層の意向を受けて
事実上新規参入が困難な４条件を作っていた」とか言って
石破叩きをしていたが、あれを見て「あ、政府は自分達で
閣議決定した４条件を、加計学園が満たしているという論拠を
示す事が出来なくなったから、４条件そのものを放り投げようと
している」と感じたね。
野党はろくに４条件の事を追及しないが、政府の一番の泣き所は
石破４条件なのが、産経新聞のあの報道で丸わかり。

民進右派＝民間労組は維新なりファーストなりと組んで
自民に出来ない成長戦略打ち出すのがいいだろうな

民進左派＝官公労は共産と山本太郎の下僕になって
それぞれの役割を果たす方が日本のためになる

やはり民進は分裂すべき

>>201
それ打ちだしたらメガヒットすると思う。
前原代表、玉木幹事長。
山尾氏もどっかにねじ込みたい。

安倍が自身の退陣と引き換えに改憲の発議を通して欲しいと要請するんじゃないかという話がどこかで出てたね。
田原総一朗からの提案だったのではないか、ということで。
会見の内容次第では、民進党的には乗るべきかどうか？？

ただし、今の議席構成自体が、最高裁判決で違憲状態だから改憲はダメよ、というロジックも成り立つね。
なので、その場合は2017年定数是正後の定数でいったん解散総選挙して、新議席で改憲発議になるね。

少なくとも消費税増税で共闘維持や小沢と協力なんて都合のいい話は出来ない

枝野が出馬かよｗｗｗ
役人に対し、長々と説明されるといらつく、
原発後、役人から必要な情報が上がってこない、って自業自得だろｗｗｗ

原発は存在しない都道府県に放射線もニアリングは必要ない！
といってたのもこの豚ｗｗｗ

ぶくぶく太って、未だに禁煙もできない、自分に限りなく甘く、
下のものには恫喝しまくりの、枝野が代表ｗｗｗｗ

究極の選択だな

【レッド枝野】枝野幸男【革マル派】

【ニュー前原】前原誠司【小沢派】

消費税増税の時点で選挙戦えないわｗ
自公の受け皿は劣化自公じゃ民主党三党合意路線そのもの

>>203
民間労組もAI・ロボット化には反対であろう。

まさに”民進党代表”にふさわしいじゃないか枝野は

枝野の外見は見苦しくて有権者受けしないと思うのだが、石破に人気があるんだから大丈夫なんかな
とりあえず世論調査が楽しみだ

民間企業はお役所と違って
労組がいくら反対してもAI革命についていかないと潰れるから

>>170
田原が官邸に乗り込んだ話を聞いて、ふと面白そうと思ったのです。
ない話ではないと思いますが、民進との泥仕合は確定ですわｗ

外見が見苦しくない蓮舫はどうだうなんだよと書こうとしたが
青筋たててガナッてる姿は見苦しいにもほどがあったな

とりあえず枝野をライザップのCMに出せ

民進党代表の辞任を表明した蓮舫氏の後任を決める代表選に、枝野幸男元官房長官（５３）と前原誠司元外相（５５）が立候補する意向を固めた。
憲法改正や野党共闘をめぐり意見が対立してきた党内リベラル派と保守派双方を代表する２人による一騎打ちの公算が大きく
議論の行方や結果によって野党の再編につながる展開も予想される。枝野氏は２８日、民主党政権時代に官房長官として支えた菅直人元首相、
リベラル派の議員グループを率いる赤松広隆前衆院副議長らを訪ね、立候補の意思を伝えた。
前原氏も同日、野田佳彦幹事長や高木義明元文科相らと会った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170728-00000112-asahi-pol

菅直人は枝野
野田豚は前原

>204

カメヒットくらいだな。連合の票は霞程度しかないし共産党の票なくして戦えないよ。
共闘を無意味と言ってるのは、ほぼ自民工作員。

田原のその話しは米重のツイッターがでどころ。
おじいさんが安保ひきかえに退陣したのとの対比。

マスコミ対策だろ。
最近相手にされず拗ねてた田原の懐柔策。

まぁ、田原の話しで政局にはならんわ。

枝野代表、菅直人幹事長で頼むわ
重量級でいい感じ

ここ数年、カメヒットも無いんじゃないかな、ミンスは

>>213
電通は役に立たないコネ入社の社員を解雇しないため技術革新をしないで人海戦術に頼り高橋まつりを自殺に追い込んだ。

>>220
それよりは枝野代表、篠原幹事長の方が良い
篠原は今回の代表選では前原側だし、野党共闘を経済左派共闘に出来るし、野田をパージするにも打ってつけ

篠原は軽量級過ぎてなぁ

前原サイドの人間を取り込むならいっそ意表をついて枝野代表、野田幹事長なんてどうよ
ビジュアル的にも超重量級だ

そういう悪夢のような光景も悪くない

>>225
蓮舫と同様左右両方から猛バッシングを食らう
次は確実に党がもたない

最大野党勢力が共産党の支援を受けてポピュリズム政策を掲げる
これこそが野党共闘の強み

そして民進は既に最大野党勢力じゃないから、第二次民路線に走るなら
共闘側としても見捨てるしかない。
たぶん共闘票が欲しい候補がごっそり抜けると思うが

俺の立場は共産との共闘という意味なら良いけど
野党共闘なんて生温いもんなら全然だめって立場
共闘じゃなく大結集しないと全然無理。
できるもんなら共産も解党して一緒に新党が理想。

