6コア(i7)/4コア(i5)のデスクトップは8月-9月予定 Z270 refresh=Z370が必要でZ270でCoffeeLakeは動かないしZ370でKabyLakeは動かない 来年第1四半期には残りのラインナップとZ390やH370等が出る
30%アップはKabyRefleshでCoffeeじゃないってさ
という事はCoffeelakeで一気に8コアに行くってこと? まぁそれは無いか でも来年出るCoffeelakeが6コアだとAMD周回遅れとなってしまうなぁ
>>3 Z170やZ270で使えんの? 使えんならRyzenにするわ 6コアなら太刀打ちできませんわ。i5 6C12T i7 8C16Tでいくべき
結局発売はいつだ??? 8月に出ないようならSkylake-Xにするぞ
coffeelakeが出るまでcoffee break
skylake-Xは18コア来年、14と16コアは秋。 coffelakeとZ370は来年2月、ソケットは互換性のないLGA1151v2。
KabyLake refreshはCoffeeLakeとは別もの? てか1151v2てCoffee専用かいな? CanonLakeもこれなんかな? ほんまソケット変えんなよ
北森瓦版でも言ってるな “Coffee Lake”は元々来年初めと言われていました。最近になって前倒しの噂が出てきましたが、今回の情報ではまた元の来年初めに戻った形になります。 4-coreでTDP15Wの“KabyLake Refresh”についてはそれ程大きな変化はありません。 “Coffee Lake-U”との間隔がやや詰まっていますが、これとどのような関係になるかが注目されます(TDP15Wの“Coffee Lake-U”も含めて6-coreになるにも読めるが・・・?)。 もう8月まで待って出ないようなら7820X買うわ(´・ω・`)
LGA115x系統は辞めたいのにおまいらがワーワー言うから無理に無理を重ねちまってる CoffeeはもともとBGAの45W以下だけの想定だったつーのに ジサカー民はさっさと2066行くが吉
>>22 だったらもっとCPUとマザー安くしろ あの価格だと将来的にAMDにシェア取られるわ まあAPUが出てこないんだからメインストリームは急ぐ理由がないっちゃない
2066は高すぎるわ 移行してもらいたいんならもうちょっと下げてくれんと
>>10 この会社の場合そのネーミングはないな Skylake‐Xのラインナップ見れば6コアはi7だし 下手したら4C8Tもi7だろう >>26 ご祝儀落ち着いたら2万前半くらいになりそう? >>22 あのTDPでグリスバーガーはちょっと・・・・・・ 7820Xは8万行くからな 1700が現在3万7千円 値段倍でも性能1.3倍程度だからコストが悪い AM4ならZen+やZen2も使えるしな 値段安いZen+は価格半分で7820Xと同等程度の性能にはなりそう
悪いけどRyzenはいくら安くても足回りひどいし選択肢に入らないわ 両面実装メモリ4枚差しでマトモに動くようになったら初めて考えるレベル
Skylake-Xを買ってCoffee Lakeも買う Ryzenは買わない
65W 8Coreという唯一無二の存在が1700 miniITXで現実的な運用が可能
>>34 実際は100W超えてくるからちょっと無理な感じ AMDはもともとTDP鯖読む傾向あるけど >>31 情報古いよw 足回りがひどいは過去の話、今は改善されてるよ それでもRyzenがイヤなら12コア24スレッドのThreadripperが破格の500ドルらしいからそれでどうだw ホントウソみたいな値段だなw http://wccftech.com/intel-core-i7-7800x-7900x-i9-7900x-cpu-benchmarks-leaked/ 7800X 6C 3.5GHz single6134 multi37344 389ドル 7820X 8C 3.6GHz single6034 multi47032 599ドル 1600X 6C 3.6GHz single4204 multi25556 229ドル(amazon.com価格) 1800X 8C 3.6GHz single4387 multi34637 457ドル(amazon.com価格) 7800Xが性能の割に安い Threadripperの中身がryzenで変更なければ、その16Cと7900X(10C)が性能で並びそうだね Threadripperも1000ドル以下で、7900Xも999ドルだからお互い分かって価格をぶつけてきたんだろう ここまでなら面白いけどAVX512ないから完全に周回遅れなんだよなあ ベンチで無理やり全コアフルパワーさせればだろ 一般的な運用やゲームならTDP通りの低電力だよ
AVX512使えればな 6950のベンチマーク結果も載せないのか IPC変わってないに
>>37 GeekbenchはRyzenのIPCはCoreの2/3くらいになるからね、正直現実と離れすぎていて鵜呑みにするのはどうかと思うよ avx,avx2をいっぱい使うベンチでしょ、それ ryzenはAVX捨てて、コア倍増を選んだわけで
GeekだとRyzenはSandyとIvyの中間くらいの性能 HaswellとSkyとKabyが似たような性能 IvyとHaswellにはかなりの性能差がある Ryzenが苦手なAVX2の性能を見てそうな気がする
>>36 チップセット経由のPCIeがGen2なクソっぷりは情報が新しくなれば改善されるのか? >>44 試作とはいえ5nmのGAA FET作れるなんてすげえ それもいきなり3本通してるんだぜ 実際サンデーくらいの処理能力あれば困らんよね ゲームとかしないなら尚更 C2Dでも十分なレベル
>>35 フルロード時はTDPの割に電気食うけどハンダ&ヒートスプレッダの放熱面積で相殺 要はTDP相応のクーラーで冷やせるなら何の問題も無い訳よ という事でインテルはさっさとハンダに戻せ >>44 以前は勝ってたプロセスルールで負けるようになるとintelはやばいな。 fab維持のために時代遅れの工場で製造続けないといけなくなるし最先端のプロセスを使えなくてワッパで大きく劣ることになる。 6コアCoffeeLakeが来年ってのはラップトップ用の話だよ
大手IT企業もインテル一強望んでないとこ増えてきてるから 本気でやばいと思うな ARM IBM AMD 中国勢一気に対等してきてワロタ
百歩譲って改良プロセスはわかるんだが 改良プロセスを1年で再改良とかおかしくねーか 最初の改良でわざと手を抜いたとしか思えん
>>40 ,43 なるほど、それでリークがGeekbenchなのか。機先を制されたから 情報戦で凌ごうという……。まあ、AMDもRyzenで急にCINEBENCHを 押して来たから、おあいこだ〜ね。 カビリフレッシュわろた そもそもkabyがskyのリフレッシュじゃねえか
core iシリーズは全部リフレッシュだーって言ってそうw バカの一つ覚えかw
∧_∧ ∧__∧ ( ´∀`) (´∀` ) まあそういわずコーヒーでも飲んで待ちましょうや (つ旦と) (つ旦と) と_)_) (_(_つ マターリユターリ
>>49 ネットサーフィン+ヨウツベ+officeなら sandy2コアセレロン+SSD+65wACアダプタ電源 でいいって云うのは4年前に結論出てたけどな? インテルのソケット寿命2年www. LGA1151 skylake、kabylake LGA1151v2 coffelake、cannonlake LGA2011 sandybridge-E、ivybridge-E LGA2011v3 broadwell-E、haswell-E
カビリフレッシュにしろコーヒーにしろ情報が次々出てきて カビの立場ねーなw ようやっと発売から半年越えたのにすでにいらない子扱い しかも生みの親のインテル自身もそれやってるってところがもうね・・・・・・
>>64 寿命短すぎるよな RyzenのAM4はこれから4年ぐらいは使い続けられるんだっけ…寿命が倍違うのか >>3 莫迦じゃねーの コーヒー一世代の為にマザー買う奴いるのかよ… >>68 Extremeは3年くらいあるよ 115Xは2年 1151は3世代は使えると思ったんだがなあ ちなみにcannonlakeってモバイルのみじゃなかったっけ? ICEやTIGERでも使えるのなら買うけど コーヒー一世代の為のマザーとか買う人いないだろ X299に行くわ >>62 珈琲湖デビューは、来年2月に戻ったらしい。 結局クロックが高いのを今買うならkabyくらいしかないか 2066はちょっとなぁ
1150は一応ブロードウェルも出たので3世代出たんだよな
coffeeのlga1151 v2ってさ 次の世代がice lakeだからまたマザー変わるんじゃないの? つまり1世代限りのマザーだったりして・・・
ってかさ、intelさんが第8世代core i(つまりコーヒー)はサンダーボルト3内臓しないって言ってるんだし アーキも実質kaby(=skylake)なわけだし まじで買う意味ねえよcoffeeたん・・・ 6コアはskyXで結構安いし
coffeelakeの次は10nmで、新アーキでサンダーボルト3内臓 まじでcoffee買ったら泣きを見るのは明らか
>>77 CoffeeとCanonでv2使って、Iceでまた新ソケかもね こうソケット変えられてもねえ Coffee発売が延びる分だけ現行1151の寿命も伸びるわけだから大勝利じゃん\(^o^)/
1151v2ってなんだよ、なんでv3から1個下がっちゃうんだ
デスクトップ向け第一弾は8-9月予定で変わってない
短命と言われた1156ですら2世代出たのにホント最近のインテル酷すぎ 自作erのインテル離れが加速するだけだぞ
どうせCPU変えるときはマザーも変えるんだからどうでもいいじゃん
1151v2は単なる旧マザー使わせない嫌がらせのために出してる可能性が濃厚
ト---- ミ、 /´: : : : : : ゝ┐ ー=≦: : : : : : : : :_:ソ: :ヽ __,厂,: : : : : : : : : : /rミ,、: : } ノ: : : : : : : : : : : l::::^l|: :| /; : : : : : : : /: :/}怒ァ´:ハ へーんしん!ブイスリャー!! フ:/,--=≦彡イ^ ̄彡'-―‐=ミ、 r‐、 , 个.l:{ //ゞ人_lレ≦__ ニ=‐ ヽ z―――==-- 戈二二二⌒ ー―「 ̄ヽ ハ 弋二二 ⌒ ー‐f ̄ / ̄ ̄ \ ( ( i \ `≧ニニ、. ノ. 人 \ ノ i  ̄ ̄`ソ {. 〈__. \. \{::::::.. \ ` ̄ ̄` T .7Γ ̄i`Y、 ̄ ̄if‐rミニ==≦ | ⊂ ---'⌒` ーゝ---≧z____ヽ__:::. \\ ヽ ∨ ∨/ iヽ\`0´j}/ /i ハヽ:::__./  ̄ ̄ フ ∨ ヽ {\lj i /} / }ノ ヽ_ / { ,イ_У / i i\Y {// ヽ { ` ミゝ} _}\. / /. } \ {--- ハ \ Y __/ \__// /、 \ .〉〉ニニ >、 ヽ( /へ ` ー‐ ' / 、\ ヽ_〉 ー‐ /{`ヽ 〉 /'´/__≧x____/ヽ \\ {.{ー― 彡//// { ´
嫌がらせwww 互換性は切り捨てた方が開発がしやすいんだよ 仮に同じ仕様だとしても検証が増える インテルもマザーメーカーも 過去は切り捨てて良い
IntelとAMD、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
Z270もOptane追加しただけで名前変えてるし
>>78 珈琲湖がもしかしたらFIVR採用になるかも? それなら、ソケットをLGA1151v2に切り替える意味がある。 この場合、FIVR採用が既定路線のicelakeもソケット1151v2を使う可能性が高い。 >>93 君の愚息が十数年も役目果たせず、カビふいている過去かね? 10年以上本番してない俺の黴ちんこをリフレッシュしたいです!
>>101 淫が新技術? 焼き直しのリフレばかりしてる会社なのにね〜w AMDがつぶれたら困る おまいら買え おれは買わないけど
,':::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::'., /::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', ,':::::::/::、__/............λ 、::::ヽ:::i ゆっくりしていってね i::::::,'::::::::::/-─-/ i:::/i_;::::::::i::::i .i::::::::`iヽi.,.--- '、 レ' i::`イ/:::::| .|:::::::::/|::::i "" '"ヽ/ヘ/::/ 喫茶intel |:::::::,'::::i....i '., 、_ ",'i:::|:;/ |::::::::::::::',::',/へ、 __,,.イ::|:::| ,':::::::,- '´ヽiヽ、 ~〈ヽ;;;;::|::,'::::| ( ::) ノ:::::/ ヽ、`ヽy / ヽレ'|:::::| ( ::) ,':::::/、. ',/^ー:r ̄ ̄ ̄i:| /::::', / ノ、___ノ 〉
インテルより安くて速くて不具合がなければ俺はAMDでも一向に構わんぞ
>>96 さすがに今更14nで新アーキは作らないんじゃないかなあ 10n化するCanonもリスクを避けてベースのアーキは継続だろうし、復活はIceからでは? 良く回る強力な8コアがあるのなら1世代限りのママンでも買ってもいいけど6コアではなあ
来年は良く言えば新時代の幕開けだな 何買えばいいかよーわからんしマンドクセいから ボナス出たらkabyで組んじゃお
8月までなら待てるけど来年までは待てないなーw うーん、どうしよう。とはいえkabylake4コアもryzenも微妙だし。 待つしかないかw
>>109 どうせIcelake待つのなら2020年頃に出るcoreシリーズ刷新の新アーキテクチャの方がいいんでないのw 今のインテルのアーキテクチャは期待できん ただ新アーキテクチャがコケたらインテルかなりヤバくなりそうだけど ニコイチという選択が取れない現行アーキでコア増やすってなったら高価格化は避けられない さてどうするインテル
コーヒーデスクトップが8−9月くらいでモバイルが来年なん?
