少女漫画家達の愚痴スレ◇別館17 ->画像>3枚

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

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＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
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前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館16
http://2chb.net/r/iga/1511390226/

20保守いるのかな？

保守

保守

スレ立て乙です

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守

保守ー

保守

>>1乙
保守20までかな？

保守

保守

ありがとう保守

ありがウィッシュ！！

スレ立てありがとう！
単行本10巻以上出した友達が未だに原稿料上がらないって言ってて絶望している
普通に頑張っても原稿料アップはもう無理な時代なのかな…

ここにいる奴らが不幸になって精神病にかかって車にひかれて
家族が悪い奴に潰されますように
アーメン

ん？コミティアの人かな？

漫画家やってるって言ったら大金持っているって勘違いする奴いない？
漫画家＝テレビに出るような豪邸&財産持ちみたいな発想の人が多すぎる。
実際は普通のOL以下の年収なのに（自分の場合）
以前単行本が出た月に友人達と会ったら約1名が
「今日は私さんのおごりだって！」といきなり宣言して目が点になった。
「だって本出たんでしょ？大金入ってくるんでしょ？」みたいな反応されて困った。
もうその人とは縁を切ったけど、男の人でも仕事を辞めて同棲したいみたいなヒモ宣言されたり（付き合っているわけではない）
他人に自分の職業言うのが本当に嫌になった。興味本位で収入聞いてくるやつ多いし。
ウンザリする。

収入きいてくるのが会社員なら
さらっと月収を聞き返してやればいいよ
そしたらどんな失礼なこと尋ねてるのかわかるんじゃない？
わからないならそれまでの奴

その元友達やべー奴だね
お前ボーナス入るごとに他人におごってんのかよって問いたい
こういう卑しさって直らないし切って大正解だよ

その友達図々しい過ぎるわ
楽して稼いだお金じゃないのに何でお前に使わなきゃならねーんだ

昔は主人公と相手がくっつくまで二巻、三巻くらい掛かってたのに、最近は一話、二話でくっつくのが増えたせいか話が進まなくて飽きたって感想が増えて参った
くっつくのが早すぎると正直ネタ切れすぐしちゃうし、付き合うまでに何個か障害あった方がストーリー的に盛り上がると思うんだけど、自分がオバサンだからそう思うだけなのかな

>>29
今ってもう最初からクライマックスみたいにしないとダメ！って感じよな
私も同じ気持ちなんだけど担当からは「もうすでに付き合ってる２人が読者は見たいんですよ」だって
くっついてない場合でも、周りにはすでにバレバレな両片想いとか…
読者は待てないんだ、ってよく言われるよ

1〜2巻で他のキャラ(当て馬)と一旦くっ付いてなんやかんやあって本命とくっ付き10巻くらいで終わるのが理想

自分も読者は待てないから〜とかここまで読み取れないから〜ってよく言われるんだけど編集って読者バカにしすぎじゃない？
前に上記の理由で却下された設定とエピソードがあったんだけどレビュー見たら読者からの疑問点が書かれてて
それ却下された部分で全部説明できるやつ！！ってなってめちゃくちゃ悔しかったわ

恋愛じゃなくても「はよ紅天女演じろや」とか思うもんなあ
待たざるを得ないけど

>>31
当て馬と一度くっつくとヒロインが叩かれやすくなる気がする

>>34
最近映画化もされた少女漫画がまさにそれだったなあ

ツンデレみたいなキャラも叩かれやすい気がする
最近はまっすぐで鈍感なキャラが好かれるイメージ

今の若い子はあんまり俺様とかドSとか好きじゃないよね
担当がオッサンだからか、未だに俺様ドS至上主義で困る

くっつくまでが面白い
くっついてからはつまらない
って少女漫画の常套句だったのにマジか
でも売れてる少女漫画ってくっつくまでを長々とやってるやつばかりよ

若い読者を求める編集だと、どうしてもネットで受けるものを！ってなるのかも
そうなると分かりやすいのはツイッターでバズったネタとかね
イチャコラか両片想いが多くて障害とかほぼ無いに等しいやつ
確かにツイッターではバズるし若い子はみんな好きだろうけどさ…
それって結局タダで読めるからだし
それなりにまとまった巻数までやりたいってなるとネタ的にキツイわ

女は同性に厳しいし嫉妬する生き物だからね
BLの需要がある理由の一つはそれだよ
三角関係で主人公が最初から最後まで一人に一途でもビッチ呼ばわりしたい読者はいるもんだから
自分はそういう意見は全く気にしないわ

>>37
ドエス俺様好きはどっちかというと
アラフォーに多い気が

>>40
知り合いの作家が主人公滅茶苦茶美人に描きたいから、性格アホにしたって言ってたわw
同性の嫉妬とか昔はそんなの気にせず描いてたのに、時代なのかねー

主人公←→当て馬A、乗り換えて本命B、みたいな作り方だから叩かれるのではないの？

主人公は本気でA の事が好きで付き合ってる、Bは意地悪で嫌い、という展開から始まり　
段々Bの良さに気づき始め「もうBとくっつけよ」と読者に思わせてから
でもAも魅力的に書くことで、二人のあいだで揺れるのわかるわー
というどっちとくっつくかわからない王道展開にシフトして
10巻くらい引っ張って終わるのがいいんでないの？

>>43の追記
そのうえで、最近は繊細ヤクザwが多いから
主人公はやはりAを裏切らない。Bは主人公を愛するがゆえ自ら身を引く
みたいな展開にするかな

昔ならBとくっつけたけど繊細ヤクザwが煩いから

>>43
本命Bと何らかの理由で付き合うことができないとか振られるとかして
人間的に出来た当て馬Aに慰められて一度付き合うけどやっぱりBが好きってなってBとくっついて終わり(Aはいい奴なので背中押してくれる)
ってパターンが叩かれやすいと思う

本命Bにされがちなのが彼女持ちキャラや教師かな

>>43
両方いい奴にするとAとBのファンが殴りあい始めるんだよなぁ
ストーリー上必要な展開に対してやれ作者はAに萌えてるからBの扱いが酷いだの
いやかわいそうなのはこんな事やらされたAだBが人気出たからって読者媚び乙だの

>>47
それがむしろ狙い。男性キャラ二人が人気出て読者が喧嘩するくらいの方が売れる
主人公なんて添え物でもいい感じ

いいねぇ読者が勝手に盛り上がって喧嘩してくれるの人気作って感じするわー

その場合、作者はSNSとかやっちゃだめだな
確実に病むね

コメディつーかギャグ漫画描いてるんだけど、内容薄い、浅いって言われた
逆に内容が濃い、深いコメディやギャグってある？
自分はコメディやギャグは勢いよくて笑わせてくれる物が好きだから、内容が深いとシュールになってしまう気がして、自分的に面白いとあまり思えないんだけど...

有名どころだと銀○とかそうじゃない？
少年漫画のギャグはたまにしんみりする回入れるからそれが神回って言われたりするよね
少女漫画だとチャ○ャが思い浮かんだな

つーかそもそもギャグ漫画に対する内容が薄い、浅いって指摘は笑いの濃度が薄いって意味なんじゃないの？

ギャグに落とし込みながら時事ネタ風刺特殊な職業あるあるとか
何かしらへええ〜〜って言わせるようなのがあったら濃いとか思われるんじゃない？
少なくとも時事ネタお笑いフレーズはどれだけ早く持ってくるかで作者のニュースチェックとか知識量見られると思う

坂〇ですがは深い所もあるいいギャグマンガだと思った
あとは伝説のあーみん漫画かな
シュールギャグもマニアなファンが付きそうで良いと思うｗ

>>51
誰に言われたかわからないけど
今までの読者さんからの信用なくしてまで転換すること？

進化は必要だけど軸がぶれるとよくない気がする

ギャグ漫画って一瞬でも真面目なシーン挟むとギャップですごくはまってしまうから
普通のラブコメ描いてる自分からしたらちょっと羨ましい

んで自分の愚痴というかお願い
編集部リツイートしてくれー！！！なんのためにアカウントあるんだー！
って思っててもなんか恥ずかしくて自分からしてくれって言い出せないw

言いなよwww可愛いなw

>>56
「宣伝かせめてRTして」って何回言っても宣伝してもらえない私が通りますよ

私は逆に「見ごたえある見開き作ると宣伝ツイート流してもらえるから頑張って作れ！」
という指示を担当にもらったな
編集部と別の部署の人が流してるのか、それとも流す作品数が決まっているのか

自分とこの作品なのにボタン一つで済むようなことを選り好みすんなよと思ってしまった…

だなww
見応えあってもなくても宣伝しろや〜

>>60
ボタン一つで済むことだからこそ押すか押さないかで潜在意識が出るなと思う

>>51
私もギャグ漫画描くけど「精神的に追い詰められていて何もできないときに
ひたすら無心で読める楽しい事しかない漫画の世界に救われました」
ってファンレターもらったことあるよ
あなたのファンもそういう作風を求めてついてきてくれてるんだろうし頑張れー

お笑いでも馬鹿馬鹿しい一発ギャグとかに爆笑するときもあれば落語とか漫才で笑うこともあるしね

51です
ありがとう、初連載で読者の反応凄い気にしてたから勉強になったし、今の作風を好きって言ってくれてる人がいることを改めて理解して頑張ろうと思えた。

>>51
ギャグは内容云々より
見せ方がワンパターンだと浅く見えるかもなと思った

ギャグって好みとかあるからね
下ネタで爆笑する人もいればドン引きする人もいるし

>>60
見せ場が少ないハッキリしないと、少しでも絵になる場面をわざわざ探さなきゃならんから面倒くさいんだろうw

>>65
自分もギャグ描いてた時期あったけど、少女漫画では反応は薄いと思った方がいいよ
上にもあるけど好みが分かれるジャンルなので、サブカルの域を脱しないんだよ結局は
ストーリー漫画家みたいにチヤホヤされる事は諦めた上で、自分の感性のみを信じてやるジャンル

チヤホヤ＝万人ウケ狙いって事ね

ギャグ作家はいかに尖るかだから、読者の反応なんて気にしちゃダメよ
むしろ誰もやらないネタや感性を追求していかなきゃならないので
その分、売れる確率は低いんだけど、一旦売れたら逆に国民的漫画に化ける可能性もある

頑張って

新しい連載始まる前の準備期間なんだけど何度も何度も練り直したネームが
どうも絶対一味足りてないように思うこのままだと不味い予感がする
あーーーーーーもう一回やる気力ください

っできる
ﾎﾗﾖ

80年代〜90年代に一線でやってた大御所たちの原稿料聞くと絶望するっていうか
1000円でいいからわけてくれって思う

今ってどんどん原稿料も印税率も下がってる傾向にあるのに
世論的にアシを労働基準法にそって雇えっていうの無理

ほんそれ
払えないなら1人でやれってのも無理

クォリティ上げろ、量産しろ、販促も無料でやれ、アシは待遇良くしろ、できないなら一人でやれ
暮らせないなら売れろ、まぁ例え売れても原稿料と上げないけどなw
嫌なら辞めれば？代わりはほかに幾らでもいるんだよ
あーあー中堅やベテランになると使い辛くなるなー
面倒くさいから部数落ちたらクビ切ろっとw
だからといって新人育てるのもめんどくさ〜
Twitterかpixivでバズってるヤツ適当に拾って使い捨てよっとw
あ、宣伝も面倒なんで確実Twitterでオナシャース

アシの労働基準うんぬんいってる人達、自分が漫画家としてやったら絶対同じ事言えなくなるのによく言えるなー。て思う
この業界がブラックだなんて何十年も前から分かりきってて、それでもやりたい人が人生掛けてやるんだから一般社会の基準なんて正直持ち込まれてもやっていけないよね

まあそういう事いってるからアシ止まりなのでは
こちとら休日なんて殆どないし出版社からの無償仕事だって多いし
過労で体調崩したって原稿落とせないから仕事してる
それでもやるのは好きだから　
労働環境なんかどうでもいいくらいに漫画描くのが好きだから

こういう労働環境良くないのは分かってるけど仕方ないんだよ
ホワイト環境求めるならほんと普通に就職したほうが良いよ

>>75
あっぱれ
よくもまぁ詰め込んであるwwそして的確

こっちは色々我慢してSNSや人相手に愚痴らないように仕事してるのに、担当が飲んで連絡よこしてきて仕事が遅れた謝罪とともに愚痴りはじめた時むかついた

>>75
ワロタ…笑えないけどワロタ…

>>76
その件トゥゲッターにまとめられてたから見たけどまさに>>76と同じこと思ったわ
でもコメント見ると残業代請求するのが当然の権利みたいなのばかりでそれはまあ正論なんだけど…
残業代欲しいならまともな業種に就職しろって言った漫画家が叩かれててなんだかなぁって感じ
一生プロアシで行くならいいけど自分が作家になった時にキツくないか？って思うんだけど

>>81
本当は多くの漫画家が叩かれた人と同じこと思ったんじゃないかなーと思う
まともじゃないのがデフォだよね
より良い労働環境にしていこうってのは良いことだしそうなれば良いなとも思うけどそんな簡単じゃないよね
職人や芸人のお弟子さんとかそういう感覚に近いと思う
プロアシは別として

他に関してはみんなと同意見なんだけど
残業代出せに批判的なのは私は理解に苦しむんだけどな…
延長したらその分出すのは当然じゃない？
みんな延長させても当初の予定時間分しか出さないの？

>>82
そう自分もお弟子さん制度みたいな感覚だった
先生を通じて編集とパイプが出来たり業界の裏話を聞けたり志望者同士で情報交換出来たり
お金以上に得るものがあると思うんだけどこういう感覚は今の時代だとブラック思考と言われてしまうんだろうな

日給や月給だとその辺曖昧だよね
既定の時間を設けての残業だから支払うべきとは思うけど
5年もたってから大騒ぎするのはいかがかと思ったわ
専門家があの残業時間だったら給与内だって言ってたし

ここで本音は払いたくないと言いながらもちゃんと払ってると思いたいな
うちは残業は時給30%増しで出してて
基本残業ない
コストがあまりにかかりすぎてる作家さんは作業環境のデジタル化や素材応用で色々削った方がいいのでは

