FF6 総合スレNo.175 YouTube動画>2本 ->画像>5枚

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【最重要】質問する前にテンプレ、まとめwikiは必ず読むこと
最低限自分で調べてから（困ったちゃんにはガセしか教えてあげません）
･よくある質問（まとめＷｉｋｉ）
http://www22.atwiki.jp/ff6_matome/pages/7.html
※>>1-3にまとめ、攻略サイト

※sage進行（メール欄に半角で「sage」と書く）。
※sage指摘は無駄なレス消費になるのでやめましょう。
※プレイ日記、及び他社作品との比較はチラシの裏でどうぞ。
※煽り・荒らし・age厨・DQN・糞コテ・日記厨にレスする奴の相手をしないように。
※荒らし防策は2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞのNG機能の使用を推奨。
※次スレ案は>>950から。次スレは>>970に一任。
　携帯や荒らしの時は誰か宣言してから立てること。
　この際、スレタイは上記の正当なものから自分の好みで選ぶ。
　自分の案でも構わないが変なものにはしないこと。
（過去スレタイトルは　http://www22.atwiki.jp/ff6_matome/pages/4.html　）


【前スレ】
【総合】FF6スレNo.174 〜生まれて初めてさ…ガキみたいにガタガタ震えるのは〜
http://2chb.net/r/ff/1597582096/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

【スレタイ候補探し用】
・FF6 セリフ集
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Figaro/menu/scenario/scenario-j.htm
http://x11.s11.xrea.com/ff6analyzer
※上記ページの「ff6a_analyzer-doc-sjis-20080412.zip (499 KiB)」の
中にある「ff6kanji.txt」ファイルがFF6全メッセージデータ

【あばれるで特に強いオススメ技】
･ストレイキャット…ネコキック（物理攻撃威力４倍）、皆伝の証で４回攻撃
･アスピランス…100万ボルト（威110）、序盤でサンダガは強力
･ようじんぼう…ショック（威128）、レオ将軍の技
･ロフレシュメドゥ…誘惑（ボスも耐性無視で混乱）、回避率で回避は可能
･ココ…愛の宣告（物理攻撃を強制肩代わり）、耐性無視でボスにも有効
･まじんりゅう…ノーザンクロス（氷結）、氷耐性の無い敵を行動不能に

【その他覚えておくと便利な技】
・じゅうそうへい…序盤でファイラ（威力60）+常時プロテス
・ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞ＆ﾍﾞｰﾙﾀﾞﾝｽ…序盤でブリザラ（威62）
・クラウド…序盤でサンダラ（威61）
・テラリウム…序盤でバイオ（威53）、人型敵に有効
・レッサーロプロス…ファイアーボール（威60）、幻獣守護イベ辺りで活躍
・ボム＆スピリッツァー…かえん（威68）、ファイアーボールより威力上
・ガードリーダー…かまいたち（威48）、挟み撃ちでも全体攻撃
・ディオルベーダ…アクアブレス（威71）、低レベル攻略クレーン戦で活躍
・リトワールビッへ…クエイク（威50+防無視）、大地の衣で回復兼攻撃
・ムー…おとしあな（即死）、SFC版で眠れる獅子狩り
・ザグレム…石つぶて（威40+混乱）、自分と同じレベルの敵に威力８倍
・イオ…フレアスター（威＝敵レベル×80÷敵の数）、強敵ほど威力上昇
・ティラノサウルス…メテオ（威60+防無視）、旧タイプメテオ
・グランベヒーモス…メテオ（威36+防無視+回避無視）、新タイプメテオ
・マジックポッド…ケアルガ（効果値66）、全８属性吸収＆状態異常耐性
・プルシャ＞がけくずれ＞必中防御無視無属性魔法。フレアより威力が高い。カンスト魔力56
・ムーバ＞メルトン＞魔力26で9999ダメージ確定、魔力53と炎吸収で味方9999も。

テンプレは以上

FFドラクエ板ではスレがあっという間に落ちるので、FF6 IDありスレはこちらにお引越し

おつです

スレ立て乙
前スレの続きだけど5のエアロラの音も好きだったな
6には無いんだっけか

>>1
おつ

黄緑と白のチェック柄飛ばすみたいなのとか
なんかエアロ系オシャレ感あったな5は

6のエアロガは味気ない

落ちてると思ったらこっちにたてたんか

6は縛りでもない限り青魔法が活きないのがもったいない
折角作られたエフェクトも一度も見ずクリアしたプレイヤー多そう

火事の家でアクアブレス打ちまくって、速攻MP切れになった記憶　青魔法

ホワイトウィンドとマイティガードとエアロガは強いよ
クエーサーもたまに使う

苦労するボスもいないから当時わざわざ青魔法覚える意味を感じなかったわ、そのわざわざが楽しいと今ならわかるが

きかい装備とバニシュデスだっけ？
当時それやっちゃってた
クソつまらんプレイしてたよなー

クエーサーのエフェクトがバグ技みたいで好き

クエーサーとかアルテマとかメテオとか
強い攻撃魔法の効果音が控えめなのが好きだった

メテオはSFC版4〜5のヒュンヒュンヒュンが印象的
6のは確かに地味だった

FF6のメテオは上品

あれ隕石が降ってるって感じじゃないんだよな
異空間に吸い込まれる感じ デジョンと似てる

隕石群の通り道を作ってそこを敵に通過させてる感
すごい斬新ではあった

6の画面全体エフェクトは、見せたいだけで敵を攻撃してる感じが無くて嫌いす

見せたいだけ寄りになってくのってクロノトリガーあたりからだと思ってる

6のエフェクト好みじゃないしまさにクロノトリガーも自分には合わなかったんだよなぁ
世間の評価には全く異論ないけどね

FF7以降のエフェクト見ててもワクワクせんよな

でも7の魔法使う時のモーションは好きだわ
エフェクトにワクワクしたのはチョコボレーシングくらいかな

魔法エフェクトは5が一番好きだけど
サンダー系は6が良かった

原作準拠の音楽とグラフィックのFF6ってSFCとPS版しかない？

魔石装備無し魔法ティナセリス(ゴゴ)のみでやってるけど
割と丁度いい縛りだと思う、がレベルを上げ過ぎたらつまらなくなってしまった

というか久々にやって思うけど、スケールが小さく感じた
崩壊前も後も街もダンジョンもイベントも少ないと思ってしまった
昔の記憶だと壮大なゲームのイメージだったんだがな

グラの進化と音楽が凄かったからな
今やるとキャラ増やしすぎて回収しきれなかったんだろうなと思う、色々中途半端だよな。グラも正直ドラクエに負けてるし

>>28
多分そう。でもPS版も音ヘンじゃね？

PS版は火遁使うと音がバグる

まっとうかつ気軽に SFC 準拠のをやるには 3DS 版の VC かなー、って気はする
Switch はいまだに VC やらずに移植移植でやってるし・・・

https://www.jp.square-enix.com/game/detail/ff6/

追加要素考えたらGBA版でのwiiuでもいいぞ
音楽もそこまで悪くないしどこでもセーブある

グラフィックも悪く無さそうね >GBA版とその Wii U VC 版
https://www.nintendo.co.jp/titles/20010000020470

へェー！いいじゃんいいじゃん
ゲーム画面見たら久しぶりに6したくなってきた

GBAはむしろ回避率バグが修正されたのがデカイ

しかしあれだな
音源しょぼすぎない...？

さすがにGBAの音楽がそこまで悪くないは無いわ
回避率のおかげで暗闇も機能するし本来のバランスになった、かつ強い敵と戦えるのは大きい

BGM・SE共にSFC知らなきゃ問題なかろうけど知ってたら違和感しかねえからなあ
5の方はそんなに違和感なかったから余計にないわーって感じ

GBA版は4と5は原作知ってると違和感あるけど6はそうでもなくね？
末期の末期でサウンドドライバ頑張ってるよ

>>35
仲間を求めてが流れてるけど
それだけでもう劣化版なのわかるやん

瀕死技って黄色体力で戦闘開始25.6秒以上経過以外に条件ってある？
スマホ版でアチーブメント取りたいのに一度も出てくれない

1/16の確率ででる
ガウにはそもそも無い

ガウとウーマロは瀕死技持ってない事や1/16ってのも知ってるんだけど100回くらい試しても出ないんだよなぁ
なにか他に条件あるんかしら

スマホ版ってどう？
原作知ってるとグラやドットが発狂モンに見える

あのグラも実際動いてるのを見ると可愛いよ
詠唱のモーションとか個性出てていいよ

瀕死技コンプリートできたわ
源氏や皆伝付けてたら出ないんかな
素っ裸にしたティナに沙悟浄の槍だけ持たせたら出してくれた

ティナ 素っ裸 槍

トランス状態のティナは芸術点高い
おっぱい尖がってるし

坂口がめっちゃネタにしてたやつだな

いつもFF6始めようと思うけど
低レベルで行かないと魔石ボーナスのせいで進められない
SFCのFFで一番きつい

だから魔石装備無しプレイが面白いぞ
縛れ

魔石ボーナスとかついぞよくわからんままやってたキッズ時代

もともとヌルゲーだから最強育成してもGBA以外ぶつける相手がいないのもむなしい

今更ながらT-Editionはじめました。スレチでしたらすみません

それ亜種FF6？
どんな内容なの

改造FF6だろ。ここで扱う代物じゃないよ

ここ使っとけ
FFDQ板で過疎スレ保守は無理だ

オナニー同人ゲームは改造板でやってくれ

ちなみにそれは改造へのレスではなく
FFDQ板の本スレが使い物にならないからここを使えという意味だ

もっとも、それだけFF6スレを使う人が皆無ということなのだが…

FF6は新たな展開とか望めない終わった作品だしなぁ
たまに思い返すときもあるが
あとはBGMを動画で流し聞きするときはあるが

古参のプレイヤーで思い入れの強い人ほど余計な外伝とか続編を嫌うだろうしね
でももしリメイクするならストーリーは個々を深掘り出来そうだし
難易度は今のプレイヤーに合わせてもう少し上げていいだろうし
クリア後のお楽しみ要素も増やしても良いかもしれない