散々PenDやC2Qを馬鹿にしてたAMDがニコイチとはね 終わっとる
>>12 Khalid MoammerはAMDあげINTELさげしかしない根っからのAMDファンボーイだよ こいつの書くことは半分くらい嘘だから信じてると馬鹿を見るぞ そもそもその記事が参照してるソースに遅れるなんて一言も書いてない 単にモバイルのCoffeeLakeが2月に出るとロードマップにあったと書いてあるだけ
>>117 AMDは綺麗なニコイチ、ヨンコイチ サムチョンに抜かれた淫輝の汚いのと一緒にしないでくれ 実際8月に前倒しの予定で進めてて可能だと踏んだら公式に発表するのかもしれないし 最初から前倒しの予定なんてなかったのにガセ情報流れただけかもしれないし 前倒しを発表する予定だったけど無理そうだからやめたのかもしれない 公式がリーク情報をいちいち肯定も否定もする義務はないし 情報を公開するタイミングもメーカー次第だから結局わかんないね
>>119 そんな事どうでもいいよ ただハッキリ言える事はこのままではインテルはAMDに差をつけられるということ これを覆すには2020年の新アーキテクチャにかかってくるという事だ AMDにできてインテルにできない事は無いと思ってるからぜひがんばってほしい ほんと2020年までは無抵抗で行きそうだな。AMDもブルドーザーで何年も無抵抗だったし
>>120 皮肉とか抜きにryzenのダイ見ると 4コアが綺麗に並んでる 16コアだとより綺麗に並ぶ Intelは並列だからちょっとカッコ悪い 深夜だけどコーヒーブレイク ____ ∧___∧ /__ o、 |、 ( ´・ω・) | ・ \ノ c口. o) | ・ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ジャー ____ ∧___∧ /__ o、 |、 ( ´・ω・)ノ .ii | ・ \ノ ( o .c口| ・ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ソケットが変わって困るなんて自作ユーザーぐらいじゃないのか。
8コアぐらいやってくれるならソケット変わってもいいが6コア程度じゃなあ
しかもピン数は据え置きだから次の世代でコアが増える望みも薄いという
>>117 2つのダイを繋ぐ優秀なバスがあるのなら、MCMは優秀な解なんだよ PenDやC2Qが叩かれるのは、低速なFSBを介して、いったんチップセットまで出なければいけないから。 / / / ト、/ ヽ ' / / | / | , |/ 7 i ! /j,/_>|/ ! / ' | | | /j/ メ´ r::j` ` 'ヽ! │ | | / ` r-、‐、ハ, |ヽ! |., ‐、 | rト / , |! rヾ| 、 ` ' // ____ _ |l (._ r / | レ'l/ ○ ヽヽ r─── ヽ ヽ , ― 、_ ,.ヘ/ | | ○ ヾ`ー ヘ / ∨ / ○ | | だめです!今年中にコーヒー発売できません! | ○ !. |ヽ ヽ___ j / ○ | | | | , | 、 イ | | | ○ レヽ/! | \ / /! __ // 、 | ヽ _ ./|/:::::ヽ ,. ´/  ̄ ̄ \ | __|:::::::::::::ノ //  ̄ ̄ ヽ / ヽ_ r へ´ \:::/ // / / | ! \ r ─ ' / /__,| ヽ _ `-、 イ ,/ 三三::| \ ´ ` ─r 、__ __ /r ' ∠三三三ヽ `, << < / ` r‐-- 、
珈琲湖の発売時期は情報が錯綜しているな。 片やみな来年2月、片やK付きだけ8月、、、
珈琲湖のチップセットが300シリーズでソケットが変更される事だけは確定だな。
それでも、マザー側はサンダーボルト3の端子を追加する必要があらから、次々世代CPU内蔵のサンダーボルト3使うには、マザーボードの変更が必要になるか、、、
来年ならZen+行くわ Ryzenが出た後のKabyのようになるに違いない
北森瓦版 “Coffee Lake-S”の第1弾はは2017年第3四半期に登場する? 2017/06/06(Tue)
>>44 の続き IBM、5nmプロセス製造を可能にする「シリコンナノシートトランジスタ」を開発 〜FinFETを超えるブレイクスルー http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1063625.html 米IBMは5日(現地時間)、GLOBALFOUNDRIES、Samsungらの研究提携パートナー各社と協力し、 業界初というシリコンナノシートトランジスタで構成された5nmプロセスのチップを開発したと発表した。 FinFETアーキテクチャに代わり、トランジスタのデバイス構造としてシリコンナノシートトランジスタを積層(スタック)させた Intel FinFETの構造写真見れば分かると思うが、縦方向に積層するのは難しいと思われ シリコンナノシートトランジスタが縦方向にどれだけ積層出来るのかが期待大 NANDは構造が比較的簡単なので64層の製品が販売され、東芝は200層を目指してる? チャネルの断面積を広げるために積層してるだけでゲートは単一だろうから1トランジスタ扱いでしょう NANDみたいな積層とは違う
そういえば来年の2月か3月頃にZen+の新Ryzen出るんだったな Ryzenモバイルのデスクトップ版及び新Ryzenと戦わされるのか…
Ravenは4Cしか出なさそうだしメインじゃないからスルーされるだけ。
IPCは大幅アップして新プロセスで回るかもしれない新Ryzen相手だと厳しいな
新RyzenはRyzen版Sandyになりそうな予感
安い4コアで十分な層はRyzenモバイルに根こそぎ持っていかれるだろうな CCXマタギの問題がない、Vega内蔵と性能は必要以上にあるからね というか、iGPU付きの6コア以外の利点って無いからな 7700kから乗り換えるにはシングル性能が落ちるし、マルチ性能はRyzenに歯が立たない Intelで多コア欲しいならSky-Xにいく 4コア以下ならCPUで互角でもVega内蔵の分Ryzenモバイルに歯が立たない
今後のインテルCPUとソケット 2018年 coffelake→LGA1151v2(FIVRのCPU内蔵?) 2019年 icelake→LGA1151v2?(サンダーボルト3のCPU内蔵) 2020年 tigerlake→LGA1151v2? 2021年 新アーキのCPU→新型ソケット tigerlake以外はマザーの変更が必要だ。 tigerlake自体キャンセルされる可能性あるな…
iGPUで十分と考える層がiGPUの性能に価値を見出すとも思えないが
使えば見出すんじゃない? ゲームが速いだけじゃなく動画がキレイでスムーズなんだからな 今まではIntelしか使わなかったからAPUのことを知らなかっただけで、どうせ使うなら高性能な方が良いだろ
>>146 Coreはそんなに長くないからソケット変えなくてもいいのにな このクラスの性能ってたいしてアップしてないのに ソケットだけ変えてるのって金儲けのためだよね
営利企業相手に金儲けのためって何言ってんだとしか ソケット長く使えるようにしてユーザー取り込もうとするのも 外部の技術者呼んでライバル企業に対抗できるCPU作るのも金儲けのためだよ
TICK-TOCK戦略のときは2世代で終わるのはしょうがないのかなと思うが、 TICK-TOCK-TOCK+戦略になったから3世代使えるといいなあと思う。
>>152 下手するとコーヒーレイクとLGA1151v2は一世代で終わる可能性もあるw >>152 下手するとLGA1151v2はコーヒーレイク一世代で終わる可能性もあるw redditによればK付きが8,9月に出るのもそれ以外が来年出るのも矛盾しないらしいけどな
>>138 増やしてるのはチャンネルだけで1本だとあんまり電流流せないから増やしてる そんなに多くはいらん >>146 うーんこれ見たら今のインテルの中途半端な立ち位置の6コア買うくらいなら新アーキテクチャのCPUに期待しようと思ったのだが、あと4年もさすがに待てないなぁ さすがにインテルもこのままではAMDと差が出てしまうから新アーキテクチャを前倒しで出してもらいたい でも焦るすぎて失敗アーキテクチャのCPU出されても困るし >>158 これ見るとソケットそのままで動くんじゃねCoffeelake 動くかもしれんけどBIOSが提供されるかどうかわからないし インテルだから既存の1151マザーが切り捨てされる可能性は高い。
物理的形状は変わらんでしょ 3xxシリーズじゃないと起動できないようにするだけ
LGA775でもあったな 同じソケットだけど前期と後期では互換性が無いっていう
>>160 新アーキテクチャCPUまでのつなぎとして6コアにするというのもいいのでは? あと新アーキ初CPUは不具合があるかもしれないから改良されたのを買うのも良いかと。 H170は2世代いけたからまだ良い。 H270にこそ救いの手が欲しい。 kabyはskyOCみたいな遊び全部潰されてるし。 iGPUのOCすらK付きでないと出来ないって糞すぎる。
2017? coffeelake(14nm) 2018 Zen2(14nm) 2019前半 icelake(10nm) 2019後半 Zen3(7nm) 7nmはAMDに先行されるのはほぼ間違いない情勢
Intelの10nmは14nm++より低性能らしいな その14nm++で作ったSky-X/Kaby-X/Coffeeが14nm Zen1といい勝負しそうなんだが
coffee9月なら14nm+のままかな 微妙なところだ
>>170 2018年はZen+(14nm+) 2019年 前半がZen2(7nm) 2020年にZen3(7nm+) というところ AMDの場合CPUはテープアウトからリリースまで1年半くらいだから、今年後半テープアウト予定のZen2(7nm)は2019年前半には間に合う (Ryzenテープアウト 2015/10月→Ryzenリリース 2017/3月) 世界最大のリソグラフィ装置メーカーであるオランダASMLの微細化指標である標準ノードで比較した場合 32/28 22/20 16/14 10nm 7nm 5nm 25 NA 17 NA 9.2 7.1 GF 31 21 13 9.5 5.9 ? Intel 27 20 17 12 9.2 7.1 Samsung 27 18 18 12 9.2 7.1 TSMC 現実はこんな感じですね GF周回遅れからの大博打であり、10nmの下地がない状態からで困難を極めるだろうし、失敗なら合併コースもあるね スキップで微細化が進むというギャグがあるなら、Intel、Samsung、TSMCも皆やってます GFに限らず半導体の設備投資額が莫大になってどこも手に負えなくなっているのも事実 ちなみにintelは今年7nm(他社の5nm相当)の工場建設に70億ドルの投資を発表しているが、付いてこられるのは上3つだけ
gfはIBMの協力を得てるからワンチャンあるはず。
TSMCが20nm→16nm(実際は20nm改)でインチキして以降、各陣営(Intel除く)とも酷いもんだ
>>178 まともにやってるのがintelだけであとは適当なプロセスルールを改ざんしてるだけってのは同意する >>175 微細化と売上で一時的にサムスンに追い付かれたのか…… 追いつかれたつーかIntelが先行してファウンドリがハーフノード分縮小したのを後から出して抜くってのがいつものパターンだった (32vs28を見ればわかるように) でもFinFET導入あたりでファウンドリがそれをやらなくなって自称xxnmをやりだした Samsung 10nm vs Intel 14nmは本来のパターンに戻った
要するに微細化よりもIcelakeでのアーキテクチャの改良内容の方が重要と
>>182 異種混合コアに舵を切ったら劇的にAMDを引き離せる いろいろ面倒な問題はあるけど GFのインチキ14nmで作ったRyzenがIntelの本物14nmで作ったCPUと互角でIntel陣営が大混乱している現実
>>183 異種混合コア… Zen+VegaのRyzenMobileに勝てる気が全くしないんだが 一体何を混合するんだよ ,ィ' ^i^ト,、. /y'´ ⌒ ヽ i[》《]iノノ)〉 最近SiSでの仕事がないので |!|(!´ヮ`ノ! 喫茶intelでコーヒーつぐメイドやろうかと思います {(lつc口O とんソ_i|) ――お嬢さん談
いろいろと噂が飛び交っていますが、本題の“Coffee Lake-S”ですが、第1弾が8〜9月で、第8世代Core i processorとして 6-coreと4-coreのモデルが投入されるらしいっスw
>>184 Ryzenはコアあたりの性能的には22nmのHaswell程度だから互角ではないだろ 性能で劣る分コア数てんこ盛りにして安売りされてコスパで完敗しただけで。 一応IPCと最大クロックでは優位を保ってはいるからボッタクリやめてくれればなぁ 確かにAMDはコスパの勝利だなw ほんとインテルはぼったくり価格が無くなればまだまだ行けそうなんだが あとcoreシリーズ刷新の新アーキテクチャに期待してる
AMDも今の1/3ぐらいの価格ならいいのに昔のAMDが恋しい。 X2の時も失望したけど結局Intelと同じボッタクリだよなぁ。
現在の100または200 seriesチップセットで“Coffee Lake-S”へ乗り換える計画の方は、今後の情報に注視する必要がありそうです。
載せかえられないなら買い換えればいい。 それが嫌ならicelakeまで待てば?
結局のところAMDがゴミ過ぎたから延命できてたってだけで、自社Fabを使ったビジネスモデルはとっくにオワコン化してた訳だな プロセス面での優位が多少あったとしてもそれ以上に製造コストが高くついたら意味無いもんな
LGA1151v2、現行LGA1151と互換無しで遂に廃止 そして、LGA1151v2はRYZEN対抗用ソケットになる 化石PC持ちにとっては買い時か? 懸念はサンダーボルト3コントローラ内蔵の扱いか
200seriesチップセットは今年出たばっかっスw
>>198 Intelもそれを自覚してるからこそファウンドリ事業に殴り込むんだろう 手始めにiPhoneのCPUを受注して軌道に乗せたいらしいが果たして ファウンドリ部門の業績次第では、そこで上げた利益を次期プロセスの開発予算の足しにできるか 8月確定 押入れにあるZ170MOF活躍せずに終わりそうっスw
さすがにそうだよな、という感想 来年だと完全に時期逃してるし
COMPUTEXのスライドで8-9月確定だと思ってたんだけど 延期で年明けって情報が突然わいたよな、あれ情報ソース掲示板ユーザーの妄想だろ?
