- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 17:52:21 ID:2D7mRCQq
- 期待の企業
応援しましょう！
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 17:55:09 ID:2D7mRCQq
- 【山形県】東北パイオニア【天童米沢】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1232463230/
山形サンケンってどうよ Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1225270751/
【山形】米沢市の都市計画【置賜】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1238690908/
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/13(月) 15:05:08 ID:MoHOYOi7
- 三菱重工業（51％）、ローム（34％）、凸版印刷（9.9％）、三井物産（5％）、
城戸淳二山形大学理工学研究科教授が共同出資で照明用有機ＥＬパネルの
事業化会社「Ｌumiotec（ルミオテック）」を設立。資本金は7億円。
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 13:19:51 ID:taVBdF81
- 【旨】山形案内所 part2【癒】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1238844108/
【工業都市】米沢市【南山形】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1181992672/
■米沢ラーメンは全国一■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1184417476/
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 01:17:35 ID:VZPHOI6y
- 応援してます
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22:23:06 ID:fMbdl3Wm
- >>1
社員ですか？宣伝乙。
公式サイトぐらい作れよ。
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 11:06:08 ID:5c7b1RSa
- LED照明や有機EL照明の製品できた？
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 05:53:44 ID:35o3dfy4
- 看板がﾃﾞｹﾀ(*･ω･)ﾉ
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 10:15:45 ID:3BQ/68BI
- 展示会してたね。
これから量産していくのかな
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 11:23:55 ID:I7xfiZ03
- 10げっと
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 12:40:21 ID:vC4LnJL6
- ぶっちゃけ、新たな雇用には繋がりますか？
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 00:44:56 ID:CamvX4Sn
- 社員の募集していますか?
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 01:53:03 ID:E61QSLcf
- これからだよ
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 15:23:16 ID:jr9NGNfm
- いつ頃から、何人くらいの募集になりますか？
すいません、結構必死なので、なるべく詳しい所を教えて下さい。
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/28(火) 22:20:29 ID:40jdTaO0
- 工学部の就職先になるのかぁ…
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 07:38:10 ID:yMLq4tnp
- (教授の)ｾﾞﾐの学生は、ほぼそうなるでしょうね。
でもそれは研究・開発の部署であって、製造ラインが立ち上がれば、一般人にも就職のチャンスがあるのでは？
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 08:15:07 ID:rlfAk06g
- 5年先か10年先だな。
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 04:41:13 ID:65nLd4nJ
- >>16
量産されれば可能性あるね
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 06:05:13 ID:hgH5Zf6s
- >>16
パイプできてんのか…
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 02:38:18 ID:5C/D1boP
- いつから本格的に稼動するの？
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:10:10 ID:gpNB3jrZ
- ってかさルミオテックで量産以前に、今の知事さんは今後もEL研に予算つけてくれるのか？
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 09:50:17 ID:r8I07nlt
- >>21
みえこちゃんは農業に力入れると思う
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 10:11:04 ID:8KcqT7Z4
- ニュースに出てたね
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:58:48 ID:hSvNFZbR
- ルミオテックって米沢のどこにあるの？
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 08:48:33 ID:4N+tA3ic
- >>25
ググレば？
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 09:19:04 ID:Wmm0EtIa
- もと、旭コマグの工場、AGCの隣の隣。三菱重工業の事務所は、テクノセンターにある
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 16:51:26 ID:joCOwawt
- 10月からサンプル出荷するらしい
15センチ角で5万円なり（会社で開発用に何枚か買うかも）
当面4000枚ほど製造出荷して需要があれば工場作って量産化だと
しかし有機ELに関する技術は国内外でどんどん発表されてるし
工場なんかつくってもあっという間に陳腐化しそう
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 19:51:26 ID:2sJW6hWo
- ハロワに求人あっただろ
製造オペレーター何人か募集って話だ
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 05:50:49 ID:zcH9XXtW
- ソニーは、厚さ3ミリの有機ELテレビを販売してる。照明器具も良いが、付加価値を持った製品を開発を望む。
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 16:51:59 ID:3XLg42Q2
- 聞いた話では１００人位集まったらしい。
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 05:17:01 ID:RYAF7ObW
- マジか
何人採用されんの？
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 14:12:02 ID:BDhMjAqF
- 4人だって・・・
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 14:49:08 ID:OtthIOrp
- 4/100 か…終わってるな…。
どんなヤツが採用されたんだろ…。
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 16:51:03 ID:k/NTS7QL
- きっと若くて技術ややる気やコミュニケーション能力のあるやつ。
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 17:13:01 ID:a8aUK1vW
- コニカミノルタが開発してる、フィルムタイプの有機EL照明が出たら、この会社もオタワだな
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 23:40:52 ID:9pOqroL8
- >>35
今出ればな
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 15:12:30 ID:/XpjzDAo
- 有機ELに将来はない。
SAMUSUNGにすぐやられて終わりだ！
3rdパーティーもついてこないだろｗ
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/17(金) 15:38:13 ID:1Kff3cug
- 終わりじゃない。
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 07:48:34 ID:uWsEhlbm
- 国立大学法人になって、いろんなところに金をタカりたいのはわかるけど、
いい加減、山形県を騙すのは止めろよんナ、関西出身のハゲオヤジ。
勇気居るのが終わっているのは、倒保苦牌鬼亞の勇気居るの大損失で明らか。
当時の経営陣がアフォなのもあると思うけどサ。
主要家電メーカーはＬＥＤ照明だよね。
ＬＥＤは、自動車のストップランプとかに採用されて暫く経つけど、
勇気居るって、なんかあったっけ？
俺から言わせれば、勇気居る と言うよりも 『無謀』だよ。
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 09:53:12 ID:UfD3Y/GC
- SONYは、有機ELのモニター、厚さ9ミリを家電量販店で売ってる。ルミオは、頑張ってるみたいだが、大企業の資本力、開発力、技術力に比べたら・・・。ばか大あほう学部だから。
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 09:59:30 ID:amPcu6Gf
- 山大工学部
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 15:16:18 ID:kTH6VOJ+
- 今後、本当に有機ＥＬが照明の主役になりうるのか？
みなさんの見解を聞かせてください。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/18(土) 17:27:32 ID:0GUsQCex
- 洞爺湖サミットに有機EL照明使ったんだろ。
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 23:07:46 ID:PYo+Rn16
- 同じ県内の企業として応援してる
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 01:00:45 ID:7xHAdTMd
- >>42
長い目で見たら、製造コスト面で主役になる可能性あるな。
当分は、生死の境をいくこと間違いなし。
下記条件を満たすとより有利になる。
・特許フリー
・ウェットプロセス（RtoR）
・制御トランジスタも量産効果でより安価に。
・LEDとは、光の質が違うイメージ戦略。
・超大面積（コンサートホール一面とか・・・）照明の実現
まあ、しばらくは、主役でなくとも、
照明市場は8兆円産業？だから
小企業もしくは中企業ならば、少しでもおいしい。
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 06:47:56 ID:+4wX7oQp
- >>45
・特許フリー →韓国の独壇場になる。
・ウェットプロセス（RtoR） →膜厚制御の面だけでも絶対無理！
・制御トランジスタも量産効果でより安価に。→照明の場合、制御系は微々たるコスト。
・LEDとは、光の質が違うイメージ戦略。 →いやちょっと、これ具体的に何ですか？
・超大面積（コンサートホール一面とか・・・）照明の実現 →これも絶対無理！一箇所でも欠陥が発生したら全トッカエですよ。
それより、なにより、有機EL照明は、国策＆貴重資源のインジウムをアホみたいに浪費するのが痛い。
この問題が解決しない限り、量産はできっこない。
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 23:30:34 ID:fWRxbyFw
- でも、親会社がけっこうでかい。とくに労務がからんでるし、
結局いけるんじゃない。
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 17:04:18 ID:EEqX+w6P
- >>46
正解！
よって将来は限りなく無い！
もう死亡ﾌﾗｸﾞ立ってるよ… あばよ！ﾙﾐｵﾃｯｸ！
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:27:51 ID:q3suvEhV
- ＬＥＤ照明はないよ・・・
それに発光効率とコストはメドがついたみたいだよ。
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:37:55 ID:/EhTO8Jd
- 8月4日から採用になった物ですけど
頑張ります。
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 02:47:47 ID:irvH1h08
- >>49
>それに発光効率とコストはメドがついたみたいだよ。
頭がハゲた狼中年の、「その台詞」で何回企業が騙されたことか。
悪いけど、ルミオテックの「資本金7億円」ってそう言うことだろ。
管理職が学位を得た代金だと思えば、妥当な額。
ソフトウェアならともかく、有機ELのような装置産業で、
資本金7億って、敗戦処理の賠償金みたいなもの。
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:16:45 ID:YNV94O24
- >管理職が学位を得た代金だと思えば、妥当な額。
kwsk
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 10:34:30 ID:/XTP3mJK
- なんか明るくないな・・・
この「会社」も「ＥＬ］も・・・
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 22:34:18 ID:NOmDOJP4
- 今日の日経でクローズアップされてたから将来有望だよ！
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 04:46:54 ID:B1oVcVTy
- r
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 16:37:49 ID:DEAgos7x
- >>54
将来有望じゃないからｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟじゃ(ny
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 00:38:22 ID:GerrlJ6V
- >>40
SONYの有機EL開発にそのばか大あほう学部とやらが関わったとかなんとか
でもってそこの卒業生もSONYの研究部門にいたとかなんとか
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 23:25:27 ID:0LN+JT77
- http://thd.co-site.jp/index.html
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 22:04:44 ID:99oBe7gf
- 衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ
民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了
｢民主党の正体｣ 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 14:32:43 ID:DcIg5Afj
- また
城戸の被害者か
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/08(火) 23:38:28 ID:hn4qHXrJ
- 募集しないかな
- 62 ：としちゃん：2009/09/09(水) 07:30:31 ID:AWqmiGZY
- ＥＬ照明はまだ早すぎ。いまはまずＬＥＤでしょう。始まったばかりだよ。
東πと同じ運命になるよ
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 23:20:29 ID:jncD05uH
- 使えそうで使えない
それが有機ＥＬ
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 18:03:58 ID:Ba/SdAK8
- これからこれから
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 18:11:09 ID:du4vqdFh
- 成功すれば大量雇用となるのでいいかも。でもほんとまだまだですね。
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:49:55 ID:JR24Rk3O
- 所詮は装置産業なので
雇用増は期待できない
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 13:28:57 ID:0QnYMLcj
- ELは凄いモノだと思うけど、
所詮ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞして八方塞りになって
どーにもならなくなってから、大手に買い取られるんじゃね？
米沢でやるﾒﾘｯﾄが何一つない。
ま～ここ5年以上は動きがないだろうよ！
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/28(月) 23:28:45 ID:k5NN9qnz
- 期待してんだけどなぁ…
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 15:30:36 ID:UKUHY0b/
- 採用してくれー
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 21:29:07 ID:HhT2xXbu
- 有機ELでソニーは、テレビモニターを販売してる。米沢でやっても、巨大企業に踏み潰されると思う。その前に城戸が、巨大企業に売ると思う。
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/13(火) 19:28:40 ID:tfkVlM6f
- まず有機EL｢ディスプレイ｣と有機EL｢照明｣の違いについて理解しようね
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 16:08:25 ID:MIcczIN7
- この会社、既存の照明会社が入ってないところが、どーなの？
照明会社は有機ＥＬ照明に慎重で様子見、または独自で量産。
ここの出資会社はあの教授に騙された？
照明会社が入ってると、この会社の信用が増すんだけど。
照明会社は、言いだしっぺの教授が信用できないから、出資しなかった？
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 19:13:45 ID:W1Rd85qR
- 有機ＥＬパネルのサンプル供給遅れる 米沢の製造会社、試験長引き
http://yamagata-np.jp/news/200910/15/kj_2009101500268.php
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/16(金) 19:17:08 ID:W1Rd85qR
- 有機EL照明市場，2018年には60億ドル規模に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20090313/326465/
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/17(土) 10:52:47 ID:EGndCUP2
- これはもうだめかもわからんね
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 11:02:58 ID:pEzcf7c1
- >>50
の現状報告が欲しいところだな。
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 10:10:37 ID:xB/QR4/H
- >>76
者を物と書くレベルの人間が採用されると思うか？
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 10:47:22 ID:vmtc8lQC
- >>77
物って感じで採用されたんでしょ。
○ーム、凸犯、人使い荒いって聞くし･･･。
すでに後悔か？
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 11:29:57 ID:PJzA0ta5
- >>71
違いもなにも、どっちも将来性はもうない。
照明も既存のものより5～6倍高いんじゃー
ランニングコスト考えれば、まだまだ既存照明の方がいい。
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 16:15:55 ID:B4ssVseO
- >>79
お前よく頭悪いって言われるだろ？
今考えてることを日記にでも書いて10年後に読んでみると良いよ
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 10:33:18 ID:JUptGhMn
- >>80
恥ずかしくて、そうとしか答えようがないんだから追い込むなよ
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 12:34:03 ID:5ZOoeyX2
- >>80
2001年12月4日
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20011204/skd.htm
これから8年近く経っている・・・
研究室レベルの成果はあるかもしれないが、
量産レベルの商品化はさっぱり・・・
たぶん10年後も
『次世代のディスプレイや照明として有望』
なんだろうな・・・
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 12:46:31 ID:ySmTkj0E
- この業界ってまだ材料探しに必死なの？
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 15:52:20 ID:t0/3vn7Q
- >>82
>>71
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 16:48:47 ID:iqn+hqB5
- >>80-81
どーでもいいが、
俺にとってはお前らも同類だよ
認識が違ってるなら上げ足取らずに簡素に教えればいいだろ？
所詮一般レベルは<<79の認識程度でしかないって事だろ。
こんなんじゃー10年後もたいした進展はねーだろな。
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 08:49:38 ID:oCSbwATG
- 10年後か…。
10年後じゃあオレも年齢的に無理だな。
職が欲しいのはたった今なのに…。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/27(火) 13:43:15 ID:bXRWJxHx
- 城戸のブログ、最近くだらなくなってきたなぁ。
業界話が少ないし。
業界が↓だからしかたないのか。
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 11:24:04 ID:8V4xfmGh
- つか予算付いたのか？
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/28(水) 23:41:30 ID:CfoPcyDe
- 城戸と付き合う企業に
リピーターはない
一度付き合いえば、
底の浅さがわかる
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 12:24:06 ID:dYty8WUs
- >>88
大学の予算は付いたようなこと新聞、ブログにあったけど・・・。
米沢の有機ＥＬ研究所は分からん。
>>89
底の浅さと、さらに
いろんな企業とからんでるから、
何も言えない、手も足も出せない亀だろうな。
コンサルも、金持ち企業との政治的なおつき合いか。
付き合う企業がバカ。騙され損。
権威と言うなの裸の王様っぽい。
特許とかがめつそーだし。
業界から見放されるのも近いだろ。
もう企業は愛想つかしはじめてるし。
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/29(木) 17:02:45 ID:WpCsKZB3
- 城戸氏の役目はもう終わってる。特に技術的な優位性はないし。
しいていえば製品化までのスピードぐらいだね。
ロールtoロール生産の目処は付いたみたいだが、最終的な生産コストでは
インクジェット方式にはかなわないだろう。
遅れてたサンプル出荷は来年1月になるみたい。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 09:05:21 ID:/c979P99
- 大量にパネル欲しい会社があるから
出荷遅れてるのか？
単に歩留まりの問題か？
なんで遅れたの？
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/01(日) 09:52:10 ID:xPPp3PYg
- まあ無理だな。有機EL照明がものになることはあるまい。
耐久性がダメすぎる。少なくとも一般家庭には10年は入らない。
そのまえにLED照明が一般化し、さらに開発が加速して
有機ELを引き離すことだろう。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 10:19:38 ID:AqDgp9Nb
- >>92
>>73
>>93
