== 前スレ ==
マーダーミステリー総合
http://2chb.net/r/hobby/1583959393/
のまとめになります。
誹謗中傷するものではなく中立的な立場で何があったかを簡易的にまとめたものです。
2スレ目から書き込み・閲覧をはじめた方用に作成致しました。
また2ｃｈの管理人ひろゆき氏から「うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい」とのことです。
まとめに関しては実際に書かれたことは事実となりますが、それが本当か嘘かはあなた自身で判断するようにお願いいたします。
以上の事を踏まえた上で書き込みならびに閲覧をしてください。
3月まとめ
・東海オンエア炎上
・きつね暴れる
4月まとめ
・へーはち、モノクロマンが自粛期間中にお酒。動画アップ→批判→削除
・じゃんきち金稼ぎに必死
・死神は白衣をまとう 6000円は高い
・自粛期間中にオンラインの需要が増えてイバラユーギの名前が出てくる
・狂気山脈が4000円で狂気の沙汰ではない
複数名前が挙がった人・グループ
・江波（えなみん） ・イバラユーギ ・きつね ・ともやん ・合羽飴 ・えちねぇ ・むらっち
・モノクロマン ・へーはち ・じゃんきち ・東海オンエア 5月まとめ
コロナの影響でオンライン＞オフラインと立場が逆転
オンラインの話が中心となる。
・狂気山脈が知れ渡る。
・イバユーギさらに知名度が上がる。
・つまらない作品作者が名指し（合羽飴、702、じゅもく、金貨銀貨など）
・じゅもく登場
・店舗系だとシンジュクジンチと江波が叩かれる
5月中に名前が挙がった人
複数名前が挙がった人・グループ
・江波（えなみん） ・イバラユーギ ・きつね ・合羽飴 ・むらっち ・へーはち ・じゃんきち
・田口 ・まなこ ・カワグチ（シンジュクジンチ） ・じゅもく
スレ立て乙
某氏がなんかnoteで言い訳してるけどしっかり有料で笑える
複数名前が上がった人とか意味わかんないやついらないでしょ。
何やったか書いてないし名誉毀損でしかない。
カワグチってディアシュピールじゃないの？シンジュクジンチにも同じ名前の人いるの？
イケメンさんがやってるディスコのマダミス募集サーバーについてみなさんどう思われますか？
マダミスの普及に役立っている反面、シナリオを購入した人が何回も回して、参加者は一銭も出さない。という状況が生まれてしまっているから製作者さんからしたらどうなのかな、と考えています。まぁその様な遊び方（1人が何度も回す）を現状止める術は無いわけですが。
参加費は確かにとってもいいんじゃないの？って思う作品はあるかなぁ。作者への投げ銭ページ貼ったりする人もよく見るけども
回すのにも限界あるし一部の人しか知らんじゃろ
逆にパッケージ品(GM不要)を1人3000円とか取って人集めてる方がなんだこいつって思うわ
例えば映画で考えるといいと思うんだけど、
映画館で作品を流すと同時に、映画を購入した人が無料でネットで流せるとする。
映画館じゃないからクオリティは下がるけど、無料だから視聴者は文句はいわない。
その結果待っているのは、無料になることになれてしまった映画ファンと、作っても対してお金にならないからクオリティの下がっていく作品。
この未来しかないよ。
これを良しとするかどうか。
控えめに言ってクソだと思ってる。
制作者に投げ銭した人限定とかで
募集かければいいんじゃない？
noteの有料記事部分に
パスワードとか書いておいてさ。
映画購入したら配布できる仕組みは無いのでその例えは良くわからんし想像で未来語られてもなぁ
実際ボドゲカフェやら漫画喫茶やら動画配信の存在があるからって作品のクオリティ下がってるとも言えないし人口増やす方が先だと思うわ
作者が儲けるななんて言わないし還元されたければ販売時に注意書きしとけばいいし投げ銭窓口も自由に作ったらいいさ
シナリオが使用制限してないなら個々で回すのは問題ないけど、募集規模が大きくなりすぎるとちょっとやり過ぎかなー、とは思う
『一回しか遊べない』ってところが特殊だからね
まあ、作者側が『不特定多数を相手に公演することは禁止します』とか
『本作品を公演して対価を取る行為は禁止します』みたいに
規約入れて自衛しないといけないのかもしれんね
作者はいいものができたら店舗経営者に連絡する
店舗経営者は公演に足る質なら店舗とオンラインで回す
十分な出来じゃないなら蹴ったことを公表する（ことで店舗のクオリティをユーザにアピールする）
蹴られた作品は一定以下の価格で売るかブラッシュアップする
あたりがユーザ視点の理想かな
ゲーム前にリサーチができず先払いで購入するって仕組みがきつい
名前晒し、これ永遠に受け継がれていくの？
しんどいなあ・・・
>>18
じゃあ晒されないようにおとなしく生きていこうね 前スレの最後の方でも要らないだろって意見多かったし
別に受け継がれないと思うよ
それよりおススメマダミスランキングでも作ってテンプレにした方が
見に来る人もよっぽど有益な情報じゃないかしら
ランドルフローレンスってやっぱ面白い？
よく別格とか特別枠みたいな感想みるけど、あんまり想像つかなくて。
マダミスとは違うん？いつか経験しとくべきなのかなぁと思いつつ機会を逃してる
>>22
絶賛するべきみたいな雰囲気だからどこでも言ったことないけど、正直自分は外れの役でさほど楽しめなかった
違う役ならもっと楽しめただろうなとは思う
GMはテクニックが必要だし、作り込みはすごい。ただマダミスってよりはTRPG寄りだからTRPG未経験だと少しだけ戸惑うかもしれない
純粋に推理して殺人の真相を解明する「マーダーミステリー」としてならランドルフより面白い作品は他にたくさんあるなと個人的な考え マーダーミステリーというより物語を楽しむ作品だよ。やった方がいいかどうかでいうと、絶対やっておくべき作品。
サンクス
キャラの当たり外れはランドルフでもあるんだな
外れないように祈っとくわ
ちな、RP重視って訳ではないんだよな？
自分でなりきるのも苦手なんだが、同卓者がRP過剰だと冷めることが多くて。
以前同卓に役者？の人がいた時は散々だった…
RPは重要じゃないから安心していい。
GMが生み出す世界観にそのまま自分自身が体験する感じで楽しめる。
>>26
おお、それなら安心だわ
GMさんに上手いように料理されてくるw 前誰かのTwitterで見たけど、ロールプレイとは「役割を果たす」事であって、アクティング(演技)じゃないってやつ、しっくりきた。
もちろんRPって言われたら「役になりきって演技もしなきゃ！」って気持ちになってしまうけども。
与えられたキャラクターの役割を果たせていれば大丈夫なんじゃないかなと思います。
なんか演技出来たらRP上手いみたいな風潮ない？
いきなり怒鳴られたり泣かれると不快だからあまり好きじゃないんだよなー
>>29
うーん、なんていうか役者の人たちって喜怒哀楽が激しいじゃん？
それに引いてしまうんだよな
不快そうな演技されたり声が急にでかくなったり…
悪意はないのはわかるし、GMもそういうなりきりの人達を上げてるから自分の感覚がズレてるんだろうけど RPはしてもしなくてもどちらでもいいけど
異性の役をやるときはRPしてほしい。
男キャラか女キャラか分かんなくなっちゃう。
演技が上手いのも役になり切るのもあるに越したことはないけど
シスメタできないようにしてくれれば割と何でもいい
せめて一人称だけきちんとしてほしい。男役なのに「私」とか女役なのに「俺」とか言われると混乱してしまう
わかる、美形とかだときついしやたら恋愛感情向けられる役も嫌だ
RPしたけりゃすれば良いししたくないならしなきゃ良いんじゃない
演技派と同卓になるとなんか醒めちゃうんだよなー。RPと演技って全然違うと思う
演技派に醒めるのはあれやろ
ディズニー映画とか見てると疲れるタイプやろｗ
そういう友達おるからわかるでｗ
気に入ったシナリオは回す予定ないけど購入してる
面白かった映画のパンフレットを買うのと同じかな
人とやるゲームだからね
皆が楽しめるか？って観点が大事なんだけど、演技派は大体オナニーで
自分が役になり切ることしか考えていない
他の人のことを考えていない
だから一緒にやってもつまらない
演技するのは良いんだけど大きい声を出すやつはマジで勘弁して欲しい
>>3 >>4の続きとなります。
6月
・値段設定についての議論
・店舗代表者・作者の発言が話題の中心に
・じゅもくの参加者に対しての煽りが問題に。
・江波持論を述べる。じゃんきちやきつねが批判。
・江波がお勧めする作者はうさんくさい＆持ち上げすぎなどの批判。
・オンラインで4000円は高い。
・死神6000円は高い（クイーンズワルツ）
・狂気山脈が賛否両論
・無料作品で利益を取ることへの批判（キングなど）
・作者批判問題（まなこ）
6月中に名前が挙がった人
複数名前が挙がった人・グループ
・江波（えなみん） ・イバラユーギ ・きつね ・じゃんきち ・まなこ ・じゅもく
・ダーコム 7月まとめ
江波・genjin・じゅもくの三人の話題が多かった。
江波はキングの有料版を公演。 genjinは無料版+作者への投げ銭を作成。じゅもくは欲しいものリストを作成。じゅもくはgenjinが無料でシナリオを回すことを嫌がる。作者に嫌われていたらシナリオも回すことすら許されないのかという話に発展。
・好きなシナリオランキング
・欲しいものリストを作るのは乞食
・引退詐欺
・江波はgenjinをブロック してる疑惑が浮上
→リン氏がクインズワルツ借りたら（江波が鍵を開け忘れて）空いてなくて、誰も欠けてないのに公演出来ずに夜の街に放り出されたメンバーにgenjinがいて文句言ってた時にブロックされたはず
→（しかし、genjinはいなかったことが発覚）genjinはその公演に参加していない部外者だったよ
江波が関係者に連絡を取って謝罪した後もずっと叩いていたけど
さすがに関係ないやつがぎゃーぎゃいうのは変だなと思った
・ご意見番 ラーガル氏
「ディアシュピール香ばしいよな
ちょくちょくツイ消し見るけど
基本的に性格悪いっていうか批判体質っていうか 」と発言
・じゅもくは若そう→10年前にJKだった
・個人作品の中では「裂き子さん」が高評価され支持される。ホラー系マーダーミステリーでのトップに君臨
・パッケージ版「何度だって青い月に火を灯した 」などが好評価
・7月に名前が挙がった人・店
・江波・genjin・じゅもく・とんとん・シンジュクジンチ ・ディアシュピール ・カワグチ （ディア シュピール 店長）・AGATA ・桂華 ・イケメン・ラーガルくん・合羽飴 ・イバラユーギ
>>3-4 >>43-44は前スレのまとめとなります。
== 前スレ ==
マーダーミステリー総合
http://2chb.net/r/hobby/1583959393/
のまとめになります。
誹謗中傷するものではなく中立的な立場で何があったかを簡易的にまとめたものです。
2スレ目から書き込み・閲覧をはじめた方用に作成致しました。
また2ｃｈの管理人ひろゆき氏から「うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい」とのことです。
まとめに関しては実際に書かれたことは事実となりますが、それが本当か嘘かはあなた自身で判断するようにお願いいたします。
以上の事を踏まえた上で書き込みならびに閲覧をしてください 複数名前が上がった人とかいう個人を載せようとするのはやめろって。
悪いことを何もしてない奴も多いし、こんなところに書かれて明らかに迷惑になるだろ。
・見るに値しないスレッドにして過疎らせる
・スレッドのためになることした俺格好いい
・私怨
・他人を大っぴらに叩いて快感を得る
どれだろうな
まとめはあってもなくてもどっちでもいいよ。
ただまとめ貼るのは月初だけでいいと思う。
以前の見たかったら過去スレ見ようよ。
まとめはあっても構わない。個人名に悪い行いをしてない人まで晒されてる。
名前がでたら何でも掲載していくのはおかしいだろ。
まあ、まとめはいいけど『名前が上がった人』の欄は
何のこっちゃだし要らないんじゃないかな
そして俺ご意見番なのかよｗｗ
偉そうに意見してるつもりはないけどなんかごめんな
個人的には特定の個人に執着し叩く行為の方が良くないことだと感じます。
5ｃｈで名前が挙がる＝悪い人という訳ではないです。
まとめを続けることによって特定の個人の名前を挙げたりする人が減ると考えているので
しばらく様子見として続けていこうと思います。
みなさんの書き込みの質が上がればそれだけまとめの質も上がるので
紳士淑女の皆さん相手のことを思いやって書き込みをして下さい。
オンセ募集鯖に応募しても一回も当たったことないわ
やりたいシナリオだいたい抽選
>>11
人狼ハウス、クイーンズワルツはパッケージ版で3000円取ってる。個人だと夏雪と桂華 も3000円。
お金を出す側がそれでいいと思って支払ってるならいいと思うけど11はなにがそんなに嫌なんだ？ たぶん広めるために配信してるんだろうけどこのままだと完全に見るためのコンテンツになりそうで心配だわ
先日のPlatformの配信見たけど基本的に見て面白いものでもないでしょう
>>59
そう、見ても面白くないんだよ
だから有名な人がやってたくさんの人が見てもふーんで終わりそうで心配
自分もやってみようまでいかない気がする プレイした人以外だと、中の人に愛着なければふーんって感じだな
いくつか観たことあるんだけど2,3分でもういいやってなる
もうちょっと詳しく言うと自分でやるわけじゃないから初めの説明のとこで挫折する
結局引退するする詐欺かよ
あんだけ自作のPLやマダミス界隈をオタクやらブスやら口汚くディスっておいて、あっさり配信の宣伝始めるのどんな面の皮の厚さなんだ
まとめてるやつ何様だろう
名前の出し方懇意的だし、普通に内容間違ってる部分もある
全然中立的じゃないだろ
他人に迷惑かけてるのが分からんのかね
>>63
新作作った訳でもないし
自作品の配信宣伝くらい許してやれよ
声優や歌い手にプレイされて舞い上がってるんだろ >>64
じゃあ間違ってる部分を正せばいい
そして中立の立場を名乗ってる訳でもない いや思いっきり中立的な立場として纏めたって本人が書き込んでるけどね
ちゃんと読んでから人の事批判した方がいいんじゃない
>>65
こんな気持ち悪い界隈から引退するつって大口叩いて他人を馬鹿にしてたんだから宣伝なんかせずさっさと引退してほしいけど >>68
そう焦るなよ
遅かれ早かれまた自滅するだろ >>69