>>205 モバイル向けの分が来年2月ってロードマップに出てたのを早とちりしたんだと思う デスクトップ向けは今年の8月でモバイル向けが来年 300チップセットじゃないと動かないんでしょ なんで100と200のチップセットと互換性切りやがったし
wccftechは初出でも何でもなく1次ソースを(誤)訳しただけ
>Intel’s new Coffee Lake family of 6 and 4 core CPUs has reportedly been delayed to February of 2018. >The news comes courtesy of the latest desktop roadmap which the company had presented to partners >at Computex according to WinFuture.de via Golem.de. >Computexに於いてColem.de→WinFuture.de経由の情報 というかなりアレな情報源らしいけど伝言ゲームみたいになってないか?
ryzenも次期あるからなぁ 今のryzenだけみてると次でやられると思う
>>202 確定と言うか緊急リリースの少数出荷ぽいんだよね 本当の大量リリースは2018Q1の方だろうコレ コーヒーの6コアとRyzen1700どっちが上かな
マザーも出るっていうのに少数出荷なんてことがあり得る?
あり得るよ。 急に発売されてもメーカーで対応も搭載も出来ないからね。 だからこそのKモデル先行なんだろう。
>>212 イヤイヤRyzenは向こう3年Ryzen3まで無敵だろw マザーって言っても殆ど既存のものと同じ作りだから、大して手間はかからないんじゃないかな 下手すりゃチップセット載せ替えただけの可能性すらある どう考えてもRyzen対抗に選別された極小数の良品出すだけだからこそ出来るウルトラCだと思われ
Z370だけ先に集中して開発させてるんなら相当急いでるだろ
Z370はCoffeeLakeを起動できるようにしただけのZ270って話だよ
>>222 んなこーたない USB3.1と無線LANが載ってるマイナーチェンジだよ >>223 いや 本来Z370としてリリース予定だったのはZ390にリネームされて 8月にCoffeeLakeを出すために急遽用意されるのがZ370と名付けられたという話 なるほどZ270RefreshをZ370として売るのか
そこまでして出すのが 6C 3.5GHzとかなんだろ 2.6万円の1600Xよりは高性能だろうけど4万円弱の1700には歯が立たなそうだし、シングルは7700k以下は確実 少数の選別品だからそれなりの値段するだろうな まあ、多少高いくらいなら売れるだろうけど、出荷量自体がかなり少なそうだから瞬殺されて後が続かなそう 瞬殺されないほど高くしたら、そっぽ向かれてRyzenに鞍替えされそうだ
1700はクロック低いしAPUがない。 1800Xですらクロックは3.6だっけ?
アマゾンでPCパーツ買う層はryzen不人気だろうな 安定安心のIntelという固定概念は簡単には拭えないだろう
価格.comでも出た時は上位独占状態だったが、 すぐ勢いなくなってしまった Ryzenというより8コアにそんな需要ないんじゃね 4コアAPUが出たらまた復活するかも
そりゃ売れまくる時期は終わったからな、普通には売れてるから相対的に見れば前より売れてないように見えるだろうよ
笠原はん大原はん Coffee-S絡みの業界ネタを早よ
Pen4の暗黒時代でさえAMDよりIntelのほうが売れてたしな
>>232 1年もあれば拭えるだろうし、来年には8コア対応のゲームも出てくるだろうし、 安価な8コアはIntelじゃ後2年は無理だから十分時間はある 今は尼も淀もどう見てもIntelの方が売れてるな 発売直後はCPUランキングどころかパソコン・周辺機器ランキングで上位だったからIntel圧倒してたのにね
ryzenで調べるとゲームが今一歩がすぐ引っかかるしな 洋ゲに関しはだいぶ最適化されたとは言え今更イメージも解消しないでしょう
2113と2400のメモリの周波数なら 最適化されたゲームは7700k=1700だけど 最適化されてないゲームでは85%くらいしか出ないからな メモリを3000とか3200動かしてCPUもOCすれば持っと縮まるだろうけど
そりゃ製造能力が数倍違うから、AMDの数倍はIntelの方が売れるだろうよ 搭載PCや宣伝の量はIntelが圧倒しているから今後も売れまくるという訳にはいかない ただ、性能で渡り合えてる以上、宣伝や記事が増えてラインナップや搭載製品も増えていけば日常的な売れ行きでも拮抗していくだろう
今年はまだ7700kが強いけど、来年だとCoffeeやSky-Xとかとの多コア合戦になるからね 今以上に6コアや8コア対応のソフトが増えていくだろうし、Intelには安価な8コアがないから十分勝機はある
物がなくて負けてる訳じゃないからなー 7700kより安く1700が置いてあるのに7700kの方が売れてる
>>239 上の方に怪しいベンチしかしてない酷い行灯サイトが引っかかるんだな。 さっさと4コア時代終わって欲しいからAMDは死ぬ気で頑張れ
ネットの売れてるはあてにならん 店舗いくとまじで売れてる
今年は4C 4.2G-4.5GHzが相手だけど、来年は6C 3.6Ghzが相手になるからな 来年のほうが余程売れやすい状況になる まさか来年も7700k続行とかしないよな
>>241 性能だけで売れると考えるのは大間違い 安定性・互換性でRyzenは敬遠される Z390が安定してたらいいね リフレッシュのZ370は心配なさそうだが
ライバルがちゃんといると価格で殿様商売されなくて良い事じゃないか。選ぶのは俺らなわけだし
10割に近いシェアに3割4割でも食い込めばそれだけで十分だと思うけどね しかも10年死んでたブランドだし インテルの尻に火を付けたのは褒めるべき
>>252 Intelも名前しか知らないけどな 一般人からすればCPUって何?だからな 毎日使ってるスマフォの中身がクアルコムかサムスンかメディアテックかなんてどうでもいいような連中だよ >>258 そら奴らはiphoneにしか興味がないからな そもそも日本が誇るニチコンすら知らないようだからハナからパソコンに興味がない層が多い
本当にほしいのはこういうCPUなのになぁ 6コア/12スレ 4.5Ghz 3万 8コア/16スレ 4Ghz 3万
4T/4C 5GHz 8000〜12000円 これなら今のPentiumから買い換える
100C/200T 1GHz AVX512 20万円
4コア4.3GHzのi7-7740KはiGPUもクーラーも無いが4万円で112Wが現実w
>>266 iGPU無しなら7700Kが4コア4.4GHzで91Wで動くのに、 なんで逆にスペックダウンしてるんだ? せめて既存のものよりスペックアップして出せよ… /| インテルは /||} /7 .//レ7 もうお手上げ .| レ7/ /_} _ノ _,,/⌒ヽ、, | ) .} . /::::::| _> 、/_j=),ヲノ ├-'く / :::::::| ___,、Y_,イ゙,,_l/レ_ |::::::::| ト、_,,}-‐<ヾ Y /==彡、ヽ::::::,イ--、,ィ_:::::::| | ノ ヽZL、)`ー'')ノFl'__ノヽ`ー| ヽ- 、_`ー<_そ/ /// ___/  ̄`l:::::| `ー----// |´ ̄ ̄ ∨| //::/ ∨___//__/ ,,-H=ェェェェ┴、_,, -┬─--、 r' `ヽ、_/つ / ̄7/ _ノ l l ||ll\/_,/ヾヽ / \ \__////>くヽ,」|_|||_/ `l| } ̄`l_l_j-='__ノ `ー─''
>>190 だからなんでその路線を批判するんだよ 1コアあたりの性能で劣っても、コア数を増やせばいいじゃないかという思想そのものは否定する要素ないだろ。 それを実行するためには、様々な課題があり、それを突破しないと実現できないんだぞ >>267 Sの方も本当は112Wじゃね? 嘘をついてる味がするよ IntelがTDPを嘘付いた事って過去にないでしょ
21Wの差は何だろうな iGPU無い分減ってもいいくらいなのに 割と謎だわ
やってるのが和ゲーだから4コアで8Ghzとか出てくれるのが一番だなあ。出ないかなあ
今後のインテルCPUとソケットv2 2018年 coffelake→LGA1151v2(FIVRのCPU内蔵?) 2019年 icelake→LGA1151v2?(10nm化とサンダーボルト3内蔵) 2020年 tigerlake→LGA1151v2?(10nm+) 2021年 新アーキのCPU→新型ソケット
7700Kは91Wと思えない熱さなんだよね TBオフが91WでTBオンは112Wじゃね? COREは爆熱ゆえコアを増やしたらクロックを下げざるを得ない Skylake-X i9のTB最大が2コア動作というのが証明してる
>>270 Linpack AVX実行時の消費電力グラフ上げてみる ギリギリだけど4コア4.4GHzでクロックダウンせずに動いてる ちなみにTDP制限解除して同時にGPUもフルロードさせると110W弱まで行ったと思う (GPUが20W弱) なのでCPU4コア4.4GHz+GPUフルロードでTDP112Wでならわかるけど GPU無しで112Wでクロックダウンってどうなってるのやら… 個人的にはRyzenで一番重要なのはIPCがintelと競争を語れるレベルに戻ったてことだな こっから仕切り直しって感じだ
>>271 ありまくりだよw 22nmプロセスや14nmプロセスでも遅れてるの海外サイトのリーク情報で何度も指摘されとるのにintelは順調とか抜かしやがったり >>277 そもそもリーク電流ってどうすると増えるでしょうか この答えがわかりきってるからこそのSMTとかIPCなのにね >>276 6700Kよりだいぶ省エネになったな んだね 量子力学の不確定性原理によってポテンシャルバリアを確率論的に通り抜けているのだから、 従来の電子を使ったトランジスタであるかぎりはゼロに出来ない
>>283 1800Xの定格ALLコア(3.7GHz)で消費電力は128wでしょ どっかに91wなんてデータ載ってた? >>232 固定概念 固定観念の誤り。固定観念とは、容易に外からの影響を受けて変化しない固着した考え方のこと。 >>252 昨日公園で子供が乗る自転車式ゴーカートにAMDのマークがF1みたいに塗られてた。 電気を使わないで動くCPUを作ればいい そうすれば今現在の問題の大半は解決する
>>287 ryzenって消費電力低いんだな 立場逆転してるやん エンコPCに6700を使っているけど、SSE4やAVXを使うと温度がえらい上がるね ゲームでフルロードになったときよりさらに十度くらい上がるんで結構びっくりするね
ZEN2ってレーン増える予定あるの? ないならスリッパいきたい
>>284 局所的にプランク定数を小さくする技術とか 出来たとしても、そのためにとてつもないエネルギーを要しそうだが >>298 ソケットAM4にPCIeの信号出せる未使用ビンが残ってるかどうか? >>286 110Wは4コア+iGPUか 4コアiGPU無しと見間違えてたわ >>287 AVXはIntelが256bit、Ryzenが128bitだからね おかげでCPUのダイはRyzenの方がコンパクトに済んでる >>296 >A stock Core i7-7700K uses considerably more power. But looking at these figures on their >own can be misleading. Remember that Intel's top Kaby Lake-based CPU demonstrated a commanding >lead in the previous page's AutoCAD workloads, so it ends up offering superior performance per watt. で、coffeelakeは2017年夏に来るのかね? 俺は7800xは無理そうだから、coffeeにしたいんだが
>>296 それは逆 Ryzenが実装していないAVX2が電気をバカ食いするので、これを切った分だけRyzenは消費電力が落ちてるだけ で、AVX2が関わらないベンチで負荷をかけるとRyzenはパワーリミット128WのせいでTDP140Wの-Eと大差ない消費電力を叩き出す けどエンコしない人にはほぼ関係ないAVX2を切り捨てて、落ちた分の処理能力はコア数の多さでまかなうって設計はよく出来てると思う TDP65W同士の消費電力の比較(単位がワットなので短い方がいい) Core i5-7500無印とRyzen 5 1400 Core i5-7500(3.8GHz)とRyzen 5 1400(3.4GHz)とRyzen 5 1400(3.8GHz)の比較 Cinebench R15 wprime(単位が秒なので短い方がいい) CPU-Z 3DMark Firestrike CPU ゲームやらんけどベンチ ワッパも、IPCも絶対性能もKaby LakeよりRyzen 5 1400の方が上じゃんw Skylake-Xはグリスって噂もあってCoffee Lake-Sもグリス避けられんだろうw
) ) ,' ( ( ,;:--‐))‐‐--、 i`::‐‐-----‐::'l.__ 夜のコーヒーブレイク l, ,:!ヽヽ l, ;;,:!ノノ´ , .ヽ、 :;:;:;:/ヽ´ 提供 intel ( .゛''''''''''''" ) `─::‐‐------‐:´
>>307 エンコはビデオカードでやるっていうAMDの考えはいいと思うんだよね・・・ インテルもその考えに追従してくれるといいのだが・・・ >>311 いや、今一番GPUエンコがまともで高画質なのはIntelだよ 次がNVIDAのNVEnc AMDのVCEは設定項目も少なくて画質も悪くてかなり使いにくい 同じ65Wの7700と比較しないところが姑息すぎるなAMD信者
7700だと価格でもうお話にならない AMD信者のほうが気使ってる模様
2万円のCPUに対して3万円のCPUで勝ち誇ってもねぇ
Ryzenの怖いところは、intelが競争に乗ってきたらまだまだ値下げする気があることだな
すでにあるnon-K6600でもOCして遊ぶかな…
インテルと同じ値段ならどっち買うかわざわざ3流メーカーを選ぶ人はいない インテルはトヨタAMDはヒュンダイさてどっち
インテルをトヨタとかそんな安物メーカーに例えないでもらえます? インテルはメルセデスAMDはトヨタくらいだろ
その3流メーカーヒュンダイに煽られてメニーコア戦争にインテル自ら進もうとしてるのは1流ではないのでは? 焦って半年も前倒しして製品出そうとしてるしこの前の台湾でもペーパーロンチだったし 3流に煽られて焦ってるインテルってださいよ
インテル信者がAMDを3流だと思い込むのは勝手だが当のインテル様はきっちり製品合わせてくるし 3流なんかだとは思ってないってことだ
Zenは製造プロセス負けてるのに性能で勝ってるんだからなw 製造プロセスで逆転するZen2出たら終止符を打つよw
>>334 未だ大丈夫 bulldozerに追い付いたくらいらしい _ ―- ‐- 、 (r/ -─二:.:.:ヽ インテル終わったな 7''´ ̄ヽ-─<:.:.', __ . 〈t< く=r‐、\:く _ ...-::‐::¬::::: ̄::::::::::::::::::::::::::::::: ∠j ` / ,j={_/ヽヽr' >::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . っ Y _/ ヽ了 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . し イ --─¬ /::::::/:/|:::/::∧:::∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: f: :_: : :_:_:_└ 、 |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\::::::::::::::::::::::::: /-ー/: : : : : : :\ { ヘ::::::::::::::::::::: /7: : : :r: : : : : : : : : } ', .j / } .}:::::::::::::::::::: あぁ /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j } /_ ミ ヘ:::::::::::::::::: /: : : : : : : j: ヘ、: : : : \| /く<l´::<ニ二 ̄`> ミ:::::::::/ ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ {::ア{:::::::}厂¨,`_______j::::::// {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :', V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ ',: : : : : : : : : : : :\ヘ: : : : : :ヘ. / ヘ¨ //:}::::|/ ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く >ヽ / _ノ::::{ _/ '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:.. `ー¬\__ /::::/ 〈: : : : :ー---‐‐r―'´ :.:.:. ヘ: . ヽ . . }ー、 ./::::< 〈: : : : : : : : : : 〈r-‐、:.:.:.:ヘ.:.:.:.:. ', : : ',: . .|: : 〉 /:::::::/
Coffeelakeがダブルケツ毛バーガーだったら買いません
デスク Coffee ↓ モバイルU15W Cannon/U28W・H45W Coffee ↓ 共通 Ice のルートになるのかな
>>340 いつの間にかCannonlakeが2018年に延期されててどこが順調なのって感じ あと、Icelakeはテープインであって設計を始めたってだけでしょw >>342 >いつの間にかCannonlakeが2018年に延期されててどこが順調なのって感じ その穴埋めにkabylakeリフレッシュが今年投入される。 Coffee6コア延期かよ 来年じゃもう存在意義ねーな
>>343 SkyLakeリフレッシュのKabyLakeをリフレッシュしたら つまりSkyLakeリフレッシュリフレッシュになるんだね >>342 So Ice Lake would be tPerhaps I need to explain what a tape-in is first. A tape-in is the second to last design stage for a chip. Basically the building blocks of the design are finished in the last design stages, these can then be combined for the final step, a tape-out. A tape-out is the stage where the physical production of the initial engineering batch wafer samples start - followed by volume production. >>347 うん。つまりテープイン→テープアウト→量産→商品化→販売 ↑イマココ テープアウトが重要なマイルストーンなのにテープインに入ったって発表だろ? 待ってほしい、skylakeはhaswellリフレッシュリフレッシュだ
さすがにソケットもメモリも違うのは勘弁してやってほしいw
>>350 流石にそれは間違い。蓮と空湖はコアの構造が変更されてきる。 KYZENをcoffeelake前に出してきたらヤバイと思う 俺ならそうするなw
haswellはSandyリフレッシュリフレッシュだから 珈琲湖はSandyリフレッシュリフレッシュリフレッシュリフレッシュリフレッシュリフレッシュ か?