共産が解党して新党合流なんかしたら嫌でも国民は注目すっぺ。
そん位国民の度肝抜くようなことがしたいとこ。
そしたら小池新党なんか埃の如くどっかに吹き飛ぶよ。

>>212
石破は取り繕いようのないブサイクだが、枝野はスタイリストを付けて毎週美容室に行かせれば見違えるようになるよ。
髪型はサイドはカリアゲ、トップはツンツンに立てて、細野っぽくするといい。

>>230

石破はドラクエ４の爆弾岩に似ていて可愛い。

正式に出馬表明か

http://www.jiji.com/sp/article?k=2017072900483&;g=pol

民進党の枝野幸男元官房長官は２９日、さいたま市内で講演し、「やりたいことを実現するには、リーダーとしてやらせていただくことが一番適切だと判断した」と述べ、蓮舫氏の後任を選ぶ代表選挙に出馬する意向を表明した。

>>229
共闘しようがしまいが中身は一緒だから
国民は冷めた目で見るよ

>>7
自分で、論客とはなぁ。

実態としての連合票は200万だな
共産の方は600万は固い

第２自民党なんて要らないってことどこまで理解してんだろうな
それが心配だわ

ヨニウムの嘆きが止まらない

世に倦む日日?�@yoniumuhibi??

前原誠司の持論は、�@憲法改正と�A消費税増税の二本立て。代表選でも、枝野幸男との政策の違いを強調するべく、この二つを争点にして吠えまくるだろう。せっかく安倍晋三をここまで追い詰めたのに、８月から９月は民進党代表選でこんな雑音を聞かないといけない。いい迷惑だ。勘弁してくれよ。

世に倦む日日?�@yoniumuhibi??

前原誠司が代表選に立ち、８月から９月にかけて憲法改正だの消費税増税だの騒ぎ出したら、安倍晋三が息を吹き返すことになる。安倍降ろしの風が止まって、改憲と増税が政治の前面に出る。冗談じゃない。こんな展開は絶対に止めないといけない。前原誠司に対して、最初から徹底的な落選運動が必要だ。

このけんに関してはヨニウムに同意する

消費税減税の
大企業増税と累進課税強化を訴えれば
共産党は泣いて喜ぶぞw

そもそも労働者の代表であれば消費税増税なんかこだわる理由なんか無いだろ

>>229
不破哲三が許す訳なかろうに

>>232
>やりたいことを実現するには、リーダーとしてやらせていただくことが一番適切だと判断し

枝野のやりたいことって何？

消費増税と法人減税

そういえばつまらない男、岡田さんはどっちにつくんだろ

>>244

枝野

>>243
つまり前原でも枝野でもどっちも消費税増税なのか
なんでみんなそんなに増税が好きかな

>>235
共産党の実数は09年の350万程度だよ
250万は民主に呆れて流れた票だから

元から野党の中で動いてる票なのよね
共闘して増えるのは350万

>>246
増税が好きなんじゃない
法人税下げて消費税上げると献金が増えるからやるだけ
ついでに社会保障費削ると更に献金が増える

日報問題にしても攻めに深みが無い。
そもそも、日報の隠蔽とか以前に、自衛隊を危険地帯に送り込んだという
ことをもっと問題視したアピールでもすればよかったと思う。
自衛隊員の方々もやってられないだろう。

目先の細かい瑕疵や重箱の隅をつついてばかりいるのも、憲法問題や
防衛問題を突きつけられたら民進党自身が瓦解するから、そこから目を
そらせているだけ、ってのは国民からすればとっくにわかっているのだが。
民進党の方はわかっているのだろうか？

連合の200万てのは少なく見積もっての下限の数字。
去年参議院選挙比例の民進党労組候補の合計が200万。
実際はもっと票もってるよ。

>>202
家計問題は自分の頭で考えられる人なら、何らかの不正が力が働いた可能性が高いという結論になるんだよ。

それをそうじゃないと主張するのは無理がある。9条があれば平和が維持できるという主張を弁護するぐらい無理筋。

消費税増税とか大多数の人間が被害受けるのに

結局3党合意やっちまったから増税から逃げれなくなってるんだよ民進党はｗ
消費税で選挙やったら民進党今の半分になるよ
共産や野党統一がそのぶん有利

民進が総選挙で消費増税掲げたら、どれくらい負けるか見てみたい気もする

しかし井出のアホに踊らされて１５パーばかり言ってると、
またもや敗北宣言するハメになるかもね。前貼りは。
共産党も距離置く可能性有るし。何よりミンシンの連中は１５パーと心中できる奴は少数派だろう。約二名を除き（笑