個人的には与ダメージを半分、被ダメージを倍、使い道のないアイテムやお金を活かす手段(要は調合アビリティ的なものや強化された銭投げ)を追加してほしいとこ
クリア後は強化ボスラッシュをやってみたい
GBAの魂の祠は時間ばかり掛かってそれ程面白くなかった

いまさら6以前のFFをソシャゲやお祭りゲー以外でどうこうするわけがない
FF4TAも十年以上前だろ

10-2や13-2とかはともかく4-2は古参は納得してるの？

紛う事なき糞蛇足やろ

狂信者の塔にソウルオブサマサって置いてあったと思うけど
狂信者の構成員ってみんなサマサ村出身ってことなの？

ソウルオブサマサってのはサマサ村の語源になった魔導師かなにかの宝ってだけで
それ以外にはサマサ村とは関係ないんじゃね
塔の一階で回ってるやつらもストラゴス以外は帝国軍の残党っぽいし

塔では魔法使う敵しか出なかったんじゃなかったっけ
マジックマスターがボスだったり
サマサ由来だったのかも、くらいが想像捗る

ff16が出るって
あれから10作作ったんだなー

飛空艇ブラックジャックの曲派今聞いてもむちゃくちゃ高揚する

なんか盛り上がってる

【ゲーム】ファイナルファンタジー6の思い出　「シャドウ見捨てて一からやり直した」「おじいちゃん、魚よ。食べて」★2 [ひぃぃ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1602893969/

6のアルテマは最強魔法だったけど
他にアルテマ強かったFFってあったっけ
FFTだと主役しか使えないし7はみだれうちとかした方が早いし

2も極めればアルテマ強いらしいけど
他のスキルをMAXまで育成するのがね…

10は割と強い

アルテマはエフェクトが好き

俺は長いから嫌い
真に最強はメルトンやで

アプリ版アルテマはドーム型の爆発の膨らみのテンポが良くなってるぽいよね

でも逆にあっさりしすぎなんだよな
威力最強だけど育成していくとエフェクトの長さで他の魔法に軍配が上がるっていうSFC〜GBAがやはり至高

>>77
メルトンは属性あるし
攻撃ついでに回復も出来るけど
効かない敵がいたら結局違う方法で倒すしかない
所詮は犬の芸のひとつでしかない訳

無属性万歳

アルテマは魔封剣中に使えないのもでかい
最強育成なら大概メルトンかメテオになる

アルテマ見るたびに映画AKIRAの最初のところを思い出す

ああいう爆発エフェクトがゲームに取り入れられたのFF6が最初かもね

久々にやりたいけど
SFC準拠な内容がやりたいんだよなー

アドバンス版
セーブをしようとしたら出来ない事もしばしば。
セーブ成功は1〜2つぐらいで中断セーブなんて殆んど壊れて役に立たなかった

実機は劣化のせいでセーブ出来なくなってるものが多いらしいね

当時データ飛びまくってイライラしたけれど
なんでも装備でバグらせまくったから、それでダメージいったんだろうな

バグ技ほぼ使わなかったけどデータは飛びまくった

ミクロでやってた時はよくデータ飛んでた
DSliteでは飛んだ覚えがない
ハード側にも問題があったのか相性か

アドバンスの後期のソフトのバックアップは電池じゃなくでフラッシュメモリだっけ
やっぱ当時の技術じゃ脆かったんだろう
その後DSが出てフラッシュメモリの技術も上がって消えにくくなったかな
あくまで体感だけど

そんな貴方にレトロフリークならその悩みも解消

dsLiteでアドバンス版やってるけどスタートとセレクト押しにくいなぁ 普通のdsの方が押しやすいのかな

レトロフリークって作ってる会社がアレだから無視してたけど
割とまともな出来なのか

>>92
あれコマンド表示中にBとかでよかったよな。セレクトは押しづらすぎ
LRでページスクロールじゃなくて押してる間だけ高速スクロールの仕様も謎すぎる

スマホ版をクリアしたけどなんか単純に移植追加したGBA版や無印のSFC版の方が自分には合ってたかなー
ま、人それぞれだよね

レビュー見ると大体そういう意見だからそれが普通だと思うよ
人それぞれというのは間違いないが

正直スマホでやるのはFF3ぐらいにしとけと
5や6はグラの書き直しとUIと操作性で難ありすぎるわ
どれもやったことないけど

スマホだとATB無しの方がいいってことかな？

どうでもいいけどなんでグラフィック作り直してしまうんだろ
部署内の仕事の創出のためとしか思えん

低レベルでクリアするつもりではなく単に魔石ボーナスをたくさん得たいって人は魔大陸でシャドウ回収したらレベル上げてもいいのかな？ 力と魔力+２のはその段階であるから

そりゃ全く問題ないと思うが
全キャラ1レベルも無駄にせず魔石ボーナスつけたいなら崩壊後全員回収してからのほうが無難だろうな

魔力と力だけ上げるつもりならそれで良いはず
すばやさも上げたいなら崩壊後の再加入時にレベル補正を考慮しないといけないので
魔石を手に入れて仲間を再び集めるまでレベル上げはおあずけです

速さってこれ80〜100あれば充分かな
ロックとかシャドウは早いイメージあるから128まで上げたけど

素早さはATBゲージの溜まる早さとコマンド決定から実行までの時間、戦闘開始時のATBゲージ量に関わる

�@溜まる早さの実用性だけで言うとすばやさ80~90あればそれ程困らないだろう
但しジャンプの滞空時間はちょうどATBゲージ1本分になるので
うまくコントロールしたければすばやさの育成で調整するといい
すばやさ128以上だと飛んでから割とすぐ降下してくる
ヘイスト時は1.5倍の値として溜まる速度が計算される
スロウ時は2分の1で計算される

�Aコマンド決定から実行までの時間は特に連続魔法で差がつく
連続魔法は他のコマンドに比べてコマンド指定から実行までに凡そ倍近い時間がかかるので
それを短縮するならなるべくすばやさをあげた方がいい
他のコマンドはすばやさ80くらいになればそれほど時間差を感じることは無いだろう
ヘイスト時に1.5倍の値として実行までの時間が計算される
スロウ時は2分の1で計算される

�B戦闘開始時のATBゲージ量は特に先制したいキャラがいる場合に大事
アクティブ、スピード1でプレイするなら戦闘開始直後に行動したいキャラは可能な限り上げるべし
先制して使うのが大変有用なオートボウガンや雷迅、ジャンプやみだれうちを使うならすばやさは装備無しで128を目指してもいいかもしれない
すばやさ100あれば2分の1くらいの確率で、戦闘開始時に既にATBが溜まりきっている
複数のキャラが戦闘開始時にATBゲージを溜めきっている場合は
隊列順が下のキャラから行動する
戦闘開始時のATBゲージ量は常時ヘイストのアクセサリーをつけていても元の値のまま計算される


ちなみにリジェネやスリップの周期、毒ダメージ周期、状態異常の回復までの時間はすばやさに依存せず、
バトルスピードとヘイスト、スロウ状態に依存する

おぉ詳しくありがとう ゲージ溜まるスピード以外に影響あるのは知らなかった

どういたしまして

小ネタ：ジャンプ小休憩
実はジャンプ中もリジェネの回復が有効
ミラクルシューズを装備させ、ジャンプさせるとヘイスト効果でリジェネ周期が早まった状態で空中回復する
敢えてすばやさの低いキャラでジャンプすると2,3回回復してから降りてきてくれるので回復量が馬鹿にならなくなる

小ネタ：ものまね連続ジャンプ
ものまねのジャンプも飛竜の角装備で連続ジャンプになる
竜騎士の靴無しで、飛竜の角のみを装備してものまねジャンプすると
アクセサリー1つ分節約できる
(ジャンプの割り込み効果はものまねジャンプの場合は無い)


以上のことから、素早さの育成が出来ないゴゴにミラクルシューズと飛竜の角を装備させるという手も悪くない

小ネタ：ものまね時短詠唱
ゴゴは連続魔法もものまねする事が出来る
通常は長い連続魔法の詠唱時間をものまねの待機時間のみで済ませることが出来る上、これもヘイストで更に短縮できる
アクセサリー必要なし、MP消費もなしなのでパーティーに連続魔法使用者を入れておくのがオススメ

ちなみにミラクルシューズ装備者は魔法の演出の関係上、連続アルテマを唱えればアルテマ一発につき、1回リジェネで回復出来るので
連続アルテマに2回の小回復が付属となる
これもなかなか馬鹿にならない

ゴゴにはミラクルシューズを着けましょう

コマンド入力からの待機時間も減るのは知らなかった

当時は何も考えずやってたなぁ
音楽が好きだった

久々にやりたいな
Switchでリマスターはよ

スマホ版の移植は勘弁

『芝居は遂行する』『マリアも守る』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「団長」のつらいところだな