115x系だとインテルがやる気あればsandy以降を一つのプラットフォームにすることもできたと思われてるしな
8086リフレッシュリフレッシュリフレッシュリフレッシュリフレッシュリフレッシュリフレッシュ....
AMD64パクリ 8086リフレッシュ*n CPUとかいうと世界中のCPUの多くを敵に回すことになりそう
intelCPU使ってる奴はFamilyナンバーを見てみるといい
PCI-SIG、現行の4倍の速度を実現した「PCI Express 5.0」 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1064398.html 現在、リビジョン0.3がPCI-SIGメンバー向けに公開されており、2019年内の規格策定完成を目指す。 現行のPCI Express 3.0の4倍、2017年内に策定が完了するPCI Express 4.0の2倍の速度となる32GT/sを実現。 最小のx1レーン接続では片方向4GB/s、双方向8GB/s、 ビデオカードなどで一般的に使われるx16レーン接続では片方向64GB/s、双方向128GB/sの転送速度を誇る。 またPCI-SIGは同時に、規格策定中のPCI Express 4.0についてもリビジョン0.9を公開した。こちらは2017年中の完成を目指す。 >>353 KYZENはAMDの単なる登録済み商標だぞw Broadwell→skylakeはデコーダ数や命令発行数変えると アーキテクチャレベルで明確な拡張してるけど Skylake→Kabylakeはアーキテクチャ拡張全く無しだし 製造プロセスルールも少変更程度だからリフレッシュとし言われて当然
そういえばPCIe4.0が規格定まってから2年なのでそろそろマザボに実装か?
>>363 正確にはCPU側が何時実装するかだな。PCIe4.0なんて広帯域バスはCPUに内蔵しないと性能が出ない。 >>365 次にDMIの高速化やるのいつなんだろな タイミングとしては新アーキと同時じゃないか そもそも実装したところでコンショーマじゃ恩恵がほとんどないがな
8月発売のサイトと来年に延期のサイトがあるな いまだに情報錯綜中
>>362 ぶっちゃけSandybridge→Skylake(Kabylake)も ただのSandybridge refreshの繰返しに過ぎんレベル ワッパ以外クロックあたりの性能は劇的にあがることはなかった それよりKabylake-GはMacで採用されず結局お流れなのかな? 大本営は8月に一部先行発売とは発表してないから所詮は噂レベルだし 来年発売するってのはCoffee積んだ市販PCの事だからある意味誤報 どっちの可能性も捨てきれないから悩ましい
なんでもかんでもリフレッシュ認定したい人は勝手にどうぞとしか言いようがないが プロセスルール微細化もなければ アーキテクチャの改良も拡張命令の追加もないものと 一応はそれらの何かが拡張されてるものは同列に扱いたくないかな
Sandy → Ivy Sky → Kaby これらはどっちもリフレッシュと言えるけど、前者と後者だと結構変わるぜ
Sandy→Ivyは32n→22nの大きな変更があったのでは?
6コア8800k発売まで後2ヶ月 楽しみで待ちきれないぜ
┏━━━━━━━━┓ ┃ / \ ┃ 珈琲レイクちゃんは ┃/. _____ \.┃ ダブルグリスバーガー症候群で ┃ (_____) ┃ 発熱しやすい体質です ┃ . _|___|_ ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、 ┃. |_____| ┃ 失敗したら即死します ┃ |___| ┃ ┃ __|___|_. ┃ 珈琲レイクちゃんを救うために ┃ (_______). ┃ どうか協力をよろしくお願いします ┗━━━━━━━━┛ 珈琲レイクちゃん 0歳
うちのグリス3770kちゃんは5年以上酷使してるが不具合全くない グリスの心配なんて無意味やったんや
グリスは殻割すれば、さらなる高見にいけるプレゼント
もっと良いグリス使えばいいのにな、せめて なんでうんこみたいなグリスを何万もするCPUに挟んじゃうんだろ
グリスでもまったく問題ないが半田にしてくれるならそっちの方が良いに決まっている
インジウムはやばいっス 取り扱い作業者の中で間質性肺障害の症例が報告されている。 2010年12月に厚労省からインジウム・スズ酸化物等取扱い作業による健康障害防止対策が、通達として発表された。
まじで初めからクマメタルでグリスバーガーやったら誰も文句言わんのにな…
K付きじゃなければグリスでも問題ないがK付きはハンダかもっと良いグリス使えよ
ヒートスプレッダがペラペラで抑えただけでべこんと曲がるから おそらくダブルグリスにしないと冷却が成立しない
8コア出るのならマザー買い替えでもクロック多少低くても延期されても構わん Iceにならないとメイン帯には落ちてこないかなあ?
一日に5本くらいアニメエンコするからメニィコア欲しい
結局ゲームしたいだけでトラブルごめんな連中はintel選ぶだろうな 築き上げてきたブランド力が絶大な安心感を生む 高い買い物ではあるが安心と確実性を選ぶ 一般ユーザーやBTOユーザーのような知識の少ない人ならなおさらこの傾向は強いだろうな
SSDを使うなら、別にOptaneが標準搭載で無くてもいい気がする
___ ,;f ヽ i: i | AMD | | | ///;ト, | ^ ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜 (. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | インテル、オウジョウニダ〜〜 ,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .| /\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ / \ \ ̄ ̄ ̄../ / ./
Cドライブ専用 win10専用 SSDキャッシュにすると遅くなる このバグをさっさとなんとかせい
>413の意味不明な日本語を解する>414は凄いな。
GCCでは発生してるけど代替コンパイラじゃ発生しないのな
ryzenが悪いcpuだとは思わん だが初期の不具合や使用目的で選択しない人をけなす理由がわからんのだ 現に珈琲スレで暴れてるのはなぜ?
>>417 つまりGCC固有の何かとRyzenで起こるってことか 何が引っかかってるんだろうね >>406 3本トリプルエンコしてるのでそれも使ってるがフィルターはCPU処理なので高負荷がかかる linuxユーザーはむしろバグを踏みたがって買うみたいだが >>416 はそもそも買う気があるのかないのか >>422 なんかツイッタで適当に眺めてる範囲だと バグが出せたとか喜んでる人とか、条件を絞り込もうと四苦八苦してる人とか なんていうか全力で楽しんでる感じがジサカーみたいでほっこりしたw >>423 linuxで飛び付きやる連中ってあんなのばっかりな気がする 毎度やってるから >>377 ZENリフレは14nm最適化版のZEN+だ。 ZEN2は7nm化プラスαだ。 Coffeeの予算はどれくらいが良いのかね CPU 4万、マザー 2万で足りるかな
初出のご祝儀価格で税込6万+3万位かな? もしamdが沈んだままだったら更に舐めプ価格に。
>>433 半年くらい待てば倍率ロックフリー用マザーでもそのくらいになる てかインテルはなんでたかだかOC用のマザーが高いのか? 7800Xよりは安いんじゃ? つまり$389未満 日本だと4万円くらい マザー2万で計6万! >>433 と同じか まさかi3がってことはないだろうからやっぱi5下位なんかな i3が4c/4t化されたら注目だなあ
8-9月に出るラインナップかな? 6C or 4C 95/80/65/35W x299のモデル法則だと4c/8tはi7だが4c/4tはi5なところを見ると メインストリームでも4c/8tはi7な気がする
8C16Tが欲しい(5万以下で) 定格クロック低くてもいいから
>>444 今のところ出ている情報だとi7-6C12T, i5-4C8T, i3-4C4Tっぽいけどね >>445 今後数年間見ても1700以外の選択肢は多分ないぞ >>446 まだ眉唾だしIntelがそんなに気前いいとは思わないんだよなあ 次のi3が4cって情報は情報サイトには載ってないんだけどな 4コアじゃないとRyzenのコストパフォーマンスに対抗できないっていう意見書いた記事ならあったけど
6c12tって、特に理由はないが中途半端な印象がする
公式だとRyzenの最低モデルが4C/4T 3.2GHz $129だからな このスペックをどうやって超えるかが悩ましいところだな
最低モデルであっても、オーバークロックのロック解除されてるらしいからなw
>>451 ありがとう、全く読めない言語の情報源はチェックできてなかったんで助かる Kaby-Xの存在理由とナンバリングが全く分からなくなった KabylakeはSkylakeの次世代なんだぜ だったらSkylake-XよりKabylake-Xのほうがいいに決まってる
なんでKabylake-Xのコア増やさないんっスか?