わかったろ？増税掲げて負けるような党に小沢はなんの未練もないってｗ

高坂がアタマが悪いから学者に向かないつったらしいが
学者の方が机上の空論で済む分、向いてたような気がする

増税に反対した、鳩山、小沢を
今でも裏切り者と叩くのが民進党支持者

小沢より三党合意優先させた馬鹿な連中だから死ななきゃ駄目だ

>>247
その350万　もっと言えば政権奪取時の3000万票の大部分は自身の利害に基づく票ね
どの道消費税じゃ未来が無い

小沢氏は未練タラタラだけどね。
不破氏がオリーブに乗ってこないからテンションガタ落ちだろうな。

とりあえず霞が関界隈では、前原の評判はうなぎ上りだろう
野田ブタも霞が関では人気あった

枝野と小沢さんの個人的な関係は別にして
前原は野党共闘なんて政策的に出来んだろ

井手理論なんて消費増税したい財政至上主義の理論。
財務省の手先だわな。

増税して分配で弱者にばら蒔き。
しかし、消費税こそ最凶の逆累進税制。
それを増税してんだからはなから矛盾している。

しかも、消費増税の悪影響を全く考慮していない。
安倍内閣のリフレ政策でよくなってきた経済が尻すぼみになったのは消費増税から。
前原はこの辺りはなんも考えてない。

なお、枝野は消費増税で経済活性化なんてカルト理論だから前原以上に話しにならない。

>>257

同意する

>>261
だから前原と組むしかないって思い詰めたんじゃね

>>261
共産をシロアリと言い放つ奴に共闘なんて無理だわな

>>259
財務省に政権維持費払ったようなもんでしょ
鳩山政権時に既にボロボロ
菅政権で参院負けて死に体だったし

無条件で付いてくる票は
　民進　200万
　共産　350万

ぐらいだからこそ、政策一致抜きでの野党共闘に意味が無い。
多くの野党有権者は政策を見るし消費税を嫌悪している。

>>263
だが前原は小沢と何度も会食してて親小沢になったと言われてる。
小沢は野党共闘を強く望んでるし前原に影響力を与えている筈。

>>270
親小沢だから野党共闘できる訳じゃないだろ
前原は消費税増税の看板降ろせるのか？

枝野と前原で政策論争て、二人そろってテレビに出て、二人の口から消費税増税を視聴者にむけて発表するんだぜ。

おわってるだろｗｗｗ

>>270
もう様々な利害を置いといて共闘する理由がないのよね
共謀罪も通ったし


残りは憲法改正ぐらいか？

増税延期や増税反対政党ばっかで増税反対票は分散するんだから、
増税を堂々と掲げれば増税賛成派の票を総取りできて選挙には有利だろ。
マスコミも増税賛成だから持ち上げまくってくれるし。
増税した財源で何を実現するかをパッケージ化して提示すれば少なくとも何がやりたいか分からない今の民進党よりは支持率上がると思うぞ。

小沢と仲が良ければ無条件でその支持者　票が付いてくるわけじゃない。

>>271
無理だろうがだとしたら前原は何のために小沢と会談してるんだ？
旧小沢Gの票目当ての為か？
前に前原も候補者調整に関しては柔軟とか書かれてたような・・・。

269の予想は正しいと思われ
たとえ共産が政策合意抜きで選挙協力しても、増税ならコア票以外は逃げる

>>201
基地だらけのタックスヘイブンがどこにある？馬鹿かよ。

小沢氏と前貼りの距離は特に縮まないと思うがな。
小沢氏にしても、ミンシン票よりは共産票を重視しているだろうし。
都議選でミンシンがコケたのは、歓迎しているとは思うが、
相手が自分が育てた小池だからな。歯痒いとはこの事だろうな。
そして共産党を動かさない限り、勝負にならない事も理解している。

だから厳しい。あるとすれば、小沢氏が小池に再接近するケースはあるかもね。
これは共産党と破談したケース限定だけど。

>>274
逆に
　自民・民進(奉行党)　：　霞ヶ関経団連の手先
　共闘　+　離党議員　：　反霞ヶ関経団連

の形にした方が共闘側にとっては有利だな。

小沢が共産と袂を分かって前原と組むってことなら
一応説明はつくんだがな
とりあえず前原が望んでいるのはそれかも知れん

>>276
分からん
理解出来んが消費税増税の持論を捨てたのなら理解出来なくはないが…

さすがに前原氏だってそこまでアホじゃないだろ。
前原氏は政治家としてミンシンでは他を寄せ付けない位有能だと思ってるよ。
彼のことだから党内民主主義ってとこは最優先するだろうし。
そう考えたら総選挙で一人で消費増税泣き叫ぶなんてありえん。
そもそも、そんなの争点じゃねえし。

○○と○○を実現したいです。
その為には消費増税も選択肢の一つにあるかと考えてます程度のものだろう。

>>249
＞そもそも、日報の隠蔽とか以前に、自衛隊を危険地帯に送り込んだという
＞ことをもっと問題視したアピールでもすればよかったと思う。
それやったのは、野田政権だから。

>>249
送り込んだのは民主党政権下なので
そんな事を突っ込む訳が無い

>>283
ダウト！

所得税法人税だと現役世代のみの負担になるから
消費税でジジババにも負担させろってことなんだろ
財政の圧迫要因はジジババの社会保障費なんだし

本当は金持ち老人から貧乏老人への同世代負担を増やすのがいいと思うんだけど

>>281
小沢さんが共産だけじゃなくて山本太郎切って前原と組むかねぇ

>>283
ついこの前テレビで慶応の教授を連れて消費税15％を絶叫していたんだが。。。

>>287
なおさら資産税　内部留保税の共産路線が正しいじゃん

>>283
枝野も議員立法ブームに火をつけて
政策新人類と言われていたんだぜ？

小沢が上り調子の共産・太郎を切って、泥舟に戻る事が前提なのがおかしい

>>289
内部留保をジジババにばらまくのはダメでしょ
内部留保を受け取る権利があるのは
その企業の労働者や下請けであって
どこの馬の骨かわからない人じゃない
勝手に国が企業の資産を吸い上げるな

>>290
そんな時代もありました　遠い目

>>264
1989年3月31日に廃止された物品税をリニューアルして新物品税を創設せよ。

前貼りが小沢氏と会合を重ねるのは、小沢氏を敵に廻さないためだよ。
小沢氏と決裂すると、共産や社民とも決裂する。そうなるともはや責任問題は避けられないからね。
つまりは、一貫して党首席を狙っているのは変わっていないと。

