【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐� YouTube動画>1本 ->画像>28枚

【新手のクラウドファンディング詐欺？遺族や弁護士に疑問の声が続出！】

3月に自殺した大本萌景さん。

遺族が「娘は事務所のせいで自殺した。訴えるために資金が欲しい」として
弁護士・佐藤大和や望月宣武らと結託してクラウドファンディングにて寄付を募りました。
https://legalfunding.jp/project/1

当初は多くの人の同情を集め、多額の寄付金が集まりましたが事実が明るみになるにつれ、
「自殺の原因は家族にあったのでは？」
「これはクラウドファンディングでお金を集めるための壮大な詐欺にあたるのではないか」
といった疑問が弁護士の元に寄せられています

●それに対し、遺族の代理人弁護士、望月宣武も「返金します」とツイート！
https://m.imgur.com/vgD5YONr

●クラウドファンディングで重要な匿名で支援出来るという事が嘘だとバラす
https://m.imgur.com/4ZcAMqlr

しかし、なお現在も募集は続けられており、弁護士も「返金します」のツイートを削除！

現在、このクラウドファンディングに対して、詐欺にあたるのではないか？とネット上で大きな話題となっています。

18/12/07 現在の支援総額1,874,476円 365人 残り21日
19/03/07現在の支援総額,2,213,576円438人 残り296日
19/07/09現在の支援総額 2,377,076円支援者数 472人残り172日
20/02/22現在の支援総額 2,529,076円支援者数509人残り310日

鳥に触らない事、お互いに理解しあえません。
無駄なスレ消費です。

>>950を踏んだら宣言して次スレ立てをお願いします(レスの進み具合ではやめにたててもOK)

前スレ
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺48
http://2chb.net/r/idol/1599125432/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured

【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺48(ワッチョイ無し)
http://2chb.net/r/idol/1599125432/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺46(ワッチョイ付き)
http://2chb.net/r/idol/1602697601/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺45(ワッチョイ付き)
http://2chb.net/r/idol/1597641409/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺45(実質46)(ワッチョイなし)
http://2chb.net/r/idol/1597661424/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺45(ワッチョイなし)
http://2chb.net/r/idol/1597661512/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺44
http://2chb.net/r/idol/1595166240/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺43
http://2chb.net/r/idol/1582341013/

【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺42
http://2chb.net/r/idol/1573019141/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺41
http://2chb.net/r/idol/1570153656/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺40
http://2chb.net/r/idol/1567909282/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺39
http://2chb.net/r/idol/1566053678/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺38
http://2chb.net/r/idol/1565069163/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺37
http://2chb.net/r/idol/1563701403/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺36
http://2chb.net/r/idol/1562653752/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺35
http://2chb.net/r/idol/1561972194/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺34
http://2chb.net/r/idol/1561374515/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺33 ･
http://2chb.net/r/idol/1560829159/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺32
http://2chb.net/r/idol/1560157024/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺31
http://2chb.net/r/idol/1559559845/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺30
http://2chb.net/r/idol/1559176089/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺29
http://2chb.net/r/idol/1558890096/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺28
http://2chb.net/r/idol/1558527356/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺25 (実質27)
http://2chb.net/r/idol/1556623655/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺25 (実質26)
http://2chb.net/r/idol/1556623597/

【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺25
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/idol/1556623724/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺24
http://2chb.net/r/idol/1556287082/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺23
http://2chb.net/r/idol/1556011258/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺22 ･
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/idol/1555673545/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺20 ･（実質21）
http://2chb.net/r/idol/1554339454/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺20 ･
http://2chb.net/r/idol/1554303562/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺19
http://2chb.net/r/idol/1553661471/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺18
http://2chb.net/r/idol/1553071462/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺17
http://2chb.net/r/idol/1551925920/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺16
http://2chb.net/r/idol/1551312630
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺15
http://2chb.net/r/idol/1550668254/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺14
http://2chb.net/r/idol/1549281798/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺13
http://2chb.net/r/idol/1547212819/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺12
http://2chb.net/r/idol/1545580919/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺11 ･
http://2chb.net/r/idol/1544971074/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺10
http://2chb.net/r/idol/1544167350/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺9
http://2chb.net/r/idol/1543496449/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺8
http://2chb.net/r/idol/1543165024/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺7
http://2chb.net/r/idol/1542855027/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺6
http://2chb.net/r/idol/1542510984/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺5
http://2chb.net/r/idol/1542030097/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺4
http://2chb.net/r/idol/1541781218/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺3
http://2chb.net/r/idol/1541588129/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺2
http://2chb.net/r/idol/1541319363/
【大本萌景さん・アイドル自殺】新手のCF詐欺1
http://2chb.net/r/idol/1540966455/

原告サイド
https://legalfunding.jp/

被告サイド
Hプロジェクト
http://www.ehime-hpro.com/

関連
文春
http://bunshun.jp/articles/-/7433 (削除)
https://www.excite.co.jp/news/article/Bunshun_7433/
魚拓
母親が告白　農業アイドルだった大本萌景さん(16)は、なぜ自殺しなければならなかったのか
https://web.archive.org/web/20180519134213/https://bunshun.jp:443/articles/-/7433

ニュースポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20181026_788725.html?PAGE=1

個人ブログ
ひこうき雲
http://cloudqq.livedoor.blog/

The PAGE
「農家後継者不足」の解消に取り組む　愛媛発“本気の”農業アイドルとは？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180227-00000013-wordleaf-bus_all&;p=1

ＬＦ関連の有料記事（毎日）
女性アイドルの自殺案件も…訴訟費用のクラウドファンディング広がる
https://mainichi.jp/articles/20181226/k00/00m/040/049000c

新潮
ご当地アイドル自殺　「1億円払え」発言と「高校の費用12万円」めぐる事務所と遺族の食い違い
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/10240803/?all=1&;page=1
ご当地アイドル自殺　訴えられた事務所社長の原点に「ショーパブダンサー」
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/10171659/
闇だらけの「16歳ご当地アイドル」自殺　ショーパブダンサーだった「コワモテ社長」の黒い履歴書
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/10250801/
〈殴る〉に〈あっかんべー〉返信…　ご当地アイドル自殺、社長が明かす「家族に関する相談あった」
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/10260801/

文春
“農業アイドル”16歳の自殺で弁護士が考えた「アイドルと契約」
https://bunshun.jp/articles/-/7581
16歳アイドル自殺訴訟　2月開廷に向け弁護団が接触する“1億円払え発言”のキーパーソン
https://bunshun.jp/articles/-/10239
https://www.excite.co.jp/news/article/Bunshun_10239/

朝日
１６歳アイドル自殺、遺族が提訴　会社側はパワハラ否定
https://www.asahi.com/articles/ASLBC66VZLBCPFIB00L.html

関係者ツイッター一覧
●母親
https://twitter.com/eR7r0bxj9VABGtV

妹が自殺後、数時時間でアカウント開設、
姉
https://twitter.com/wJvdR6S0zQW8iu2

●第一訴訟 原告側弁護士
（第三訴訟 被告）
佐藤大和弁護士
https://twitter.com/yamato_lawyer
テレビによく出演しています

望月宣武弁護士
https://twitter.com/166mochizuki

河西邦剛弁護士
https://twitter.com/kunitakasai
アイドルプロデュースしたり最近大忙し

●第一訴訟 被告側の弁護士
渥美陽子弁護士
https://twitter.com/atsumilaw

●萌景さんの死後、愛の葉Ｇirlsの移籍先の愛の和の社長
大井光雄氏
https://twitter.com/pay1EvIF5ry5Iku
（大本萌景さんの死とは何の関係もないが巻き込まれて訴えられる）

●三瓶社長 愛の和からの逆訴訟の取り下げに関わる
https://twitter.com/rersampei
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

1. FRIDAY掲載：2020年8月21日号
　「愛媛ご当地アイドル自殺事件 注目裁判の現在」
https://friday.kodansha.ne.jp/sn/u/entertainment/112196 　(404 NOT FOUND)
　https://twitter.com/gogo_yukky/status/1303242777484955648(スクショ)
2. 遺族弁護団が「不当な記事」と発表
　https://archive.ph/Kt52m
3. 事務所が「明らかに虚偽」と発表
　https://archive.ph/NjlZ5
4. youtubeで実際の音声が公開
　ダウンロード＆関連動画＞＞



「農業アイドル自殺訴訟」で場外乱闘　タレント弁護士がちらつかせた“月9出演”話
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/09071703/
ニュースサイト「デイリー新潮」の記事について
https://era-japan.org/archives/748
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

「農業アイドル自殺訴訟」で場外乱闘　タレント弁護士がちらつかせた“月9出演”話
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e7aa69c8949152bfffdad8696c36c79384d357a
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/09071703/
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18858422/
https://news.goo.ne.jp/article/dailyshincho/entertainment/dailyshincho-659010.html

ニュースサイト「デイリー新潮」の記事について
https://era-japan.org/archives/748

11/10
第一訴訟の第一回進行協議期日(非公開)の予定
11/24
第三訴訟の第二回弁論準備手続期日(非公開)の予定
12/17
第四訴訟の第五回口頭弁論期日の予定(ラウンド)
>傍聴席はかなり少なくなるとの事
https://twitter.com/nanakatotake/status/1314663796179259397
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>1
乙です
テンプレすっきりしててよきです

232ファンクラブ会員番号７７４2020/09/24(木) 00:42:40.00ID:0p7t9e8z
まあ私は、元メンバーとスタッフは５月頃にはもう三瓶と仲良くなって色々話してたみたいだし
和解後は遺族弁の芸能事務所と一緒にお仕事をしていくパートナーになるような存在だったし
気を許して、つい本当のことを話しちゃったんだと思うけどね
多少は脚色されたり大袈裟になったりしたかもしれんけど
だからそれを無かったことにしたい・・と言う事だと思う

867ファンクラブ会員番号７７４2020/10/27(火) 09:15:30.37ID:MhnZw5OA
>>860
そうだと思うよ
事前に三瓶と仲良くなってたし、遺族弁とも業務提携してやってく方向だから
(あんまり頭の良くない)橋川さんが、つい気を許してべらべら喋り過ぎてしまったんだと思う
個人名を出さない匿名の元ｈプロ従業員の情報提供みたいな感じだったのかな？
そしたら、裁判に出されてしまい、(まずは準備書面だけど)怖くなってしまい
慌てて、私はそんなこと言ってない、白紙の陳述書に署名捺印を迫られたと自己防衛で
言い出したんだと思う。それを他の保護者が一旦は信じ、遺族弁との関係を絶つことになった
だから、記事の矛盾が生じてる

899ファンクラブ会員番号７７４2020/10/28(水) 12:57:07.81ID:B/r9UnY5
橋川さんが弁護士だけでなくO社長も一緒になって白紙の陳述書に署名を強要した
私はもう信用できないからこんな愛の和を辞めるとけど、
あなたたちは続けられるの？と橋川さんが言ったのが、
(愛の葉は休止してタレントとしてやってくはずであった)愛の葉の解散の原因と言った
ニュアンスの書き込みがたしかSCにあったよね

951ファンクラブ会員番号７７４2020/10/29(木) 12:53:16.63ID:M52g9JGB>>952>>963
橋川の行動と言動、周りの動きを点でつなげると、見えてくるものがある
弁と3回面談
両親と望弁の面談
メンバー内緒の月9話、メンバー内緒の事務所移籍話
グループ活動休止
白紙の陳述書
「社長何してくれたんだ」発言
グループ解散発表
３名退社（ｉ氏は別の動き）
被告事務所に逃げ込む
1人だけ元メンバーの交流会などから排除される
1人だけ表舞台に出れなくなる
裏切者、嘘つきと言われだす
松山の母と言われる喫茶店の人が突如元メンバーや事務所に嫌がらせを始め、
活動の妨害やクレームまで入れるが、逆に黙らされ鍵かけ逃亡
遺族母親から、追悼イベに感謝のツイートが発せられる
被告事務所側から記事が出る

https://twitter.com/TBM4_JP/status/1305709133224505344

読み聞かせてもらったがサインしなかった陳述書の文章のまま、タイトルだけ聴取報告書に変更されたもの
内容を確認したところ、書いてあった内容も話した内容とは全く違ってて驚いた
橋川美紀は、陳述書の内容は覚えてた訳だろ？
確認させてもらった時に初めて知ったかの様に驚いたってのは変じゃね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

この部分
>>白紙の陳述書
>>「社長何してくれたんだ」発言
の間に、社長は業務提携、移籍話を断り弁護士と決別って入れたらもっと面白い

白紙の陳述書
社長は業務提携、移籍話を断り弁護士と決別
「社長何してくれたんだ」発言
グループ解散発表
３名退社（ｉ氏は別の動き）
被告事務所に逃げ込む
1人だけ元メンバーの交流会などから排除される
1人だけ表舞台に出れなくなる
裏切者、嘘つきと言われだす

955 ファンクラブ会員番号７７４[] 2020/10/29(木) 13:55:50.78 ID:KZ1K5qp3
甲１４０号　聴取日　令和元年８月５日、M氏（元hプロ従業員・男性）
甲１４１号　聴取日　令和元年９月２２日、I氏（元hプロ従業員・男性）
甲１４２号　聴取日　令和元年９月２２日、橋川美紀さん

◆甲１４０号は　hプロのパワーハラスメントと萌景さんへの学業阻害

◆甲１４１号はhプロから暴力を振るわれた事や、
タレントをマインドコントロールしていた事、
報道されたお父さんが写真を撮ったことは萌景さんは気にしてない、
hプロが萌景さんの自殺に関係した事など

◆甲１４２号は反省会が厳しかったこと、
萌景さんは悩みを自分で抱え込む子だった、
社員にパワハラしてるのを見た、
hプロの社長が一億払えと言ったかは五分五分〜など

これら甲１４０〜１４２までの証言内容は渥美弁護団から出された同じ３名の陳述書によって否定されています。

https://note.com/ueda_news24/n/n78f88162858d

957 ファンクラブ会員番号７７４[] 2020/10/29(木) 14:00:02.62 ID:KZ1K5qp3
聴取報告書の中身
その中身は橋川さんの自己紹介から始まり、「hプロジェクトに所属していた頃に特に問題だと思っていたことをこれからお話ます。」
と続きます。「反省会の時間が長い」「佐々木社長から3時間ぐらい指摘を受けた」
「反省会の中で耐えられず泣き出してしまう子も少なくありませんでした」
「萌景ちゃんも泣いてしまうこともありました」
「精神的なフォローがなかった」
「メンバーが弱音を吐くことはできない環境だった」
「萌景ちゃんはけっこう自分で抱え込む子だと思います」
「愛の葉Girlsを辞めていくのはhプロの運営方針についていくことができず辞めていった人も少なかったと思います」
「萌景さんの生前の様子」や「○○と萌景ちゃんとの仲が険悪だった」
「萌景ちゃんがリーダー辛い、とこぼすこともあったので私は萌景ちゃんを心配していました」
佐々木社長について「パワハラと言われて思い当たるものとしては、社員の胸ぐらを掴んで怒鳴りつけるような場面を何度か見たことがあります。」
「佐々木社長から辞めるなら違約金がかかるぞ、と言われた」
等々です。

橋川美紀さんの陳述書での反論
「佐々木社長についての項目で社員の胸ぐらを掴んで怒鳴りつけている場面を見たことがあると書いてありますが、
そのような話はしていません。」
「真剣に熱くなって佐々木社長と社員と熱くなって話してるのを何度も見たことがあると話しているだけなのに
なんでこんな風に書かれるのか怒りを感じます」
「愛の葉Girlsのメンバーを辞めるときに個人的に違約金を払うという話は聞いたことがありません。」

https://note.com/ueda_news24/n/nf5935a4055f2

958 ファンクラブ会員番号７７４[] 2020/10/29(木) 14:02:07.02 ID:KZ1K5qp3
https://note.com/ueda_news24/n/nf5935a4055f2

「聴取報告書の方が信用性がある」

私はこの証拠提出のやり取りの時の場に居合わせました。第一訴訟２０２０年２月１０日に行われた第六回口頭弁論の裁判の
傍聴席にいたのです。「同一人物三名から、原告被告へ両方に裁判資料が出され、双方が三人を証人に呼びたい、とやり取りする」
という異様な光景をよく覚えています。
傍聴メモは捨ててしまったのですが、ブログ用にまとめたメモが出てきました。それによると渥美弁護団の松永成高弁護士が
「聴取報告書の方が信用性があるという主張をされるということですか？」と望月宣武弁護士に問いただし、
望月弁護士は「もちろん！」と力強く答えた、となっています。

絶対の自信を持って、そう答えたからには必ず録音があるはずです。

その裁判を維持するために関係者に「月九」「国連」などを餌に陳述書を強要したとあれば、大きな問題ですが、
今は証人尋問を待つしかなさそうです。

また遺族とERAが被告になった第四訴訟も粛々と裁判が進行するようです。

https://note.com/ueda_news24/n/nf5935a4055f2
や、タイトル　農業アイドル自殺訴訟のフライデー告発事件について。
などでヤフー検索するとキャッシュでまだ全部見れるね
まあこの事件の人はスクショやアーカイブに保存する人はあまりいないけどｗ

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://note.com/ueda_news24/n/nf5935a4055f2

>>16

「愛媛ご当地アイドル自殺事件 注目裁判の現在」
https://friday.kodansha.ne.jp/sn/u/entertainment/112196 　(404 NOT FOUND)
　https://twitter.com/gogo_yukky/status/1303242777484955648(スクショ)