有機EL照明の普及を否定するソースを示せ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 11:32:06 ID:DljAFIg8
- 市場調査会社 ○isplaySearchなどの予測が全く見当はずれであった事実と、その今後。
ディスプレイがまともに予測できず、照明が予測できるか？
それら調査会社の存在そのものが、
普及を否定する存在。
彼らは市場が成長すると予測することで食べていける輩。
嘘でもな。
彼らいなくなった方がマシ、
存続してる限り、否定の元凶。
調査会社と名乗るのでなく、
予想会社とすべき。
競馬とかわらん。
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/02(月) 17:43:46 ID:AqDgp9Nb
- >>95
>>71 >>80
以下ループ
- 97 ：93です：2009/11/02(月) 23:28:09 ID:IlJX+QM8
- >>94,96
まさか城戸さん？いろいろお世話になってます。
でも、正直に言うけど、無理ですよ。有機EL照明にするのは。
ウチは手を引きます。やっぱLEDで行きますわ。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 01:05:37 ID:+gcNwhZJ
- 一般家庭に普及するのはいつ頃ですか？
できれば具体的に御回答ください。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/05(木) 08:32:03 ID:y1AQeOAh
- ２０２０年
インテリアなどの小物は２年後位から出回るかもな
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 11:03:25 ID:ULbhlwYi
- 100
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 12:52:31 ID:3OiaSP4O
- コニカミノルタ、有機ＥＬ照明商業化に向け塗布型ロール・ツー・ロール
方式のパイロットラインを建設
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=236389&lindID=4
これが問題なく稼動するようならルミオテック脂肪確定
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 18:29:44 ID:LBNFuN8X
- 確かにヤバイなルミオさん
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 18:43:18 ID:LBNFuN8X
- ロールツーロールで安くなるが、
リン光使って高輝度化できるかだな。
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 20:51:28 ID:WxKf9azr
- 城戸さんテレビに出てたな
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 21:09:50 ID:FtyYHBf5
- >>101
２００６年６月には、６４ルーメン／ワットだって。
現在は蛍光灯の近く１００くらいいってるのかな？
当然リン光材料で高分子の塗布型ロール・ツー・ロール方式、
これが本当ならルミオさんは傷口が広がる前に
店じまいした方がいいんじゃないか
お先真っ暗って感じ
コニカミノルタだけならまだしもＧＥもからんでるからね
この記事、わかりやすいよ。是非ご一読あれ
ライティング・フェア 2009、白色有機ELが照明用に立ち上がる
http://eetimes.jp/article/22973/
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 00:31:42 ID:1vDD4jar
- 早よ量産して優位に立とうねルミ男
- 107 ：犬猫までフードコートの縁にされています：2009/11/14(土) 10:59:03 ID:D3pLtyJ7
- スレチすみません、毛皮反対デモの告知をさせてください
今年も毛皮(ファー)の使用に反対するためのデモ行進を
東京渋谷・大阪御堂筋・仙台で行います。
動物たちを苦しめる残酷なファッションに憤りを感じる北の同志のみなさん、
毛皮反対デモin仙台に参加してください。
今年はＥＵでアザラシの毛皮取り引きが禁止になりました。
日本でもいくつかの成果が生まれています。
一方、中国やベルギーではたくさんの犬と猫が野蛮な方法で毛皮を剥がされ
偽の動物名を表示されて日本やその他の海外へ輸出され、
猫用のおもちゃやフードコートの縁やアクセサリーにされています・・・
物言えぬ動物たちのためにどうぞあなたの力を貸してください。
日程
２００９年１１月２２日（日）
集合場所 勾当台公園
集合時間：１２時
出発時間：１３時
解散時間：１４時
コース：勾当台公園～アーケード街（三越前）～アーケード街（藤崎前）～仙都会館前解散（予定）
持ち物：プラカード、着ぐるみなどアピールするもの(なくてもＯＫです）
服装：黒っぽい服装
■最新情報はARC(アニマルライツセンター)のHPをご覧ください。過去のデモ行進の様子や報道写真も見られます。
告知にもご協力いただけると助かります。
http://www.arcj.info/
毛皮反対デモ行進は毎年10月11月に東京、大阪、仙台で行われます。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 21:29:37 ID:AId1T2qK
- ↑糞愛誤参上。スレチだったら書くな、この気違い
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 21:32:12 ID:AId1T2qK
- ↑糞愛誤参上、スレチわかってるなら書くな、気違い愛誤
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 07:51:57 ID:f/KHXnSh
- 先程ニュースで、県が、今後5年間、ルミオに資金提供すると、今日発表するとのこと。これで、あと5年は潰れない。
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 09:26:56 ID:wGWvc7Mj
- ﾏｼﾞか？
この財政難に大博打してる場合じゃねーだろ ｸｿｫが！
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 10:57:37 ID:PWK3hUbn
- >>110
ホント？どこの記事？
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 11:15:21 ID:yY5d4lCQ
- >>105
発光効率の数値って実はあんまり意味ないんだよね
実際に器具まで含めて効率を考えると、線光源である蛍光灯はもちろん
点光源のLEDなんて照明としては著しく効率が悪い
寿命の問題解決が前提だけど量産化によって単価が下がれば照明のための
光源としては有機ELが圧倒的に有利なわけだ。
ルミオテックの生産方式よりコニミノの生産方式のほうがパネルの大型化
でもコストでも有利だからコニミノの工場が順調に稼動するようなら
ルミオテックは本気でやばい。
ただコニミノってサンプルすら出してないから頓挫する可能性もあるがｗ
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 23:47:47 ID:emeaq/5l
- >>104
城戸さんの出演番組、パネルや照明器具出てたの？
見た方、簡単に番組内容教えて下さい。
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 08:01:50 ID:GlalI6hs
- 今日の山〇新聞に書いてある。県が、資金提供すること。これで、あと5年は保証された。
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 13:00:17 ID:kpLiZL+3
- http://yamagata-np.jp/news/200911/16/kj_2009111600290.php
現時点でルミオは無関係、大学の施設に補助金が出るだけじゃん。
5年保証は、大学の研究継続よ。
年間予算2.2億、半分は地元が捻出。
研究には良いが、ぶっちゃけ年間額を見て唖然、少な過ぎる。
また、
研究成果の技術移転がルミオにとってメリットになるだろうか？
予算は大学が研究棟の建設と装置諸々に使い切るだろう、
その後の技術移転があってもその後直ぐに新技術で量産はできないだろう。
使うかどうか分からない特許権が残るだけじゃないか。
保証は全くない、
ルミオは親会社に頼って自力でやるしか道が残されてないってこと。
先日のコニカミノルタ＋ＧＥの発表や、今後大手照明会社の参入もあるだろうし。
日本だけを見ても、最大手のＰ電工さんがコニカミノＧＥの発表聞いて、
指をくわえてるだけとは思えないのだが。
ルミオ親会社の3年後の撤退もあり得る、
別に大手と提携した方が事業化が早いと判断するかもしれないし。
ルミオテック頑張れ。
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/17(火) 15:54:37 ID:mNU4Malz
- コニミノの発表について城戸がどう思ってるか興味あったのでブログ
覗いてみたんだが完全に無視してたｗ
知らないはずないし、マジでやばいんだろうな
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 06:42:14 ID:HtZh4fV/
- ニュース、新聞に出てたが、政府の行政刷新会議で文部科学省所管の山形県の有機EL研究所が廃止になることになった。県が出資すると言っても、国から、こんな事業は辞めろと言われれば・・・。辞めるしかないな。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 15:25:00 ID:HHzu3qoV
- >>113
＞ただコニミノってサンプルすら出してないから頓挫する可能性もあるがｗ
今回の有機EL照明パイロットライン着工は、コニカミノルタ東京サイト日野に勤務している、
リストラ予備軍の為の隔離工場で、会社側は意図的に事業を頓挫させようと企んでるという噂が…
日野から他工場（甲府や神戸）への転勤を断った連中に対する、会社側の仕打ちみたいな
事実、この会社はJAL並に労働組合が強いから
３１億円の設備投資っていうのも、中途半端過ぎるし
本業のフィルムが生産中止になってから、日野サイトで稼動している工場が減って、人員余剰してるらしい
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2009/11/18(水) 18:36:09 ID:uzlJrZhI
- ＥＬ照明はまだムリでしょう。ＬＥＤが主流になります。従来の電球と同じ形状のため入れ替えるだけでいいです。
その点ＥＬ照明は現段階では製品すらできていません。数が見込める家庭用で普及しないと無理。
そもそもメンテナンス性が悪いです。コスト高になります。３０年くら早いんじゃない。
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 18:42:15 ID:eaXAXOnb
- >>120
いずれ有機EL照明もあるとは思うけど、やっぱ
既存のインフラをそのまま使えるLED照明が先だろうね。
蛍光灯を取り替えるだけで、寿命が長く、省エネになるなら
スジの悪い話じゃないしね。値段も下がりつつあるし。
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 18:59:29 ID:UVp/uOTi
- オフィス、家庭用の長い蛍光灯を、ＬＥＤのライン物でパカッと
交換できる商品ないの？
端から2本端子が出てて直ぐ交換できるやつ。
電圧違うから無い？
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 19:11:44 ID:eaXAXOnb
- 蛍光灯は難しいな。インバーターとかいろいろ入ってるようだし。
多少の改造がいるからややめんどい。
電球の代わりは楽だから、まずはこっちからじゃないかな。
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 20:40:18 ID:QWPcguoY
- 日本は終わった。
暗黒の4年がこれから始まる。
中国に内乱でも起きない限り、復活は無理だろうな。
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 21:09:50 ID:HHzu3qoV
- >>124
日本の内乱の方が先に起きそうな予感
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:26:08 ID:nHS5xino
- もう日本で製造の意味と価値が無いですかしょ。
製造業全般が価格競争で自滅。
人件費を30～40年前に戻して、
質素に生きるべし。
年金崩壊、企業年金崩壊。
日本の製造業は終わった、長く勤めても意味なし。
崩壊は直ぐそこ、中国の物価で生活すべし。
ルミオの照明いかに？
城戸さん何をしたいのかな。
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 14:23:42 ID:V2IrHb6T
- LEDは点光源だから次世代照明の本命にはなれないよ
ちょっとでも照明齧ってりゃ誰でもわかる
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 17:36:27 ID:ID40II4s
- 事業仕分けで有機ＥＬ支援事業「廃止」
http://osaka.yomiuri.co.jp/university/topics/20091119-OYO8T00626.htm
あ～、もうヤバイね。
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 19:26:12 ID:AMAXUKG3
- >>126
もはや城戸は
プロフェッサーというよりもプロデューサー
研究よりも商売が大事
その商売も詐欺まがい
騙された企業が死屍累々
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 20:59:02 ID:O5Yy4BMG
- 山形終了！
城戸ドボン！
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 21:41:53 ID:wc5gih2M
- 所詮 早稲田
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/19(木) 23:04:29 ID:O5Yy4BMG
- 城戸氏ストレスで髪の毛ぬけるんじゃねーか
波平で済まなくなるぞ
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2009/11/19(木) 23:59:58 ID:zaBVN1TE
- >>127
先日大阪の有名な工場(新築）に見学行ってきたけど工場内の照明は全てＬＥＤ照明だった。
蛍光灯が全然使用されていなかったよ。違和感は全くなかったよ。それに外には太陽電池が
くまなく設置されていた。近代的な工場っていう感じだったよ。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 00:08:24 ID:adSNdGDY
- >>127
照明に関して素人です。
点光源じゃダメな理由を教えて下さい。
拡散板みたいの使えば面光源に近くなるのでは？
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 17:00:18 ID:RNWQJ4cV
- >>134
その質問そのものが答え。
ある程度の広さの空間を隅々まで照らそうとするとLEDの場合LED自体を複数
配列し、なおかつ効率的に拡散させなくてはならない。
ここで複数配列と拡散及び光学設計のためにコストがかかる。
なおかつ照明効率も落ちる。
いくらLED素子の価格が下がって発光効率が上がったとしても上記のコストは
必ず必要になる。
そこらへんは照明メーカーも当然承知している。
だから大手はLED電球とかダウンライト等、限定的な範囲を照らす照明のみ
に注力している。
今後LED照明が徐々に普及していくとしても白熱電球やハロゲン、メタハラ
等の代替分野が主で、蛍光灯のシェアを超えることは99.9％無い。
ただひとつの可能性としては世界中の照明メーカーが協力して共通モジュール
規格を策定することだろう。（電球や蛍光灯のように）
そうすれば電源や拡散部分を標準化できてコストを下げることは可能かもしれ
ないが、たぶん無理。
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 21:18:59 ID:voN/wDau
- 城戸氏のブログ見たが
廃止の撤回が可能なのだろうか？
動くのかが注目だな
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:05:13 ID:QmS4grXe
- 廃止撤回は無理だと思います。民主党政権が続く限り廃止で決まりだと思います。県民の税金を無駄銭にした有機ELに使っていたとは。
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:55:46 ID:SB3hcsh2
- >>135
その辺のコスト高は量産効果でかなり減ると思うよ。
今の蛍光灯だって製造プロセス考えてみろよ。真空に
ひいて両端を封じたりしてる。
数が多いから安いけど、少なければとてもとても今の値段では
出せない。
LED蛍光灯も同じと見る。
量産次第でがんがん安くなるぞ。
有機EL陣営の連中は液晶やプラズマテレビにも同じことを言ってるが、
今では液晶もプラズマも１０年前の1/10以下になってる。
LED蛍光灯も同じことになるだろう。
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:05:34 ID:Nh/X01Mg
- >>137
無駄銭って、まだまともに立ち上がってもない事業ではないですか？
城戸さんの肩を持つわけではないけど、
サクランボとスキー場以外何もない（失礼）所で次世代のものづくりの種を育てようとしたのに
それが無駄銭？
ここで有機EL照明の芽もなくなれば、
日本はもう有機ELという分野で生き残れないですよ。
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:24:32 ID:SB3hcsh2
- >>139
確かに可能性はあるからね。無意味と断じるのはどうか。
俺は有機EL照明はたぶんダメだろな派だけど、保険の意味合いで
有機ELにも幾らかの金は配分すべきだと思う。
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 00:02:34 ID:CLZzJAMM
- 研究所の存続か否かの発表は
山形県から正式に出てたっけ？
知事の意見を記事にして欲しいね。
どっちにしても県民の批判があるんだろうな。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:15:30 ID:R9T5i8E8
- 有機EL陣営の中で、ルミオテックって、どこらへんに強みがあるの？
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 21:28:06 ID:hjvYT3FN
- 重工がからんでるので、補助金、助成金にはめちゃくちゃ強いぜよ。
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 23:57:34 ID:CLZzJAMM
- 重工確かに補助金には強そう、
しかし本業の事業での強みがでてこないと。
重工自体がけっこう単発物ビジネスしてるからな。
政権変わって今後は助成金もきついだろ。
ルミオは研究でなく、パネル製造会社で立ち上がったんだし。
国や自治体に期待しても厳しいよ。
補助金などが頼りなのなら、
最初から計画が甘いだろ。
補助金なんてラッキー程度で考えないと。
城戸教授の計画が国と県に見離された今、
ルミオの量産が山形を救えるか？！
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 12:48:53 ID:FszX3kVa
- 無理、無理、無理、無くなると思う
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 09:31:09 ID:UfV72pyf
- >>138
だからその量産効果が出せないんだって
LEDチップそのものの特性がメーカーの都合で毎年変わるのに
どうやって量産効果出るんだよ
チップごとに電源部から光学部まですべて設計からやり直しだぜ？
だから共通モジュール化が必要なんだけど現実それは無理だろうって話
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 23:28:25 ID:8Af8KG5d
- 最近シャープのLEDアクオス、頻繁にCM見るよ。
あのバックライト拡散板でそのまま照明にならないかな。
照明用の単純な構造にして調光4段階位。
拡散板で効率落とすけど中国産で器具安く出てくれば、可能性あるかも。
光束不足と思われがちだけど、けっこう明るいんじゃない。大型パネルバックライトになる位だから。
赤が良いってことは、演色も良さそう。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 23:40:43 ID:ZwwAaHX7
- >>146
それは有機ELにも言えるな。
それはおいとく。
LEDも有機ELも進化中のデバイスだからまだ、がっちりした統一規格は
できないだろう。もう少し待てば、規格が決まるしそうなれば量産効果も
出るだろう。
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 11:33:13 ID:fcBsLMK5
- >>148
LEDの規格なんて統一されるわけ無いだろうが
それで得するの中華だけだろ
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 21:24:20 ID:hSDJwzgm
- >>149
じゃあ有機ELの規格も統一されないね。
俺は統一されると思うけどね。
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 23:15:12 ID:SSwVLD6m
- 統一されよーが、されまいが、
それらを見越して、どこが生き残るか、
どこが強いかでしょ。国と企業で。
勝ち抜くためのビジネスするのはどこか。
既存の照明メーカーもどうだろうな。
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 15:59:02 ID:iN8zmUZp
- そもそも照明ってそんな重要？
どーでもいいっちゃーどーでもいい話。
早く軌道乗れば歓迎するだろうし、駄目なら自然と淘汰されるだろ。
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 17:39:10 ID:TI9NPpyJ
- どっかの見栄っ張りが温室効果ガス25％削減とかぶち上げちまったからな
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 23:14:53 ID:gOflpwPX
- 現状の発光効率、コストで照明の話すんなよ。
業界に新しいネタがないのも分かるが翻弄されすぎ。
山形と城戸氏はあおり役で、世間が騙されてるね。
いままで金がどこに流れてたか考えたら分かる。
仕分けで流れなくなったらもっともらしい言い訳や。
まだ言い訳が科学技術なら分かるが、地域活性化は関係ないやろ。
地域の勝手な都合やろ。
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 00:07:55 ID:h+VV1lzO
- 地域の活性化は地域が勝手にやればいいじゃん。
何を優先するかは地域が決めること。国の税金に頼らんで
欲しいわな。
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 09:55:50 ID:QUW41Oab
- >>154
こんどうに流れてるなｗ
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 13:01:08 ID:zUxooddP
- きどから予算だけでなく髪の毛も亡くなるのか、今までの国、県からの予算は、きどの植毛代に消えたとか。きどは、県民、市民の税金を使ってたから、説明すべきだ。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/29(日) 12:25:25 ID:seD7i0Qg
- こんどうのグルメは経費で胃の中に消えてる可能性大だな。
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 20:58:39 ID:1he1/Uop
- 吉村知事が有機EL事業、産学官事業の政府の予算廃止に対し、予算確保を求める声明を発表した。モンテディオには、県として予算支援する。ルミオは、モンテディオ以下なんだな、政府が廃止と決めて覆るわけがない。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 21:59:16 ID:aI8U90E/
- モンテディオは観客動員数も増えてきて、もう少しで
商売として成立しそうだからね。
ELとどっちか選べといわれたら、モンテディオなのは当然。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 23:47:21 ID:NkISUoDE
- ４３億の県税つかったことに対して、成果と説明が欲しいわな。
知事か城戸教授か。
政治的な言い訳や責任転嫁なら、未来はないだろ。
記者にバッサリ斬られそう。
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 00:22:46 ID:V6BwaTzg
- ルミオテックに43億円も使ったのか？
一民間企業じゃないのか？
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 08:55:02 ID:K3fpMEEG
- 米沢の研究所に４３億、ルミオに県が補助金で８億。
県は５０億以上使ってる
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 00:53:36 ID:I89+IlEl
- なーんだ ルミオテックには8億円か。
とはいうものの民間企業に何で？
回収できる融資ですか？
それともあげたんですか？
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 12:39:15 ID:PKA/z3Oe
- ま～だやってんの？この会社。
もう終わりは見えてるよｗ
所詮ﾁｮﾝに技術追い越されるのは明白。
そもそも胡坐をかいてるゆとり日本人と、
死に物狂いで追いつけ追い越せのﾁｮﾝでは土台が違う。
別にﾁｮﾝを擁護してる訳じゃないが。
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/02(水) 23:22:34 ID:vc0F6AQL
- 城戸教授の記事にあったオーガニックライティングはルミオテックの子会社になるわけ？
出荷が遅れてるらしい。