宣伝はちゃんとしてほしいよね雑誌ツイに扉絵や抜き出しカット載せるとかさデジタルでの割引のRTとか…
作家がRTだけすればいいようにしてほしい
カラー貰ってツイに載らない時とかガクーっとなるわ

>>83
私も同じく
時給じゃなくて出来高制でしか雇ったことないから余計思うのかも
出来高なら残業代なんて無いしね
お金以上に得るもの…を与えてくれるようなら良いのかもだけど
当事者にとってそうじゃないから、ああした問題も浮き彫りになってるんだろうな

弟子制度のように安給で雇う人も
職業としてそれなりに支払うのも個人的にはそれぞれでいいと思うな
それにつくかつかないかはアシの自由だし

>>83
延長したら払うのは当たり前だと思う
でも、今回は残業代込みでの契約(その代わり拘束日数が少ない)だと話し合って決めたはず
って作家側はいってるね
(でも請求通り払ったようす)

きちんと書面にしないと怖いな…と思ったわ

正直自分はアシ時代コネで掲載してもらってたようなものだから
営業だと思ってうまいことやればいい
フォロワー数十万人いる作家の所だとアシだからとRTしてもらえる有難さは身に染みるし
担当編集もアシのこと雑に扱えないから優遇してくれる

>>90
なんでここでアシにアドバイス？アシスレで言ってあげたら

誰も納得しないブラックアドバイスだよ
数十万フォロワーいる少女漫画家なんか何人いるんだろ
自分のRTさえ500もしてもらえないよ

>>75
的確すぎて…ww

自分でtwitter宣伝してくださいっていう担当はもう外してくださーい
他のことでも1ミリも役に立たないいどころか障害になるのでいりませーん

あとDL通知来てないから編集がDLせず確認しましたー
って嘘ついてんのバレてっからな
ほんともう遠くへ行ってほしい

>>95
あるある
DL通知のこと本気で知らないのか知っててコイツならどーでもいいやって思ってやってるのかどっちだろうな

よかった、やっぱり残業代は払うのが当然だよね
何年も経ってから請求とか払わなくていい契約になってたとかじゃなく
残業代を請求すること自体に苦言を呈した内容が私のＴＬには多く流れて来てたから
まじかよみんな払ってないの！？って驚いたんだ

>>85
日給の所なら何カ所かいったことあるけど
どこも延長分は出してくれたよ
早上がりの日もあってトータルでトントンならいいかもしれないけど
延長したら払うべきだよ

あれ元アシがキレてたのはブラックなのは仕方ないって我慢してたのに元雇用主が「うちは前からホワイトです！」ってメディアに出たからだしブラックだからキレてた訳じゃないよ
正直自分じゃまともに絵が描けない作家でアシの協力無いと漫画作れない人なのに残業代払ってないのには引いたけどね
絵を描かない漫画家発言もよく分からないし
絵描けないなら黙って原作者やってればいいのに

火元になった作家のブログ読んできなよ。最終報告を上げてたけどあれ見ると
アシ側が元々そういう約束だったのに忘れて騒ぎだしたという顛末で、雇い主側は最初に
アシの希望を聞いて各々の創作活動に充てられるよう週休増やして、でも収入は週5と
同額になるように作業時間増やすって言うので合意の上で帳尻合わせしてやってたらしく、
弁護士にその業務形態が法的に違反してないかも確認した上で問題なしって報告してた。
アシ側も改めてあの職場自体はブラックではなかったとは言ってる。作家の落ち度は10年前は
アシ雇用は書類を交わす概念がなかったから書類がない事でその責任として当時在籍したアシ全員に
報酬を改めて支払ったとも。最後は彼の問題提起は世の役に立つしみんな叩かずに応援してあげて
で締めて凄く大人対応だったよ。それにプロダクション化してるところは作家本人が描くのは
メインキャラだけ、顔だけって人もいるしそうじゃなきゃ他のメディア仕事に対応しきれないよ。
漫画家一人で何もかもは無理。宣伝まで自分の作品だから作家がやって当たり前になりつつあるの良くないわ

>>98
そのへん、メディアの記事が木曜日は残業って部分を端折って書いたのかもしれないし
あの元アシが辞めてからさらに労働条件が改善されたのかもしれない
あの先生は自分のサイトの記事には木曜日は残業ってちゃんと書いてるんだよね
そのへんあの元アシは全く確認せず、いきなりネットで叩いたのはなんだかなあ
そもそも労働条件は元アシも含めてアシスタントと相談して決めたっていうんだから
もうドン引きだわ

>>60
遅レスだけどめっちゃ同意だ…
こんなことでイライラ溜めてしまうの勿体ないな自分

アシ、やっぱり１０時から２０時までや
１２時から深夜近くまでとか長時間労働がきつくて辞めたよ…
自分ちで作業するより疲労感とストレスはんぱない
休憩も間に食事１５分位だけとか
しかも流し込むように急いで食べて味もわからない
イスもテーブルも安くて体に合わないやつだし
そんなのに１０時間縛り付けなんてもう体が限界だった
自分の漫画だけで食っていけるように頑張るしかないや

漫画のアシってそういう休憩なし長時間労働が当たり前みたいな風潮だけど
本当おかしいよ、ありえない事してるし
アシスタントはかなり無理してると気がついて欲しいわ
「疲れた。ちょっと寝てくる」とか自分だけちょいちょい休憩とる先生いたけど
自分の事しか考えて無すぎて本当に腹が立った
こっちは自分の原稿もやってからアシも駆けつけてるのに
あなたの倍作業してるんだと言いたかったわ
そこももう行かないけど

>>103
自分が休むならアシも休ませるとか配慮は必要だからその先生はダメだけど
自分の原稿やってからくることは作家には関係無いから一緒くたにしちゃだめだと思うよ

以前就寝時間に自分のネームとかやっててちゃんと休まず
仕事中しょっちゅうあくびして仕事遅くなった新人作家アシには腹立ったな
仕事をキチンとできるよう自己管理も仕事だよと言ったらムッとされて二度と呼ばなかった

仮眠してくるって寝る先生はいたけどな
徹夜か昨日寝てないんだろうなと思ってそれはなんとも思わなかった
そうじゃなくただ寝る先生ならいやだけどw

バイトや自分の原稿で満足に睡眠取れてないアシさんが来てくれたことあったけど、
明らかに集中できてない感じで
なんども短時間睡眠だったことアピールされてちょっとイラっとしてしまったことあった
お互いのためにそういう時は無理せず休んでほしいな
アシ頼まれたら断りづらい気持ちもわかるんだけどね　難しい

「昨日寝てないんですよ！」（遊びで）アピールするアシさん、意味わかんなかったわ
眠かったらどうせ効率下がってしまい、それでも同じ時給になるから寝てもらうよ
うちは起きてる時間全部時給制

編集者は自分の意見に絶対責任を持たない。だから鵜呑みにすると酷い目に合う。
嫌われていい事ないからなるべく意見を聞くようにしようかな…と思ってたけど
とんでもない案を受け入れるところだった。友人に指摘されて我に返った
こっちは生活がかかってんだ。「俺の御高説」とやらは家で嫁にでも言ってろ
作品を守れるのは本当に自分だけだね

追い詰められたスケジュールの中で
言う通りにしないと売れないかもしれませんよと軽く脅迫してコントロールしようとしたり
本音を言うという名目で思い通りにならない怒りを一方的に言い逃げしたりと
二度と関わりたくない編集者です。
早く縁が切れることを祈ってます。

>>108
言う通りにしないと売れませんよは酷い
絶対当たりたくないなそんな編集…
作家に気づかれないよう作家の良い方向へコントロールする編集は良い編集だけど
ただ自分の我を通したいがために作家を無理くりコントロールするのは最悪の編集だ
私からも早く縁が切れることを祈る
良い担当さんに巡り会えますように

>>109
自分の我を通したい…そういうタイプの編集です。一見愛想よく振舞ってますが
意見が通らないと陰湿な嫌味をぶつけてきます

ありがとうございます
だいぶ追い詰められて仕事が手につかなくなっていたので
その親切な一言に救われました

いろんな編集がいるよね
目の覚めるような頭の切れる編集もいるけど
そういう人はやっぱ出世してるな

>>102
長時間働きづめで何日も仕事があるって
ある意味その先生はアシの仕事をずっと用意できるってことですげーな
自分はすぐに追いつかれてしまうんでゲームしてもらってる…

http://2chb.net/r/iga/1516274824/

大衆娯楽だから仕方ないけど、やたらとアドバイスしてくる人多くてうざい
あと父親が金を投資に回せ回せ言い始めてそれもうざい
私が稼いだ金なんだからどう貯めようか使おうか関係ないじゃん
あーイライラするなー

たしかに

編集が売れない漫画家を信用しないように
漫画家もヒット作出してない編集の言うことは聞かなくていいシステム導入できないかな
大ヒット作抱えたことある担当の言う事なら信用するけど
ヒット作出したこと無い編集に、売れる売れない、面白い面白くない判断されても
その感覚が合ってるならヒット作出してるだろ、と思ってしまう

ヒット作描くのは漫画家だけど、その作家の才能を活かすも殺すも編集なわけで
才能ない作家ばかりを選んでるか、才能を潰してるかのどっちかって事なので

ヒットを仕掛けたり誘導できたりする1％くらいの天才編集もいるけど
たまたまヒット作に当たった担当が大きな顔してtwitterのプロフィール欄に
いきって俺の担当作〜って載せてるの見ると、うわあ…という気分になる

自己評価の高いアシさんにリテイク出す時ってなんて伝えたらいいと思う？
今はごく普通に「こうしてもらえますか」って頼んでるんだけど
先生もそんな言えるほど画力ないですよねみたいな態度になられる時があって切ない
（ちょっと自分の被害妄想も入ってるかもしれないw）
基本褒めてあげたほうがいいのかな
最初から「これで大丈夫ですか」っていうスタンスのアシさんはリテイク頼みやすいんだけど

>>118
ちょうどいい記事がRTで流れてきたよ

能力が低い人は、自分の能力が低いことに気づく能力も低い - イライラ・モヤモヤ職場の改善法　榎本博明
http://diamond.jp/articles/-/156038

>>119
ありがとう！読んでみたよー
ちょっと我が身も振り返ろうと思う内容だった…
自己採点させるってとこがポイントなのね　
とりあえず強く言ったりは絶対しないよう気をつけてみる

>>119
読解力がない読者ほど
自信満々に強く批判してくるのはこれか

リテイクってどのレベルなのかによるよね
デジタルなら数分で済むことでも、アナログなら数時間かかることもあるし
ところでデジの人はアシと画面共有して常に作画見てるのかな？
5分ごとにでも見てればリテイク減ると思うが、監視されてるみたいで気持ち悪いだろうか

5分ごとは見るのも疲れそう
最初のアタリさえ守れてると感じたら1時間〜主線入った段階のチェックがお互いに楽そう

ぼっさん

ぼっさん

ぼっさん

飽田書店で描いてらっしゃる方、源泉徴収票ってもう届いてます…？
マイナンバー関連で自宅に送る会社がちょこちょこあってちょっと不便

確定申告…もうそろそろ書き始めなきゃだな…毎年自分でやってるからこの時期げんなり…
編集部って源泉徴収票どのくらいに送ってるんだろ
連載はもうやってないんだけど細々とした印税もらってる編集部とかって
言ったら去年の分の源泉徴収票くれるのかなぁ
聞いてみるか…

電子なんかの印税で年5万以下は送らないってとこあったな
うちは来月だろうなー

子供生まれて両立出来るかなーって試行錯誤中だけどほんと難しい
ネームやり始めると、子供の寝かしつけはとにかく早く寝てくれ、ってばかり思ってしまって自己嫌悪
子供にも漫画にも中途半端な集中になってしまう
あととにかく時間とれない
抱っこじゃないと泣きやまない
実母か夫を頼りまくれるような環境じゃないと厳しいわ
ウチは夫激務なんで子供が手がかからなくなるまで休業かも…

>>130
やっぱり難しいよね…
子供考えてるけどタイミングが難しい

うちも仕事続けたいけどそろそろ年齢的なリミットも近くて焦ってる
保育園入れそうにないから三年くらい実家にいようかなw
夫激務だから土日も期待できないし育児ワンオペ＋仕事は確実に無理だわ

友達は子育ては体力だから若いうちに生まないときついって言うけど
物書き創作系は精神の方が先にやられるような気がする
普通に主婦の人でも精神安定しなくなる人多いのに仕事持ちはもっときついと思うよ

>>130
大変だね
辛いけど期間を決めて休業した方がすっきりするかも？
ネタのストックだけは貯めておくとか
あと子持ちの友達が言ってたけど子供が長く寝るようになると少し余裕が出来るって

自分は実家遠くて頼れなかったから
3ヶ月で認可外保育園に入れた。
面倒見ながら漫画描くのは無理だった。
連載途中であまり休載できなかったし。

以前個人情報トラブルがあって

在宅でフリーのデザイナーをしているということにしている

在宅の仕事の社会的地位低すぎて辛い

専業主婦からも働く主婦からも
そんなの仕事してるうちに入らないって
バッシングされるコウモリ状態

具体的な仕事の内容なんて何一つ言ってないのに
遊び半分の小遣い稼ぎ
あなたより暇なお母さんはいない
無責任でいい加減な仕事
朝8時に電話かかってきて
徹夜で声カッスカスで出たら
「はあ〜〜？寝てたんですかぁ？
いいご身分ですね〜〜？」etc…

今困っているのは
子供が大きくなってうるさいとか
パートはじめたとかで
子供をうちで遊ばせるウチが少なくて
毎日土日関係なく子供の友達がやってくること

ウチに行くように言ってるお母さんがいるらしく(面識はない)

あんまりに忙しくて
「今日、ウチだめだから、君のウチで遊べないかな
電話貸してあげるから君のお母さんに相談してくれる？」と電話かけさせたら
「あぁ⁈あそこんちなんてゴネたらどうにでもなるんだからゴネなさいよ！
ウチはだめだからね！」って