陳述書　31年12月24日
大本萌景さんのご遺族がHプロジェクトを訴えている件で、私から話を聞いた内容をご遺族側の弁護士がまとめたという「聴取報告書」が提出されていると聞きました。私は、そのような聴取報告書が作成されていることも、裁判で提出されていることも知らなかったので、とても驚いていますが、◯◯◯社長から内容を確認させてもらったところ、書いてある内容も私が話したこととはまったく違っていたので、本当に驚いてしまいました。

「農業アイドル自殺訴訟」で場外乱闘　タレント弁護士がちらつかせた“月9出演”話
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/09071703/

「ただ、私は裁判に協力する気など最初からありませんでした。彼らの話に適当に合わせて答えて、その場をやり過ごしていたというのが正直なところです。弁護団は三度目にやってきた時、私から聴き取ったとする内容を文章にまとめて持ってきました。そして、それを読み上げ、署名押印して欲しいと。さすがに怖くなったので、念のために面会の様子を録音しておくことにしたのです」
「断ったはずの陳述書の文章がそのまま、私に何の断りもなく法廷に提出されていたんです。彼らは陳述書の文章を『聴取報告書』とタイトルを変えて、私のサインなしで、弁護士作成文書として提出したのです。私が実名で語っている形式のもので、文章そのものは陳述書と変わらないものです」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>21
個人的に保存してる人はいるでしょ
だけど個人の記事をウェブ保存するのはちょっと、、、
あなたに託します

ﾜｯﾁｮｲありのほうに書き込まない時点でお察し工作

>>24
本人が消したくて削除したんだろうし、証拠でもない個人ブログをわざわざ部外者が保存するのはね
もう一度読みたい人はまだキャッシュで見れますよと言う程度で
要点はもう複数の人がコピペしてるし後は上田さんの長い感想が多いし
でもnoteのほうは自信をもって書いてるから消さないだろうと思ってたから少し驚いた

農業アイドル自殺訴訟　月九事件　ERAの証人申請　私の大本裁判事件簿４
上田２４
2020/09/09 16:08
https://note.com/ueda_news24/n/n78f88162858d

ERAは聴取報告書の三人を証人申請する予定。

２０１９年１２月２日（月）午後２時より、東京地裁６０２号法廷にて、第５回口頭弁論での「傍聴記録」から
ERAは聞き取りをして聴取報告書にした三人を証人として出廷させる意向のようでした。
裁判長：１３２〜１３４の原本を提出していただいて...（書類のやり取りが見える）
渥美弁護士：甲１４０〜１４２は、元従業員の方からの（聞き取れず）報告書ですが、
一人称で書いてご本人がお話されているような形で書いてあるんですが、これは中身はご本人が確認されているんですか？

望月弁護士：陳述書のような形で本来、出すことを想定して作成して進めたのですが、
最終的には陳述書での形のご協力を得られなかったので、読み聞けをしたうえで作成をしております。
望月弁護士：厳密に言うとIさんとH（橋川美紀）さんついては、読み聞けをしながらしておりまして、
読み上げながら、事実確認をして、
Mさんに関してはもう少し幅広く、聞いたものから一人称の陳述書の形式で作って、
最終的には読み聞けまでは進め、実施できててないですね。
松永弁護士：Mさんは証人として申請されるおつもりですか？
望月弁護士：そうですね、申請したいとは思っています。
渥美弁護士：　３名とも申請予定ですか？
望月弁護士：はいそうです。
渥美弁護士：（報告書への証言を）聞かれたのは五人で？一緒に聞かれたのですか？
望月弁護士：何回も聞き取り作業をしたのですが、タイミングごとにバラバラなのですが、
向原弁護士以外の四人の弁護士は聞き取っています。
例えば最後の読み聞けのタイミングで私はない、いないとはありますけど。
（傍聴記書き出し　了）
ということなので、この聴取報告書にした三人を証人申請するつもりのようです。

刑法第169条
「法律により宣誓した証人が虚偽の陳述をしたときは、3か月以上10年以下の懲役に処する。」
一応こういう法律もあることを念頭に置いてこの事件の流れをみてください。

ERAは芸能人の権利を守るとして「ハラスメント問題や芸能人の健全な成長発達権」などを守ると標榜しています。
※私は大本事件の第一回口頭弁論から傍聴していましたが、ERAの弁護団、hプロ関係者、及びhプロ支援者や
この裁判ウォッチャーから激しい嫌がらせや根拠のない誹謗中を受け続け、この裁判から離れることにしました。
この事件はずっと「人権と報道」やフリー記者数名、ななかと氏が追いかけています。こちらの続報をお待ちください。

530ファンクラブ会員番号７７４ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMb1-wp0o)2020/09/12(土) 21:05:51.18ID:9EXQPDeKM
事実を知らないんだから、事実に基づいてない話しかできないのあたりまえなんだけどね

業務提携なんの話が裏で進んでるの聞いてたらなおさら、無下にできずにてきとーに話し合わせて相づちうつしかないもんね

531ファンクラブ会員番号７７４ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMb1-wp0o)2020/09/12(土) 21:08:23.90ID:9EXQPDeKM
こういうのは、男がよく勘違いするとこだよ
てきとーに話し合わせてたら
今日のデートは盛り上がった
今日の合コンは手応え感じたみたいな

535ファンクラブ会員番号７７４ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMa5-P4fJ)2020/09/12(土) 22:02:31.08ID:EhLtCLxzM
東京進出を餌にしてたから真実を聞き出せなかったんでしょうよ
利益誘導なく、純粋に協力を得られるような相手なら真実も聞けて陳述書として署名もしてもらえてたでしょうに
餌のために業務命令であしらった結果、遺族弁護士に都合の良い内容に上辺だけで同調してみせなきゃいけなかったんでしょ
業務命令でw
真実じゃないから裁判で使われるのは断固拒否しただけの事
それを勝手に裁判所に提出したのが悪い

536ファンクラブ会員番号７７４ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMb1-wp0o)2020/09/12(土) 22:44:20.27ID:9EXQPDeKM
>532
自殺の原因の事実を知らないのにどうやって事実をかたるんですかねえ

641ファンクラブ会員番号７７４ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMae-wp0o)2020/09/13(日) 19:59:23.47ID:OuW0RfVNM
またそうやって自作自演で荒らすからなあ

644ファンクラブ会員番号７７４ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMae-wp0o)2020/09/13(日) 20:01:19.42ID:OuW0RfVNM
橋川側のやつはー
hプロ側のやつはー
ってやるための自作自演だよ
SCの方ではいつもこれ

953ファンクラブ会員番号７７４ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM4f-xm4b)2020/10/14(水) 08:36:32.58ID:EXCsdGXrM
baの言う事は8割方うそだからな

>>29
baに賛同するものが極めて少ないっていうのが全てを物語ってると言っても過言じゃないかなと
もっともらしい理由はつけてるけど、説得力がないのよ
あと、ワッチョイのないほうで橋川氏を呼び捨てで橋川と書いてるところ、憎悪感丸出しなんだよな

呼び捨ては日ごろからそうだったんじゃない？
他のメンバーの事も呼び捨てかと、田中、アイナとか
あとオタクさんたちも基本呼び捨てだよね。ちゃんをつけてることもあるけど
(女baさんは橋川さん呼びかも)
呼び捨てをもって憎悪感丸出しというのはちょっどうかな？

MMと７ｂだっけｗｗ
こうやって見ると
ＭＭ，７ｂより女ｂａさんの書き込みの方が賛同できるよ
結局、今わかっていることは
聴取の内容と月9話は関係がないって事だからな

MM 7b 76

ID:RPkRE0Bhdは間違いなくＭＭ７ｂだな

おんなbaとか言ってるけどおっさんの自演だからなw

>>35
虚しいな

baは一人じゃない
鳥もbaだったし、女性のbaもずっといるよね
共通、愛媛の某プロバイダーを使ってる人？

MM7bってなんだ？

>>36
baちゃん。くやしかったらﾜｯﾁｮｲつきのほうでも書き込んだら？ワラ

MM7bもワッチョイ付き新スレになってから一度も書いてないね？
こっち来て難癖付けてないで、ワッチョイ付きに書けば？

難癖大好き遺族擁護派は敵なら皆同じに見えるのか？
向こう見ればMM7bとは別人だってすぐわかるぞ

元ＵＵガールズの子戻ってきたんだな

https://twitter.com/AinowaTeam/status/1322531830449336321
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

あ、戻って来たとは言わないな
新しく入った

>>41
糞笑うｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
baちゃん。くやしかったらﾜｯﾁｮｲ付きの方で印象工作してねw

https://twitter.com/QNews24/status/1273809895075115010
それどころか、この弁護士さん、愛の葉Girlsにパワハラした形跡ありますね。
もうすぐ証拠が出てくると思いますよ。
2020年6月19日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>45
ＭＭちゃん。くやしかったらﾜｯﾁｮｲ付きの方で印象工作してねw

>>48
気に入らない相手はみんなMM7bかな？
残念ながら>>30は全くの別人だぜw
証拠はもうひとつのスレに貼ってる

ところで、MM7bって何？

>>49
なんの証明にもならないな
回線は職場の回線、自宅の回線、携帯の回線と複数あっても当たり前
ワッチョイに関して言うならブラウザや端末変えるだけで変わる代物だしプロバイダ変えても変わる
固定IPじゃ無ければ接続を切れば変わる可能性もある
目をつけられたワッチョイにならない回線から書いて別人ドヤァなんて小学生だって出来る

今まで、散々やってきたことが自分に返ってきただけじゃん
自分に逆らう奴は皆ｂａだっってなｗｗ
それに、証拠？　ワッチョイｓｂ３３でかぶってるぞｗｗｗｗ

>>50
今更、わざと?
無理やり斜め解釈、歪曲して事務所、橋川を擁護してる奴
前スレでまとめられてる

そっかそっか
ＭＭ,7ｂ＝ｓｂ３３てことだな

baちゃん発狂中w

>>54
ブーメランｗ

さまざまなマスメディアや公式発表を読んだかぎりの普通の感想
「橋川さんかわいそう」

ba
「印象操作！橋川は嘘吐き！！誰からも信用されてなかった！！」

hプロの仕掛けた場外戦は終了して、決着は裁判の場に持ち越されたということだよ
いまだにERAが月９の件に回答してないとか寝ぼけたことを言ってる人がいるが
裁判外のことに回答義務もないし、ERAは事実は裁判内でとずっと言ってるわけ
先日の第一の弁論準備期日や第四の公判でも得にｈプロ側からERAに回答を迫ったということもなし
証拠は大体出そろったようだから、あとは証人申請が誰になされて、誰が応じるかと言う事だよね

>>56
それは、君の思いや願望にすぎない
多数の人は、橋川はバカとしか見てない、決して可哀想などと思ってない
それに
ｂａは橋川嘘つきなどとやっていない
君らが勝手にｂａ認定して敵視してるに過ぎない
いい加減気付いたら？「橋川嘘つき」を広めてるのは自分たちだと

>>57
うん、だからﾜｯﾁｮｲ付きの別スレで持ち上がった話を
わざわざﾜｯﾁｮｲ無しのこっちで言い訳しないで
向こうに書き込もうか

>>56
安定のＭＭ
69ファンクラブ会員番号７７４ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-4FSg)2020/11/02(月) 10:57:38.00ID:wGGHaSc6M
baが言うには世論は橋川さん嘘つきでかたまってるらしいがなw

>>60
ひとつ上の書き込みすら見えないくらい必死なの？

>>61
一つ上ってＭＭの書き込みのこと?
俺は>>57ではないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＩＤが向こうと同じなわけだｗｗｗ
そりゃ必死になるな、ＭＭバレしたか

慌てて、機器リセットしたけど
悲しきかな、ＭＭ（固定ＩＰ）は変わらなかったｗｗ

69ファンクラブ会員番号７７４ (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-4FSg)2020/11/02(月) 10:57:38.00ID:wGGHaSc6M
baが言うには世論は橋川さん嘘つきでかたまってるらしいがなw

70ファンクラブ会員番号７７４ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7d-Mqft)2020/11/02(月) 11:31:26.68ID:0rij6XdIM
baはダブスタすぎてな

他人のﾜｯﾁｮｲはこだわるが
baは複数いるってw

>>59
別にﾜｯﾁｮｲ付きの別スレで持ち上がった話きの別スレだけで持ち上がった話ではないよね(笑)
要するに他のスレで橋川さんの証言の矛盾について検証されてると
脊髄的に反応してﾜｯﾁｮｲ付きのほうに書け、ﾜｯﾁｮｲ付きが本スレだ、ﾜｯﾁｮｲなしは自演だと
必ず他スレに乗り込んでくる人が一人いる
橋川さんやｈに否定的な意見を書かせたくないだけだろ

ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33は
>baのほうが鳥説があるな（baの正体は鳥や大本母の妹にあたる叔母であるA・M氏、はたまた弁護団の誰かとも言われる）
とbaは遺族擁護派だと思ってるらしいからMM７ｂとは別人だろうね？
だってMM７ｂはbaは全部愛の和擁護マンの自演だと思ってるんでしょ

>MM7bって鳥かな？
って言ってる人にくらべればいくらかマシかな(笑)
理解能力が欠如してる

ごちゃごちゃやってもワッチョイ付きじゃないから、読み飛ばしてる。
なんとでも言えるので。

たいした話は今のところ出てないので、またロムっとこ。

いや、同じだよ
大体、愛の和擁護マンってｗｗ
ｓｃで「橋川さん橋川さん」って気持ち悪いやつの意見に反対したり矛盾点付いたりしたら愛の和擁護マンに認定されるから
ここでＭＭ7bやsb33の意見に反対したりしたらｂａ認定するのと同じだ
てか、特徴が同じなんだけどな
えーと、たしか嘘吐きアンチ認定厨だっけかｗｗｗｗ

MM7b MM76

63 ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ 6976-Mqft) [sage] 2020/10/30(金) 12:56:13.48 ID:+uV6gQEa0
ここが本スレか

70 ファンクラブ会員番号７７４ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7d-Mqft) [sage] 2020/11/02(月) 11:31:26.68 ID:0rij6XdIM
baはダブスタすぎてな

他人のﾜｯﾁｮｲはこだわるが
baは複数いるってw

71 ファンクラブ会員番号７７４ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM7d-Mqft) [sage] 2020/11/02(月) 11:51:16.03 ID:0rij6XdIM
おらba出てこいよ！
あたしゃ週刊誌の記事やhプロの発表から、橋川さんかわいそうって感想言ってるだけだが
お前は自分に都合よく創作した内情暴露話しを交えて、執拗に橋川さんをおとしてるよな？

そういうのを印象工作っていうんだよ

75ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-fDOe)2020/11/02(月) 13:28:12.36ID:Qrpw7JX9M
わーお、俺もMMかw
わかったwww、なるほど、喫茶店かwww

76ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-fDOe)2020/11/02(月) 13:35:52.58ID:Qrpw7JX9M
で、そのbaが都合よく創作した内情暴露て何？
そんな事実があるなら貼れるよな、事実なら

お前が必死で印象操作してるとしか思えんけどな
邪魔でしかたないんだな、都合悪いんだな
だと、baの話が正解てことだな

結局ﾜｯﾁｮｲなしでしかイキれないbaさんこんばんばんは

第一訴訟

原告は、次回までに被告に認否を求める事項を包括的にではなく具体的な事実として特定して求釈明申立書の形式で提出されたい。

それを見た上で、原告と被告から人証申出のあった方々について、誰を尋問するかといった点や、尋問に必要な時間を協議したい。

次回期日等
第1回進行協議期日(非公開)
11月10日午前11時00分から
書面提出期限　原告側10月31日，被告側なし

第三訴訟

主要な争点は、大本萌景さんが労働者であったか否かである。

可能であれば、次回期日に人証の採否を決定し、次々回期日に尋問を実施したい。

次回期日等
第2回弁論準備手続期日（非公開）
11月24日午前11時30分から
準備書面等提出期限　双方とも11月17日

第四訴訟

原告
被告らの提出した準備書面に対し反論する

次回期日等
第5回口頭弁論期日
12月17日午前10時30分から　東京地方裁判所702号法廷にて
準備書面提出期限　原告側11月30日，被告側なし

今回の裁判で"芸能人の権利を守る"と謳うERAが、"芸能人を守るためなら他の人はどうなろうが知ったことではない"という団体だということがわかりました。

むしろ芸能人ですら追い込んで解散させて辞めさせたからな

https://twitter.com/yamato_lawyer/status/1322401780861333506
昨日、私が司会をさせていただいた「芸能従事者を取り巻く 労働安全衛生法と安全配慮義務」をテーマにしたオンラインシンポジウムのニュース。
シンポジウムでは、様々な視点から事故やストレスから実演家を含むフリーランスをどう保護していくのかについても議論しました。

「仕事が原因で死にたい」俳優らの約3割が「ある」と回答
2020年10月31日 5時09分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201031/k10012689631000.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/kimurarock/status/1310443561305874433
https://twitter.com/yamato_lawyer/status/1291370652222410752
本日、響子さんと一緒に誹謗中傷対策を推進するための代理人として自民党のPTに参加してきました。
誹謗中傷を一つでも減らすためには、SNS教育と法整備の両方が必要だと思っています。
誹謗中傷を助長するメディアも含めて改善が必要。人の名誉も心も守っていきたいです。
https://times.abema.tv/news-article/8624625
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