狭い界隈で何度も自滅と復活を繰り返されるのはちょっと… ラーガルってちょいちょい思ってたけど対面人狼もマーダーも結構にわかじゃない？
キングを殺すにはって確か元ネタあったよね？なんていう作品だっけ
>>78
まあ、ガッツリ毎日やってるようなタイプではない
コロナで外出れないしね… 他のスレはワッチョイ使ってないし次のスレは元に戻して議論を活発にしたいな
いやワッチョイはあるべき。
別に今は話すことがないってだけなので。
自演や荒らしばっかりだったのが減ったってことだろ？いいじゃんこのままで
また荒れて欲しくないわ
前のスレでも話題がない時こんなだったでしょ
別にこのままでいいよ
最近オフラインやってる？
店舗はもう大体復活してるし予約空き状況とか宣伝しまくってるとこ多いけど
マダミス店舗って増えてるのかな。誰か店舗のまとめしてたりしない？
・ラビットホール
・ディアシュピール
・シンジュクジンチ
・クインズワルツ
・マダミスハウス
・フーダニット
・スケープゴート
・ヨコハマミステリークラブ
はいどうぞ。
あと知ってる人いたら補完してくれれば。
・NAGAKUTSU
・立川ジョルディーノ
・グーニーカフェ
あくなき世界で嘘をうたうやった人いる？
おすすめしてるのがいつも通りな人達だから様子見してるんだけど面白かった？
>>91
グーニーカフェってマダミスはじめたんだ？
ボドゲカフェのイメージしかなかったわ
やっぱ専門店よりボドゲカフェがイベントで始めるのが増えてるのかな？ orca mystery lab
まだオープンしてないけど
>>97
有能！！！ほんとありがとう。テンプレにお願いします >>92
RP勢向け。オリジナル部分のシステムとかストーリーは良いけど、ミステリ部分はお粗末だから推理重視の人には向かない >>92
可もなく不可もなく。
謎が微妙だし、特別面白いわけでもないからわざわざ高い金この時期に対面で払ってプレイするほどでもない。
えなみは作者と仲良いから勧めてるだけだろ。 あくなき世界たぶんRP好き向けだろうと思ったら案の定か
RP好き向けじゃない作品を逆にいくつか挙げて欲しいわ
業火館くらいしかないだろ
RP(キャラ付け)も推理も両立するから面白いのであってRP好き向けじゃない作品て言われても全然思いつかんな
逆はあるけど
RPというかエモさの押し売りみたいなシナリオは苦手だ
業火館やりたいのにお店ではやってないよね…？個人で回してくれるとこ探すしかないかんじ？
業火館個人でやってる人なんているのか？店用だと思うが
システムが面白いマダミスってある？
密談、カード、全体会議しかないような作品は正直飽きてきた
って、そういうのもネタバレに含まれるかなぁ…
ランドルフはシステムなんてないじゃん
ただの全開示TRPG
密談・カード・全体会議以外の要素を入れてる作品もあるけどネタバレかもしれないから言っていいか難しいな
あー、業火館はディアシュピール？でできるのか。貸切チャレンジしてみますわ。
>>110
ジンチの怪人会議はどうですかね？ プレイ時点でわからない情報だから詳細は差し控えるけど
マダミスWikiの人数別4人の上半分にある某作品
ギミックが面白かったよ
システムで関心したのは魔女の聖餐式。パッケージで出すだけの自信は感じたしマルチエンドなだけに感想戦捗るから出来るならパッケージ買って人集めるの勧めるわ
>>116
あれいいよね。前作もだけどエンディングをみんなでワイワイやるのが楽しそうだから店舗よりもGMレスか知り合いGMくらいが良さそう マダミスって一作品どれくらいの金額が作者の手元に入るんだろう
分かる人いる？
せやね
どのくらいの値段設定にするか、
どのくらいのクオリティかで違うと思う
ライカンとかは10万くらい売れてそう
雑感だけど
売り方にもよるのでは？
ライセンス売りとか公演料の何％とか
前スレでディスコード鯖が少し問題視されててその時は何も思わなかったけど
GMの投げ銭希望を目にするようになってさすがにないわって感じになってきた
投げ銭をお願いするんだったら非営利開催にならないから営利利用になるはずなのに平然と開催してるのおかしいよね
投げ銭って投げても投げなくても良いから投げ銭であって強要したらそれは参加費じゃねえの
自分が見える範囲では強要はない
自分が遊ぶときにオンラインパッケージを買ってGMをAさんにしてもらう
終わったあとにAさんに投げ銭
また別の人が遊ぶときにパッケージを買ってAにGMを頼んで終わったら投げ銭
なら毎回作者にも金が入るから構わないけど
今やられてるのってGMが1回購入してずっと回し続けながり投げ銭希望だからな
感情論だけど浅ましいって感じ
店舗へ委託すると公演料の3割ぐらいが相場って作者から聞いたことある
ただ、ラビットホールは著作権も全て譲渡することになるらしいから注意な
そのせいで委託断った人もいる
オンラインの時期だし、データ売りは多いと200パッケージぐらい売れてるんじゃないか？
投げ銭を強要しなくても、投げ銭の場を設置して利益を得た時点で非営利じゃないよね。
パッケージに営利利用不可と書かれているわけで完全にアウトでしょ。
それでパッケージは1つしか買わないと。私利私欲のために著作権を乱用してるって判断されてもしょうがないと思う。
シナリオ元に許可取って投げ銭GMしてる人もいるみたいだけど、投げ銭っていう客に丸投げシステムはプロとしてどうかと思うし、プロじゃないならなんなんだろうって感じで見てる
作者に投げ銭ならわかるがGMに投げ銭はわからん
回してもらって面白かったなら、作者のシナリオ買えば良くないか？
投げ銭ＯＫと作者からでてるならいいと思うが無断で投げ銭しているのは良くないんじゃないだろうか。
ちなみにオンラインで投げ銭ＧＭしている人って例えば誰？
講演料の3割なら4000円×8人なら、1回9600円貰えるってことだね。
制作時間がどれだけかかるかによるけど漫画家の印税よりも高いじゃん。
ただマダミス1つ作っても月10万もいかなそうな気はするしマダミスで食っていくならひとの
作品を使ってＧＭしている方が儲かりそうだね。
Discordのマーダーミステリーオンライン募集用鯖で検索して来い
鯖メンバーは合計800人いて毎日1人2人入って来てるから覗き専用で入ってもわからないよ
GMそんな儲からないよ
ラビホ1ステージいくらだと思ってるねん
>>114
怪人会議面白いですよね。
ペさんの作品は人を楽しませようとする仕掛けがしっかりしているので、やって損の作品はないと思う。 >>110
オンラインだけど、WORLD END。
某ボドゲ要素が組み合わされてて、うまく世界観ともマッチしてるしマダミスとの相性良くて楽しかったよ。 自分とあるオンラインマダミスの作者だけど、最初の一ヶ月で２０万弱くらい利益出たよ。
このスレでは名前出てきてないようなマイナーな作品だけど、それですらこんくらい儲かるってことは
ライカンとかじゅもく作品みたいな有名所はめちゃくちゃ儲かってるんだろうなって思う。
まぁ自分はほぼ個人制作で売上がほぼ利益だから、何人かで作ってるようなところの
一人ひとりの儲けがどうなってるかは分からないけど。
最近は個人で無料GMしてる人が「良ければ投げ銭してって」っていって小遣い
稼いでるのたまに見るけど基本的にマダミスって個人利用前提で作ってるからそれやるなら
ライセンス契約してくれ…とは思う。
一か月２０万がすごいのか分からないけど
１作品1000円なら200人が購入しているということになるな。
200人も購入してくれるものだろうか。
ライカンは元値が高いから分かるが
>>136
同じく作者だけどこれだけの情報でも自分の参考にすると結構特定出来そうだから気を付けた方がいいかも
ちなみにうちより大分すごい 出した時期にもよると思うよ。
今だと全然売れない。
>>136
結構早めに出したでしょ。 今は作品が溢れてるからなぁ
初期はマダミって書いておけばなんでも売れてた
ユーザーも特に増えてなさそうだし、今後は作家やブランド推しが増えて無名が稼ぐのはなかなか厳しそう
オフのほうが楽しいって言ってる人結構多いし自分もそう思うからオンあまりやりたくないなーって思ってる
コロナがあるから仕方なくやってる
ユーザーの目も肥えてきた上、大枠のシステムはほぼ変えられないからなぁ
そろそろ頭打ちな感じ
>>142
それはある。ただ才能あるなと思う作者は毎回カラーを変えて新作だすからさすがだなとは思う。 >>139
そういう部分も含めて特定されるよって話 最初boothのスキ！の数はシナリオ買った人の数と勘違いしていた…
ツイッター上でラビットホール側から説明がないから
ずっと拡散され続けるっていうやつだな
専門店は常に人が常駐するような店舗形態じゃないからどこでも定期的に起こりそう
なにがあると大声で叩く人達が、ラビホというでかい所に刃向かえなくて何も意見してないのわかりやすいマーダーミステリー界隈だな
genjin噛みついて無くて分かりやすいやつだなって思った
>>151
開始時間になっても店舗が開かず、急遽作者が対応
最終的に公演は中止になった >>152
公演人数が足りないのに参加者に許可取らずに公演を行ってその参加者が文句を言ってたやつだと思った。
最近ラビホ関係の問題多いな。 >>154
人数が足りない、って最低人数にも足りないってことか？
どうやってシナリオ回したんだろうか…
勝手に役職減らしたり？ 人数のやつは、フルメンじゃなかっただけで人数は足りてはいたのかと思ったんだけど違うのかな
>>150
昨日の今日のであの噛みつき方はすごいな 普段はキャンセルはやめろ場合によってはその公演の全額負担しろと客側に圧力かけておいて、これは信用無くすな
機材トラブルとかならまだしも会場が開かないとかわけ分からん人為的なミス
お詫びも雑だしきちんと発生の経緯と今後の対策書かないと客いなくなるぞ
まあ普通に考えれば次回公演無料くらいはやるんじゃないか
逆にやらないと…ってなる
>>156 >>150はgenjin噛みついていねえなっていう意味でいっている
今見たらちゃんと噛みついているじゃんやるじゃん クイワルの時もだけど店の人間じゃない人がGMをすると閉め出しが発生する
他の店も対策しといたほうがいいぞー
ラビホは店の人間じゃないのか？製作者GMだったってこと？
参加者の誰かがどこにも連絡取れないから作者に連絡しただけじゃないの？
ラビットホール
最近はGMガチャって感じでシナリオもロクに読み込めてないGMに当たることが多い。
対策とかについてはこれからちゃんとアナウンスするんじゃないかね
そんな速攻出される対策は信用できないし、週末中くらいにフォローがあるならいいなと
ラビホは規模拡大が早すぎて内側が追い付いてないのにコロナで混乱してそう
入会金とは言え、金田一少年の事件簿の読み合わせで金取るの凄いな
マダミスハウスだろ？
あれは入会者特典みたいなもので、あれで客とってるわけじゃないだろwすげぇ言い様だなww
クインズのときは電子錠ですぐ開いたからな。ただ公演が中止になったからラビホと同じことになってしまったが
店舗は大丈夫だと思うけど、個人GMは途中でマスク取って喋ったりマスクしなかったりしてびっくりする
店の人間じゃない人がGMすると閉め出しが発生する仕組みがよくわからない
外部GM以外に店には人が常駐していないのか
場所貸しで外注GMもあるんだろうね
電子錠じゃなさそうだからカギのやり取りはどうやってるのか知らんけど
ラビホの感じだとスタッフGMのみで公演のときに開けるだけって事も多そう
レンタルマダミス緊急要員
・都内どこでも1時間以内に駆け付けます！
・男役、女役関係なく張り切ってＲＰします！
・急な欠員が出てシナリオが遊べない時に！
・料金：1時間 1000円(会場参加費、交通費は別途ご負担頂きます)
こんな商売始めたら儲かるんじゃない？
>>176 そいつがプレイ済みのシナリオなら来てほしくないかな
プレイ済みは除外するとしたら商売の意味ねーし プレー料金を無料にするだけで集まる学生なんて沢山いると思う
時間帯によっては混んでるボドゲカフェで声かけるのもいいかもね。
マダミ料金は無料。
マダミ店舗からボドゲカフェに成功報酬が行くとか。
初めてやる人増えるし。
需要あるかわからないけど、おおやけに言いづらいマダミスの感想を書きます。
「狭霧荘の奇妙な下宿人」
頭のうえに“？”が渋滞する傑作。渋滞しすぎて、玉突き事故を起こしていた。
やがて、その“？”はゲームの枠を超越し、作者の人間性におよぶ。
誠に奇妙な傑作です。
マーダーミステリーの推理って、パズル要素のあるものが人気なの？
月の御殿とか花々のTeaPartyみたいな、表を作って〇×で候補を絞るタイプ、みんな好き？
やれば楽しいんだけど、プレイする前に望んでいた形式ではないんだよな。推理小説の登場人物になって“リアリティ”のある内容を推理したいんだけど、みんなどう？
推理小説の登場人物は自分が何かしても何時何分にとは正確に覚えていないよね
マダミスはエクセル埋めて時刻表の答え合わせするタイプが多い気がする
キャラシに時刻表ないシナリオでおすすめあったら教えてほしい
パズル要素も、リアリティのある内容も何を言わんとしてるのかわからない
推理小説だとだいたい誰にも犯行を実行できないって状況が提示されて
その犯行不可能な状況をトリックを使うことで作り上げていた
でこれを探偵役が看破、がオーソドックスな展開だけどそういうのは見たことないな
>>183
でも狂気山脈って本質全然マダミスじゃないじゃん… 「通過済み」を良しとしない連中が、代替えの表現を真剣に模索してて笑える。
「プレイ済み」でいいだろ笑 なんで、用語を設定したがるんだ。
マダミスって小説より書きあげるの簡単だけど、
面白い作品にするのは小説よりずっと難しいよな。
小説とか漫画とか他の媒体では完成させられるスタミナのない創作家もどきが、
ゲームした感触で自分にもできそうと飛びつくんだけど、
最も重要な“ゲーム性”を理解していないがために、自分の世界観を粗く塗り固めた“ミステリーのようなもの”を輩出してしまう。
作るのも面白くするのもマダミスより推理小説の方が難しそう
市場規模的な意味で
>>187
逆ギレしてるように聞こえるかもしれないけど
そういうなら面白いシナリオ書いてほしいわ
いわゆる、クオリティを担保できないアマチュアがシナリオを書かないなら
ひたすらこのジャンル廃れそうだけどな…… マダミス、良いのを作るのは難しいけど作るだけなら簡単だろうってのには同意
素人でもどんどん作った方がいいってのも同意
1度きりのプレイ、やるまで中身が分からない、やる前に金払え、代金は作成者の匙加減
ここら辺がそろい踏みなところがきつい