お母さん丸聞こえですよ

>>136
ヒェッ
子供育てるより他の家庭の親との付き合いの方がヤバイとはよく聞くけど酷いね

>>136
同じ悩みを知恵袋で見たわ
完全に舐められてるから強く断らないとずっと続くよ
相手がまともな感覚で接してきてないんだからあなたの為にちゃんと言い返しなよ
子供のことがあるから簡単じゃないだろうけど、その状況自分で相手を助長させちゃってるって気づいて

>>136
うわー面識ないのに図々しい超乙
漫画家ってバレたら飛翔の有名作家のサインたかられたり無料で絵を書かされたりするって聞いたからなんとかやりすごしたいわ
うちの親はママ友なんてどうせ子供が大きくなったら付き合いなくなるから合わない人はさっさと切れって言ってるよw
親が仲悪くても子供同士はなんだかんだで続くから

自分の子供時代集合住宅で
全然気の合わない友達と無理やり遊ばされたの思い出したわ
ずっと遊びに来られたりするの子供の立場からしてもうざいよ

そういうのが嫌で子供どころか結婚も躊躇してるわ…作家になる前からの友達でも
売れて無い頃に「働きもせず夢追いかけて何歳まで続けるの？将来の事真面目に考えなよ」
とか本人的には親切心で言われた事あるから陰で私の事笑ってた人はもっと多いだろうし
ちょっと売れるようになってきたら今度は全然仲良くなかった人から「地元にいつ戻ってくるの？」
「有名人になったんだって？喋っておきたいｗ」「俳優のサイン貰えないかな？」
「出版社のパーティに連れて行ってくれない？うちの子にも経験させてあげたいんだけど」etc…。
人間不信。年齢的にはもう今の彼氏と本気で結婚について向き合わなきゃだし、子供もリミットなんだけど
人間関係の広がりが何もかもが嫌で一歩も進めない。結婚に希望を持てない気持ちが
親には全く理解されなくて本当にしんどい

>>136
どういう地域…？そんな人間が実在するとしたら信じられない

単に付き合う層が悪いだけな気がする

私は子供を産んでから母親が毒であったことに気づいた
なのでいっさい頼ってないけど、保育園にさえ入れればわりとどうにかなる
認可が無理でも、最近は手厚い認可外もあるし
旦那さんが毎日帰宅が午前様みたいな会社だとつらいかもしれないが…

>>141
人間関係広げるの面倒くさいの分かるー
特に結婚となると親戚関係とか一気に面倒になるし子供出来たら親同士やご近所の交流も避けられない
どこに地雷がいるか分からないしとにかく自分の好き嫌いで交流相手を選べないのキツイわ

>>136
愚痴にアドバイスも野暮だけど
旦那さんからなんとか理解もらえれば
引っ越し考えるべきだと思うよ
周囲の母親の反応がまず異常だし
家に押し掛けるその子、つまり放置子でしょ？
放置子のうろうろする地域は基本ロクなことないし
ましてや放置子に憑かれた家庭は散々な目にあわされてることがほとんど
お子さんに良い影響もないし
すでに深刻だと思うけどかなり危機感持って臨んだほうがいいと思われる

追記
育児板の託児所じゃないスレなど見るといいよ
ロックオンされてのさばらせると本当に最悪

>>142>>146
>>136です
東京じゃない地方都市で医者経営者士業
1流企業ならここに住めみたいな地域で
住民の層がいいからって言われて
家買っちゃったんだよね(ウチは貧乏)

マウンティングとカーストと子供が優秀かどうかの張り合いがすごい

初対面で「ウチの子はお宅の子より優秀なの」って言ってくる人がいる

お遊戯会で主役になると「あんな子が主役になるなんて！」って
親子共々クラス中からハブられて
子はトイレに連れ込まれて「主役降りるって先生に言いなさいよ」って脅される

どんな作品作ってるかわからないクリエイターなんて
出◯やだ◯ょう倶楽部みたいに
どんなひどいことしても大丈夫ぐらいに思ってるんじゃないかな

自分がメディア化多数の100万部作家だったら
手のひら返してお友達になりたがるんだろう

もちろんちゃんとしたお母さんもいるけど

クリエイタームカつくことあるある的なつもりで書き込んだんだけど
そんなことなかったのかな…

でも仕事に夢中だからそんなに
絶望してないんだよね
ただ漫画があって本当に良かった
漫画が裏切らないとは言わないけど
お母さん同士や子供の世界しかなかったら
すごくやりたくない仕事をしていたら
耐えられなかったと思う

なんでナメられるのかわかった気がする

向き合ってないね

そういうマウティングゴリラって私立の良い所通わせるもんなんじゃないの？
通ってるの森○学園みたいな特殊教育してる所じゃなくて普通の公立か私立の保育園だよね？
そういう土地って教師やキャリアの公務員なんかが多数住んでる筈なのに人権意識が原始人みたいなの信じられない
ただ成金が多いだけのガラの悪い地域なら納得だけど

まあ最初から半分以上嘘松だと思ってるけど本当の話なら家売っぱらって引っ越した方が良いよ
子育てするなら落ち着いた文教地区に住むのが一番いいに決まってる
何も考えずに安易に高級住宅街選んだ時点で詰んでる

転校引越しが1番無難そうだけど
無理なら、子供に習い事をさせて距離を置きつつ、やってくる子をシャットアウトしたらいいのに
しかし、この1行空け改行の多さは鬱陶しい
このノリを続けるならブログでやってね

>>149
たしかに…

だんだん板違い

田舎の一等地って一番大変そう…
やっぱり漫画描きながら子育てするなら人の出入りがそれなりにある都区内がいい
個性的な仕事してる人が山ほどいるし
在宅ワーク(しかもクリエイティブ系)なんて逆に尊敬されるくらいだ

一般の友達とグループLINEしてると
しょっちゅう遊ぶ話してて休みの多さに目が覚める
もう一ヵ月外に出てないと鬱々嘆いてる同業とのギャップがすごい

買い物はネット通販だし外に出る必要がなくなったのも原因…

あー
聞いてもないのに「あいつお前のこと嫌いだぜ！」って言われた気分…
向こうは親切心というか励ましのつもりなんだと思うんだけど
こっちとしては全く見ないことで回避出来てたのに無理やり見せつけられたような…

自分が1番雑誌で◯◯とか誰にも負けないとかsnsに書いちゃう作家って何考えてるんだろう
フォロワーに同業者や同じ雑誌の作家がいるのに本人はマウントのつもりがなくて
純粋に自慢したい様子
同業者にロックオンされるとか嫌な目にあうって愚痴ってたけど
自分が招いてるとしか思えない

>>160
無意識にマウント取るタイプは敵作るよね
自分が見えてないから被害者ぶっちゃうっていう
アンケ1位だったとしても同業と繋がってる場であからさまには書くのは愚か
インタビューとかで答えるならわかるけど

編集のアドバイス通りにするとすげえありきたりな話になってしまう
王道といえば王道かもだけど展開が読め過ぎてつまらない
それを指摘すると、でも読者的にはこういうお約束な盛り上がりが〜って譲らない
少なくとも編集よりは面白い運びに持ってけるから漫画家やってるんであって
もうちょっとこっちに任せてくんないかな…

筆圧が低いから手首は何ともないんだけどずっと描いてると肘が痛くなる
机とか椅子の高さが合ってないんだろうか
手の動かし方が悪い？

>>163
冷えかも
机が冷たいなら厚めのボードひいたり
肘にウォーマー巻くとか温めてみては

>>162
すげー分かる
編集は才能ないから編集なんだったつの

>>164
冷えか〜
机に肘は当たらないけどうちファンヒーターしかないから足元以外は結構冷えてるかも
ありがとうとりあえずホッカイロあててみる

○○さんが貴女の事をこんな風に言ってたよと一々告げ口しに来る人何なの
友人に相談したら私に媚びてるんだろうと言うけど断じてそんな可愛い感情じゃない
明らかに私が不機嫌になる為、傷付く為に言っている
私の事が嫌いなんだろうな

>>163
肘が痛い時は適度に伸ばした方がいいみたいだよ
以前肘痛くてもそのまま気にせず描いてたら聞き手の小指が痺れだして医者行ったことある
肘の筋だかが圧迫されて痛くなったり痺れたりする職業病の一種なんだって（大工さんにも多いらしい）

机に肘置くタイプの人は下にタオルを敷くと良いらしいよ

>>167
中学生かよって行動する人いるよね…
まぁ何かしら貴方がその人にとって脅威なのかもよ

>>167
モメサだね
その人とは距離を取って相手しない方がいいよ

>>168
横だけど参考にさせてもらいます
ずっと机に肘置いててある日突然肩より上に腕が上がらなくなった…
意識的に動かさずにいたら数日で治ったけどまだアラサーなのに一生このままかと焦ったわ

>>148
その話のほうが面白いから復讐として漫画のネタ取っておきなよ
少女漫画家で食いつなぐのに困った時、本当にあったご近所系で食っていける
それくらい逞しく生きてください

>>167
人をキズつけるのが好きな奴では
キズつけて、ときどきなぐさめるふりなどしてまたキズつけて
マウンティングの一種だね
ある意味あなたのことを嫌いどころかいびる対象として大好き

本当にあったご近所〜とか怖い話とか定食屋や待合室にあるとつい読んじゃうんだよねw

>>168
ありがとう
気を付けてこまめに動かすようにしてみる

作業してると水分とるのも忘れる…
この前足のむくみからかふくらはぎに激痛が走って悶えた
作業後に寝てるところだったから夢だったのかもしれないけどすごく痛かった
調べたらなんか水分不足が原因かもって出たのでそれからお茶とかコーヒーじゃなくて水を飲むように気をつけてる

カフェインレスならお茶やコーヒーでも大丈夫だよ

>>175
水分不足はやばいよ豆に取って
只でさえ座りっぱなしなんだし水分不足で血液ドロドロになったら
血栓ができて下手すりゃ死ぬ

30分に一回立たなきゃいけないんだっけ

弱小出版社で今回コミックスの売り上げがなかったら次はないとか言っといて発売前日まで新刊情報全く出てないってどういう事よ。
しかもそれも自分が見かねて昼過ぎに担当に連絡してやっと情報出してたし（忘れていたらしい）
そのせいか普通はネットで発売一週間前とかには予約販売している状態なのに、発売一日後からぼちぼちネットに情報乗り出す始末。初動が肝心じゃないの？
もう会社が作品を潰しにかかっているとしか思えなくて続き描くのが嫌だ。

はなから見放してるんだろうね、酷だけど、、
手間をかけるだけ無駄っていうか

切り替えて次に進んだ方がいいよ
見返してやろう

>>179
そんな事に拘るより、移籍も考えて新作ネーム切ったほうが良いのでは
売れない単行本乱発すると営業するにも響くから
むしろここで終わらせてマイナスイメージ重ねないほうがいいと思う

一応他社に移りたくてネームやってる。もっとマシな原稿料の所で描きたい。
正直アラが見える原作付きでずっと（ここはこうした方が…）とモヤモヤしながら描いていたので終わればそのストレスもなくなるかな。
この原作にもファンがいて始めの頃は「原作のイメージと違う！」と叩かれて凄くストレスだった。
今は見放されたのかそんな声もないけど。だからコミックスも売れてないしw

ドンマイ
新天地でがんばれ！

原作つけるようなのって本来なら売りたい作品だろうにな

マイナーはどこもそうだよね「重版かかりやすいように初版減らしておきました。
書店にはほとんど並ばないけど話題になれば一発ですよ（話題にするために企画や宣伝は
編集部じゃ全くしないけど）誰か話題にしてくれて売れたら良いですね」
書店に並べてもらえるレーベルに移籍するか、Twitterでいかにもなバズり漫画作るくらいしか
その低部数ループから抜け出せない。後者が圧倒的にやりやすいからTwitterにはとことん
バズりに特化した既視感たっぷり漫画が増えて胸焼け…

>>182
マイナー誌の女性向けなんて、ただでさえ発行部数少ないのに
さらに人類の半分しかターゲットにしてないうえ棚も少なく宣伝費ないうえ
売るためのノウハウもない。売れたら奇跡で
そんな奇跡起こせる作家ならむしろ他社行った方がいい

というわけでとっとと畳んで新天地へゴーです。むしろ積極的にやめたいと言ってもいいんじゃない？

有難う。この原作付きはもう何年もやってて終わりがそろそろ見えてるので最後までは描くよ。
でも長年時間と精神蝕まれて原稿料安くて貯金もできなくて、
コミックスはマイナスの実績になってるし果たして何か得たものはあったのか？
と考えるとほんと吐きそうなくらい滅入ってくる。
新天地でマシな仕事がもらえるように頑張りたい。

作業中ピリピリしてしまってアシさんを全然気遣えない
無言の圧みたいのをかけてしまってる
ごめんね
一緒に旅行行ったりしてる作家さん見ると尊敬する うらやましい

https://togetter.com/li/1193522
BLの話だけど、原稿料未払い、移動の相談に返事なし、廃刊の連絡が公式発表の3日前…
これだから電子は信用できない

悪いけどこの出版社も雑誌名も初めて知った
正直電子でやるなら誰が聞いても知ってるところと仕事するのが一番確実だわ…

>>190
出版社って言うか編プロみたい
前は集英社グループと組んでて今回は徳間と組んでた
そして両方から切り離されたらしい

すでに予約開始したコミックスの発売も今回の件で白紙みたいだしひどい

まだデビュー元でしか仕事したことないけど1巻だけ出して雑誌が廃刊になったとして
他所から声が掛からなければまた一から営業なのかな…持ち込み時代思い出して吐きそう

ぼっさん

決算期で採算とれなくなってって流れか

営業に行こうとすると今の編集部に阻止される
でも正直、この出版社のほかの雑誌でも今後描きたいと思えない
他社にうまく行けてたり掛け持ちできたりする人は
今の編集部とどんな話し合いをしたんだろう