弁護士がうそつき呼ばわりするのって効くよな

うそつき呼ばわりっていうか橋川さんが言ってるのは事実と違うと言ってるわけだよね
反論を誹謗中傷と決めつけるのも確かな根拠がないと
逆に誹謗中傷になってしまってたりする
月９に関しては遺族弁側に矛盾があるように思うけど
橋川さんの証言にもかなり矛盾が生じてる
そこは認めないと

月9の話が裁判とは関係ないという主張はおかしいとは思う
ただ公開された録音と書き起こしを見ても署名捺印の時に突如言い始めた話でもなさそうな感じがする
お互いに都合の悪いことがあるのだろうというのが個人的な印象

https://twitter.com/166mochizuki/status/1308238700640305152
最近来た懲戒請求の答弁書を書いています。請求自体は訴状のコピペで、何を倫理違反と言うのかも不明な内容なので、懲戒されるはずもないのですが、せっかくなので蛇足な話を最後に書きました。 弁護士職務基本規程第70条は、もっと重んじられて良いと思います。
2020年9月22日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/yamato_lawyer/status/1319119391154270209
私もある件について、名誉毀損を理由として訴訟提起をいたしました。配信会社の配信行為の違法性も含めて、徹底的に戦う予定です。一つ一つ戦うことで、報道の姿勢や配信会社の配信が適切な形でされるようになると思いますし、こういった行動が芸能人の活動や私生活を守ることに繋がると思っています。
2020年10月22日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ネットで迷子で泣く女児を助けるか助けないか
が話題になってるけど
ここの件を見たら
助けない
がやはり正解なんだなぁと思う

気の毒だけどhプロは間違えたね
そもそも高校進学を赤の他人が助けなきゃいけない状態になるって普通じゃないよ
バイトで雇うのも危ない

しかしどうしたらその子どもたちは救えるんだろう？胸が痛い話です

>>84
同意です

飢えていようが迷子になって泣いていようが
他人が手を差しのべてはいけない
複雑な家庭の子どもだと特に後々トラブルに成りかねない
寂しい話だが見て見ぬふりするのが一番
絶対に手を差しのべるなってことね

辿ってくと、ほのかちゃんを縁故？採用したのがそもそもの間違いだったのかも
可愛いしアイドルの素質もある独特の魅力を持った子だとは思うけどね
これからはますます地下アイドルを採用するのにも家庭環境を重視するようになるんだろう

>>81
月9と裁判は関係ないよ
月9は第2提訴が終結したから出てきた話だからな
橋川やスタッフの証言も月9とは関係ないことだし

前に誰かも言ってたけど、このラインの内容を見ると
例の聴取の日よりは前の話ではあるよね

https://twitter.com/gogo_yukky/status/1303242777484955648/photo/3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

LINEのやり取りをした日付けや録音の日付けが明確になっていないのがなんとも
録音は編集できるから読み聞け以外の時のものを入れ込んだりなども可能だろうし

原告・被告から人証申請されているhプロ関係者は
一人が代表して出るのか三人とも出るのか
出る人は双方の弁護士から尋問されそうだから大変だろうな

>>12
4月末にナナマロはぺーが企業サポーターになると言ってたけどなww

>>17
「何してくれたんだ」発言は新事務所がタレ弁を連れてきたせいで裁判に名前出されたからでしょ

>>17
「何してくれたんだ」発言は新事務所がタレ弁を連れてきたせいで裁判に名前出されたからでしょ

>>91
ナナマロ垢で探してみたけどそんなツイートみつからなかったわ
どこ情報？

>>91
ソースは？　あ！無理だよな嘘だからｗｗｗ
ナナマロの垢もツイも残ってるから事実なら貼れるよな

>>92
必死だね、相当都合悪いみたいだね
単純に時系列で並べられてるだけなんだけどねｗｗ

>>95
都合悪いのか？
DMあるぞ

>>94
DMだからツイートじゃ見つからないー。
ぺーは田中推しだとかイミフな事も言ってたらしいwww

じゃ、そのDMを張ってみｗｗｗ
嘘じゃないんだろ

色々言い訳して、絶対張らないよ
だって嘘だからな
こいつは、焼肉接待とか嘘ばかりいってて
ついにscで、誰からも相手されなくなった奴だよ

>>89
今それを作ってるんじゃないの？w

>>99
焼き肉接待知らんひとなんておるの？
ぺーが愛媛でイベントに参加した日の夜だよ
ツイキャスでたれながしてたろ

>>101
あほやろ
ミキとユウカは別の店で、偶然重なっただけ
散々、scで検証され店まで特定されとんのに

>>102
おまえがあほ

>>103
具体的なことが言えなくて、印象操作しようとしても無駄だよ
違うなら、そのソースを張ればいいだけだよ、焼肉接待のソースを

>>86
ナナマロ2号によると縁故というのは社長奥様の紹介らしい？
https://twitter.com/nanatomaro/status/1118024532080521216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

たしか佐々木社長の奥様と大本幸栄が高校の同級生だったんじゃないかな？
紹介なのか偶然知り合いだったのかその辺はわからないけど
あくまで某掲示板ソースなので

あ、ななまろさんが社長奥様の紹介と言ってるんだ

https://twitter.com/nanatomaro/status/1118024532080521216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

この公判期日の時、なんで争点がアイドルの労働環境にシフトしちゃってるのかとか、
ｈプロが恩恵という言葉を持ち出してるのか(これじゃ勝てる裁判なのに負けるとか)
結構議論になったんだよね

https://twitter.com/nanakatotake/status/1117727698292338689
プロの芸能人が職業的に行うものには到底、及ばない活動がたまたま関係企業に利益をもたらしたからといって
当然にこれをメンバーに分配されなくてはならないものではなく、
上記の金銭の給付は社長の厚意によりあくまでも恩恵的に与えられているに過ぎない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>104
2019.05.26前後の過去ログ見ればわかるよ

73ファンクラブ会員番号７７４2020/11/03(火) 14:15:09.95ID:0/Lh7GJR0
第三訴訟

主要な争点は、大本萌景さんが労働者であったか否かである。

可能であれば、次回期日に人証の採否を決定し、次々回期日に尋問を実施したい。

次回期日等
第2回弁論準備手続期日（非公開）
11月24日午前11時30分から
準備書面等提出期限　双方とも11月17日

焼き肉接待の雑談で得た証言を遺族弁に流したから今の騒動にまでつながってるんじゃないのか？

>2019.05.26前後の過去ログ見ればわかるよ

じゃなくて貼ってよ
みんな忙しいんだよｗ
さ、昼飯準備と

http://2chb.net/r/idol/1558527356/649-749

https://twitter.com/rizyuua/status/1297714997389168640
2019/5/20-5/30の間にSさんはガールズと殴られた元社員への聴き取りを終了し、
言質（録音した？）を取り、それをM弁護士に情報提供したと言ってましたね。
その情報でhに揺さぶりをかけて和解を狙ってたのかな？
そして「判決いらないと思いますよ」「さっさと終わると思います」発言。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

結局、焼肉接待のソースはないのかｗｗｗ
見ればわかるとか言ってた奴は逃げちゃったしなｗ

2019.05.26って三瓶とガールズのガチ対談の日だよね？

そう、ゲーセン訪問、葬祭場訪問の時だな

https://twitcasting.tv/reragency/movie/546480177
https://twitcasting.tv/reragency/movie/546485903
焼肉ではないけど接待ってこのこと？
このイベントに行った時にPがスタッフらから聞いた話を遺族側弁護士に伝えていたのではないかそれが始まりってことね？

https://twitter.com/nanakatotake/status/1117721028451430400
Hプロジェクトは農地所有適格法人であるため他の芸能プロダクションとは一線を画す
あくまでも農産物の生産、加工、販売と加工品の販売、研究等がメインであり、
タレント事業はそれに付随するもの。
当グループ(愛の葉ガールズ)はメンバーも通常のタレントが行うことのない、農作業、農産品の加工販売を行うかたわら、
プロの芸能人が行なっている芸能活動に類似した歌唱等の活動を行なっていたに過ぎない。
利益のためではなくメンバーとして採用した若年者に自己研鑽、自己実現の機会を与える
プロボノ(社会貢献)活動として事業を行なっていた。
ダンス、歌唱等のトレーニングを安価で提供して農作業や物販で社会経験を積ませ情操教育を施すことによって人格形成。
ライブは研鑚の結果の披露と自尊心を涵養するための場であり、利益を目的としたものではない。
当グループは演技のレベルはプロとしては商業的な活動を行えるには程遠かったものの、
農地所有適格法人たる、会社に属していることによって、その活動が収入を発生させることもあった。
グループ活動の利益の一部を報酬の名目で還元することもあったが
プロの芸能人が職業的に行うものには到底、及ばない活動がたまたま関係企業に利益をもたらしたからといって
当然にこれをメンバーに分配されなくてはならないものではなく、
上記の金銭の給付は社長の厚意によりあくまでも恩恵的に与えられているに過ぎない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/nanatomaro/status/1117757055899586560
いま、ｈプロの契約書を確認しましたが
彼女らは業務請負契約ですから遠征費も含めてのギャラですね
事務所が負担した場合、違法行為になる恐れが出てきます

アイドルとして報酬を払えるような料金の仕事はない（1回0~5万位）
だが0円では可哀そうだから恩恵的に多少支払っていた　ってことですね
類似した活動は
各個人のCM、TV、ラジオ、店頭宣伝出演、物販やCD売り上げによる個人報酬が発生する活動てことですよ

歌唱等はCDの販売とそれに伴う歌唱ですね
また、有料ライブや食事会による歌唱ですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>120
何故、ななかとの質問をカットしてんの?
全部、ななかとの質問に対する答えを張り合わせてるだけで何が言いたい?

アンチいじめライブHIDE AND SEEK@nanakatotake
TIF(東京アイドルフェスティバル)に参加した時、萌景さんだけがその経費を親御さんに出してもらえず、
事務所が交通費、宿泊費等の33799円を立て替えた。
これは後日、ギャラから相殺。

(遠征費自己負担は普通なのか？)

アンチいじめライブHIDE AND SEEK　@nanakatotake·2019年4月15日
農地所有適格法人の会社とどんな立場で契約してたんだろう？
アイドルと呼べるほどのレベルじゃないから報酬じゃなくて恩恵なんですよね？
マネジメント契約は労働契約じゃないって答弁書にもありました。
がプロの芸能人の芸能活動に類似した活動ってなんだろう？

アンチいじめライブHIDE AND SEEK@nanakatotake·2019年4月15日
類似した歌唱等の活動って答弁書にかいてありましたよ。

https://twitter.com/nanakatotake/status/1117736010463318016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/166mochizuki/status/1324156372221530112
8歳〜10歳を対象にした講演です。子供たちを前にして「弁護士さんってかっこいい仕事なんだぞ」
って笑ってごまかすのではなく、どまんなかストレートの難しいテーマをどれだけわかりやすく伝えられるか、
チャレンジすることにしました。お子さんと一緒にご参加ください。

「正義」（せいぎ）とはなにか、一緒に考えてみよう
https://www.kidsweekend.jp/portal/events/03BD7F21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/nanakatotake/status/1117736010463318016
TIF(東京アイドルフェスティバル)に参加した時、萌景さんだけがその経費を親御さんに出してもらえず、
事務所が交通費、宿泊費等の33799円を立て替えた。
これは後日、ギャラから相殺。
(遠征費自己負担は普通なのか？)
2019年4月15日午後7:26

https://twitter.com/rersampei/status/1117736626635960320
契約によりますよ。完全歩合制なら個人事業主ですから個人が負担するのは一般的ですね。
これだけでは判断できません。
2019年4月15日午後7:29

https://twitter.com/nanatomaro/status/1117750293314195457
いま、ｈプロの契約書を確認しましたが
彼女らは業務請負契約ですから遠征費も含めてのギャラですね
事務所が負担した場合、違法行為になる恐れが出てきます
2019年4月15日午後8:23
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

正義の味方
スッパマン
最後まで一方的な悪と戦ってね

https://twitter.com/nanakatotake/status/1117752464160067584
農地所有適格法人の会社とどんな立場で契約してたんだろう？
アイドルと呼べるほどのレベルじゃないから報酬じゃなくて恩恵なんですよね？
マネジメント契約は労働契約じゃないって答弁書にもありました。
がプロの芸能人の芸能活動に類似した活動ってなんだろう？
午後8:32 2019年4月15日

https://twitter.com/nanatomaro/status/1117757055899586560
アイドルとして報酬を払えるような料金の仕事はない（1回0~5万位）
だが0円では可哀そうだから恩恵的に多少支払っていた　ってことですね
類似した活動は
各個人のCM、TV、ラジオ、店頭宣伝出演、物販やCD売り上げによる個人報酬が発生する活動てことですよ
午後8:50 2019年4月15日

https://twitter.com/nanakatotake/status/1117757664119799809
類似した歌唱等の活動って答弁書にかいてありましたよ。
午後8:52 2019年4月15日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

焼肉ってこの時しかないよね？
橋川さんとユウカちゃんは別の店だった

https://twitter.com/ido_nikon/status/1158319730085646337
https://twitter.com/rizyuua/status/1158742476250685440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

600万円の利益に対する謝礼
の方が気になっちゃうよね

Mさんだけ聴取日が8月5日なんだよね
愛媛で会見が行われた次の日
その日に弁護士がまだ愛媛にいたのかは確認できないけど、不動産屋はいたみたいだね

肉美味しそう

>>125
過去に小倉優子は労働者に認定されたしわからんね
知名度も事務所への利益もゆうこりんとは全然違うけど

「ドローン×不動産」with「ドローン×感動」RER Group代表 ぺーしゃちょーの個人垢ツイ廃
@rersampei

愛の葉Girlsの活動を阻害していた1番の問題が解決しました。
また、大井社長もステージに立ってファンの皆さんにコメントしてました。
ERAも大本萌景さんのご遺族も愛の葉Girlsの応援をしてくださるそうです。
これからの彼女達の活躍が楽しみです。
午前8:02 · 2019年8月5日·Twitter for iPhone

https://twitter.com/rersampei/status/1158151277718564865
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

8/4
第1訴訟の一部取り下げ及び、第2訴訟終了の記者会見が松山で開かれる。
https://twitter.com/166mochizuki/status/1157843063315636226

Hプロジェクトが「大本萌景さんの自殺に関する民事訴訟の一部取下げを受けて」の声明を発表する。
その中で未払賃金請求訴訟が提起されていたことが公表される。
http://ehime-hpro.com/index20190804.html　

8/5
遺族側弁護士がHプロジェクトの元従業員に対して聴き取りを行う。

8/5
三瓶氏が愛媛で愛の葉Girlsとともに写真撮影をする。

8/5
大本萌景さんの追悼イベントが10月20日に開催されると望月氏がツイートする。
https://twitter.com/166mochizuki/status/1158291497357213696

https://enoha.ga/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/rersampei/status/1158291245455667200
モイ！iPhoneからキャス配信中 -いどあーさん焼肉パーティー アオリイカんぜよ https://cas.st/215d3861 #仕事
午後5:18 2019年8月5日�TwitCasting
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://twitter.com/rersampei/status/1157646528950882304
明後日は企業サポーターとしての写真撮影なのでビシッと決めます。
今後は愛の葉Girlsの企業サポーターを意識する事なくセクハラツイートで個人的満足度をあげていきます
2019年8月3日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

218可愛い奥様2019/08/07(水) 23:45:54.15ID:29j+iZ090
愛の和は3人を容認どころか本音は大歓迎なのかもね。

https://twitter.com/ido_lumix/status/1158255246092587008?s=21

これ松本さんでしょ？すっごいノリノリ。
あの人、人見知りで仲良くなるまでは無愛想な人だよ。

SNSでは関係ないです（迷惑）と漏らしつつ、現実では頭のおかしい連中にもっとやっちまえ（歓迎）と思ってるのかもね。
厄介な人を排除するのも仕事だものね。
厄介扱いされた本人は新規を大事にしろと騒ぐだろうけど、そこで騒ぐような危ない人がもっとモンスターになる前に先に切ってるだけ。

歓迎されてるならツイートを辞める理由ないもんね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://www.facebook.com/394231394369290/posts/738706253255134/
RER Agency株式会社
2019年8月6日

焼肉接待は挑戦状（笑）前日にぺーと橋川さんがツイキャスしてたやつでしょ。

>>137
焼肉とは一切関係ないけどな
詳しいやつが、焼肉は橋川とは関係ないて言ってたら、必死にアホバカしてただけだ

101ファンクラブ会員番号７７４2020/11/04(水) 22:25:19.28ID:qAqZde430
焼き肉接待知らんひとなんておるの？
ぺーが愛媛でイベントに参加した日の夜だよ
ツイキャスでたれながしてたろ

102ファンクラブ会員番号７７４2020/11/04(水) 22:46:20.09ID:jt0pLrjO0
>>101
あほやろ
ミキとユウカは別の店で、偶然重なっただけ
散々、scで検証され店まで特定されとんのに

103ファンクラブ会員番号７７４2020/11/04(水) 23:16:56.00ID:qAqZde430
>>102
おまえがあほ

104ファンクラブ会員番号７７４2020/11/05(木) 01:26:19.25ID:PBNEDL8x0
>>103
具体的なことが言えなくて、印象操作しようとしても無駄だよ
違うなら、そのソースを張ればいいだけだよ、焼肉接待のソースを