ちゃんとフィードバックを受けとめて成長してくれるなら素人でも構わないんだけど逆ギレするのはねー
プロ（我孫子武丸）のマダミス参戦ってどうなったの？
一年ぐらい前にシナリオ書くって宣言してたけど
“ゲーム性”って、ゲームとして楽しめるかという範疇のすべての要素だと思う。
なにが言いたいかというと、プロのミステリー作家がマダミスのシナリオを書いたところで、傑作は生まれないということ。
ゲームを作る能力はまた別だということです。
小説には、文章力が必要だから、そういう意味では難しいかもしれないけれど、
たとえば、面白いシナリオを思いついた人間が、
同じシナリオでマダミス版と小説版を作った場合、
間違いなく小説のほうが面白いと思うよ。
なぜなら、その制作において“ゲーム性”が邪魔をすることがないから。
小説のほうが自由で、考えを反映させる純度が高い。
市場規模的な意味でなら、間違いなく小説のほうが難しいけどね。
遊んでみてこれ小説書いてそのままマーダーミステリーに直したでしょうって作品結構あるなー
共通点はどの作品も主役と脇役できっちり別れてる
物語としては良いものもあったこれは役によっては不満出るだろうなー
小説ベースで書くなら全登場人物を主人公で一本書き上げられるくらい煮詰めてほしいよね
評判の良い作品がことごとくつまらなかったので、人の評価はそれぞれだと実感する
マーダーミステリーを作る能力って小説を作る能力とは全く別物
小説には物語の展開、キャラクター、文体による雰囲気なんかを作り出す能力が重要だけどマーダーミステリーではそれらをプレイヤーに委ねちゃうから
勿論導入やエンディングではそういうの求められるし方向性を定めることは出来るから不要とは言わないけど
逆にギミック、各キャラクターのバランス調整辺りはマーダーミステリー特有の要素で、だからどっちが難しいとかはないと思う
市場規模的な意味は除くけどね
小説だと探偵役は本当に些細なことを取っ掛かりにして推理するし
それが自然であればあるほどお見事って感じだけど
マーダーミステリーでそれをやられてもたぶん困るだろうねぇ
小説はプロのロッククライミングを見て凄さを楽しむのに対して、
ゲームは実際に自分でロッククライミングするイメージ
簡単すぎてもダメだし難しすぎてもダメで難易度も人それぞれバラバラって感じ
やっぱり、納得感・達成感・驚き・感動が重要だよね。
納得感…シナリオとして矛盾していないか。真相は唯一解か。
達成感…たとえ大謎（犯人）が判別できなくとも、解くべき小謎や目標が各プレイヤーに設定されているか。
驚き…物語の真相や、人間関係の裏側などに、プレイヤーを驚かせる仕掛けがあるか。
感動…心を動かす物語か（必要ない派もいるだろうけど、現状マダミスの評価では大部分を占める）
★納得感
・前提情報がはっきりと提示されているか。
例）宇宙船で起こった殺人事件の真相が「Aは宇宙人だったので、観葉植物に変身して部屋に運び込まれ、誰にも気づかれることなく被害者を殺害した」というものであった場合、“宇宙人には変身する能力がある”という前提条件がはっきりと提示されていなければ、解くことができない。
〈謎の解明〉は〈前提条件〉＋〈手がかり〉＋〈推理〉がセットになって解かれるべきだ。
・唯一解か。
真相はその一つしかない、と言えなければならない（ダメというわけではないが、納得感がなくなる）。
誰でも犯人になりうるよね、という状態の印象犯人当てゲームはつまらない。
・説明できない謎がない。
たとえば、被害者が死亡しているのを目撃したのに、何食わぬ顔で自室に戻り寝る、など。
通常の人間であればしない行動は、“謎”になる。推理ゲームなんだから、謎には全て答えが必要だ。
それなのに、ハンドアウトを読んだプレイヤーにすら行動心理が理解できないゲームはつまらない。
★達成感
マダミスの評価は極主観的なもので、要は“良い推理ができ、みんなを驚かせた”“最多得点を獲得してひとり勝ちした”
などの経験があれば、評価は高まる。
しかし、難解な大謎しか用意されていないと、それがチンプンカンプンであれば、ゲーム全体を通して貢献できなかったという印象が残る。
だから、サブ目標などが重要なのだが、ほとんどの制作者は点数に凹凸をつけ勝者を決するためのフレーバーとしか考えていない。
サブ目標は、簡単すぎず、難しすぎない、適度に達成感のあるものを用意すべきだ。
「そのプレイヤーが解くべき小謎」も重要だが、それは複雑なので書かない。
★驚き
プレイヤーは達成感を求めている反面、騙されたいという願望もある。
予想だにしなかった真相や、トリックに頭を打たれたような気分で舌をまく。
ミステリーである以上、このどんでん返しの爽快さは外せない。
主に人間関係や身分を隠匿した謎において、この驚きは適用させやすい。
「実は兄弟だった」「実は女だった」「実は刑事だった」など。
前提情報に細やかな伏線が張られていると、なお驚きは増す。
だが、この驚きは、小説と違ってマーダーミステリーに組み込みにくい。
特に真相を揺るがす大どんでん返しは極むずかしい。
なぜなら、プレイヤーの数だけ視点があり、いずれかの人物がプレゼンター（驚かす側・隠匿する側）にならなければならないからだ。
つまり、どんでん返しのタイミングを、プレイヤーにゆだねることになるので、作者の意図が反映されない。
「キサラギ」という映画は、マーダーミステリー的だとよく声が上がっているが、あれをマダミスに直したら脚本通りの大どんでん返しに至ることはないだろう。
どんでん返しというより、各プレイヤーが保持する“他人を驚かせる要素”にすぎない。
では、どのようにすれば、どんでん返しの感覚を味わってもらえるか。
その答えはずばり“事件に関係ないどんでん返し”である。
事件の真相をどんでん返ししようとすると、プレイヤーには解けない難解なシナリオになるだろう。
だが、犯人の推理にはまったく支障のない部分で、どんでん返しがあれば、驚きにつながるかもしれない。
★感動
エモいシナリオは有名になりやすい。
夕陽に向かって叫べ！はおままごとしてるようにしか思えなかった。
自殺しようとしてる女子も、ただの構ってちゃんで、イライラさせられる。
でも、えなみんは行動力あって凄いなと思う。
自分はエモいと言われているのが苦手
少年少女Aの独白も夕景も全然共感出来なくて駄目だった
そがべ作品は小説として読めばおそらく好きなんだけど、マダミスとしてやるとどうなんだ？って思う
完全な真実にたどり着くための手がかりが少なすぎる気がする
逆にこういうエモいシナリオは動画にしたりするとプレイヤー外からの共感を得やすいからバズるんだと思う
>>207
構ってちゃんだったよな
イライラして投げ捨てたくなった なんでこいつ助けなきゃいけないんだってずっと思いながら遊んでたわ
えなみんさんが推してるマダミは警戒しておいたほうが良さそうですね
エモい作品って自分の役がHOの時点でエモくないと周りとの温度差やばそう
マーダーミステリーの登場人物は、アベンジャーズじゃないといけないってことかぁ。
無名の人の作品でも粗削りではあるがきちんと直せば人気でるだろうなというのを何作品か見てきた。
店舗なんかよりずっといい作品なんだが、粗削りのせいで誤字脱字があったりＧＭの人の力が足りなかったりする。
そういう作品を他の知り合いに勧めるのもどうかと思うんだけどどう思う？
>>216
誤字脱字やGM力くらいだったらあまり気にせず勧めていいと思う >>216
誤字脱字なんか読めれば問題ないよ。決定的なものでなければ
GM力はシナリオのせいじゃなくない？シナリオがマイナー気味で微妙な人しかGMしてないのかな？ >>216
値段と誤字脱字の頻度による。
有料版で誤字脱字しまくってるのは
ちゃんと校正してないってことだから
印象は悪いかも。 >>216
ちなみに、店舗なんかよりずっといい作品やきちんと作り直せば人気が出る作品ってどの作品ですか？ >>216
お前がGMをやってさしあげるのがベスト
最低限でもエラッタをつけておススメしてさしあげろ まだマダミス黎明期と言えるからな
ようやく日本で流行り始めて一年経過したくらいだろ
今は粗削りでもそのうちレジェンドが出てくるさ
皆さんコメントありがとうございます。
>>218
一般販売も一般公開もされていない作品。なので作者か作者の友達あたりがＧＭやってる感じ。
作品を作る力がある人がＧＭも上手いとは言えないからそのせいで作品の良さをまだ引き出せてない印象。
>>221
普通の人だとＧＭこなすのは難しいと思う。少なくとも私では無理だ。普通のマダミスとカラーがかなり違う。
ＧＭが演出＆行動するタイプなので作品に愛情を持って理解しないとできないかと思う。 >>223
そんな特殊状況が何作品もあるの？？絶対やってないからやりたい
とりあえず誤字脱字とかの指摘はしてあげたらいいと思うけど >>223
だとしたらどんどんおススメして、どんどんプレイヤーを増やして、どんどんGMをやってもらうといい
GMは場数を増やせばある程度までは上手くなる オンラインでできるエモい系のシナリオ教えてください。
トリックとかなくてもエモければなんでも。
アリバイトリックなり密室トリックを使ってるシナリオないですか？
トリックの詳細を答えてくれる必要はないんだけど
粗筋や登場人物の話をざっくり聞いた段階で
これはだれにも犯行が実行できそうにないと分かる作品なら
作品名を挙げても問題ないと思うのですがいかが？
トリックの有無が分かった上でそのシナリオやるとか時間の無駄じゃね？面白いの？
>>227
夕景もいいし、個人的には興行師の号火はエモかった
でも、事前にエモいって言われてやるシナリオはだいたい「え？」ってなるんだよな きつねさん、すごい人なんだろうけど、自分語り酷すぎて近寄りたくない。
作品への興味を自らの性格で阻害している感がある。
短い文章のなかに何回“私ってこういうタイプじゃん？”の構文が出てきたか…。
>>227
WORLDEND
マーダーミステリーで初めてぼろぼろに泣いたし一週間ぐらい引きずった >>233
WORLDENDは夕景のパクリでしょう。
夕景→WORLDENDの順番でプレイしたが、先が読め感あった。
役や参加メンバーの相性によってどのくらいくらうか決まってくると思うが、個人的に人に勧められるエモい作品は夕景くらい。 とんとんさんは、どのシナリオも安定的に面白いと思う。
シナリオ重視の作家さんだと思っていただけに、WORDENDではゲーム性も優れていて才能を感じたな。
あんまり名前の知られてない作者で、注目の人いたら教えてください～。
うろんどさんとか気になっている。
>>229
密室トリックってクソ難しいからなあ
小説の中で描くならまだしもマダミスの限られた時間で
密室トリック作るのはかなり厳しいと思う
実際扱ってるシナリオ見たことない
でもあったら絶対面白いだろうな 密室トリックのマダミスって果たして面白いのか？
予め密室と言う強い盾を持った犯人役のゲームとしての満足度は保てるのか？
犯人以外のプレイヤーの議題として密室って場持ちするのか？
個人間での推理時間が増え、推理が正しい人に他の人が追付いするだけのコミュニケーションゲームとしての面白さが失われたものになってしまわないか？
挙げた以外にも沢山課題はあるだろう。これらをクリア出来たなら、より推理要素が高い次元にある新しい作品になると思うから誰か頑張って作ってほしい。
>>234
人に勧められてやったけど夕景のエモさは自分はいまいちわからなかったな、あくまでも一個人の意見だけど
234は注文の多い理想郷やったら開始5分で「全部わかった既作品のパクリじゃん」って言い出しそうだな 夕景もWORLDENDも蚊帳の外感すごかったからあまりエモいと思わなかったな
マーダーミステリーにおける密室トリックは、
プレイヤーごとのミステリー知識に高低差がある状態では難しい。
たとえば、密室を作り出す有名な仕掛けに、カンヌキに氷を挟ませておくトリックがある。
氷が解ければカンヌキが自然と下り、鍵がかかるものだ。
ミステリー好きであれば、カンヌキが濡れていただけで簡単に想像できるが、
こういったミステリー作品になじみのない人間には、そもそもカンヌキの構造が理解できない。
また、もうひとつ有名なトリックに、死体発見時に犯人が実は部屋のなかにいた、というのがあるが、
これもマーダーミステリーには向かないだろう。
（たとえば、ドアを開けたときに死角となる裏側に潜んでいたなど）
小説として読めば納得できるかもしれないが、情景描写に限りのあるマーダーミステリーのハンドアウトだと、
うまく謎に落とし込めないと思う。
ただし、密室殺人は魅力的だし、解くべき謎が明確なので、
ぜひとも誰かに書いていただきたいですね。
WORDENDは期待しすぎてハードル上げ過ぎちゃったのを後悔した
ゲームの部分はおもしろかったんだけど、なんなもうちょっと…！って思ったな
みんなの意見を聞かせていただきたい。
私は思うのです。
最近、尖った作家性を見せつけたいがために、荒唐無稽なシナリオに走ってしまう作家が多いと。
たしかに、今は黎明期ですし、マダミス作家は勇名を馳せたくてうずうずしているでしょう。
他の誰もやっていないジャンルを血眼で探し回っている様子がうかがえます。
だからといって、プレイヤーを宇宙人にしたり、全員をお嬢様にしたり、
死体を見ても何食わぬ顔で自室に戻らせたり（ｽﾐﾏｾﾝ、根に持ってます）、
1000人でやってみたり、ＶＲの世界観にしてみたりと癖が強すぎる。
たぶん、まだまだ、普通の殺人事件で良いと思うのですよ。
「コナンや金田一の世界の登場人物になって、非日常を味わいたい」という願望を追い越して、
宇宙という非日常を生みだしてしまっている！！
というのもすべて、古典的な推理ものというジャンルが最も難しいからだとは思うんだ。
だから、商業的な基盤ができていない現在ではしかたがないかもしれない。
だが、このまま企画モノしか出さないＡＶレーベルみたいな気色の悪さで界隈が発展してよいのだろうか。
私は「いずれ駄作は淘汰され、良作しか残らない」という一般的な推測には反対だ。
このように、ジャンルを横ばいに開拓していけば、やがて広くて浅いウガンダ共和国のキオダ湖みたいになってしまう。
ただでさえ、説明の難しいゲームが、やがてマーダーでもミステリーでもなくなり、
いよいよ実態がなくなってしまう。
小説を書きあげるほどのスタミナはない自称創作家が、手軽に自身の性癖を詰め込んだ世界観を放り投げ、
好き放題オナニーしまくる界隈でもいいのか。君たちは、知らず知らずのうちに顔射されているんだぞ。
熱くなってすまない。面白ければ、いいんだ。
そして、上にあげたジャンルのなかには、間違いなく面白いシナリオはたくさんある。