>>195
阻止ってなんだろう
普通に他社と話決めてから「次はよそで描きます」でOKでは？
決めてない状態で相談しても引き止めてくれって言ってるようなもんかと

>>195
まさか営業「したい」って話を編集にしてるの？
勝手に営業して話うまくまとまるまでは今の編集には秘密にするもんでしょ
砂かけて出たいなら

>>195
漫画以外の仕事をしたことない人か若い方なのかな
営業する前に今いる雑誌に話すなんて聞いたことないよ
ある程度営業先と話し固めてからタイミングの相談なり報告なりするものでしょ
恋愛だったら彼氏に「別の人に告白しようと思う」ってわざわざ言うようなもんじゃないのw

仕事無くなって仕方なく営業〜の流れが多かったから参考になったｗ

Einstein

>>198
恋愛のたとえナイスだわ
しかし編集に相談してどーぞどーぞと言われてへこんだ人知ってて
それはそれでひどいと思った
スケジュール的に早めに言わないとと思ったらしいけど…

別に酷くないかと
辞める人におべっか使う義理もないしそんなもんでは

1.どうぞどうぞ
2.あーそうですかーわかりましたー
3.はあ？ふざけんな恩知らず！（←稀に）
の三択では？

ドラマの重版出来でもあったよね
移動したいって言ってる作家を引き止めなかったから作家からずーっと恨まれてる編集の話(オダジョー)

おべっかはいらないけど腹の中はどうであれ
せめて２じゃないの
どうぞどうぞじゃ厄介払いしてせいせいしたの反応だよ
まあ待遇悪いの自覚してる編集ほど攻撃的だけど

その人は新天地で待遇はちょっぴりよくなっただけだけど
描くものが好きな方向なので大幅に楽になったそうだ

デザイナーに〇〇させる印刷所に××させとけばいいんでー
って言葉遣いが横柄な今の担当は影では私のこともsage発言してんだろうな
人によって態度変えてるのが丸わかり

デザイナーさん、印刷所さん、営業さんいつも協力してくれてありがとうという
感謝の念しかないけどチームワークにおいて編集だけが一人高圧的で
浮いてる感じ

>>204
「まあうちで続けても先が見えてますからねーその方がいいですねー
あなたを活かせる雑誌もこの世にないとは限りませんしね
頑張ってくださいね！どうぞどうぞ」
自分なら親身になってくれてると取るw

「うちではあなたの作風を生かせないと思ってました、新天地ではどうぞ頑張ってください」
くらいの言い方だと応援してもらえてるって感じるけど
>>206の言い方で親身に思えるってすごくポジティブ！

>>207
主観と客観が一致してるっていいことよ
ポジティブには自信がある

＞「あなたを活かせる雑誌もこの世にないとは限りませんしね

このあたりがなんだかちょっと凹むガラスハートの自分…！

いやそれひどい嫌みでしょｗ
ポジティブなのは羨ましいけどそんな事堂々と言える人間の神経疑うわ

どうぞどうぞ！よそでバカ売れして帰ってきてくださいよ！は聞いたことある

編集部に話したのはフリーになり連載を終わらせる必要があったから
ずっと専属だったし連載もしてた
ただ雑誌内での扱いは悪い、単行本の売上は良くも悪くもない中堅くらい
ランキングでいうとPOS月間500には入る
描きたいジャンルも雰囲気も他の出版社の方が好みで今の出版社は合わない気がしてる
だからフリーになりたい、連載をたたみたいと申し出る時になぜそうしたいか聞かれて正直に答えた
本当に飼い殺しになってる苦しさがあって逃れたかった
今より売れなくなっても、もっと好みのところで好みのものが描きたいと

そしたら他に持ち込むものを作る暇もないくらい
同出版社の他雑誌のショボい仕事をいくつも持ち込まれる
明らかに邪魔する意図を感じる
それらを断ってわだかまりを作り他に行くという事をせずに、穏便に移行したかった
実際、穏便に掛け持ちしたり移動してる人はたくさんいるのにどうすればそうできるのか分からない
やりたい事があるならうちでやればいいと言われるけど、実際にそんなネームはやらせないし通さない気がする
この出版社に合うような、好みではない、かつショボい仕事を、扱いが悪いまま飼い殺しのように延々としていく事がすごく怖い

嘘も方便

>>212
はえー悩むのが好きなんやな
別に腕押さえつけて専属契約書にハンコ押させられた訳でもなし
断ったらわだかまるというのがまず理解できんけど
いちいち断るのが嫌ならしばらく新規の仕事しませんって伝えて
契約期間終えて描きたいネーム描いて
そこで出したきゃ出して
落とされたら他所に持っていけばOKと思う自分は雑なんだろうか

>>212
今も専属なんですか？
今は切れてるというなら一年ぐらいは掛け持ちするつもりでネーム作って他社とコンタクト取られたらどうでしょう
編集部より編集者個人で縛り付け行為する人もいるけど
他社に親身に話せる担当者ができれば212さんの気持ち的に楽になって元担当者に辞めたいと強く出られるかも
というか専属契約がなければ拘束力は実際ないから…
飛び出して新しいものを描けるといいね

ただ邪魔するとあっても、編集者の方も仕事増やしたい理由を金がないからかなと捉えて
細々した仕事を振ってるつもりなのかもしれませんね
大きな会社の編集者にはフリーになりたい作家の気持ちはなかなかわからないでしょうし

>>212
明らかに邪魔される意図を感じるならそのゴミ見たいな他の仕事断りなよ
断ることがわだかまりになる訳じゃないんだから
正直な気持ち話したのなら時間を作れるよう話したら？
否定や邪魔するような言い方されるなら、
自分ならこっちが誠実に正直に話したのに編集が誠実に対応してくれてないことについて突っ込む
そこが相手の後ろめたい部分だから
そうやって相手が誠実にならざるを得ないように持っていっては？

>>212
その様子を読むと、担当に舐められてるし、簡単に丸めこめると思われてるようだね
漫画家は社会人経験ない人も多いし社会に揉まれてないから舐められがちだけども
フリーになるならもっと交渉力つけないと自分の首締めるよ
その様子じゃお人好しの編集に当たらない限りどこいってもうまく転がされそう
交渉力を養うビジネス書なんて世に溢れてるんだから一冊手にとってみては？

まず穏便に掛け持ちや移籍するコツは「その出版社で描きたいものがなくなった」
とは決して言わない事だよ。212のレス見る限りじゃまず今のところにいた方が良いタイプ。
色々言いたいことはあると思うけど今の環境に嫌気がさして逃げたいっていう
原点から描きたいモノとか派生の言い訳が思い浮かんでそうだから、移籍したら
何描きたいか分からなくなって消えていく可能性が高いと思う。そうじゃないなら多分
こんなに長文で悩む前にネームが一本できている。移籍に成功する人は総じて行動が早いよ。

流れぶったぎる愚痴ごめん。
もうすぐ終わる連載の次回作の話を担当に全くされないんだけど
自分からどう言えばいいのか…他社と掛け持ちしてるから戦力に入ってないのかな
途中で担当が変わって、まだあまり親しくない担当だから聞くに聞けないでいる

売れてる作家は移籍したら
表紙巻頭で大物降臨！ってデカデカと煽られるのがプレッシャーになりそう

Einstein

その雑誌や、出版社に合わない作風でも、これはいけると編集会議で思わせられたら始まるもんなんだよね。
そういう、時代を変えるような毛色の違う作品は何年かに一度出てきたのを何度も見た
そしてそういう作品はバカ売れヒットするとか、売上は中ヒットでも話題作になって映像化するとか、何かしら後々残っていく作品になる
雑誌のカラーと違うものやらせるのは編集側にとってリスクが高いから、
よほど面白いとか絵がめちゃくちゃ上手いとか個性的とか
何か眼を見張るものがなければバクチに出ないよ
それをやらせないのは編集から見てそのレベルに達してないからなんだろう

そんなことはみんなわかっていると思うよ
でもやっぱり漫画家だから、アイデアの段階では特に、今回はいける！面白い！と思って提出して駄目だから凹むんじゃないか

そう、博打に出るのは編集部の仕事。
こっちには関係ない話だね。

212はその編集会議を通るレベルを超えてないという事
ちょっと変わったものが描きたいんだろうけど
変わり種でも十分商売になると見込まれた人は別に止められてないと思う
まあ昨今そんなに飛び抜けて変わり種も少女漫画には無いけどね
どこで描くかじゃなくて、何を描くかなんだよ結局

いや、212はネーム見せてもない状態だから…
>やりたい事があるならうちでやればいいと言われるけど、実際にそんなネームはやらせないし通さない気がする

A社で落とされたのがB社でヒットなんて話もあるからどこで描くかも大事だと思う
でも邪魔されるから〜云々言ってる間はそういう段階にないのかも
自分が可能性を信じるなら動けばいいし動かざるを得ないもの
自我が未熟なのを編集のせいにしてるように見える

うーんそこまで編集者の審美眼？は信用してない

クッソ詰まらなくても過去に売れたベテラン作家さんとか
有名雑誌で描いたことがあるってだけで掲載されることも多々あるし
逆にクッソ面白いのに作家に実績無いから見送りってこともある

あれだ、運とタイミングだな
こっそりネームを切って持ち込みとかしてみて
他の編集部の意見聞いてみたらいいと思うよ
邪魔ガーとか言ってないで行動行動！

専属の人によく、フリーになりたいのに契約切れなくて〜って愚痴聞かされるが
その状態でもう6年以上専属のままなんだよね
これって編集部が手放してくれないほどの私すごいでしょ〜って自慢してるだけか
ちょっとうんざり

自慢半分かもしれないけど気質として真面目に動きたくても動けない人っているね
失う恐怖心が強いんだと思う
動かない事が合ってる場合もあるからそれはそれでいいんだけど
他人や環境を理由にして動かない事を正当化してると
年食ってからグジグジ膿んだような後悔で苦しむから
全部自分が選んだ結果だという意識は持っていてほしいよ

婚活中の人に「旦那と別れたいー」って愚痴るようなもんじゃない
自虐自慢のようだけど本人も悩んでるかもしれないっていう面倒なパターン

>>230
婚活中に旦那の愚痴聞かされでも
「そうか結婚って面倒くせーなぁ婚活辞めよw」と素直に思う自分は
その例えピンとこないw　幸せな話の方が希望持てるわ

何言ってんだ
流れ読んでそれか？

流れぶった切って申し訳ないんだけど、結婚してる人家事どうしてる？
うちの旦那は、家にいるんだから多めにやってよって言うんだけどそんな余裕無いし、何度も言われるとアンタの三倍稼いでるんだからその分忙しいんだよ！て言いそうになる
でも稼ぎの事言うと喧嘩になるの分かってるから言えない
実家はお互い遠いし、家事手伝い入れるのは旦那が嫌がってて困ってる

>>232
え？専属作家の自虐自慢ウゼーって事でしょ？それ踏まえても
専属作家＝既婚者、それ聞かされてる作家（フリー）＝婚活中
の前提がまず変じゃない？

フリー作家は婚活中の人と例えてると言うことは
専属（既婚者）になりたがってる前提で話してる

私みたいに好きでフリーもいるんだから自虐自慢されても
結婚（専属）とか面倒くせーからフリーで良かったw
と思うだけだなーという話。
フリー作家を婚活中扱いとか何気に失礼だと思ったんだが

気づいてないなら別にいいや

>>233
分かる
むしろ休みがしっかりあって職場から離れれば自由な仕事と違って、ほぼ24時間365日仕事みたいなもんだからこっちの方が忙しいのにな
自分はどうしても相手にやってほしい時は言わずに黙って放置してる
放置する家事は徐々にレベルあげていって、掃除機→休日の昼食→休日の晩御飯　みたいな

やっぱり仕事に理解ある人と結婚しないと家事負担来るかあ
予定は未定の独身ですけど
稼いでたら掃除とかダスキンでいいじゃんって思うけど

仕事に理解あるかどうかより、その人の両親がどういう分担の仕方だったかの方が大きいのかもしれない
仕事に理解はあっても、「自分は外で働いてるのに掃除機も飯も作ってすごい、すごく分担してやってる」って思ってる人多い

>>233
家事代行が何故嫌なのかちゃんと聞き出すべき
聴いてこちらが納得する理由なら引くしかないけど
ただし外注出来ない分の家事のうち貴方はこれだけはやるように
と交渉していくこと
でないとギスギスがひどくなってその内破綻するよ
家事もできないが外注もしたくないじゃ子供のわがままだと
はっきり言ってもいい
忙しい大人なら時間はお金で買うしかないとも

家事育児折半の最適解は各家庭によって違うから二人で話し合うしかないよね
家事外注もだけど便利家電や宅配スーパー利用もおすすめ
それと日頃からのパートナーへのお礼と思いやり大事
わたしは師匠からセーフティネットのメンテナンスと考えて笑顔でありがとう連発すべしと教わった

自分の愚痴だけどうちの乳児が可愛すぎてつらい
できれば3歳くらいまでは自分の手で育てたい、でも漫画も描きたい
圧倒的に時間が足りない
睡眠ゼロでも健康を損なわない体が欲しい

3倍も儲かってるなら事務所借りてそこに通うようにするとか
いつも家にいるわけではない状況を作り、旦那の意識を変えさせる
ちゃんとした仕事だと思ってないんだろう

宅配スーパーや便利家電いいよね
家事の時間を削れるのって時間の節約以上に精神面のケアとして役立ってる

自分は仕事部屋別に借りてるから〆切前はそっちに泊まり込みで完全放置
地方で賃貸安いから出来ることだけど
今妊娠中で産後は自宅と仕事場一緒にする予定だから、生活スタイルも仕事の進め方もやり方考えなきゃだ

旦那の年収が500万だとして、3倍なら1500万
順調に売れ続ければ100万部超え、メディア化作家になるレベルだよね
アニメ化実写化しないと忙しさ認めてくれないなら旦那の人間性疑う