109ファンクラブ会員番号７７４2020/11/05(木) 11:30:46.01ID:prMTF1BQM
>>104
2019.05.26前後の過去ログ見ればわかるよ

イベント後のツイキャス2019.05.25
https://twitcasting.tv/reragency/movie/546480177
https://twitcasting.tv/reragency/movie/546485903

あー焼肉接待じゃなくて居酒屋接待という事ね。
どっちでもいいわ。

橋川さんに迷惑かけずOとP2人でやっとけよ。

これ、接待というにはショボすぎるんだけど(笑)
結局、５月と８月を勘違いして、別な焼肉店を障子で勘違いしただけというオチなの？

https://twitcasting.tv/reragency/movie/546480177
https://twitcasting.tv/reragency/movie/546485903

>>135
https://twitter.com/ido_nikon/status/1158331498824519682
3人で4万2206円でした。普段2人で6000円程度の食べ放題しか行かないのでほっぺた落ちました。
午後7:58 2019年8月5日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>135
これ、あーちゃんが削除しちゃったから見えなくなっちゃったけど
確か焼肉の日に、いどあーと松本さんが一緒に写ってる写真だっけ？
焼肉店ではなかったから送迎してたのかな？

7ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ e754-8d2E)2019/05/27(月) 03:42:10.74ID:/1oL5MIX0
●new!
かねてからリークのあった毎日ゲームセンターに入り浸る大本家情報。
不動産屋こと三瓶氏がツイキャスにてバラす。
↓（本人の画像などはなし。いないで欲しいと願ってましたが…。今日もいました。と、ゲームセンターSEGAの前で発言）
↓
それを可穂ちゃんが追認してしまう。


せっかくの休日にネット上の関係だけの方が偵察にきて、私たち家族を無断でツイキャスまでにあげられました。深く傷つきました。私たちにはプライベートを心から楽しめる権利はないのでしょうか。プライバシーもないのでしょうか。ただただ悲しくて涙が止まりません。

↓
それを母親がリツイートして追認してしまう


↓
それを弁護士がまたツイートして追認してしまう

631ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ 6776-UBqS)2019/05/25(土) 23:02:17.61ID:2Uc3oR/M0
>>629
さっきの飲み会キャスもそうだけど、アイドルに接待させて自分らの味方についてもらってるだけのゲス運営にしか見えん

MM76

>>142
確かいどあーと男性が写ってました
場所は店内ではなかったような？
焼肉屋への送迎を担っていたのでしょうか？
焼肉の時のツイキャスも削除せれているようです

>>146
たしか店内ではなく、いどあーとその男性は離れて立っていて
楽しそうにポーズをとってた気がする
地味な感じの男性だったような

Mさんだけ聴取日がこの日になっているのはなぜなのでしょうか？
確かに他の2名の聴取日とされている9月22日の録音によると熱弁を振るったという人に含まれていませんね
なぜ読み聞けまでしなかったのに報告書にされてしまったのか？
逆に熱弁を振るわれたJさんは報告書にされませんでした
それに関してはhプロジェクトでの在籍期間が短く、また有益な証言を得られなかったとのではないかとの意見を目にしました

焼肉接待がまた話題になってて草
障子が特徴的ですねとか勝ち誇ったようにアンチが騒いでたけどよく見たら全然違ったうえに障子が完全一致の別の店をを画像付きで出されて論破されて顔真っ赤で逃亡した恥ずかしい珍事を掘り出してやんなよ

在籍期間ではなくJさんを勝手に出したら
事実経過を話されたら困る弁がいるからよね？

事実経過を話されたら困るのは誰も同じだと思うけど
Jさんは何か違うの？

ｈ在籍はJさん3か月、Mさん2年くらいだったかな？
Iさんは事件の前にｈを辞めてて、その後に入ったのがJさんらしいね

>>150
それはどういう意味なのでしょうか？
表に出ている情報でしかわからないもので

いどちゃん、あーちゃん、今日結婚式やったんだね
幸せそうで良かった

11/10
第一訴訟の第一回進行協議期日(非公開)の予定

証人尋問からは公開でするみたいだし
非公開は次か次々回で終わりかな

808 ：名無しさん@お腹いっぱい：2017/11/06(月) 18:57:34.71 ID:Kpv362oVX[2/5]
るんな黙れよ!ぶちくらすぞコラッ!お前昨日新居浜組が駐車場に居ったとき素通りしたろが!大学生のクソガキがあんま調子のんな!
文句あるんなら直接言うて来いや!別に方言出して書いてるの隠す気も無いし黙れよお前！！
書いとるのお前って分かっとんじゃ俺らは大人やけんコッチからは暴力振るわんけどあんまり度か過ぎるようなら泣かすぞ!
新居浜組は全員お前の事好かんけん！！
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/06(月) 19:57:48.54 ID:c9iy9TzYq
何故るんなをみんな嫌うのですか？
810 ：名無しさん@お腹いっぱい：2017/11/06(月) 20:19:30.14 ID:Kpv362oVX[3/5]
あいつ嫌ってるの多いよ（⌒_⌒）少くても10人以上…………逆にあいつ好きな奴居る？？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/06(月) 20:35:13.01 ID:Opfqcl+fL[1/2]
>>808
低学歴で頭DQNのままオッサンになると悲惨だって事が良くわかるレス。
ぶちくらわす度胸もないくせにデカい声だして若年者を恫喝するアホ。

436 ファンクラブ会員番号７７４ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMb1-wp0o)[sage] 2020/09/09(水) 10:32:54.13 ID:aKC+bKScM
妄想ですが、たとえばこういう事もありえますよね

-----

メンバーに対して怒ったりというか、注意なんかする時によく言ってたセリフなんてありますか？

そうですねえw
「ぶちくらすぞw」なんてことはよく言われてましたw

なるほど…
（『ぶちくらすぞ！！』などと殴打を示唆する言葉で恫喝し、恐怖と暴力による押さえつけが日常化していました）っと。

こんなこと言ってない！！

言いました。録音が残ってます。
大本事件について必要な証言を集めた。
橋川さんの主観については答える立場にない。

T2
@T233122006
·
2019年8月4日
返信先:
@166mochizuki
さん
7月2日にhプロジェクトさんに対して未払賃金請求訴訟をされたと聞いて驚いております。
まさか、この訴訟にもリーガルファンディングで集めたお金を使われておりませんよね？

うめこ
@umeko62904656
·
2019年8月9日
使うみたいですよ。
何故？T2さんに返信されないのでしょうね？
支援者に対し「新たな訴訟を提起する予定です、引き続き支援をお願いします」と伝えるだけで余計な憶測を呼ぶことはないと思うのですが…また、質問内容によっては運営に聞けと言われますが、運営の対応も望月先生ですよね？

mussels
@rwqXiJCXm6DMiAV
返信先:
@166mochizuki
さん
リーガルファンディングで支援した者です。このように簡単に訴訟を取り下げる事に対して疑問を持ちます。HPに記載がありましたが、この仕組みが安心・安全とは到底思えません。

mussels
@rwqXiJCXm6DMiAV
·
2019年8月4日
返信先:
@rwqXiJCXm6DMiAV
さん,
@166mochizuki
さん
なぜこのような事態になったのか、しっかりと支援者にご説明いただきたいです。訴訟は原告・被告ともに、それまでの人生を簡単に変えてしまう出来事です。訴えを起こした側の対応としてこれはおかしくないでしょうか？今は支援した事を後悔しています。

mussels
@rwqXiJCXm6DMiAV
·
2019年8月4日
第一訴訟の一部取り下げについて質問をしたリーガルファンディングの支援者ですが、望月弁護士にブロックされました。このような方が一般社団法人リーガルファンディングの共同理事をされています。

詐欺にあった事にまだ気づいてないらしい
何年かかってんだよ

第一訴訟　第1回弁進行協議期日のご報告
http://ehime-hpro.com/index20201111.html

第一訴訟　第1回進行協議期日（令和2年11月10日）の概要

1　期日までに提出した準備書面
(1)　原告
令和2年11月2日付け準備書面(6)（本紙4頁、別紙14頁）
3　手続の要旨等
(1)　原告
今回提出した準備書面において被告に認否を求める事実のうち、従前提出した準備書面に記載のないものについては、新たに主張をする。
(2)　被告
被告は、原告の主張する事実に対し、必要と考える範囲で認否をする
(3)　裁判所
被告は、令和2年12月10日までに、原告が認否を求める事実に対し必要と考える範囲で認否し、原告の人証申出に対する意見を述べてほしい。
原告は、令和3年1月15日までに、被告の認否も踏まえ、被告の人証申出に対する意見を述べてほしい。
次回期日において、証人尋問・当事者尋問の要否や、尋問時間について協議をしたい

4　次回期日等
第2回弁論準備手続期日(非公開)
令和3年1月22日午前11時00分から
書面提出期限　原告側令和3年1月15日 被告側令和2年11月10日

もう1回弁論準備があるので証人尋問は早くて次々回みたいね

証人尋問・当事者尋問ですね

本来は
クラウドファンディングで資金を募った側が
裁判状況を迅速に報告すべきなんだけどな

提出期日も守れてないのに報告など無理無理

>>161
次回以降に人証許可が決まるだろうから
早くて３−４月だろうけど、コロナで10月ころまで伸びるかも

>>163
進行協議なんて報告しても意味ないだろ
単なる手順の打ち合わせなんだから

11/10
第一訴訟の第一回進行協議期日(非公開)
11/24
第三訴訟の第二回弁論準備手続期日(非公開)の予定
12/17
第四訴訟の第五回口頭弁論期日の予定(ラウンド)

令和3年1月22日
第一訴訟の第2回弁論準備手続期日(非公開)の予定

で、いつから遺族は積極的に参加するの？

裁判所ってなにするとこなん？
だらだら打ち合わせする場所？

>>167
基本的には人証調べ迄原告被告共に参加する必要はないよ、その為の法定代理人だから
人証調べや判決言い渡しの時には参加するんじゃないか

>>168
準備手続きや信仰協議なんて15分くらいやって、続きは2か月後なんて当たり前てか早い方
それが日本の民事裁判
この後、1月に打ち合わせが終わったら
第１回書証調べ（第２、３と続くこともある）、第１回人証調べ（原告側証人尋問）、第２回人証調べ（被告側証人尋問）、第３回人証調べ（当事者尋問）
和解期日言い渡し、判決言渡し
まだまだ、終わらないよ、言い渡し迄１年以上かかるんじゃないかな
コロナの影響がなかった虹コンですら２年かかってるから

当事者じゃない人が証人を拒否していたとしても裁判所が必要と判断したら証人として出廷しないといけないとかはあったりするんですか？
詳しい方教えてください

>>170
正直に言うとある　というか国民の義務
正当な理由がなく拒否した場合、刑事罰が科されると法で定められてる
でも、それは建前で
実際は、拒否してもドタキャンしてもブッチしても、お咎めがない
「来ないなら仕方ないよね」で終わる

体調不良と言うのもあるかもしれない

>>171
民事裁判なのに国民の義務？www

原告側は今回、準備書面を提出したようだけど(提出期限守っていない)例の録音内容は含まれているのだろうか

民事訴訟法198条
この訴訟の大きな広報となる役割をした
一億円払え発言の方には出廷を求めるのは当然

橋川さんには、法廷で嘘ついたら終わりとか脅してたのがそのまま返ってこなきゃいいね

出廷を求められて出廷しなかった場合形式的には罰則はあるけれど民事裁判において
適用されたことはまずない？
ただ出廷しなかったことで証言内容(陳述書、報告書)の信頼性は薄らぐかもしれないし、
裁判官の心証に影響はあるかもしれないね
でも法廷で偽証すると偽証罪になることもあるので、こちらは罰金刑なしの実刑
実際は陳述書だけの場合も多そう
そうすると、陳述書というのもある意味嘘つき放題だったりして
(一億円母子も署名捺印のある陳述書ですからね)
報告書のように代理人の聞き取りもないし
ま、署名捺印のない報告書も同様でしょうけれどね(ただし録音付き)

証言内容の信頼性というか、証拠能力の程度かな
それを裁判所がどっちに信憑性があるか事実認定して、判断をするということでは？
その場合、出廷しない証人に対し録音反訳の有効性は気になりますね
それと元hプロ従業員の証言があったとして、それが自殺の原因とどう結びつくのかという
疑問もあるけれど、自殺の原因は遺書もないし結局自殺した本人にしかわからないので
どうしても事務所と家庭環境を比較することになってしまい、自殺者の家庭環境は詮索しにくい雰囲気もあり
事務所の契約や労働環境が争点になってしまうのはある意味仕方のないところもあるのかもね

一億円発言はしてないと思うよ
ただ以前の声明にあったように、慰めてほしくてそう言われたと話した可能性もあるから被告側も母子の人証は求めてないんじゃないかな
そもそも言った言わないの話でどちらも証明しようがないだろうし

母子は2年前に訴状のリークがあった時に原告側から証人申請されているということだったよ
その後、1周忌にも参列してたし交流はあるみたいだから、おそらく出廷するんじゃないか？

証明しようがないから争点から外れてると思ったこともあったが、まだ原告側が諦めていないのは、
証人の息子の証言とｈプロ元従業員が報告書で一億円にも触れてるからじゃないかと思う

>慰めてほしくてそう言われたと話した可能性

これって元をたどると佐々木社長の発言だったかな(声明文)
ほのかさんが慰めてもらいたくて嘘を言った可能性がある

だから、もし録音があったとしても、証拠能力はない←５ちゃんねるの書き込み
勿論、録音はないわけですがね
遺族弁側がどうやって証明するつもりなのか興味はあります

>>181
それは遺族側でなく事務所側が証明しないといけないわけで
証人親子は「車の中でホノカさんから聞きました」と証言するだけで済むから
事務所側が「ほのかさんが慰めてもらいたくて嘘を言った可能性がある」と主張するなら
遺族弁は「可能性の話であって、想像の域を出ない、記録から削除してください」で済む話
この裁判は、7対3位で事務所側が不利な裁判だから
事務所弁がいかに証明し主張証言を崩すかによる、崩せなければ詰む

>>173
前にもいた、おバカさんかな？
民事だからなんて全く関係ない
法で定めらる以上、従うのは国民の義務

車の中で一億円の話を聞いていないとの証明もないかな(笑)

録音がないから死者からの伝聞で証明できないから証拠能力はない
録音があったとしても(ほのかさんが嘘を言った可能性があるから)証拠能力はない
彼氏がもしほのかさんから一億円の話を聞いていたとしてもほのかさんが事実を言ったとは限らないから
証拠能力はない…となるか？

裁判の基本
立証責任は原告側にある

親子の証言は第１訴訟だけでなく第４訴訟にも
両方の訴訟で呼び出しの可能性は十分ある

>>185
結論は「ならない」

>>186
1億は立証されてる、証人親子の証言でね
それを嘘だと言うなら、被告側はその嘘を立証しなくてはならない
信用できないと言うなら、証拠をもって裁判官を説得しなくてはならない
それができないなら終わる

>>182
第一訴訟は事務所が不利なの？？
びっくり

家庭の問題を人のせいにして提訴なのかと思ってたわ
裁判になると常識は通用しないんだね

>>183

法のどこで定めてるか教えて

>>180
１周忌に参列してたのはどこからの情報？
子どもの方はTwitter晒されてたけど、参列したかどうかは参列してないとわからない事だと思うけど

鳥が一周忌に参列して泣いていた少年とその母親の様子をツイートしてたよね

>>189
民事訴訟法第二節　証人尋問
第百九十三条　証人が正当な理由なく出頭しないときは、十万円以下の罰金又は拘留に処する。
第百九十四条　裁判所は、正当な理由なく出頭しない証人の勾引を命ずることができる。

>>192
なるほど、で、正当な理由の解釈は？

>>192
貴方の法律論は立ちションベンが軽犯罪法に違反してると言ってるのと同じレベルですねw

証人の偽証罪は真実を知っていながら嘘をつく事です。

他方、勘違いしている場合は、偽証になりません。

他人からみて、人の脳ミソを分析できるわけがないんだよねー

結局、成立しない条文を根拠にする人はアホの極みですねw

国民の義務なんだから父親は出廷しれ！！

こたつで盗撮したか白状しろ！！

お風呂覗いていたのか？

裁判所が命令できるなら、弁論準備の手続きはいらないねww

やっぱりこの裁判に関わるやつは面白いです！

路上でチンチンだしておしっこする行為は公然わいせつ罪に問われますから、ダメですよ！

おもろいな。それで1億円発言が立証されるんなら
誰か一人「家に帰るのが嫌でたまらない。もうしにたい」って言ってましたって言う人が出てきただけでええんやん

>>187
裁判官は自由心証主義だから証人の親子の話しを信用するか否かは裁判官が評価する問題だよね！ww

証人に対する評価は裁判官のみが知ってるわけで、、、

こやつが立証されてるとかどうしてわかるの？

ほのかちゃんが義父が嫌いだから家に帰りたくないとイベントなどで
ファンの人たちにもよく言ってたというSCの書き込みは実際のとこどうなの？
信憑性はあるの？

>>187
もしかしたら中間判決とか、心証開示とかありました？

そんな請求あったけ？

夜遊びについては女性週刊誌の記事が一応ソースとしてはあるが(義父の盗撮のやつね)
裏営業や自殺未遂に関しては今の所、掲示板ソースしかないんだよね
信憑性はある？かもしれないけど、掲示板ネタしかないものをいつのまにか事実と混同して
感情的に遺族を叩くのは危険だと思う