>>452 でもAPUがないからダメだろ。 それではメーカー製PCに載せにくい。 Skylake-X i9 7900X OC to 5000 MHz using AIO ! ダウンロード&関連動画>> VIDEO 6Cは5GHz目標という噂は聞いていたが10Cが殻割水冷で5Ghz目指せるなんて色々と熱い 殻割りしなくても4.8GHz Threadripper 1998X 16C 3.5GHz ???ドル 3.5GHz*16C=56GHz Threadripper 1998. 16C 3.2GHz 849ドル 3.2GHz*16C=51.2GHz Skylake-X i9 7900X. 10C 3.3GHz 999ドル 5GHz*10C=50GHz Threadripperの中身がryzenで変わらず回らなければという条件付だが、ちょうどいい勝負になりそうだ これは当たり石なんだろうけど、coffeeの6Cも4.5GHz以上で回って欲しい >>462 液体金属化してもLINPACK回したらあっという間にサーマルスロットリング発生するな Coffeeもグリスだという絶望情報を知ってKabyで妥協したわ。
>>416 こなれたアーキを買うのが賢いのは昔から 魅力が薄いkabylakeがもっとも不具合が少ない 本気出せばなんとでもできるのに尻に火がつくまで絶対やらないからユーザーが困る
夏休みの宿題を最終日に泣きながらやる小学生みたいなもんだろ それを本気を出すと言ってよいのか
俺の場合は宿題なんてアホがやるもんだと思ってやらなかった
とりあえず6C12Tと6C6Cを出してほしい それならまたインテル買ってもいい
それは出てくるだろうが・・・問題はクロツクとtdp、一番大事な値段だな。
6C12Tは4.5万円 6C6Tが3.8万円 4C8Tが3.2万円 4C4Tが2.5万円 2C4Tが1.5万円 それぞれ一番値段高い奴でこんなもんだろ 無印とかならもうちょい安くなる感じで Intelは安売りなんてしないだろうからな…
AMDなら6C/12Tは3万円弱くらいで買えるからなあ ハイエンドってイメージはもう無くなってるから高性能高価格を売りには出来ないんじゃないかな
>>472 ちと高いような気もするけど、intelとしては安いんかなあ 一個ずつ下にスライドしてほしいものだ >>471 DDR4のスペック、AVX512の対応状況、発売日、デリバリー おれが気になるのはこの辺 値段はわりとどうでもいい >>474 ト、iヽ、|∨(∨川///イル//レ ト、_ヾヾヾ\ \ V川リ//M//ノヘイ ヾヾミミー、\\ヾヾ川レルw// ノ::::::::| / ̄ ̄ ̄ ミミヾ、ー、ミヾヾ\ルリノ'´,.,.,.rイ::::;:-‐-、 | ま も イ ミミミミヾヾヾヾミミヾリィイ" イレ' _ニi ) ) | だ し ン \ミミ=ニ三ミー''^^`′ くr'三_ヽイヽ |. か テ ヾ;::::::::::>;;:: |::: ヽ,.-'"´__〉ノノ r、 | <. し ル ト、7 /| _|::. /,.:;:rジ人 \ヾ_! i | て 君 | 、!`,ィ7と_二_ー (i、 ̄ヽ、〈ヾ、介、ヽ| \___ ゙iゝヘ :::ゞニ´イ::ヽ ゙ ヾ::⌒ヾv'ヾ| |'∧ /\ . ヾ:::∧/ フ i i:::::::l ゙ ∧'i lノ l l l Ki \ !りヾく_l l i:::::::l ,') |V∨!:∧ ! (ゝ‐イ . ヾ::::ヾ::i i/::::::::ゝイ´_ ∧∨ヾ::::l '! \ヾ、 ゙!::::ヾ、ト、i ::::r=ニノ.人 レ'|ヽ ヾ::l ヽー‐‐┴- |::ii:::::\∨ヾゝ‐''´ ∨ ト ヽ !i \ _________ノ:::!i::::iヾ::\, l、 /i |::ヽ ! ,) ト `r=、 な 思 負 自\| i i i:ヽ `''ー-‐''´ | |:: ∧! / ト、\ヽ_::> 危機感がたりないようだな い .っ け 分 | ∨ ヾ:i ヾ::::: | | l/ 人 l::\ ̄_ か て な は |人∨∧、) \: ! レ'´,.-'::::::ヽゞ- ̄''フ ね る い ,|'ー 、,_ゞン__\ ,/ ヾ--‐''"´ | ? ん と |  ̄ \ヾ/ , _ノ じ で |,. - 、,_( ヾ:シ / / ̄/ ゃ も / >>478 CoffeeはSkylake-XやKaby Lake-Xに対して命令数が増えてる と思ってるんで >>472 6C6Tはねぇだろ 上位モデルに8コア来ないかな Iceまで待ちなのかな? 個人向けに8コアは、2年以内にはこないかもしれないが、 それ以降にくるかもしれないね とりあえずつなぎで6コアを買って様子見ながらにしようかなあと 8月に6C6Tでなければ他社にするかもしれないが・・・
Coffeeは1151v2だから現行1151と互換性ないんだし どうしても6コア8コア欲しければ2066のSkylake-X行ってもいいんじゃないの
>>484 賢明な判断だがマザーが高い 安いマザーが出るのならそっちに行く あとiGPUか 俺はiGPUはいらんがQSVがほしい
互換性ないの確定け? ウチのB250M+G3900が珈琲スタンバってるんだが。
>>487 互換性ないのが確定したら7700Kにしたら? とりあえずまだ未確定だから情報待ちでいいんじゃね? つかコーヒーは黴のi7がi5にスライドしただけで i7 6C12T 50000円前後 (Xのはじき品) i5 4C8T 40000円前後 (7700Kのリネーム) i3 4C4T 30000円前後 (i5のリネーム) penG 2C4T 20000円前後 (i3のリネーム) って感じでぼった大好きなインテルなら実質価格据置でだしてくんじゃね?w まぁryzenが脅威だと感じてるなら上記から一万は引いてくるだろうけど 7700Kの立場あるから4C8Tは3万5千以下ではまず出さないと個人的に思うわ
妥当な価格設定だね 6700Kのご祝儀価格5万オーバーとか7700Kのご祝儀価格4万7千円とか異常すぎた
>>489 CoffeeはAVX対応と言う大きな変更が >>489 インテルならその価格設定が十分ありうるから怖い・・・・・・ 普通に考えればBDW-EからSKL-Xへの移行と同じく i7-7700K($350) -> 6C12Tで同価格帯 i5-7600K($243) -> 4C8Tで同価格帯 とスライドさせてくるんじゃないかな
7820Xの選別落ち品も来ればいいのにな まあ選別落ちでも6万くらいしそうだが・・・
6700Kは1ドル123円、7700Kは1ドル115円の時に出たから それぞれ$350を円+8%税で換算すると46,494円、43,470円 ご祝儀は+3000円てところ 今の110円のレートだと最上位の初値はご祝儀込みで45000円ぐらいかね
iGPU付きの別設計なんだからSKL-Xの選別落ちみたいな話はありえない
もちろんAVX-512もCoffee Lakeは対応しない
6C12Tが500$台なら、400$台の6C6Tが欲しい
>>498 そんなばかな 対応しないとしたら7820Xを買う CPU自体はコアが増えたKaby Lakeみたいなものだと思う チップセットがUSB3.1に対応しているかもしれないことがSkylake-Xからの進歩
需要がある訳じゃないから 4コア8スレッドを安くした分だけ利益率が壊滅的に減る そしてZen+でIPC大幅に引き上げられて現存する諸問題もあらかた修正終わっててさらなる危機が訪れる それでもそれは前座であって本命はZen2だけどな
確かにCoffeeがAVX512対応と言う情報は無いなあ Cannonlakeはずいぶん前から対応してるって情報はあったけど
妄想もそれぐらいにしておきなよ。 Ryzenではintelの収益に大きく影響を及ぼさない。 小学生と話している気分になってくる。
Zen2まじで楽しみだな intelより先の7nmでハンダ もう待ちきれないよ
>>500 SkyXの6コア$389まで下げてきてるし差別化で珈琲にAVX512載らない可能性はあるよ ちなSkyもKabyもAVX512の回路自体は載ってるんだぜ?舐めプで無効にされてるだけで 貧乏人のおれはCoffeelake登場でSkylakeが安くなるのを待ち続けてる
>>508 スレタイだけで判断するならば coffeelakeが出るまで待ち続けるスレであってcoffeelakeのためのスレじゃないですね SkylakeやKabyLakeにAVX-512の回路は載ってない
coffeelakeが出る日を待っているだけのスレです
AVX512なんて使わんから他の所にトランジスタ使えよ スパコン向けのCPUだけにのせとけ
>>508 2010年くらいから自作板を見始めてなんでAMD信者がこんなに嫌われるのか?って思ってたけど今の各種スレの状況を見て全部納得したw -=━--=ニ>'":: :: :{ __\ \\\ __ -=- , ,:’ ::'" :: : ::__{:{:: :. :. { :::ノ--'^ヽ-='¨ _,' ,: :ヽ__ -=',::: ':: :: :: :: :: :: 》::{ { -{━=⌒^¨¨⌒^” { i:: ji :: :i::..\:. i {:: :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:' i, i::.ミ、 _ノヽ ミ} ミ、:: ..__i__:: ::__,ィ{'⌒`¨〉 __入::,-<⌒} /ィ\ i| i: :: 了i ノ ー=; の 後 帝 , '¨ -= -\,ヘ〈” }::}ノ :} .: .: i| { _} だ 退 王 ,:’ i: :'" ::.ヽ \ ィ'_ク,ハ :j i :{ <. ┃ は に i| 八 :: ⌒`¨¨ヽ ':〈:: .::У,'/i}=-、} ┃ な , '⌒;: ´¨¨ミ}{ ::、 __,:':,://八=ニノ ┃ い { i{ ,:'::人ミニ_::; ::.::>'"¨'¨:><>'¨ }¨}_ ┃ イ __:: _ ノ'=━≡=ミ=― '::_:<_`>´<>'":/-==ニ| !! r'⌒ } i| { `¨¨}ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i ::⌒ヽ- ミ |i ∨:/三ニ=-::三ニ=___-=ニ}___ __ :: :: :: : :: :ヽノ ∨三ニ=- -=ニ|___,.-=<彡' \___ -= ━ }:: :: : ::,:’ \ -=ニ :=-i|ミ:ミ、ヽ\-- =ニ=-\ :: ::; : ' \-=ニ :-/i}i{::i |:: .:\ `¨⌒ヽ=-=: .、 =ミ/ \-=ニ ノノ }}-<_::_ij \=-::} { \______彡ノ `¨¨ Intel’s Ice Lake Processors Have Taped In At The PAO Second Generation 10nm Process http://wccftech.com/intel-ice-lake-processors-taped-in/ アイスレイクとかいかにも冷えそうな名前で爆熱なのがインテルなんだよな
14nm+は7700Kもskylake-xの6-10Cも5GHzだから、結局コア数なんて関係なかったんだな skylake-xの現状から察するに、14nm++のcoffee6C12Tは4.5GHzから5.2-5.3GHzまでは行けそう ここまで回っているのだからハンダにしてくれる訳も理由もないだろうね 世の中にはハンダで目一杯回して販売している製品もあるんですからね
6コア5Gで回したら余裕で消費電力250W位なるけど冷やせるといいなw Bro-E触ったことあれば実用ベースだと5G無理だとわかるんだがファンボーイは触ったことすらないんだろうな インテルにしろAMDにしろファンボーイは妄想が酷いから嫌いだなぁ〜
まあ1700が驚異的な安さなんで、マザー買い替えになるなら 俺的には1700のシングル性能で十分(エンコするのでマルチ性能重視) あっち行こうかな?それかZen+まで情報待とうか
>>520 CPU単体でも200W超える あと280mmクラスの簡易水冷でも80度オーバーするので 回せても常用できないと思うが(エンコメインなら) 常用域は4.5Gくらいだろう OC考えてるのならマザーも安いのでなくゲーミングクラスが必要だし 冷却装置には金かかるし電源もそれなりに高級のを使わなくてはいけない シングル性能以前にRyzenはAPUがないからいらない。 6C以上でAPUありになってから出直してくれ。
6コア以上でiGPU付きが欲しいとかどれだけニッチだよ 4コア APUでiGPU欲しい層は殆どカバーできるからよ
>>520 ファンボーイの脳内に製造プロセスの限界は無いからね〜w ハンダだけどコアの素性が悪くて回らないのがBro-E Kaby譲りのOC耐性があるけどグリスが足を引っ張るのがSky-X
エンコ目的ならCoffeeで二台組むよりもスリッパ一台の方がコスパ良さそう
エンコ需要は8コア Ryzenに向かうだろ というか下手すりゃ6コア コーヒーより1700の方が安そうだ
>>529 単にRaven Ridgeが4コアだから6コア以上って書いてるんだと思った シングルで7700kに負け、マルチで1700に負けそうなCoffeeの需要ってどのへんにあるんだろう
sandyから性能アップが鈍化し小刻みにクロック上げることでしのいでたが… 気が付いたらクロック上げすぎたって感じだろ おかげでCoffee6コアは シングルでは7700kとマルチでは1700と比べられ それにこたえる形で中途な物になると予想してる
録画エンコガチ勢はグラボなんて載せたくないからRyzenは使いません
>>533 そいつらはローエンドグラボくらいいくつも持ってるだろ そもそもエンコ命なら6コアごときなんて選択外だよ どっちにしろ4コアだったら今のCPUを継続使用するのみ