>>239
話し合い大事
うちも理解はある人だったけど実際暮らしてみると何度も悶着があった

メデイア化したら5000万は行くでしょ。多分

>>245
メディア化の種類や規模によって全然違うよ
5000万いくのはよっぽど話題になったり
メディア化作品の既刊が多かったりした場合だけだと思う

おもちゃとかグッズ化しないとそんないかないよ

ドラマ化したけど100万くらいしか増えなかったっすよ

>>248
実写ドラマ化は役者のファンは増えても
漫画までは買ってくれない人が多そうだ

女のが稼いでも稼げない能力ない男は上から目線なんだね
それ指摘すると逆ギレするし
そのくせ専業主婦は嫌だという
なせだろうか

置いてたお菓子勝手に全部食べちゃうアシスタント
キモすぎ
豚が

勝手には困るね

こっちばかり愛想良くして朗らかに接するの疲れたわあ
自分も塩対応でいいっすかね編集さん　
機嫌取れとか太鼓叩けとか言ってるわけじゃなく、もうちょっとこう、さあ…
つかなんでいつも不機嫌モードなんだYO！

自分が食わせたる！っていって旦那さんは専業主夫やってる人知ってる
上手く持ちつ持たれつできれば良いな

漫画家さんの旦那さんが専業主夫ってわりと居るよね
漫画家だと共働き大変だしなぁ
ご飯作ってくれるのいいなぁ

メディア化するなら映画とドラマとアニメと
どれが一番漫画家にとってメリットあるんだろう
すごいってなるのはやっぱ映画化なんだろうけど・・・

日本映画はほぼ爆死な上クオリティも低くない？原作知らない人がみたら返って原作イメージ悪くなりそう。恋愛物だと特にリアルな人間でやられたら………寒い。

実写は壁ドンすら見るに耐えなかった

>>256
実写は全く儲からないって聞いた
アニメ化の方がまだコミックの販売が伸びる

少女漫画で実写成功したと思うのは花男ぐらいだわ
少年漫画や青年漫画はドラマも映画もぼちぼちヒットある気がするけどね

のだめは大ヒットじゃない？
ごくせんも凄いブームになった
2010年代に乱発されたスイーツ系の失敗が目立つだけのような
ハチクロやリアルクローズなんかも普通に成功だと思う

のだめとごくせん忘れてたー
ハチクロもだけど恋愛以外の描写がしっかりしてるとヒットに繋がるのかな

成功する作品は男女両方が楽しめるものが殆どだと思う
メディア化で青年、少年漫画が強いのは男子だけじゃなく女子のファンが付きやすいからじゃないかな
逆は難しいよね
でものだめはともかく当時ハチクロにサブカル男子が食い付いたのが意外でびっくりした記憶があるなー

メディア化2回あって、
どっちも凄い額儲かったわけじゃないけど
漫画家って一般的には、映画化ドラマ化アニメ化してこそ人気作家認定されるとこあるから
お金の問題でもないかなと。
あと、正直出来も二の次だと思ってる。
「メディア化された」という履歴が大事。

イタキスってあれは大ヒットに入るのかな
日本のドラマとアニメしか知らなかったけど海外数ヵ国でドラマ化してるんだよね

自分も一度メディア化された。
クオリティ低い脚本とかイメージと違うキャストにいちいち凹まされたし
直接的には儲からなかったけど
認知度は上がったしまあ良かった。

悪口じゃないとはいえこういうスレで作品名バンバン出してやるなよ…

>>233
そんなに稼いでるんなら、そんな夫は捨ててしまえばいいのに
稼がない、家事をしない、家事代行を嫌がる…断捨離したほうがいいような

少女漫画より上の年齢層向けの作品は実写化上手くいってるの結構あると思う
ガッキー星野源のドラマとかすごかったし

同僚から十数年ぶり連絡来たけど
なんか今素直に漫画家にやってる事言えなくて当たり障りない返事しちゃった
会社にカミングアウトしないで辞めたから

私なんか三年ぶり位に連絡取った高校時代の友人に「まだ（漫画家）やってんの？プーッww笑」みたいな反応されたんだぜ…もう連絡とらない。

>>271
私なんか親とか親戚に会うたびに言われてるよハハッ

>>268
働けなくなったり病気したときに初めて有り難さがわかるかも知れない
友達なら簡単に切れるけど、離婚は精神力削られるし
子供いたらそんな簡単にできるもんじゃないでしょ
女に旦那や彼氏の相談するとすぐこれだもんな。愚痴聞いてほしいだけなんでしょうよ

離婚は本当に精神的にくるよ
バイト時代の女上司の話だけど近くで見ててこっちまで負のオーラにやられそうだった
自分だって完璧な人間ってわけじゃ無いしお互い譲るところは譲ってなんとか上手くやっていけたらそれが一番いいよね

>>272
昔親から漫画家の別の言い方ない？みたいな事聞かれた事あるけど（物書きとか出版関係の仕事とか）親戚に説明するのが恥ずかしいんだなと思ったことがあるw家族の恥でごめんw

芸人、芸能人、俳優、漫画家、小説家、エッセイスト、ブロガー、インスタグラマー、ユーチューバー、イラストレーター
どれも売れてりゃ恥ずかしくなく
売れてなきゃ超絶恥ずかしい職業なんだろね

ユーチューバーはどれだけ稼いでようが恥ずかしいよ

理解のない人間と関わるのは原稿に支障をきたすので問答無用で切り捨てるわ

恥ずかしい恥ずかしいって言う奴に限って
自分より稼いでるの知るや否や金の無心したり周りに自慢したりするんだよな…

うちの親それを更に煮込んだタイプで「うちの娘はそういう世間様を賑わせて
お恥ずかしい時期もあったけど、今は大人しく近所で主婦してますのよホホホ」
をやりたがってて最近毎週私に結婚しろ子供作れ地元に戻れって電話かけてくる。
昨日は「妹ちゃんが嫁ぎ先の親御さんに取られそう（利便性と教育重視で妹旦那家近くに引っ越した
私の実家はド田舎）あなたはこっちに戻って私たちを面倒見てくれるわよね？
（いや無理だって何回もry）早く今付きあってる東京の人で良いから結婚して（そんな人いない）
子供出来たら面倒は見に行ってあげる（そこまで言うなら東京に出てくるのかと思いきや…）
から近くに戻ってらっしゃい（？東京で働く人と結婚したらそれ無理じゃね？）
漫画は続けても良いから（いや結婚も子供もいらないし仕事続ける気しかない）
お母さんたちの面倒見てね（は？）」って言葉を失うような電話来た。とにかく疲れるけど
誰も分かってくれない。親戚もお母さん心配なのよ〜戻ってきてあげたらとかいう

正直子どもはまだ欲しくないし、いずれ欲しくなる気が全くしないんだけど、親の気持ちを考えたら孫見たいだろうなぁとも思う
早く産まなきゃって気持ちと、まだ欲しくないって気持ちと、焦って産むものなのか？って気持ち。。
環境も整ってないって思うし、でも環境整うの待ってたらいつになるんだっていう。。
皆どのタイミングで欲しいって思うんだろう
友達は最近連載決まったばかりでまだ連載準備中なのに、もう子ども考えてるって言うけどこっちが不安になるし

脳科学者の中野信子が「みんな子ども欲しいなんて嘘だよ〜
わずらわしいに決まってるもんｗ同調圧力に負けただけだよね」
って言いきってたのが興味深かった…

>>281
私は近い友人が20代半ばで不妊治療してたのが一番のきっかけだったなぁ
かかる費用や労力、精神的負担を目にして、自分はこのまま先延ばしにしてて大丈夫なのか？って不安になった。不健康な生活してて生理不順だし、思い当たる節色々あったから。
とりあえず体温記録し始めたら案の定軽い不妊体質で、それがわかった時猛烈に子供欲しくなった。
子供は本当に可愛いよ。いない生活考えられない。でも生活は激変する。上にもあるけど周りの協力は必須。

>>282
発展中の分野であるはずなのに
何かを言いきる科学者の胡散臭さよ

考え方の違いは年代と年収によるだろうね
50歳以上は年収に関係なく子供うんで家庭に入るのが常識
子供いて働くなんて可哀想、専業主婦が一番勝ち組と思ってる。夫が家事をする主夫は情けない、社会的に恥ずかしいと言う
旦那より妻の方が年収高いのは不幸とさえ思う人も。

30代40代は年収にすごく格差がある氷河期世代だから
結婚してるかどうかより自分の年収があるか、配偶者の年収があるかどうかが一番の価値観、子供がいるかどうかは二の次。
貧乏こそが一番の底辺だと思ってる

20代以下は就職難とは縁遠いけど、働いてても平均年収は低い
だからこそ結婚して子供がいるのが勝ち組と思ってる、たとえ世帯年収が低くても。
夫婦共働きが当たり前で専業主婦は見下す傾向にある。
家事をしない夫は離婚案件

今の10代が社会人になる頃はまた違う価値観になってそう

昔は10代20代(前半)で出産とかありえないって思ってたけど自分が30越えたころからだんだん無理が効かなくなって
早くに産んでおけば今頃子供に手がかからず楽になってたのかなあと思う
もちろん若くして産んだら別の苦労があるのは分かるけど若い方が体力あるのは事実だし…
まだ産んだこともないのにすでに体力なさ過ぎて今から子育て出来る気がしないわ

アラサーで出産した当時は早い早いと言われ馬鹿にする同業もいたけど
アラフォーになったら独身勢が揃って286と同じこと言ってたな＞若い頃に産んでおけば今頃手がかからなかったのに
勝手なもんだよ

それなんだよねー
早く産まなきゃ後々しんどいだろうなって
子どもと真剣に追いかけっこしてあげたいやん
でも今欲しくない…っていう堂々巡り

みんな結婚してるんだなー
すごい
彼氏いるとか聞くだけで羨ましい

出産適齢期と

途中送信しちゃった

出産適齢期と働き盛りの時期が被ってなかったら良いのにね
どっちもイコール気力体力が充実する年齢だから被るのが当たり前なんだけどさ…

これから結婚や子供を考えるって
デビュー寸前の実力で環境もスタッフも居なくて週刊連載今から二十年でやってみようか的な覚悟だと思う

売れれば忙しくても幸せいっぱいだがマイナス思考だと
世間の評判が悪かったり単行本全く売れなくてもあなたが自分の作品好きになれなくても枠は絶対確保
もちろん一定のクオリティは必須です
やり遂げたときあなたのステイタスになりますよ！って言われるみたいな

仕事である程度の実績を積んでからと
アラフォーまで出産を引っ張ったけど
結局ヒットせず打ち切りばかりだし
簡単には妊娠できず不妊治療しなきゃいけなかったし
2人目は難しそうだし
まあ後悔はしてないけど
せめて35までに産んだ方がよかったかも。

てっきり独身だと思ってたキャリアある先生が
実は未婚で子供産んでたって知った時びっくりした
まったくトークかかない人でSNSなしパーティにも来ないから殆ど誰も知らないんだろうな
実生活って分からんもんだね

子ども産んで育てながら漫画家続けてる皆さんほんと尊敬する
こんな日々バタバタ状態で結婚して子ども産んで育てるなんて自分に出来るのだろうか…

>>294
そういうの理想だわ
SNSで生活臭出し過ぎな人はやだなあ
子育てエッセイとか描いてる人ならいいんだけどね

>>294
自分のとこの雑誌の人かと思った

ペラペラ話さず仕事もプライベートも両立してる人尊敬するわ
自分は仕事忙しいとプライベートボロボロで身なりも酷くなる

すごく手が遅いけど自覚のないアシスタント
なんて伝えればいいだろう…
仕上がりはこんなに時間かけてこんなものか…という感じ
ちなみに本人は別のアシ先で採用されなくて
一生懸命やってるのにと言っててプライド高そう
自分も口下手で人見知りだから
もうアシスタントとの接し方がわからなくてストレスがすごい

3ヶ月以上来てもらってたらダイレクトに「質は落とさずもう少し早く」と伝えちゃう

アシスタント今まで何人か頼んだけど一人を除いて皆手が遅かった
その一人はすごく早いんだけどあんまり上手くない
給料上げてあげたいんだけどね…上げたら生産性も上がるのかな
作家としては自分は手は遅い方だけどアシスタントさんは皆手が遅すぎるｗ

貯蓄が1億以上あるなら結婚なんてしない。むしろ財産狙われるから独りでいたい
売れない漫画家ならどこかで見切りつけて結婚して子供産んだ方がいいと思う

売れっ子かつ家庭持って子育てしてる人は超人。そんな人は稀だ。尊敬する

貯蓄一億あるけど子供は産みたいし結婚もしたい
結婚前の財産は離婚しても財産分与の必要ないし財産目当てかどうかは自分でちゃんと見極める

難しいのが見極めてたら婚期逃す、結婚出来ないんだよな…これが…
だから漫画家は独身か、迂闊に結婚したら旦那ってヒモってるケースよくみる
いい旦那さんと子供に恵まれたらそれだけで充分幸せだね

結婚した人に聞きたいんだけど具体的な仕事について相手にいつ話した？
自分はギリギリ作家一本で食べてるけど貯金はできないというレベルで、今の交際相手に
貧乏とは伝えてるけど、どうも謙遜と思われてる気がする。異業種の人になかなか
赤裸々に話したくないのもあって親にもお金や作品の詳細は話してないし。
結婚話が具体化してからとかで良いのかな…？

描いてる作品が少女漫画とはいえエロまがいで
恥ずかしいものだったから結婚がダメになったパターン見たことある…
職業というより作品で判断する親御さんもいるんだな、とびっくりした思い出

相手の親に反対されてダメになったのなら
その男（息子）がマザコンなんだろうから
むしろダメになってよかったんじゃない

>>304
借金無いならそう気にしなくていいんでは？
親に婚約者の貯金額話したり普通しないでしょ

>>304
結婚が具体化したら話したら？
漫画家ってだけで楽して絵を描いて印税ウハウハって思ってる人はいるよ
うちの旦那のことだけどw
実際妊娠出産など自分が身動き取れないときは旦那の収入に頼るしかないので自分の稼ぎだけだと生活は無理だとハッキリ伝えた方がいい