東北デバイスも山形の有機ELにからんでて、東北の会社の繋がりはどーなってるの。
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 23:10:29 ID:bf++CLh9
- ハゲデブログどーよ
グルメリポーターか
食べ歩きに税金つかってないか心配
領収書お願いしますって言ってそう
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 07:43:35 ID:rdlvlv7+
- 城戸先生がどれだけの人かは知らないけど
技術を金に繋げる道筋が全く見えないんだよな。
以前住化の有機ＥＬ研究ボロクソにけなしてたよね。
高分子なんてバカだとか。
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 11:41:25 ID:H7D6bqyK
- 城戸氏は高分子工学科の教授じゃなかったか。
それで高分子批判してたなら、何がしたいのかよくわからんな。
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 12:31:10 ID:l4uHWAlM
- >>169
ありふれた高分子と俺の研究を一緒にするなということを
アピールしたいんじゃないの？
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 11:29:16 ID:B1+YXIvE
- 実用化に向けて多くのメーカーが動き出してる時に
これ以上おっさんの基礎研究に多額の税金つぎ込むのはリスク高すぎるな。
喜ぶのはこんどうだけだ。
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 12:34:27 ID:WNFuTCRn
- 議会で今まで同様血税投入に馬鹿共が賛成してたな。
もう勘弁してくれ！
うまくいったとしても、世の中がそんな欲しがっていない事に気付けよ！
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 15:08:05 ID:93i553BO
- 輝度さんは、自分の頭が実は一番エコな照明だと
開発が終わってから気づくんじゃないかな。
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 17:27:42 ID:zyo+OQxV
- 城戸氏の頭には有機ＥＬパネルが張ってあるのですか？
あまりに明るいのでびっくりしました！
10,000cd/m2くらいはありそうですね。
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 19:14:43 ID:Yt7rGn6V
- 「地域活性化に貢献してまっせぇ」みたいなネタがなくなると、
講演のオファーが激減してしまうので、
講演会の謝礼で遊び暮らしたい城戸氏にとっては、
まさに死活問題
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 21:13:36 ID:X2ZN8UJh
- 城戸さんブログで言い訳が始まったな
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 22:38:12 ID:YcnjTvLy
- >>176
城戸のジジイ必死過ぎてワロタ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:01:17 ID:CrC57vR2
- ブログのサブタイトルは
笑ってゆるして
皮肉なことに、税金使ってそういう意味だったのか
全然笑えねえーよ
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:21:47 ID:cCit8NQw
- 発光効率や寿命や演色性やらまだまだクリアしなければならない課題が山積している。山形の県議会でルミオが量産した場合の経済効果が数10億円って言ってたけど、こんな欠陥パネルが数万枚売れる訳がない。量産するには時期が早いよね。中途半端が一番よくない。
- 180 ：179：2009/12/08(火) 23:27:41 ID:cCit8NQw
- そろそろプロデューサーごっこはやめて、研究に打ち込んでくださいね。
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 09:42:21 ID:i5pk2dga
- 身のほど知らずとは、正にこのこと。
今のキドのためにある言葉
ちやほやされて天狗だったな
所詮、大学教授よ。
くそ真面目に研究だけしとけ、誰も悪く言わんよ
キドは他の教授の研究を馬鹿にしてたからな、お前も他と変わらんよ
一途に研究バカでいいじゃないか
地域活性化を名目に税金集め
最後は私利私欲の金に目が眩んだか
税金使うにはそれなりの責任が伴うものよ
世間はそんな甘くない、勘違いするなよ
プロデュースはやめとけ、才のがない
研究だけなら認めてやるよ
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 16:04:49 ID:IEouaQy/
- >>179
来春にサンプル出荷始めるってだけで誰も製品量産するなんて言ってない
今のスペックで製品としては通用しなことぐらい分かってるだろたぶん
まあコニミノが本当にRtoRで生産できるなら価格で負けるから引き際とし
ては丁度良いんじゃないかな
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 18:49:03 ID:+U2nrVM9
- ルミオの目標って量産じゃなく、
大袈裟なほどのサンプル出荷開始、量産間近とか言ったＰＲ直後に
売却だと思う。
- 184 ：179：2009/12/09(水) 19:53:54 ID:/J4vZw4Q
- >>179
量産効果の皮算用は昨日の県議会で質問された県庁役人の答弁。
サンプル出荷は年内じゃなかったの？
>>183
どこに売却？買うとこないでしょ。
上場してドロンですかね。
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 21:47:05 ID:8bJ6UKD4
- サンプルってくれるの？
それとも買うの？
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 23:08:44 ID:/J4vZw4Q
- １５０ミリメートル角で１枚 7万～8万円
http://yamagata-np.jp/news/200910/15/kj_2009101500268.php
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 00:49:23 ID:zTDZ9JZj
- パネル価格だけを考えても厳しいね。
研究者の教授主導で起こした会社だからこんなもんか。
期待はずれ。
遅れは無論、総合的にビジネスセンスが無い
いったい何がしたいんだ？が素直な意見
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 02:16:19 ID:jrBkfTR1
- 先が見えない。
以上
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 03:04:44 ID:371YOMQm
- 凸版はカシオへ
ROHMは相変わらず自己満の研究レベル
重工は流れで設備だけやってみた
もともと大した出資金じゃないので、比較的余裕のある３社は何時でも撤退出来る。
供給を受ける照明会社だって、コストが合わないなら、ELである必要はさらさら無い。
製品化出来ないと困る所なんか無い。
困るのは、輝度君と雇われてしまった人達くらいだな・・
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 10:12:57 ID:kD0YVfKO
- いやいや照明メーカーこそ必死なのよ
現状の照明産業って十分に成熟してるから伸びしろが無い
ところがLEDや有機ELによって光源自体のイノベーションが起こると
莫大な利益を得ることができる
環境問題にかこつけて高額な製品を売りつけたいのは
ハイブリッドカーや太陽電池パネル同様
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 14:28:36 ID:VMqjtUY0
- LEDには必死だが、ELに必死になる必要は無い。
一応手遅れにならない程度に、準備しているだけ。
売り上げの伸びしろ的には、LEDで済む話。
ELは製品化されても、現状コストでは特殊用途にしか成り得ない。
必要と判断してるのは、コニカミノルタくらいじゃない？
コスト的にロール・トウ・ロールという選択は、事業的には正しいんじゃないかな。
モノになるか甚だ疑問だけど、ラインソースか知らんが少なくとも今の蒸着技術の
延長じゃ商売にならない。
事業を分からない人達が集まり、見通しも無いのに税金まで使って、ライン立ち上げ
ちゃう会社よりは、よっぽど応援したくなるけどな。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 03:05:58 ID:xiOQcMLO
- ELの諸悪の根源はなんだ？誰だ？
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 03:09:12 ID:2PG+hY9L
- 有機物だから持たないという噂
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 16:07:02 ID:mvTV87mi
- ところがどっこいメーカーはLED照明に対して案外腰が重いんだよな
プレスリリース等ではやる気満々に見えるがだまされちゃいけない
LEDで本格的な照明器具を作ろうとするとLEDチップを数十個から数百個
配列する必要がある
ところがLEDチップの寿命ってのはデータシート上では5万時間となって
るけど当然これは平均的期待値であって保証値ではない
つまり6万時間もつものもあるけど2～3万時間で暗くなったり最悪の場合
点灯しなくなったりするわけだ（中国製なんてもっと酷い）
そうなるとどうなるか？
購入当初は均一に光ってた照明が数年でムラが発生し所々不点灯も発生
する
下手に寿命が長いからその状態で何年も使わなきゃならない
これはどうやったって防ぎようがないんだけど消費者は納得するかね？
たかが液晶モニターのドット抜け一個でも大騒ぎする国民性だからな
だからメーカーは1～数チップで製品化できて最悪交換可能な電球タイプ
やダウンライトタイプばっかり作ってるのさ
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:25:19 ID:Vd2dVS0i
- >>194
ディスプレイのドット抜けと違って、照明のムラ・不点灯は問題なし。
自宅の蛍光灯をよく見てごらん。電極周辺が黒くなったり、
黒い点々があったりで結構汚いでしょ。
照明は通常直視しないので、蛍光灯の死亡直前のように点滅されるとＮＧだけど、
ＬＥＤ数個消えたところで全然ＯＫ。
みなさん、まもなく大掃除の時期です。
一年に１個、電球をＬＥＤに替えましょう。
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 07:25:26 ID:NUZn4vL8
- やだ、高いもんｗ
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 08:57:57 ID:fzL5miz3
- 電球のLED買ったけど、なんか暗い。
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:49:48 ID:fzL5miz3
- 分かる人には分かる、誰も言いたくないLED電球の欠点だな。
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 10:26:58 ID:+c6tF0Rm
- >>195
蛍光灯は交換前提だから問題ないんだよ
その状態で何年も我慢するのかよ
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 10:44:00 ID:idxU46b2
- シャープのＴＶコマーシャルＬＥＤ電球と液晶でＬＥＤ売りにしてきたね。
年末の買い換え時期に合わせて、ＣＭしまくり。
既存の照明メーカーさん嫌だろな。
- 201 ：179：2009/12/15(火) 02:04:14 ID:U6khnpHc
- >>199
LED数個で我慢出来ないなんて、よっぽど神経質な方ですね。
有機ELの照明だとセル単位でやられますよ。面発光部が切れると発狂するんじゃね。
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 10:40:28 ID:76lL8tML
- LEDチップは交換不可能だが有機ELモジュールは交換方式にするのは容易い
要はメーカーの都合として長寿命のLED照明は迷惑なんだよ
消耗品としてある程度のサイクルで交換してもらわないと儲からない
いわゆるプリンターのインクカートリッジ商法と同じ
まさかメーカーが本当にユーザーのこと考えて商品開発してるとか
思ってないよな？
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 23:24:58 ID:U6khnpHc
- で、結局ルミオテックってどうなの？
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 11:56:03 ID:Be4ZvDXg
- >>203
微妙な状態
来春のサンプル出荷が問題なく行われてメーカーの評価が良ければ
数年以内に量産にもっていけるかどうかって所
個人的予想では成功率10%ぐらい
もしコニカミノルタが予定通りにサンプル出荷してそちらのほうが
評価高ければその時点でアウト
こっちは5%ぐらい
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 13:33:27 ID:AJCR3M2x
- >>204
ルミオの社員？
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 15:11:10 ID:gB1QOAtT
- 数年以内か。まだまだ厳しいね。はやく米沢に帰りたいよ。
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 23:08:16 ID:CXGPOJzN
- さよなら 喜怒
もう二度と山形に来るな
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 23:30:24 ID:OmWYugE8
- ぶっちゃけ教授のブログを見ました。
月・火・水とそれぞれ日帰りしてますが、わざわざ帰ってくるより泊まったほうよくねぇ？
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 10:35:55 ID:evZTeY1l
- 米沢に戻る理由はこんどうに行くからだよ。
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 13:02:39 ID:fLQHxayL
- 民主の来年度予算要望からは、漏れたんだよね。
スパコンなんかと違って、復活見通しは無いのか？
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 10:36:19 ID:1RDteUc7
- ないね
一地方、一大学、一企業を優遇する理由がない
山形で囲い込もうとしたのが仇になったね
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 17:32:56 ID:LwpF2cx+
- 量産するにしてもやっぱりインジウム使うの？
- 213 ：179：2009/12/19(土) 21:45:27 ID:JOUs4PCJ
- 透明電極は必須だからね
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 02:34:59 ID:b2KiAEXF
- あー、それだと安易に安くってのはできないか
気軽に捨てられる程度なら土産物屋のｷｰﾎﾙﾀﾞｰに、とか悪くないかと思ったんだけど
ただし需要は知らない
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 22:36:50 ID:vkxqRs4R
- キド教授はルミオテックの唯一個人株主だけど、経営に絡んでるの？
特別顧問でご意見番？
単に一株主ってだけではないでしょ。
どうなんでしょ。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 07:07:29 ID:i42CdKBS
- 昭和電工、白色照明用有機EL技術に関するライセンス契約を米国UDC社と締結
http://www.asahi.com/business/pressrelease/JCN200912180002.html
りん光材料の塗布
開発目標は、発光効率150 lm/W
寿命5万時間
我らのルミオテックは、
素子のサンプル出荷を開始する2009年10月時点では、
それぞれ5000cd/m2、70lm/W、1万時間としたい
昭和電工の本気度
昭和電工、昭和高分子を10年夏に吸収合併
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091215AT1D1506615122009.html
がんばれ、ルミオ
最近この手の話しにぶっちゃけ大先生のコメントないよね
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 14:39:12 ID:TJ9qGK0l
- ちょっと前まではルミオテックがリードしててコメントする余裕あったけど
コニミノや昭電の猛追で危機感ハンパないんだろうね
だからって無視するなんて学者としても社会人として失格だな
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 20:08:07 ID:8XZesXvr
- あの先生が情報発信しなくなったら、あの大先生の意味が無いね。
情報屋で食べてたんだから。
仕分けでイタいんじゃない。
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 20:51:41 ID:4/wSdyJI
- 政府の来年度予算で、有機EL関連の予算が復活して認められた。きどの首が繋がったな
- 220 ：179：2009/12/26(土) 08:34:51 ID:3X5EAb/p
- エレ研って閉鎖になるの？
ソース ぶっちゃけブログ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:52:00 ID:4uvN0W1Q
- また税金使うの？
県は投資した、まだ金欲しがるキド教授、もうやめてよ。
ブログで言い訳せず、もっと結果だして税金をあてにするな。
研究公務員の発想だからビジネスにのらない。
ホント無駄、無駄遣い。
キドが仕切るかぎり未来なし。
皆キドに騙されるな。
こんどうは無能公務員達の溜り場。
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:23:48 ID:8Taqqibe
- 株式公開して自己資金でやればいいでしょ。
そんなに未来有望なら、投資家も集まる。
いちいち税金にたかるなよ寄生虫が。
ということだ。
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 07:28:11 ID:BLVBuJbL
- こんどうで毎晩のように飲んでる連中は公務員(大学も含む)だからか。
民間では、大変だからね。
楽しそうに馬鹿騒ぎしているブログを見ると、いい加減にして欲しいと思う。
予算復活でスペシャリストを有機センターに呼べるけど、この人達に刺激を受け本来の研究者に戻ることを願います。
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 10:26:16 ID:Y20CJLfI
- 予算復活を一番よろこんでるのは
こんどう
ってことなのか？
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 17:25:58 ID:AXjDdzXE
- キド！米沢市民を大量に採用してくれ。
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 22:40:21 ID:YsazdVLh
- 採用する前に自分の給料か顧問料を上げるだけ、奴ならそうする。
研究の人種は分かりやすい。
税金は、もう使うなゲス野郎。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 13:01:37 ID:SbX5L08r
- 納得。ぶっちゃけブログでこんどうが出てくる訳だね。
金銭感覚に疎い公務員のしゃべり場だったのか。
そりゃこんどう店主が一番安堵してるよ。
大学関係者、市職員と公務員は上顧客リピーター。
不景気の煽り被ってる企業人の気持ち分からないだろな。
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 23:07:48 ID:mARJbeCz
- そろそろ今年も終わりだね
ルミオまとめ => 異論大歓迎
1.サンプル出荷時期
最短で2010年3月末
2.量産開始時期
2011年秋頃
3.パネルの特性(現在)
3000cad/m2、50lm/w、3000h、@7万円、この色は白じゃないよね
4.パネルの特性(3年後)
5000cad/m2、80lm/w、1万h、@1万円、まぁ白といえば白かな
5.会社状況
1度も黒字にならず4年後精算
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 00:22:56 ID:P6MTK/Ky
- 現在3000h,50lm/wは厳しいな。
蛍光灯が10000h,80lm/wくらい
LEDは40000h,80lm/wくらいか。
有機EL照明にしてもいいことはないということか。
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 13:35:18 ID:AWYym962
- ルミオテック関連で県庁の工業振興課と三菱重工の癒着疑惑話が出てきましたね
ソース ぶっちゃけ話し
工業振興課の藤本課長（仮名）ってなってるけど、ちょっと下の方に本名が・・・・・・
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 10:44:24 ID:uSN1CXs9
- さよなら山形とか他に出て行くとか言ってるが、無駄だな。
山形から出る出る詐欺だな。
じゃあでてけばいいじゃん。どっか余所のとこで、事業化までできるなら
それにこしたことはない。
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 18:29:08 ID:rTbEwNQv
- 昭和電工
有機ＥＬ照明に関しては、米国ＵＤＣ社と白色照明用の有機ＥＬ技術に関するライセンス契約を締結し、
10年にサンプル出荷を目指している。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0103&f=business_0103_001.shtml
今年中にサンプル出るみたい、がんばれルミオ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 00:52:53 ID:+j9U7Lzi
- 求人はないのですか？
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 13:08:46 ID:6aGOVk83
- >>233
あのな
スレ全部読んだか？
泥舟だぞ
この会社も、有機ELも
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 20:53:40 ID:I4/aGibx
- オレはルミオに入って世界を変えたい。
ＥＬはその可能性があると思っている。
だから今すげーがんばって勉強してる。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 21:14:51 ID:ntjXba3D
- どんだけ勉強してるのか知らないが、そんなに勉強して
糞会社に入る人生の不毛さよ。
自分で会社起こせば良いじゃん。
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 21:46:33 ID:C7u4yDKN
- >>235
がんばれ、応援するぞ！！
ただ・・・・勉強すればするほど可能性がないことがわかる、それが有機ELだ。
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 14:27:29 ID:u28L3nqk
- 山形県庁工業振興課 藤○課長、ルミオテック関連で三菱重工の癒着疑惑
おかしいと思ってたんだよね～。なんで、致命的技術力不足のルミオなんかに
偏向税金投入を必死になるのか。
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/15(金) 15:29:06 ID:4UayyKj5
- 本当かどうか知らんが、
さっさとﾘｰｸした方がいいな。
これ以上ものにならん事業に血税投入は許せん。
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 09:41:54 ID:tlJMO07q
- 昨日、ニュースで、工学部学長が、ルミオテックは、世界一の品質と生産能力をもった工場ですと言ってた。2月からは出荷が始まり忙しくなります。学長はマスコミに向けて、見栄をはっただけかな
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 10:52:04 ID:jLcQOumu
- >>240
品質が出ないから、立ち上げが遅れてるんだろ。
そもそも、歩留まり以前のレベルだと思うが・・
寄り合いで、品質の責任なんて誰も負わない会社だから、
外部のバカがいい加減な事を言い出すんだよな。
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 15:32:09 ID:+/3ILVgF
- コニカミノルタの勝利ってことでFA？
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/16(土) 18:13:15 ID:y8unGVeX
- >>240
工学部長って誰だっけ？
２月からの出荷は本当なの？
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/17(日) 09:01:40 ID:NoKEljHE
- 今めっさ急がしいですよ。
理由は新聞みてればすぐ分かる。
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 10:08:37 ID:rsXLHOTH
- >>240
大企業の情報戦略の真似事。
浮き足立ってたら未来はないな。終焉。
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 11:40:58 ID:bClXKdOM
- >>242
昭和電工の目もあるな
実際の評価は各社のサンプルが出揃ってからだから
今年の秋以降になると思う
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 23:49:06 ID:CdxuAxNb
- 有機elが照明に向かないということに何故気付かない。
県民の財産を守った意味では、県庁の役人GJ!