>>292
氷河期世代が親の介護等で金銭負担せずにすむ面はある
まあそれとは別に、内部留保は莫大だから氷河期対策が先だが

どこの馬の骨かわからないってことはない
そのジジどもが企業を大きくしたんだろ

>>292
国が勝手に個人の消費能力を奪うのは正当なのか？
と、まぁこういう議論ですよ。消費税と資産課税ってのは。

内部留保税を作るということは、アベノミクスを継続するということだな
大企業が儲かりまくるアベノミクスを

大企業が儲けまくって税金を払いまくれば、それはそれで問題ない

>>290
誤解のないように枝野氏もかなり有能なのは認める。
そういう意味で今回の代表選は中々味がある。

前回なんか
一番の無能が圧勝するというどっちらけた内容のコント見せられて
呆れて声も出んかったｗ

>>292
労働者や下請けに金出せば内部留保にはならないんだから問題ない
そういう話じゃないの

>>298
資産の方は消費に回らないから、さっさと税金再分配で循環させた方がいいという考えもある。

>>299
非正規犠牲にして肥え太っている豚を鍋にするだけ

内部留保課税ってのは鳩山の我流だからな？一応（苦笑
共産党のは富裕税。オバマ政権の方向性に足並みそろえた主張。
フランスでは導入されてるし、別段急に負って沸いた政策論でもない。

どんなに党の顔変えても首都圏や大阪で議席増えようがない
北海道東北愛知三重長野新潟くらいだろ磐石なの
それも自由共産社民の協力ありきでな
文句言ってる奴足引っ張ってる奴に限って自分の地元の選挙事情駄目な奴ばっか
レンホー野田Gなんてまさにそう
千葉東京壊滅状態

一応共産は、企業の内部留保に税金を掛けろってのはずっと主張している

>>306
いやそれはない（笑
正しくは「賃上げに廻せ」。これですよ。

少し前も書いたが蓮舫の退任会見を見て思ったが、やっぱり花があると思ったな　今は中身が伴わないが
力を付けたら面白いと思った。

>>307
共産党のビラ

>>232
前原と違い、具体的にやりたい事が無いのが枝野らしい。

政策なんぞは、世論やライバルの動向で後から付け足す作戦

>>309
だからそれは富裕税のことだっての（苦笑
富裕税知ってるのか？資産5億以上限定だぞ？それも企業・個人関係なくだ。

このぶんだと、前原が持論を述べそれに枝野が批判する展開かな

不破は８７歳か
そろそろお隠れになってもいいな

>>311
あと内部留保の活用な
金持ちってのは本当に飛行機何台も持って航空会社にリースしている存在だから
5億以上限定ってのは悪くない。
多数に影響は無く、税額は多い

>>292
パナマ資金を全額没収なら税額を引いた分は福祉に使えるでしょう。

>>312
前原が勝てば幹事長として協力するということですかねえ。

小沢と
その手下
桜井と原口は
民進党の敵
そして
自由民主勢力の敵

すぐに出て行け

不破氏は滅茶苦茶元気だよ
多分あと10年はいけんじゃね？ってレベル
元気すぎ

一応国に認められている航空機リースとか設備投資とかと違って
パナマ関連は脱法行為その物だから、今からでも国税庁の解釈一つで
過去に遡って追徴課税できる

ヨシフ情報
前原が共産と会っているとか

有田芳生?�@aritayoshifu??

公平のためにいえば、前原さんは小沢一郎さんと何度も会い、かつての小沢観を反省しています。さらに共産党指導者とも水面下で会っています。問題は野党共闘についてどこまで踏み切れるか、さらにいえば昨年の代表選後半に蓮舫議員へ差別的声明を出した議員たちが再び支える可能性への危惧があります。

じゃあ、共産のオリーブ参加は十年後か
ゆっくり待とうぜ

>>140
最後だからこそのこの２人だよ。
ガンスも最後だから元気出てきて、まさに最終回に相応しいオールスターぶり

東京新聞に送った文を再掲する

前略
私がネットで拡散している文を
送信します。

東京新聞　今日の筆洗
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2017072802000142.html

何だこの昭和脳・自民党脳は
何を時代錯誤の論を言っている。

しかも、結論に
民進党は野党のままでいろと言う。

今回のレンホーと野田の辞任は、安倍のデマを利用した
小沢の復権のための、手下を使った扇動に対抗して
岡田が負けるが勝ち戦法で対抗したものだ。

レンホーと野田が論により、扇動された議員たちをしりぞけ、
辞任しなかったら党は割れた。
割れた片方は自由党と合併、野党第一党になった。
小沢は復権した。

結果は岡田の勝利だ。
執行部が入れ替わるだけで、現状は維持される。

そして、言っておく、
民進党の政策は
原発は廃止だ
憲法改正は国民の要請による。
安全保障は日米安保を深化させる
すべて民進党の政策基本合意にかがげている。

それを東京新聞は
無い、ないし政策の骨格が見えない
とする根拠を言え。

言えないなら
安倍のごときデマだ。

東京新聞が
民進党にケンカを売るのなら

買う。

さらに言う。
東京新聞は
次の衆議院選挙が終わってから
エラそうなことは言え。

ことは
安倍と自公による
専横政治＝反民主主義政治を終了させるかどうかだ。
国民のどれほどが
自民党政治の継続を望んでいるか考えてみろ。

自民党政治の延長にあるのは、
国民のさらなる貧困化だ。
証拠は、アベノミクスの結果だ。

うそだというなら
国民の特に庶民のどこが豊かになったか列挙してみろ。

東京新聞は
いつまで無知とバカをさらすつもりだ。

そして　今日の
東京新聞社説
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2017072802000141.html