だが、どうしても、私は、普通の推理ものがやりたいんだ。
次に、1000人でやるマーダーミステリーについて書き込む。
まず、私はマーダーミステリーが商業的に発展することを望んでいる。
別に私は作家ではないから、自分が儲かりたいとかいう意図はない。
単純に、グループSNEのようなクオリティがどのシナリオにも担保されると良いと思っている。
（SNEのシナリオが最も面白いとは思っていませんが）
だが、この1000人マダミスの企画を知ったとき、嫌な方向で商業的だなと感じた。
まず、おそらくこれは“マーダーミステリーではない何か”だ。
当然、1000人用のハンドアウトは用意されていないし、オンラインなので、
その1000人と直接、話し合うこともできない（SNSのハッシュタグ機能を用いるらしい）。
シナリオのあらすじを読んだが、1000人が絡む必要性を感じない。
そもそも、あらすじに1000人という記述すらない。
では、なぜ1000人か。なぜ1000人である必要があるのか。
ここに嫌な商業っぽさを感じた。
参加費は5000円なので、1000人を掛けると500万円の収益だ。
ゲームマスターを委託する各店舗や個人に分配したとて十分な収益だと思う。
もちろん、1000人で遊ぶという大義名分もあるだろう。
偉業を成し遂げたいという黎明期のギラギラ感もある。ここは好きだ。
だが、マーダーミステリーの性質を考えたときに、1000人でやる意義を感じない。
1000人でしかできない試みを思いつくことができない。
ただの推理ゲームにしかならないと思うのである。
関係者の方々がいれば、ぜひこれは大いなる前振りだと思っていただいて、
ぜひ、私の嫌な予感を払拭する素晴らしい体験をさせていただきたい。
1000人って10人ゲーを同時に100会場でやるだけじゃん？
それとは別のやつもあるの？
え？そういうことなの？
いよいよ1000人でやる必要ないんだな。
グループSNEのブランドをあげるとするなら、ギガミス主催のロストプロダクトとジョルディーノがこれまで出してきた作品で手を抜いてきたかどうかを判断するのがフェアだと思うよ。
マーダーミステリーの性質上、1000人で行うギミックを事前に説明できるはずがない。
そこが信頼できないというなら意見は成立してると思う。
少なくとも自分は期待してるし、楽しまさせてくれることを願ってる。
みんなありがとう。
夕景
ワールドエンド
興行師の花火
やってみるよ。エモいがどういう感じか知りたかったんだよね。
構ってちゃんなのはわかるからあまり触れたくはないけど
とりあえず自分で作家ではないと前置きしておきながら、展開している持論が「普通の殺人事件が一番難しい(はず)」「マーダーミステリー作家は小説を書くこともできない創作家気取り(のはず)」という無根拠の偏見を土台にしているので
他人に意見を募る前に、試しに自分で作ってみることをおすすめするよ
ギガミスも説明会前はGMと主催で4:1で聞いてたのに3:2に配分がすり替わってたのが闇
手を抜いてきたとかいう話はしていなくて、
売り出し方が、嫌な商業っぽさを孕んでいるというだけ。
いや、いいんですよ。1000人でやるに値するギミックやトリックがあるなら。
ギガミスは地方にもマダミスを根付かせたい目的があって、ああいうお祭りを企画したんかなと素直に思ったけどどうなんかね？
1000人で同時にやる意味があるかは箱を開けてみないとわからん
ただ色彩のカノンみたいなノリにならないといいなとは思う
あれはマダミスでもなんでもなかったし
カノンとかギガミスとか、ああいう大型イベントはまぁマーダーミステリーという名前の付いたなにか違うものだと思ってる
好きじゃないノリだけど、この界隈の人はイベントとか呑み会とか好きだねって目で見てるよ
地方にマダミスを根づかせるのに、ギガマーダーミステリーは意味不明かな。
各会場10名だから、ほぼ経験者で埋まるし、
新規の人間が参加するには1000人でやるマダミスって不向きでしょう。
もっと手軽なシナリオを地方にＧＭしに行くとかならわかる。
スタンダードな殺人事件やりたいのはわかるわ
変化球もたまには面白いけどね
自ら行動せず5chで批判してないで直接意味ないですよって言いに行けよ
やだよ。
嫌われたくないもん。
だから匿名の５chに陰湿的に書き書きしてるんだけど、
そんなこともわからないの？
現実だと影響力もなく話も聞いて貰えないから、匿名の掲示板で批判的な書き込みばかり繰り返して実際に行動してる人の足を引っ張ると
別にここに書いてもええやん
本人に直接批判しに行くほどじゃないけど
モヤモヤするから誰かと話したいだけだべ
うまくいけば
1シナリオの収益を上げるやり方だから凄いと思うけどな
実際自分で作ってみるのは良いことだと思うよ
作ってみたけど、なるほどダメな作品が出来上がるのも頷けるって感じ
具体的には本筋と絡まない取ってつけたような秘密を抱えたキャラとか
自分から公開してはダメだけど人に言われたら肯定してもいいってよくわからないシステム
そのキャラの持ってくる情報だけが大事で情報が出し終われば疑いも一切向けられないバッファーキャラ
この辺りは手を抜いた瞬間出てくるから作る人には注意してほしいって思った
>>261
は？だったらここの声なんて無視すればいいじゃん
俺たちの楽園に土足で踏み入ってんじゃねーぞ
おまえこそここから出ていけ！ >>261
この書き込みで足引っ張られてるんだとしたら草 >>263
いや、商業的な意味で企画者はすごいと思うよ。
だって、こんだけ欲望ぷんぷんな企画を通しても、
1000人集まることを知っていたわけだから。 評論家の銅像は立たないって意味がよくわかるなｗ
ここで愚痴っても何も変わらんわボケ
>>263
何回も使える手法じゃないけどね
定番化してせいぜい年1くらい 1000人集めるって目的が先行し過ぎてて、
肝心の内容は伴ってるのか？って言いたいんじゃないの？
>>269
何かを変えたいなんて一言も書いてないのに、想像力たくましいな。
愚痴って議論起こしたいだけだから、
君のように反駁してくれると嬉しいわ。 この企画自体ここで初めて知ったけど
1000人集める以前に100卓に足りてないのでは？
>>259
259のオススメのマダミスは何なのか知りたい
どんな作品が琴線に触れたのか気になる 批判は自由とはいえ人の作品を不特定多数に具体性もなくオナニー呼ばわりはもう誹謗中傷でしかないよ。
議論したいにしても表現が悪すぎて自分で作れば？としか言えない。
対面同卓に陽性者がいた場合、3〜4時間も狭い部屋で議論してれば、店が対策してお互いマスクしてても濃厚接触者認定はされそうだよね？
感染しなかったとしても濃厚接触者認定されただけで仕事も休業だし実質終わるから、勤め人に対面は当分無理そう
>>276
え、誹謗中傷だよ。
なにを言ってるんだか。 >>275
青い月とかモリアーティは良かったな？
ゲーム的には負けたけど、楽しかったので。 コロナって、もう個人で対策すればそれでいいよね。私は若者だから例外を除いて軽症で済むと思うんだけど、たとえ感していて知らず知らずのうちに高齢者に感染させてたとしても何も思わないんだよな。
なぜなら、自粛している高齢者の自宅に突撃隣の晩ごはんするわけじゃないから。
まあ、何が言いたいかって言うと、死ぬリスクの高いお年寄りが自衛がんばれば良くね？ 社会全体でムード作って、外出する若者を悪し様に叩いてんぢゃねえよということ。
>>280
マダミスの話はいいけど
あんまし関係ない話はスレ違いなので自重で。。 >>277
濃厚接触の定義の
・手で触れることのできる距離（目安として１メートル）で、必要な感染予防策無しで、患者（確定例）と１５分以上の接触があった者
時間は絶対超えるけど、あとはマスク手洗い消毒換気がの対策がどの程度認められるかってかんじかな？ >>243
意見を述べさせてもらうならまったく共感できません。あなたが作る側でないのなら、できることは好きなシナリオを応援することぐらいであって、全国に生まれつつある作家の卵たちに冷や水ぶっかけて回ることじゃない。はっきりと迷惑だと言っておきます。
業界を思うならがんばって情報収集能力を磨いて手間をかけてあなたが思う良いシナリオを見つけてくださいよ。批判的な人に情報なんて集まらないですよ。楽しようとしないでくださいね。
一番良いのはあなたが作ってみんなを巻き込むことでしょう。楽しみにしています。 面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
これになりそう
PL名凡人の方、自分の中のあんまり同卓したくないランキング入ってるわ
凡人て人狼民じゃん草
てかギガマダってコロナ増えてて休業要請がーってなってるこの状況でよく実施するよな。クラスタ出たらマーダーミステリーってコンテンツ自体叩かれるのにわかってるんだろうか
人狼民は考えるだけまし。エンジョイRP勢の目的無視した行動してドヤ顔は引いた
ドヤ顔はさすがに見たことないけど、目的が無理すぎたり心情的に意味不明で捨ててしまう事はあるだろうな
ギガミス、感染症対策の統一指針みたいなの出さないのかね？
店舗はともかく、個人GMの対策はピンキリだよ
できる限りやってたかどうかで万が一の時にだいぶ違ってくるんだが
わざわざ名前を凡人にするところが、
むしろ非凡に見えて、
暗に才能のある人間だと主張している名前。
これは、もう凡人ではないな。
同卓したくない人と同卓しなくて済む方法何かある？
抽選なら運だし先着順で同卓したくない人が申し込まないのを確認してからラス1で申し込むくらいしか思いつかない
>>298
感染対策面で何かあっても文句言われない程度には主催者側から文面で案内されてる。全員マスクとか体調不良によるキャンセルは返金補償とかこれやっとけみたいな基本的な部分は大丈夫
>>300
遠方で同公演探すか廃れるまで待つか貸し切るしかなくね？ 幻実っていう1000円のシナリオやったけど
1000円ではないなーせいぜい300円だなー
>>300
Discordのマダミス募集サーバならNGな相手をブロックして、そいつがいるなら参加表明しないです。ラスイチまで待てないです。
twiplaの場合はNGな人のアカウントをメモしてるので、参加が一緒になった時点で自分がスライドします。
NGなのは圧が強いひと、感情的になりやすい人、思考ロックが治らなそうな人です。今のところNGリストは1桁。
所詮お遊びなんだから皆さんで楽しい時間をしごしたいですよね。 >>286
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
併せてマーダーミステリーに向かないキチガイPLも集まってくる
↓
面白い人は我慢してTwitterで面白かったコメント。身内でかたまる。
凡人はギャンブル。楽しかったり、不愉快だったり。
キチガイはヒャッハー。嫌われているの自覚できない。
↓
面白い人は1部のコアな人になる。
凡人は入れた代わり立ち代り。
キチガイはヒャッハー。
マーダーミステリーの3ヶ月後の継続率(定着率)はどのくらいだろう？
1部のマニアの遊びとして残りそう。 >>306
残念ながら、すでに一部のマニアのあそびだよ。
一般的な感覚からすると、人狼なんかも一部のマニアのあそびなんだから。
マーダーミステリー が爆発的に普及することはない。 ホラーシナリオやりたいんだが、いいのない？
公演なら裂き子さんが評判いいみたいだけど、
できればオンセ可能なもの
>>301
それって参加申込者に文書連絡がいってるの？公式で見つけられなかったんだよね。探し不足かな
>>300
同卓したくない人のプレイ済みをチェックしとく >>308
裂き子さんはいじめられた経験(トラウマ)がなければ大丈夫。
オンセでは蠱毒死病棟。GMイケメンさんのマスタリングが受け入れられるなら大丈夫。
個人的には魔女の聖餐式は気になる。通過済みの人がいたら感想聞きたい。 >>311
魔女の聖餐式はお勧めする。
個人的にはホラーっていうほど程怖いわけではないし、マダミスといっていいのかも微妙なところはある。
でもゲームとしてはオンセではトップクラスに面白いと思う。 狂気山脈で2週目用の追加DLC星ふる天辺が出るみたい。まだら牛さんのTwitterに情報あったけど。。。
みんなはやりたい？
自分は無料で暇ならやってもいいかな。
所詮身内ゲーっていうか内輪の盛り上がりゲーだよなって思う。同じ奴らばかりで集まってRPが最高だったとか安定のメンバーとか一部の人たちが騒いでて、蚊帳の外になったらおしまい。
一回しか遊べないのにこんなんで広まるわけがない。
>>312
たしかにそんなに怖くはなかったけど、ゲームとしての完成度は頭抜けてるな 魔女の聖餐式は面白そうだよね
でもどうせなら対面でやりたいなあ
>>314
一回しか遊べないから身内で固めるのでは？
野良で変な奴と同卓したらやり直しがきかない ほんとそうですよね、野良ガチャが怖いから身内で固まって遊ぶんですよ…むちゃくちゃなRPされたり、強弁だったり。
野良ガチャについては、問題のある態度のが居るときと、繊細ヤクザの過剰反応があるので難しいよな
・相手の否定ばっかり
・発言に発言被せて来る
・ルールを理解してくれない
この辺いるとキツいよね
まぁマダミスに限らずどんなゲームでもそうだが
人が死んでるのに捜査情報隠してる人に対して、何故見せられないんですか？って言うのはセオリーだと思ってるんだけど、圧力だと思われてたらすまんって感じ。
うまくかわせないだけなのか全員で犯人特定っていう目的を理解してないのかは謎
高圧的な態度苦手って言ってる人は自主公開まで無視するの？感想見てるとたまにだけど全体的に情報が隠されてた卓っていうの見るけど、圧力警察が騒ぎ出すと結局ぐだぐだにならない？
犯人だと疑われたくないから見せたくないけど自分の秘密を見せるゲームだと思ってたけどツイッター見てると伏せてあるのは目標のためだから公開しろって言うなという勢力が強そう
>>310
>>312
蠱毒死病棟と魔女の聖餐式ね、さんくす
クトゥルフTRPGやってる友人を誘ってみるわ
狂気山脈は動画で見てしまったらしい 「隠すってことは…あやしいな」からの弁明はもはやお約束なんじゃないの？
「それは…今は言えません」からさらに公開を強要していくのは時間の無駄だけど
RPとして「隠してること、全て教えてくれませんか？」って聞くのは構わないけど
言った後に
「（自分や他のPCの持ってる情報との差から判断して）それだけってことはないでしょ」
とか言われるとなんでわかんねんって言いたくなる