職業をハッキリ伝えない場合は何てぼかしてる？
フリーターや貧乏と思われるのは不服だしそれで見切りをつけられるとたまったもんじゃないんだけど
漫画家名乗るのはリスクが高くて相手を見極めるまでは言えない

デザイナーとかDTPオペレーターって言ってる

>>305
親世代ならエロに抵抗ある人が多いんじゃないかな
知り合いのおばさんの娘が少女漫画家なんだけど
彼氏がエロ漫画家だから交際に大反対って愚痴られたことがある
サスペンス作家が殺人者ではないのと同じで…って話したけど納得いってなかった

エロ漫画家だと相手の親は反対するかどうか…
うまく言えないけど風俗店経営とか風俗店関係者と同レベルに思うんじゃないかな。
一般人からしたらエロを仕事にしているという意味では同じだと思う。
単純にエロを考えて描き出している事自体に人として引いているとか。
エンタメとしてどう描くかとかそういう漫画家としての考えはわからないと思う。

自分は付き合う段階で漫画家だと言った
会えないし締め切り優先するし、同人誌もやってたから大きいイベントの、皆が遊んでるような時期は一人で東京行ってくるとも
それを了承しない人と付き合っても時間の無駄だと思ったし、付き合ってみて自分の生活に合わせられる人だと見極めてから結婚した
旦那は漫画家＝貧乏だから自分が養ってあげなくてはと思って結婚したらしく
売れっ子じゃないけど普通に暮らしていける程度の収入があることを知ってびっくりしてたけど

>>310
わかる www

304です。ありがとうございます。もっと結婚が具体化してからでいいよね。
エロは描いてないけど少女漫画を描いてるとしか彼氏にも言ってないし
相手の親に会う事になったとしても作品の詳細は言わない。一般人は社内機密他言しないのが
当たり前なんだから漫画家だけ隠してたら怪しいって言うなって念押ししてる。
だから伝えるとしたらお金の事だけ。年齢的に結婚話がちょびっと出てきてはいるんだけど
相手サラリーマンだから上の人の家事分担とかそういうとこでも細かく揉めそうで
正直結婚自体に尻込みしてる

みんなどこで知り合ってるんだ
学生時代から付き合ってたとか多いのかな
外に出て積極的に人と会ってるのかな

友達の紹介や合コンなど出会えそうなところ全てに顔だしたけど締め切り前の忙しさとか収入とかなかなか理解してもらえなくて
付き合うまでいかない自分には結婚なんて夢の中の話だわ
もうキスもセックスの仕方も忘れつつあるよー

もう同棲しただけで懲りごりだったから結婚なんて夢見れないわ
最近はコンビニで10代の可愛い女の子店員さんに触れただけでおっふみたいな
ヤバイ感じになってきた
なんで男より女に反応してんだろ

>>318
常に女の子のいろいろを考えて生きてるからしょーがない

可愛い女の子は何時だって正義

ひさしく若手イケメン俳優にときめいてなかったけどFさんの熱愛報道写真はうおおってなった
理想の身長差だった

女はかわいいにかぎらず美女でもくるけど
男はイケメンでも自分のタイプでないとへーもてそーぐらいなものだなー

>>321
あれすごい良い写真だよね
ちょっと前に実写化の話題出てたけどほんと身長差も2人の雰囲気も漫画みたいだったわ

>>322
顔が整ってるからって必ずしも目がハートマークにならないよね
イケメン出なかったとしても自分の好みのツボってのがあるんだよな…

>>321
熱愛よりすごく短足に見えるパンツで私服のダサさにびっくりした
漫画だったら作画崩壊ってイジられるレベル

ここ、子持ち漫画家を尊敬してくれてる人が沢山いて癒される…

同業の知人(既婚子なし)は何かにつけて
「40ページ描くのに○日かかるの？子供いるにしても遅くない？」だとか平気で言ってくる
お前は乳幼児抱えて仕事をする生活を想像できないのかと
1日のうち集中して仕事に打ち込める時間、小梨時代のほぼ半分だぞ
多分、専業主夫の旦那さんと近所に住んでる実両親のサポートがあって
かつ描くのも早い別の作家さんと仲がいいみたいだから
それと比べられてるんだろうな

裁断場の写真がLTで回ってきたけどコメントが「裁断するくらいなら無料とか値引きして流通させろ」とかばっかでイラッ
あの画像に衝撃受けたんなら無料とか中古で読んでないで買ってくれよ

写真の主も「作家や出版関係の方々は自分の目で一度見るべき」とか言ってるから一般人かと思ったら漫画家でびっくりした…何考えてんだ？

なんで一般人だと思ったの？あとRTとTLごっちゃになったの？

>>328
本当だごっちゃになったごめん
たくさん単行本が無駄になるのは作家や出版社の問題のような言い回しだったから事情をよくわかっていない一般人かと思ったんだ

新人にとっては原稿料も絞られて発行部数も絞られて
連載続けるにはこの絞られた発行部数が生命線なんだよ…これ以上発行部数絞られたら死ねる

>>327
いらっとするよね

でもわたし豊作のせいで大量廃棄されるキャベツ見たとき、そのコメントと同じこと思っちゃったんだよね
市場のこと全然知らなくて「もったいない」とか「せっかく作ったのだからせめて1円にでも変えれば良いのに」って

>>329
あれモザイクかけてあったけどツイ主本人の単行本だよ
だからあの発言なんだと思うよ

そっか…写真見てもったいないって思ってくれての発言だと思えば少し優しい気持ちになれるかも。ありがとう

本人の本の写真ならなおさら、無料や中古で読まないで買ってあげてって流れにしてほしかった…
あの発言のせいで「無駄に刷る出版業界おかしい」って流れになってて
私からしたらこんなド新人の単行本でもある程度の数を刷ってくれる編集部に感謝してもしきれないからすごく悲しくなった

>>332
見てきたけど有名な漫画家さんだった
あとコメント？してる人たちの中には半額(無料)で流通させたら〜とか言ってる人もいたけど
それに対して出版の今の形態と併せて半額や無料で配布したらどうなるか説明してる人も沢山いたよ
自分の目で見た方が良いっていうのは無駄にならないように頑張ろうと襟を正せるからってのもあるんじゃ？
漫画編集扱ったドラマでもなんかそういうシーンあったよね

無駄にならないように頑張ろうっていう事か。たしかにそうだよな…
単行本出るたび漫◯村に即日アップされてて悲しくなってたから過剰反応してしまった
一冊でも多く売れるように頑張ろう

講〇社は単行本の値段シールだから、貼り換えて100円セールやってたね
それによって1〜3巻がランキング30位にまでしばらく上がってたし、
そのくらい売れるならセールやってもいいと思う

見てないけどそういう写真流さないでほしいなあ
あんまり裏側とか見たくないし見せるべきでもないような…
精肉所の衝撃写真を「みんな現実を知るべき！」って流された気分

ああうん…知らなくてもいいことはあるよね
裏側を明かしてコミックスが売れるならいいけどそうじゃないし

結局価値観の押し付けだよねあれ
廃棄ロス減らすために仕入れ量抑えたコンビニがなぜ潰れるのかも理解できないんじゃない？

売れ残りを断裁されるのは売れなかった自分の落ち度だと思ってるからなぁ…
断裁された分、次の作品ではそうならないように重版かかるよう頑張ろ！って思わず
自分の目で一度見るべき？はぁ
勿体無いんだから安売りしろ？無料にしろ？って言われたら
うるっrrrrrrせぇえ定価で買え！！！！ってキレるわw

あれ見て反省すべきなのは売ることが出来なかった編集と営業じゃね？と真面目に思った
まあツイでは「私ももっと頑張らなきゃ☆」って言っといたけども

>>340
そりゃそれもあるけど
結局どんなに販促頑張っても好みの絵柄や話じゃなけりゃ見向きもせん読者も居るし
受ける作品作れるか作れないか、売れる販促が出来るか出来ないかは別だと思うから…
自分は売れるように頑張るだけだわ
明らか販促やる気ない営業とか編集は論外で

絶版じゃないコミックはブックオフに売られるよりは本の墓場に埋葬して欲しいわ

これからは1万部売り切る見込みのない作家は電子配信のみにして、電子版で反響あった作品だけ紙で売ればいいよ
1万部売れる見込みあるかは判別さすがにつくでしょ

うちの雑誌の新人は実売5000部すら届かない作品ばかりだし作家へのご褒美として出してるようにしか見えないわ
もっと売れる見込みのある人育ててほしい…

こっちは看板任されて作品メディア化させたり雑誌潰れないよう頭抱えてやってんだから
ここ見てる売れない作家は意識変えて頑張ってください
売れもしない単行本出してるの見ると正直腹立つわ

売れるかどうかなんて出してみなきゃ分らんのでは？
売れっ子作家さんの作品だってコケることあるでしょ

まったくだわ
売れてないくせに偉そうに
お前と同レベルだと思ってるんじゃねえよ
言いたくなる時がある

編集が単行本は手切れ金みたいな感じで出す場合もあるって言ってるの聞いてなるほどなあとも思ったが

コミックスはせめて重版かかってから喜ぶべきだと思う
出せただけで喜んで威張ってる作家みると意識低すぎて…

売れてないのに偉そうにしてる作家が近くにいるのはご愁傷様だわな

中には売れない新人や作家の現状を嘲笑いながら安心しきってるベテランもいるけど
どっちにしろ売れないコミックス出すのはリスクしかない
本人は記念になるし嬉しいのかもしれないけど

売れるか売れないか事前に分かったら苦労しないけどなぁ
誰だって売れないもんのために金かけたくないだろうし
ただ、雑誌の人気とかである程度の予測は出来ても
売れるだろって自信満々で出したものが盛大にコケることなんてザラなのがこの業界だよ

売れなくて赤出しちゃったら基本的に次はないと思うから
そこまで売れない作家ガーとか目くじら立てなくても良いのでは
文句言うなら編集か営業では？
「あんな売れない作家の本出さないで下さいよ」とか文句言ったら
なんだこいつって思われるだけだと思うけど

売れてる作家の収入までも食いぶちにされてるわけじゃないなら、そんな売れてない作家に目くじら立てなくても...
売れない作家は自然に消えていくんだし、自分の事だけ考えた方がいいんじゃないの？
ちょっと怖いよ

最初から売れてた人なのかな

紙だけじゃなく電子の読者が読むことを想定して吹き出し大きめ、一ページのコマ数を３〜４つくらいにしてもらえませんか？って言われたんだけど
指定された吹き出し大きすぎて絵描くスペースないし、コマ数少な過ぎて話にメリハリ感じられないんだけど、電子の読者って本当にこれが良いと思ってるの？
一ページに３コマとかだと、大事な場面で一ページ２コマとか使っても大事場面って分かってもらえなさそうなんだけど

>>345
潰れそうな雑誌でしか連載できない人は悩み多くて大変ですねw

売れてない作家にコンプレックスでもあるのかと…
自分が雑誌支えてる！売れてない作家なんて！ってそんな抱えなくても良いのに
上でも言われてるけど別に自分の稼ぎを奪われる訳じゃなし
売れない作家は自ずと消えて行くんだから
売れっ子ならばもっとどっしり構えてれば良いだけよ
売れてるなら雑誌潰れても、どの雑誌行っても大丈夫でしょ

さっきのツイートした者です
雑誌の廃刊を心配してるんじゃない、雑誌の面目を保つのが大変なんだよ
連載終わればしばらく休みほしくてもすぐ新連載始めなきゃいけないし
売れてる作家に重圧がかかってることは確かだよ
代わりになる作家が育ってない

ツイート？

自分の所の看板作家さん、もう10年前から新人の漫画読んでないって言ってたな
単に忙しくて時間が無いのもあるけど雑誌に執着してない人も多いね

>>359
雑誌の面目保つために漫画描いてるの…？キツくない…？
何でもかんでも自分が自分がって思い過ぎだと思うよ

上が邪魔で育たないんじゃない

>>362
素直に楽しく描けたのは一番最初にヒットした作品くらいかな
今は仕事と割り切って描いてるわ…

>>356
スマホサイズで読むからじゃないかな
小さいといちいち拡大してみるから
コマの流れとか漫画家が気を配ってるところは必要ないみたいだよ
昔は一ページ4コマ以下は漫画じゃないみたいな指導受けてたけどほんと時代は変わった…

年々雑誌全体の売上が下がってるのに後続が育ってないとか言うのはアンフェアな気がするけど
雑誌読者の絶対数が少ないとそりゃ若手、中堅がヒット出すのも難しいよ
恵まれた時代にデビューしてレーベル買いに助けられてた人が言ってるなら地獄だわ

>>365
ほんとどんどん時代の流れも読者の感覚も変わってくよね
多分私たちより上の世代もこんな感じで最近の少女漫画は画面スカスカねぇとか
色々思うところもあったんだろうなとか考えてしまう
嘆くばかりじゃなく時代に合わせた改良ができるように進化したいな

今後電子配信オンリーが標準になったりしたら見開きがなくなるかわりに
ノドやハシラも関係ない画面一杯使う演出なんかがあたりまえになってくのかな

>>365
でも電子でも売れてるジャンプなどの少年漫画、青年漫画見ると
1ページに7コマ入ってたりするし
文字数は半端なく多い
なのに電子でも買ってる人が多いってことだよね
その辺どうなってるんだろう

正直、ジャンプとかマガジンの漫画は
スマホサイズになるととんでもなくごちゃごちゃして見える気がするんだけど
どうなんだろう

>>364
初単行本から重版かかるってすごいね

少し前までweb漫画と言ったら4コマや縦スクロールのマッチ棒漫画が主流だったけど
最近バズってる4ｐ漫画って普通のコマ割りでコマ数多いのばかりだから、
一周回ってもう読者側が少年誌のコマ数をスマホで読むことに対応してしまったんじゃないかな？
動画見る為に画面大き目のスマホの子が多いし。若いほど適応力高いから