あの世界ってオペラ見に行くとき
徒歩でモンスターに襲われながら命がけなんかな？

シャドウみたいな奴に頼むんじゃないかね

ゴゴって中身は女性なの？

FF5では女性のモノマネをしていたが性別は不明
6でもそもそも人間かどうかを疑問視されている
一人称は「俺」

＞データは飛びまくった
リアルキッズの頃母方の実家から帰ってきたら崩壊後のデータがまっさらになってて途方にくれた記憶

ＳＦＣのロムでデータ消えた覚えがあるのｆｆ６くらいだ

>>115
裏設定では捕食対象に擬態して近づく魔物が進化して亜人化したものらしいぞ

>>117
ドリル装備か崩壊前に戻るバグを利用してたろ
俺もおそらくそれが原因でデータ3つとも消えた
自業自得だ

SFCのはパーティーに居る（データ選択画面に居る）キャラデータが格納されてるアドレスのメモリが正常でない数値になるとセーブデータが消える仕様だったはず。
ロックのメモリがおかしくなっててかつパーティーにロックが居る状態でセーブしてると確実に消える。
ロックが居ないパーティーのセーブデータは残る。例えばレテ川のパーティー分岐選択でモグだけの状態のセーブデータは消えない

マッシュはマッシュ編で、カイエンやガウを引き連れてのリーダーシップを発揮して
エドガーは崩壊後に盗賊の親分になってフィガロ城に潜入
2人とも王族としての血を見せる展開があるのが良かった

マッシュの珍道中編好きだった

マッシュ！！ あとは、自分でなんとかしろー！

兄弟間の信頼関係が伝わるいい場面
本当にどうにかなるのも凄いしw

なんか川、蛇の道、滝って
3回くらい水関連に飛び込んでるよねマッシュ

なんか川ってレテ川のことか

レテ川の水を飲むと記憶をなくすと言われてるからな

陰キャキッズだった俺でも機械装備だとか
裏技いろいろ教えあって知り尽くしてたなぁ
なんだかんだ温かい時代だったんだろうか

当時のベストメンバーはセッツァー、エドガー、リルム、ガウだったな。

ニンテンドークラシックに収録されてるんだな久しぶりにやりはじめたわ

でもSFCだから回避率バグのバージョンだな

機械装備とかできるの？

移植だから出来るよ

カイエン秘蔵のHな本を見たい

谷間だろうな

胸にも谷間
尻にも谷間
谷間フェチだから崩壊後に山にいたのか

カイエン乗りてえ

山の谷間に挟まれた高台で高らかに

ゾゾ山に土地買うってやばいっすか

ドット絵最高峰の一つだよね
楽曲もいいし

FF5に比べると、戦闘中の背景が静止画ばっかりなのがちょっと物足りない
触手戦とかスーファミの処理で動かしてる所もあるけれど

グラフィックの書き込みが多くなって
フィガロ城の階段が判別出来ず詰まった思い出

ＦＦ5のロンカ遺跡で砲台やソルカノンと戦ってる時に、背景に電車があって停めてある飛空挺のプロペラは回ってていつでも飛べるようになってるんじゃないかとか想像出来てよかったな

ガキの頃初見プレイではエドガー、マッシュ、ゴゴ、カイエンでやった気がしたな。ロック弱かったイメージ…現在はロック、セリス、マッシュ、江戸蛾

エドガーコナン、探偵さ

今でもプレイしてる人って
アプリでやってるの？

実機以外では
レトロフリーク
スーパーファミコンミニ
ニュー３ＤＳのバーチャルコンソール
ＷiiUのＧＢA版のバーチャルコンソール
スマホ版などのアプリ

好きなほうを選べ

＞当時のベストメンバーはセッツァー、エドガー、リルム、ガウだった
ティナ、シャドう、モグ、ストラゴスだった
見ていた知人からは人外ＰＴといわれた。解せない思い出

リルム、ストラゴス、ガウ、ウーマロ、潜りあたり使ってる人はマニアックだよは

モーグリ（水のハーモニー未修得）

ニケアのそばの崖崩れが無くなることに気付かない人多そう

リルムとウーマロは特に他より1歩遅れをとりやすいから使われないな
リルムも操るとかヒールロッド装備可能なのは長所だし悪くは無い
ウーマロはGBA版じゃないと望み無しだが

水のハーモニーめんどかったな
習得したからって使うわけじゃないけどコンプしないと気持ち悪い

打撃系、特殊系と単純に分類できるわけではないけど、ガウを除く特殊系は皆登場が遅いから、序盤にほぼ集結する打撃系に魔法も追加してそのまま行ってしまう感じ。
リルムもストラゴスも勿論使えるキャラだけども。

単純にステータスは魔力以外は低めで
装備も騎士系には劣るし
オリコマも普通に進めてたら強くなっていく必殺技や機械と比べると知識が必要なスケッチや覚えた技はキツい
トドメはそんな2人を使ってまた1から魔法覚えさせなきゃいけないときたもんだから
大抵は他より使用頻度低くなると思われる

リルムとストラゴスが所有魔法ゼロでレベルアップで習得しないってのも納得がいかんよな
二人の村は何ですか？って問いたい

>>156
そこまですると先天的&後天的に魔導の力を持ったティナとセリスの立場が揺らぐ

ティナとセリスはレベル次第で魔法覚えるから
リルムやストラゴスにもそうしておけば良かったかもね
あと、シャドウもか？

シャドウはサマサ村の出身ではないだろう

崩壊後、リルムもストラゴスも仲間にしないで先にキングベヒーモス倒しても
所有者不在のままストラゴスの家にシャドウ寝かせるよね
メンバーはシャドウの正体気づいてたんかってくらい不自然

・形見の指輪を装備できるのがシャドウとリルムだけ
・インターセプターがリルムに懐く

そーいやストラゴスが火消すのにブリザド？使ってたな
最初から使えないんだっけか

あれってアクアブレスだと思っていた

消火の魔法が着弾したときブリザドぽいＳＥあった気がする

GBA版ヘイストに関する小ネタというか発見をしたので書き込み
ヘイストは1.5倍速という記載を攻略サイト等でよく見るが
実際には約1.3倍速

ちゃんと検証された？方もいらっしゃったようで
その方のホームページを見た所1.3125倍だそうな
ゲージ増加以外にもコマンド実行までの待機時間、リジェネ周期、毒周期、死の宣告のカウントスピード、状態異常の解除までの時間にも同様の影響がありそうだ(自分で適当に時間を計ってみた限りでは)

因みにまほうとおぼえたわざはほかのコマンドよりもコマンド実行までに1.5倍かそれ以上の時間がかかる
要は詠唱は余分に時間がかかるということらしい
(ケアルを使ってもアルテマを使ってもまほうであれば同様の待機時間となる)
れんぞくまは更にその凡そ倍の詠唱時間を要する
素早さ150でもスロウ時には約2.5秒のれんぞくま詠唱時間がかかった

トランス、ジャンプは待機時間0で実行される

それ以外のコマンド実行までの時間は皆一律となっている(アイテム、チェンジ、防御含む)
ものまねで真似たコマンドは詠唱系でも通常の待機時間となる
あばれるで使用される敵の技やまほうも詠唱扱いにならない
オートで行動する場合はゲージが溜まった瞬間に行動待機時間に入る
オートだから即実行ということは無い

語弊があったので修正しておく
GBA版だけでなく、SFC版もその仕様で間違いないようだ

味方が使える攻撃手段でエフェクトが短いものを適当に計測してみた

たたかう(一部除く)＞銭投げ＞二刀流たたかう≒投げる(カード、手裏剣類除く)
＞オートボウガン≒らいじん(敵が単体、座標が近い時はオートボウガン、そうでなければらいじん優勢)＞かとん
＞＞＞ロッド折り(敵が単体ならほのお、複数ならいかづち優勢。複数の時はふぶきや砂嵐より遅くなる恐れあり)
＞すいとん≧ふぶき≒砂嵐(あばれる)＞かまいたち(あばれる)

あ、計測はメッセージスピード1で行っています

>>166に関して追記
幻獣召喚は詠唱扱いにならない

マニアックやの

このゲーム、全味方キャラに専用テーマあったんやね
ストラゴス、セリスのテーマとか印象ないから全然流れなかった気がする。
逆にエドガー、リルムのテーマは何回も流れてたんやろうな

芸スポでｆｆ６スレあったから久々にｆｆ関連スレあちこちまわってきたわ
しかしケフカ戦後にティナが加入してない場合エンドで強制的でてくるとかほんとか・・知らなかったわ

自分も芸スポのスレ見て久々に6をやり始めたわ
しかし何度プレイしてもやっぱり音楽とグラフィックが神懸ってると感動してしまう

女性キャラって男性主人公を魔法などで支える役割の人が多い印象があるけど、6のWヒロインは魔法は勿論、重装備して剣士としても戦うというのが特異で、自分としては好みだったね。
2ではマリア、5ではレナを剣士系に育てるのが好きだったし。
でも出自は違うけど、ともに帝国の魔導戦士として生きてきた同士であまりやり取りがなかったのはちょっと物足りなかったかな。

芸スポにスレが立っても、そこに話題に沿ってタイムリーに書き込めないのは悲しいな。
ずっと意味不明な書き込み規制を食らっているからね。
本当は芸スポ民(のまともな人達)ともレスのやり取りがしたいんだけどな。