>>524 ・CPUパワーは欲しいがビデオカードつけたくない (消費電力、ケース内の熱発生源を減らす、ビデオカード追加コストなし) ・エンコやゲームをしない人ほどビデオカード不要では? ・ローエンドビデオカードはリネームが続いているので買わないだろう >>537 誤差レベルとは言え、RAMの帯域を使われ続けるのは気にしないのかな? 3流のAMDが1流のインテルを焦らせてるってすごいな 本来なら相手しないだろ
>>531 >シングルで7700kに負け、マルチで1700に負けそうなCoffeeの需要ってどのへんにあるんだろう 逆に考えるんだ4亀あたりなら 「マルチで7700Kより圧倒的上でシングルで1700よりTBがよく利いて上の全てにおいて性能が高い素晴らしいCPU!!」 とか書いてくれるさw 6コアなんだから1600と同じ値段じゃないと買わんぞ
>>538 >Kaby Lakeと比較しても若干性能の上乗せがあるほか、おそらくGPUを若干強化すると見られる。 >GPU性能ではRaven RidgeのVEGAコアにだいぶ見劣りすると思われる以上、テコ入れは必須であろう。 intelの技術力でVegaに勝とうとしたらHEDT並みの爆熱ビッグダイになるのがオチ >>538 第7世代(7.5ぐらい?)なのに第8世代のCannon Lakeより後に登場するのか ぜんぜん大丈夫じゃなさそうだな kaby持ってる人ならcoffeeが熱問題で頓挫するのは理解できると思う
>>538 最近のインテル新型CPUのリリース時期の狼少年振りが酷いな。少しでも雷禅やスリッパの売り上げ減らそうと、実弾の無いリリース(予定)情報ばかり。 kabyですら定格で大型ヒートシンクつけて80度とかになるのに コア増やしてどうにかなるわけない
大原記事は相変わらず間違いの方が多くて笑える こいつ二次以下のソースを斜め読みしてるだけだろ
>>550 skylakeあたりから瞬間的な温度上昇(スパイク)があるのでそれくらいは余裕で行くよ 俺もkaby7700K 使ってるけど アイドル30度 フル負荷67度 スパイク81度 までいく というかkaby使っててスパイク温度知らねーってエアユーザーは黙ってろと言いたくなるな
既に殻割り済みで5.2GHz運用してるけどLINPACKで上が75度程度だしそんなスパイクしないんだが? 噂では少数報告あるけど温度映した映像とか全然無いしネガティブキャンペーンとしか思えないんだが
>>553 5.2Ghzでocct75度って世界記録レベルだけどどんな冷却? >>554 本格水冷(360mmラジ1個) KabyのOCスレ見に行ったら5.2GHzで65度のSSもあるし普通でしょ >>540 内蔵GPUのデメリットで言われるのは ・メインメモリの容量を使う→メモリの大容量化で影響は軽減 ・帯域→デュアルチャネルで影響は軽減 ・性能が低い→まあまあ向上してきた と一応は言えるかなあと。確かにメモリ帯域も気にはなるが総合的に考えてと・・・。 iGPUは外付けと比べてCPU使用率がブラウザだろうが バックグランドアプリだろうが全体的に高いからな
用途によるだろ けどiGPUって基本的にそう言ったメモリ周りがクリティカルになる可能性が高いケースでは避けるのが無難 高性能CPUコアに対しメモリの負荷が低いとは考え辛いのでiGPUが外れるってのは理に適ってるってこった ましてやSMTで「メモリの操作でコアがロックしてる間はサブスレッドが全力で動く」ような効果を持つ場合は尚更ね それにiGPUって比較的キャッシュも多く出来ないから、ちょっとした事でもメインRAM要求するからな
マルチモニタのためにハイエンドグラボとiGPUを併用してるのも結構見るし、 気にならないもしくは妥協してるやつは一定数いるでしょ 2chや個人ブログでエンコマシン晒してる中でもi7でdGPU無しとかよくある 自作は自分の好きな構成で組めるっていう大きなメリットが頭から抜けてるように思える
>>566 いや、マルチモニタはローを使うんじゃないか? 或いは業務用 まぁAPUでもDCEは6ch分あるんだから、そういう目的でGPUは刺さなくて良いかな ゲームをやらずにエンコードが目的ならビデオカードを省いて消費電力を下げるのもいいと思う 夏場は特に 低負荷のときにファンを止める電源と組めば静かなエンコード用PCを作れそう
>>568 皆が皆そうじゃないって話 iGPU使うやつもいれば中にはUSBで増やしてるやつもいる > USBで増やしてるやつもいる さすがに自作のタワー型PCではなかなかいないかと
Coffee Lakeは2018年1月発表 /| インテルは /||} /7 .//レ7 もうお手上げ .| レ7/ /_} _ノ _,,/⌒ヽ、, | ) .} . /::::::| _> 、/_j=),ヲノ ├-'く / :::::::| ___,、Y_,イ゙,,_l/レ_ |::::::::| ト、_,,}-‐<ヾ Y /==彡、ヽ::::::,イ--、,ィ_:::::::| | ノ ヽZL、)`ー'')ノFl'__ノヽ`ー| ヽ- 、_`ー<_そ/ /// ___/  ̄`l:::::| `ー----// |´ ̄ ̄ ∨| //::/ ∨___//__/ ,,-H=ェェェェ┴、_,, -┬─--、 r' `ヽ、_/つ / ̄7/ _ノ l l ||ll\/_,/ヾヽ / \ \__////>くヽ,」|_|||_/ `l| } ̄`l_l_j-='__ノ `ー─''
>>573 ATXやめてITXでサブモニタはUSB接続にってのを自作板とハード板で何回か見た そろそろROMる、スレ汚しすまん 現時点で積極的に6コア以上使うゲームはあまりないし。6コア100%使い切るゲームもない 6コアがメインストリームに落ちてくるのは有難いけど 結局ゲームで本当に6コアが必要になるのは6コアが普及するであろう3〜4年後だろうから そのころに性能とワッパの向上した6コア買ったほうが多分いいんだろうなって思う
Windows Mixed Realityが6コアのi7を必要とするからなぁ 早めに出てほしい
>>580 まさにすっぱい葡萄ってやつだよな 7700Kでもご祝儀価格で買っちゃったやつなんじゃないかね 115xでインテルがやる気がないのはわかる 115xはiGPUを必要とするビジネスユーザーに売れればいいくらいしか
投稿コメがみんなインテル下げ、亜md上げで笑えるw
上位でグリスってのが 自作erの怒りを買ったな そこは許せないところ 「なめとんのか!」っていう
メインストリームで6コアだと、もう完全に戦線放棄だな。 AMDerじゃないユーザーもRyzen or Ryzen2に流れる。
>>585 また妄想ファンボーイがデタラメ言ってるのか?そういうのいらないから まだ10nmで4G取れなくて2.6Gでテストしてるってだけだろ。どっから28W出てきたんだ坊主?w メインスリームなのにAPUがないAMDこそ戦線を放棄している。 そんなことしているからIntelからシェア奪えないんだよ。
デスクトップよりノートの方がでかいからAPUはRyzen Mobile優先でしょ
デスクトップもだよ。 うちの会社は10万台以上PCあるけどすべてIntelCPU。 AMDなんて一台もないよ。
Vegaつなぐんでしょinfinity-fabricで、intelはむしろそこどうやって対抗しようとするんだろ
デスクトップAPUで狙ってるのは大手メーカーの一般消費者向けデスクトップで採用モデルを増やしてもらうことだろう どんなに良いCPU出せたとしても保守的な法人向けデスクトップにAMDが採用されるのは難しいだろう intelがでっかいヘマしてAMDが今の調子を5年くらい続ければ分からんが
`''フ, ii ;;;Y/;;、;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;、t;;;;;;ii;;从、;;;;、、 死 す イ ノノij、、;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノノ;;;;ノtt;;;、升込ヘ、从`;;;;;ii ,,、、、 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;` ん で ン r" '' 、 /フ-i;;;;;i:ン、zモテテ、;;t≦;;ー;rモテチゝz'" 〉;;;;;; 't ` ' 、 从;;;;;;t:::`:::"";;;;;リΞ :::::::"",,,",ノ" i;;;;;リ, で に テ ヽ, 、 刈ii、t::::::::::::::;;; i:: :::::::::::::::'" i;;;;/ノ ' 、 ,,、、::''' ヽ, i;;ヽ, ;、::::::::::::;; i、__,,,_ :::: ::::: i;r"/;; い ル ~' 、""" :::;;; ヽ, t; ;;;`it ::::::::ヽ、;;;~'' ::: /~r;;;;;;;;;; ,,、--、,,,,、'ヽ, '' 、, ノi; ;;;| t :: ,,ii,,,,, / |;;i;;;;;;;;;;;; る は ー'";; ;;''''';;;; ''"ヽ;;;;;;'''"",, ヽ, ヽ;;;i ;t ''";;",`' - /;;:::ヽリ;;;;;;;;;;;;,,, ;; ;; ;;" ;;; `t''''"" ~'' ,, ヽ,,rr"iiitt、r"t;;;i ヽ '' ;;~;; ''ー ,, ';;:::: "i|;;;;;;;;;ヽ"" ! ,,r" / :::ヽ;;tヽ、,,,,,、、-'",, ヽ,ー-;;、iiii"ヽii;;ヽ;;ヽ r';;;; ,,r";;::::::: i|レ"|;;;;ノ
次期モデルのネーミング分けがかなりやらかしてる感あるけどな 低価格モデルを分け合ってきた2c2tの旧Pentiumと旧Celeronが新Celeronに統一され 2c4tの旧i3相当が新Pentiumになり、4c4tの旧i5相当が新i3になるみたいだけど スペックに合わせた値付けになるだろうし、モデル名で選んでた層からすると実質値上げにみえると思う
>>596 良い加減わかり難いからCi1ってグレード作ってそこにぶち込んで欲しい Cannonってモバイル用だから低クロック省エネ商品だろう。クロックが低ければ消費電力も抑えられるんだし 自作PC用ではない
日本の法人向けなんてブランド信仰が高そうだからな。そもそも富士通とかNECとかintelばっかりだろうし ただryzenで状況が変わるだろ特に海外
ryzen改あたりで定格4Ghzの6コアが3万ならそっちいくなあ
ようやくうちの3770kから一式買い換える時期が来たようだな… 早く来い来いCoffeeLakeちゃん
業務用ソフトなんてインテル以外のCPUで動くように作ってないから 法人向けなんかでAMDが採用されるわけがない
なんか必死だね インテル神話が崩壊してるのわかってるから必死なのかな
IntelのブランドとかAMDより高性能ってだけだろ 性能で並んだからとっくに崩壊してるよ Ryzen出たばかりで今は出荷量が少ないから採用されにくいけど、RyzenMobileが出る年末頃には大分増えてシェアもかなり増えてるだろうな
AMD=安かろう悪かろうのイメージを払拭するまでが大変だろうけど、目に見えてシェアが落ちない限り舐めプが続きそうだから頑張って欲しいな i7-7500U(2C4T $393)←これとかRyzenなら4C8TでVegaGPU付けてもお釣りが来るんじゃないか
ていうか事務用で採用するならAPUだからRyzen関係ないよな
>>610 アホ CPUのみを出さずにAPUを先に出したらCPUの問題かGPUの問題か分かりづらくて仕方無いだろ? まずCPU次にGPUそしてAPUってのが自然な流れ 話変わるがコーヒーレイクて前倒しされて今年の7月に出るかもって言われてなかった? そのせいでKaby Lakeは半年で死亡って言われてたと思うが? 来年1月に延期されてる? 1151v2だから継承はしてるな 互換性は無いけど
毎回毎回「ゲームは4コア」って言ってるけど、 ゲームに四コア食われてたら同時に動いているOSはどこで動くんだ? ゲーマーだとスカイプだって普通に使うだろ? ブラウザだって開きっぱなしの人多い。 チャット見るとかとかのタスクはどこでやるんだ? 「ゲームは4コア」と言ってる時点で 4コアにゲームだけを割り当てる訳にはいかないんだから 「4コアでは足りない」と言ってるのと同じ事に気がつかないと。
>>607 現時次ぐ見た方がいい。 1年後まで自分の書いたことを覚えておくように。 ゲームは8コア以上だろ常識 Skylake-Xのマザーボードにゲーミングというネーミングが付いてるんだから
もはや4コアなどビジネス用 Dellのビジネスパソコンに載るレベル
GPU付きな時点でゲーミングではない 昔のゲーミングマザーはオンボビデオ付いてなかった AGPカードとの相性を避ける為
7900Xが5GHz行ったんだから4コアに拘る必要は無い あるとすれば4コアは発熱が低いから安い冷却装置で済むということだ
なんか日替わりのように、8月、来年、8月、来年、てなってるね(´・ω・`)
アイスレイクは7nmだぞ? コーヒーレイクの寿命は一年ちょい確定
CPUは基本的に毎年新しいのが出ているから1年ぐらいだぞw
今のCoreはZenアーキテクチャのコスパに完全に負けてるから 抜本的な新アーキに切り替わるまでは お茶を濁した新型()という最初から死んでる商品を出し続けて 新型アピール+インテルブランドの下駄でなんとか売っていくしかなかろう インテルブランドの神通力が切れるのが先か 新アーキテクチャが出るのが先かという辛い流れになるけど それまでは出る製品はどれも短命で終わるのは避けられないかと
>>623 案外長くなると思うよ kabylakeが短命だと思ってたがこのままだとcoffeeはやばい位置になりそう 案外クロック最強のkabylakeとしてそのまま残りそう coffeeはコア増やす分クロックが落ちるのは間違いないしソケットとFIVRの変更でバグが出そう