民進党は解党しろという。
解党して一番、高笑いするのは誰だ。
言ってみろ。

東京新聞には
安倍の手先がいる。

即刻、クビにしろ

ーーーーーーーーー-ーーーーーーー
訂正ないし修正の記事掲載を求めます。

枝野のやりたい事って何

増税？
小沢復党？
もしかしてメロリン太郎とか自由党のおもしろ動物達も一緒についてくるの？

しかしこの10年間で移民が大量に入り込む。
しかも老人は死なないから、どんどん若手の職がなくなる。
恐らく先進国最低の衰退課程を歩むだろう。ここが大問題だ。

わくわく民進ランド

>>326
移民は
できもしない
ありもしない
空論だ

やれば
まず学校が破壊され
次に社会が破壊される

>>316
ニュー前原なら、あるかもしれませんね
以前の
ままなら無いけど

労働移民政策は何も定住するという話じゃない
出稼ぎが主体になり、更には労働人口の大半を彼らが占めることになる。
こんなことをやっちれば、どこかのタイミングで社会保障制度は崩壊する。
そこからは、国民総奴隷・総監視時代が到来する。
お先真っ暗だね。気楽な下痢ヒラ君が羨ましいよ。

小沢代表の眼は政権交代一点のみに集中しとる。
その為には全てが結集すべきと考えてるわけで
誰を切るとか切らないとかは全くもって眼中にない。

キーワードは全員結集。
そしてそこに豊かな党内民主主義が育まれ
政権交代への確かな道筋と相成ろう。

前原ってこれまで幹事長はないよね
枝野幹事長より前原幹事長のほうを見てみたいが

野党共闘は連立政権を意味するがごとき
小沢による扇動がまかり通っている。

そうではない。
民進党は単独政権

自公が過半数を割れば
野党による統一首班指名により
民進党代表が首相に選任される

民進党が単独で過半数取る必要はない。
他３党とは政策ごとの閣外協力だ。

４党合意は
与党と補完勢力を少数に追い込む

政策がないと言われるが自民党だって、そんなもんだろ　まあ憲法改正は悲願かもしれないが
それ以外は時の政権次第で、いろいろと揺れ動いている。

>>320
凄いなヨシフはw
もう相手陣営は敵扱いかw

>>333
現実見ろよ
野党保守有権者なんか空想の産物なんだよ

>>318
中曽根を超えろ。

>>331
小沢は民進党の敵
そして
その手下
桜井と原口も民進党の敵

すぐに出ていけ

62の新人ね

https://this.kiji.is/263946722101839354?c=39546741839462401

民進党青森県連は29日の会合で、自民党の木村太郎元首相補佐官の死去に伴う10月の衆院青森4区補欠選挙に、新人の元県議山内崇氏（62）を擁立すると決定した。党本部に公認を申請する。連合青森も同日、山内氏を推薦すると決めた。
　山内氏は前回衆院選も4区から立候補し、落選した。県連の田名部定男代表は「絶対に負けられない選挙だ。安倍政権へのけん制となるような結果を勝ち取りたい」と記者団に語った。他の野党との共闘については「党本部が決める」と述べるにとどめた。
　自民党青森県連は候補者を公募する方向。水面下では木村氏の親族が有力視されている。

>>325
ガキの頃の目標が
「政治家になる事」なので
もう目標は達成したとも言えるw

>>339
＞他の野党との共闘については「党本部が決める」と述べるにとどめた。
これはウソをついているか
安倍得意のデマだ

ヨシフにあるような、党内を敵味方に分けるブサヨ体質こそが民進内ゲバの理由なのか。

となると民進は、ウヨよりサヨを切ったほうがいいな

野党共闘側としては民進抜きの形も考えないとな
東北　沖縄　九州　は大丈夫として、大都市・四国・西日本が問題か

国民は野党に保守なんて求めていない
マスゴミぐらいだよそんなの
劣化自公なんていらない

仮に共産が消費税15％の路線を飲んだ場合、支持者の中から宇都宮けんじみたいなのが
大反発して、コア票まで割れて来る票は200万だろう

民進　+　共産　で得票は400万票
自民に勝ち目が無い上に共産まで存亡の危機に陥る

>>344
その通り
自公は強者のための政治
民進は弱者のための政治
これでいい

>>339
青森４区も仙台と同様に
民進党候補の当選は見えている。
だから
自民党の得票数が着目点だ。
どれほど
ゼロに近いかどうかだｗ

そして
安倍は挽回のために
当然、応援演説に行け

心からのお願いだ

ば〜か
ｗｗｗｗｗ

>>345
いやその前にミンシンが割れるから問題ない

共産はそこまでして民進党と組まないよ
都議選で社民自由と組んで自信もっちゃってるから

官公労が共闘新党作ったら民進党に用がなくなる

>>332
前原幹事長、確かに見てみたいね。

>>345
民進党の基本的政策合意から

●消費税１０％への引き上げは、身を切る改革の前進と社会保障の充実を前提とする。

自由党は参院で3年後東京で選挙区１比例で１は確定してるから政党は存続できるから
小沢に焦りはないんだよ
ただ民進党の破滅を眺めるだけ

>>352
民進の路線に、自党を危機にさらしてまで他党が付き合う理由が無い

1年もしないうちに連合も民進党も左右に割れるのは確実ではあるものの、再編に当たって左側（共闘側）から財務省の完全排除が必要になる

>>232
前原はこういう外に向かった正式な出馬表明てしてたっけ？
先に宣言して流れを作ろうと言う感じなのだろうか
現執行部派として言わば守りに入る側にしてはかなり速い行動だと思うけど。
細野対岡田の代表選では岡田の出馬表明は周りに押されて後になってだったし。