WiiUのGBA版やってる
SFC版と特に変わらんなと思ったら
セリスの初登場イベントが微妙に違った、規制か？

うむ

オペラ座まで来たけど
GBA音源にしては頑張ってんな
セリスの声がＳＦＣ版よりちょっと高い感じ

gbaもイヤだけどスマホ？ののっぺりもイヤ

ピクセルリマスターでついにのっぺりから開放されるわけだ｡
なるべくオリジナルに近くしてほしいな｡

ピクセルリマスター出たらもう一回やろっと｡

さすがにピクセルリマスターでは様々なバグが起こせなくなってるんだろうな
GBA版の追加要素がないという噂があるがどうなんだろうな

サガフロリマスターではバグを敢えてそのまま残すような遊び心を発揮してくれていたが
FFリマスターでもそれくらいの洒落っ気を見せてくれないかな

>>175
魔導戦士とルーンナイトって意味的には同じなのかな？

オペラ座はキッズ時代にやった時でさえなんか鼻で笑っちゃった
無理すんなよって思ったｗ

オ゛ー デボア゛ー

>>183
資質が先天的か後天的かで区別したかっただけでしょ

自分も子供だったけど普通オペラではテノールが主人公格でバリトンやバスは脇役と音楽の授業で習ったから
ヒーロー役のドラクゥよりライバル役のラルスの声の方が高いことに違和感があった
実際、FFコンサートとかでの再現歌唱ではドラクゥの方が声が高いよな

ラルスの方が高めだったのか
特に意識してなかったから初めて知った

マリアは　このわたしの　きさきになる　べきひとだ

けっとうだ！

オー アイアー
オー アイアー
アアイーオー オエアー
オオイーエー イウアー

アドバンス版だとオーアイアーだけどスーファミ版だとボーデボアーだから

バウンドハンターの出撃率おかしくねーか？
かれこれ100回くらいリセマラ繰り返してるが出る気配全く無いぞ

ピクセルリマスターのオペラどうなるんだろうか｡
新規に作るのかな｡

やっと出たわ

>>193
スクエニ「本物のオペラを起用します(ドヤ)」

インターセプターが永遠に消えるバグ

>>196
犬は状態異常扱いだから青魔法で他のキャラに移したり出来るんだっけか

カエル 犬誘拐事件

>>197
崩壊後、天使のはね装備で永遠に消滅する

はもんを食らうと消滅するから使ってくるカエルの敵がいる所にシャドウを連れてくなw

消滅と言うより「交換」だからストラゴスがシャドウにはもん食らわすと以降インターセプターはストラゴスの犬になりますw
これこれ、よそさまの犬を…

相性が最も良いのはウーマロ
回避率を持った武器や盾が無いので
インターセプターが防いでくれる比率が高くなるのと
インターセプターが反撃する比率も高くなる

スーファミのグラ&音楽とアドバンスの追加要素を掛け合わせた究極のFF６はいつ生まれるのだ

セリスってレオタードに白いマントしててマジで変態だよね

ふりかえってみるとあれは囚人服なのかと思わんでもないが、ずっとあのままなんだよな・・
まあ首をかしげるレベルの高露出はＪＲＰＧの女キャラあるあるであるが

そんな君たちに天野版セリス

天野絵のセリスって……


前髪がちょっと不安だよな

もしもFF6がFF7みたいにフルリメイクすると､キャラクターの攻撃方法は差別化するだろうね｡

エドガーは通常攻撃がオートボウガンで近接攻撃がドリルとか｡

>>208
ドリルで頭突きするんですね

ピクセルリマスターみてるとちょっと鮮やか過ぎる気もする
あの若干セピア色の昔の名画みたいな色合いが好きだったんだけどな｡

>>181
期待はできないけど…
ピクセルリマスターQ＆Aに「追加された要素は入ってないものもある」
と表記されていたけど、FF1〜3のグラはFC基準だからGBA・PSPの追加要素を
入れるのが難しく、GBA版FF4〜6はグラもSFC版とほぼ同じだから追加要素を入れやすいはず

これでノッペリ版のFF5〜FF6を消して追加要素なしのピクセルリマスター出したら
スクエニは何考えてるのか分からんわ

追加要素やったことないからやってみたいなー(´・ω・`)

GBA版はやっぱりグラフィックや音がオリジナルと違うからな｡
細かいところでいうと､ATBゲージ溜まった時の音とか好きだけどちょっと違うんだもん｡

>>212
ラスダンやフェニックスの洞窟が楽しいと思うなら、追加ダンジョンの竜の巣は楽しめるはず。
魂の祠は狂ったように連戦させられる

フロリマみたいな細分化した引継ぎ要素だけほしい

シャドウが生き残るルート欲しいな

リルムが瓦礫の塔に引きこもろうとしているシャドウに
｢生きることから逃げるな！！！｣って怒って引っ張り出してほしい｡

そんなリルムなんかやだわw

ストラゴスとシャドウの没イベントを追加してそれを見たら、皆とラスダンから脱出するルート欲しいな

スクエニがそんな追加要素をするはずないけど

ラスボス撃破後にプレイアブルキャラの自殺を見送らないといかんのちょっとアレよなぁ
他のメンツも、彼が選んだ事だから...て受け入れてるのか知らんが
その後清々しく飛空艇でのフライトを樂しんで終わるからなぁ

あばれるのモンスター名の並びを50音順にしてほしわ

>>218
でもまあ、明確に生死は判明してないんだよな。
何やかんやあって一緒に脱出して一人飛空挺の中にいる可能性もあるし

>>219
というかお気に入りを20くらいに絞って表示という形なら気兼ねなく集められるな
俺は使えるモンスターにだけ飛び込む+復帰させてベストあばれるを作り上げたが

>>220
流石に飛空挺の中にいたら興ざめでしょ
さっきまでの思わせぶりなのは何だったのー？って感じで
シャドウはああいう悲惨なラストじゃないとそれまでの前振りが水泡になる
生存以外の形で報われる方法を考えた方が納得いくな
エンディング後リルムに天啓が舞い降りて見たことない父親含め家族の絵を描けるようになるとか

>>221
生死について明確にされてないし
俺が言ったことは可能性の話の一つだから
そこら辺りはプレイヤーに委ねられるのでは？

>>222
別にそれでいいと思うよ

>>218
シャドウは生きている！！

>>215　>>218
本来感動的なエンディングの筈なんだけど
シャドウの自決が気になって見て全く感動できなかったわ
皆とファルコン号に乗っていると思いたい

死にたがってるキャラだから死なせてやるのもいいんじゃないか
義父のストラゴスや娘であることを気づいてないリルムは作中何も言わないし

>>221
エンディングで一人だけ死のうとする方が興ざめじゃ

加入してもキャライベ見なければ死のうとする描写はされない、て展開にできればよかったのか車道死ぬのイヤなやつは

シャドウは魔大陸で謎待機すれば戻ってくるとか
一時的に加入させることもできるとか
なんかそういう細かい選択ができるキャラだったから
死なないオチも選べても良かったかもね

シャドウ「ビリーよ温かく迎えてくれよ。と言いたいけど魔大陸の報酬貰ってないから生きてここから出るぜ！！」

死に場所を探してるってキャラでもないんだよな
まあ好きな伽羅だし死にたいなら死なせてやろうとは思うけどな

エンディングで皆命懸けで逃げてるのに一人だけあの世の奴に温かく迎えられようとするなや

おい、あいついねえぞ！！言うて二次災害起こるよなｗ

>>233
犬だけ飛空艇に戻って来て、皆察したと言う流れだったんだろうな

生死はプレイヤーのご想像と思うけど
みんな残り三秒くらい待ったと思うよ

最後死ぬ事を選ぶところが人間の弱さが出てて妙にリアルじゃね？

6はストーリー全体で挫折からの希望という一貫したコンセプトがある
列車強盗を繰り返した挙句、仲間を見捨てて逃げたシャドウには死が救済になるという解釈の方が人間性に厚みがでる
ケフカを倒した後ならビリーが夢に出てこないという保証はないからね

でも自害した所でビリーが温かく迎えてくれる保証もないし死んで救われる保証もない

ff6はシャドウが印象的なんだよな
魔大陸で待たないともう会えないし
崩壊後で死にかけてるのを救助したら
エンディングで死のうとするし
何回も助けたんだから生きろや！！
って思ったわ

この流れ見てアンギルダン思い出した

夢のビリーは所詮シャドウが作り出した妄想であって
あれはシャドウにとっての罪の意識なんだと思うよ
そこから逃れる手段としてシャドウは死を選ぶというのは自然で合点がいく
相棒を介錯できず、死なせてしまった罪を
仲間を助けた上で、死ぬことで償う
そうでなければキャラクターとして大した魅力がないだろう
もしラスト後を生き延びた場合の彼の人生を語るなら
｢列車強盗して、相棒を介錯する勇気もなく逃げ出し、逃げ延びた先の村で子供設けたのに子供を放ったらかして旅に出て、旅先でまた人を殺すような仕事をするも、後の仲間に一時雇われた縁で最終的に仲間になり、世界救ったからということを今までの自分の行いに対する免罪符として戻ってくる人｣
そうなると俺としてはなんか薄っぺらい話にしか見えないのよな