2月は日数少ないってわかってるんならさっさと返事しろぼけ

>>371
むしろ初単行本から重版かからないと
2冊目出してもらえなくね？

ぶっちゃけ返事待ちの時間が一番つらい
落書きしたり背景素材集めしたりして気を紛らわしてるけどみんな何してる？

テレビ見たりyoutube見たりご飯食べに行ったり

返事なんてすぐこないし
今まで一番早くて6時間だったわ

ここ色んな作家がいるのにどういう気持ちで345みたいなの書いてるんだろう
看板になれる人なんてほんの僅かだし他がいるから上に押し上げてもらえるのに
デビュー作からずっとヒットしかなかったの？
そのうち売れなくなったら責任取って即業界を去るの？よくわからん
売れる本しか出すなってすごいな〜
自分が崇めてる作家はマイナーだし多分そこまで売れてない部類だからあの人がいなくなるくらいなら345は業界を見限って廃業してくれていいよ…
きつい返ししてる自分が言う事じゃないけど、そういう言い方するものじゃないと思う

話題も変わってるのに嫌な長文ごめん
つい熱くなってしまった

今の連載終わったらもう雑誌出て行こうと思う
雑誌とか大手とかこだわる時代じゃなくなってるし
お金もだいぶ貯まったからヒットとかもういいや
って思ってる人他にいない？

わかるよ

K社（大手のほうではない）も間の編プロも大嫌い
無くなってくれてもいいよ

三大大手じゃない方のＫ社の少女漫画雑誌って
編プロ入ってたっけ？

>>369
男性読者と女性読者の差もあるでしょ
細々としてても台詞多くても気にしないのは男性の傾向で物語重視
物語以上に絵柄そのものの華美さを求めてるのが女性読者って傾向はあると思う

>>382
そこ殆んど編プロじゃなかった？

>>374
新人の初単行本で重版かかるのってうちの雑誌じゃそんなにいないからすごいなと思って

>>384
そこの青年誌でも少女誌でも連載経験あるけど
編プロ入ったことないし、自分は入ってるって聞いたことないからさ
作家によって編プロ入ってるとかあるのかな

>自分の所の看板作家さん、もう10年前から新人の漫画読んでないって言ってたな
単に忙しくて時間が無いのもあるけど雑誌に執着してない人も多いね

K社のTさん？

自分は雑誌の漫画のウキペディアみて読んだことにしている

>>388
ひどいw
でも本当に他人の作品読んでいる暇がない。最近の傾向とか知るためにある程度チェックしておかないとダメだと思っているけど。

献本読まずに積んでるけど新年会で会うであろう人の作品は前日に急いで読んだ

雑誌の看板作品でも好みじゃなきゃ読まないしコミックスも買わないんだけど担当に
看板作品なんだから作家さん皆買ってるでしょ？
て言われて焦ったことあるわ

看板作家にとっては自分の本の出した利益で編集部が本出してるように思うから
他の作家が売れない本ばかりだと腹がたつのかな
ワ○ピースだったらわかる

献本、描いてない雑誌もたくさんくるけど
ざっと好みのやつだけ読んでる
でも自分が載ってる雑誌は封を開けてもいない
なんか周囲と比べて読むのが嫌で…
ホムペで今誰が描いてて次にどれが最終回とかは把握してるけど

コミックスの月間売れ行きは連載作品すべてチェックしてる
そしてなぜか献本で封を開けてないのに
コミックスになると他の作品すべて読む気がするという
だから時間差でちゃんとほぼ全部読んでる

>>392
自分が売れる前や売上落ちてきた時に看板作家の売上でコミックスや原稿料出してもらうんだから持ちつ持たれつって考えの方が無駄なストレス減りそうだけど

>>392
そんな事言っても売れっ子作家の収入を売れてない作家が直接がめてる訳じゃないしな…
売れてない作家から何か被害を被ってる訳でもなし
自分の出した利益で他作家の単行本やら雑誌の企画やら付録やらが盛り上がってさらに読者が増えれば
その分自分の作品もより盛り上がるって考えた方が建設的さね

地方都市に住んでるんだけど東京に引っ越したいな〜
締切ギリギリまで出来るのが一番の理由だけど、ふと空いた時間に可愛いお店でご飯食べたりしたいな〜

>>396
担当にどの作家がどこに住んでるか聞いてからにした方が良いよ
知らずに引っ越し、徒歩15分圏内に看板作家2人も住んでることが発覚し焦ったことがあるｗ
近所だと挨拶しないわけにもいかないし多々気を遣う

自分も東京に住むか悩む
出版社まで1時間ちょいかかるんだけど
都内出版社近くに今より狭い部屋に住むか
今のゆとりある部屋で住むか悩む

>>392
自分の力が人の役に立つのを喜べるような人なら
ワンピースレベルになれるけど
足手まといを憎む程度の力ならそのうち落ちていくでしょう

>>397
そんなの教える担当いやだ
逆に近くに来られても嫌だし…
東京人多いから同じマンションでもなきゃそうそう会わないしパーティーで話してへえー偶然近くだねみたいな展開でもなければわざわざ挨拶なんかいらないよ
されても困る人のが多いと思うよ

10時間かけて小さい背景トレスで1,5コマ…
そんで自分のネームしたいから時間くれと言ってくる…
他のアシ先を例に出して案に待遇を改善しろと言わんばかり…
ただ人当たりはいいから他のアシさんからはいい人だと思われてる
誰にも言えない
もうさよなら
モヤモヤを抱えずにいられなかったので吐き出し失礼しました。

おつ……切ろう

自分は田舎に引っ越したい
弱小出版社だから打ち合わせもメール、FAXオンリー
担当と会ったことない
少しでも家賃少ない所に行きたい

完全アナログの人ってもう少ないんだろうか
そろそろ本格的にデジタル使えないとやばい気がして焦ってる
デジタルの方が色々担当さんにとっても都合が良さそうで未だに完全アナログなの悪い気がしてしまう

いざって時のために「クリスタやフォトショで取り込んで画像調整して600~1200dpiのpsdファイルに落とす」事だけでも覚えてるといいかもしれませんね
トーンは上手く出ないかもしれないけど最悪それが出来れば編集がアナログ原稿の扱いがわからない場合でも対応できると思う
あとは追い追い
そんなことは出来るということであればすみません…

>>405
いやそんなこともできない…
ちょっとずつ触ってみてはいるけど難しくて腰が重い
多分先入観のせいもあるから触って慣れるしかないんだろうけど
頑張ります

デジタルやったほうがいいかなーどうしてる？とか聞いてくる作家に限って
アドバイスしたらデモデモダッテー。ココでもずっとそんな流れ

「アナログでいいよ！」「人それぞれだし」「〜さんはアナログのがいいから！」
と言ってもらいたいだけ。女の相談モドキは聞き流すに限るわ

いやいやそう言わず…406は頑張って
若い同人経験のあるアシさんに「本当にわからないしちょっと間違ってても失敗してもいいから」って条件で
クリスタが動くスペックのパソコン買うとこから教わるのがいいと思うよ
スキャナは水彩カラー綺麗に取れないものもあるから気をつけてね

じゃあ横入りして具体的な相談を…
液タブ購入してフルデジ化したいのですがB4原稿のペン入れに一番適しているものを教えてください
フルデジで液タブの方はどんな製品を使われていますか？

液タブは人それぞれだから試用して
個人差ぱない
wacomならもうしばらくすると24と32インチがでるので
それが出るまで待ったほうがいい

弘法筆を選ばず
の精神でケチって中華タブ買って液タブデビューだ！ってしたけど
どーーーにもドットは荒いわ視差は広いわで自分液タブ向いてない…
って一旦離れて、そのあと諦めきれず今度はモバスタ買ったら
これだー！これこれ！って感動したから
多少高くても仕事で使うなら液タブは良いやつの方が良いなと思ったよ…

自分はモバスタは視差ほぼ０で凄く描きやすいけど独立で使うには再起動多くて、結局メインPCと繋がないと使い物にならないから
次買うならシンティックの16インチにしようと思ってる
モバスタの半分くらいの金額だし

>>412
それは確かに
自分は家の中でウロウロしながら部屋変えて描くのと
独立して4k出せるからモバスタにしたけど
もう決まった場所でしか描かないのと4kじゃなくて良いならcintiqの方が断然良いね

カラー原稿までデジタルだと
モバイル一体型じゃスペック不足だしね

私モバスタ一つでカラーもモノクロもやってるよ〜
スペック不足ってこともないと思う
それとは別にちゃんともう一台PC置いてあるけど

皆さん詳しくありがとうございます！！
ちょうどモバイルPCが必要なのもあってモバスタ16にはかなり惹かれていました
ただ個人的には21インチのモニターでもクリスタの描画スペースは狭く感じるため心配していたのですが、使われてる方もいらっしゃると知って安心しました
基本はメイン機に繋げての使用なので再起動問題はあまり気にしなくて良さそうです
モバスタ16を購入してみてサイズ的に厳しいようならプロ24以上を検討するのがわたしにはベストのような気がするのですが
あとはスペック…一応安いモデルでもクリスタEXの推奨条件は満たしているみたいですが、よりストレスなく動かすなら高いモデルの方が無難ですよね

>>408
ありがとうございます
今持ってるのが割と年数経ったノートPCとペンタブだからどうせ本腰入れて勉強するならデスクトップPCと液タブ買ってからかなとか
せっかくペンタブあるんだからそっちでやるべきかなとか
色々やる前から悩み過ぎてた
解説通りにやってみても上手くいかないことばかりで嫌になってたのもある
でも慣れるまでやらないと始まらないよね
機械詳しい人に色々聞いてみる
そんでまずはカラーとか仕上げだけでもできるように練習するよ
ありがとう

>>416
まずは実機を触れるなら触ってきて、それから決めても良いと思う
自分は大きい画面だと持て余してしまったのもあって16インチで満足してるけど
そうでないなら慣れるまで時間かかるかも…
あと再起動問題は起こる機体と起こらないのがあって自分のは今まで一度も再起動したことない
ペンが効かなくなって自分で再起動かけることはあるけど、立ち上がりまで秒だし
買ってみてあまり酷いようならwacomに問い合わせれば良いと思う
ちなみに最上位機種使ってるよ

>>418
やっぱり実際触ってみるの大事ですよね
今度時間を作って行ってみます
再起動問題とスペックについても詳しくありがとうございます

他の皆さんも改めてありがとうございました
ネットを検索してもプロ漫画家さんのレビューになかなか辿り着けず困っていました
大変参考になりました

詳しいスペックはココじゃなく
CG板で液タブスレや絵描き用のPC構成スレあるからそこで聞きなよ

ネットでプロのレビュー探してもLINEスタンプ作ってる人とかのレビューに当たってそうじゃないんだよーって感じw
ちなみに自分は最近iPad Proにクリスタ入れて使ってるけど初めての液タブだからか筆圧の感じが掴めなくて下書き専用機になってる

質問した本人じゃないけど絵描きスレだと
アマチュアのレスかプロのレスか分からないからなあ
両者の目の肥え具合ってやっぱり差があるから

少なくともCGに関しては詳しい人ばかりだよこの辺
↓

お絵描きのためのパソコン相談スレ Part38
http://2chb.net/r/cg/1517256621

【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part96【DT】
http://2chb.net/r/cg/1517483686

漫画家＝CGにも詳しいわけじゃないだろうし
特にパソコンのスペックに関しては目の肥え具合関係ないw
自分は漫画用にBTOで組んだけど、そういう話は上スレのが適してるよ

早く今の雑誌辞めたい

唯一の不満
原稿あげたら早めに打ち合わせしたいと言ってるのに
平均一週間は待たされる
からすぐネームに入れる細かめプロット持っていくんだけど
担当は一緒に練りたい人なのか
打ち合わせなんだからこんなに細かくなくていいですよ的なこと言われる
その気持ちは嬉しいんだけど締切は変わらないんだからさっさと打ち合わせさせてくれムキー
他にも連載抱えてるからしょうがないとは思うんだけどさ…

>>425
言えるようなら言っちゃえ案件だね
一緒に練りたいって言っても描きたいものが決まってる以上
担当はそれをより面白くするにはどうしたら良いかを提案するのが仕事だし…
いやーもう早く次の回描きたくて！待てないんですよねー！
ってにこやかにでも伝えれば、まともな編集なら次からは早めにしようと思ってくれるはず
頑張れ〜！

>>425
わーごめん
言ってるのに改善されてないパターンだった…
何度も根気よく言うしかないのかね…

>>408
横だけど水彩カラー綺麗にスキャンできるスキャナ知ってたら教えてください
オフィリオ使ってるけど綺麗に取り込めなくて…
色々スレ見たりググってるけど漫画家さんの参考になるレビューにたどり着けなくて…

もう今後取り込んでデータ入稿しかしないって方針に切り替えるなら
色補正技術の情報を集めた方がいいと思う
古いものになるけどかなり前のCG最先端作家さんが取り込んでからの加工Tipsを作ること多かった
最近はデジなら最初っからって人多いのでアナログ取り込みの人はちょっと古い情報探す方がいいかも

天地反対にして2回スキャンして合成して紙目の影を消す方法は知ってる？
知らなかったらググってみて

>>430
ありがとう、知ってます

>>429
やっぱり色補正技術になるんですね
ググってもいい情報が出ず…
肌とかの微妙なグラデーション具合や色味が再現できなくて原稿通りにスキャンできれば問題ないのにと頭抱えてます

原画の色だしは印刷屋さんも頭捻りながらの作業だから、印刷屋に頼むのが取り込み一番クオリティ高いと思う
個人だとフォトショで調整しかないかなぁ

地元の同級生の結婚式にいったらみんな結婚して子供産んでて独身自分だけだったわ
独り身で大変だねって言われて自分が世間からみたら寂しい人間に見えるって言われた様で何だか悲しくなってしまった
売れる前は漫画で生活していく事が自分にとって一番の幸せだと思ってたのに
周りと比べて勝手に落ち込んでしまう自分の芯の無さにうんざりするー

個人用のスキャナーならエプソンが一番きれいだと思うけど黄色味強く出る
コンビニコピーは最新の物を置くっていうけどスキャナーとして使うのってどうなんだろう？
業者に任せたいけどちょっと濃い色入れたり色調整で渡す前に鮮やかにできると良いよねー