それだけ必死なのだろうかとは思うけど、ここで本気出すならなんで蓮舫支えなかったのか

>>354
安倍政権を倒すためという立派な理由があるじゃない

そうそう

玉木が
今日のウェークアップ
で、安倍が解散を仕掛けてくるから
代表戦はできるだけ早くやらなければ
いけないと言った。

玉木は次の代表が決まる前に
解散総選挙になることを
不利だと思っているのか。

逆だ。
新代表が決まる前にやってもらった方が
有利だ。

やってみろ
卑怯者状態で安倍と自公は選挙を
戦うことになる。
しかも
戦う相手はレンホーだ。

政権をとれば
レンホーの代表辞任は
当然に撤回される。

おい

こらｗ

玉木

安倍に頭を下げて
代表戦の前に解散してくれと
頼んで来い。
ｗｗｗｗｗｗ

>>357
>>345の通り勝てないじゃん
民進のコア200万捨ててポピュリズムに走ったほうがまだ勝てる

桜井充さんがツイッターで野田を追い出して小沢さんを復党させるべきだって言ってる

>>353
小沢は民進党の敵

>>360
ふん
自白したのか

桜井はすぐに
民進党を出ていけ

>>360
同じ前原陣営の桜井と野田でもこうなのか

前原陣営にも野田嫌いけっこういるんだな

>>363
野田は自由民主勢力
桜井はカルト勢力だ

>>365
確かに豚は実質「自由民主党」勢力だわな

>>353
三年後、小沢は何歳だよｗ
ミニ政党の長を何年もやって、
実現しない大風呂敷を広げる老人に幻想を持ち続ける人間がごく少数だから、
自由党は誤差レベルの支持率なんだろーが

>>366
おい
おまえ
なんだ

上からボトボト
赤いのが垂れてきているぞ

おまえの頭は
真っ赤じゃねえか

何だ？

馬の死体じゃねえか

>>335
手下達もそうなんだが有田は攻撃性が強すぎる。排他的と言ってもいかもしれない

>>325
前原の本音も分からないのだが

妙に小沢信者が党内外ではしゃいでるしさ
小沢自身について俺は特にどうというのは無いんだけど
前原は反共だとか共闘否定だとか言う報道（というか本人の発言も）ある
その割にオリーブを言ってる小沢の信者は小沢復党だとかはしゃいでるし
山口二郎みたいに前原で共闘が進むとか言い出す奴もいる

前原が何を言い出すのかまるで信用がない

有田ももうちょい頑張って党内に共産シンパの派閥作ったら良いのに
文化人で共産からは出馬できないが、民進なら出馬できる人物はいるだろう
そういうのを集めればリベラルの勢力を拡大できそうだ

まあ蓮舫の辞任、絶妙のタイミングだったよね
安倍ちゃん的には改造直後の解散ってのがあったろうけど
一か月後のミンシン代表選後しかなくなった。
これでは改造の効果も半減しよう。

自由党の次世代は山本太郎
絶対に消費税増税なんか飲まない

>>371
有田は共産党を除名になってるから、そういうことはしないと思う。

>>370
前原が仮に反共産党であっても
何の問題もないのだ。

前原は
４党合意を理解しているし
反対もしていない。

目的が
与党と補完勢力を少数に追い込む
ことであることも理解しているし
推進派だ。

前原にケチをつけているのは
安倍と小沢の小作人たちだ。

待ってやる義理有るん？

>>369
有田はじめ左翼特有の、敵味方の分別思考が民進の内ゲバの理由なんだね。

ワシも今やっと分かったw

ないよ

つどい系や小沢派の、苦しい時に砂かけて出ていって、
戻って来て待遇が悪いと文句言ってる連中が前原の周りに集まってるんだよなぁ。

政策も、憲法改正・増税路線なら民進党である必要ってあるのか？

>>373
だから何だ。

山本太郎が
財政再建や社会保障について
語るのを聞いたことがない

安倍ちゃんの
ああいう人達と敵味方分ける思考は左翼特有のものだったのか

>>377
おまえ
後ろを振り向いてみろ

前原支持者が保守一直線だと言うんなら分かりやすいと思うのだが

突如としてはしゃいでる小沢信者はなんなのだ？
前原が今言っているような政策や、報道されているような野党共闘慎重（というか反対）路線と
現小沢のスタンスがまるで結びつかないのに

>>374
そうかなぁ
人間年を取れば変わるよ

>>379
もう野田だけいなくなってもどうしようもないレベルなんだろうな。民進は。
共闘できる議員だけ引き取って、あとはゴミ箱だ。

>>383
小沢信者は
桜井と原口だ

民進党の敵だ
すぐに出ていけ

桜井と原口が前原支持したらどうすんだ(´・ω・)

有田の攻撃性は宗教右派に対抗する上では必要な要素じゃないか
現に川崎の反ヘイトスピーチ運動なんかに結びついて成果を上げている

>>387
絶対にない

>>389
了解(`･ω･´)

>>385
民進党は単独政権

>>387
できもしない
ありもしない
空論だ

>>387
というか推薦人だから、その２人は

>>393
そうなんだ(^^)あれれれ

待てよ、小沢支持層も分裂するな。
保守系と共闘系で

>>393
民進党にケンカを売るつもりなら買う

>>396
何かで見たぞ、双方の推薦人リスト

>>375
＞前原にケチをつけているのは
＞安倍と小沢の小作人たちだ

意味が分からんし
その「小沢の小作人」がこぞって支持してるのが前原だが？

しかも一方で「与党の補完勢力」となりそうな小池新党に色気がある連中も前原支持。

前原のどこにも信用などないな

>>398
うんこちんちん

自称共闘派が消費税前原を支持する矛盾
結局票コジキなんだな

>>400
うんこちんちん

どこもかしこも真っ二つだな、いや面白いw

日本の最大の問題は、ネットのフェイクニュースに扇動された右翼化とその背後にいる宗教右派だと思うんだ。
まとめブログ問題、ステマ問題、自民党のネトサポ問題なんかも含めてな。
政治を正常化するにはコレの規制が絶対に必要なので、枝野さんにでも問題提議してもらいたい。