>>218
エンディングで大団円になると思いきやシャドウの件で影を落としたよな

……シャドウだけに

>>241
列車強盗もギルの多さから
己の事しか考えない上級国民専門かも知れんし
アサシン稼業も犯罪を揉み消してやりたい放題してる上級国民専門かも知れない

いずれにせよ罪の意識を苦に楽になろうとするのは如何なものか

ケフカの質問に家族と答えてるなら
重い十字架を背負い娘の成長を影ながら見守るべきだ

>>234
そして皆で探し出してシャドウを説得して保護したんですね

>>244
そういう解釈もありだよな
別に船内に居たって不思議じゃない

>>245
エンディングでリルムがファルコン号の船内に繋がる階段を気にしてるようなそぶりもあるしそこにシャドウがいる可能性もあるよな

つーか普通に再起を描いたって魅力ある話になるだろう
それをせず最後死ぬ、ってのは
制作側の、渋さを優先したエゴの被害者って感じもちょっとしますわな

日陰者は最後は皆と違う道に進ませるのではなく皆と同じ道を歩ませるような演出にする方がシックリ来るよな

弱さを描いてるのはわかるけど結局成長しなかったで終わるシャドウとロック
どっちも製作側は格好いいと思ってた風なので彼らが幼かったんだろうさ

ロックは一応過去を断ち切って前向きになれたことを成長と言っていいんじゃないか

俺が守る！
俺が守る！！
だがしかし元カノは保存してある！

元カノ公認の吹っ切れていいんだよを得たから
まあ成長というか、ようやく終盤で前向きましたって感じで良かったね
ビリーはそういうのなかったっけ？
もう、いいんだよ、みたいなの

成長なんかしなくていいんだよ
人間だもの

>>250
なってる風だけど間違った努力が成功したって体験と女性はお母さんみたいに優しいものって思っただけなのでセリスにも同じことを要求し予想と違ったらすぐ捨てる殴るとかになるよ

この手の話は厄介なことにしかならんからやめやめ
折角消えたはずの本スレのキチガイババアがこっちにも沸いてくるぞ

人間の愚かさを描いているとも言えるのでそこは別にいいんだよ
作ってる方は流行りものを真似しただけでそれに気がついてなかったわけなんだが

こういうしょーもない話なら本家ｆｆｄｑ板にまたスレ建ててやってほしいね

よし！じゃあ
セリスはガストラ帝国時代から
何故レオタードを着ているのか…
みんなで話し合おう！！

なら最初から話ふるなよ
罪の意識を抱えたまま生きるのはそんなに簡単ではないし再生に至る程のエピソード書くには尺と力量が足りなかったんだろ

>>259
シャドウはいいがロックの話はあかんってことだろ
あれは本当にキチガイホイホイだから

このスレはエロ話と戦闘話だけで充分

まあその話なら半日ルールのあるあっちでやってもスレ落ちしなさそうもねえしな昨日一昨日見る限り

>>252
あんまりよく覚えてないけど、ビリーは延々と夢の中で
お前が俺を殺したんだ言ってた様な気がしないでもないイメージ

某RTAイベントでもロックアンチのガイジがイベント開幕早々数時間喋り続けて問題になったんだっけか

いい加減おかしいのはロック作った奴等だって気がつけよ
ファンもアンチも被害者

ビリー「よくも…ギース様をーっ！！」

草

バルガス。ん？
バルガスと言えば、連風燕略拳の バルガス
かっ！！

この静かな流れなら言える！！
ゴゴは戦闘に応じてコマンド付け替えれるから楽しい！

魔石装備できない？装備が貧弱？
知らんがな

>>269
マッシュと二人で夢幻闘舞させて遊んでたなぁ

ウィザードロッド、サークレット、どうしのローブ、イヤリング2個で魔力かなり上がるので貧弱でもない

当たり前だけどトランスは真似出来ないのね
ものまね士の矜持に掛けていつか不可能を可能にしてほしい

スマホ版が販売終了間際ってときに
エディがゴゴとウーマロが魔石装備できるという新たなバグを見つけてたな

>>272
ソシャゲーだけどFFRK内で
ライオットソードのものまね時に
ちゃんとトランスティナになって
マネしていたし

ピクセルリマスターでも
ものまね出来るようにして欲しいよな

>>273
魔石ボーナスを不正受給する事によって最大の弱点が克服されて強くなるしぜひピクセルリマスターでも出来るようにして欲しいわ

ウー麿ゴゴはわざとあんなネタキャラバランスにしたんだろーか
前者はなぜかモグいないと加入しないし

後半キャラのインフレ激しくなるのに魔石ボーナスくらい欲しいわ

後ゴゴは魔法覚えた仲間がパーティーにいないと魔法使えない糞仕様辞めて欲しい

その代わりに魔法修得値を稼がなくても魔法使えるからいいだろ

ものまねで好きな技を使えるのがゴゴの醍醐味なのに、魔法使えるキャラがいないと、魔法が使えなくなるのは良くないな

ゴゴとウーマロ2人だけでレベル上げしてたら回復できなくて死んだぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

思ったけどゴゴは「久しぶりの客」と言う台詞から、ゾーンイーターの中に一年過ごしていたのかな？

そもそもなんでゾーンイーターの中に？見た目も行動も謎の人物だぜ

ゾーンイーターのエサのものまねでもしてたんじゃね？

>>283
どんな理由で？

FF5のゴゴがデジョンでやってきた先がゾーンイーターの中
というのを聞いたことある

ゾーンイーターの中にいるアンデッドが「フィガロのさけ」を使ってきたりフィガロの秘宝レッドジャケットがあったりフィガロとどういう関係が…

>>286
うわぁ闇深い…

昔起きた潜行実験の事故で犠牲になった人の霊が
アンデッドになって彷徨ってるのではという考察は見たことある

>>288
じゃあ、突き落としてくる人達はフィガロの亡霊なのか……？

へたな怪談ばりにこええな

それとゴゴがゾーンイーターの中にいるのは吸い込みを真似しようとして吸い込まれたとＦＦ辞典で見た気が…どこ情報か知らんが

確認すんのも微妙にこわいな
これがピクリマのステマだったらある意味面白い

>>288
ゾーンイーターの洞窟に現れるアンデッドが、フィガロの実験の被害者だとするなら、実は洞窟はフィガロ城砂漠の地下に繋がってる可能性もあるな

>>290
本当は怖いフィガロ城だな

ゴゴも謎ならゾーンイーターも謎に包まれてるな。

>>288
フィガロ地下にソウルセイバーがあるがこのアンデッド、コープスからはソウルセイバーが盗める…

>>286
攻略本にフィガロのさけびと誤植があったけど実験失敗の犠牲者だとすれば
フィガロのさけがとこか間違いだと感じる

「ブラボー　フィガロ！」

>>288
そういえば設定資料編に
初の潜航で数百人の犠牲者がでたって書いてあったな

崩壊前にあのゾーンイーターいなかったけど急にでてくるあたりフンババとかデスゲイズみたいないわくつきの魔物か？
かわりに眠れる獅子は消えてしまったが

何でも吸い込みそうなら厄介だけど
三角島にしか生息しない辺りまだマシか
オマケに逃げたら吸い込まれた仲間を解放してもらえるし

仲間とか多いし敵も際立ってるしFF6の裏設定は多そうだな
ゴゴとかは謎に包まれてるから裏設定あれば知りたいわ

>>302
ゴゴは謎だからこそいい
単に前作からのファンサービスでは？

＞前作からのファンサービス
九分九厘そうだろうなあ

エヌオーもファンサービス？

ゾーンイーターの中の突き落としおじさん達は何者なんだ？

あれとそっくりなグラのモブを作中のどこかで見た気がするけど思い出せない

>>307
魔列車の車掌

>>306
敵アンデッドにフィガロのさけを使うものや
宝箱にフィガロの血を引く者の専用装備がある辺り
フィガロ城の潜航失敗の犠牲者かも知れない

>>303
コナン君の前で言ってみろ
乱姉ぇちゃんがぶちギレるぞ！！

誤爆？

どんな風にブチ切れるのか気になるわw

謎のままでいいとかコナン君の前で言ったら
蘭ねーちゃんのアルテマ爆裂拳が炸裂するよな
知らんけど

別のコナンかと思ったわ。シュワのあれみたいな

>>308
ああそんなような気も…

まあ思い出せないんですが

ゴゴは崩壊後に仲間にしてないキャラのモノマネも出来るから
きっと崩壊前は隠れて皆の動きを見ていたかも知れない

>>315
でもシャドウを殺したら投げるが使えなくなるという

>>316
魔大陸の岩陰
ゴゴ「あいつのものまね辞めるか」

この世に完全にいない人間の
マネはしないものまねしの美学

前作の敵ものまねしは物真似どころかただの倍返しマンだったよな
これのゴゴは普通にまねるけど

この世にいない人間のモノマネはしない辺り(もしくは出来ない？)
ハンターハンターのクロロに通じるもがある

ゴゴ「動機の言語化か、あまり好きじゃないしな
しかし案外、やはりと言うべきか
自分を掴む鍵はそこにあるか…」

>>321
キャラ的に違和感なさ過ぎやろ

ライトブリンガーやバリアントナイフってどういう謂われの武器なんだろ
アルテマウェポンやラグナロクなんかは由来が分かってるけど
この2つは詳しい設定とか一切不明だよな？

>>323
全部の武器に一々設定付けてないだろう

アルポンに由来なんてあったっけか
同名のモンスに亜種もいるしでよくわからんわ

>>325
二つのアルテマウェポンを産み出した、一つは武器、一つは魔獣
みたいな事をどったかのモブが言ってた気がする

リムル「敵の攻撃が激しいなら後列で「なげる」のモノマネすれば？」
ゴゴ「…残念だが無理だな」
リムル「え？」
ゴゴ「いつの間にかものまねリストから消えていた」
リムル「あらそれって……」
ゴゴ「そういう事だ」
リムル「ゴゴのものまねリストってデスノートみたいだね」
ストラゴス「リムル思っとくだけしとくゾイ」