あと本当に全部言ってるのに情報スカスカで疑われることもあるからこれはこれで困る
じゅもくは何でまた性懲りもなくクソマダミス作って売ろうとしてるんだ？
しかもイラストなしオンライン用3000円？
俺はお前がマダミス界隈とファンを馬鹿にしまくったこと一生忘れないからな
あんなに馬鹿にされて金蔓としか見られてないのにじゅもく作品プレイするやつの気がしれない
asvcnctの感想の読み方ようやく分かったから読んだけど、私の作品も私が好きな作品も腹立つ感想ばっかりだったから読むのやめたｗ私mdmsやってるオタクの七割くらいはnot for meかもしれないｗ私とは合わないｗ
オタク、not for me!ｗ
アソビコネクトに（検索避けやめた）、無料でプレイしたくせに私の作品に「ＮＰＣ蹴ってやればよかった」って書いてる人見てマダミス界隈は人格破綻者が平気で感想書き込めるジャンルって事が分かって、二度と関わりたくないからマダミス製作やめなきゃ、って義務感わいてきた
今製作してる分は友達に有償ＧＭまわしてもらうね（それもフォロワーだけしかやらんし場合によっては断る）
ＮＰＣ蹴りたい奴有料なの？6/14から有料でやってるのは知らなかったわｗ
蹴りたい、ってクソみたいな感想書かれた事も腹立つけど、そういう感想書いてる人と当然のようにマダミスする人が居るんだな～～～すごい界隈なんだな～～～って感じ。
キャラとして言ってんじゃなくて、不満タラッタラ長文書いてる『お前』がやりたい事じゃんそれｗ
こういう事書いてる奴マジでブサイクなんだろうな～～～って感じする。
なんかもうどうでもいいわｗ私がどれだけ「何が嫌か」を言っても、私をフォローしてる人が平気で嫌な事に参加してくるし（点数の件）、クソみたいな事やる人を責める人は居ないんだもんｗ私この界隈と合ってないｗまだ第五キッズの方がマシｗ
好き勝手書いてるクソが居る中でなんで私が言動に気をつけなきゃならんのよｗマジでウケるなｗ
ブサイクなオタクはnot for meなんだろ？第五キッズの方がマシなんだろ？なら大人しくマダミス界隈から去ってくれ、互いにwin-winだろ
ワイはじゅもく作品好きやで
ところでＰＬ６人＋ＧＭ１人で
ユドナリウム使うおススメシナリオある？
ラーガルって毎度絶対にじゅもくを擁護するよな
具体的にじゅもくのどの作品がどう好き、または面白かったのか教えてほしい
作者の327のような発言をも帳消しにできるほどの作品があるのか？
自分は初期のカワイソスだけやって、あまりにも酷かったから他の作品はやってないんだ
>>329
自分もじゅもく作品すきです。
過去コメントなんか気にしなければいいじゃん。 クインズワルツ救済に投資した人って名前一覧て出たの？
7月中には置かれるって聞いてたのに音沙汰無いんじゃが
てかTwitter監視してる時点で関心ありまくりなのは笑ってしまう。
>>329
かぐや姫と月夜の殺人事件は面白かったよ。
シンジュクジンチで公演やってたやつだけどコロナで行けなくなってたからオンラインでやれたの嬉しかった じゅもく作品は、自由に感想を言わせてもらえないんだろ？
地雷踏んだらフルボッコにされそうだし
勝手に病まれても困る
>>330
前も言ったけどアヤカが来る!だな
1:3の非対称マダミスってあれが初出だと思うし
アイデアもシナリオも良かったと思うよ
カワイソスも面白かったけどなあワイは
後はまあ発言色々問題になってるけど
ネットリンチされたら誰でも病むと思うしさ
>>335
ありがとう、やったことないから調べてみる 要は全員対等の立場(対称)じゃなくて、
1人が確白ってあらかじめ分かってる捜査役で、
他のメンバーが容疑者っていう作りのこと
>>340 探偵役がいるマダミス腐るほどありますよ
何ならもっと立場が複雑に入り組んだ作品もありますし。ラーガルさんまだまだ楽しみが沢山 確白ものもたくさんあるし、本体と思われる事件そっちのけの人が実は多いみたいなのもあるから、表面上「確白」と言われてても関係ないみたいなのもあるよね
>>337
1人が確白のマダミスなんて初期から数え切れないくらいあるぞ…さすがに知らなさすぎでは
あとじゅもくは作品の感想を書かれただけで、ネットリンチなんかされてないだろ。ラーガルはじゅもくの身内なのかもしれんが、なんか認知の歪みが発生してないか？ じゅもくさんは自分が言われると傷つくのに他の人には平気で言うのどうなんだろうとは思ってる
あと彼女と仲がいい作者さんもかなり口が悪くて苦手
プレイヤー4人用で1人白確なのは確かに珍しいかも
実質3人用だしね
じゅもく氏の作品は「クソ」と言うほど悪くない。
だが、この評価は相対的なもので、決して単体で見たときにゲームとして優れてはいない。
また、私はじゅもく氏の文章力の低さは大いに問題だと思っている。
そして、欲しい物リストを公開して乞食のような行為をすることや、
マーダーミステリー 界隈を敵に回すような発言をし、距離を置くことを公に言っておきながら、
何事もなかったかのように小銭稼ぎの血の通っていないシナリオを販売することは噴飯ものだ。
人間として、どうかしている。
私はわりと近しい間柄だと思っているが、さすがに距離を置きたくなってきた。
近しい間柄だと思っているのならば、ここで書くのではなく、本人に言ってあげなよ。
マーダーミステリー の界隈に貢献したいとか主張しておきながら、
身内のシナリオなら、どれだけつまらなくても褒めちぎる文化、まじで悪だと思う。
えなみんとか、口では大げさに煽るような宣伝をするけど、夕陽に向かって叫べとか、本当にどうしようもない愚作なんだよな。
また、そんなつまらない作品をプレイしておいて、変な圧力からか「面白い」みたいな感想つぶやいてるやつも、全員詐欺師だわ。
スピンオフとか作っていたけど、どう考えても需要ないでしょう。
身内というだけであれに付き合わされる立場の人間がいると思うと、本当におぞましい。
>>348
え、なんで？
主張の意味がわからなすぎて怖いんですけど笑 本当にクソみたいなシナリオばっかりだな。
いい加減にしないと、僕が書き下ろすぞ。
僕がクソだと言っているのは、
「いまブームだし、出せば売れるだろう」という下心がスケスケの
まったく血の通っていないシナリオのことだ。
上の方のトリックがメインのマダミスの話見つつ考えたけど
たれが嘘を付いてるかを見定めるタイプのマダミスに飽きた
どうやって殺人が行われたかを考えたいんだ
って思ったけどそれなら金田一少年とかを一人で読んでいれば良いのでは？って
疑問が浮かんで答えが出ない
そもそもマダミスって何を楽しむゲームなのかが段々わからなくなってきた
>>351
シナリオ書けよ
批判だけ書き込むより誰か1人にでも楽しんでもらえるシナリオ書く方がよっぽど建設的
じゅもくとは面識もなければ作品をプレイしたこともないけど欲しいものリストの公開なんて別になんの害もないのに叩かれて可哀そう
好きな人が贈ってあげるだけなんだからいいじゃん 最近よくある物語をマダミスにしただけのやつ
なんか小説をそのままマダミスにしてエモいシナリオですみたいな宣伝してるやつはマダミス名乗って欲しくない
あとRP楽しむだけのシナリオで金取るやつは正直あり得ないと思ってる
別にオレはじゅもくの身内でも何でもないけどなｗ
アヤカが出た当時は確白入りって珍しかったと思う
まぁ、オレも片っ端から全部やってる訳じゃないから
知らんかっただけかもしれんが
>>352
どうやって殺人が行われたか考えるマダミスと、
金田一少年を一人で読むことの違いがわからないなら、
けっこうヤバいと思うけど、だいじょうぶ？ >>354
まあ、でも無理なんだよな。
“小説を書きあげるスタミナはないけど、マダミスなら手軽に作れるし、
自分の世界観を消費してもらえる”という考えの似非オナニー作家がどんどん出てくる界隈だから。
もう、エモシナリオでもいいけど、それならせめて群像という形式を利用した小説を超える読み物にしてほしいわ。 >>353
え、まさか僕が建設的な語らいをしたいと考えてると思ってるの？
けっこう、やばいと思うけど、大丈夫？
欲しいものリストを公開することで害があるから叩いているわけじゃなくて、
単純にそういう乞食思想が嫌いだから叩いているんだけど……。 >>355
非対称とか確白のある作品は昔から多くあるよ。
でも、浮気を疑う妻がその容疑者を問い詰めるという形式はまったく新しかったし、
そういう印象があったことは共感する。
まあ、ゲームを始める前にオチが読めてしまって、驚きはなかったけど、
短編のシナリオとしては完成度高いと思ったよ。 コテハンがほぼ全レスしながらヤバいと思うけど、大丈夫？というだけのクソスレになってしまった
アヤカはシステム以前にゲーム内容が浅すぎて
良いところを探そうって気もしなかったわ
>>360
別に荒らしてるわけじゃないしいいんじゃないかい？
最近人狼スレよりこっちの方が活気あるなしかし
>>361
私はあんまり長いと疲れちゃうから
あのくらいの薄さでちょうどよかったなー レッドラムさん
どんなシナリオが好きなの？作者は誰が好き？
ほぼ荒らしだろなんだコイツ
黙ってチラ裏にでも書いてろ
無駄な煽りだけ繰り返すなら消えろよ
お前が原因で365もレスしてんだろ
何本やってその2本なの？
プレイした主な作品は？
むしろ、レッドラムが言う、
「いまブームだし、出せば売れるだろう」という下心がスケスケの
まったく血の通っていないクソみたいなシナリオが
どのシナリオなのか気になる。
ホントにクソシナリオか、好みの問題か、どっちだろう？
こういう批評家気取りが一番業界の癌だよな
高圧的なプレイしてきそうな感じの文だし
なんでも肯定してると作品の質が下がりそうだからいてもいいと思うぞ批評家
>>369
んー、たくさんあるけど、
じゃあ、濃霧の仮面とか？ たぶん僕の批評に腹を立ててる人たちは、僕の指摘に心当たりのあるクソシナリオ作家だと思うんだ。
プロ意識をもって筆を握る本当の作家は、金をとって世に出す以上、批評に晒されるのは折り込み済みだし、ぎゃーぎゃー喚かない。
でもクソシナリオ作家は、自分がクソであることを認めようとせず、相手に問題があるかのように振る舞う。
身内褒めで自己顕示欲を増長させ、本当の意見には耳を貸さず、自分が産み出したものを省みない。だから次回作も当たり前のように駄作というわけだ。
つまんない作品を世に出して他人の金と時間を奪い、都合の良い声だけ拾って批判に蓋をする。そのうえ作家きどって偉そうにされたんじゃ、本当におもしろいシナリオたちが可哀想じゃないか。
さっさと黎明期に仕切りを立てて、
マーダーミステリーを作るのは本当は難しいんだってことを知ってもらうべきだ。じゃないと、小銭を目当てにしたクソシナリオ作家に業界が蝕まれてしまう。
それでも、批評は悪だろうか？
凄い納得してしまった。確かにね。
でも批評するならこんな所で呟くのではなくTwitterで呟いた方が影響力ありそうだよ。拡散もされるだろうし。
もしくは1000人近く人がいるマダミスのdiscordサーバー。ここ見てるの少数人だからね。
レッドラムがんば！
作品に対する批評じゃなくて糞みたいな煽り連投してるからだろ
とっとと消えろクソコテ
259レッドラム (ﾜｯﾁｮｲ 659d-QWST)2020/07/31(金) 13:07:33.51ID:qVtEa+GG0>>275
やだよ。
嫌われたくないもん。
だから匿名の５chに陰湿的に書き書きしてるんだけど、
そんなこともわからないの？
266レッドラム (ﾜｯﾁｮｲ 659d-QWST)2020/07/31(金) 14:41:06.10ID:qVtEa+GG0
>>261
この書き込みで足引っ張られてるんだとしたら草
358レッドラム (ﾜｯﾁｮｲ d19d-Ea0s)2020/08/05(水) 00:21:34.42ID:QAV8u35S0
>>353
え、まさか僕が建設的な語らいをしたいと考えてると思ってるの？
けっこう、やばいと思うけど、大丈夫？
欲しいものリストを公開することで害があるから叩いているわけじゃなくて、
単純にそういう乞食思想が嫌いだから叩いているんだけど……。
367レッドラム (ﾜｯﾁｮｲ d19d-Ea0s)2020/08/05(水) 13:13:45.35ID:QAV8u35S0
>>365
そっくりそのまま返せる内容で草。 >>378
わ…頭おかしい人だ…
近寄らないでおこう。 >>380
え、5chってオナニーする場所じゃん。
君たちのことは、精液を受けとめるティッシュくらいにしか考えてないよ。 正直アヤカは作者の作品の中で一番アレなシナリオだと思ってるからここで話題にしてるのイヤミかなんかなのかと…
>>352
犯行内容を特定しないと犯人が特定できないシナリオもあるけど、探偵役でもないかぎり犯行解明が主目的キャラは少いだろうし
求めてる傾向がマーダーミステリーより謎解きの要素っぽいかね 同卓したくない人だいたい人狼出身だわ
人狼出身でも同卓して楽しい方が7割なんだけど、同卓したくないレベルの人って自己紹介の時点から圧力がすごくて自己紹介で人狼民だと発覚すると「ああ…」ってなる
人狼民とマダミス民の棲み分けが着々と進んでる気はする
知り合いの人狼民マダミス飽きてたしたぶん人狼民自体が減ってる気がする
「強弁多弁はNG」と募集時に書いてあるから安心して参加申請したら強弁多弁の人狼民と同卓してしまう謎
genjinのノート引いた
これ、書いて何がしたかったんだ？引かせたかったなら大成功だな
はは、本当にオナニーしてるじゃん、こいつ。
そうか、手軽に女性と接することができる分野っていうのは、
こういう部分も含んでいるんだな。
自分が製作者ならそんな気持ちで作品回して欲しくは無いわな
彼は確かに気持ち悪い事を言ってるが名前出してで批判するのはどうかと思う
名前出さなくても誰の事かはみんな察するから同じじゃね
>>399
だから言ってるんだよ
知ってる人が察すればいいじゃん
きつねレベルの知名度の人が個人名出して批判するのがどうかと思う まあ好きにしたら良いんじゃね
Twitterで性欲云々言うのが自由ならそれを叩くのも自由
>>400
有名人だからというと少し違和感ある
そうではなく誰だとしてもスルーすればいいだけだろって思う >>398
genjinが自分の性欲をぶちまけるのは自由でもいい。
だが、そんな性欲のはけ口にならないよう、genjinと卓をともにしない自由も守られるべきだ。
しかし、誰かが名指しして悪しざまにとりたてないと、知らないうちに同卓するプレイヤーがいるかもしれない。
その気持ち悪さといったら、ないよ。