>>402
都議選で惨敗した
自民党の小作人が
エラそうなことを言うんじゃねえよ

前原が野党共闘派なんて前原の行動を追ってれば普通に分かるよな
この構図を理解しないで暴れてるのはしばき隊とかの一部のキチガイ共産党信者だけ
前原応援団のレイシスト議員が二重国籍問題とかで暴れすぎて前原の足を引っ張ってるのと同じく、こういう共産党応援団は共産党の足を引っ張ってるだけ
前原は北海道５区補選で共産党の小池や穀田同じ選挙カーに立って応援したし、新潟県知事選の米山の演説会でも小池と手を繋いだ
前原は政策の一致しない野合はやめろって言ってるだけで感情的な反共派ではない
共産党と話し合いを重ねて政策の一致点を見つけていけばいいだけの話
消費増税に関しては共産党も認めて社会保障を充実させる方向に行くと思うね。福祉先進国の北欧はそうだし
むしろ大きな政府を目指す左派なら北欧を見習って消費増税を推進すべきなんだよね


有田芳生「前原は野党共闘派。かつての小沢観を反省し小沢と何度も会い、さらに共産党指導者とも水面下で会っている」


有田芳生 (@aritayoshifu)

公平のためにいえば、前原さんは小沢一郎さんと何度も会い、かつての小沢観を反省しています。
さらに共産党指導者とも水面下で会っています。問題は野党共闘についてどこまで踏み切れるか、
さらにいえば昨年の代表選後半に蓮舫議員へ差別的声明を出した議員たちが再び支える可能性への危惧があります。

枝野って衆院選で全国を飛び回って応援出来るほど自分の選挙強かったっけ？
前回は幹事長だったけど苦戦して茂木に代表と幹事長が苦戦する時点で・・・
とか馬鹿にされてたな。

>>405
さっき有田芳生は出てけって言ってるひとがいたのに
こういうときだけ有田芳生のツイッター載せても(´・ω・)

>>403
＞規制が絶対に必要なので
ま　やっても無駄だよ
やつらは宗教による結束だ

たたかれれば
たたかれるほど
情熱をあふれさせる。

このスレで
俺さまがたたくと
蛆虫が５倍増で
わいてくるがごとし

あ、民珍マルチコピペくんか

ノルマがあるのか毎日毎日シコシコ大変だなあ(´・ω・)

枝野氏の欠点はそこだな。
彼んとこは危ない。

>>406
安倍と自公は詐欺で反自由民主＝カルト
自民党員は日本のばい菌
山口県人は日本の恥
ネトヨウヨとネトサポは肥溜め自民党の蛆虫（うじ虫）

小沢一郎は大政治家だ
しかし小沢の歴史的使命は民主党政権ともに終わった

いや、共産党が消費増税に賛成することは共産党の死を意味する
だから前原は井出か共産のどちらかを選ばなければならない

>>413
小沢は民進党の敵

民主党政権は
過ぎた日の微笑み

>>406
枝野は、次の選挙が苦しいので、「代表」の肩書きがほしいのかもしれない。

野党の時だけ消費税反対でいいじゃないw

岩手県旧第1区…盛岡市(玉山区を除く),紫波郡
　○階猛(民進) 　▲高橋比奈子(自民比例) ×吉田恭子(共産)　×細川光正(社民)　 ※達増拓也の地盤
岩手県旧第2区…宮古市,久慈市,二戸市,八幡平市,滝沢市,盛岡市(旧玉山村域),岩手郡,下閉伊郡,九戸郡,二戸郡
　○鈴木俊一(自民) 　×畑浩治(自由)　×久保幸男(共産)
岩手県旧第3区…大船渡市,遠野市,一関市,陸前高田市,釜石市,西磐井郡,気仙郡,上閉伊郡 ,下閉伊郡
　○黄川田徹(民進) 　▲橋本英教(自民比例) 　×菊池幸夫(共産)　※前回は自由出馬せず
岩手県旧第4区…花巻市,北上市,奥州市,和賀郡西和賀町,胆沢郡金ヶ崎町
　○小沢一郎(自由) 　▲藤原崇(自民比例) 　×高橋綱記(共産)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
岩手県新第1区…盛岡市,紫波郡
岩手県新第2区…宮古市,大船渡市,久慈市,遠野市,陸前高田市,釜石市,二戸市,八幡平市,滝沢市,岩手郡,気仙郡,上閉伊郡,下閉伊郡,九戸郡,二戸郡
岩手県新第3区…花巻市,北上市,一関市,奥州市,和賀郡,胆沢郡,西磐井郡


岩手県新第3区はほぼ岩手第4区で小沢の地盤
黄川田の地盤は第2区に移ったんで第2区から出るかもしれない
第3区だと小沢選挙区で黄川田比例に回ると思う

小沢「（黄川田氏との競合の可能性について）そんなことをやっているようでは野党もおしまい」
黄川田「党本部の決定に従う」
馬淵「野党連携最重視ではなく、まず勝てる選挙区の候補を調整し、バッティングするところは調整が必要となる」
自由関係者「党首（である小沢氏）が譲るなんてありえない」
民進関係者「交渉は対等であるべきだ」
双方「どちらが出馬するにしても、譲った側の支持者がおいそれと他党の候補を支持するとは思えない」

4月の段階。。。話し合い付いてると思う

>>405
>前原は政策の一致しない野合はやめろって言ってるだけで感情的な反共派ではない
>共産党と話し合いを重ねて政策の一致点を見つけていけばいいだけの話

今やってる共闘が野合だと思うんなら共闘派ではない。
そんなもん「原発は何十年か後にいつか廃止出来たらいいと思う脱原発派」と何も変わらない。
言葉遊びしてるだけで、要は今の共産党と組む気はない、て事を言ってるだけなのに誤魔化すな。