あああサブイボたつわ

早くff6ピクセルリマスターしたいわ

>>324
その辺の市販品に細かい設定が無いのは分かるが最強クラスの武器の詳細が不明なわけだからな
というかそんなもん持ってるコロシアムのオーナーって一体

>>330
最強武器だろうが設定付けるとは限らないだろう
コロシアムの景品はオーナーじゃなくて相手モンスターが持ってるんじゃないのか？

昨今のrpgだとアイテムに逐一解説文ついてるとかさほど珍しくないけどこのころはな

FF16にはモーグリ出るんだろうけど､6や9みたいなデザインで出してほしい｡
あれが一番可愛い｡

>>331
タマのすず持ってるジークフリードかわいい

>>334
きっと魔列車かフィガロの洞窟の宝箱に入ってたんだろうな
プレイヤーが取り返すチャンス

>>333
ものども　かかれ！
ニャー！

ピクセルリマスターって6もBGMは改変されてしまう予定？
既存ので十分なんだけど

アレンジ入るだろうね

とりあえず1〜3の植松アレンジは結構好評みたい
6の重厚な感じを軽くしてほしくないけど､どうなることやら

ボス戦の音楽何となくギター入りそう

それと妖星乱舞は壮大なオーケストラになりそう

ピクセルリマスター１〜３のBGMは関戸でしょ？
植松の監修も名ばかりみたいだし
４〜６はもうちょっとマシであってほしいけど・・・

FF2の反乱軍のテーマ良かったわ〜〜

6の音楽はSFCので完成されてるしピクセルリマスター版では残念になるだけだと思う

4.5.6も追加要素無しでしょ？

スマホ版を配信終了したのは握手じゃないのかね

悪手じゃないのかね　な

>>344
ＦＦ4はいいとして5と6は
追加要素のあったのっぺりios版を
わざわざ消したのに追加要素なしだと
本当にバカの所業

FF6はリアルタイムの人は持ち上げるが先に7以降をやって新規でプレイした人の評判はとても悪い気がする
あのスマホのはダメだったのでは

FF6は色んなキャラにスポットを当てるから､
主人公(自分)がその場に居て主人公目線で物語が動いてほしい人は6好きじゃないと思う
例えば崩壊後にティナじゃなくてセリス視点を操作して仲間を集めるのも嫌なんじゃないの

崩壊後はみんな個人的な用事を優先しすぎだと思うの

みんな目先のこと取り組んでたり
新たな事情ができてるのは個人的に好きな展開
あれ、なんかこいつ変わっちゃったのかな...？からの
やっぱりお前はお前だったな！がアガる

あいつらは打倒魔王の使命を負った正義の勇者様ご一行ではないし
個人的事情を優先しても別に良いんじゃない

>>350
皆他の仲間死んだと思ってたから仕方ない
パラシュート無しの強制スカイダイビングしたんだし普通死ぬ、都合良く全員生きてたのは奇跡
実際会ったのはカイエンとガウぐらいか？
それに裁きの光があるから表立って動けなかったのかもしれない

>>349
主人公は少年少女みたいな奴って頭が固定化してるとなんじゃこりゃーになるんだろ
スマホ版は天野絵の出来が酷いせいで余計そうなりがちだったのかもな

>>349>>354
さっぱり理解出来ないけどそういう人って結構いるみたいだな
世界崩壊後どころか幻獣防衛戦後にティナが長期離脱する時点で
もう嫌になったみたいなこと言っててびっくりした

キャラ萌え目的だけでプレイするとそんな感じになるんかねえ

キャラ萌えと言うより主人公（と認識したキャラ）と自分を同一視するタイプなのでは
主人公である俺抜きで勝手に話が進むのが気に食わんみたいな

RPGの原義的に言えばその考えは正しいわけだがな
でも6みたいに色んなキャラの視点に立って物語を追うゲームも楽しいもんよ

>>357
こういうタイプはFFじゃなくてドラクエやれよと

ドラクエも4は主人公いない期間が長いぞ

ゾゾで暮らしたい

>>360
そ、その章で主人公やってる時は喋らないから(リメイクの会話システム除く)
7でメルビン操作の時も喋らなくなるし

まあ喋ろうが喋るまいが
ドット絵時代とまた話が違うんだよな
昔のドット絵なら喋っても人形劇感があったけど
今はもう大層な頭身キャラで表示されてるから
喋らないことが違和感すごい

主人公＝自分タイプに一番ぴったりなのはウィザードリィ系だけど、
そしたらそしたであの難易度に耐えられないか

若い人に一見主人公に見える奴が主人公らしいことをしないからイライラするんだと思う
発売当時は大人の主人公も沢山いたのに今は少年少女限定になってしまったのが悪いんだろう

>>364
パーティー誰もいない状態から始まるとか初期ボーナス厳選とかであんまり自分＝主人公感なくね？

ピクセルリマスターはたぶんケフカのHP上がるだろうな

ゴミ化まったなし状態

6は無駄にグラ強化とか手を加えなくていいと思うんだよなぁ
音楽もまんまがいい
補正はあるだろうけどさ

思い出補正が

神々の像のBGMはSFC仕様でお願いしたい

連戦であることや心無い天使の存在考えるとケフカが強くなるのはきついんだがな
そら初見でも割と簡単に倒せはしたけどさ

ガキの頃はドリル装備してバニシュデスとかやってたけど
それでもケフカ撃破したら達成感はあったよｗ

コンフュけむりだまで無敵ガーディアンを倒す

グラフィックはブラウン管のにじみを想定してドット打ってたから
今度はにじみ無しでも綺麗に見えるように打ち直してるとは言ってた

FF6は海外人気凄いからSFC版みたいな色合いにしたり､BGMを置き換えるMODがきっと出るよ｡
のっぺり版でさえMOD結構でてるんだから｡

ピクリマ版で暴れまわる電マを見てみたい

ピクミン&オリマーかと思ったわ

>>375
ブラウン管切り替え機能あるんじゃないっけ？

>>378
使いものにならんぞあのフィルター

Switchのオンラインのやつの
ブラウン管モードはそこそこ雰囲気出てた気はするな
あんな感じちゃうのか

ゾーンイーターってアボカドに似てるよね

魔大陸ってFFで最も邪悪で禍々しいマップだよね

エクスデス城じゃない？

>>380
比べるのもおこがましい
Switch Onlineのはスーファミはコンポジット接続風、ファミコンはRFスイッチ風になっててよく出来てるよな

>>382
ガキの頃怖かったw

もうちょっと全体的に脈動してる感じでてたら怖かっただろうな＞魔大陸
個人的に旧スクエアゲーで一番怖かったのはサガ２のさいごのダンジョン。人の顔がうまってうごめいてるようなあれ

基礎知識の本に掲載されたハイポーションの
球体内の小宇宙感が堪らないな

どうやって使うか知らんけど…
直飲み？

狂信者の塔のBGMを歌いなさい

エドガーの機械は強力すぎる
あんなん値段そこそこする消耗品にでもしないとおかしいやろ
マッシュの必殺技も強すぎるが

協力すぎとかはともかく
固有コマンドの多様具合めちゃめちゃ好き

フィガロブラザーズは強キャラ
待ち時間もなく強力な攻撃ができてしまう

だから固有スキルが強いキャラは魔法を覚えられなくしても良いと思った

>>391
覚えさせなきゃいいじゃん、プレイヤー側でどうとでも出来る事をわざわざいじらんでいいわ

あとは個々が強力な固有コマンドを持っているからこそ､そのキャラに興味をもつきっかけにもなったんじゃないかと思った｡
微妙な強さならそこまで好かれてないかも｡

エドガーはともかくマッシュは後半防具が弱いからスタメン落ちするな

かいてんのこぎりばっか使ってたけど動画観るとドリルなんだよな

>>395
ジェイソンがボス戦だとハズレだからなぁ、触手に効いたりはするけど
ドリルは防御無視だから普通に強い

最終的にはグロランかホリランで連続ジャンプが最強だけどねぇ

翔んでる！

力を一切鍛えてなくても装備次第で敵全体に9999出るオートボウガンが最強だぞ

どんな装備だよ
力128でブレイブリング装備しても敵によってはカンストしないのに

ライトブリンガー、げんじのたて、レッドキャップ、レッドジャケット、ブレイブリング、ハイパーリストでカンストしてるけど…

これで力82、レベル99でカンストしてるぞ

ハイパーリスト装備なのな
そんじゃそうかもしれないな

オートボウガン撃つ前提なのにどこにボーナス振ったんだ？
力に振れば他のキャラにライトブリンガー渡せるじゃん

ボーナス禁止プレイやってたからさ

つーかエドガー以外にライトブリンガー渡すべきキャラがいない
ティナ、セリス…エンハンスソード
ロック…バリアントナイフ
マッシュ…タイガーファング
リルム、ストラゴス…ウィザードロッド
シャドウ…かげぬい
カイエン…6の髪
セッツァー…イカ
モグ…グローランス
ガウ…裏技で適当にw
ウーマロ…なんか最初からついてるやつ
ゴゴ…必殺剣すこ、グラディウス
これで安定だから

なんでティナとセリスはラグナロク、ライトブリンガーよりエンハンスソードを優先するねん
そしてなんでエドガーはそうじゃないんだ
ロックのバリアントナイフは分かるが

ティナ、セリスは魔法が主力だからライトブリンガーを渡す必要がない
エンハンスソードとライトブリンガーの魔力は同じ+7
エドガーはオートボウガンを使わせるので力が+7されるライトブリンガー