僕は、きつねがツイートしたのたただの批判ではなくて、他のプレイヤーに対する警告とも思っている。 性欲じゃなくて性癖だろうな。自分でもキモいって書いてあるし、ネタよりの発言のつもりであって実際にギンギンにしながらGMしてるわけじゃないだろ。
言葉のチョイスをミスった結果滑って引かれてる印象だわ
間に受けてマジレスも恥ずいから関わらないに限る
近ごろでは、ジェンダー問題なども増え、ゲイやレズを公言することが讃えられる側面がある。
だが、やはり性的なことをおおやけにするべきではない。というのが、私の考えだ。
“ゲイである”という自由はもちろん守られるべきだが、
同時に“ゲイを気持ち悪いと思っている”という自由も守られるべきだからだ。
ゲイと公言した人間を気持ち悪がるなんて人でなしだ、という風潮は甚だおかしい。
嫌悪感というのは理性でコントロールできるものではないのだから当然だ。
これと同じく、“マダミスのGMをするモチベーションは性欲です”という考え方は自由だが、
それを気持ち悪いと思い、差別し、断罪しようとする民衆の思想もまた自由である。
そして、性に関する事柄において、そういった極端な思想を持たれやすいことは、いい大人ならば理解しておくべきだ。
まったく関係ないけど、僕の文章めっちゃうまいな。
君たち、褒めてしかるべきだぞ。
文章能力のないマダミス作家は、しっかり見習いなさい。
受け手にどう思われるかわかってる時点で
レッドラム < genjin
だおw
>>408
読解力なさすぎて草
ハンドアウトとか、どうやって読んでるんだ？笑 >>407
いや、自分が5chを見ないという選択ができないキッズで草。 >>406
5chで文章力アピールしてもしょうがないだろｗ
>>400
ワイもこれやな
genjinの記事は確かにキモいけど自分でもそう書いてるやん
むしろこれをネチネチ叩く側の方が本質的に性悪だと思うやで ネタで言ってたとしても、このnote自体がこれまでGMした相手に対するセクハラだと思うけどなあ
こんなん言われたら楽しかった思い出もズタズタだわ
>>411
ごめん、惚れ惚れしてしまった。
僕もネチネチ叩く必要はないと思うで。
いっそ、頬骨がへこむくらいボコボコに殴って、
軒先に吊るしあげるべきだわ。 とりあえずこのコテハン、話の流れ無視して独りよがりな内容を垂れ流すだけだからnoteでやってくれないかな
他の情報が流れちゃうのと単純に目ざわりで邪魔
>>415
5chで話の流れを重んじてて草。
「他の情報が流れちゃう」⇒情報が欲しいのに5chに来てる段階で情報弱者で草。 間違えた
大声で喚いてるやついると議論しにくくなるんだよな
こういう自分が頭いいと思って他人見下してるやつは相手すると喜ぶだけだから
そっとNGに入れて差し上げろ
さて、諸君が論破されて言い返すことができなくなったところで、中断していた議論に戻ろうと思う。
“なぜクソシナリオが生まれるのか”という内容を書いていきたい。
これを議論するためには、クソシナリオ作家の性質を分析するべきだろう。
第一に、彼らは物語を創作したいという欲求がある。しかし、オリジナルの設定や巧みな表現技術を持っていない。
なぜなら、そういった表現力のある作家は小説・漫画・映画などの分野ですでに活躍しているからだ。
では、わかりやすく、クソシナリオ作家になりやすい人物の背景を定義してみよう。
マーダーミステリーのシナリオには、オリジナリティ性があまり求められていない。
なぜなら“体験する”という要素がある限り、シナリオが陳腐なものでも新規性があるからだ。
「金田一少年はすべて読んで飽きている」
という人物がいたとしても、体験するという要素がつけば、
ありきたりな金田一少年のシナリオでもまったく新しいもののように感ぜられる。
えなみんってそこに問題が落ちてたら首を突っ込まずにはいられないんだな
だから、マーダーミステリーではシナリオが陳腐でも許されている。
小説では「あぁ、このパターンね」と興味を失ってしまう場面でも、
他のプレイヤーとのコミュニケーションから生まれる複雑性が、これを補っていると言えよう。
“オリジナルの設定や巧みな表現技術を持っていない”ような人物が書いたシナリオでも、
マダミスというゲーム性のおかげで成立してしまうということだ。
だが、そのおかげでマーダーミステリーのシナリオ展開は王道を極めつくした、
よくある筋書きであることが多いのだ。
つまり、二次創作的といえる。同人のほうがわかりやすいかもしれない。
「BLのあのパターンをいれたい」
「能力者の戦いを描いてみたい」
「転生モノを詰め込んだらどうだろう」
こういった、既存の枠組みからシナリオを形成していくのが、クソシナリオ作家の特徴だ。
だから、ひとりよがりな欲求ばかりを詰め込んで、ゲーム性や推理ゲームとして最低限なければならない要素が抜ける。
そして、それを指摘されたら、
「俺の作品はマーダーミステリーを土台とした違うゲームだ」とか、
「RP重視の作品です」とか「物語を楽しんでもらう作家になる」とか、路線を変え始める。
それなら最初からマーダーミステリーなどとうたわなければいい。
だが、今ブームとなっているマダミスというワードを入れることで検索性をあげ、
小遣いを稼いでやろうという輩が多すぎる。
私は何かのスローガンかのように繰り返し言うが、
「小説を書きあげるスタミナや能力はないけど、マーダーミステリーなら手軽に自分の世界観を作れて作家気分を味わえる」
という人物こそがクソシナリオ作家だと思っている。
たぶん声優を目指す若者が多いのと似ている気がする。
「俳優や女優は顔が良くないとなれない。でも、ちやほやはされたい。
声優業界なら、声だけで演じられるからなれそうだ」
というロジックで華やかな世界を夢見るけど、
足を踏み入れてから声優というのは技術職であって、一握りしかなることができないと気付く。
だが、マダミスはこの勘違い夢想家をすべて受け入れてしまっているのだ。
そして、マダミスというゲームシステムそのものに新規性があり面白いために、
クソシナリオであることが雲隠れしてしまう。
そして、このクソシナリオを統制すべき立場の“シナリオを採用する店舗”らが、
いらぬ身内褒めのせいで、クソシナリオの存在を許してしまっているのだ。
（プレイヤーは仕方がないんだよ。事前に中身を見ることはできないからね）
おそらく、まだ日本には指で数えられるほどしかマーダーミステリー作家はいない。
“シナリオ” “ゲーム性” “ミステリー性” ”コンポーネントやデザイン”
これらが同人の域を超えているものは、ごくごく少ないのだ。
他人のお金と時間を奪ってオナニーを見せつけているんだと自覚するべきだ。
少しくらい、謙虚な姿勢でいるべきだよ。
ちなみにgenjin君はね。
こういう記事も書いてあるんだよ。
↓以下、本文そのまま↓
人はあまりにも酷い出来事に対して怒りをちゃんと表現することができない。
殺人よりはるかに罪が軽いであろう不貞行為にはツイッター上でも様々な言葉が交わされるが、「3年前の神奈川県座間市相武台前」には言葉が出てこない,思い出したくもない方々が圧倒的多数であろう。しかしながら、そこを敢えて被告と同い年のgenjinが(勝手に)おぞましい犯罪者からも学べる事柄があることを示していきたいと思う。
1.Twitterを活用し、若い女性を誘い出す技術
(事件の詳細等は各自お調べになってください)
3年前、この凄惨な事件を見聞きした際に私の中で出てきた感情は怒りや悲しみではなかった。
"侮蔑"...たかだかSNSで知り合っただけの男にわざわざ会いに行ってしまう女性に対する"侮蔑"がまず私の感情の根幹にあった。
当時のgenjinは母親以外の女性との交流は全くと言っていいほどなく、友達と呼べる人も居なかった。はっきり言ってSNSのやり取りだけで若い女性を誘い出せる白石被告が羨ましく、そんな男にほいほい誘い出される女性があまりにも愚かに見えて仕方がなかった...
(実はもうこの記事を追記していく気力は無い。
被害に遭われた女性に対する侮蔑の気持ちは今は持っていないのに、3年前の感情を紐解いていくのにメリットが無いことを気づいてしまった...完全な尻切れトンボだが3年前の座間市について語ることはないだろう)
ちょっと、genjinの誤解を晴らすためにも、
あの記事を清く正しく書き直すわ。
さすがにこれは酷いとしか言えんね
公衆の面前でオナニーして
自分は見られながらオナニーすると気持ちいいから
野外でしたって言ってるようなもんだわ
本人以外不快感しかない
話は変わりますがボイスチャットのみでできるシナリオでおすすめありますか？ユドナやココフォリアは新規を誘うにはハードル高くて。ブラックナイト、口裂け女、五色沼、超能力研究所はプレイ済みなので他にあったらぜひ
えなみんとかとんとんが、
この流行りに乗ってつぶやいているの、まじで嫌いだわ。
とても抑えて、落ち着かせて、冷静に努めて、控えめに言って死んだほうがいい。
>>433
ループ探偵の憂鬱、ゲムマ大阪殺人事件、スマホアプリ系、ディスコード限定だけど百物語殺人事件
あたりどう？ >>433
アプリでミステリープレイかマダミ屋(一部課金)がシナリオ配布楽 オカルト研には手を出すな、四季の島
あたりがブラウザかつ気軽に遊べた
>>433
DEMISE OF THE DEAD -INCIPIENT-おすすめ >>435-438
早速ありがとう！めちゃ助かります。ちなみにDEMISE～はGMレスも可能みたいだけど、GMいた方がよかったりします？ >>438
あーいいね！
>>439
GMレスでも大丈夫なようにできてるけど、やってくれる人がいそうならいたほうが安心かな >>439
GMいた方が楽かな
レスだとちょっと進行役が大変になっちゃうところもあるっちゃある >>442
じゅもく作品楽しめるやつなら何やったって楽しめるだろ >>434
控えめに言わずとも誹謗中傷だな
乗って呟いてるのたくさんいるのにその2人に絞ってるあたり私怨だろ クソコテに反応するなっつの
>>442
どっちもまだやったことないけど前評判は良さげ
今度雪山やるからやったらいうわ >>402
自分がスルーすればいい問題じゃないんだけどもういいや
今後気に入らない人の事同じように晒さなければ問題ない
今回はgenjinが悪いし >>440-441
Thanks. 私がGMやるか進行役兼PLやるかの選択肢なので、プレイ全体に支障なさそうなら、私もPLで参加して楽しんできまーす 雪山は王道のオンラインマーダーミステリーって感じで質はまあまあ
たぶんキン殺が男性製作者だったら回さなかったと思う
>>443 445 449
ありがとう
雪山やってくるぜ!! >>428
じゃあお前が書けばw
或いは現状のマダミがそんなに面白くないと思うなら辞めて毎日小説でも読んだけよ genjin、有料とはいえまだキン殺回そうとしてるのすごいな
ん？回してるのは無料のやつだよ。有料なのはクインズワルツのみ。
>>454
完全改訂版・有料オンライン公演を回すって書いてたけど違うの？ genjinさんそんなこと書いてたの？
江波さんと仲悪くてブロックされていたんじゃなかったの？
>>452
クソシナリオ作家さん、自己紹介ありがとうございます。 genjinやっちまったなぁ この界隈にいられなくなるんじゃないだろうか
>>458
オンラインの項目では、プレイヤーにgenjinがいるかどうか明記してほしい。
同卓したくない。 キン殺有料公演遊びたいソロの仲介するよって意味じゃないの？
クインズワルツのオンライン公演でキングを遊びたい奴は俺に連絡しろ
俺が参加者を集めてやる
って感じに見えるけど誰だよお前って感じ
びびが自分語り酷くなってきてるの、
えなみんの影響だろwww
あくなきとか、やってみると評判のほとんどが身内褒めだったんだと愕然となるレベルの作品だからな。
導線や証拠に犯人を当てさせるつもりがないのがスケスケで、エモいシナリオだろ？みたいに踏ん反り返られても困るわ。
noteはそのまま残ってるけどさすがにツイートは消したな
しかしその後に参加者募集ツイートとかまともな神経じゃない
なぜこの期に及んでまだキン殺にしがみついてんのか意味がわからない
店舗公演ではなく有料公演版って言ってんのが良く分からん
有料＝店舗だろ
これって、genjin氏は参加者募って参加費用全額負担するって話なんじゃない？クインズワルツに貢献するってことだよね…？
>>470
いや、「店舗公演ではないです」と明記してるからクインズは関係ないんじゃないか？ >>471
えっ！じゃあgenjin氏が自分でオンライン公演するってことなの？ いや、制作サイドに懐を痛めた金を払いたいから、プレイしたい人を集めてその参加費を負担するってことじゃない？
直接金を払う手段がないからってことかなと解釈した
本人のTwitterを確認したけど多分これ店舗公演＝対面公演じゃないですってことじゃない？それで合点がいったんだけど
参加者を集めるのと参加費用を担当するってことは本人がGMじゃないみたいだし
要は、マダミスやってみたいけどぼっちで出来ない人同士、
７人集めて遊べるようにしますよ、ってことじゃないの？
マダミスプレイヤーマッチングサービスみたいなもんでは？
金も普通に取るだろ多分
genjinってホントにキン殺好きなんだな。
じゅもくに嫌われてるのがなんか可哀想だけど、もしかして好きな子いじめたいとかそういうプレイなん？
キン殺未体験だからわからんのだがそんなに男性の性欲が満たされるシナリオなの？
ギガミスあと2週間位だけど1000人どころか半分も埋まってなくね？
そもそも会場が100箇所ないし
それでもゴリ押すのかな
そもそも「ギガ」ってどんな意味か、
辞書をひいてみろよ
ってレベル
ギガミス自体は1000人いなくても問題なさそうだから普通に開催すると思う
10人卓が複数立って一番単純には全く同じシナリオを回して
投票で全体としてこの人が吊られる傾向が高かったですとか集計するか
開始時点では犯人未定で他の全体の流れと連動してシナリオ中に犯人が確定するぐらいの仕掛けあるのかな
10人集まってないところもあるし、
そもそも会場数的に1000人同時なんて無理だから
普通の大規模マダミス会って格好になるだろな
しかし一人5000円ってクソたけえな
理由関係なくキャンセル不可だし
企画屋が一発狙いで仕掛けたって感じやね
ギガミスってメイン会場ではなにやるん？
チケットも発売してないみたいだけど。
ツイッター使うって全員で同じ時間につぶやいたりするだけなんだろうなぁ
それでギネス申請やりそう
好きな声の人だけでマダミスやって欲しいって言ってた店舗ってどこだ？
昨日発売されたばかりだけど
鬼哭館の殺人事件ってどう?