それにしても40億はちと高い勉強代だったな。研究開発なんて地方自治体でやるのがおかしい。髙橋元知事は背伸びしすぎたな。
ルミオなんて3年後ないよ。照明以前に蒸着なんて遺物だよな。
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 06:31:48 ID:WWfQBasF
- 事業仕分けで研究所が廃止になって、あわてて県はルミオに資金供給することに。
これどういう事か分かる？県外に逃がしたくないのさ。
ルミオと研究所を一緒に考えてるばか者が沢山いるようだけど全くの別物。
このままでは人材、ノウハウだけをルミオ（重工）に引き抜かれて他県で本格工場を立ち上げって事になる。
そうしたら、40億がホントに無駄に．．．
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 10:30:34 ID:TrSnLyOU
- いーよ それで。
有機ELなんぞ将来性はない。
うまくいっても投資分の回収は不可能。
結局このままﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてても費用対効果がどんどん縮まるばかり。
他県に引っ越して心中してくれ！
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 16:24:45 ID:a0cWN4aH
- 山形新聞 有機ＥＬパネル、来月から出荷 米沢の専業会社 2010年01月19日
http://yamagata-np.jp/news/201001/19/kj_2010011900300.php
次世代光源として注目される照明用有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）パネルの
製造会社ルミオテック（米沢市）が2月からパネルの出荷をスタートさせることが19日、
分かった。県が県議会常任委員会で明らかにした。
出荷されるパネルは14.5センチ四方で価格は8万円。購入受付は2月15日から。
ルミオテックは、世界初の「照明用有機ＥＬ専業会社」として2008年5月に設立された。
米沢市八幡原の有機エレクトロニクス研究所が入居する建物のスペースを事業拠点
として生産準備を進めてきた。
有機ＥＬ照明については、研究分野で第一人者の城戸淳二山形大教授と県内企業が
共同で照明器具を製造販売する「オーガニックライティング」を設立。ルミオテック
からパネルの提供を受けて製品販売を目指しており、今回のパネル供給により、
有機ＥＬ照明装置の開発が加速しそうだ。
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 18:53:36 ID:oDnBQgJW
- YBC見たけど、年間4万枚で量産レベルなのか？
14.5cm角が何枚取りか知らないけど、一日大判が数十枚で終わりじゃ採算合わないぜ。
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 19:20:43 ID:XWqnDOoR
- パネル出荷が終わりの始まり
さよなら有機EL照明、さよなら教授
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 04:14:25 ID:JwpRcukb
- だから最初から『事業性検証会社』って言たじゃない。
世界初の照明用有機ＥＬ専業会社だけど、量産会社じゃないんだよ。
全然ウソついてないよ！
商売になるかなんて、俺は関係ないもん。
金が出ないなら、山形県でも山形大学でもなくて良いんだよ。
騙しやすい田舎モノが食い付いたから、やってるだけ。
マスコミにもいっぱい出たし、有機ＥＬセミナー座長の席は俺の物だよ。
トーマ君より有名になったから、後十年は安泰かな！
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 09:24:21 ID:x9Y/NKLO
- 事業性検証会社ならその筋の会社に委託すりゃーいい。
素人集団に事業性検証できると思うか？
発展性のない会社に税金投入ってどーよ？
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 21:47:12 ID:W7fRSmOJ
- ルミオテックのパネル出荷状況を
何で県がルミオテックに先立って発表するんだ。
県のお手柄ですか？
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 23:21:32 ID:X4eCG5/z
- １月２３日付 山形新聞要約
県有機エレクトロニクス研究所は廃止。
城戸教授は、所長を退く。
研究所内の設備は、県が引き続き所有し、ルミオに優先的に使わせる。
ルミオ以外の県内企業も、希望があれば装置を活用出来るようにする。
８万円の試作パネルを売り切った所で、この会社は終わりだな。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 07:48:54 ID:KAhLgt3C
- ルミオテックに優先的にですか。
県庁工業振興課と三菱重工のただならぬ関係は本当のように思えてきた。
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/25(月) 23:29:23 ID:/EAIMreX
- 喜怒教授は、県からすれば立役者でハイさいならってこと？
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/26(火) 06:47:45 ID:bWGqNrMT
- 設備の操作は山大で対応とある。
教授とは着かず離れず、小遣い程度は金渡すんだろうな。
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 11:42:15 ID:HD3bzpGx
- ルミオテックのパネル光度は県EL研究所のパネル光度の半分以下。
技術的には天と地の差もある。県EL研究所では消費電力についても、
蛍光灯以下レベルへの目処が立つところまで研究が進んでいたのに。
山形大学内の研究所はあくまでも学術研究なので、学術基礎研究を
実際の製品化するための実務研究の場である県EL研究所は必要不可欠。
これを廃止するといった山形県は狂ってるとしか思えない。
研究開発力のないルミオテックだけではとてもこれ以上の発展は望めない。
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 11:49:28 ID:HD3bzpGx
- ＞260
だから、山形県工業振興課は三菱重工とがっつり癒着してるんだよ。
吉村知事だって、知ってて黙認してるように見える。
それで、将来有望な県研究所へ予算をまわさず、
その分を三菱重工ルミオテックへまわしたいんだよ。
現にそれを言う奴には圧力かかってんじゃん。
マスコミとか尻込みか？
山形県民馬鹿だな。
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 17:50:42 ID:/1x9YD9G
- >>260,261
マッチポンプ笑った
エレ研関係者？
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 23:38:36 ID:Y2jy4jZE
- 製品化のために必要なのは
チャンピオンデータよりも
同じ性能のパネルを歩留まり良く
しかも大量に生産する技術
エレ研程度の設備じゃ
もともと無理
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 01:42:42 ID:ADII0xbW
- サムスンが本気で照明はじめたら面白そう
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 03:26:17 ID:cM6R4Hrt
- >>262
なんか、日本人じゃ無い人の書き方だな。
ともかく、研究レベルと商業レベルを繋ぐ人がいないって事かな。
重工は装置を売りたいんだから、製品に対しては何もしないよね。
ROHMも凸版も方向性が違ってきてるんだから望みなし。
三菱本体が、これで商売しようと思わない限り、先は無いのでは？
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 19:22:34 ID:HnEgwB7S
- 三菱重工の装置っても
所詮は真空蒸着だろ？
ルミオのパネルが
14.5cm□ってことは
30cm□から4枚取り
tokkiのelvessの量産型より
しょぼいじゃん
そんな装置が売れるのか？
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 22:49:56 ID:xvqPLvX5
- クラスターじゃなくインラインなので１ｍ□以上だよ。
おそらく第５世代。最低でも第４世代。
蒸着の能力よりも意外と前後の処理の方が手間がかかるよ。
http://www.organic-electronics.jp/outline/research/manufacture/
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 02:40:35 ID:ft56vDnf
- 第４～５世代なら、もっと生産枚数が多くないか。
現時点のサンプル出荷は４枚取りだろ、多分、新潟の装置。
タンデム型で時間かるんだろな。
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 03:31:10 ID:/7CWcaMd
- 帝人は追い出されて成長した
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 04:38:58 ID:yWjWXguc
- >>268
267みたいな話が、普通に立ち上がると思ってる人が多いんだろうな。
4～5世代を量産で流そうとしたら、数百億円は掛かる。
前後も既存の装置だろうし、せいぜい1世代サイズで流してるんだろ。
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 07:46:42 ID:Vtvi9XxI
- >>270
だよな
トッキのカタログモデルでも
立ち上げに半年以上かかるし
下手すると立ち上がんない
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 09:14:12 ID:ZJo2qqek
- 歩留まり５％って本当？
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 13:11:48 ID:Vtvi9XxI
- >>272
ルミオ製照明パネルの歩留まりは知らんが
東北パイオニア製小型ディスプレイパネルは
驚異の90％超
ルミオもエレ研なんか相手にせず
東パイの靴でも舐めた方が吉
目と鼻の先ってか
道向かいだし
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 17:28:42 ID:ZJo2qqek
- 山形県に土下座してまでもエレ研の設備使いたいんじゃねえの？
パイオツニアは裸足だろう？ 倒産間際で靴買う金もない。
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 02:16:41 ID:7lgKrOOq
- テイジンと同じ道を歩みか
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 17:36:24 ID:S2ShgnlF
- 東パイ、サムソンの蒸着設備はトッキ製。
少なくとも重工の技術レベルはトッキよりは上なのは間違いない。技術者を引き抜いてるんだから当たり前。
東パイを相手にするはずもなし
テイジンの例はありうる
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 18:54:38 ID:FegjuMau
- パイオニアは６年しかもたないからだめだ。
ＥＬディスプレイはシャープから発売されるのでは。
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/01(月) 13:04:22 ID:sQF4A39l
- 有機ELパネル応用製品製造業務の受託者募集について
http://www.pref.yamagata.jp/business/industry/6110002EL_boshu.html
>>提出期間：平成22年1月19日（火）から平成22年2月10日（水）まで（必着）
>>事業説明会を開催します。詳しくは照明用有機ELパネルの概要解説及び
>>有機ELパネル応用製品製造業務委託企画提案募集説明会の開催についてをご覧ください。
>> * 米沢会場 平成22年1月26日午前10時（置賜総合支庁201会議室）
>> * 山形会場 平成22年1月28日午前10時（山形県高度技術開発センター研修室）
>> * 三川会場 平成22年1月28日午後3時（庄内総合支庁講堂）
2/10必着の募集で説明会が1/26～28ｗ
出来レースの香りがプンプンするわけだが
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 10:53:58 ID:QgwYBMbL
- これどう考えても無理だろ
たった1ヶ月弱で新規事業計画を提出しろ？
その後1ヶ月強で履行せよ？
山形の人すげーな尊敬するわ
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 11:26:49 ID:0NOrljS1
- このスレ城戸教授本人にみせたほうがよくない？
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 12:59:36 ID:FS0sInTg
- しかもパネルの提供すらないからなｗ
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 23:02:32 ID:QGQ3Z6sm
- オーガニックライティングだけの応募
同社と随意契約で決まりだな
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 01:23:01 ID:TRQBdvEn
- ぼちぼちルミオテックで求人はないのですか？
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 11:32:45 ID:1ISGCDYQ
- パイオニアと三菱が提携？パイオニアも照明に参入。ルミオテックの協力会社になるのか。
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 12:24:46 ID:pRKS+Unu
- >>282
茶番。デキレース。
他からの応募で、計画、アイデアまで盗む気じゃないか。
いやらしさと胡散臭さがプンプン臭う。
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 15:23:31 ID:tDmBkNHb
- >>284
三菱化学との提携だから、ルミオと基本的には無関係。
でも、全く先の見えないルミオを、三菱グループ主導で利用していく事は考えられる。
生産は、パイオニアの米沢ライン改造が本命だろうけど、
商売になるまでは、今回の10～15億の投資じゃ済まないだろう。
πは金は無いし、今のELの商売も簡単にやめる訳にはいかない。
だとすれば、
しばらくは、旧ＥＬ研究所の設備を使って開発
時期を見て、ルミオ解散、設備をπが買い取る
量産ラインにする金は、三菱に出してもらう
それまでは、県から可能な限り金を引き出す
ってのも有り。
- 287 ：＄投資家＄：2010/02/03(水) 15:49:33 ID:1ISGCDYQ
- 量産までに相当な時間と資金がかかりそうだな。ＬＥＤに勝てるのか。
インテリアとしては魅力があるけど、家庭に普及するのに何十年もかかりそう。
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 22:49:52 ID:Huv8k5BF
- >>287
有機ELは装置産業
装置を制した者が勝ち
tokkiもそれを狙って
見附に大工場を建てたが
ものの見事に大失敗
城戸みたいな合成屋の
出る幕はもう終わった
あとは
tokki以外の装置メーカーが
最後までやり抜くガッツが
あるかどうか
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/03(水) 23:27:15 ID:TRQBdvEn
- tokkiみたいな真空三流メーカーが幅をきかせてるようじゃだめだめ。
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 10:00:10 ID:uwoSc4Vu
- 将来は不安
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 12:21:26 ID:DupISdfJ
- 以前、展示会でルミオテックと山形ＥＬ研究所の照明見たが、
欲しい、買いたいと思わなかったな。価格関係なく。
輝度さんのブログでベタ褒めだったので見に行ったのに
正直こんなもんか、まだまだって感じ。
デザイナーの問題か？ デザイナーじゃないから輝度さんは褒めてたけど。
ソニーの有機ＴＶは欲しいと思った。
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 21:00:46 ID:aNPvpeeS
- 有機ＥＬ全般の板がない
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 00:21:34 ID:+RtpHBdh
- 哀れ、有機EL
仕手筋の格好の材料になってるな
三菱化学は一瞬にして出資分を回収したのかな？
トッキーキヤノン以降からか
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 02:25:26 ID:GjM53Hrr
- >>293
旗振り役のキドが仕手師そのもの
最近は論文すら出していない
素人をだます
プレゼン能力だけは超一流
ただただ講演＆企業との密談の日々
共同研究とは名ばかりで
単に企業にたかるだけ
企業は貪られるだけ
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 11:26:01 ID:QhqTgxWS
- 本来なら国がサポートするべきなんだけどね
韓国ではLED照明の規格化など国が全面的にバックアップしてる
ちまちま電球型とかやってるあいだに次世代ベース照明に関しては
韓国の後塵を拝することになりそうだ
液晶テレビの二の舞だね
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 14:35:58 ID:RbqlUPqX
- 本気でＣＯ２排出２５％削減とか考えてるなら、確かに国レベルのサポートがあっても
おかしくないモノなんだけどね。
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:38:10 ID:GjM53Hrr
- ITOが抵抗になって発熱するんで
蛍光灯並みの照度なら
蛍光灯以上に電気を食う
だから
有機ELはちっとも省エネじゃない
「天井全体に有機ELパネルを貼った次世代省エネ住宅」
なんてのもありえない
そんなことしたら
瞬時にインジウムが枯渇
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 21:33:15 ID:HyqZq6gB
- ルミオテックって胡散くさいよね
税金を絞るだけ絞ってさようなら
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 15:46:41 ID:c9UOlhRZ
- 山形新聞2010年02月10日
有機ＥＬ照明製品化へ米沢に試験装置 パイオニアと三菱化学が提携
http://yamagata-np.jp/news/201002/10/kj_2010021000174.php
パイオニアと三菱化学は9日、次世代光源として注目される有機ＥＬ（エレクトロルミネッセンス）
照明の製品化に向け業務提携したと発表した。有機ＥＬパネルはパイオニアが提供することになり、
同社は「量産化の拠点は調整中」とする一方、東北パイオニア（天童市）の米沢事業所に試験的な
生産装置などを設置する方針を明らかにした。
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 16:56:17 ID:hXvVOS8O
- 結局取り込まれた感じだな。
ﾏｼﾞで終わりの始まり…
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 18:34:17 ID:9S3lz3AJ
- この記事の重要なポイントは
ルミオテック（同）が採用している発光素子を真空中で蒸発・付着させる方法
ではなく、塗布型を採用することで低コスト化を進めていくという。
ここだと思う。
コニミノも塗布型だし、今後塗布型が主流ってことになるとルミオは完全消滅
するだろう。
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 19:18:54 ID:+dr7Qpmr
- 塗布型って高分子って事でおｋ？
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 19:32:53 ID:3yiGT11Q
- 低分子でもいろいろ修飾つけて溶解するようにも
できるけど、どうなんだろな。
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 19:45:06 ID:+dr7Qpmr
- 塗布が主流になったらルミオもアルバックもトッキもダメージ大きそうだね
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 20:48:11 ID:3yiGT11Q
- 主流になることは当面ないだろうけどね。
もっと言えば、有機EL照明が主流になることもないだろう。
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 21:19:21 ID:lJzY7hvG
- だ～か～ら
高分子（塗布）でも低分子（蒸着）でも、燐光だろうが蛍光だろうがどうでもいいじゃん
297氏の言う通り一番の課題は透明電極(ＩＴＯ）だぞ
NHKの山形版ニュースを見たけど、県庁って本当にバカだね。
ぶっちゃけ教授に理がある
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 21:25:52 ID:3yiGT11Q
- ＞ぶっちゃけ教授に理がある
理の有る無しじゃなく単に成果が見込めないから
損切っただけでしょ。商売の話に正しいとか正しくないとか
言ってもしゃあない。
- 308 ：297：2010/02/11(木) 00:09:31 ID:cbeI1EmC
- >>306
もうひとつのネックは封止
どんなに長寿命な材料を使っても
完璧な封止を施さないと
材料の性能を引き出せない
研究室レベルであれば
乾燥剤をどっさり仕込んで
長寿命を達成させることはできるだろう
せんべいの袋に入っているような
シリカゲルをたっぷり背負った照明パネル・・・
悪い冗談みたいじゃないか
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/11(木) 18:15:26 ID:21H1XN3P
- やっぱりコケたか
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:11:08 ID:Grv6kQOL
- http://www.pref.yamagata.lg.jp/ou/gikai/600006/publicfolder200812085631444045/H201106eaaec.pdf
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 01:24:33 ID:KgA2wWeo
- WBSまで取材させて、量産してますってか？
量産だったら、ちゃんとした品質が出てるものを出しやがれ。
自前のラインも持ってない間借り会社がよく言うよ。
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/17(水) 01:57:04 ID:z/d1T1yl
- 城戸のオッサン、都合の悪い発言を隠しファイルにしてやがった。
http://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel050606.html
---------------------
有機EL最新情報
シャープ６５インチの液晶テレビ
2005年6月6日
最近のニュースからちょっとコメントさせていただきます。
まず、シャープの６５インチ液晶の発売について。
（中略）
城戸研究室では、９２年ごろから有機ELで白色を出す研究を開始して、
低分子系、高分子系などで多くの白色素子を開発してきました。
そして、経済産業省・NEDOの「高効率有機デバイスプロジェクト」で、
白色素子の特性を実用化レベルにまで引き上げることに最近成功し、
量産プロセスも同プロジェクトで要素技術を開発し、
昨年から山形県有機エレクトロニクス研究所を中心に進めている
NEDO「有機のあかりプロジェクト」で、革新的量産プロセスを開発しているところです。
そして今年、それらの最新技術を基にした新会社を立ち上げて、２００７年から超高効率て、
しかも低価格の白色有機ELパネルの量産を開始いたします。ということを、
いろんな講演会や雑誌の取材で申し上げてきました。
(後略）
---------------------
オッサン、2005年の時点で「革新的量産プロセス」を開発して、充分な成果が出てたんだな？ホントだな？事実だな？
そうでないと、「２００７年から超高効率て、しかも低価格の白色有機ELパネルの量産を開始いたします」
と言う発言は、故意に人を欺いた事になるぞ。
魚拓も取ってるから、消しても無駄だよ。
http://megalodon.jp/2010-0217-0143-41/ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/j/oel/oel050606.html
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/18(木) 23:27:32 ID:F38bR3Bc
- なんかその頃液晶TV屋さんと言い争ってた気がするな。
それ以降一向に実用化されてませんがね。
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 02:18:21 ID:mOIe+yns
- 俺は教授を応援する
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/19(金) 23:08:05 ID:evNjKA47
- 8万円のパネル買ったやついる？
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:56:47 ID:Vpet7smX
- >>312
【城戸マジック】
経済産業省がカネを出さない⇒開発失敗⇒城戸『国はカネを出さなアカン！』
経済産業省がカネを出す⇒でも開発失敗⇒城戸『国はもっとカネを出さなアカン！』
経済産業省がもっとカネを出す⇒やっぱり失敗⇒城戸『国はもっともっとカネを出さなアカン！』
経済産業省は
「有機のあかりプロジェクト」で城戸に見切りをつけた
城戸の次のカモは文部科学省
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:05:37 ID:WgQOaJQL
- その前に山大だな
だってデジタル時計が80枚で500万で買うか？
押し売りもいいとこだろう。
しかも、ＡＣ電源だぜ！コンセントさがすのか？
あほくさ
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:10:26 ID:Eh5RGvNX
- 単純計算で一個6万円ちょい。
自分の金なら買うかどうか、胸に手を当ててよく考えてみろと言いたい。
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 00:24:10 ID:Dvmz5pDX
-
『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40～44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
(コンテンツ)
・企業別･大卒男女の年収分布
・標準労働者の年収モデル
・従業員1人当たりの人件費
・大正時代の学歴別初任給
・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
・公務員の年収
・年間休日数
・年収と結婚率の関係
・サラリーマン世帯の貯蓄高
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 03:29:00 ID:/n/b26uQ
- >>318
パイオニアのパネルを買って、Ｇ電子で作ったんだろ。
社長は金曜日のシンポジウムでも、馬鹿っぷりを晒してたな。
OLCは、ルミオ以上に県の金にたかってる所だから酷いもんだよ。
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:45:07 ID:pNClan7Y
- ポータプル機器向けで頑張った方が良いんじゃないか？
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 17:53:03 ID:zwEvZZ3w
- 輝土に教えてやれよ
プロマネの馬鹿織田の態度が
エレ県潰したこと
富士藁より
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 18:10:53 ID:1nx0x9kB
- プロマネの馬鹿織田って
エレ研がなくなったら
山大にいくの？
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 20:59:14 ID:CwhGJXxm