ボーナス禁止だとどうかわからんけど

ライブリ、フォース、ヴェール、ビスチェ
ブレイブ、皆伝

この装備でトランス、が店長のおすすめ！なんだけどな
後列からでも前列ダメ、
乱れ打ちなのにたたかうの1.25倍ダメージ、
回避率127で基本ほぼ喰らわない、即死や一部状態異常はhit値(命中補正)100未満なので完全に喰らわない

ブレイブリング装備なので初期値でもアルテマカンスト
MPが切れてきたらソウルセイバーに持ち替えて敵から吸い取ってもええぞ
基本が乱れ打ちならまずMP尽きないし
とはいえ、重ねて言うがボーナス無しでどうなるかは知らん
ロックと皆伝の取り合いになるとかも知らん
けど力が128なら普通の乱れ打ちで70%の敵はカンスト、トランスしたら95%の敵はカンストするでな

個人的にエドガーはグロラン一択だな(育成ありならホリランもあり)
力の補正もあるしジャンプとボウガン使い分けさせたいもの

或いはセリスにライブリ装備で回避率128目指すのも定石やね
まぁ好みよな
イメージ大切にするとかもあるし

グロはモグにあげちゃうからなぁ

いつもセリスにライトブリンガー、ティナにアルテマウェポンだな
何となくイメージ的に

ボーナス無としてもモグは魔力高いからホリランも良さげよー
槍ジャンプだと追加ホーリーも2倍ダメになるからね
追加ホーリー加味すると1回の連続ジャンプで3発以上ダメを与える確率は7/16でほぼ1/2になる
グロランの連続ジャンプの1/4の約2倍の確率よ

トランスはアルテマウェポンとかアルテマの防御無視ダメは上げてくれないのよなぁ
そんなわけでトランスゲージ吐き尽くした時のティナに装備させてる
回避127とビスチェの無効属性のおかげでHPキープしやすい
アクセも付け替え要らずでフルに活躍できる

あ、アルポンの時は回避率127じゃないや笑
英雄の盾装備でメルトン撃たせてもHPキープも良いかもね

>>405
知らんがな

ロリは魔力が高いという風潮、どうかと思う
リルムなんていいとこただの魔導士ハーフだしよ

>>416
先祖返りしたんだろう

ティナより魔力高いんだよね

父親のシャドウも一般人にしては魔力高めだしな

言うてシャドウは暗殺者だしな｡
罪のない人間も殺してきただろうから
最後は死ぬってことにされたのかな｡

真の仲間を知らんのか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/b3213d953d2ad084898289fe00675885d072e7a7

ロック｢セリスが俺を守る！！｣
セリス｢ﾏﾌｰｹﾝ｣ｽﾞﾄﾞｰﾝ

ピクセルリマスターは古来からのオッサンファン軒並み不支持やな

>>423
セリス「魔法は全て私が引き受ける！」
ロック「そんな事して大丈夫なのか！？」
セリス「ふふ、任せなさい！」
このシーン好き

FF4PRに追加ダンジョン収録されなかったからFF6も追加ダンジョン無しだろうね

>>425
いいねぇ、まだ他人行儀だけど背中を預ける感じいいわあ

>>425
ディッグアーマー「ドリルにするわ」

>>428
ディッグアーマーが頭にドリル装備してなくて本当に良かった

洞窟の中にあんな戦車みたいなのでてくるけど、意外と小さいのかそれともあの洞窟が広大なのか

>>430
ドリルで壁掘り進んで来たんだろう

対フィガロ城兵器なんだろうな、ディッグアーマーは

6だけはいい出来であるといいねピクリマ

>>432
もしケフカが魔導アーマー2機じゃなくてディッグアーマー連れて来てたら
対抗策無いし物語終わってたんだな

追加要素が省かれたりはあるけど､基本的にオリジナルのグラフィックを考慮しててPRは良い出来だよ｡特に音楽がとても良い｡
テンポ良く攻略できる｡

ただ､FF1〜5はグラフィックを順当に進化させられると思うが
FF6に関しては元のグラフィックが繊細過ぎるのもあって､ドット絵はほぼそのままにしとかないと劣化したように見える可能性がある｡
音楽は凄く楽しみ｡

そんなに音楽も好きじゃないわ
1~3は原曲の音数が少なかったからまぁこんなもんかと思ったけど
4はまぁ微妙だね
好みの差と言っていいのか疑問

UI面の改善とかプレイ時間の短縮以外の目的でわざわざピクセルリマスター版をプレイしたいとは思わないな

6に関してはバニシュデスやきかい装備やバリアントナイフ二本入手などの
諸々のバグが修正されるせいでリマスター版のがプレイ時間が延びる可能性も

ＧＢＡ６よりさらに改悪してきそうだしなあスマホ版はしらんが

>>431
それはそれで崩れそうだがな・・

てかディックアーマーってどんな攻撃したか覚えてない・・魔封剣使わせようとするくらいだしガ系でもつかってきたっけか

通常戦闘のBGMがどうなるか楽しみだ
エレキギターとドラムの音をしっかり入れてほしいね

ベールダンスのベール取りたい

>>439
ポイズン

帝国大陸が北海道にしか見えない

4のBGMアレンジ賛否両論みたいだな
個人的に四天王バトルが妙にもったりしてるのとラスボス戦の謎コーラスが気になってしまったw
妖星乱舞のコーラスパートも機械音声じゃなくて人の声になったりするのかな

回想シーンでマトモだったころのケフカのシーンとか見てみたいな

>>445
ケフカも帝国の被害者だったって思われて倒し辛くなるからやらない気がする

綺麗な鉄平

ノーメイクでまともな言動してる千葉声のケフカ・・見てみたいようなそうでもないような

>>442
そうだっけ？うーんそれすら覚えがない・・
せいぜいラ系どまりだったような気もする

実験前のケフカは良い奴だった派と元から悪い奴だった派で揉めそう

セリスの身代わりで実験台になった説
ケフセリいいぞぉ！
でもセリスも普通に改造されてんだからないよね…w

身代わり説はガセだとしてもケフカがセリスに
何かしらの特別な感情を抱いてたくさいのは確かだと思う

それもガセだろ

>>451
魔大陸でセリスがケフカ振ったせいで世界が崩壊した説すこ

突然思い出したけど、これバトルエンカ時に毎回？特定条件化？でキャラが特殊なモーションしたよな
セリスは飛び上がって驚く、リルムはカメラ目線で手を振る。ってのは覚えてるけど他誰がなにしたっけか

>>454
あー懐かしい
イキイキしたバトル開始だったな

>>454
モグがお手玉

ティナ ＝ 後方から普通に歩いて登場
ロック ＝ 画面中央、下部から登場、中心に移動した後ジャンプして隊列に加わる
カイエン ＝画面中央、上部から登場、中心に移動した後ジャンプして隊列に加わる
シャドウ ＝ 後方から走って画面中央に移動した後、ジャンプして隊列に加わる
エドガー ＝ 隊列の真上から直下に降ってくる形で着地
マッシュ＝ 画面中央、上部から放物線を描いてそのまま隊列位置に着地
セリス ＝ 後方から歩いて登場、モンスターに驚く仕草
ストラゴス ＝ 後方から歩いて登場、くるりと回ってみせる
リルム ＝ 後方から歩いて登場、こちらを向いて片手を振ってる、或いは指をちっちっちっ、とジェスチャーしてる？
セッツァー ＝ 後方から隊列の少し前まで走ってやってきて急ブレーキ、隊列にジャンプして戻る
モグ ＝ 隊列の少し前にいる状態で登場、両手をこちらに振って小さくジャンプして隊列に加わる
ガウ ＝ 隊列上から1,2番目の時:画面中央、下部から放物線を描いてそのまま隊列に加わる
隊列下から1,2番目の時:何事もないかのように突然現れる
ゴゴ ＝ 最初はどこにもいないが、配置場所に点滅しながら現れる
ウーマロ ＝ 隊列の反対側から放物線を描きながら2回ほどジャンプして隊列に加わる

やっぱセリスがあざと可愛いなぁ
常勝将軍様が何カマトトぶっとんねんw

>>457
これって毎回？ランダム？記憶が曖昧

常勝将軍()自体帝国が戦意高揚とプロパガンダのために用意した肩書きでしかなさそうだけどな
将軍としての実績が伴ってそうなのはレオくらい

ティナ防衛戦だとモーグリ連中が一斉に同じリアクション取って面白かった

あれはセリスみたいに驚いてるか余裕ふかしてるのかなんなのか

>>460
オペラで難なく代役をこなせたのは帝国時代宣伝のために
アイドルじみた活動もさせられてたからじゃね？
って言われててなるほどと思った

歌はともかく社交ダンスくらいは元から出来そうだよな

>>459
少なくともセリスとリルムとモグは毎回必ずやってる
他のキャラも多分そうなんじゃないか？

FF6の目をパチパチさせる表現好き

>>465
ウインクもいいよな

当時キャラが豊かにアニメーションする事に驚いたもんじゃ

セリスがオペラのとこから急に性格変わってる気がするがあれもケフカと同じで実験のせいかねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