私は結婚して子供もいてそこそこ売れてるけど
独身で爆売れした同じ雑誌の作家には激しく嫉妬するし
専業主婦でしっかり子育てしてる(毎日凝った手料理などをインスタにアップしてる)友達を見ると、
同じように出来ない不甲斐なさ、焦りで落ち込む
誰でも人と比べて凹んだり、多かれ少なかれ無い物ねだりはあるもんだよ
別に悪いことじゃない

>>433
芯が無いというか人の気持ちって時間と共に変わるものだからもし結婚を望む気持ちが少しでも芽生えたなら行動してみたほうがいいのでは？
単に落ち込んでるだけならおせっかい言ってごめん

>>426
425だけどありがとう
にこやかに言う技術を身につけるよ！w

あ、ついでに私も>>433と全く同じ状況になったことあるけど
比べて落ち込むのはあるあるだから
芯がないとまで思い詰めることないよー

会社員時代のアラフォー女性上司がことあるごとに私は独身がいいとか子供苦手とか言ってたけど
40歳直前にデキ婚してニコニコで退社してったから人の考えって変わるもんだなーって思ったの思い出した

>>439
それは「独身がいい子供苦手」が単なる強がりだっただけで
考えが変わったわけではないと思う

仲のいい友達はみんな独身のままだわ
それぞれ会社勤めで主任になってたり
テレビ局で働いてる人はまだADだったり
みんなそれぞれ充実してそう

でも親戚の集まりはもう行かなくなったわ
鬱陶しいし価値観も違うし年収も違うし
そもそも子供相手に子供くさい仕事をしてるから
いつまでも子供っぽい世間知らずと言ってくる
その物言いがすでにもう信じられん
関係を絶ってからは快適

売れたら親戚や近所づきあいは鬱陶しくなくなるのかと思ってたけど
西原理恵子ほど売れた人でも
近所の人から嫌がらせされたり見下されたりしててびっくりした
それをネタにする図太い人なのかと思ったら鬱になってたというし
売れても売れなくても大変だなと

>>440
なるほどそういうパターンもあるね

>>440
本当に独身がいいと思ってるなら変に主張なんてしないし
子供育ててる人達えらいーって感じで
余裕ある雰囲気になるよね

漫画家ってどんなに稼いでも作風によっては見下される仕事なのかねー？
自分はこの世界で売れることの大変さを知ってからエロだろうがグロだろうが稼いだ人を尊敬するけど

家族が簡単な手術で入院したんだけど、世話を押し付けられた
私は家族に言わせれば「仕事何もしてない」らしい
複数連載抱えてるんですけどね・・・
在宅勤務ってほんと軽く見られる

複数連載持って何もしてなく見えるのすごいね

この間新人の頃振りに実家で仕事したらそれ見て家族が黙ったよ
電話はたくさんかかって謝り倒し(ネームできなくて)だし原稿始まれば外にも出ず寝る時間以外机に向かってデジアシ複数とスカイプして指示出しながらずっとシャカシャカ描いてたら
おやつとか出された

一度仕事してる所見せるといいかもね
スマートに仕事するタイプだったらスマン

>>446
在宅って軽く見られるよね
自分は友人の結婚式が締め切り前日だったから断ったら暇なくせに出てくれなかった！て裏でボロクソ言われてたよ...

在宅って保育園入園するのにも優先順位が下がりがちで腹立つ

>>448
それお友達じゃない…；；

うちは旦那が子供見ながらでも絵描けるでしょ？ってタイプだったからNHKの漫勉を見せたら
集中力が必要な仕事なんだってとりあえず理解してくれたよ

>>451
連投ごめん
追記だけど私がどんなに大変さを訴えても「またまた〜」とか「大げさでしょw」って感じだったので
漫勉を見て「NHKでやってるからこれは本当なんだ」ってことでようやく信じた
それ以来育児関連のことも感情的に訴えるのではなくテレビや記事などのソースを見せるようにしている
ソース元が本当に正しいかどうかは知らないけどテレビがそう言うなら〜みたいな感じで信じる
ちょっとむなしいけど生活のためだ

連載してても家族に軽く見られる人は親に仕送りや親孝行ちゃんとしてる？
自分は親と同居してた時は20万近く家に現金入れてたし仕送りもしてるよ

仕送りしたからって変わらなくない？
相手が楽な仕事って思ってる以上お金渡しても「楽な仕事でこんなに稼げていいわねー」
で終わることが多いと思うよ

仕送りしなきゃ軽く見てくるなら縁切ったほうがマシじゃ…
そりゃどうしてもお金が必要な時は援助するけどさぁ
家族だろうが自分を軽く見てくる奴らに媚びる必要なんてないよ

同居してて20万はヤバ…
そんなに渡したら体良く金づるにされる…

それって仕送りが親孝行だと思ってるってこと？

親に20万も渡して搾取子ってやつなの気づいてないのか…

そもそも子供から金受け取って恥ずかしくない親って嫌だよ
しかも実家に居ないのに仕送りしなきゃならんって…
描いた本人は20万近く入れてた(ドヤァなのかもしんないけど
間違いなく搾取されてるよね…

話題と関係ないけど
ツイで全く交流のない同業者からフォローされたらどうしてる？
調べたらジャンルは違うけど一応同じ会社から本出している人でフォロワー数もケタ違いで複数で仕事していて何というか…自分より格上で何でフォローしたんだ？て思った
自分の仕事のRTとかしてくれていてフォロー返さないと悪いのかなーと思っているんだけどツイしている人はこういう場合どうしてますか？

>>460
その先生の作品が元々好きとか、今後その先生のツイート見たいとかならフォロー返す
特に興味ないとかなら返さない、義理RTとか面倒だし…
同業の人ってフォロー返さなかったりすると数日でフォロー外す人も居るから
フォロー返さないと居心地悪いなーと思うならフォローしたら良いと思う

知らない同業者のフォローやらRT合戦めんどくさいので
「最近通知の具合が悪くて気付かなくてごめんなさい＞＜」って予防線張って全部無視してるよ
そのままな人もいるしそれで外す人もいる

同居で20万がけっこう非難されてて驚くw
別に稼いでるんならいいんじゃない？
親が体壊して働けないとかあるかもしれないし私は単純に偉いなーと思ったけど

自分から好んで渡しているので搾取子とは思ってないかな
浪費癖のある親じゃないし
家賃光熱費食費込みで協力的な親だしこのくらい渡して当然だと自分は思ってる
等の親はこんなにいらないといってるが連載して余裕ある今だけだと言って渡してる

自分は最初から通知の類はすべてオフに
してるから自分がログインしない限り
まったくフォローもツイへのレスも
DMも知らない気づかないままだよ
でもそれでナニあの作家？とか思うような
人とはつながらなくても別に構わないな

じゃあ良いんじゃない
こんなにいらないと言ってる親なら渡された分は別で貯金してるかもしんないし
ただ何人家族か分かんないけど毎月20万はでかいなと思っただけ
あと親孝行してたり仕送りしてても漫画の仕事を顧みない親は居るから
みんなえ〜？って反応したんだと思うよ

今まで家族や親戚友人にも悪く言われたことないしみんな尊重してくれているし
それが普通だと思ってたけど自分は恵まれているのかな

Twitterで、漫画のキャラは作者以上の知性にはなり得ない論をずっと唱えてる漫画家？がいてめっちゃキモい
それに突っかかる人には「馬鹿は近寄らないで欲しい(要約)」みたいな事呟いてて
その意見を持つのは別に勝手なんだけど、それを主張してつまりは何が言いたいのか
要は「馬鹿が天才キャラ描いても馬鹿が透けて見えちゃうからうけるw」ってことをデカい声で言いたいだけだよね？
中〇大学卒(笑)な事が誇りなんだろうな
わざわざ高校名と大学名をプロフィール欄に書いてんだもん…
フォロワーたった1万人ちょいの作家が過去の学歴に縋って同業者批判
学歴っつっても中〇大学
それとも「だからお前のTwitterは馬鹿が透けて見えるのか」というツッコミ待ちか
ああ痛い痛い

普通ってなんだろうね？

ツイに関して答えてくれた方ありがとう
興味ない知らない人からのフォローは狭い世界だからこそ対応に困りますね。

少女漫画家でも東大出身作家！って煽り文句つけられてる人いたような
ムダに期待されてしまうからプレッシャーになりそう

学歴あっても売れてなかったら負け組だよね
永久に「漫画なんかやらずに良い企業就職しとけばよかったのに」って陰で言われ続けるんだろうな
売れてて学歴もあったら素直にスゲー！ってなるけど

職種によっちゃ周りに大卒居なくて威張る人もいるけど
編集なんて高学歴の集団だしMARCH以上卒の漫画家も珍しくないのに何で業界でお山の大将しようと思ったのか不思議だね
言ってるそばから自分より高学歴の人に当たって自滅しかねないのに
そういう人にはペコペコしてるのかな

学歴高い方がいいストーリー書けるわけでもないから難しいよね
うちの雑誌で、ストーリー展開やキャラ立てうまい作家さんがまさかの中卒で驚いた事があった
高学歴の担当が「好奇心大勢で地頭がいいんですよあの人は。」て言ってて学歴なんて本当に関係ない世界だなって思ったわ

もしかしてこれ今結構Twitterで知名度あるY氏？
ならあんまり学歴ひけらかしてるようには見えないけどな
例の馬鹿が天才キャラ云々は一般論呟いたらいきなり失礼なリプ送ってきた作家にキレてるだけのようだし

学歴なんてもちろんあるにこしたことはないけど
売れてない作家が学歴アピールするのはダサすぎる

自分の漫画アピールすれば良いのにね
読者にとって作者の学歴なんてまっっったく持って関係ないのに

もうよくわからない
描きたいものじゃなくて、いかに担当さんに気に入られるかみたいになってきてしまった
だから全然のらないし、アンケートも良くない
自分が悪いのはわかっているけど、辛い

落ち目の作家ってどんどん周りも冷たくなるよね、雑誌変えた方がいいのかなぁ

>>478
担当だけが喜んでるような連載ってかなり辛いよね…
好きなの描きたいけど担当が通さない限り先に進めず…
そうなると手っ取り早く担当受けするものを描いてしまって…前の連載で同じことやって辛かった
今は雑誌変えて自分の好きなキャラクター達で連載してるよ
もちろん好き勝手は出来ないけど、前の担当より作品のこと尊重してくれてる
あなたも楽しく仕事出来るよう祈ってる

以前の担当が「〇〇っぽいものを」と今流行りの作品の名前を挙げてくるから困った。二番煎じで売れる作品が欲しいのだろうけど、自分を殺して担当の理想に擦り合わせてネームを考えるのが本当にしんどかった。
今は別の所で仕事しているけど頑なにメールしか寄越さない人で…長年の連載が終わった時でさえ電話の一本もよこさないでメールでお疲れ様でしたって…
ネット配信の新しめの会社だけど今はこれが普通なのだろうか？

担当の中で打ち合わせの重要度が低い気がする
他の仕事より後回しにされているような
昔は担当と二人三脚に憧れてたけどめっちゃ理想の話だと気付いた

担当好みのものを作ると
のぶみの詩みたいになって炎上することが分かった
理性を保たねば

のぶみワロタ
ぶっ叩かれ過ぎてちょっと可哀想だけどね
ただの創作物なのに…

>>480
メールの方が打ち合わせの証拠が残るから良いと聞いたけどな
アレを言った、言わないの揉め事になった時にメールの文面が残ってる方が良いって

>>483
押し付けてる訳じゃないのに騒ぎすぎだとは思った

しかしこの業界って悪名は無名に勝るものだから無難な作風で燻ってるならいっそ燃えてしまった方が良いのではと思ってる

のぶみは一時的な叩きだから気にしなくてよかったのに
作者が言い訳して、あれは自分で考えたわけじゃなく
実際にいろんな人から事実の意見を聞いて作った
と責任転嫁したから反感かったのでは

まあ元々、作風が全て同じようなパターンの人だし
そんな深い物語でもないしね

>>487
作者が前に出過ぎなのと絵本が前から一部で評判良くなかったのとが今回の炎上につながったように感じた

その作家さん講演料30万にびっくり
漫画家の場合だと10〜20万が相場かと思ってたけど、もっと貰ってる人いるのかな

>>484
元々揉めるほどネームについて議論なんかしない編集なんだけど
まさか10年近く続いた連載終了時までメールで終わらせるとは思っていなかった。

買うわけでもない繊細ヤクザがごちゃごちゃうるさい世の中
炎上のせいで発売延期？になったっぽいけど
手広く事業拡げすぎるとこうなるパターンだね

悪名は無名に勝るとかいうけど
ベストなのは言うまでもなく、炎上しない堅実な売れっ子w
普通にそういう作家はいるし

>>488
のぶみの評判が悪いのは前提として(イラストは可愛いが、話が押しつけがましい、一部では人気あり)
おかあさんといっしょで人気だった、だいすけお兄さんが歌わなかったら、炎上ももう少しはマシだっただろうにな
しかし、あの歌詞、周りに誰も止める人はいなかったんだろうか

だよね
今回は商売相手の母親達がNOと言ってる訳だし買いもしない繊細ヤクザ案件とはちょっと違う
あれが母親に売れると踏んで出そうとしてたなら関わった人の商才疑うわ

>>492
以前少し話題になったらしいある母親の個人ブログの内容と今回炎上した歌詞がちょっと似てるところあって
(昔はヒール履いてたけど今はスニーカーとかお化粧好きだったけど今はちゃんと化粧もしてないとか)
でもブログの方は感動した

歌詞の方は母親になってやめたことや我慢したことを恨みがましく言ってるように思えてしまう書き方だなと思った
最後に取って付けたように「でもお母さんになれて良かった、あなたに会えたから」って言ってはいるけど
ブログの方は独身時代とは変わったけどそれも良い、いつか独身時代と同じことできるようになったらそれは子どもが自分の手を離れたときで
きっと自分は寂しい思いをするだろうっていう書き方だから構成が上手いと思ったし好感持てた