- >>322
三菱重工で山形県庁に出向してる藤原課長ですか？
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:47:45 ID:bPbeULGF
- >>317
オッサンはマジでそんなガラクタが
売り物になると思ってる
思ってるだけではなくて
もはや「有機ELはモノになる」っていう
信仰に近い
んで田舎の企業や学生を巻き込んで
一大新興宗教化している
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:53:14 ID:bBSrQuIa
- 企業はともかく、学生は可哀相だな。
学生は宗教施設で先生の言うことだけを聞いてるうちに
洗脳されてしまうのだろう。
誰かが助けてやらんと。若者を助けるのは大人の義務ですぞ。
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 09:17:42 ID:4oCzovWR
- 有機ELは有望だよ
ただし成功するのは日本じゃないし、ましてや山形なんかじゃ
絶対ないってだけの話
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:00:05 ID:yg/xL00h
- 有機ＥＬクロックの写真どっかにある？
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/23(火) 19:39:23 ID:+MeInbPW
- ない
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:18:17 ID:iKUhlX96
- ぶっちゃけ話 2010年2月18日
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:12:07 ID:Na+CN/Ir
- >>327
確かに固体照明ってのは有望だな
LEDの
「割れない」「切れない」「長寿命」は
蛍光灯や白熱電球にはない圧倒的なアドバンス
ただLEDは
「まぶしいけど暗い」のがネック
有機ELが
「割れず」「切れず」「LED並みの寿命」で
蛍光灯や白熱電球並みの実用照度が出せれば
過酷な条件で確実な灯りが必要なシーンで
必ず需要がある
それは軍需だな
だからこそ三菱重工が・・・・
おや、誰か来たようだ
誰だろう、こんな時間に・・・
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:04:08 ID:5jQAZudT
- >>331
生きてるか？
切れないと長寿命の違いを教えてください。
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:55:28 ID:+a4HW5pc
- .>>331
軍需以前に、民生用としても、
有機ELが照明としての最低条件（摂氏70℃湿度80%）に耐えられると思うか？
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:55:43 ID:DOMk7MwP
- 今は耐えられない
将来的にはわからない
もし未来のことを断言できるんなら株でもやればいいと思うよ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 14:07:47 ID:tX9cq05B
- 将来的にわからないとかいってたら、そりゃなんでもそうだろうよ。
その言い分に投資する人がいるとは思えん。
できそうな見込みをちゃんと説明しなきゃね。
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:26:59 ID:YWvnB7/s
- >>332
切れない ⇒ フィラメント切れによる突然死がない
LED並みの長寿命 ⇒ 輝度半減時間5万時間超
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 02:40:03 ID:m8kGQOUW
- >>334
>今は耐えられない
>将来的にはわからない
有機化合物の原子間結合エネルギーを調べてみれ。
つまり>>324の言ってることって、タイムマシンの可能性について
「今は出来ない、将来的には解らない」って言ってるのと同じレベルだよ。
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 09:30:25 ID:UX0Wv8fE
- つまりタイムマシン並みに実現不可能なのは自明なのに開発競争
しているGEやオスラムやフィリップスやコニカミノルタなどの企業や、
普及することが前提でレポート発表してるディスプレイサーチやナノ
マーケットや富士経済などの調査会社は馬鹿で無能の集団ってことですね
今すぐ電話して教えてあげればいいのに
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 20:19:09 ID:KcTjRX72
- >>338
2003年12月15日配信
【FPD】DisplaySearch 松野氏、FPD市場規模は2006年まで2桁成長と予測
米DisplaySearch 上級副社長 松野智吏氏は12月12日、
「第6回ディスプレイサーチフォーラム」において
FPD市場の見通しを示した。
a-Si TFT-LCDが2007年まで70％以上を占め、トップを維持、
2位がPDPで9.5％、3位がLTPSで6.7％、
4位が有機ELディスプレイ（OELD）で3.7％を占めると予測している。
少なくともディスプレイサーチは馬鹿で無能だな
三大照明メーカーは、
>>331がいうように固体照明を模索してるんだろう
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 22:23:05 ID:olAqONLi
- >>338
調査会社は、メーカーに市場予測を尋ねて、それを元にアレンジして
将来の市場予測を発表したりレポートとして売ったりしてます。
その調査会社の市場予測を元に、メーカーが
２０XX年には市場は○○○億円の見込み、とか言うわけだ。
ギャグみたいに見えるが、これはマジ。
だから調査会社の発表なんかほぼ外れます。業界の内部のものも
誰一人、調査会社の予測なんか信じてません。
じゃあ、調査会社の市場予測ってなんのためにあるのか？
それはメーカーの開発者が予算を取ったり研究開発プロジェクトを
起こす時の信憑性を高めるためだけに使われます。
研究者が俺は将来これは1兆円になると予測する、と勝手に言うよりは
嘘八百で信頼性皆無であるとわかってても、外部の調査会社の
レポートなどをもとにしたプレゼンだと重役も納得しやすいし、
ハズレても言い訳しやすいからです。
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 22:27:42 ID:olAqONLi
- 予算を許可した重役さんも、後でさらにその上（株主とか）から
責められても、
「開発者の直感を信じてやりました」
というよりは
「なんたら調査会社の市場予測に基づいてやりました」
の方が社長も株主も納得しやすい。
これだと、まるで重役が卑怯者のようですが、実は違う。
「開発者の直感です」
だと、その開発者に責任とらせろよという声もでるかもしれないけど、
富士ナンタラ会社の調査結果とか、経産省のロードマップなら、
まあ仕方ないか、ということになり開発者に責任をとらせなくて
済むからです。
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:53:21 ID:nE8Tc3Lt
- 有機ELパネル結構売れてるみたいだね。
今週も売り切れみたいだ。
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/02(火) 23:10:47 ID:Sqs0mvNc
- 歩留まりは何%ですかね？
半分の50%くらいじゃないですかね？
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 01:47:32 ID:xhRmBIaI
- 有機エレ研がつぶされた本当の理由聞いて笑。
県から見放されても仕方ないだろ・・。
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:25:28 ID:OG+vkFWR
- >>344
ぶっちゃけ教授のブログのせい？
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:50:19 ID:8o0eZfPF
- 城戸センセについていこうかどうか迷う
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:18:26 ID:/of/YQig
- いい人なんだけどね。ついていっても、貢献度低いと無視されるようになるだけ。
やめといたほうがいいよ。
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:31:58 ID:3ioD7q8/
- >>345
政府開発援助のせいだろ
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:43:59 ID:OG+vkFWR
- Official Development Assistance
322に記載。
で、具体的に何が県庁の逆鱗にふれたのでしょうか？
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 06:42:33 ID:RMRFh6fU
-
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- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 19:21:21 ID:pKoQqhLL
- >>346
輝度さん弟子や学生を育てる興味ないでしょ。
興味ありは、お金。
それは税金をどれだけ取ってこれるかに興味大。
ＯＬＣの受注は県の税金が回ってるだけで、ビジネスじゃないよ。
ついていくのは自由だけどね･･･。
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:22:51 ID:LK73oGkA
- 輝度研の学生は、ぶっちゃけブログなんて見ていないらしいね。
ここにヒント。大学関係者なら知っている話。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 22:36:27 ID:BvcsOR8O
- 有機ELに希望を抱いて機能工入ったのに・・・・進路変更かなあ
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:13:01 ID:laOnPYrk
- >>351
輝度の守銭奴ぶりは有名だけど
陰で操ってるのは台湾人の奥さん
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 06:13:12 ID:mJwrlqIO
- その台湾人のせいで、研究室の暖房禁止になった年もあったらしいよ。
暖房費が高いとかで。雪国の米沢においては虐待だろ。
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/05(金) 16:36:19 ID:NpXoMXMn
- そんな台湾人の誕生日祝ってやってる学生が不憫でならない。
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 21:11:18 ID:XzFyI9fh
- チャウシェスクみたいだね
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/06(土) 21:30:17 ID:DdL8+FyW
- 金正日だろ
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 01:28:56 ID:cYMxyKat
- 可哀想だね学生さん
歯向かえば卒業できないし
奴隷だよ
学費も払ってるのにね
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 21:15:46 ID:UIKOveh+
- 肝心のルミオはどうよ？
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20100306ddlk06040153000c.html
6社中4社が木工系ですか・・・・・
ちょいがっかり。
有機elに特化したようなものは、ないだろうね。選考のセンスをうたがうよね。
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 01:25:34 ID:BFmCxFqj
- 有機エレ研の人間が、学生をパシらせていたらしいから・・
しょうがないしょ。
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:32:46 ID:t/oYdJV1
- 不憫だね学生さん。
新卒でルミオに入社する人いるの？
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 05:17:46 ID:Z+W6DfEI
- いないと聞いた。
3分の1くらいは、かなりの大手企業だったような。
あとは無名企業。
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 23:26:55 ID:1vCHgi59
- 84,000円のパネルキット、
かなり売れてるみたい
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 00:38:30 ID:pCZj03xk
- それはそれは良いことですね。
この調子で量産に向けてがんばってもらいたいです。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 00:43:36 ID:I9M5T5mi
- >>364
信用しにくいが、事実ならめでたいこと。
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 00:59:10 ID:gJORXnmB
- 返品の山との噂あり
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 06:49:10 ID:wgajzQFh
- まともに機能しない
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 22:55:29 ID:hR+ziU1+
- エレ研のパネルだけど
白よりもシアンが印象的だった
深みがあって
吸い込まれそうな青
ぼやけた白よりも
使い物になるんじゃないかと思った
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/16(火) 23:42:49 ID:NkTwBsy1
- 使い物になる前に廃止だよな
いいのか悪いのか
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 01:30:54 ID:erwD4Lt5
- 学生をアゴで使いパシリにしたような研究員、ハゲに媚を売るような研究員が、
エレ研からルミオに天下るのかと思うと・・・。
この不景気の時代に暢気なものだよな。
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 12:46:07 ID:WMdwu41G
- ケミ○ン米○
小林 と○お
狂ってるの
マジ最悪だぜ
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 14:58:23 ID:W501OXKp
- >>361
>>371
適当なことを言うんじゃねぇ
城戸研、エレ研、ルミオ・・・・・・おそらく俺の身近にいる奴だな。何となくわかるぞ。
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 11:04:24 ID:eAVThhlb
- そろそろルミオで求人ないかな？
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 20:22:53 ID:QDVuGY7f
- >>374
今のサンプル出したら終わりの会社に、採用なんてあるわけ無い。
東π米沢工場が三菱との合弁会社として切り出される場合、
ルミオを吸収するかも知れないが、うまく行って３年後だ。
他を探した方がいいよ。
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 22:05:12 ID:eAVThhlb
- >>375
7月から量産体制になるんじゃないの？
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 10:20:58 ID:miz61WOn
- >>375
マジ？
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 20:53:40 ID:nrxHzfwo
- 都市伝説だな
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 20:54:26 ID:NsD1UWAz
- 県民の税金を私利私欲の為に浪費した輝度は重罪だな
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:07:31 ID:uT+24QA1
- >>376
だから真空蒸着じゃ
量産は無理だってーの
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 23:00:20 ID:nJVMdAD4
- >>380
程度問題だろ。
お菓子のアルミパックは真空蒸着だけど量産してるし。
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 07:20:10 ID:tSrt1RdO
- あ～あ とうとう御菓子と一緒にしちゃったよ
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 00:44:45 ID:6ctm/7it
-
蒸着でも塗布でもいいけど、菓子袋のようにロールtoロールだよな。
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 01:48:12 ID:A2F/7dMc
- 結局ルミオは今どうゆう状況ですか。
誰か野球に例えてください。
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 02:16:33 ID:ysFiVkSX
- ゲームセットです。5回でコールド負け。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 13:06:23 ID:eDJ/nnY0
- 今日の山新のＥＬ照明全面広告に広告出さないとは、全くやる気無いよね。
πやＧ電子すら出してるのに。
それにしても、あれはひどい過大広告だな。
効率とかスペクトルとか、でたらめな基準の比較を載せて、また県民を騙してるよ。
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 16:40:50 ID:Bo/WIw+5
- >>384
打者，明らかにアウトなのに監督がセーフじゃないかとパフォーマンスで審判に猛抗議→退場処分
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 16:57:11 ID:A2F/7dMc
- >>386
県は必死だね。あんな広告を出すとは。
じゃあ、続けろよってことになるんじゃないの。
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/02(金) 01:51:15 ID:ScWag1Lh
- >>387
監督、退場ですか。
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/05(月) 16:27:34 ID:tUcJ0R1i
- >>384
オーナーが球団経営から撤退したいので、投資規模の縮小と言う名の自然消滅を打診
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 21:38:50 ID:XxXpmWMS
- なあ・・・城戸先生って、自分は「普通の大学教授とは違う」と思ってるらしいけど、
一般社会人の俺らから見たら、典型的な「大学教授」だよな。
一昔前から「篠沢教授に全部」とかの番組に出て、嬉々としてるパターン。
そんなヒマあれば、実験しろよ。「事業の立ち上げ方」がまったく解ってないとしか
言い様がない。
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:07:24 ID:XyuP/wtm
- そもそも「ルミおテック」のオーナーとは？
監督とは？エレ研と一緒にしてないか？
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 07:39:42 ID:BRiF8U0a
- エレ研は今どうゆう状況ですか？
そして、これからはどうなるの？
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 12:56:03 ID:pPq6AebC
- コニカミノルタと米ＧＥ、ロール・ツー・ロール方式を採用した
曲がる有機ＥＬ照明光源を開発
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=248827&lindID=4
ルミオはサンプル出荷で終了するかもね
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 21:52:27 ID:HJlBx9ym
- しかし輝度が白熱灯なみ、寿命は蛍光灯の１/3な！
って照明が今更売れんのか？
少なくとも値段が蛍光灯の１/３にならんとよっぽどの事がないと売れんぞ。
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/12(月) 22:37:03 ID:B+NIVw/U
- >>395
売れないことなんか作ってる奴らがよくわかってるだろう。
自分なら欲しがるかどうかで考えれば結果は火を見るよりも明らか。
それでもそれなりの形つくるためにはやらなきゃならんのでしょう。
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 09:29:32 ID:Hd+0YG+y
- まあ硝子基板に真空蒸着よりは
プラスチック基板でロールtoロールのほうが将来性はありそうですが
問題山積みなのは明らかなんだけど
建築業界や照明業界からの期待値がかなり高いのも事実
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 15:36:06 ID:WtwjZ9eO
- >>392
オーナーとか監督とか何言い出してんだよｗ
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/13(火) 20:11:10 ID:m6KT4lwy
-
いやいや、それは俺も前から疑問だったんだ
実際ルミオと教授はどうなってんだろ？
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/14(水) 00:43:44 ID:oWK47GhY
- 今は量産に向けての準備でさぞ活気があるんだろうな。6月頃に求人ないかな～。
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 08:58:43 ID:wouJvG5X
- ルミオテック今年度で会社精算って本当？
生産の間違いであって欲しいのだが・・・・・
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 09:05:12 ID:eZjNKsW/
- チャレンジングな会社だったが、やはりEL照明ではきついか。
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 22:30:21 ID:bUyk2lOp
- あと三年早ければなぁ
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 11:49:09 ID:qZHKmV78
- コニミノの生産方式にくらべてコスト的に不利だからね
ただ硝子基板は不燃認定取れるかもしれないから
特定用途で生き残れる可能性はある
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 17:58:54 ID:fFsdsJm6
- 種類が違うんだろうが、
第2世代iPadが有機ELなんて話が出てるな。
Samusung、LG、AOLが増産投資するらしいし、
結局、台湾や韓国に持っていかれるんじゃないのか？
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 08:30:20 ID:1OzmwnwI
- 有機elは理論上の発光効率は蛍光灯よりもすごいみたいで、もう少しでできますと聞きますが本当でしょうか？
実際はその理論も怪しくないですか？
誰か計算した人いる？もしいたら真偽を簡単に説明して下さい。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 09:42:11 ID:kDe8rkIm
- その理論を説明されたとしても理解できんでしょう
どうしてもなら論文でもよめば良い
ニュースリリースとしてなら
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720100303eaac.html
http://news.livedoor.com/article/detail/4270853/
発光効率自体は順調に伸びてるからたぶんいけるんじゃね？って話
どちらかというと長寿命化のほうが難しそうな印象
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 00:08:54 ID:Lm73YpEM
- 有機関連株で一儲けしたいんだけどどこ買えばいい？
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 12:31:17 ID:e/l9DYfL
- 年内撤収なんだな…
中の人は県外へか…
あんだけ税金投入してこのｻﾞﾏじゃ～な。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 12:41:54 ID:tlGmNkQR
- >>408
短期ならパネルメーカー（コニミノ、昭和電工他
長期なら材料メーカー（出光他
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 00:25:17 ID:fGoN1z32
- >>409
本当かよ
どうしよう、6月からルミオで働こうかと思ってるんだけど。。。。やめた
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 10:11:31 ID:Uow1h8Op
- ルミオを見る
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 09:10:19 ID:GcemIuo7
- http://www.chosunonline.com/news/20100506000002
おや？っと思ったら韓国の話か
将来に向けた投資を訳もわからず仕分けしまくるどこかの国とは
大違いだな
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 01:18:05 ID:ManJWKwV
- 25億円・・・・・微妙な額だね
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/05/09(日) 18:33:31 ID:Xt1Z4DE8
- 喜怒も認めてる。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 21:40:41 ID:kpoZTeJ+
- 輝度の頭は永久発光
当然、電気は必要なく、間違いなく『エコ』です
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 19:12:15 ID:IC2PE7l5
- どちらかといえばエゴです
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 18:27:19 ID:GHl25y17
- エゴだよそれは！
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 14:33:11 ID:DcItusph
- 終焉・・・
哀れだな。
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 17:54:09 ID:66rrmMV+
- http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3EBE2E6E58DE3EBE2E7E0E2E3E29494E0E2E2E2;at=ALL
照明じゃないけど次世代薄型ディスプレイに開発支援400億円
2番じゃだめなんですかとか言ってるうちに周回遅れになりそうだ
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 11:38:44 ID:8XVHspTE
- なんだ！この過疎り具合は！
噂通りやっぱ終わっちまうのか？
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:39:49 ID:rS3zc55u
- NHKが変に食いついてるな
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 22:14:08 ID:qoeN24lG
- エレ研人たちってどこへ行ったの?