でも14n++でKabyつくったらCoffeeあつかいになるのでは? 微妙にリネームとは違うとこだね
>>630 Fivrが異なるから単純にそうはいかない >>626 うちの7700kちゃんはまだ大丈夫でしょうか(震え声) >>633 多コアにはぶっちゃけそれほどの恩恵ないんだよ だから普通に使う分にはインテルが新たな一手をうつまでは持つんじゃない >>613 別に4コア信者じゃないけれどゲーム配信しない限り今のところは十分かな 配信までする人は少数派だしゲームでCPUが食われてる時に他の事すると 人間側が追い付かずゲームを一時停止したりするので まあ6コア8コアがスタンダードとなる流れは間違いないけど慌てるほどでもない >>633 シングルスレッドなら今後5年位は最強を維持できそうだから大丈夫だよ クロックならそうかもしれないけど、性能だと5年は無理
>>625 お前は昔のAMDを知らないのか。 コスパでは今よりもIntelを圧倒していた。 >>635 ゲーム中CPU100%に近い状態が殆どならともかくある程度余力があれば 軽い処理は余力分で誤魔化せるからね >>635 君はQ6600で十分では? 6コアが出たから買う 買う理由なんてそれで十分 6コア8コアといっても対応ソフトが増えない流れは変わらない 一部重いゲームで効果が出る程度
どのソフトも対応してるよ大丈夫 6コア8コアによる効果が有るかどうかは知らないけど
来年や再来年なら今よりは増えてるだろ 将来への投資として考えたら安いもんだ
来年はともかく、再来年になったらまた買い換えるでしょ そんな先を心配してもしょうがない
メインストリーム向けはAMDはAM4でCPUだけも扱うけど、IntelはiGPU付きだけだろうから10nmのice世代になっても多分6コア止まりだと思うから買い換えるほどのものは多分出てきそうにないぞ
>>625 >今のCoreはZenアーキテクチャのコスパに完全に負けてるから AMDは利益率よりもシェア獲得に一生懸命なだけ。 AMDが数年も費やしてようやくまともに出来たZenのアーキテクチャのコスパが高いわけない。 IntelなんてSky→Kabyの変化にほとんど金かけてないんだから、kabyのアーキテクチャのコスパ は多分史上最強。それでも十分に売れて、Intelの今年の第一4半期の営業利益は去年の3倍近い。 一方でAMDの営業利益は去年トントン、今年赤字なんだよな これ知らないやつ大杉 少しはぼったくらないと、次が続かない。 だからAMDの経営計画発表した時、株主失望→株価暴落して、また独禁法で訴えられたら 大変とインテルがAMDとライセンス契約かわして助けたんだろう。 ここ2,3年、基本的に売上高の少ない時がなぜか営業利益が多いというダメ企業の典型AMD とはいえ、それなりに高くすると売れないんだよな多分
言っとくけどintelの主軸はこっちじゃ無いからな AMDの主軸はコッチだけど
アーキテクチャのコスパとかいう問題じゃなくて高くても売れるから高いんだよIntelのは ユーザにとっては不幸だが K8 vs NetBurstの時みたいな本質的な問題じゃなくてライバルが安売りしてるってだけの状況だから 同じ値段で手に入る性能は上がっても値段自体を大きく下げることはないでしょ
PC市場は縮小してるのに売上高は上がってたりするからな 競争が無い分どれだけ利益を乗せるかはIntelの思いのまま チップセットも売れるしね 正直言って将来の投資に必要な以上に稼いでるよ それが独占市場ってもんだけど
>>618 マジか? 4コア4スレッドのi5-7640Xですら4GHzで112Wなのにw >>646 Sky→Kabyで金かからないように見えて従業員を解雇させず居座り続ければそこに金はかかるんだなこれが >>646 > AMDは利益率よりもシェア獲得に一生懸命なだけ。 > AMDが数年も費やしてようやくまともに出来たZenのアーキテクチャのコスパが高いわけない。 今までは320mm2のFXを3万円以下でしか売れなかったけど Ryzenは200mm2のダイの8割が8コアで動くからコスパ最強でウハウハだよ > Intelの今年の第一4半期の営業利益は去年の3倍近い。 > 一方でAMDの営業利益は去年トントン、今年赤字なんだよな > これ知らないやつ大杉 今年のQ1はRyzen殆ど出荷してないけどな、お前以外は知ってるぞ つか17Q1はほぼ出資のみで収入無い筈だぞ GFに発注してたのを受領してパッケージにしてってのを考えると寧ろ近年稀に見る大赤字でないといけない
ライバルが売れないと値下げしないからな。個人では何も困らん
>>648 今のAMDは馬鹿みたいに高いよ。 前ならRyzen 1800Xが3万ぐらいだったと思う。 >>658 ないない 14LPPはイールドがいくら良かろうとそんなに安くない ないのではなくて前のAMDはそうだった。 随分ボッタくるようになった。
>>658 コストパフォーマンスで見ると安くなったぞ FXからだと3倍の性能で2倍の値段だからな 10万円するライバルの半分程度だから6万円は前のAMDと一緒で妥当な安さだ >>659 Ryzenの原価は50ドルくらいだと思うぞ ウェハ1枚あたり250個くらいダイが取れて歩留まりとウェハ価格を考えればね Ryzenよりダイサイズが大きいと思われるRX480の4GB版は199ドルだったし 18コアのi9はダイサイズ500mm2で$2000 450mm2のbroadwellが$4000だったことを考えると超大盤振る舞いだ
>>663 それに5年分の開発費とGPU側のカバーにzen2の開発費とAPUのマスク代 ついでに借金返済の準備が+される 言っとくけど$50って安くはないからな、まぁ$50じゃ効かないと思うけど Bulldozer時代は300mm2のダイを200ドルで売らざるを得なかったんだからそれに比べれば天国 Zenでやっとまともな価格になってきたところ
28nmのPS4/XBOXのAPUが350mm2強で$100で多少黒字 16nmの新PS4やXBOXのAPUが大体200mm2だから新プロセスということを考えても$100以下、多分$70位 14nmと16nmのコストが同等だろうから、14nmで200mm2位のRyzenも$70が原価というところか 新コアで開発費が膨大で倍増したとしても$140位かな
>>663 スリッパのリークの人がスリッパ一枚100$ちょっとみたいなこと言ってたな ワンチップなら50$は妥当 >>667 一応サムからのライセンスなんでその辺も有るな まぁどちらにせよEUV用機材の購入考えるとファウンドリとしてもあまり安くは出せないしな しかしAPUもといRavenRidgeもそう安く出来んな 故に結構盛った構成なんだろうけど、是非とも層を減らしてコスト圧縮したい 平面方向に多少デカくなっても一層減るならそっちの方が良かろう 200シリーズで動かないのか とりあえずG4560で組んでcoffeeのi5あたりの中古が出回り始めたら 換装しようと思ってたのに
4コアで十分だ→Sandy bridge/ivy bridgeの4コアでも十分だ→買いかえなくていいじゃん ってならない?これらのCPUの人は5年以上使っていることになるわけで・・・ 性能の伸びがゆるやかだから買い換えない人が増えているのでは? コアが増えるっていうと性能が上がるって感じするから買い換える人が多いかも?
キャノン買おうと思っていたけど、skylakeの6700が中古で投げ売りしてたんで買ってしまった(´・ω・`)
>>670 100や200で動くのなら換装しようかというその程度のCPUなのに マザー買い替えが必須になると萎えるよな マザー新規なら 金が無いならRyzen 1700 金があるなら i7 7820X だよなあ
>>640 その頃はフェノム使ってたわ 今は4Kモニターでゲームしてるから7700K 君の買う理由はそうであっても俺はゲーム前提だから 現状7700Kよりも平均してスコア出るCPUが出れば乗り換えするが 現状というかこの先7700Kのクロックを超えるのが出てこないかもしれないから 20年は使えるんじゃないかな いい買い物したね
>>684 今sandy i3の2コアの俺からしたら、4コアにしておいたほうがいいと思うぞ。重い処理でひっかかる せめてi5にしといたほうがいい(coffeelakeでラインナップが変わるかもしれないけど) 4コアで十分って言ってる奴はスマホ全盛期にガラケーで十分って言ってるようなものだぞ
┏━━━━━━━━┓ ┃ / \ ┃ 珈琲レイクちゃんは ┃/. _____ \.┃ ダブルグリスバーガー症候群で ┃ (_____) ┃ 発熱しやすい体質です ┃ . _|___|_ ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、 ┃. |_____| ┃ 失敗したら即死します ┃ |___| ┃ ┃ __|___|_. ┃ 珈琲レイクちゃんを救うために ┃ (_______). ┃ どうか協力をよろしくお願いします ┗━━━━━━━━┛ 珈琲レイクちゃん 0歳
>>680 4kだとCPUなんかある程度の性能あればなんでもよくね? 先にGPU頭打ちだろ >>688 ある程度でいいなら4コア以上なんて更に必要ないぞ エンコやゲーム配信する明確な目的があるなら4コア以上にするけどな 今現在2コアと4コアでゲームベンチすればほぼ4コアの勝利だが 7700Kと6コア以上で比較してもまだ7700Kのが全然優位 これがひっくり返ったら乗り換えるって話であって 4コア信者多コア信者どうこうではない >>690 クロックだけじゃない 4コアまでなら対応してるゲームもあるので差がある WD2みたいに4コア以上に対応してるのもあるけどね AMDがショボイCPUつくり続けてくれたおかげでi7の4コアが長生きしたんだよね だからsandy厨がいつまでも声が大きかった しかしそれももう終わりで4コアなんてすぐにオワコンのカッス行き
とりあえず ID:e+fr8d/P は”以上”の意味を理解してないのはわかった。
>>683 Xeon PhiみたいにAtomがたくさん集まったコアにはならないから安心しな ある程度のシングル性能は確保しての多コア化 あるいはシングル性能の強いコア数コアとコプロセッサのヘテロジニアスマルチコア まあ回らなくても、V8、8リッターのアメ車のエンジンで優雅に走るのも良い Sandy使いの元AMD派でしかたなくSandy使ってる人と無宗教でSandy使ってる人はRyzenに行ったよ まだSandy使って人はお金の無い淫厨
和ゲーだと余裕があろうと6コア以上だとパフォーマンスが落ちまくるのが実際にあるな。技術力が低すぎる手抜きなせいだろうが
チクタクがチクタクタクどころかチクタクタクタクタクくらいになってるな icelakeからアーキテクチャー変わるってのも本当なのか ○○lakeの間はイスラエルチームの同アーキじゃねぇの?
ソフトウェア開発側から言うと 自分達がかつて手掛けたソフトウェアやエンジンを叩くメーカーの為に、コード最適化などせんわ
>>698 まだsandy bridgeを使っている人は技術的に大きな進化がないから買っていないのでは? コアが6個に増えるのは大きな進化だと思うから買うでしょう。 >>699 1コアしか使わないゲームをメインでやる人はクロック重視のCPUを選べばいいだけ。 >>705 増やすのなら8にして欲しい 6ではインパクトに欠ける >>704 当然だわな 6コア-8コアに最適化して作ればそれ以下でもっさりになってしまう 4コアですら少数派で圧倒的に2コアが多い世の趨勢を考えればそんな自分で自分の首を絞めるようなことはしない 6コアが世に出てもう何年たつと思ってるんだ それでも対応ソフトが増えないののは世間がそんなもん求めてないから >>705 ハードの進化は一般人は求めていない ソフトの進化を望んでいる 今までできなかった体験が6コアで可能なら買うだろう >>707 んじゃクロックもILPも頭打ってんだがら、世の中は性能向上を目指してないってこったな であれば作る側もワッパとかイニシャルとかコスト低減に走るよな zen式の柔軟性が光るぜ、既存のラインナップを安く出来る ハードの進化は求めてるよ 価格が問題なだけで すべては価格次第 携帯だって高い時は普及しなかったけど安くなったら爆発的に広がったからね ハード云々じゃなくて価格なのよ
>>704 日本人によくある理論だな義理だの人情だの >>696 取り敢えずお前は反論出来ないと分かった ゲーム全般なら7700Kがベストだろ コスパならRYZENもありだが買い替える必要もない Broadwell-Eなら完全にRYZENが食ったけどな
カビ湖は既にインテルからも要らない子扱いされている。
まあ、一般的には4コアで十分だし、ハイエンド求めるなら8コア以上だからなあ 最上位が6コアとか誰得でしか無い
AMDのZENベースのAPUが出て、4/8や4/4で一万以下のモデルが出たら インテルも発狂してすげえ対抗品だすぜ、だから今ペン爺買うのは得策ではないのだ
Bristol Ridgeの1.5倍以上のCPU性能で半分以下の消費電力 消費電力もしくは性能どちらか選択じゃなくて両方を実現するからね
>>721 それなりに悪くない性能だが。 Excavator2モジュールとZen4C/8Tは同クロックなら2倍近い性能差が出る。 やっぱRyzen Mobileではクロックをかなり下げるようだね。 >>720 幾らAMDでも、そんな安売りはしないぞ。 >>723 APUはL3が無かったのが付くようになるし、結構コレが大きいと思う L3+L2に収まってる間はCPUからメモリにアクセスされない=GPU側が使える実際の帯域が増える >>720 7000円ぐらいならAMD候補だが どうせi3 ぐらいの値段になりそう そういえば4コアのHTありとHTなしではどんだけ違うの?