制作側の都合

メスの部分が出てくるよな

「ごめんちゃーい」
性格変わってるどころではないw

変わったと言うかあれが元々の性格なんでしょ
素のセリスはお花と絵本を愛する乙女だし

観客はマリアがおかしくなったと思ってる

デれてるのか素に戻ってるのか知らんけど段階的に描写してほしかったわな

ナルシェでティナが氷漬けの幻獣と反応してすっ飛んでった後くらいには
既に口調が柔らかくなってるんだよな、分かりにくいけど
幻獣防衛戦中にでも何かデレるきっかけがあったんだろう

そういやあいつなんで牢屋で拘束されてたんだっけか

>>476
サウスフィガロ占領に反対したんじゃなかったっけか？

あのままあそこにいたら､ティナみたいに髪飾りつけられてたのかな

>>478
薄い本が厚くなるな

ディシディアのティナって凄い普通に喋ってるけど
もっと大人しいはずだよな

>>480
西の山のオルトロス戦でめちゃめちゃ喋ってたやん
あとガウの服選びの時とか

崩壊後は孤児たちの面倒見てたし内気なままではないわなあ

>>477
そうだっけか。それにしてもなんでまた急に・・

フィガロが同盟国だからだろ

ゲーム内では反逆したと言われてるだけで具体的に何したかは不明

ガストラの赤ちゃんプレイのおさそいを断ったのだよ

ドマ攻略の際に毒を用いることに反対したからとかじゃなかったっけか
まあそんな理由で将軍クラスがそんな処遇を受けるなんてありえないし出征先でなにかしらの陰謀が渦巻いていたと考えるか当時のゲームのシナリオだし深く考えてないと考えるか

FF5から6って何であんなに飛躍的にグラフィックのレベルが上ったんだろう
単にドットが繊細になっただけじゃなくて､絵作りも凄いできてるんだが

4〜7の時代は毎回驚かせてくれてたわね

>>486
ケフカが毒を使うそうじゃないかみたいな台詞を捕まった後で言ってるからそれは違う気がする
わざわざサウスフィガロで捕まってるんだし、サウスフィガロ関連だろう
一般市民に危害を加えようとして止めに入ったとか

上でも言われてるようにお飾りの将軍だったんかもなセリスは

でも魔法使えるんだぜ？

魔導の力を注入した魔導戦士としてのプロトタイプがケフカだったが、人格変化を起こして扱いづらくなった
そこで注入するエネルギーを抑えめにして正気を保ったケースがセリスって感じなのかな？

>>491
魔導士として魔法を使う能力と将軍として軍隊を率いる能力は全くの別物だからな
正直セリスに将軍職が務まるほど優れた統率力があるとは思えない

見てくれは抜群に良いしお飾り神輿としては最高の素材ではあったんじゃない

ケフカにも無いっすよ

将軍に向いてる見てくれって筋骨隆々で威厳のある見た目だろ
実力なければ若い女を祭り上げるには向かん
魔法を使えるというだけの理由であれば、
それこそティナみたいに魔導アーマーに乗せるとかして兵器みたいな扱いにした方がいい

筋骨隆々なだけで実務面は無能な将軍なんてただのゴミだろ
お飾りとして祭り上げるなら金髪おっぱいレオタードの方が断然いいですわ

>>497
じゃあレオ将軍にレオタード着せたら解決だな

とにかく後半でもポーションを99個買ってチマチマ使ってる奴を魔導アーマーで倒して世界を征服すんのがガストラ帝国なわけよ｡わかるか？

ショック！

VITAのアーカイブでやってる人いますか？
ロードって、どんな感じでしょうか？
5は高速設定OFFにしたら、大分アリだったんですが…

ぶっちゃけるとSFCのエミュレータが一番じゃないっすかね

>>502
バニシュデスあるから楽だけど
回避率機能してないとか、暗闇の状態異常機能してないとか、割りと致命的なバグあるしなぁ

GBA版をエミュでやるのが1番よ
エミュだと処理落ちもほぼないしね
スピーカーも気にならないし

FF4Aはエミュでやってもモッサリだけど5と6はマシなんだっけ？

エミュデやってもGBAのBGMは違和感あったわ…

>>504
そもそもの曲が変なのと、XYボタン無いのが不便だった

XYボタンはボタンの入れ替え変更か仮想ボタンの位置変更で対処出来るっしょ
セレクトをＹボタン、スタートをXボタンの位置に入れ替えればいい

>>505
それはエミュによる
一部処理落ちを見越して音を伸ばしてる物があるから、そこだけちょっと変だけどね
すんごい快適だし、バグは再現性の低い物しか残ってないし、自発的に起こせるバグはむしろ原作より面白いのが多かったり

GBA版のBGMは採譜ミスしてるんだっけ
だからいくら音質を改善しても変

GBA版は音とグラフィックがなぁ｡
特にATBゲージが溜まったときのﾋﾞｶｧﾝ！って音が違うのが凄く嫌｡

野村の描いたモンスター格好いいの多いね

神々の像とか凄いよな

>>512
女神とかミスティとか

PSPだかスマホ版になると全部安っぽくなるのな

風切の刃中々強いな
必殺剣あるし
カイエンの武器これでもいいや

かぜきりのやいばをガウにつけてネコキックでネコ真空波

GBAでは出来ないのでカイエンに持たせよう

風切二刀流や

いいよね

ATBはバトルを面白くしているのだろうか
回復係をゲージ満タンで待機させておくだけで、バトルが楽で緊張感が消える

>>521
そんなのATBに限らないだろ
回復係は毎ターン全体回復唱えてりゃいいんだから
難易度上げたきゃ回復使わなければ？

6は魔法強いからしょうがないね
ATBは面白いよ、俺には
緊張感あるしね
調整次第で6のATBは最上級のシステムになってたと思う

ＦＦ１０-２がＡＴＢの正当進化系だと褒めてる人は割と見かけるな
でも俺はあのノリがきついな
男キャラが一人もいないのはちょっとな

>>524
ホントはキマリも参戦するはずだったらしいけどね

通さなかったんだな

>>521
6はシリーズで一番簡単だから、少し知恵があると全く苦戦しないよ
考えない脳筋プレイでさえ難しくはないからね

この簡単なゲームにおいて
低レベルで攻略すればご褒美があるという設計は俺にとって神のバランスだ
4桁のダメージが心地いい、特に9の数字が初めて4つ並んだ時の快感は筆舌に尽くし難い
個性のあるキャラ、オリジナルコマンドは踊るやスケッチ以外は最後まで利用価値を残せるし
それぞれの装備も異なる、それを吟味するパズルの楽しさ
5より良くなった点はATBゲージの見やすさ、前作より明らかに滑らかに動いてどのタイミングで味方が動けるようになるか、ほぼ同時に動けるようになったとしても見ていて混乱することが無くなった
それと開幕のATBゲージに乱数要素を取り込むことで個性あるキャラのうち、誰が最初に動けるようになるかが毎戦闘で異なる点も戦闘開始時における緊張感を持たせ、また行動順をプレイヤーに思考させる点も素晴らしい

>>528
カンストしたいだけなら魔石ボーナス要らんだろ、レベル上げればいいだけなんだから
何がご褒美なのかわからん

>>529
わからなければわからないでいい
カンストだけが目的の人間にはわからない

10 2が男ヲタ向けになったかわりに15は女ヲタ向けにされたと
難度は別にいいがゾーナシーカあたりの魔石って崩壊後もとれたっけか。SFC時はあのへんの存在しらなかった…

>>530
カンスト好き言うたのあんたやん
ご褒美の内容書けや

>>532
言ってることがよくわからない
初めてカンストした時の経験が嬉しかったということなのに
なぜカンストが目的だと言われなきゃならないのか？
説明してほしい

ご褒美は包括的に言うとこのゲームで取りうる最善に近づけられるということだよ

ヌルゲーだから念入りに低レベルで進める必要無いけどね

>>533
目的て言い出したのあんただけどな
俺そんな事一言も言ってないよ？
このゲームの最善と言うが、それはお前にとってだろ？
道中を楽にする為のシステムなのにそれをわざわざ縛ってプレイするなんて最善だとは思わん

>>535
俺もそんなこと言ってない
カンストが目的云々を言い出したのは>>529で「カンストしたいだけなら」
と言及し始めてる
「カンストした時の感動が素晴らしかった」に対して謎の「カンストしたいだけなら」と決めつけた発言から、恐らく要領得ぬままレスしてる事が伺える

道中を楽にするためのシステムという認識があるなら、最終的に最も楽に出来る存在をご褒美と言ってもおかしくない
少なくとも否定するところじゃない
魔石ボーナス目的のプレイを縛りプレイとは言わない
なぜなら縛りプレイというのはプレイヤーに最後まで不利を課す独自ルールを取り入れたゲームプレイの総称であり、例えば低レベルのままでケフカを倒す事を指す
しかし魔石ボーナスを獲得することが目的であれば、これは「稼ぎプレイ」と言える
最強のキャラを生み出すのが目的であり、やりたくなければやらない自由がある
魔石ボーナスを最大限に使用していないキャラは「最強」とは言えない
多くのプレイヤーにとって最強キャラを育成出来るということを「ご褒美」と表現して何が悪いのか
少なくとも茶々を入れたり揶揄するような表現とは思えない
「書けや」と喧嘩を売られる理由は尚更無い

>>536
長文キチガイだったか
いや、最終的には普通にプレイした方が圧倒的に楽に決まってるだろ

>>537
わかったからもう話しかけないでな
俺ももう相手にしない
理解出来る人とだけ話すから

FFの｢投げる｣ってなんか勿体ないよな

６の手裏剣は異様にやすかったし