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 06:01:48 ID:O2DZhUIv
- 退職して、ハロワで求職活動中
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 16:46:23 ID:rRYUiuvX
- わが国を代表する先端的研究を推進する研究者として総合科学技術会議が採択した30 名の中心
研究者の一人である安達千波矢教授（九州大学大学院工学研究院）をセンター長とする最先端有機
光エレクトロニクス研究センター（以下、「当センター」とする。略称：OPERA）が平成22 年4
月1 日に発足し、次世代の有機ＥＬディスプレイの実現に向けた研究がスタートしました。
http://www.kyushu-u.ac.jp/pressrelease/2010/2010-05-21-04.pdf
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 18:10:34 ID:KqUgW3v8
- 山形終了
福岡始まった
城戸なんとか言えよ無視すんな
- 427 ：城戸：2010/06/09(水) 20:08:53 ID:gyNnt8lV
- 最先端有機光エレクトロニクス研究センター、
なんて名前は長ったらしくてセンスなし。
私だったらシンプルに「有機エレクトロニクス開発センター」と名付けます。
英語で言うと、「Organic Electronics Development Center」ですね。
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:09:45 ID:U6NMpgZt
- 名称につっこむという発想はなかったわ
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 14:32:05 ID:AyR+GIv/
- で、ルミオテックは今後どうなるの？
後、2～3年くらいは今のままって感じ？
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 16:57:08 ID:ZKsJKU1T
- 読〇新聞山形版に書いてあったが、ルミオは閉鎖、従業員は退職。新聞に書いてあったが旭硝子への工場使用料が払えなくなった。また、八幡原から工場が無くなる。
- 431 ：城戸：2010/06/13(日) 18:20:20 ID:YbM1QZyN
- あのワタシ、ルミオの株主なんですけど、
その話、ホンマですか？
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 22:10:01 ID:AyR+GIv/
- 先生ご愁傷様です。
確か0.1%の出資ですよね。
資本金が７億円なので７０万円の損だと思いますが
ちょっとだけ夢を見たと思えば安いもんでしょう？
本当にルミオは終わっちゃうんですか？
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 18:41:49 ID:gkQtJNWf
- ルミオテックのサイトは、
今年３月以降更新なし
同業の東北デバイスのサイトにいたっては、
昨年12月以降更新なし
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 23:50:52 ID:7xqjWS83
- 末期だね
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 17:46:49 ID:QY/Fatvx
- 期待してた俺がバカだった
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 16:27:33 ID:YSrv0xdW
- 有機ELって・・・だめなんじゃないの？
どこの会社も良い話なさげ
もうすぐ世の中から消えて無くなるでしょう
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 20:37:35 ID:gFu3z3Lg
- 6月18日に閣議決定された「新成長戦略」より抜粋
『エコ住宅の普及、再生可能エネルギーの利用拡大や、ヒートポンプの普及拡大、
LEDや有機ELなどの次世代照明の100％化の実現などにより、
住宅・オフィス等のゼロエミッション化を推進する』
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 15:09:32 ID:80bBsYQq
- SONY有機ELテレビの大型化に道筋
http://ameblo.jp/daishitokki/entry-10560977359.html
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6758&NewsItemID=20100610NSS0027&type=2
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 13:39:12 ID:MMzH7GXR
- 有機ELっていいな
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 13:45:25 ID:dVuM3/Qv
- >>438
原理が違うけど、なんとなく流身汚終わりの予感…
雇用も増えるかと期待したけど、所詮こんなもんか…
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 19:52:07 ID:0r76+9Qa
- コニカミノルタが一番進んでるみたいだね
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 21:02:45 ID:g2rJY6mh
- 有機ELはホンモノ
喜怒はニセモノ
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 21:34:37 ID:MPpzRjuu
- 有機ELは仕手戦の材料だって何回言えば分かるの？
いい加減にしてよ。
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 12:19:16 ID:s9gVEj6v
- コニカミノルタは工場建ててるよ、日野に
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:44:30 ID:C0aXt8dO
- 白色発光パネルが商売にならないことは
豊田自動織●が証明済
これ豆知識な
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:53:12 ID:ydRwGppO
- >>444
量産ラインじゃなくて、実験設備だよ。
ＲtoＲの量産ラインは、普通の蒸着ラインより初期コストがかかるってよ。
量産の見通しなんか、全く立ってない。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 12:45:01 ID:nethTDUo
- クラスター型の蒸着ラインだって
立ち上がらないこともある
・・・っていうよりフツーに
立ち上がるほうが珍しい
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:16:04 ID:/Rq7+/9U
- まあ立ち上がらんだろう。
立ち上がったら立ち上がったで、装置メーカが韓国台湾に装置売れば
あっちでもできるようになるし。
はっきりいって、最初に人柱になるのはアホだと思う。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:11:46 ID:k0Pxuvud
- >>446
当社の写真用フィルム製造で培った技術云々は？
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 21:33:54 ID:MC8zFB6p
- >>449
コア技術として、写真フィルムを製造する際の連続同時重層技術を
お持ちだそうです。
ちなみに有機ELへの転用を夢見ていらっしゃる様ですが、
全く見通しは有りません。
現状は、蒸着と塗布の主要な差異要因の特定に取り組んでいる段階との事。
秋にパイロットラインが出来た後、ラボスケール技術の検証を始めるそうです。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 01:43:46 ID:sqk3fn7n
- >>444
工場(こうじょう)じゃなく工場(こうば)ですね
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:51:31 ID:7Ifips0q
- >>450
> ラボスケール技術の検証を始める
ってことは、事実上の撤退ですな
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:53:52 ID:+GepdB6z
- コニカミノルタの日野工場って写真フィルム事業撤退後、人が相当余剰してたみたいで、そいつらの行き先が無いから
有機EL照明やり始めただけだからな
あの会社労組が強いから、転勤に応じない奴が多いんだよ
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 03:15:07 ID:tt9APqop
- >>453
留美尾の隣のP社も同じだね。
研究所の連中が辞めないものだから、M菱に金せびっての延命策。
いまだに、日本で有機ELの照明ビジネスが立ち上がると思ってるやつらが多いんだよね。
事業になる確率は、ドイツなら３０％、日本は１％ってとこと思う。
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 20:17:50 ID:Elpoz7Hf
- 有機ELを照明器具として商品化するには
有機EL用の新しい標準規格が必要
例えば白熱電球の口金が回しこみタイプなら
E10、E11、E12、E17、E26、E39
と規格化されているように
日本の照明器具の標準規格は
事実上松下電器がつくったもの
パナソニは有機ELを手がけているものの
その本気度は未知数
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:47:49 ID:lWJRXdpz
- あいかわらずキドは、
講演会で小遣い稼ぎか
いや
研究なんかちっともやってないから
講演の方が本業か
ちゃんと申告してるんだろうか
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:08:09 ID:iy998AmT
- マンボウが技術者で研究している会社だ。無くなるわけだ。
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 19:33:32 ID:7q35hpff
- 有機ＥＬ、クローズアップ現代に中継中。
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:33:22 ID:hWdGO50w
- お友達の東北デバイス、逝っちゃいましたが
ここは大丈夫ですか？
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 01:07:50 ID:YhD/GI/0
- 「ルミ夫、涅槃で待っている」と遺言を残し逝っちゃいました。合掌。
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:18:05 ID:tMNrslkk
- >>433
>>459
>>460
ルミオはもう死んでるだろ
MHIが表沙汰にしないだけ
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 21:32:11 ID:YhD/GI/0
- ひでぶ～ぅ
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 09:13:16 ID:YZxMVj+Z
- >>461
金を毟り取るだけ毟り取って、
負債満腹になったら大解放って魂胆か？
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 22:12:53 ID:DdvlpaW6
- >>463
少ない毛と書いて「むしる」
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 00:50:18 ID:IzaaErCL
- だれうま
- 466 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:17:35 ID:w3ipw/Ut
- 先生のための言葉でしょ。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 23:31:24 ID:wOhgGLIP
- ルミオテックで働いている人の声が聞きたい。
愚痴でもいいので。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 00:01:07 ID:U+ae9phg
- ルミオは福利厚生が充実してる
今年の夏休みは
今週の土曜日から９月いっぱいらしい
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 11:58:24 ID:rIxQ0uc2
- >>468
何それ？
終わりって事か？
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 19:03:40 ID:dbfHAvkh
- 帰休ですか？
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 10:29:29 ID:RlJQCi1+
- 帰休？
忙しかったんじゃないのか？
ったく税金食い潰して挙句にこれか？
山形県民はもっと厳しい目で見ないと駄目だな！！
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 19:56:16 ID:2g41eziR
- 結局生産装置は、エレ研改め事業化センターのものになった訳だ。
輝度を追い出し、元πのトーマがGMなんだから、
ルミオ解散、πに設備売却ってのが彼の仕事だろ。
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 07:02:57 ID:S1pIaBi4
- >>472
知ったかぶりやめろよ。
お前は何も分かってない。
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 09:57:53 ID:D5Mmsin8
- 有機ＥＬ研後継組織、７月１日に始動 県内企業の事業化支援
http://yamagata-np.jp/news/201006/29/kj_2010062900489.php
県産業技術振興機構は29日記者会見を開き、今年3月に閉鎖した有機エレク
トロニクス研究所（米沢市）の後継組織として「産学官連携有機エレクトロ
ニクス事業化推進センター」を、7月1日にオープンさせることを明らかにし
た。5人程度の研究員を採用する予定。広瀬渉県商工観光部長は会見で「予
算の不足は県の9月補正で対応できるよう準備を進めたい」と述べ、県とし
て支援する方針を示した。紆余（うよ）曲折のあった有機ＥＬ照明の事業化
がいよいよ動きだす。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 01:00:43 ID:BZ16+C87
- >>468
今日から2ヶ月半休みですか・・・・
いいなぁー
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 21:55:49 ID:s8fdjBz/
- エレ研とルミオって何か関係してるの？
同じ敷地内でも出入り出来ないってきいたよ。
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 02:21:53 ID:FzWl0D/U
- ＥＬ照明に大手が続々参入してきたぞ。ルミオ大丈夫か？
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 07:39:45 ID:IqWII/9B
- 2ヵ月半も休んでる場合じゃないと思うけど、本当なのかい？
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 17:24:29 ID:4l0TRbWJ
- 最近ＥＬは照明のほうにシフトしてきている。知名度的には大手のほうが有利。
ルミオといってわかる人は少ないだろう。このままだと勝ち目がない。
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 19:49:35 ID:cxt/Bom7
- >>455がいってるように
パネルの縦横厚さとか電極の引き出しとか
標準規格がないとダメだろ
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 10:47:05 ID:c4ZaeWuZ
- >>477
住友化学や昭和電工 有機ＥＬ照明に参入 材料・パネル一貫生産
（日経7/19第1面より）
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 10:48:53 ID:c4ZaeWuZ
- >>（日経7/19第1面より）
7/18
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 20:02:22 ID:XHJCY7Yf
- 昭和電工はＵＤＣと組んで今年中にサンプル出荷だよね
>>232参照
がんばったぞルミオ。
心おきなくおやすみなさい。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 20:42:53 ID:hsNXwl3d
- 期待
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 23:01:48 ID:YzEvkE2Q
- 住友化学も昭和電工も
株価対策の提灯記事だと思うが
まあ期待しないこともない
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 23:38:49 ID:OMRvD1GG
- 有機el関係は仕手筋って何回言えばわかるの？
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 20:38:26 ID:7lW1zRhj
- 成功するか失敗するかは
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:23:22 ID:jqKT/LTM
- 成功するまでがんばる
根性と資金があるかどうか
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 23:28:37 ID:0F+5fFFi
- あると思います
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 13:13:02 ID:YaIP8p7R
- 根性はなんとかなるけど
成功するまで資金が続くかどうか
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 11:14:29 ID:9QJOHt6Y
- 資金より根性でしょ。
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 00:37:30 ID:wjzjHkyq
- お題は「有機EL」
有機ELとかけまして、ディスプレイと解きます。 その心は。
輝度(城戸)は不要です。
by政府開発援助
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 05:12:07 ID:rMo3O3Ao
- 政府開発援助ﾀﾝって
輝度ﾀﾝとケンカして
エレ研から追い出されちゃったって本当？
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 06:02:45 ID:nyHxy/PX
- >>493
もともと
政府開発援助＞＞＞・・越えられない壁・・＞＞＞輝度
だったからな
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 19:50:05 ID:WTQTSnH5
- 応援してます
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 22:10:17 ID:Lyqa9iT2
- >>495
何を？
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 20:50:10 ID:xt/8US/q
- >>492
私も整いました。
有機ＥＬとかけて「成人指定映画」と解きます。
そのココロは・・・
kidはご遠慮ください。
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 21:05:16 ID:qhBCoeaH
- モニタ買い替えで液晶見に行ったけどよ～
もうどれも糞画質としかいいようがないな
まー確かに昔に比べりゃマシにはなってるがどこまで行っても液晶は液晶
とっとと有機ELモニタで楽しみてーぜ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 23:50:14 ID:2pZxAr9g
- >>498
どうせいいモニタで観るもんは援交ものとかそっち系だろう？
そんなにクリアじゃなくても良いんじゃないの。
モニタにこだわるんだったら薄型じゃなくてトリニトロン。これ常識ね。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 19:01:52 ID:TewI9MJ8
- 500ゲット
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 14:41:55 ID:RwZIC0p2
- 有機ELモニタにしたところで、
劇的差はないだろうよ。
はぁーんﾚﾍﾞﾙ。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 07:05:41 ID:fF7fo3k5
-
果てしない未来に挑戦する
『大野精工』
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1275235316/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1242684624/
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:38:58 ID:XrUqHo+4
- ユーザは薄さなんか求めてないよね。
コントラスト比も求めてないよね。
普通に見えればいいんだよ。
安くなきゃダメなんだよ。
コストを含めたトータルで考えると、有機elでは液晶以上のもの作れんの？
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 01:18:51 ID:1i0Y+1C9
- >コストを含めたトータルで考えると、有機elでは液晶以上のもの作れんの？
それを言ったらおしまいですｗ
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 13:32:13 ID:ATz+QhjD
- 米沢市の悪臭問題（ウィキペディア）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E6%B2%A2%E5%B8%82#.E6.82.AA.E8.87.AD.E5.95.8F.E9.A1.8C
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 15:55:08 ID:7phcRP19
- >>499
クアトロンじゃなくて？(笑)
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 16:00:23 ID:7phcRP19
- >>501
撮影から気を配ったんだと思うけど、sonyのxel-1を展示会で
見た時は驚いたよ。焼いてる肉はマジでそこにあるような画質。
液晶はこの画質に到達してるのか？
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 19:34:13 ID:cZZLaA/J
- ＳＥＤ完全に死亡
ＯＬＥＤも風前の灯火
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 15:22:03 ID:6f1gn41x
- >>507
そこまで到達する意味がない。
っーか、いらない。
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 20:36:13 ID:3iYEHay/
- >>509
おまえはいらないかもしれないが、
おれは欲しい
ソニーがんばれ
超がんばれ
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 00:38:17 ID:R7245dSn
- みんなは有機elには未来がないと思ってるんだよね。
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 19:04:18 ID:RgxPSzXU
- >>511
そんなことはない
ただ、
城戸が音頭をとって
山形から新産業が興る