「証言するのは国民の大切な義務」とは、証人呼出状に書かれている文言でもあるわけで
http://imepic.jp/20201113/679310

正当な理由は最終的に裁判官が決めること、定義としては第百九十六条、第百九十七条の拒否権で明記されてる
そして例え軽微なことでも犯罪に変わりはない

偽証罪も真実を知っていながら嘘をつく事ではない
事実であろうとなかろうと、自己の記憶に反する証言（大審院大正３年４月２９日判決）をした場合です
ですから，自己の記憶に従って証言した結果，客観的事実と矛盾していたとしても，偽証罪が成立することはないです

簡単に言えば、自分が嘘をついていると言う自覚があって嘘の証言をした場合は偽証罪になるが
記憶違い、勘違いの場合は偽証罪には問われないということかしらね

出廷しない正当な理由としては
呼出状に同封されている案内状の4項に書かれている
社用や商用は正当な理由ではなく
病気、交通機関の故障、重要な要件、やむを得ない事情とね、
これが正当な理由の基準だろ
http://imepic.jp/20201113/704760

>>206
頑張って調べたようですけど、自分の記憶と違うことを証言するのが「嘘」だから、貴方の言ってることは負け惜しみといいます！

それに証人を命令できるとの指摘も民事裁判のみの事件で適用されたことはありません。

法律は新しい社会に対応しながら整備されるので、古くいらない法律を削除しないのんです。

例えば、監獄法とか、囚人に水を与える時は一度沸騰させた水を与えるとかと同じですよ！今は水道があるから水道水を利用しますよね！
他にも他人の家に水を掛けたら最高刑は死刑です。それが現代で適用されますか？？

だから、はい、貴方の主張はやり直しw

>>208
意味不明な文書が読めるよ！！こいつが噂のななかとか？？？w

>>206
おまえさー大正時代の判例だすなよーーw

>>207
証言者が自覚があるかということだね

たとえ内容が可笑しくても「私はそのように聞きました」では偽証にならない
相手弁護士がそれは記憶とは違う証言であると証明しない限り偽証は問えない
また、証明できなければ裁判官の証言に対する信用度を下げることができない
それは、1億発言を裁判所が認めることに繋がる度合いが上がる
橋川氏の場合とは大きく違う

>>207
そのとおり！でも、それを知ってるのは証人のみですね！

法律に詳しいひとは「信用度を下げる」なんて言葉はあまり使わないよね！！

法律に関する文献でさ「評価を低下させると」と記述されてるけどw

いまサー「民事裁判　信用度」とググったらヒットしないよーwwww

やはり、信用性とか評価との文言でした！！

この人は？法律家？詳しい人？

偽証罪は「自己の記憶に反する証言」と言う一文でかなり適用を免れるとは言えそうですね

でも客観的事実から証人が自覚があって嘘をついたと証明できることもあるとは思うんだよね
ただ適用されるのはかなり悪質な場合に限られるような気もする
社会的に影響が大きいとか

貴方の書き込みの「信用度は下がりました」ので退場して下さい！

評価と度合いは違う
度合いは過程であり、評価は結果である
評価されていないものを下げることなどできない

違うんだ、で、どこでそんな言葉ならうの？

貴方の言い分は裁判所で即却下される立憲民主党の蓮舫みたいな意見ですねwww

>>218
あなたの語学力をテストしていいかな？
これなんて読みますか？

�@早急
�A重複
�B世論

これに何分で回答するか度合いを知りたいんです！そこから評価しますねw

>>216
過去に沖縄の方の刑事裁判で適用された医師がいた記憶があるね
珍しいことには変わりないけど

KY?

貴方の過去は大正まで遡るからさー
ヒントちょ！

明治？江戸？かな？

しかも民事の話ししてるのに、沖縄の刑事だってw

>>221
あーー楽しかった！！また来るよw

明日は晴れますね！庭の掃除をするときに誤ってとなりの家にホースで水かけないでね！！

逮捕、起訴され、判決は死刑になるかもしれませんよ！ピースw

>>171

この最初の下りが好き「正直言うと・・・」wwwヤバい爆笑ww

静かですね。静かなのは国民の義務なんですか？

刑法119条に明文されてますねw

あれ、明治、大正時代の法律解釈を自信満々に語ったおバカさんがきえたwww

明治
大正
昭和
平成
令和⬅�｢まココ

正直言うと、、、眠いから寝ます

そもそも橋川さんもまわりが嘘つきと吹聴してるだけで、本人は嘘だと思ってないからな

どうしてあなたに橋川さんのの思ってることがわかるんですか？

完全に巻き込まれ事故の被害者なのに、嘘ついてるってたたかれる方がおかしいだろw

>まわりが嘘つきと吹聴してるだけ

まわりとは？
運営だけでなく、他のメンバーの保護者やサポーターも含むんですか？
サポーター会議でも話題になったと書いてた人がいましたけど？

ひとりか数人の事をまわりっていっただけだよめんどくせーな

自殺した地方アイドルが苦悩していた「家庭でのトラブル」
2018.10.26 07:00 　女性セブン
https://web.archive.org/web/20200329152130/https://www.news-postseven.com/archives/20181026_788725.html

>>233
白紙の陳述書は？　
嘘だと思ってないなら、それじゃ病気だよ

https://web.archive.org/web/20200329152132/https://www.news-postseven.com/archives/20181026_788725.html/2

「残りの12万円を学校に納める前日の朝、お母さんから事務所に、『帰りが遅いなど萌景の素行が悪く、
私の言うことを聞かない。事務所の方から叱ってください』とお願いされたんです。
だから、スタッフがお金を貸すのを一旦保留にし、“今日中に必ず社長に連絡をするように”と諭したのです。

その夜、萌景さんから電話があると、『お母さんと話し合って、全日制の学校に行くのはやめました』と言う。
驚きました。何度も『お金は用意しているよ。本当にそれでいいの？』と聞いたのですが、
萌景さんは『もうお母さんと決めたので、すみません』と何度も謝っていました」（佐々木社長）

【16歳農業アイドル自殺訴訟】遺族と事務所が「12万円」をめぐってドロ沼化
週刊女性PRIME/yahoo 2020年08月11日
https://news-geispo.2chblog.jp/archives/1077858558.html

事務所は“貸し付けを一時的に保留”と話していますが、そのときの萌景さんは12万円の貸し付け撤回を確定事項として受け止め、
その帰り道で自殺する方法をスマホで検索するほど落胆していたと、遺族側は主張しているのです」

「お金の件、どうなりましたか」

この件に関して、被告側の代理人である渥美陽子弁護士は、次のような見解を述べる。
「入学金の貸し付けを撤回したと主張されていますが、事務所は学費21万6000円のうち9万6000円をすでに渡していました。
残りの12万円の貸し付けは、母親から“娘の生活態度を注意してほしい”と言われたスタッフが一時的に留保したにすぎません。

そのスタッフは当日の夜、“お金の件、どうなりましたか。社長に連絡してくださいね”
と母親に伝えています。学費を貸すつもりがないのなら、事前に9万6000円を渡すのもおかしいし、
夜に連絡を入れる必要もないでしょう。
母親と義父のほうが、萌景さんの高校進学に積極的ではなかったのだと思います」[以上抜粋]

「お金の件、どうなりましたか」

そのスタッフは当日の夜、“お金の件、どうなりましたか。社長に連絡してくださいね”
と母親に伝えています。

>>200
そういうことだな

>>210
そいつがななかとか、鳥か、まだ同類がいるかは分からん
ただ、いきなり7:3で事務所不利って言い出した182の書き込みでえっ？ってなるよな
その後も遺族側に都合のいい解釈ばかり（かつ客観的に通らないような）で
事務所や橋川氏を下げた解釈
誰が見ても偏った人だなと

お探しのファイルが見つかりませんでした。
または掲載期間が終了しました。

https://www.jprime.jp/articles/-/18521
週刊女性PRIME [シュージョプライム] 2020/08/11 05:00
https://www.msn.com/ja-jp/entertainment/celebrity/

495ファンクラブ会員番号７７４2020/08/13(木) 18:42:14.72ID:a9Yc6i8J
https://twitter.com/Gregor1865/status/1292968963698241537

お探しのファイルが見つかりませんでした。
または掲載期間が終了しまし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

今後の裁判の見どころは
誰が証人として採用され、誰が出廷し誰が逃げ出すか
証人親子の証言を、いかに崩すことができるか（最大の関心）
報告書と陳述書の相違の追求と聴取録音が提出された時の言い訳（野次馬根性）
ついでに白紙の陳述書も追及してほしい（ハナホジ）

ま、被告側弁護士の手腕が最大に問われるな
1億証言を崩せなければ、完敗に等しい
貸付停止の正当性（停止と素行注意の必然性）

>>243
都合のいい解釈ってどれ？
事務所や橋川氏を下げた解釈ってどれ？
リベラルに見てるとしか見えないけど
あの呼出状と案内は本物だと思うよ

俺は今のままでは8割がた事務所がマズイとみてるけどね

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/03(木) 19:14:05.60 ID:gf8sWEgg3[1/3]
独断で貸し出しを断った
これね


203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/03(木) 19:21:34.58 ID:gf8sWEgg3[2/3]





204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/03(木) 20:33:03.46 ID:gf8sWEgg3[3/3]

http://imepic.jp/20201113/704760

これって実際に証人として申請された人の呼び出し状だよね
それで「正当な理由」とはどういうものか示してるだけだろ
主に病気、交通障害など

検索してみたら病気を理由に出廷しなかったら、次回に延期になり、さらに５回も出廷しなかった例とか
(結局拘引か？)
来なかったよね〜でおとがめなし終わった例とか様々で、ケースバイケース、その証言の重要性や
代理人のスタンスにもよるのかな〜って感じだった

たいがいは事前に打診があることも多く、(無理やり連れて来ても有利な証言は得られない)
そこで拒否された段階で証人申請を取り下げてあきらめる場合もあるらしいけど、
拒否しても裁判所が許可して召喚状が郵送された場合の実際の運用ってどうなのか、
不謹慎だけど、この裁判てウオッチには興味深いよね

>>239
その話自体がまわりが流したデマじゃねーの？
橋川に責任押し付けるための

>>250
じゃ、ひこうき雲さんもデマに踊らせられたのかな？

考えてみるとパ○ダさんは毎回裁判を傍聴していて(ここの書き込みがソースですが)
裁判資料を雲さんやカザマさんに情報提供してたってことは
雲さんとカザマさんだけでなく他のTwitterの裁判ウオッチャーで親しい一部の人にも
当然裁判資料や情報を回してたってことなんだよね？
それもやっぱりどうかとは思うんだよね
だからいわゆる喫茶店派が避難されるのも仕方ないかなと

>>251
そうだろうな。エナジーなんとかに疲れたからやめるとかいうてたし

2018.10.26 07:00 　女性セブン
自殺した地方アイドルが苦悩していた「家庭でのトラブル」
https://www.news-postseven.com/archives/20181026_788725.html?PAGE=1（削除）
魚拓
https://web.archive.org/web/20200329152130/https://www.news-postseven.com/archives/20181026_788725.html
https://web.archive.org/web/20200329152132/https://www.news-postseven.com/archives/20181026_788725.html/2
https://web.archive.org/web/20200329213938/https://www.news-postseven.com/archives/20181026_788725.html/3
その他魚拓
https://web.archive.org/web/20181107040549/http://news.livedoor.com/article/detail/15500544/

週刊女性 2020/8/11 05:00
【16歳農業アイドル自殺訴訟】遺族と事務所が「12万円」をめぐってドロ沼化
https://www.jprime.jp/articles/-/18521（削除）
魚拓
http://web.archive.org/web/20200814023935/https://article.auone.jp/detail/1/5/9/100_9_r_20200811_159708970160486

http://web.archive.org/web/20200814023935/https://article.auone.jp/detail/1/5/9/100_9_r_20200811_1597089701604869

2020/8/11 05:00 週刊女性
【16歳農業アイドル自殺訴訟】遺族と事務所が「12万円」をめぐってドロ沼化
https://www.jprime.jp/articles/-/18521（削除）
魚拓
http://web.archive.org/web/20200814023935/https://article.auone.jp/detail/1/5/9/100_9_r_20200811_1597089701604869

>>253
じゃサポーター会議で言ってたのは何だったのかなｗｗ
イリカワも頷いてたよなｗｗ

幸栄ママ！ゲーセンから帰ったらちゃんと手洗いするんだよ

萌景さんより大切なコインにもコロナウィルスが付いてるかもよ！

YouTubeもツイッターも1000人無理やろけど
また規定変えるのかな大爆

>>258
それ言ってるのおまえだけだからな
なんの信憑性もないわ

サポーター会議とやらの議事録でもあるなら別だけどな
いつも自分が言ってるだろ？
ソースがないのは嘘だからってなw

保護者会の録音はあるんじゃなかった？
裁判と関係ないから公開してもいいのでは？

嘘吐きさんが匿名掲示板でそう言ってるだけ

元メンバーや保護者が集まって、橋川さんの嘘を証明するために動いてるとか言うてたよなw
はやくやってほしいわ。どうせ嘘だけどなw

白紙の陳述書って最初に言い出したの、MM７ｂじゃなかった？

白紙の陳述書に署名させられそうになったと言っていたのに
今になってあれはまわりが流したデマだと言うのは、これいかに？ｗ

https://twitter.com/QNews24/status/1303960509608153088
白紙の陳述書にサインください
#月九事件
#月９事件
#僕たち騙されましたこのままでは裁判が持たない
午後4:36 · 2020年9月10日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

866 ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-LTdq) sage 2020/07/06(月) 06:46:44.92 ID:KHuAVRwe0
むしろ月9を餌に白紙の陳述書にサイン強要されそうになったから愛の和辞めたんでしょ？
それがバレたから橋川さん叩いて印象操作してんの？

>>265
お！７ｂじゃん、ワッチョイ付きに全く書き込まなくなったなww

デマを流した本人がまわりが流したデマだろって…

うそはきさん必死だなw

あなた大丈夫？
末尾Mだよ

もはや回線マウントしか取れなくて草

Mの悲劇

>>192
刑事訴訟法じゃなくて？

証人としての協力義務
http://www.kanaben.or.jp/profile/case/2020/01/post-63.html

民事訴訟法上、裁判所から正式に証人としての呼出状が届いたにもかかわらず、正当な理由なく期日を欠席した場合、
１０万円以下の罰金や、１０万円以下の過料という制裁金の支払を命じられることになります。

しかし、実際には、証人としての出頭義務違反を理由に罰金その他制裁金を科せられるケースは極めてまれです。
なぜなら、証人候補者の協力が期待できない場合は、そもそも訴訟当事者がその者の証人申請を断念し、
裁判所からの呼出状の発行に至らないことが多いためです。
また、呼出状が発行された後の欠席であっても、その欠席の悪質性が明らかな場合を除いて不問に付されることが多いのが実情です。

従いまして、証人としての協力義務は法的制裁によって担保されたものというよりは、
その証人の自発的な協力意思の有無によるところが大きいものです。
その意味で、ご相談の件では、もし証人としての協力が困難な理由があるのであれば、
はっきりと断っておけば証人申請されずに終わるかと思います。
しかし、民事訴訟法上の建前として国民には証人として協力する義務があるとされていますので、
ご自身が真相解明のために必要な証人にあたるのであれば可能な限り協力すべきものといえるでしょう。

でも、陳述書を提出してる場合とかはちょっと違ったりするのかな？
申請があれば裁判所が証人申請を認める可能性は高いのかな？
まして今回は報告書と陳述書と両方出てしまってるし(相反する側から)
もしかしたら、報告書だけだと拒否したら証拠の録音確認だけで終わったのかもしれないのが
陳述書を出したことによって証人申請される可能性はかなり可能性大になった気もするわ

あと一部で第三訴訟の証人ももしかして橋川さんなのでは？と言ってた人がいたけど
(勿論根拠のない憶測だろうけど)
もしそうであれば積極的に裁判に協力する気なのだろうから、何も言う事はありません
とだけ

>第三訴訟
>主要な争点は、大本萌景さんが労働者であったか否かである。
>可能であれば、次回期日に人証の採否を決定し、次々回期日に尋問を実施したい。
>次回期日等
>第2回弁論準備手続期日（非公開）
>11月24日午前11時30分から
>準備書面等提出期限　双方とも11月17日

自分たちの夢もグループも、遺族弁護団に潰されたんだから完全に敵対してもしゃーない

3人ともhプロに積極的に協力する気はなかったと思うけど
成り行きでしょう
どちらかというか自己正当化だよね
橋川さん以外の二人についてはまったくわからないけど
自分は多分Iさんはhプロ側の証人になる気はないと思うんだけどな

むしろ橋川さんは別の起訴おこしてもええくらいやろ

具体的にどの様な内容で起訴するのかわかりませんが、匿名掲示板で虚勢張ってばかりでなく是非実行して下さいね

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 14:08:55.16 ID:PeRU9DuE3
>>663
こんな感じかもしれないよ
相手に合わせててきとーに流してる感じするでしょ？

「反省会があったって聞いたけど？」
ありましたよー。いつも同じ事言ってたから誰も話聞いてなくて、そしたらますます長くなってみんな文句言ってましたw
（いつも反省会が厳しかった…と）

「萌景さんから悩みを聞かされたことある？」
んー、リーダーになった時に、やばい。みきさんどうしよう？みたいなのはあったけど、普段の悩みとかわたしはほとんど聞いたことないです。
（リーダーに抜擢されて、ひとりで悩みを抱え込んでいた…と）