遠き明日への子守唄演出だけだったな
期待しすぎてしまった
オンラインで出来るオススメない？
狂気山脈とモリアーティが好き
マダミスとしては邪道なのかもしれないがRPやエモさは求めてない
ハズレキャラが居らず
シナリオやシステムが優れている作品希望
>>495
ユウグレノート作品（本夢写楽、あの夏のアンタレス）
LYCAN
月の御殿
思ってたのと違ったらすまん 本夢写楽、自分は微妙だったな
設定時間が短すぎるのとプレイ後のすっきり感がなかったな
小ネタのノリも合わなかった
>>495
血濡れのオルタンシア5人用
老神湖殺人事件6人用
これでバッファキャラ回避できる >>495
ハズレキャラってどんな感じ？探偵役とか？ >>495
キャラにハズレがないと言えば魔女の聖餐式
システムもしっかりしている みなさんありがとう
>>499数合わせ的なキャラ
明らかに本筋と関係ない行動(金やアイテムの収集とか意中の相手への告白とか別件の隠しごととか)させられるキャラ
二分したとき主人公格ではなく脇役に含まれるキャラ 事件はボードゲームカフェで
も、シンプルなマダミスって感じで面白かったやで
ほんと驚くほどラーガルと趣味合わないな
事件はボードゲームカフェでなんて無料ならギリ許せるレベルだったけど
うっすいマダミス好きなやつもいるもんだ
マーダーミステリーの店舗ってどうやって採算とってるんだろう。
たとえば、4000円×7人のシナリオがあったとすると、28000円の収入になると思うんだけど、
もちろん貸切になるだろうから、他に収入はない。一日に2～3公演したとしても10万円にも届かない。
>>503
マダミスHOUSEでしょ？
たぶんだけど結構前から中の人クマになってる気がする >>504
お前の言う濃いマダミスって
例えばどんなん言ってる？
第五列はベールを剥いた、とか？ 横だけど、じゅもく作品やミステリープレイの作品は濃いか薄いかで言ったら薄いだろ
ボドゲカフェもやったことあるけどありふれた恋愛ごちゃごちゃ系だし別に殺人に関する大きな謎があるわけでもないし、軽いパーティーゲームならまあって感じだった
ラーガルなら狭霧荘や死に至る名声とかでもめちゃくちゃ楽しかったって言いそうだな
薄いってのは
・ハンドアウトの人間性が薄い
・ハンドアウトが稚拙
・殺人にいたる動機が薄い
・解くべき謎が薄い（存在しない）
とかじゃないか？
じゅもく作品、カワイソス銀貨はメンバーに恵まれたおかげでそこそこ楽しめたがそれ以外が全部ダメだったわ
マジで時間返して欲しいレベルの駄作
そらメンバーに恵まれたらなんだって楽しいわ
評判のいい作品の有料オンライン公演に野良参加したら嫌なやついてテンション下がった
特に面白い人も嫌な人もいない時に楽しかったって思えるのがいい作品かなって思ってる
確かにオレは基本的にはどんなシナリオでも楽しめるかな
大体いつも気の知れた仲のいいメンバーで回してるからね
>>510の言うようにメンバーよけりゃ基本何でも楽しい
そんなオレでもさすがにちょっとこれは、ってのはあったけどね 確かにwwwラーガルに楽しめないってどんだけだよwww逆にやってみたいわ
>>505
1部屋で10万なら人件費はひとりだけしかかからないから普通に利益でてるでしょ。 えぇ？ｗ
前にも書いたけど最近のだと『幻実』だなあ
作者のテーゼが前のめりし過ぎてるかなって感じ
千円つけるのはちと高いと思った
あとはよく名前出てるけど操り人形だな
理由は言わずもがな
時々さー犯人役は外れみたいな意見聞くけど、あれってどう思う？
俺が聞く限りだと2つよく聞くんだけど
１．犯人の逃げる余地がない場合の不満
２．真相を知ってしまっているため驚きがない
これってさ１は分かる
けど２についてはお門違いな気がするんだけど、どう思う？
マーダーミステリーなんだから犯人側になる可能性なんてわかりきているよね
もちろん犯人側でも推理する何かがあれば不満は減るし、
そういう余地のある名作があるのは知っているけど、
だからといってそれがない場合に不満を述べるのって、
ならミステリーイベント行けよって思ってしまう
どう思う？
人狼でも村人陣営と人狼陣営で楽しみ方が違うのと同じで
マーダーミステリーでも犯人ならではの楽しみがあればいいから
2についてはそれが原因で楽しくなかったことはないな
犯人は嘘を付いて犯行を隠すのが楽しいからそれがクリアできていれば楽しめる
1に関してはその通りだと思うシナリオが多い
犯人がきついシナリオは他の人間の動きを把握できるようにした上で
犯人がバレること前提で動くサブGMポジションにでもしたらいいんじゃないかと思う
ついでに他の人に聞きたいけど、犯人の嘘とか証拠カードで即犯人が分かったパターンどの程度ある？
>>519 いわゆるエモさ押しのシナリオだと、ハンドアウト読んだ段階で
どうせこいつがこういう設定で泣かせにかかるんだろうなー
と思ってたらそのまんまだったことは何度か
さすがに嘘とかカードで割れたことはあまりないかな
あるとしても逆にゲーム進行するうちに「そんな簡単なわけないか」となって
外すことはあるｗ あーわかる
なんか明確に凶器のカード持ってるキャラいると
こいつは犯人じゃないなってメタったりしちゃうよね
初めて犯人役に当たった時が物理的に犯人が明示されるシナリオでどうしようもなくて、ちょっとトラウマになった
初心者が犯人役引いた時の事を考えると友人を誘い難い
初心者いる時は犯人になるとかわいそうだからGMに配役してほしいけど無理なのかな
>>523 GMからしてもむしろそうしてあげたいんだろうと思う
ただ例えば初心者がいるから配役しますね！といってGMが配る場合、
初心者にふったキャラがほぼ確定白扱いになるリスクはあると思う それなー
メタで白透けちゃうよな
せめて最初は短時間のヤツからやればいいと思う
犯人当たっちゃっても耐える時間短くて済むやつ
ミステリープレイみたいな
裏で希望聞いて被ったらダイスで決めますと言いつつ
初心者は犯人から外すぐらいかな、オフだと難しそうだけど
そうだな
逆に言うとある程度長い時間のシナリオ行くときは
自分が犯人役でも耐えうるか考えてから参加して欲しいよな
>>518
1が当てはまる上で2が当てはまる犯人役に当たったことあるけど
もう何をすれば良いかわかんないね
受動的すぎて地獄だったし対面だったから1日と金をどぶに捨てたと思った >>528 もしかりに１は大丈夫で２だけなら問題ないだろうか？
それとも２が該当するだけで嫌なもんだろうか？ とはいえ犯人に至る導線が不明確(ほぼ無い)はクソゲーだからな。犯人がうまく嘘ついて2～3択くらいに絞れるくらいが良ゲーじゃね
うまく嘘ついても後のフェイズで公開される情報と矛盾が発生するともう言い逃れ厳しいからつらい
決定的な証拠が出てきて犯人バレするならまだしも、それまでの推理や証拠にほとんど関係なしに突如コイツが犯人ですよ!とギミックで出されるタイプの作品の犯人は本当にしんどいし、後味悪い
ゲーム開始前にGMが各プレイヤーと密談して「純粋な推理役・高難易度の役・犯人役のうちどれやりたい？」とだけ聞いて回ればいいと思う
そして互いに何を希望したかは最後まで秘密にしたままプレイさせる
どのゲームであろうと毎回↑の3タイプから希望を聞いとけば(役名は伏せる)本編のネタバレにはならない
もちろん人数によっては希望に沿わない場合もあるし
そもそもそんなタイプの役が無い場合もある
かつ自分の配役が希望通りかは最後までやらんと分からない
とか言っとけばある程度GMも贔屓できて本人の希望も通る配役になれるのでは？
上手く伝えられてるか分からんが
初心者犯人とか犯人導線がしっかりしてるやつは、犯人に手助けする人がいればいいと思うけどね
孤立無援なら導線しっかりしすぎてて長編はしんどい
●不満点のある犯人役の特徴
①驚きがない
事件の真相を知ってるため、調査フェイズなどは傍観する立場となる。
まだカード式であれば退屈しないが、順々に決まった情報が与えられるクローズ型ではいっそう不満が募る。
事件の真相とは関係のない他プレイヤーの秘密にこだわり、犯人すら知らない驚きを用意すべきだ。
②解くべき謎がない
ただ嘘をついて逃げ切るだけのゲームはつまらない。
たとえば、複数人に怨恨がある犯人の場合、他の殺害すべきプレイヤーを探すだとか、
魔王を復活させるための魔具を揃えなければいけないとか、小目的が必要である。
裁くもの、裁かれるものって製作者がやりたいことはよくわかるし面白いと思うんだけど
途中で察せられるし一部配役引くと理不尽な思いしないか？
>>535
＞ただ嘘をついて逃げ切るだけのゲームはつまらない
まさにこういうのを聞くけど、それなら他のミステリーイベント行けばいいじゃん。
なんでマーダーミステリーに来ているの？
そっちなら推理側だってはっきりしているだろうに 犯人役なのに、誰からも疑われないのも淋しいもんがある
もっとしっかり情報を付き合わせろよ、と言いたくなる
言わんけど
>>537
ミステリーゲームでは得られないものがあるからだろ
RPや没入感とか
自分は嘘つくの嫌いだし、共感できないし、卓メンバによってはあたりが強かったりするから犯人役はあまり好きではない
まあ、ランダムで引いたら仕方ないんだけど。 >>539
言いたいことは分かるよ
ただ犯人になるかもしれないと分かり切っているゲームで
自分が苦手だからって、犯人にも推理要素を用意しろ！
というのはなんていうかほどほどになって思うのさ
今後はRPする協力型のゲームも増えれば住みわけできるのかもね >>529
528だけど1の逃げ道や周りを騙せる方法が用意されてるなら2は受け入れるよ
1がダメでも2が大丈夫ならまだ有りかな
両方ダメは不満になる。帰りでいいから割引返金してほしいレベル >>536
当たり外れあるよね
てか捜査ちゃんとやってないのに裁判するの、
設定が意味わかんない ネタバレになるから詳しくは書かないけど、
この役やる人がどういう気持ちになるかわからないの？ってシナリオ多いわ
正体ばれてエンディングでしょぼくれてる犯人いるしかわいそう。制作者は犯人役をもっとおもてなしすることを考えてほしい
不満を避けて通れないなら、不満よりも面白さが上回るようにしてほしい
嫌というか損な役目を犯人役に押し付けて
他のPLが楽しめれば構わないと思って作ってるように思えるシナリオがたまにあるからな
作者目線では全情報を把握してるから
その前提で犯人は上手く嘘を付いて逃げられると思い込んでる可能性もあるけど
>>542
それいったら逆転裁判も成立しなくなる。
楽しむためにはリアルを求めすぎてはいけないと思うよ。 >>546
さばさばやってないで言ってる？
逆裁と比べていいレベルじゃない でも一部の役職引かなきゃ絶対に楽しそうだと思ったよ
他のシナリオみたいにああすればよかったーってならずにシナリオに殺されたな…みたいな気持ちになったんだよね
楽しめたのは確かなんだけど
ヨモツランドって人数少ないとスタッフがPLとして参加するみたいだけど、ネタバレ知ってる人が来る可能性があるって事？
ジョルディーノが絡んでるから大丈夫だと思いたいけど、主催がマダミス無知だからちょい心配
かんちょーさんこのタイミングで監修辞めるってアリなのか？もう1週間前だぞ
自分の意見が通らないとかかな？
発表するならまず運営から発表させるべきだし
どういう理由であれ無責任だな
かんちょーが監修するならと安心してチケット買った人かわいそう
このタイミングでの離脱は損害賠償とか生じそうだけどな
予約者のこと考えたら、このタイミングは流石に自分本位な印象。
理由があるならちゃんと説明してほしいね。
ギガミス不安になってきた
10日切っているのに、まだなにも知らされていない
東京ミステリーサーカスがどういう立ち位置なのか今だにわからない
むらっちがちょい前に呟いてた
全国999名に迷惑がかかる可能性…
ってギガミスのことなんかな？
>>567
と言ってもこの人の公演埋まってない
公演が流れたときのための言い訳の用意かもな この時期だし情報くらいは欲しい
もう10日切ってんだしかんちょーの件も踏まえて
ＧＭ側に情報がきてないから準備ができなくて焦ってる
地方はテストプレイもできないからぶっつけ本番になりそう
なるほど…シナリオがまとまってないのかもしかして？
オンラインのマーダーミステリーに参加したい場合、シナリオは買わなくてもよい？
>>573
シナリオと場合によるとしか言えない
各自購入が必要なものもあれば無料のもあるし、有料でもGMが持ってるから買わなくていい場合もある
GMが無償がどうかも含めて確認するしかない うーん オンラインはとっつきにくいなあ やりたいけど
キングの作者自分が何か言われるとお気持ち表明するのに他人には噛みついていくの本当お前そういうとこだぞって見てる
>>576
さんざん他人を罵っておいて、
お小遣いが欲しくなるとちゃちゃっと新作書いて
お金儲けしようとする乞食根性がまじ嫌いなんだよな。
ネコの写真に金つけてるのもどうかと思うわ。 ギガミスめちゃくちゃやろ。
やっぱり、初動が金儲けだから、こういう結果になるんだよな。
何度もいうけど、マーダーミステリーを1000人同時にする意義がまったくない。
単純にお祭り騒ぎのうやむやでお金をまとめて稼ぎたいだけ。
チケット買ったやつは確実に後悔するよ。どんまい、どんまい。
マーダーミステリーの発展に関係する人間ってなんでみんな意識高い系を装った、
自分語り大好きマンばっかりなんだろう？って思っていたけど、
やっぱり“小説や漫画などを書くスタミナはないけど、マーダーミステリーなら自分の
世界観を手軽に味わってもらえる”という思想に近しいんだよな。
他のアナログゲームや小説などのプロデュースではまったく芽を出せない人間たちが、
マーダーミステリーというジャンルにすがって作家気分を味わっているだけ。
まじで、広い視野で見たとき、ＧＭとか専門店の態度とか“お遊び”みたいなクオリティだからな。
ハンドアウト改変ってなんぞや？誤字やおかしな所はさすがに訂正するけど、そんなにいじるひとの話は聞いたことない
>>579 お手軽だと思うなら自分でやってみてから言ったほうがいいし
多分お前にはできない >>580
もう消されてるけど他の人が自分はシナリオ改編OKだよ、他の界隈でそれをマナー違反って言ってたけど違うと思うみたいなことを言ってた
あくまで自分はこう思うと書いてあったし個人の意見とはわかる書き方だった
それをリツイートしてこれが作者の全意見じゃないよって言ってたかんじかな >>581
めちゃくちゃ読解力がなくておもしろいな。
私がマダミス制作がお手軽だと思ってるなんてどこにも書いていない。
むしろ逆で、マダミスを作るのは本当はとても難しいのに、
手軽だと思って自分本位なクソシナリオを輩出してしまう作家がいる。
っていう内容なんだけど。
そっかぁ、そういうふうに捉えてしまうのかー。
この人、ハンドアウトとかの読み違えとかでちんぷんかんぷんなプレイしてそう。 なんだろう、匿名の掲示板とはいえ、
マダミス界隈の素養のなさが露わになるね。
私に対して怒ってる人物っていうのは、
間違いなく前にあげた“クソ作家”の一員だと思うから、
ぜひ生暖かい目で見てあげてほしい。
読解力のなさ＋文章の稚拙さから、
だいたい作家が絞れる気がする。
そういえば、じゅもく氏のハンドアウトも知性のかけらもない噴飯ものだった。
ここにも紛れているかもしれないね。
>>585
顔真っ赤にして必死すぎでなんかかわいそう 猫の写真に金つけてるのは別にいいだろwwww
投げ銭onlyがBOOTH的にグレーみたいな流れあったからそれでイラストとか写真で投げ銭窓口を誤魔化してるだけの人が多い
>>582
ありがとうね。その作者さんの意見なんだし消さなくてもいいのにね。
>>585
確かに誤認されたかもだけど、ああいう反応返ってくるのも織り込めるでしょうにそこでそういう長文返すから顔真っ赤とか言われるんだぞ
>>579 の意見には同意する所もあったのに台無しだw >>586
まあ、そう言われても。
事実しか言っていないので、もうちょっと論拠のあること言ってください。
あまりに読解力のない発言をしたのは事実なので、どうぞ。 >>588