…なんてことがあり得ないだけ
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/08/27(金) 20:18:00 ID:5//n/ZUM
- 木戸が東大阪に帰らないように
ヨネザワ一丸となって
引き止め工作に
動いたんだけど
それがただの
講演会要員
出張要員
飲み屋での飲んだ暮れ要員
研究してる暇もない
ただのおっさんにしてしまった
白く光らせたことが
なんぼのもんじゃい
ハッタリかましてさ
何の結果も出せず
2ちゃんに書き込みがあると
取り巻きが
メーリングリスト使って
木戸に教えてる
いいよ
東大阪に帰って
そのほうがいいんじゃない？
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 20:15:56 ID:xg49d5Sk
- >>513
ちげえよ
城戸なんて
しゃべくりが達者なただのおっさん
ホッキリガワ事件に懲りた山形大学が
担ぎ上げたトリックスター
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 22:38:35 ID:ydX+Kpma
- この企業にあまり期待できないのかい？
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 23:22:47 ID:RotO5b4r
- 俺は期待してるよ
照明パネルを世界で唯一販売してるからね。
ただ、
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 16:41:31 ID:yQ2Kej1l
- ルミオテック照明とパイオニア照明どちらに軍配が上がるか？
同じ三菱系列だから三菱にしたらどっちでもいいのか？
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 18:01:02 ID:3djAjWPi
- 照明って難しいんだけどな emotionのかたまりだし．．． 永いこと外資系企業のＬＥＤイルミネーションをやっているが by米沢
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 18:29:58 ID:3djAjWPi
- ArtとTechnologyはコラボされるべきなんだが、今の動きを見ていると
どちらかが勝手に動いているような感じだね
木工への方向性はひとつの選択として正しいんだが．．．
ＴＶ系の高度なアプリを捨てて照明に特化しようというのだから
川上の思考法でないと最終的に何も生まれ出ないと思うのだが．．．
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 22:55:38 ID:ZmcWSwNi
- 形状の自由度が蛍光灯に比べると遥かに上がるのは間違いないから、
そのあたりを活かそうと思ったら芸術のセンスは必須だな。
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 16:28:44 ID:zaVNQ9F9
- ルミオがんばれ。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 21:55:29 ID:seucjFtN
- >>520
自由度なんてあがりません
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 19:55:54 ID:ZQCLF/Bb
- 山形大発ベンチャー、有機ＥＬ照明を商品化 2010/8/24
次世代照明器具開発・製造の山形大学発ベンチャー、オーガニックライテ
ィング（ＯＬＣ、山形県米沢市、後藤芳英社長）は有機ＥＬ（エレクトロ
・ルミネッセンス）パネルを使った照明器具を開発した。「薄い」「軽量」
「面発光」という有機ＥＬの特長を生かしたデザインに仕上げた。当面は
高級飲食店やホテル、宝飾店など商業施設向け需要を見込み、今秋以降、
本格的に売り込む。
開発したのは「ＥＬ―Ｈｏｒｉｚｏｎｔａｌ ７」（仮称）。長さ150
センチ、幅25センチの透明アクリル樹脂に約15センチ角の有機ＥＬパネル
をほぼ等間隔に７枚並べたデザインで、突起部を除いた厚さは1.5センチ
程度。「まるで７枚の発光パネルが空中に浮かんでいる」ようなイメージ
を狙った。
まず１号機を山形大学工学部（米沢市）に納入した。同大は大学発の
先進技術を実際の製品を設置することで広くアピールする。有機ＥＬパ
ネル自体がまだ高価な上、初期開発コストがかかるため受注価格は約190
万円だが、今後は「受注数量次第では大幅に価格を引き下げられる」見
込み。需要先の要望に応じてパネル５枚タイプなど製品群の幅も広げる。
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 23:35:24 ID:uTqlb1UT
- >>523
お前らなあ、いくらまともな製品出来ないからと言って、
いい加減、仲間内で試作品やり取りすんのやめろよ。
いつまでも馬鹿な県民を騙してるんじゃねーぞ。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/07(火) 23:45:31 ID:EW8B+MSM
- >>524
花見酒経済ならぬ、花見酒ものづくり。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 08:22:39 ID:A5xrEzdB
- ちょっとしゃれたＬＥＤウォールライトがディマー込みで1万円程度なのに 住み分けをどうすんだろうね？
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/08(水) 23:50:58 ID:KSQFwkcB
- ちょっと危ない中国製のＬＥＤウォールライトがディマー無しで500円程度なのに 住み分けする必要あるのかな？
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/10(金) 05:42:11 ID:QDVRszbg
- キャッチボールして自画自賛なんて
ハゲじゃねの？
コンドー食堂が買ったら認める。
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:59:27 ID:px91OENk
- 本日のGoodNewsエレ研復活！！
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:29:25 ID:UWZtNZ6j
- >>529
政府開発援助も復活？
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 08:20:56 ID:yadxgmBO
- 東北デバイスも復活？
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:09:16 ID:kEaZxrN2
- 新作発表まだ？
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 02:21:51 ID:pkPB9aVi
- 米沢に活気は戻らんだろう
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 14:43:02 ID:6GxZIGbZ
- >>533
昨日 13号から市内を通って13号に戻り栗子越えした 市内死んでるね
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 20:10:02 ID:/+J+fsaP
- ［東京 １日 ロイター］
東芝(6502.T: 株価, ニュース, レポート)は有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）パネルの
量産計画を白紙に戻す。東芝モバイルディスプレイの広報担当者が１日、ロイターに述べた。
東芝
http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm
株価
http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=6502.T
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 16:53:39 ID:gYk4rNjx
- 東北パイオニアは量産に向けて頑張っているけど、ルミオの受注はどうなの？
将来性はあるない？
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 22:57:45 ID:45FBlgdb
- 新パネルまだ？
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 18:01:52 ID:UtcP5+Ww
- 終了のお知らせ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 19:31:04 ID:yEtebYdI
- 去年採用された物です。がんばってますが？
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 07:13:52 ID:jBxH//IR
- ＞＞５３９
嘘だろ？去年の求人なんてあったか？
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 23:54:34 ID:dK77jKeg
- 量産きたーっ！！
頑張れ 米沢、山形、そして日本を活性化してくれ！！
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 18:51:58 ID:WDvWRsYa
- >>541
オメデト 1月から量産 年6万枚とな?
誰が買うかしらんが ｗ
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 21:21:23 ID:Y0e2wE3l
- ここうまく行くと思う？
がんばっているみたいだが？
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 13:30:23 ID:dV0ZlYWo
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110106-00000011-nna-int
サムチョングループは５日、今年は昨年比18％増となる
43兆1,000億ウォン（約３兆1,400億円）を投資すると発表した。
このほか、液晶表示装置（ＬＣＤ）と有機ＥＬに各５兆4,000億ウォン、
テレビに8,000億ウォン、発光ダイオード（ＬＥＤ）に7,000億ウォンを投じる。
特に、タブレット型パソコンや多機能携帯電話（スマートフォン）、
スマートテレビなどに使われる次世代ディスプレー事業の育成を目指し、
ＬＣＤと有機ＥＬへの投資は、昨年の４兆ウォン、１兆4,000億ウォンから大幅に増やした。
↓
有機ＥＬ事業への投資額５兆4,000億ウォン（約4000億円）
↓
禿げオワタ
（コンドウも）
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 23:59:17 ID:Vaigrh31
- 結局、設備も材料も日本製だし、
手抜きされると困るんで工場の建屋も最近は日本のゼネコンだし、
でもなんか腹立つ
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 16:22:15 ID:S6cESDd/
- 海外に負けないように頑張ってほしい
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 22:27:18 ID:RRl66pRO
- Ｋ教授はＹ大を離れたがっているようだが…
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 13:39:41 ID:fqp8JNYX
- http://kumanichi.com/news/local/main/20110109003.shtml
有機ＥＬ照明、合志市にパネル量産工場 九州初
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 00:05:27 ID:NH1xGzkU
- http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819490E3E3E2E68A8DE3E3E2E3E0E2E3E39EE3E3E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E1;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:58:16.97 ID:7c83CdA5
- ここのパネルは売れてるんでしょうか？教えてください。
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:39:19.31 ID:m4ZSeCey
- 今日 城○苑レストラン貸し切りで有機EL何かしてたよね？
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:53:38.48 ID:Wv2WEPyD
- 九州大学・安達千波矢教授の研究グループ 第３世代有機ＥＬ材料開発
レアアース、貴金属が不要
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/228185
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 22:46:43.93 ID:SIm5R2aO
- エイプリルフールからこっちのブログときたら
中二病そのもの
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 22:23:57.93 ID:r/AAk4mB
- あのブログ、
ウザいと思った人さあ手を挙げて～
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 07:15:08.30 ID:zAuuBQ8j
- 原発事故で電力が足りない。
今こそ有機elの実力を世間に見せつけましょう。
是非、がんばってください。
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 13:25:16.23 ID:DIAvRh8P
- コニカミノルタホールディングス 有機ＥＬパネル事業を本格展開 蒸着型 塗布型
電波新聞 20110425 朝刊 2面 3段
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:24:40.84 ID:FgGfRhw3
- 製造工程で余震の影響が大きいのはどの工程？
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 18:06:42.07 ID:IeWn3Bj8
- 三菱化学とパイオニア、塗布型有機ELで世界最高レベルの発光効率と寿命を達成
http://japan.cnet.com/release/30002845/
＞三菱化学が本年7月に販売開始する有機EL 照明パネル光源モジュールは、
＞パイオニア子会社の東北パイオニア株式会社(本社：山形県天童市、社長：塩野 俊司)が下地層に塗布成膜プロセス、
＞発光層に蒸着成膜プロセスを用いて量産する予定ですが、このたび開発した発光層も塗布成膜の有機ELは、
＞さらなる低コストと高性能を実現するものであり、2014年までの本格事業化に向け、
＞三菱化学とパイオニアは共同検討をいっそう推進してまいります。
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/16(木) 23:20:38.34 ID:GVD/6Vhj
- まあまあだな
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 19:34:32.78 ID:CSpguRtZ
- 派遣とかどう？
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/02(土) 12:32:35.01 ID:QAhtKkw/
- ニュースで見たが、経産省が地域の産業に支援するとかで、有機ELが選ばれた。れんほーが事業仕分けで無駄遣いと斬られ、海江田万里が支援する。民主党政権崩壊したら、どうなる。無くなるのかな
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 04:29:00.03 ID:KGa7RHDz
- 世界最高レベルの発光効率※をもつ有機EL照明パネルの生産を開始
http://www.konicaminolta.jp/about/release/2011/0712_01_01.html
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 20:55:42.38 ID:/GjYVlgB
- >>562
きた
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 22:50:04.95 ID:66/sw4Po
- なんで？
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 22:23:51.15 ID:fxljv4Oe
- ライバル現る
がんばれルミオ
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 13:44:54.76 ID:wwXc2uS9
- 有機EL照明だけやってディスプレイの方はやらないのか？
するとまもなく終わっちゃうぞ
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:06:23.41 ID:UAtkkTI0
- なんで？
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/09(金) 23:45:52.56 ID:UiWAKDhL
- 城戸さんのアタマ、２０代から輝いていたらしい
昔も今も変わってない
さすが照明の先駆者
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 05:26:12.06 ID:ZtUMg2/C
- http://www.konicaminolta.jp/about/release/2011/1003_02_01.html
世界最高レベルの発光効率※1をもつ有機EL照明パネルのサンプルキット販売開始
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 06:43:21.84 ID:OLGO4N0N
- 45 lm/wで世界最高ですか・・・・
allリン光なのに低くない？
パネルサイズも74mmじゃ小さい
輝度も1000cd/m2って暗いよね
よく売る気になったなってレベルかな
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:09:11.91 ID:rNT3gEph
- 有機ELの実力がそんなもんなんだろ。
でるでる詐欺だよなー有機EL
俺の会社の部門も早く切られればいいのに。
金ばっかくいやがって
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 06:49:32.47 ID:KnpGXgNe
- http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1311602732/602
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/28(水) 20:08:49.18 ID:lvm26dGM0
>>566
この会社は自動車業界の意向とかで節電のために夏季限定で土日出勤＆平日休みにしておいて
東北震災時の減産分を挽回するのに毎週休日出勤した挙げ句に休日出勤日に社員が死んでるんだぜ
↓
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/09/25(日) 17:23:22.77 ID:EiXe52MN0
おい、お前らの大好きな白根の大〇精工が募集してるぞ！
↓
{新潟ﾏｼﾞｷﾁ絶望工場} 大野精工就職編 {日産トヨタ}
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1315776688/
トヨタ・日産の下孫請/ 大野精工 /熱処理工場-２-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/industry/1315664494/
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/21(月) 14:29:27.89 ID:e/jJKKoW
- 大画面向け有機ＥＬ材料、住友化学が量産へ
12年初め 2011/11/20 2:00 情報元 日本経済新聞
住友化学は大画面の有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）パネルを低コ
ストで生産できる新タイプの発光材料を開発した。2012年初めから世界に先
駆けて量産する。液晶パネルより高精細で消費電力が少ないなどの利点があ
る有機ＥＬは、従来の製造法では大型化が難しかった。新しい発光材料は液
晶テレビから有機ＥＬテレビへの世代交代を進めるきっかけとなる可能性が
ある。
住友化学は大阪工場（大阪市）に新タイプの発光材…
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 00:48:43.55 ID:rfeAcGdB
- ルミオの時代到来
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 14:44:58.47 ID:SHt2Dr0B
- ルミオは実際どうなんだ？
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 10:17:12.24 ID:Y4Y6UA9x
- 「張る照明」量産、コスト10分の１に 三菱ケミカル
有機ＥＬ、パイオニアと13年末メド公開日時2012/6/1
http://www.nikkei.com/markets/company/news/news.aspx?scode=4188&type=2&bu=B8B6E5B793BAB1E0E2E3E0E2E4E2E39C968199969096958A9C93819696E0E7E286808DE1E3E2E7E0E2E3E08698E2E2E2E28E969C8A8EE3F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2E2
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/01(金) 21:14:13.81 ID:RuFmiB3i
- 仕手だよ
相変わらずのヤルヤル詐欺だね
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/10(日) 09:05:26.54 ID:cTYGW4us
- 米沢市万世町金谷にある、た●だ内科、、、
胃が激しく痛みこの、た●だ内科へ初めて行きました。
他の患者も居らずすぐ診てもらえると思い待合室で痛みを堪え待ってましたが
待てど暮らせど呼ばれず、60分以上待ってこちらから催促するとなぜかすぐ診てもらえました。
しかし、散々症状を聞かれた挙句
「これぐらいで来るとは常識知らずだ！！」
こんな事を言われました。
逆に非常識な言葉にあっけに取られ、精神的にも傷付き、
結局その日は、処方もされず家で様子を見ることになりました。
２日後近所の方からこの、た●だ内科の悪い評判を聞いたので心配になり
すぐ置賜総合病院で診てもらったら、ひどい胃潰瘍で即入院となりました、、、
米沢市万世町金谷 た●だ内科、、、
ヤブ医者！！！要注意！！！
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 05:13:27.79 ID:57AFKmr2
- 創価死ね
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- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 22:54:34.50 ID:O/MIkwQR
- 創価ﾀﾋね
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- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 00:07:57.60 ID:cJB57dRq
- 創価ﾀﾋね
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- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 02:26:03.41 ID:kK74k1YO
- 大量生産まだけ？
早く米沢にＵターンしたいからはよ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 06:19:44.28 ID:aFApGFvQ
- >>582
残念
大量生産は広島だ
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/01(木) 02:19:11.51 ID:gVZZAV8i
- 広島行くけんね