「社員やメンバーが怒られてるの見たことあるでしょ？」
スタッフの人は仕事でミスしたらそりゃ怒られてましたねーw
（社員にパワハラしてるのを見た…と）

「社長が一億払えって言ったと思う？」
その話わたしにします？ 言ったかどうか…わかりません。わたし聞いてないですもんw 聞いた人がいるならそうなんじゃないですか？
（hプロの社長が一億払えと言ったかは五分五分…と）


667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/12(土) 14:34:09.58 ID:npcqYbfEB
録音を聞いてみないとわからないねー
録音聞きたいねｗ

0866 ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-LTdq) 2020/07/06 06:46:44
むしろ月9を餌に白紙の陳述書にサイン強要されそうになったから愛の和辞めたんでしょ？
それがバレたから橋川さん叩いて印象操作してんの？
4ID:KHuAVRwe0

0872 ファンクラブ会員番号７７４ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM9b-LTdq) 2020/07/06 18:44:07
その陳述書が捏ち上げの可能性
ID:5hObLnCZM

第三訴訟 第1回書面による準備手続のご報告
http://ehime-hpro.com/index20200805.html

１　期日までに提出した準備書面の内容
(1)　原告ら
7月27日付け第2準備書面（原告らが引用する裁判例と本件との関連性についての主張，
大本萌景さんが労働者であったとする旨の主張の補充，13頁）

３　手続の要旨
(1)　原告
被告の主張次第では，新たに証拠を提出する可能性もあるが，主要な証拠の提出は完了した。
(2)　被告
原告の提出する準備書面に対し，大本萌景さんにグループ活動についての諾否の自由があった否かという点について反論する。
関係者の陳述書の提出を検討する。

４　次回期日等
第1回弁論準備手続期日（非公開）
9月29日午前11時30分から
準備書面提出期限　被告側9月23日

第三訴訟　第1回弁論準備手続きのご報告
http://ehime-hpro.com/index20200930.html

４　次回期日等
第2回弁論準備手続期日（非公開）
11月24日午前11時30分から
準備書面等提出期限　双方とも11月17日

１　期日までに提出した準備書面の内容
(2)　被告
9月23日付け被告準備書面(4)（本件グループのメンバーは活動の依頼に対する諾否の自由を有していたこと等，47頁）
乙27〜乙32

３　手続の要旨
(1)　原告
被告の主張に対し必要な範囲で反論する。
尋問を申請する者を検討し、必要に応じ、陳述書を提出する。
(2)　被告
主張と書証の提出は一通り終えた。
尋問を申請する者を検討し、必要に応じ、陳述書を提出する。

(3)　裁判所
主要な争点は、大本萌景さんが労働者であったか否かである。
可能であれば、次回期日に人証の採否を決定し、次々回期日に尋問を実施したい。

314ファンクラブ会員番号７７４2020/09/30(水) 13:05:34.54ID:KGeFyB8N

�B第三訴訟 (未払い賃金請求)
10月16日�B第1回口頭弁論 (ラウンド)
12月10日�B第2回口頭弁論 (ラウンド)
1月28日�B第3回口頭弁論
3月24日�B第4回口頭弁論
4月27日�B第5回口頭弁論
期日取り消し
8月4日�B第1回書面による準備手続(電話会議による協議）
9月29日�B第1回弁論準備手続（非公開）
11月24日�B第2回弁論準備手続期日（非公開）

匿名で去勢はってんのはうそはきさんやろw
橋川さんは実名顔写真でやりよるやん

そうやな、証人なのに裁判以外でなww
証人が、マスコミに話すww 前代未聞だww
なぜか、白紙陳述書についてはダンマリだけどなww

25ファンクラブ会員番号７７４2020/10/30(金) 17:21:37.21ID:8z12bjvhM
ﾜｯﾁｮｲありのほうに書き込まない時点でお察し工作

45ファンクラブ会員番号７７４2020/11/01(日) 10:11:43.69ID:TeLdofcIM
>>44
baちゃん。くやしかったらﾜｯﾁｮｲ付きの方で印象工作してねw

59ファンクラブ会員番号７７４2020/11/02(月) 10:59:39.15ID:wGGHaSc6M
>>57
うん、だからﾜｯﾁｮｲ付きの別スレで持ち上がった話を
わざわざﾜｯﾁｮｲ無しのこっちで言い訳しないで
向こうに書き込もうか

71ファンクラブ会員番号７７４2020/11/02(月) 21:59:45.20ID:iLDxVcfvM
結局ﾜｯﾁｮｲなしでしかイキれないbaさんこんばんばんは

168ファンクラブ会員番号７７４2020/11/12(木) 19:21:39.74ID:cZ3VIsLBM
裁判所ってなにするとこなん？
だらだら打ち合わせする場所？

273ファンクラブ会員番号７７４2020/11/14(土) 21:48:10.71ID:OcMwj3ohM
うそはきさん必死だなw

290ファンクラブ会員番号７７４2020/11/15(日) 12:26:34.41ID:+RP/FXtvM
匿名で去勢はってんのはうそはきさんやろw
橋川さんは実名顔写真でやりよるやん

匿名で不確かな情報が正しいかのような
この場所は必要ないんじゃないかな？
書き込んでるのも表に出てこない出てこれれない人達だしね
表に出ろと言っても発言出来ない面々

>>187

一億円は立証されているｷﾘｯ
ここ笑えますね

>>143

16ファンクラブ会員番号７７４ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-pV5i)2020/10/15(木) 11:22:03.75ID:laH/RGT/p
>>15
はどなたが書いているのか分かりませんが
よくまとめられているのでリンク貼らせていただきました

>>14
すみません やり方が分かりません

17ファンクラブ会員番号７７４ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0f-Tr7l)2020/10/16(金) 17:51:33.98ID:eauWNRD5p>>19
hプロジェクトの公開した音声で望月弁護士は橋川さんに「得になることがあるからサインをするのであって」と言っているけど、そもそもここがおかしい。

話した内容に間違いがない、確信があるから責任を持ってサインするのであって、損得勘定でサインするものじゃないでしょう？　弁護士として以前に人として間違っている。

19ファンクラブ会員番号７７４ (ﾜｯﾁｮｲ 8b54-pV5i)2020/10/17(土) 16:07:24.57ID:BU3cR5Nh0
>>17
条件だけで物事見て人を見てないから
あんな親の案件を引き受けてしまうし
橋川さんが乗り気ではないのが見抜けなかったんだろうね

920ファンクラブ会員番号７７４2020/08/24(月) 00:19:21.18ID:RNAnkJSK
>>337
オマケに第四訴訟をすっぽかしたからね
被告側席に望月や河西や佐藤の姿が見えないと思ったら
「開廷時刻までに到着できない」と裁判所に連絡を入れていたらしい
（↑誰が連絡を入れたのかは不明）
結局、閉廷までに姿を見せなかった

ちなみに原告側からは、
「遺族がなぜ、もっと積極的に発言しようとしないのか？」
「裁判が一向に進まない」
「訴えてからだいぶ時間が経っていますが…」
という発言があった

渥美先生側は法廷に、大本夫妻を引っ張り出す気かも知れない

この時、被告側にはエラの男性弁護士と遺族代理の女性弁護士がいたけど、
放置プレーされた感じで2人ともどうしたらいいかと迷ってた

いずれにせよ、望月らはとんでもないよ
エラのHPで偉そうに言い訳してるけど、肝心な仕事をしてないからね

921ファンクラブ会員番号７７４2020/08/24(月) 00:48:09.37ID:RNAnkJSK
>>486
多分、第四訴訟が一番最初に決着がつくと思う
それをキッカケに第三は潰れるし、第一は審理を進めざるを得なくなりそう
一連の訴訟が泥沼化しているとフライデーに書いてあったけど、
泥沼化している訳じゃない
最初に訴えた側が裏工作したり出し渋りしたり、まともな訴状すら出せてないから
裁判が進んでいないだけ
遺族側に不利な証言をしそうな人物を取り込もうとしたが、逆に不審を買って
敵に回しちゃってるからもうどうなっても知らん！って感じだけどね

https://twitter.com/umeko62904656/status/1298412071818653696
先日の第四訴訟で入廷が遅れると連絡があったのは遺族代理人のことで実際には2、3分遅れて入廷。
被告に入廷の必要は無く代理人のみの進行で問題無かったと思います。
庇う気はありませんが掲示板の書き込みから間違って伝わるのは良く無いと思いましたので。
午前9:08 2020年8月26日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>294
必死だね
よっぽど都合が悪いんだろうな
あの後のキチガイじみた連投を見てもね

証人親子が証言すれば、立証責任を果たしたことになるんじゃね
で、事務所側が有効な反証、反対尋問できなければ立証されたことになるんじゃね
裁判官がどちらの証言に重きを置くかだろ

第四訴訟
ERAの代理人 西畑博仁
大本の代理人 森伸恵
尋問の時以外は証拠書類のやり取りがほとんどで弁論時間はもともと10〜15分なんだよね

https://twitter.com/nanakatotake/status/1289037363767730176
https://twitter.com/nanakatotake/status/1314663796179259397
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

60ファンクラブ会員番号７７４2020/08/25(火) 04:40:30.82ID:XtpZobF2>>63
第四訴訟ってhプロ側が訴えている方の裁判だっけ？
裁判出席しなかったのまじ？？

63ファンクラブ会員番号７７４2020/08/25(火) 08:39:51.46ID:wE56PTzU
>>60
そう。hプロが反訴した方
被告側(遺族と遺族側弁護士)の席に、望月、佐藤、河西はいなかった
「時間までに到着できない」という連絡を裁判所に入れていたらしいけど、
誰がその連絡をしていたのかは不明だった
結局閉廷するまで姿を見せなかったから、すっぽかしたんじゃないかと思った
ちなみに被告側席にはエラの男性弁護士1人と遺族の女性弁護士1人がいたんだけど、
原告側からの追及にほとんど応えられていなかった

65ファンクラブ会員番号７７４2020/08/25(火) 09:24:59.74ID:d8QHoLJu
>>63
すごいね
正々堂々戦わずにコソコソ活動と世の中へのアピールばかりで
よくそこまで厚顔になれるな

66ファンクラブ会員番号７７４2020/08/25(火) 09:38:29.49ID:JLI+T93S
>>63
おいおい、弁護士が3人揃ってすっぽかしかよ
呆れ果てるわ

68ファンクラブ会員番号７７４2020/08/25(火) 10:12:38.00ID:wE56PTzU
>>65
>>66
もう呆れちゃいました
裁判長も
「これだとあまりすすめられないですね」
「どうしましょう、、もう始めてしまっていいですか？」
「原告側代理人は終わるのが遅くなっても、この後お時間大丈夫ですか？」
と気を遣ってました(ｰ ｰ;)

被告側席に来ていた2人の弁護士が、なんか気の毒に見えましたね
代わりに行ってこいと言われたのか知りませんが、裁判の状況や被告側が
今後どう進めていくのかもよくわからないまま、放置プレーを喰らったように見えました

83ファンクラブ会員番号７７４2020/08/26(水) 08:04:03.62ID:S30DVQec
>>73
世間の注目を集めた第一訴訟の初公判で渥美弁護士側から
「訴状としての体を成していない！」
と言われてから、何も進歩してないんじゃないか？と思う

渥美先生の事務所に若先生がいるんだけど、その先生が今回の一連の訴訟での急先鋒みたいね
第四訴訟で遺族側の例の3人がすっぽかした時なんか若先生から、
「真実を明らかにしたいとして始めた裁判で、なぜ遺族側が積極的に証言しないのか？」
「裁判が一向に進んでいない。訴えてから、だいぶ時間が経っていますが…」
と言われ、圧をかけられる始末だったし
出廷してた被告側の2人もタジタジで、
「いや、私が第一訴訟を提起したわけではないので、、、」
と答えるのが精一杯
やっぱりやっちゃいけない裁判だったんだろう

https://twitter.com/nanakatotake/status/1289188352382472193

と期日が決まったところで

被告側から原告側に質問
4月8日に提出された資料の末尾にあった、エンジェルタッチの表について、整合するかどうかを書面で欲しい。

原告側
別件訴訟の書面を確認すればよいのでは？

被告側
私は別件訴訟には関わっていないのでわからない。

原告側
では、書面で提出する
午後10:17 2020年7月31日Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

https://rei-law.com/introduce/n-mori

森先生は第二訴訟の時も大本の代理人でしたね
ERAの代理人 西畑博仁　この方は別な事務所の方みたい

299ファンクラブ会員番号７７４2020/11/15(日) 22:21:41.60ID:oR7lNZ9e0

証人親子が証言すれば、立証責任を果たしたことになるんじゃね
で、事務所側が有効な反証、反対尋問できなければ立証されたことになるんじゃね
裁判官がどちらの証言に重きを置くかだろ

>>305
親子が証言したところで主張の根拠を示しただけで立証に成功したことにはならんよ

それに事務所が有効な証拠が、と？
そもそも無効な証拠ってあるのか？
もしや、有力や証拠力高いと言いたかったのか？

だいたい証人だってランクがあるんだけどな！！

高い人は、警察官や公務員。ついで学校の先生など一定の地位がある方。

低い人は、家族や日頃交流ある友達。

まあ結局証言の一貫性と合理性だけど。

で、親子はw

>>305
書き忘れた
証人申請した当事者が主尋問で、相手方が反対尋問だからね。証人尋問の流れは

主尋問（10~15分）
反対尋問（10~15分）
主尋問（1分）
裁判官尋問

こんな感じだから、反対尋問が無いことはありましぇん

>>305>>306
最初から訴状の体をなしていないお粗末な調書だったり
さんざん裁判の進行を遅らせたり
挙句の果てには訴訟すっぽかし（シカト？）
心証で言えばこんなことを繰り返してて、悪くなってないと思う方がおかしいんだがな

そもそもマジでこんな要素だけでここまで遺族側有利になるって信じてるんだろうか？
一番客観性に乏しい人なんだけどね
あと、生前の萌景さんが義父を嫌がってたから家に帰りたくないなんて言ってたって証人居たら
1億円うんぬんなんて吹っ飛ぶチンケなレベルだぞ
まさか手の内を明かさない＝打つ手が無いと思い込んでないだろうな・・・

自殺した地方アイドルが苦悩していた「家庭でのトラブル」
https://web.archive.org/web/20181107040549/http://news.livedoor.com/article/detail/15500544/

>生前の萌景さんは周囲に家庭でのトラブルを相談していた。萌景さんの知人が話す。

「亡くなる1年ほど前でした。萌景が、『お義父さんがこたつの中にカメラを入れて、私の下半身の写真を撮っていた。私はカメラを取り上げて、撮られた画像も確認した』と言うんです。その他にも、『お風呂に入っているとき、脱衣所に誰かが入ってくる』『部屋のドアの鍵が壊された』とも」

これを読むと盗撮された、覗かれた、鍵が壊され部屋に侵入されそうになっていた等と思い込んでしまうけど、もしこの場面を第三者が客観的に見ていたとしたらどのように感じる事象だったのだろうか？
確か雲さんのブログではこの件に関して、携帯のカメラが誤作動してシャッター音が鳴って誤解した、トイレに行くために脱衣場を通り抜けた、電灯や冷房をつけっぱなしにするため鍵に細工したと原告が反論したとなっていたはず

＞挙句の果てには訴訟すっぽかし（シカト？）

だからそれは間違いだってうめこさんが警告してくれてただろ
代理人裁判だから代理人が出てればいいんだよ
当事者尋問までは本人が出廷する必要ない

>その頃から、周囲に「家から出たい。ひとり暮らしをしたい」「家に帰りたくない」とこぼすことが多くなった。

「萌景さんはお母さんのことは大好きでした。でも、遅くまでゲームセンターに入り浸ったり、友人宅を泊まり歩いたり。深夜に“家に帰れない”と電話がかかってきて、車で家に送ったことが何度もありました。家の前に着いても、なかなか降りたがらず、車中でイベントのMCや自己紹介の練習をしたり、あれも聞いて、これも聞いて、とおしゃべりが止まらなかった」（佐々木社長）

義父の行為によって家に帰りたくないと遅くまでゲームセンターに入り浸ったり、友人宅を泊まり歩いたりしてたと読めます
それなのに、なぜ素行の件を注意して貸付を保留にしたのだろうか？
スタッフは家に帰りたくない理由を知らなかったのか？
S社長は知ってた感じの文章になってるけど、保留後の電話で素行について注意しているようだね

遺族代理人の森弁護士が2〜３分遅刻しただけで、遅れる連絡も入れてるし
ななかとさんの報告を見ても公判は問題なく進行してる
ID:RNAnkJSKが全く理解していないか、意識的に間違った方向に誘導してるか
どっちかだよ。この人の書き込みは、ほんと酷すぎるな、それこそ名誉棄損もの

>>311
それは私も当時少し疑問に思ったね
なぜ義父のいる危険な家だとわかってるのなら家に帰したのかとか
帰りたくない理由を知っていたのに素行を注意したのかとか？
まあ、限界はあるだろうし、hプロの全員が情報を共有してるわけではないと思ったんだけど

＞生前の萌景さんは周囲に家庭でのトラブルを相談していた。萌景さんの知人が話す。

ただ自分はほのかさんが相談していたのは
佐々木社長とTさんともう一人元メンバーさんと思ってたんだが、この女性週刊誌の記事のリンクだと
佐々木さんと知人としか書いてないね
Tさんと書いてあったのは別の匿名リークだったかもしれない