九月解散とか言われてるのに一致点がどうとか議論してる段階でもないし
自民が秋にも改憲草案出すと言ってるのに、その9条加憲に賛成するのかしないのか？
9条加憲に賛成するのに共産党と共闘とかありえんし、そんな「共闘」などもはや共闘でもなんでもない
当然だろ。もともと安保法廃止の為に始めた共闘で、岡田の時は三分のニ阻止を掲げて参議院やったんだから

与党になることはないんだから、消費税廃止、所得税廃止くらい言えばいいんだよ。

>>414
うんこちんちん

井出がどうやって
財政再建をやろうとしているのか
教えろ

消費税増税による
逆進性について
どのように対策しようとしているのか
教えろ
勤務年数３２年
５０才税込み年収３００万円
妻　子ども二人
の正社員の家族に対する逆進性のことだ

>>419
何の感想文だ

>>418
ところが陸前高田だけは新３区
そして２区の畑の参院転出を拒否して木戸口を押し込んだのはほかならぬ小沢
黄川田の選択肢は参院転出か引退
あと野田ブタ幹事長が降りるので一期限りの比例上位もあり得る
仮に新３区から出馬しても落選だろう

庶民は税金廃止
原発廃止して風力発電100％
医療費も教育費もみんな無料

コレくらい主張しようぜ
どうせ与党になることはもうないんだし。

前原が共闘派だと言うなら
安保法制の破棄と共産党との選挙協力を全選挙区と地方選でも今すぐやると明言しなければ共闘派とは認めない。
ついでに言うなら、安倍の9条加憲にも反対だというべきだな。参議院では改憲反対で共闘してたんだから。

>>420
野党共闘は
連立政権ではない
それを主張して政権に帰り咲こうと
しているのが小沢だ

民進党は単独政権
他３党とは閣外協力

首班指名も統一する。

野党共闘の目的は
４党合意
与党と補完勢力を少数に追い込むだ

>>425
都議選で惨敗した
自民党の小作人が
エラそうなことを
言うんじゃねえよ

>>423
衆院区割り勧告候補者調整へ始動　与野党ともに難航か　／岩手
https://mainichi.jp/articles/20170421/ddl/k03/010/126000c

>>424
陸前高田　19,209人

どっちでもいいじゃない。
自民党の対抗軸は小池新党がやればいい。

与党になったら地獄だったろ？
万年野党こそ最高

>>426
野党共闘は
連立政権ではない

改憲と増税を明言し、政策が一致しない共闘はしないと言ってるのだから
これで共産との共闘に前向きだと言われるのは
むしろ前原にとっては迷惑だろう
礼儀正しく婉曲に共闘を断ってるだけ

>>427
連立政権など一言も言っていないが？

安保法制廃止と9条加憲反対明言、共産党との全選挙区的な協力体制の即時実施だけだ

当然だろ？これが出来ないなら共闘でもなんでもないわ

>>430
おまえ
東京新聞の筆洗の担当記者か

民進党は共産党と仲良く合併するべき

万年野党でいるかぎり恥かくこともない

>>408
自民党内にも宗教右派に辟易な議員は多いだろうし、無理とは思わないぞ。

日本会議の中核の宗教は信者数で数万規模のところが大半だ。
そんなにパワーがあるはずがない。

>>348
共産党内も平和ボケして弛んどる。もう長年理論や路線の論争もなく惰性的なものが増加したせいもあるだろう。
昔みたいな分裂を辞さない闘争も少しは必要なのかもしれん。理論を鍛えてこそ共産党の価値がある。腑抜けた革命家など役に立たんのだ。

前原就任後に共闘派が手のひら返して新党結成するのが目に見えている

お前はあちこちに毎回マルチコピペしかしないからすごいマナーが悪い
前原のイメージも落ちる

万年野党になろう！
対案も出さなくていいんだよ、楽じゃん。

連立政権になるとして
国交省大臣は共産党に行くとして自由党、社民党にも閣僚ポストを渡すことになるのか
閣内不一致で半年持たなそう
野党共闘は現実味がないな

政権とる事は無いんだから、無い未来を考える必要はない。

具体策も対案も必要ない野党こそ一番居心地いいのだよ。

>>432
だから
上でも書いたように
前原も枝野も
４党合意を維持するのか
破棄するのか
態度をはっきりしろということだ。

投票する党員、サポーターが
判断することだ

両者とも破棄だというなら
破棄すればいいのだ。

>>432
そう。共闘派にとっては敵であると明示する事が前原への礼儀でもあろう。

しかし松野らみたいな似非共闘派？みたいなクズが支持者の中核面してるから双方迷惑なのだよ

>>442
安倍の悲鳴か

>>441
野党共闘は実質的に野党再編のためのスケジュールの一つ
悪いけど民進党にも連合にも分裂してもらうことになる
右側は小池新党に行くなり玉砕するなり勝手にすれば良い

原口　一博

蓮舫氏の辞任は遅すぎたがこれで終わったわけでは無い。なぜ都議選で大敗したのか？組織的運営のあり方？しっかりと時間をとって議論をしなければならない。この問題は我が民進党に関わる深刻な問題だ。

https://m.facebook.com/kharagucih/?refid=52&;__tn__=C-R

443は、初めてクソ平の正論を見た

共闘すべき。

対案とか聞かれたら、与党になって考えますと答えればいいしな。

>>444
いつ前原が４党合意を破棄するといったんだ
教えろよ