- 585 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/25(日) 10:27:38.77 ID:h4FopPzU
- >578
？
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/04(火) 09:06:46.86 ID:Sy5QjSht
- 【福岡】イー・エル・テクノは、２０１２年６月をめどに熊本事業所を開設
し、有機ＥＬ照明の量産を始める。
http://blog.livedoor.jp/whateveryouwant/archives/52887491.html
http://www.city.koshi.lg.jp/life/pub/Detail.aspx?c_id=29&id=1451&pg=1&type=list
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 06:12:09.21 ID:qAuexUtc
- ルミオテックの決算報告（帝国データバンクより）
2010年 2011年 2012年
売り上げ 1億4千万円 3億3千万円 5億円
税引き後利益 -8億677万5千円 -12億4100万円。 -14億4489万円
得意先：国内企業、研究所など。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 12:21:57.58 ID:YCY3OvDN
- 年6万枚生産のはずじゃなかったのかよ？ なんだよ 2012年度2000枚つて。 ふざけてんのか？
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/09(火) 20:44:28.88 ID:Dd2mhe9b
- 5億円/2000枚=25万円/枚
計算合わないな
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 21:04:26.28 ID:Fa6oSbb9
- >>39
未来を見通せる人はわずかだから、目先だけで判断して、大部分のひとはそう思うのさ。
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/12(金) 22:55:42.67 ID:NaS/N2An
- 何回も言うけどさ
有機EL・有機ELって企業がいうのは仕手だからね。
自社の株価を上げて資金調達するためのエサ、しかも疑似餌。
釣れる釣れる入れ食いだよ。猿のオナニーにみたいだよ。
ぶっちゃけ先生も利用されてるだけ。
アドバルーンをあげて成就したとこある？
エビで鯛を釣るってことだよ。
少なくとも過去4年間有機EL関連で技術の進歩はないよ、全くね。
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 06:59:27.40 ID:NjUPxu79
- 失敗なのか？
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/23(火) 09:14:49.14 ID:cNq2W9qS
- >>593
失敗ではなかろ？ 照明がアートだと気づく人が居ないだけ。 コースターばかり作っててもしょうがない。
照明の第一線を知っている人が企業グループに居ないのでは？
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/24(水) 20:21:51.26 ID:cEcsvf93
- >>594
アートか何か知らんが、別に有機ＥＬである必要性が無いんだよ。
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/01(水) 02:25:36.18 ID:1SAb37IF
- おい、GW全部休みにしてる場合じゃねーだろ！
もうあきらめちゃったのか？
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:gebCIUS9
- http://unkar.org/r/industry/1347140936/181-195
http://unkar.org/r/employee/1368046257/37
http://unkar.org/r/employee/1368046257
日本の人事部
https://jinjibu.jp/qa/detl/14379/1/
相談［解決済み］
制服に着替える時間は労働時間かどうか？
回答
制服に着替える時間は労働時間
■この種類の係争事例はかなり多く見られます。最高裁の判決として「更衣所等において作業服・・・・・・を装着し
て・・（次の作業場）・・まで移動時間」は「使用者の指揮命令下に置かれているものと評価でき、労働基準法上の労
働時間に該当する」とされています。
■何分が妥当な更衣および移動時間なのか、打刻先行後、着替えに必要以上の時間を費やされるのをどうして防
ぐのかなど、具体的な面では線引きの難しさがありますが、原則は判例で明確になっていますので、このような付
随的問題には企業ごとの工夫が必要となります。
投稿日：2008/11/27 15:01
お答えいたします
御利用頂き有難うございます。
制服の着用が義務付けられ社内で着替えてから勤務する場合及び脱衣する場合の着替え時間につきましては、判
例上でも会社の指揮命令下に置かれているものとしまして原則「労働時間」と取り扱うものとされています。
従いまして、タイムカードの打刻は着替え前と後にそれぞれ行なわなければならないということになります。
実態としましては、守られていないケースも多いでしょうが、厳密に言えば違法行為に当たるものといえます。
そうしたことによる賃金負担を避けたいのであれば、最初から着脱時間を含むよう始終業の時刻を見直す事で対応
すればよいでしょう。
投稿日：2008/11/27 15:16
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:gebCIUS9
- http://unkar.org/r/industry/1347140936/181-195
http://unkar.org/r/employee/1368046257/38
http://unkar.org/r/employee/1368046257
もっとも、残業代請求の時効期間が過ぎてしまった場合でも、会社と交渉してみることで、会社が労働者に対して残業代未
払いがあることを認めれば、消滅時効援用が許されなくなります。
また、使用者に対する不法行為に基づく損害賠償請求として、時効消滅した残業代の請求が認められた事例もあります（広
島高裁判決平成１９．９．４判タ１２５９号２６２頁）。
退職した後であっても、労働者は遡って２年間の残業代を請求することができます。
未払い残業代の遅延損害金は、通常、年６％ですが、退職時に未払い残業代があった場合には、労働者は退職日の翌日
から支払をする日までの期間について、年１４．６％の遅延損害金を請求することができます（賃金の支払の確保等に関する
法律６条１項）。
使用者が残業代を支払わなかった場合、裁判所は、労働者の請求により、その未払と同額の付加金の支払を命じることが
できますから、労働者としては、これも請求することができます。ただし、付加金の支払を命じるかどうかは裁判所の裁量にな
りますから、未払いの事情も勘案された上で、その一部のみが認められたり、全く認められないこともあります。
付加金の請求も違反のあった時から２年以内にする必要があります。
付加金に対しては判決が確定した日の翌日から年５％の遅延損害金を請求できます。
http://www.ichigaya-law.jp/article/14245273.html
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:FxkJq6K6
- 【パートタイマーの有給休暇】の解説です
http://unkar.org/r/employee/1368046257/45-46
http://www.kisoku.jp/nenkyu/part.html
１週間の所定労働時間が３０時間未満で、かつ、１週間の所定労働日数が４日以下、
又は１年間の所定労働日数が２１６日以下の社員の有給休暇は、次の表の日数になります。
週所定 年間所定 勤続年数（年）
労働日数 労働日数 0.5 1.5 2.5 3.5 4.5 5.5 6.5年以上
４ １６９～２１６ ７ ８ ９ １０ １２ １３ １５
３ １２１～１６８ ５ ６ ６ ８ ９ １０ １１
２ ７３～１２０ ３ ４ ４ ５ ６ ６ ７
１ ４８～ ７２ １ ２ ２ ２ ３ ３ ３
正社員向けの日数しか就業規則に記載していないときは、
週４日勤務の社員がいたとしても正社員と同じ日数の有給休暇を与えることになってしまいます。
http://unkar.org/r/industry/1343825490/189-192
http://office-naito-sr.blogdehp.ne.jp/image/94N8E9F97L8B8B8Bx89C982CC8AEE967B81i90B38ED088F581j.pdf
年次有給休暇の基本（正社員）
≪正社員の年休の最低付与日数≫
勤続年数 0.5年 1.5年 2.5年 3.5年 4.5年 5.5年 6.5年以上
付与日数 10日 11日 12日 14日 16日 18日 20日
ここに注意！
時効は２年 去年の分の請求拒否はできません。
http://office-naito-sr.blogdehp.ne.jp/image/94N8E9F97L8B8B8Bx89C982CC8CJ82E889z82B5.pdf
参考） 一日も有給休暇を取得しない人の例
0.5年 1.5年 2.5年 3.5年 4.5年 5.5年 6.5年 7.5年 8.5年 9.5年 10.5年
━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━╋━━━
↑
入社
①新たに与えられる日数 １０日 11日 12日 14日 16日 18日 20日 20日 20日 20日
│ ＋ │ ＋ │ ＋ │ ＋ │ ＋ │ ＋ │ ＋ │ ＋ │ ＋
. ②繰越 └→ 10日└→11日└→12日└→14日└→16日.└→18日└→20日└→20日└→20日
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
. ③合計 21日 23日 26日 30日 34日 38日 40日 40日 40日
年次有給休暇の繰り越し（正社員）
キーワードその１ 年次有給休暇の時効は２年です。
その年の未消化分の年休は翌年に持ち越せるものの、３年目には持ち越すことができません。
シンプルに考えると、実務上は「一回だけ繰り越せる」という考えるとわかりやすいですね。
http://unkar.org/r/company/1347889640/2-3
http://shakaihou.com/paid-holiday/appoint-change.html
ここで間違ってほしくないのですが、使用者に時季変更権があるからといって、使用者に有給休暇取得の承認権
があるわけではありません。あくまで使用者は「他の日にしてくれ」と労働者に持ちかけることが出来るだけです。
事業の正常な運営を妨げることがハタからみて明らかな場合に初めて、指定された日時をずらしてもらうことが出
来るのです。そんな理由もないのに、ただ有給を使われたくないという理由だけで時季変更権を使用することは、
権利濫用で認められません。
取得理由を厳しく問われることはおかしくないか？
おかしいと思います。有給休暇は自由利用の原則があり、それを阻む不当な行為です。
慢性的な人員不足を理由に、いたづらに時季変更権を発動できない！
http://www.rosei.jp/jinjour/article.php?entry_no=49924&bk=category%2Fglossary.php
●取得した年休をどのように利用するかは、使用者の干渉を許さない労働者の自由（白石営林署
事件 最高裁二小 昭48.3.2判決）であり、請求の際に理由を付する必要はなく、虚偽の理由を
もって年休を取得したとしても誠実義務に違反したものとはいえないとされている。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:QjjflRK1
- 厚生労働省 労働基準法に関するQ＆A 回答
労働基準法に定められた年次有給休暇の取得に対する不利益取扱いの禁止について、労働基準法附則第136条は、
使用者は年次有給休暇を取得した労働者に対して、賃金の減額その他不利益な取扱いをしないようにしなければならないということを規定しています。
年次有給休暇の取得を賞与査定のマイナス要素として扱うことはこの規定に抵触することになりますので許されません。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1372797202/88-89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1368046257/50-53
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1372797202/88
【行政】厚労省がブラック企業対策 “若者の使い捨て”に監督指導へ［13/08/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375937032/
厚生労働省は８日、長時間勤務などを強いて労働者を使い捨てる“ブラック企業”の
実態を把握するため９月１日から全国一斉の無料電話相談を実施すると発表した。
使い捨てが疑われる企業などに対しては、監督指導を実施する。
同省は、９月を「過重労働重点監督月間」に指定。
ハローワーク利用者などから寄せられた苦情や通報を端緒に、離職率が極端に高い
など若者の使い捨てが疑われる企業を把握し、監督指導を行う。
労働基準関係法令への違反が確認された企業などは送検し、会社名などを公表する。
厚労省は昨年、１３万件を超える企業などに監督指導を実施している。
重点月間中は約４０００社の立ち入り調査を予定しているという。
田村憲久厚生労働相は閣議後会見で「若者を使い捨てしているようでは、日本の国の
将来はない。きっちりと対応していきたい」と述べた。
９月からの電話相談先（午前９時～午後５時）はフリーダイヤル(ソース参照)まで。
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130808/ecd1308081145001-n1.htm
厚労省のサイト http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000014323.html
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1330941652/707
厚生労働省「ブラック企業を見かけた方は『0120-794-713』まで通報してください！！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375972582/
★厚労省「ブラック企業」対策へ ９月に無料電話相談、監督指導も
９月からの電話相談先（午前９時～午後５時）はフリーダイヤル０１２０・７９４・７１３まで。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130808-00000538-san-bus_all
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1347140936/260
【雇用】ブラック企業:対策へ連絡会…９月にも発足[13/08/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1375840597/
違法な長時間労働やパワーハラスメントなどで労働者を追い込む「ブラック企業」問題を
巡り、弁護士やＮＰＯ、学者、労働組合らが分野をまたいで連携する「ブラック企業被害対策
連絡会」が、９月にも発足する。
連絡会は、若者の労働相談を受けるＮＰＯ法人「ＰＯＳＳＥ」の今野晴貴代表が呼びかけ人と
なり、７月に結成された「ブラック企業被害対策弁護団」、貧困問題に取り組む
ＮＰＯ法人「自立生活サポートセンター・もやい」「ほっとプラス」、労働組合、東京大学大学院の
本田由紀教授（教育社会学）、人材コンサルタントの常見陽平さんらが参加。
各分野の特性を生かし、連携して被害者の救済にあたり、被害の実態解明に向けた調査にも取り組む
方針だ。
source：毎日.jp http://mainichi.jp/select/news/20130807k0000e040154000c.html
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 13:41:03.58 ID:PdoBC2Xn
- それでこれからどうなんの？
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 18:01:10.54 ID:5OZnQS02
- こんな時代遅れの有機ELを大真面目にやってるハゲ、信じられない。
- 603 ：へいへいっ！！！ ◆wmVcretqzE ：2014/02/11(火) 08:45:08.36 ID:serPOtr8
- がんばれ～～～～！！！ ：）
忘れてないよ ＝）
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/06(火) 06:42:47.24 ID:44dtq6MD
- サムスン、有機ＥＬテレビへの投資中断 販売不振
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO70792530V00C14A5FFB000/?dg=1
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 03:28:30.55 ID:c0aRyy1m
- ソニー、有機ＥＬテレビの開発凍結 ４Ｋに経営資源集中
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ12066_S4A510C1TJ2000/
- 606 ：就活生：2014/05/25(日) 01:59:30.70 ID:7KgHlMW9
- 有機ELは今、風前の灯火になりつつあります。
いくら高輝度、低電力な良いモノをラボスケールで作れても耐久性、量産性、コスト性が無ければ企業生産ができないようです。
久しぶりに偉大な先生のぶっちゃけ話を拝見してちょっと悲しくなりました。
企業が撤退していく・・・EL関連の技術員が職を失う・・・それって関係者なんですよ。
山形が有機ELのショールームになるのか・・・職につけない研究者達だらけになるのか
先を見る前に足下に注意を払うことを怠ると怪我をしかねません。
頑張れ 東北！！
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/25(日) 16:17:59.16 ID:bN3SYqZC
- 【家電】ソニーとパナソニック、有機ＥＬ事業売却へ コスト減難航 [14/05/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400981723/
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/14(土) 09:47:04.16 ID:yJBHOj+I
- ルミオは照明用で、ELTVとは関係ないんだがな。 何勘違い記事貼ってんだ?
イーエル・デバイスに続かないためには、輝度を上げてそれでいて寿命も伸びないとムリポ。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/18(水) 07:23:35.23 ID:MaDpk42x
- もうグズグズしてると、次の照明技術が進んでしまう。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/19(金) 22:45:12.30 ID:PSogIfQ+
- そろそろ判断せなあかんな
輝度のためだけに次を犠牲にはできんでしょう
身の振り方を素直に考えなければならない時期ですぞ
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 18:21:18.36 ID:893TJOQb
- 今となっては時代遅れ。
なんの革新性もない。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 21:55:45.22 ID:eG6Rc3Z9
- 明るいのは誰かさんの頭位だ。
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 07:51:17.53 ID:Z4Cb8lhK
- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/13-16
求人事業主と求職者の間で募集・採用に当たってのトラブルが増えています
■トラブル防止のためにも、募集・採用に当たってのルールの遵守をお願いします
■本リーフレットでは、特に求職者の方から相談の多いものをまとめました
■ご不明、ご心配な点は、お気軽にハローワークにご相談ください
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kanagawa-roudoukyoku/panf/tekiseinasenkourule.pdf
労働条件の明示
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/16
使用者が労働者を採用するときは、賃金、労働時間その他の労働条件を書面などで明示しなければなりま
せん（労働基準法第15条）。求人票に記載された内容との相違がないこと、及び必要事項をきちんと明示す
るためにも労働条件通知書を交付してください。
求人票記載の労働条件
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/13
求人票の「毎月の賃金」欄の下限額は、応募基準を最低限満たす方を採用した場合に支払う予定の金額で
す。求職者は少なくとも下限額が支給されるものと期待して応募しています。当初想定していた応募基準を満
たさないが将来性に期待できる等の理由から下限額を下回る額で採用したいというような場合は、求職者に提
示する前にハローワークにご相談ください。ハローワークから求職者に求人事業主の意向を伝えるなど必要な
対応を行います。
また、試用期間中の労働条件が試用期間終了後の労働条件と異なる場合は、必ず試用期間中の労働条件を求
人票の「備考」欄等に記載するようお願いします。
ハローワークでは、求人票の分かりやすい記載方法のアドバイスを行っています。お気軽にご相談ください。
求人票に記載の仕事内容・労働条件は、そのまま採用後の仕事内容・労働条件となることが期待
されています。求職者に分かりやすく誤解のないような記載、説明をお願いします。
別の求人条件（職種・就業場所・雇用形態など）での採用
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/14
求職者は、求人票に記載された内容で採用されることを期待して応募しています。求職者の能力・適性か
ら、別の求人条件での採用を希望する場合（例：「営業事務」希望の方を「総務事務」で採用したい場合等）
には、求職者に説明する前にハローワークにご相談ください。ハローワークから求職者に求人事業主の意向を
伝えるなど必要な対応を行います。なお､その条件の求人が提出されていない場合は､あらためてご提出をお願
いします。
必要な経験等
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/14
求職者は、求人票に記載された内容で採用されることを期待して応募しています。求職者の能力・適性か
ら、別の求人条件での採用を希望する場合（例：「営業事務」希望の方を「総務事務」で採用したい場合等）
には、求職者に説明する前にハローワークにご相談ください。ハローワークから求職者に求人事業主の意向を
伝えるなど必要な対応を行います。なお､その条件の求人が提出されていない場合は､あらためてご提出をお願
いします。
不採用の理由について
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/16
労働者の募集・採用については、性別や年齢にかかわりなく均等な機会を与える必要があります（男女雇用機
会均等法、雇用対策法）。このため、求職者の能力・適性に基づく選考をお願いします。
求職者に対し、経験や能力、適性が採用基準に達していないことを伝えにくいため、性別や年齢を不採用理由
として告げていたケースがありますが、これは法律違反にあたりトラブルの原因となります。
採否の連絡
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/15
応募書類の返却
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1427577763/15
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/19(火) 09:41:00.13 ID:WjUhVfwC
- やはりダメか
lud20160322170142このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/industry/1239267141/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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