このスレにリークした元メンバーさんは、ほのかさんから家に帰れないとLINEが来ると
すぐ佐々木さんか奥さんに連絡したと言ってたような記憶はあります

義父の件を聞いていて尚且つそれを信じていたのなら、素行を注意したのか素朴な疑問
Tさんは知らなくて注意し貸付保留にしたけど、その後知っていた佐々木社長が電話でフォローしお金を持っていくから辞退しないよう説得したのだと思ってた

母親「最近、萌景の素行が悪く、門限の夜10時になっても帰ってこないし、よそでご飯食べて帰ってくる。
もうすぐ入学なのに部屋の片付けも全然しない。
社長さんにお金を貸していただいて高校に行くのに、「愛の葉辞めてもバイトして返したらええんやろ」と言うので、
「恩知らずなことをしたらあかん」と叱ったが、私の言うことは聞かないので困ってます。」

事務所スタッフ「私でよければ萌景ちゃんに注意しましょうか」

母親「是非お願いします。私の言うことは聞かないので。」

↑
双方の主張なので必ずしもこの通りというわけでもないのでしょうが
遺族側　陳述書
ｈプロ側　回答書

276 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 21:12:41.69 ID:k/LvtwRs0
ちょっとだけ知ってる事　書くと
あのノートは中2の時の物
母親は、彼女が小学4年くらいの時に再婚
公立の通信高校で授業料免除　姉も公立
事務所は、通信高の一部費用を負担していた
母親は専業、継父の仕事は不明　ただよく夫婦でゲーセンにいる
彼女をつれて母親がゲーセンに行き、オタとかにゲーム代集っていた
オタと直接接触し、ちょっとした写真や連絡先を売っていたが事務所にバレて母親、イベント出禁、オタとの接触を禁じられる
継父は一切の進学費用を出さなかった（文春でも記載）
姉は高校卒業と同時に同じ市内にて何故か別居
2月末継父が彼女の下半身の写真を撮ったりし、家に帰りたがらなくなる（夜遊び外食の始まり）
その相談をメンバー（ミ〇）や事務所女性T氏に相談して、練習生の1人が事務所からマンションを与えられており、
そこに彼女も住みたいと頼んだが事務所に断られる
住まいは石〇川沿いの特殊な地域
もっとあるけど、これ位で

結局、貸付保留が生活態度の注意になるのかって事だろうな
独断で一時の感情で貸付停止したのは明らかだから、それは単なるパワハラではないのかな
母親は「生活態度の注意」を依頼しているが、「貸付の停止」など依頼していないからな
この部分は当事者尋問で追及されるだろう

>>307
反対尋問も弁護人が「ありません」と答えたら無いものに等しい
証人のランクは専門知識による参考証言などであり
職業においてのランク付けなどあり得ない、
すべては証言の合理性と一貫性に尽きる
証人の証言を崩せなければ「信用に値する」となる

貸付の留保というけれど、これを見ると大本母と萌景さんが「実はお金は社長が持っている」
と聞いたのは夜の９時34分の電話であって、それまでは貸付の一時留保という認識はなく
二人ともお金はもう貸してもらえないと思っていたわけですよね？

夜になってお金は貸してもらえると聞いても、その時間までには、もう母親と萌景さんと
話合って、高校は辞退するという結論はでていたわけで、今更お金は用意してあると聞いても
母親はもともと反対だったし、萌景さんも母親の意思に逆らってまで、じゃ、お金を借りますとは
ならなかったような気がします。

>>316
ありがとうございます
その流れで素行を注意するに至ったのは理解してます

>「残りの12万円を学校に納める前日の朝、お母さんから事務所に、『帰りが遅いなど萌景の素行が悪く、私の言うことを聞かない。事務所の方から叱ってください』とお願いされたんです。だから、スタッフがお金を貸すのを一旦保留にし、“今日中に必ず社長に連絡をするように”と諭したのです。

　その夜、萌景さんから電話があると、『お母さんと話し合って、全日制の学校に行くのはやめました』と言う。驚きました。何度も『お金は用意しているよ。本当にそれでいいの？』と聞いたのですが、萌景さんは『もうお母さんと決めたので、すみません』と何度も謝っていました」（佐々木社長)

ただ義父のことを聞いていたのなら、なぜ素行を注意したのかと初期の頃から疑問に思ってまして

勿論自分も高校進学のお金くらい親が出せばいいと思うし、子供が行きたがってるなら
行かせてやればいいと思いますよ
ただ、あの時お金を借りられれば、萌景さんは高校に行けたのか
自殺しなかったのかとは、時々もやもやとひっかかるんだよね
「生活態度の注意」＝「貸付の停止」ではない
納付期限が迫ってるんだから素行注意しても12万は貸して、その後の授業料とかの給与引き落としで
相談すればよかったのにとは思う

もし12万借りれていたら、母親はそれでも何とかして進学を断念させようとしたか
それともお金を貸してくれるのならと諦めて容認したのか？どうだったんだろうと

>>322
> 「生活態度の注意」＝「貸付の停止」
じゃなくて
「生活態度の乱れ」→「母親が愚痴をこぼす」→「スタッフが注意をしてあげる」→その時の反応は？→「とりあえず保留」

>>319
反対尋問で「ありません」と妄想できるなんて御目出度いヤツななー

願書取り寄せから、出願、受験するまでの流れは全然出てきてないんですよね？

んー
そんな感じだったのかもしれないよね
義父の頃からしばらく時間も経過していて、彼氏の家への外泊が相次いでいたとか
(でも母親公認なんだけどね)
あるいは、割とすぐに愛の葉を辞めたいと言い出したとか
(お金はバイトして返す)
それだと返済計画のスケジュールが破たんしゃうしな

願書に親が署名したのか？
ほのかさんが勝手に書いて出願したので、親は出願を知らなかったのか？

受験を承諾したのか？していないのか？

えのはを辞めるっていうやつの学費まで貸す必要ないわな
えのはを頑張りつつ学校にいきたいってんだから貸してあげるよって話だろ？
簡単であたりまえの話じゃん

それで死んだからお前のせいだって
それじゃ銀行員なんて全員訴えられるわw

掲示板ソースですが
事務所が家に行って親に印鑑をもらって入学の手続きはしてるそうですよ
親の承認がなくては手続きは進みません
母親の手記や記事でも、最初は反対していたが渋々承知して応援することになったと書いてますね

実際に母子とTさんとの3者会談でどのような話がなされたのか今一不明なので
今出てる事務所からの回答ではちょっと貸付を保留した根拠が弱いけれど
果たしてほのかさんが契約前にえのはを辞めたいと言ったのか
言ったとしたらいつ辞めたいと言ったのか
その辺がわからないからね
ただ、今の所決定的なものは出てきてないな〜とは思う

>>329
ありがとうございます。
受験までの情報は全然出てきてないんですね。

ほのかちゃんが勝手に保護者欄に署名して出願し受験したのなら、受験するまで親は全く知らなかったんでしょうかね。
それなら、合格してからお金のことでバタバタするのも仕方ないのかもしれませんね。

親が受験を承諾していたら、納付期限ギリギリでお金の話をするのは、ひどすぎる。
払えない家庭じゃないのに。

あーそうだ
前日だって彼氏の家にお泊まりしてたんだか、一緒にゲーセン行ってたとかだったっけ
その彼氏と母親が例のこと聞いた人でしょう
家族ぐるみのお付き合いだとか

そーだねー
私も思ったよ
生活態度の注意の話が出る前から、そりゃ辞めるって言ってる人にお金貸さないなんて当たり前でしょって

>>331
いや、親が署名捺印して、それを受け取って事務所が手続きをしたと言う話ですよ
母親は最初から全部知っていた。そうでなければ、何も前に進まないと

前日に泊まったかは尋問で明らかになるな。

二人の関係も具体的になるか。

602　名前:名無しさん＠恐縮です Mail: 投稿日:2018/10/19(金) 18:04:52.63 ID:wMQdHSTm0
>>587　もうちょっと頭を柔らかくしてくんない？
事細かく書いてないだけで余計分からなくなったのかな
母親は全部知ってるよ、でなきゃ前に進めないでしょ
給料天引きで親の介入がない、父親と口聞かなくていいと思ってたしね　いや、思わしてた
でも、全部親には事細かく承諾もらっている
退学届も、受験願書も何もかも事務所がもらいに行ってた
入学届の書類と一緒に天引きの承諾書があり、それを見られて、これ何！！ってなったの
親の介入を極端に嫌がってたから、隠して進めた我々も悪かったんだけどね

【私が学費を出さなかった理由】自殺した農業アイドルの母が学費問題で「娘は２回裏切られた」と激白へ
http://2chb.net/r/news/1539682299/

今もタレントやってる子の親が火消し屋みたいなことやってんだろうなと思える
自分の子が所属、活動してる立場で無理やり擁護してきたからおかしな事になってる

>>328
全て集約されてますね！ごもっともです！

愛の和も一緒に訴えられたので、ｈプロと共闘して
今もタレントをやってる親も擁護してたんだと思うけど
愛の和の和解取り下げで終わった
ただ引っ張りだそうとする動きがあるので、やむなくだと思うね
そのうち完全に消えるでしょう

>>602
これも、今になるとｈじゃなく愛の和擁護のためにやってただけだと思うしね

>>335

>>338
うん、だからね貸付の撤回(保留)の原因が素行の注意だったのか
えのはを辞めると言ったからかどうかだよね

>>328
1年後には愛の葉を辞める事は事務所は前もって承諾してる事じゃん
愛の葉を辞めるから貸せない　なんて言い訳は通らないと思うよ

じゃ、素行不良の注意か？

受験と愛の葉辞める話、どっちが先なんだろうね。
手記わかりにくい。

>>337,339
なんで愛の和を無理やり引っ張り出してきてるんだ？
602も愛の和は関係ない話だろ
そもそも、愛の和は自殺とは全く関係がないだろ

>>342
スーパーの万引きで捕まった主婦の言い訳みたいな主張だね

>>342
社長は知ってたって言ってたような？
Tさんはどうだったのか？

>>339
じゃあバンカケさんとかって人は？
お亡くなりになって一週間後位の書き込みだよね
あなたみたいな人のせいでhプロが胡散臭く思えるわ

間違った
フライデーの時からだった

ん？
バンカケさんは事件の一週間後くらいのリークだよ

>>346
事務所は数か月前に知っていたと社長が言ってるね
「まず、間違った報道があるので訂正しておきたいのですが、2019年8月の契約期間満了をもって萌景ちゃんが『愛の葉』を辞めることはあの電話の数カ月も前に決まっていた話です。辞めた後は保母さんになりたいとも言っていて、事務所も承諾していた。だから、あの電話で（『愛の葉』を）辞める辞めないという話になるはずがなく、“辞めるなら1億円”というのもあり得ないのです」

2020/8/11 05:00 週刊女性
【16歳農業アイドル自殺訴訟】遺族と事務所が「12万円」をめぐってドロ沼化
https://www.jprime.jp/articles/-/18521（削除）
魚拓
http://web.archive.org/web/20200814023935/https://article.auone.jp/detail/1/5/9/100_9_r_20200811_159708970160486

事務所は“貸し付けを一時的に保留”と話していますが、そのときの萌景さんは12万円の貸し付け撤回を確定事項として受け止め、
その帰り道で自殺する方法をスマホで検索するほど落胆していたと、遺族側は主張しているのです」

「お金の件、どうなりましたか」

この件に関して、被告側の代理人である渥美陽子弁護士は、次のような見解を述べる。
「入学金の貸し付けを撤回したと主張されていますが、事務所は学費21万6000円のうち9万6000円をすでに渡していました。
残りの12万円の貸し付けは、母親から“娘の生活態度を注意してほしい”と言われたスタッフが一時的に留保したにすぎません。

そのスタッフは当日の夜、“お金の件、どうなりましたか。社長に連絡してくださいね”
と母親に伝えています。学費を貸すつもりがないのなら、事前に9万6000円を渡すのもおかしいし、
夜に連絡を入れる必要もないでしょう。
母親と義父のほうが、萌景さんの高校進学に積極的ではなかったのだと思います」[以上抜粋]

>>349
ありがとうございます
どこソースでしょうか？
保母さん？
それは結局諦めて、調理科入って調理師の免許取得する予定だったんじゃなかったけ？
でも普通科に変更させられた

>>350
今現在のｈプロの貸付保留に対する見解はこれでしょ
>残りの12万円の貸し付けは、母親から“娘の生活態度を注意してほしい”と言われたスタッフが一時的に留保したにすぎません

しかし、この記事で渥美先生が言ってる「お金の件、どうなりましたか」というのは明らかにおかしい



Tさんが言ってる「その後どうですか？」は素行の注意、生活態度改めの話がどうなったであって
お金の話ではない
「お金の件、どうなりましたか」だと大本母も貸付が保留であったと知ってることになるからね

でも大本母は素行の注意がお金の貸付停止につながるとは思ってなかったはずで
(そもそも素行を注意してと依頼したつもりがあったかどうかも不明)
私はこの「お金の件、どうなりましたか」を作為的に強調したのがまずくて
週刊女性のウエブ版を削除したのかもしれないと少し疑ってる

新潮の記事、3ページ目だね
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/10240803/?all=1&;page=3

たしか「うちアホやけん、大学なんて無理」とかで調理かにとの書き込みを見たような

>>350
2020/8/11 05:00 週刊女性
【16歳農業アイドル自殺訴訟】遺族と事務所が「12万円」をめぐってドロ沼化
https://www.jprime.jp/articles/-/18521（削除）
魚拓
http://web.archive.org/web/20200814023935/https://article.auone.jp/detail/1/5/9/100_9_r_20200811_1597089701604869

>>353
ありがとうございます
スタッフさん萌景さんお母様とのやり取りやいきさつもありますね

>事務所スタッフが萌景さんと母親に対して「お金は貸せない」と言ったことについては、

「あの日の午前中、萌景ちゃんのお母さんが事務所スタッフに電話で“萌景が門限の22時までに帰らない、言うことを聞かない”とこぼすので、スタッフが“今日夕方お会いするときに私から注意しましょうか？”と申し出たのです。お母さんは、“ぜひお願いします”とおっしゃった」

　そんな“前段”があったと佐々木社長は明かす。

「そして、お母さんと一緒に事務所に来た萌景ちゃんをスタッフが叱責しました。スタッフは萌景ちゃんが物事を簡単に考えていると感じ、“社長はそんな半端な気持ちでお金を貸すのではない”と言った上で、“もう一度きちんと考えてから必ず今日中に佐々木社長としっかり話をして下さい”と、お金の受け渡しを保留したのです。ただし、スタッフも、その後報告を受けた私も、萌景ちゃんが生活態度を改め反省してくれたら、お金を渡すつもりで用意していました。だからその晩の電話で、高校に行かないと言い出したときも、『いまからお金を持っていくから』と翻意するよう説得し続けたのです」

若い女の子を彼氏の家に当たり前のように外泊させる事に驚きしか無いです
妊娠してしまう可能性だってあるんですよ？
まだ16歳ですから親御さん彼氏の家に泊まるの容認の家庭とはどんな家庭？

>>356
それは裁判とは関係ない話だよ
その時の状況や家庭の考え方で
こういう仮説も立てれるしね
「母親同士が友人関係で幼いころからの行き来があった」とか
「夜中にゲーセンにいるより幾分かマシ」とか
「家にいて義父と揉めるより」とか

>>357
自分は裁判の話はしてません
まず親としてそこまで相手の彼氏の家庭と交流があり信頼関係があったのか？という話です

>>357
貴方の主観ですね！

中学生が外泊することは社会通念で、、、マイノリティ

ハッキリ言えば異常です。

中学生でやりまくって羨ましいなw

>>357
文書には、とか、３つ、、､　
つまり都合のよい仮説ww9

なんか遺族擁護の人は宗教みたいな感じですね！

無理やり「タラレバ」を前面に押してくるし。。。

>>361
だから、最初から仮説って書いてるじゃん、文盲?
それに、３つ、、､は自分で書いたことじゃんｗｗｗ
あと、彼女は高校生な

遺族擁護の人は宗教みたいって
事務所擁護も宗教だなキチガイじみた連投からして
この後も、連投の荒しかなｗｗｗｗ

8月4日発売

319ファンクラブ会員番号７７４2020/08/03(月) 23:31:27.74ID:mJnMCOJq
明日発売の[週刊女性]夏の合併号
⇒夏休みワイド特集：あのニュースどうなった！？
▼田口淳之介、一緒に逮捕された小嶺麗奈に「まだ奥さんじゃない！」
▼吉澤ひとみ、飲酒ひき逃げでもコンビニで買っていた"アレ"
▼カルロス・ゴーン被告、レバノン逃亡後に描く「新たな野望」
▼農業アイドル「愛の葉」・大本萌景さん自殺で対立する遺族と事務所慰謝料合戦
▼草津町長セクハラ事件、女性町議vs.町長、それぞれの新証拠
▼沢尻エリカ様、麻薬逮捕から９ヵ月・・・高まる復帰待望論
▼川崎麻世vs.カイヤ、泥沼離婚裁判に新たな火種が・・・

8月11日ヤフー記事　ウエブ版
446ファンクラブ会員番号７７４2020/08/11(火) 05:03:25.56ID:cQrqpCZ6
【16歳農業アイドル自殺訴訟】遺族と事務所が「12万円」をめぐってドロ沼化
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d1dd3d292777c734c099b17e235b58a342f1692