いや、まぁ煽るのが目的で書いてるからね。
みんなが喚いているの見て面白がってるだけだから、
心配ないよ。 今週のクソシナリオは～！？
贖罪の雪
天空の聖歌
宇宙客船Eitron号の殺人
の３本です！来週も見てね！
ジャン・ケン・ポン！うふふ！
>>592
負けってなんの負け？
一連のやりとりのうち、どの部分に勝敗の要素があって、
どういう観点から私が負けたのか説明してくれる？
まぁ、たぶん答えずに逃げるだろうけど。 Twitterに作品の評価書くのやめてくださいって噛みついてるじゅもくもアレだけど、載っかってるものしいの噛みつき方が完全にホラー、てか頭おかしい
>>594
ものしいって、雰囲気シナリオ作家の筆頭だよ。
ゲーム性はまったくなく、そういう批評がくることを理解しててやってんだね。
マーダーミステリーっていう勢いのあるジャンルは、
こういうクソシナリオでもこづかい稼ぎができてしまう。
だから、大切なのは
“マダミスをつくるのは本当は難しいんだ”
という態度で、クソ作家のシナリオは決して買わないこと。
今のクソ作家たちのなかには「出せば売れる」という認識が確かにあって、
ゲームシステムが熟しきれていないのに販売する輩が多い。
こういうのは、許しちゃ駄目だよ。
本当に熱をもって自作を世に出したい人間はパッケージにするんだ。
パッケージっていうのは、エラッタにも厳しいし、売れなければ在庫が出るため、
生半可には着手できない。
でも、BOOTHで手軽にPDFをぶん投げてるだけのやつらは作品に対する責任感がない。
売れればそれでおしまい。小遣いが稼ぎたいだけ。
それなのに「自分に都合の悪い批評を書くな」っていうのはキチガイすぎる。
だから、人間性に少しでも疑問を持ったら、
彼らの作品は買わないでほしい。
それがマーダーミステリーという業界を守ることに繋がる。 1日に何レスも返してくる気持ち悪いコテハンにレスするのやめような
>>596
>>597
たぶん、私の言ったことに腹を立てている（つまり図星）クソシナリオ作家たちです。 まぁ、都合が悪いはな、ここに本音を書かれると笑
お小遣いが稼げなくなっちゃうからね笑
>>594
感想を述べる自由さえ奪おうとするとかマジキチ
そんなに他人の意見が怖いならやめちまえよ ものしいさん怖いのわかる
作品は好きなのあるけど人としてはあまり好きじゃない
◆ギガミス終了のお報せ◆
①そもそも100店舗も開催地がない（全て埋まっても400人に届かない）
②それなのにチケットが余っている（現在50枚ほど。つまり1割超が売れてない）
③1週間前なのに監修（かんちょー）が辞退する
これは作品の構成に納得がいかなかったからと言われており、
Twitterでは「できる限りはやったんで許してください」と発言している。
④1週間前なのに全国のGMや開催地に詳細の連絡がない
ハンドアウトはもちろんルールブックなども届いていないため、
GMは作品知識がまったくない状態である。
⑤メインビジュアルが絶望的
わずか２週間前に公開されたメインビジュアルはフリー素材みたいな画像に、
初期フォントを並べただけのお粗末なもの。
シナリオが破綻していてそれどころじゃないのか、そもそもこの程度が能力の限界なのか。
さあさあ、息まいてチケット購入したやつら息してる？ｗ
>>594
あれ友達同士の冗談とかじゃないんだよね、怖すぎる ギガミスのシナリオ
『編集者たちがBBQの準備がして、…』
↑大々的な商業作品なのに
こういう誤字に気づかないのかって思う
細かいかもしれんけどクオリティ心配になるよね
>>594
今見たわ。私の作品を評価するな消せは草 やめてくださいって言ってるでしょ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
決して貶してるんじゃなく、どっちかといえば褒めてる人にもこの噛みつき方は狂気
こういうやつの作品はやらないほうがいい
そうすればそのうち消える
いっそのことルールブックに感想禁止って書いてほしい
プレイヤーの感想が宣伝になることもあるのに何が気にくわないのか
お金貰う以上評価されるのは避けられないので本当に嫌なら無料にしたらいいと思う
どっちも性別知らないけど、じゅもく＆ものしいは女なんだろうな
論理性がなく感情的な物言いで他人を否定するのはほぼ女
男だったら性欲を満たすためにGMしてる某男性の脳みそ壊れるw
>>607
元ツイ消しちゃってるから確認できないけど、怖くて感想呟けないな マダミス初挑戦の人たち3-4人と自分でオンラインセッションする場合どのシナリオがオススメ？
自分と3人しか集まらなかった場合に何するかが未定
あと4人集まった場合は自分GMでモリアーティしようと思ってるんだけど初心者には厳しいのだろうか？
キャラシ勘違いしてたり謎解きの材料すら提示されぬまま終わって犯人が一人勝ちして楽しめない事態よりはマシだと思うので
GM側で少し立ち回り方を誘導したりヒントを提示したりはする予定
>>615
むしろモリアーティは初心者におすすめだよ。
ハンドアウト短いし、タイムラインも限定的、特殊なルールもない。
確かに推理やミスリードが他作品より本格的だけど、
中途半端にRP重視の照らし合わせ系シナリオするよりは、
マダミスの面白さを伝えられるんじゃないかな？ 自作シナリオの評価感想が許せないマン達はテストプレイとかはどうしてるんだろ？
んなもんする訳ねーだろ
小遣い稼ぎできればいいんだから
悪評は許さないから何でもありだよ
>>615
4人ならシナリオならゲムマ大阪とかどうかな？GMレスでもできるけどね
Jモリは自分なら初心者にはやらないかな >>619
梱包ミスってた場合のリカバリーとか考えてなさそう…
主催ってジョルディーノとロストプロダクトだよな？ジョルディーノ側しか動いてなくね？ なぜ徹夜するほど切羽詰まってるのか
沖縄とか場合によったらかなりギリじゃね
相手がすぐ受け取れるとも限らないしもうちょっとスケジュールに余裕持てよ…
てか実行委員会アカが全国回ってるからその時にキット配布してるもんだと思ってたわ
>>622
ふふふ、シナリオが満足いかないまま梱包してんのさ。
デッドラインが来たから慌ててね。
つまり、シナリオは重大な破綻部分が取り除かれていない。 >>624
重大な破綻部分ねぇ
書けないだろうけどめっちゃ気になるわ… 知人6人のためにオンラインでGMやろうと思うんだけど、月の御殿、百物語殺人事件、かぐや姫と月夜の殺人で迷ってます。いずれも未プレイなので、おすすめか感想あれば教えてもらえると嬉しいです。GMの負担は重くても気にしないです。
>>626
百物語いいとおもうけど、未プレイなら特に練習必須だと思うんで気をつけてね！ >>626
かぐや姫は対面で遊びましたが、初心者からこなれている人まで楽しめる作品。おすすめ。
月の御殿は自分が黒塗りされてあまりいい思い出は無いが、悪いゲームでは無いと思います。
百物語は個人的には論外。テストゲームしたの？と思わず聞いてしまいました。
個人的にはお勧めできません。 じゅもく新作、エラッタだらけ不備まみれらしいな。テストもしてないような作品を金とって出すなよ。
しかも、仲間をこき使ってるくせに、利益配分はちゃっかりじゅもく多いし。
いよいよ、小遣い稼ぎだわ。
じゃないと、買ってくれたプレイヤーたちに暴言なんか吐かないよな。まじでじゅもく作品は買わないことを勧める。
ギガミスまであと5日ですか。色々とばたついてるようですけどなんだかんだでそれなりのイベントにはなりそう……ですかね？
おそらく、つまんなかった人は口をつぐみ、
関係者は自画自賛するだろうから、
傍目には成功に見えるのでは？
色彩のカノンコース
ものしい晒しやってるけど晒すほどの事はしてないからその人可哀想
>>627-629
割れるね！とりあえず百物語開封してみて、今回の参加者と合いそうか見てみる！ありがとうー >>633
少なくとも、
別卓予定だったけど流れたから来た
ってのはなにが悪いかよくわからん
他は程度によるけど、結局は自分の作品を受け入れて貰えなかったから晒してるとしか思えん >>636
手当たり次第にって言い方がすでに酷いよね その日の予定が流れて空いたから来るのはなんの問題もないだろ
他はまあ一言多い奴だなとは思うけど黙ってブロックしとけという感じ
作者に直接文句つけたとかでもなく、自分のTLで感想つぶやいたPLにブチ切れてホラーリプ送るものしいの方がよっぽどヤバイ人
些細な事でも褒め言葉以外は一切許せなくて出張してまでキレ散らかすものしいは、そんなに絶賛され続ける人生を送ってきたのか?
そんなやつでも10万稼げてるマダミスは楽勝だな
そりゃじゅもくもＰＬ見下しながら小遣い稼ぎやめないわけだわ
誰か鬼哭館の殺人事件ってやった？
惹かれるんだけど買うのが手間で迷ってる
じゅもくとものしいはただただイタイ
イタスギル もっと自分を客観視したほうがいいよな
こうやって匿名掲示板の批評に晒されるたび、
反発的に自己肯定感を高めていき、やがて顕示欲のおばけになるんだよな。
まだ若いならいいけど、じゅもくもものしいも割と年齢いってるからな。
がめついオバサンにしか見えないわ～。
>>641
うおお、めちゃくちゃ面白そうだなこれ
コロナ自粛ムード解除されたらやりてぇ 鬼哭館はジョルディーノがひいきされすぎてて、
パッケージで買う気が起きない
「再募集かけるのは面倒だからあなたが代役連れてきてください」って1000人越えの鯖でいうのは草
>>603
友達いなさそう…
頑張って生きてください… Booth に試し読み機能みたいのあればいいのになぁ
クソシナリオガチャ怖い
てか最近は『マダミスの作り方』なんてものまで売ってるのなｗ
>>651
ランドルフってジャンル。
至れり尽くせりでマダミスとは別次元で面白かった。
機会があるならやって損はないと思う。
マダミスのGMが全員あのクォリティならもっと発展しただろうなと思う 全部のマダミスでああやって介入されたらめんどいけどな
偶にならいいけど
他のシナリオもこのくらい面白ければってなるくらいにはいいよランドルフ
ただキャラによっては満足度変わるかも
ギガミスは日時合わなくて参加できないから感想頼むわ
>>655
ランドルフはラビットホールさんで野良プレイしました。このゲームこそ仲のいい人遊んだ方がいいです！
自分は他のPLの残念なRPがあったので、凄いゲームだなってことは分かるけど、それを十分に楽しんだかと言えばNoです。人生で1度しか遊べないので、これから遊ぶ予定の人はこのゲームこそメンツは大事にしたほうが良いと思います。 ランドルフってちょっと記憶喪失系の簡易TRPGじゃん
マダミスの最高峰みたいに言われてるのよくわかんない
>>660
ランドルフより面白いもの作れるなら作って欲しいし、マーダーでもTRPGでもこれより面白いシナリオあるなら素直に教えて欲しい ランドルフってやつ
ド田舎住みにはハードル高すぎる
コロナ自粛でオンライン流行ってるだけで自粛開けたら人狼ボドゲ脱出ゲーム勢は元いたところに戻るんじゃないの
赤ずきんの回答編はどうなったんだ
もう内容忘れつつある
マダミス離れは結構進んでて、
新規参入者はほとんどいないし、
やってる人もイツメンとの交流が楽しいからやめてないだけみたいな話も聞く。
マダミスって要はイツメンを作れるかどうかなのよ
面子で感想が9割変わると言ってもいいマダミスで、野良ばっかりやるなんて時間と金の無駄でしかない
だから身内化がどんどん進んで新規の人は置いてきぼり、こんなのが廃れないわけがない
映画と同じで、定期的に話題作がほしいね
この夏、なんかあった？
話題と言えばあれじゃない？
ソライロがマダミスアプリに手出すじゃん
人狼Jのキャラ使い回すんなら
二次創作勢が大量に参入するかもしれん
楽しみだね
ダウンロード＆関連動画＞＞
コロナ前からのプレイヤーしか周囲にはいないんだけど、コロナ自粛で別の遊びから流れてきた人ってそんなに多いの？
>>670
オンラインができて
店舗に行くハードルが高かった人がチラホラ増えた気がする
定着するかはわからん >>666
ほんとこれ
シナリオの出来とか関係なくメンツが全て 五色沼やキングの無料配布って終わっちゃった？まとめサイトから繋がらない
こういうことがあるからみつけたシナリオは早めに落としておかなくちゃいけなかった。
>>672
それは言い過ぎ
いくらイツメンでもクソシナリオはクソシナリオ
たまに良作に遭遇しないと流石にやらなくなる >>672
イツメンでもクソシナリオならつまらんし、ソロで知らない人でもシナリオが面白ければ楽しく過ごせるよ
正直イツメンとの馴れ合いより、良シナリオ このスレで出てた意見だったと思うけど
面白さ＝シナリオ×面子って意見に同意
どっちかが致命的に糞なら絶対楽しめないけど
どっちかが良ければ程々でも楽しい
で良いシナリオをプレイし続けるのは難しいけど
良い面子は集まり易いんだよね
>>673
無料なら迷わずDLだな
マダミスだとまだそういう例は少ないが、
TRPGのシナリオだと作者がちょっとしたことでヘソを曲げて非公開にするし 面白さ＝シナリオ×面子が正解だな。
シナリオはある程度クソでも、面子が良ければ楽しい。
でも、壊滅的につまらないクソシナリオだと面子が良くても耐えられない。
0には何をかけても0だからね。
面子だけでシナリオなんでもいいならマダミスである必要ないから他ので遊ぶわ
1人変なやついるだけで卓ぶち壊しになるから総合的な掛け算か
いうて野良で良く参加するけど変なやつほぼ見た事ないわ
こいつなんで来たんだって思ったのは犯人でもないのに終始喋らないやつ。去年の秋口くらいで流行り始めだったからかもしれんけど
じゅもくをこじきとして叩きすぎな気がするけど他の作者でもじゅもくレベルのこじきしている人いるぞ
ギガミス今日の朝にデータ来てそろったけど穴や間違えが結構あるのでＧＭを責めないであげて
>>687
いやぁ、ただのエラッタならまだしも、シナリオのあの部分だけは誰も納得しないと思う。
普通に破綻してると思う。まぁ、プレイしてないから、どう作用するのかわからないけど、
ゲーム後の解説でgmが吊し上げにあうのがまじまじと感じられる。 ギガミス結局300人くらいか？
1000人と銘打ってた割にはなんかガッカリだな
とにかく時期が悪すぎる
しかし企画者も想定150人だったって…誇大広告じゃん
まあ、ギガをまともに受け止めて、
10億人が参加すると思ってたやつはいないだろう
0.3キロミスとはな
ゲーム中のTwitterを使う場面、ってなんだろうな
ストーリー的にTwitterがでてくる気配はないけど、上手いように絡めてくるんかなぁ
>>687
自分も穴や間違いがあるならGMつるし上げる予定。
てか、開催までに時間があるのにも関わらず5000円で出来が酷い場合は叩きますよ。 >>691
全国みんなでプレイ中！みたいなの呟くだけじゃね
役ごとに多少は変えて えっ制作サイドに意見するんじゃなくてGM吊し上げるとかおかしくない？そのせいでキチンと届くべきところに批評・批判届かないとか…
どうせなら、公演は今回の1回きりです、感想はネタバレを気にせず、自由に発信してOKです、とかにしてくれるといいのに
シナリオ自体はどんなに糞でも、300人と感想を共有できるならおもしろそう
GMのマスタリングに問題あったならともかく、制作の問題ならGMつるし上げは違うだろ
>>694
そういえばそうですね。
自分は糞シナリオをプレイした時にどうしてもGMさんに辛く当たってしまいます。
なぜこのシナリオまわしたと思ったのとか、説明の甘さやゲームとして違和感あるところを詰問してしまいます。
でもギガミスの件はもしかしたらGMさんも被害者かもしれないですもんね。 >>697とだけはマダミスをしないで済むことを祈るばかり >>697
ほんと同卓したくない。せめて「詰問してしまいます」じゃなくて柔らかく質問にしといて ほんとそれ ネチネチ責めるんだろうな
気に入らなかったなら黙って帰ってくれ
そんで作品の出来については作者に言え
開催前の公演に対して
内部で知り得た情報から破綻が云々って書き込むの、普通に業務妨害だし訴えられたら負けると思うんだが大丈夫？