8月13日削除
495ファンクラブ会員番号７７４2020/08/13(木) 18:42:14.72ID:a9Yc6i8J
https://twitter.com/Gregor1865/status/1292968963698241537
お探しのファイルが見つかりませんでした。
または掲載期間が終了しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/8/11 05:00 週刊女性
【16歳農業アイドル自殺訴訟】遺族と事務所が「12万円」をめぐってドロ沼化
https://www.jprime.jp/articles/-/18521（削除）
魚拓
http://web.archive.org/web/20200814023935/https://article.auone.jp/detail/1/5/9/100_9_r_20200811_1597089701604869

https://news-geispo.2chblog.jp/archives/1077858558.html

事務所は“貸し付けを一時的に保留”と話していますが、そのときの萌景さんは12万円の貸し付け撤回を確定事項として受け止め、
その帰り道で自殺する方法をスマホで検索するほど落胆していたと、遺族側は主張しているのです」

「お金の件、どうなりましたか」

この件に関して、被告側の代理人である渥美陽子弁護士は、次のような見解を述べる。
「入学金の貸し付けを撤回したと主張されていますが、事務所は学費21万6000円のうち9万6000円をすでに渡していました。
残りの12万円の貸し付けは、母親から“娘の生活態度を注意してほしい”と言われたスタッフが一時的に留保したにすぎません。

そのスタッフは当日の夜、“お金の件、どうなりましたか。社長に連絡してくださいね”
と母親に伝えています。学費を貸すつもりがないのなら、事前に9万6000円を渡すのもおかしいし、
夜に連絡を入れる必要もないでしょう。
母親と義父のほうが、萌景さんの高校進学に積極的ではなかったのだと思います」[以上抜粋]

あいのわといえば、こないだメンバーに対してパワハラみたいなことしてたな
うちのポンコツが迷惑かけたからtwitterアンケートで裁判しますみたいな

>>363
自分がやってることは人もやってると思い込む
8連投のおのれを棚に上げて

>>367
ある程度の厳しさは大事とは思うけどその方向が全部間違ってるよね（笑）
よもちゃんとかどんまいを辞めさせたときもそうだけど
感情が先に来ちゃってる

そういう話題はSCでやれば？

>>368
連投がどういった物かもわからん、バカ見っけ

>>366
バンカケさん確実に話盛ってるわ
前日に受け取ろうとしてたのは12万円だったみたいだけど40万って言ってる
萌景さんは結局いくら位給金もらってたんだっけ？
ひと月でクーラー付けれる位？
それともコツコツためて？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 13:53:31.00 ID:h8z77f/3I
ホノカ、全日制に入学する為の費用、全て事務所に出してもらったって言ってたよ
愛ノ葉で貰った給金でクーラー付けたとか携帯代や家にお金入れてるとかね
16歳の子供がだよ．．．
最後に話したの3月の初めだけど
よく、深夜12頃松屋隣のゲーセンにいたから、話してくれた
家に帰りたくないって、家が嫌いだとかね
東署の聴取では全部話したけど
知ってる事、本当のことを世間には言えないよ。可哀想過ぎて
突発的にやったんだね、自暴自棄になって
ただ言えるのは彼女の父は、義理の父親であること
確執なんてレベルじゃないこと
押収された父親の写真データ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 16:57:10.27 ID:h8z77f/3I
>>151告訴してくれた方が、俺は有り難い
すべての事、知っていることを白日の下にさらせるし
誰でもが見れる裁判記録として残るしね
ま、調書として東署には残ってるけどね
10時以降は、建前上だろ
夜中に行ってみな、どれだけの子供がいるか
あの駐車場や内に
俺が事情をきかれたのは、夜中に彼女と話してるとき
何度か、バンカケされたからね
そういや、事務所の人が来たこともあった

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 19:22:59.61 ID:h8z77f/3I
彼女と俺の関係は別にどうでもいいでしょ
仕事がら聴取されただけだから
死因は、縊死
これで最後にするよ
もし父親が見てるなら理由を聞きたい
あれだけ楽しみにしていた城南高校をなぜ行けなくしたのか
事務所から受け取った入学金３万円、制服代７万円はどこに消えた
高校行けなくしたのに、なぜ21日に前期授業料を収めるからと４０万円受け取ろうとした
はっきり言う、俺だけじゃない真実を知ってるものはたくさんいる
所轄も調べ上げてる。20日の夜のことも、今は事件性がないから動けないだけだ
あの子の死を金に換えようとしやがって、せめて49日まではおとなしくしてろ
諸七日法要もしてやらねーで

今更蒸し返して、それ言ってるんだ
バンカケさんの信用下げしようとしても無駄だと思うよ
誰もバンカケさんを疑ってないだろ、マスコミもこのリークに沿って動いてたし
40万も年度校納金は3月全納だから、総額と間違えたんじゃねって
給金も、第3訴訟の額はもらってたって事じゃね
そういえば、クーラーの事で母親がTwitterで文句言ってたな
周りからは、そこじゃねーだろって突っ込まれてたけど

もはやバンカケとbaの信用は地底

所詮は所属してるところが有利になるようにいいわけしてるだけだから、主張に一貫性がなく二転三転あたりまえ

別にかばうわけじゃないけど、所属してるところが有利になるよう言うのは当然だよな
ｈプロだって同じじゃん

愛の和から出禁されて、あっちでもこっちでも難癖付けてる厄介オタクよりはマシだと思うわ

MM君、必死すぎだろ
MM君、工作や印象操作はもう無理だよ、君は信用ないもん

>>所属してるところが有利になるようにいいわけ
MM君はバンカケさんやｂａさんをｈプロ所属だと決めつけてるのか
それは、滑稽ｗｗｗ

2018年5月19日　文春オンライン
母親が告白　農業アイドルだった大本萌景さん(16)は、なぜ自殺しなければならなかったのか
https://bunshun.jp/articles/-/7433&;#160;（削除）
魚拓
https://archive.vn/eIlPG
https://web.archive.org/web/20180519134213/http://bunshun.jp/articles/-/7433
https://megalodon.jp/2018-0521-0731-58/news.nicovideo.jp/watch/nw3529247
 
2018年5月23日　文春オンライン
自殺した農業アイドルの大本萌景さん（16）母は「娘の死を無かったことにしないで」
http://bunshun.jp/articles/-/7469（削除）
魚拓
https://web.archive.org/web/20180524051430/https://bunshun.jp/articles/-/7469
 
2018年5月30日　文春オンライン
“農業アイドル”16歳の自殺で弁護士が考えた「アイドルと契約」
https://bunshun.jp/articles/amp/7581

2019年1月1日　文春オンライン
16歳アイドル自殺訴訟　2月開廷に向け弁護団が接触する“1億円払え発言”のキーパーソン
https://bunshun.jp/articles/-/10239（削除）
魚拓
http://web.archive.org/web/20190102192033/https://bunshun.jp/articles/-/10239

2018年5月19日　文春オンライン
母親が告白　農業アイドルだった大本萌景さん(16)は、なぜ自殺しなければならなかったのか
https://bunshun.jp/articles/-/7433（削除）
魚拓
https://archive.vn/eIlPG
https://web.archive.org/web/20180519134213/http://bunshun.jp/articles/-/7433
https://megalodon.jp/2018-0521-0731-58/news.nicovideo.jp/watch/nw3529247

2018年5月23日　文春オンライン
自殺した農業アイドルの大本萌景さん（16）母は「娘の死を無かったことにしないで」
http://bunshun.jp/articles/-/7469（削除）
魚拓
https://web.archive.org/web/20180524051430/https://bunshun.jp/articles/-/7469

2018年5月30日　文春オンライン
“農業アイドル”16歳の自殺で弁護士が考えた「アイドルと契約」
https://bunshun.jp/articles/amp/7581

2019年1月1日　文春オンライン
16歳アイドル自殺訴訟　2月開廷に向け弁護団が接触する“1億円払え発言”のキーパーソン
https://bunshun.jp/articles/-/10239（削除）
魚拓
http://web.archive.org/web/20190102192033/https://bunshun.jp/articles/-/10239

>>377
こうやって必死になるのが臭いんだよな

>>377
はい、ミスリードです

ばんかけやbaは、hプロ関係者ではつじつまがあわんよ

>>377
バンカケもどうせナナマロだろ。
散々書き込まれてたリークも愛の和が取り下げたらすっかり無くなったしなww

hプロと仲悪くなったのか叩きだしたよねww

>>381
バンカケさんがhプロ関係者だと辻褄合わない理由を教えて

>>382
バンカケさんはリーク以降一切書き込みしてないけど
君の中では、色々妄想してるみたいだねｗ

>>384
無駄無駄、答えるわけないよ
だってＭＭ君だもん

真実を知りたい。

原告「学業より愛の葉を優先させたhプロ」

大勢の人「合格した全日制私立高校を辞退した(させた)経緯」

お金が借りられなくなったからだろ

金が借りられなくなったせいで自殺といわれてもね
融資を打ち切った銀行に責任があるとはならんしな

橋本かんなになれると勘違いした親

この親はお金が無くて不足分を融資してもらおうと思ってたわけじゃなく
もともと娘を私立高校に行かせる気などなかった。無駄だと思ってたんだよ
事務所がお金を出して(貸して)くれるなら、仕方ないかと思って渋々受け入れた
だから事務所がお金を貸さないと言った時点で白紙に戻る

普通の親の感覚で、それなら親が出せばいい、親が出すべきとはならないんだよ
どこまで行ってもそれは平行線だから、分けて考えないとな

報告書と聴取時の発言が一致しているかどうかが知りたい

事務所側は「貸付の一時保留」と言うが、大本が「お金は実は社長が持っています」
「貸すつもりです」と聞いたのは夜の９時過ぎだからね「貸付の撤回」と認識してただろ
時すでに遅しなんだよね
母親も借りるつもりでわざわざ出向いたのに貸せないと言われて怒ってただろうし
もともと反対だから娘に諦めさせるいいチャンスだと思ったかもしれない
私もそのことによって事務所に道義的責任はないと思うが、発端になったとは思うよ

姉も弟も塾に行かせるような家庭なのに、なぜほのかちゃんだけが、普通の高校進学に反対されなきゃいけないんだろう？

親はアイドルやってるから学校や勉強はどうでもいい、と思ってたんだろうか？
ほのかちゃんは信号出してるよね？愛の葉を辞めたいって。
姉や弟と同じように、ほのかちゃんも親に学費を出して欲しかったんじゃないか？
アイドルをやってない自分を、親は受け入れてくれるのか？試す気持ちがあったのかも。
気持ちがあちこちへ揺れてたと思う。
不安定だったと思うよ。
他メンバーや友人の親の在り方を見て、自分だけが特殊な状態に置かれてるのに気がついて。
なんとか親の愛を確認したいとずっと思っていたと思う。

ほのかちゃんがかわいそうでかわいそうで
事務所は巻き込まれて気の毒としか思えない。

親が最終的に出すんじゃないか？って事務所もほのかちゃんも期待してたと思う。
だって出せるじゃん。

だから、ずっとなんで？って思う。

事務所は巻き込まれたのではなく、自ら率先して介入してるからね
そもそも、そこが間違いなんだよ
そして、全日制に反対は、やはり中学不登校が響いてるんじゃないか
また、不登校になって留年退学になるよりは、何年かかっても自分のペースで通信卒業
って考えるのも、一理あると思うけどね

余り頭が良くない、勉強が好きじゃない、不登校、サボリ癖がある、飽きっぽい
(親にも責任あると思うけど)
で、どうせ長続きしないから、お金のかかる私立高校に行くのは無駄
アイドルとしての資質には恵まれてるから、学校行かなくてもアイドルをやってたほうがいいと
思ってたんじゃないですかね？
おねえさんのように公立にちゃんといくなら強いて反対はしなかったんじゃないですか？

でもほのかちゃんの学力と中学にロクに行ってないのでは、普通の公立も難しそうだし
城南は本人も周囲もかなり頑張って行けるようになったので勿体なかったとは思うけど…
親からすれば他人の家庭に口を出す、ほのかちゃんは事務所に洗脳された、余計なお節介と
となるのかも

まあ、全日制私立高校への進学は、ほのかちゃんの発案ではなく
最初は事務所(佐々木社長)からの提案ですからね

高校辞めて通信行ってる子、何人か見てて思うんだけど、、、
不登校だった子が通信に行くのって、向き不向きがあるんだよね。
通信にも色々あるから。
それを考慮した上の通信だったのか？
ほのかちゃん自身が、通信が無理だったから、全日にチャレンジしたいと思ったんじゃないの？

親が通信がいいと勧めるなら、うまくいかなかった学校じゃない所をちゃんとほのかちゃんに提示したのか？

事務所の介入が嫌なら、なぜ借金なんかするのか？まじでわからない。

親が通信がいいと薦めたんじゃなくて、ほのかさんは最初高校へは進学しないと言って
土壇場で進学すると言い出したから、その時は普通の高校の申し込みは全部終了してたから
通信か夜間しか選択肢がなかった。その中からこころの教室の先生が通信を薦めた
(母親談)お金のかかる私立の通信は選択肢になく、松山東の通信となる
事務所からお金を借りる話はほのかちゃんと佐々木社長で(勝手に)決めて来た
親は仕方なく了承し手続きはした
もともと反対なんだから親が進学のお金は出すはずはない、といったところでしょう

こころの教室の先生が夜間ではなく通信を薦めた(母親Twitter)
お金のかかる私立の通信は選択肢になく、松山東の通信となったのではないのか？

というかリークによれば中学へは殆ど行ってなかったみたいなので
普通の高校への進学も実際のところ難しかったのではないのかな？
地頭が悪いのではなく不登校による基礎学力の不足だと思うけど
不登校の原因がわからないので何とも(母親によればいじめが原因)

事務所の介入が嫌ならって、別に嫌がってなどいなかったでしょ
積極的に介入して、途中で投げ出したから裏切られたと怒ってるわけで

ひどい。
自分の子じゃないみたい。

全然親として寄り添ってないし、考えを伝えてないから、他人に頼るしかない。

その結果だと思うよ。

違うと思うけどね
親としての考えも伝えてるし、寄り添ってると思うよ
親は最後まで通信を進めてるしね
そこに事務所が介入して、親を飛ばして話を進め、投げ出したからの結果でしょ

親は進学に関して他人を頼っていないでしょ
親の方からお金を貸してと頼んだわけじゃないし

大学進学が普通の時代にこんな話なんだかなぁ、とは思うけれど
他人の家庭に中途半端に介入しないほうがいい、したら最後までと言う方のご意見も
なるほどとは思う
(問題ありの難しい家庭なのはわかってるんだから)

>>402
違う。

通信だけじゃだめなんだよ。
どこの通信にするか？が大事なんだよ？
同じ所じゃ無理でしょ。

ざっと読んで、常に誰かの意見に従って、それで失敗したって言ってる。
書いてある経緯が本当なら、マジで腹立つんだけど。

よその家庭に介入しない、には同意です。

よその家庭に介入するのはね、、、介入するくらいなら児相に行った方が、とは思う。
変な写真撮られてるし。
その点は事務所が失敗よね。

金を借りたら、他人を頼ってるってことになるけど？
え、なんか感覚が違う。

だから、お金を借りたのはほのかちゃんで親が保証人にしぶしぶなったんじゃないの？
借りたくなくて借りたのに他人を頼ったというのかどうか？
本心は反対なのに、じゃお金は借りずにうちで調達しますとはならないだろうということ
この親の場合は

親としての考えとは何ですか？

最低限親として学校行かないなら
読み書きを教える場所や時間はあったやろ？

佐々木社長はバカだよ
知らねぇよ
お前の将来の夢とか将来と言えば良かったんだよ

>>408
いや、おかしいよ。
あなたを責めてるわけじゃないんだけど、、、

借りたくないのに、借りさせられたって考え？
あの親ならそう考えて提訴したんだろうな、と言うあなたの主張は理解した。

けど、その思考変だよー変すぎる。
自分の子なのに、させられた、って変。
でうまくいかないと、人のせいでしょ？
怖いわ。

中途半端に介入したせいでいろんな人を巻き込んで不幸にしたよね
だから尊厳を守るなどきれいごとは今更言わない方がいいと思います

>>404
だって、高校卒業資格をもらえる通信は愛媛だとあと私立が1つだけだから
それも、条件的にほのかさんは無理だしね

お金の貸借の前提に
「お金の心配はいらないから、全日に行け」という事務所勧誘があるからね

>>411
裁判になれば当然全てが晒される
それを望んだのは遺族

未来高等学校も入れないの？

お姉ちゃんが塾代出してもらってたら、なんで自分は？って思うよ。

逆よ逆。
hプロに借りるって言って、親に振り向いて欲しかったんだよ。

「寄り添う」と言う言葉はどこかのおばちゃんが積極的に使っていましたね

「ほのかはウチの子やけん、ウチでやります」

その一言をほのかちゃんは、ずっと待ってたと思う。

>>416
心理系に興味あったら、割と使うわよ。

この件のTwitterはやってないから。
私のことは知らないと思う。

検索してんのかな？
もう抜けるわ、話途中でごめんなさい

「幸福な家庭はどれも似たようなものだが、不幸な家庭はそれぞれに不幸である」

裁判資料の閲覧制限の件はどうなってんのかな

>>414
そこは各種学校で卒業しても高校卒業資格をもらえないからね
高校卒業認定試験を受けなければならないからね

>>415
姉は塾に行ってないんじゃ？