>>727 エンコ以外はあまり意味ない、下手すりゃ性能落ちる TDP65W同士の消費電力の比較(単位がワットなので短い方がいい) Core i5-7500無印とRyzen 5 1400 Core i5-7500(3.8GHz)とRyzen 5 1400(3.4GHz)とRyzen 5 1400(3.8GHz)の比較 Cinebench R15 wprime(単位が秒なので短い方がいい) CPU-Z 3DMark Firestrike CPU ゲームやらんけどベンチ Zenのが明らかにワットパフォーマンス良い 、.、_ ]) ゜ヽ ^t、 \、 _,ノ" __ノf゚ ^ヽ-゚ ,.-_~arr'"゛ t_.1、 |~゛ tヽx、 ~k_ ^r、 _,,,,........---ー 、 ヾ^^^?r v゜【 )、| ~t、G 'l゙゙゙ンー'''" ̄´゙¨二″ ゛ヽ。『 」 【 ^'‖^'h、 ~~ ! .,{i;;;;;;二ゝ l . ! ,。 "~ _vr"゜__。- ! .iン- 二`'ッ,,..ノ .゙‐'''‐、 y゚』゜ rf^^-q ~[ _u.。_ l ! ヽ.二_/ '''''| .厂 ̄ メ‖ ____,a『 ゚3'"~~ ゚〉 l ! ,、 )`>iヽ | .| メ ‖-p''"~~s- t | ^ ゜ /./ !、.l/ノ_ ヽ_) ! .! ,eメ g゚ | | ____、 l/ 'l'" _,,,.- ´t- ..ノ .| ‖ _____uv[ .゚""゜ ^^! `゛ `-、,_ ! ヾ 『~_av-t''^"~^゚'''''^ ._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r
>>727 自分が計測した結果だとAvisynthのMT使ったエンコだとHTT有効にしたら1.3倍くらい速かったよ >>731 4C8Tと4C4Tを比較しても意味なし。 >>734 SMT切った方が速かったりするから それにこだわるのも このスレでRyzen勧める人は頭のおかしい人が多いな。 日本人なのか疑問だ。
>>738 Ryzenが出来のいいCPUっていうのは認めるけど、レス違いの場に 「こんなにRyzenすげーぜ、intelは終わり…」 なんて書き込みが多すぎてなんか嫌になるよな Ryzenすげえええええええ intelオワタ\(^o^)/
これマザーが1151な人が安価に6コアに乗りかえる為の製品だろうし マザー交換が必要なら売れないな 新規で買うなら2066に行くし
どうだろう 値段次第では選択肢の一つにはなるんじゃなかろうか
>>742 珈琲湖はLGA1151V2なので、現行のLGA1151とは互換性ありませんw 発売日いつだよ 8月だったり来年だったり・・・ もう待てないのだが8月までだったら何とか待とうかなと・・・
インテルは大コケしてPenDの時の痛い目をした方がいい
>>746 淫はSKY-XでCPU側に電源制御回路を再統合している。 珈琲湖も同様に電源制御回路を再統合すると思われる。 それ故にソケットも電気的に互換性を失う。 てかまた4亀がAMDこきおろしてるのか 駄目だなあそこ
>>748 6600Kから載せ替え不可か… 珈琲湖のあと1151無くなるっぽいし珈琲湖はスルーだな 1151v2って、なんのためにそんなもん出すんだろう・・・
今更設計変更できないから売れないと分かっていても出すしかねえんだろ
AMDは10年間も地べたを這いずりまわり赤字赤字赤字で巨額の負債まで抱えている ryzenは10年間溜め込んだ反撃なのだから、ryzenキッズの事はみんなで暖かい目で見守ってあげよう 今四半期の決算という現実が出るまでは夢を見ててもいいと思う
新ソケットなら-X行くとか言ってる奴も居るが、メインストリームとハイエンドの区別がつかんのか
/i /{/'⌒'} }}Y/ / ,r-、ヽ, / ノ、|、ヾ_,,ノ ノ ノ{ ヾ {^')) }フ/ / _/ \ヽ、Inп@彡'`、、 'ー' ノ //",,゙ """ / ヽ ヽ-、ミ‐-、、 、,r=‐'¬ー=、、,-‐'_ ヽ、 /ノ / 『味』 ウ・ こ ミ/ ~  ̄ノ /\ /彡 "" |/ だ ソ・ の / ,' u ∪ ! ヽ | i、゙ー''"彡 /| ぜ を・ 味 、、∪ / ノ / _,,,...-‐‐ニ=,ノ,,/ ヽ、,,_ \ ,イ / | : つ・ は ニ、=!, l_. レr=-ニ二、,,,.-'" ー、==-ヽ'"/ / ヽ : い・ 、(・,)>ノ⌒ ∠,(・,)_く ゙` ヽ゚ノ`ー=、_ /// ∠ : て・  ̄/""゙ ヽ ̄ ̄ \ヽ  ̄ ̄ // ノ る・ u 〈 、 u (ヽ //  ̄ノ ヽ -' lj >、 // /  ̄ヽ、 /ヽー‐ 、 /'"´ 'i // / ∨ヽ/ ^゙"⌒ヾ、 ,i| ,"__} // / / ー- - ヽ_人`'′ // / / / i'゙' /-─‐‐''/_/_ 、 _/-‐ヽ、___,,,, -‐‐  ̄ ー-、、,,__,-‐'//ノゝノ ノ ヽ\
>>755 今度のXはそうでもない 高級な方なXeonとソケット別にしたのでコンシューマ色が高く 耐久性重視しないから6層の安いマザーが出そう まあCPUは高いけどね 価格改定こねーかな 下位互換性は取れるんじゃないの? skylake,kabylake CPUの場合1151,1151v2両方OKで、 coffeelake CPUの場合1151は駄目1151v2のみOKになるかもね。 100/200系チップセットの人は残念かもしれないが・・・ もしくは100W以下のCPUでは動くとか何かないかなあとも思うが旧型チップセットでは6コアはだめかもな。
選別落ちだけど7800Xの389ドルは安く感じる PCIeは28レーンで充分だしAVX512も付いてくる チップセットがUSB3.1に対応してないところはCoffee Lakeに劣るかもしれない
>>759 淫のソケットVerが変わる場合、そもそもピン配置と役割が異なる。 よって下位互換は不可能。 もう115xはkabylake-Sで終わっていいわ めんどくさいから
>>761 ,763 ありがとうございます。開発は3世代ごとなのにソケットやチップセットは2世代しか使えないのはなあ・・・。 結局売れ筋のi5が4コアなのか6コアなのかで判断が分かれる 4コアなら多くの人がスルーかな
6C6Tは一定の需要ありそうだが、インテル的にはこれまでネグって来た部分
8月にcore i5の6C6T(なのか?)が入手しやすいお値段で出るならすぐ買うが・・・
理想をいえば19800円だな それにしても消費税なんとかしろよ 8%とか高すぎるだろ 3万の品なら2400円も取られるし、10%になったら3000円も取られる
いったん上がったもん元には戻せない 全部民主党のせい
CPUに抱き合わせて販売する為に増産してる可能性 TurboMemoryの二の舞になる気しかしないけど
>>772 HDD搭載のノートがまだたくさん出てるから そのあたりに抱き合わせるんじゃね RyzenMobileに対しては有効なカウンターになりうる >>772 その3D NANDってのがどんなけ実装されてる? その後釜がOptaneに改装されるだけじゃん つまりほとんど採用された製品は登場しないって事が言える >>774 ノートパソコン現状Intelのはプレミアム価格帯にのみ4コア構成で、ほとんど他全てが2コア AMDのは標準4コア8スレッド構成で低い消費電力で出してくる 10年物のひきこもりガチニート(俺)が社会復帰の初仕事に週5日のフルタイム(1日8時間)勤務ってきつい?
/|インテルはCPU もGPUも/||} /7 .//レ7 もうお手上げ .| レ7/ /_} _ノ _,,/⌒ヽ、, | ) .} . /::::::| _> 、/_j=),ヲノ ├-'く / :::::::| ___,、Y_,イ゙,,_l/レ_ |::::::::| ト、_,,}-‐<ヾ Y /==彡、ヽ::::::,イ--、,ィ_:::::::| | ノ ヽZL、)`ー'')ノFl'__ノヽ`ー| ヽ- 、_`ー<_そ/ /// ___/  ̄`l:::::| `ー----// |´ ̄ ̄ ∨| //::/ ∨___//__/ ,,-H=ェェェェ┴、_,, -┬─--、 r' `ヽ、_/つ / ̄7/ _ノ l l ||ll\/_,/ヾヽ / \ \__////>くヽ,」|_|||_/ `l| } ̄`l_l_j-='__ノ
6コア(i7)/4コア(i5)のデスクトップは8月-9月予定 Z270 refresh=Z370が必要でZ270でCoffeeLakeは動かないしZ370でKabyLakeは動かない 来年第1四半期には残りのラインナップとZ390やH370等が出る
舐めプしてなけりゃ今の時点で7820XくらいのCPUを メインストリームに投入できてたんだろうなぁ ライバル社にケツ叩かれて慌てるなんてだっさいわ
>>782 だよねw マザー買い替えが必要なら大コケすると思う マザー新規なら 金が無いならRyzen 1700 金があるなら i7 7820X だよなあ
>>786 すぐではないけどそのうちX299の安いマザー出ると思うよ 安くと言っても限界あるだろ 本来X299の対抗はThreadripperだからな
ハイエンドゲーマーでコスパを求めるなら 7820X+安いX299マザーかZEN2だな 8コア使うゲームはちらほら出てくるだろうし あれ?コーヒーは?……
エンスー向けの商品で金をケチるなよ、、、 貧乏臭くて恥ずかしくなるだろ
>>787 安いと言ってもギリ3万切るくらいにしかならんよ 2066pinとメモリ4chの配線の高コストは伊達じゃない それにそのときにはAM4も1700も更に値下がりしてるよ >>789 コスパでX299はねーよ パフォーマンスが多少上でも、コスト半分のRyzen7には太刀打ちできない 定格で4GHz以上を確保できるなら、6C6Tのがいいだろうな
H170に載らないならCoffeeはスルーかなあ Kabyのi5かi7が値下がりを待つか中古さがそ
ROG STRIX X299-E GAMING B&Hで$336 日本では49800くらいかね
____ /≧●≦ /\ /__ Y ___/ X \ マニ7 }二二X X / ( _〈:::::/__ ( X ' | }Yニニニ_〉 |X X l 淫厨どもよ!くらえっー!!呪いのローラー!! ______ j ⌒ j X | ____ l二l二l二l二l二|> 弋圭圭圭圭弋.X X|. |l二l二l二 l二l二l二l二l二| < >───────────────.|l二l二l二 l二l二l二l二l二| | <!_______________|l二l二l二... / ̄〉 l二l二l二l二l二| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. |l二l二l二. // l二l二l二l二l二| |/ |l二l二l二. ー─── l二l二l二l二l二| { |l二l二l. /ー─ッ / l二l二l二l二l二| 从 |l二l二l二 /≦/> l二l二l二l二l二| | >ー──────────────‐|l二l二l二 ∠ イ l二l二l二l二l二| |/ |l二l二l.../7 ノ/ l二l二l二l二l二| { |l二l二゙// ´ l二l二l二l二l二| | |l二l..../イ.. l二l二l二l二l二|圦 |_〈\ / l二l二l二l二l二| | .>ー───────────────|l >' >/ 〈二/
ところでcoffelakeは本当に出るん? X299+Skylake-Xは予算的にOUTだからこっちに来たんだが
平面上にコアを6個並べるんじゃなくて、縦に積んだほうがいい そのほうが面白い
FHDならどれも快適に遊べるから好きなの選ぶといい
差額をVGAにつぎ込めばいいじゃん? 差額をマウスやキーボードにつぎ込めばいいじゃん? 差額を新ゲームにつぎ込めばいいじゃん?
さんきう、どうせ2k/60fpsなんで、グラボ中心で考えるわ
てかさっきの記事fps絞り出すって言ってるのに何故電源プランバランスなんだろ。
ryzenの成績が5%から10%くらい変わっちゃうからな
ゲームじゃ最適化されてるかどうかの差はでかい CPUの性能100%出せないんじゃどれだけ値段安くても実際のパフォーマンスが低いんじゃね…。
そもそもドン勝はレート出たところで綺麗でもなければ効くわけでもないしな 無駄に重いし
┏━━━━━━━━┓ ┃ / \ ┃ 珈琲レイクちゃんは ┃/. _____ \.┃ ダブルグリスバーガー症候群で ┃ (_____) ┃ 発熱しやすい体質です ┃ . _|___|_ ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、 ┃. |_____| ┃ 失敗したら即死します ┃ |___| ┃ ┃ __|___|_. ┃ 珈琲レイクちゃんを救うために ┃ (_______). ┃ どうか協力をよろしくお願いします ┗━━━━━━━━┛ 珈琲レイクちゃん 0歳
まだ14nmとかいう冗談 GT4eにしろインテル頭いってる
>>808 ヒント:記事のカテゴリが「AKIBA PC Hotline! > PCパーツ > CPU > Intel」 まあ何か付加要素があるとか省電力性が進んでるとかそういうので。
>>808 1800Xを7700Kとおなじ価格で販売しないとおかしいわな coffebreakにかけてきたんじゃないかインテル ハブアブレイク アイハブア何とか
赤字のAMDじゃあるまいしCoffeeに賭ける意味がない。
勘違いしていたよ。 万年赤字のAMDとの比較だったから社運のことかと思ってしまった。
本当はcoffeelakeの6C12T待ちだったけど 8月にリリースされなかったらSkylake-Xの6C12T行かせてもらいます 夏休みに組めなかったら時機を逸するので byサラリーマンおやじ
>>824 たいした意匠じゃないからカブりがちっていうね >>829 からの流れ笑ってしまったw ほんとちょっと余裕ぶっこきすぎたようだ(´・ω・`) >>824 大きな性能差がないよね・・・。 単コアあたりの性能は改良レベルかもしれないけれど、 コア数が増えたら買い換えようと思っていたので 今回はちょうどいいと思っている。 コーヒーレイクでiGPUの性能強化ってされる? Iris550くらいになってくれればグラボいらないんだけど
AMDがRaven RidgeでCPUとVEGAコアを載せるのではないかと言われていて、 インテルも強化するのではないかと言われているが不明なんだよな GT2コアが主流だが上のGPUコア入れてるかどうかはわからないね あとノートだけ上位GPU入れるっていう可能性もあるし
CoffeeはGT2予定だから変わらんのじゃないか
小改良ぐらいはありそうだけど、やっぱり同じだよね。
いっそ広帯域メモリデバイスをダイに直接焼いたらどうよ 天下のintelFabなら出来るだろ(無茶振り)
鯖を読まず正直に9nmとでも名乗ればなぁ 天下から引きずり下ろされてもプロセス鯖読みに手を出さないならIntelを応援したいな あ、ファウンドリのGFやTSMCは応援したくないがMDはこれからも舐めプ抑え役として頑張ってIntelのケツ叩き続けてくれよ
/ / / ト、/ ヽ ' / / | / | , |/ 7 i ! /j,/_>|/ ! / ' | | | /j/ メ´ r::j` ` 'ヽ! │ | | / ` r-、‐、ハ, |ヽ! |., ‐、 | rト / , |! rヾ| 、 ` ' // ____ _ |l (._ r / | レ'l/ ○ ヽヽ r─── ヽ ヽ , ― 、_ ,.ヘ/ | | ○ ヾ`ー ヘ / ∨ / ○ | | だめです!今年中にCoffee発売できません! | ○ !. |ヽ ヽ___ j / ○ | | | | , | 、 イ | | | ○ レヽ/! | \ / /! __ // 、 | ヽ _ ./|/:::::ヽ ,. ´/  ̄ ̄ \ | __|:::::::::::::ノ //  ̄ ̄ ヽ / ヽ_ r へ´ \:::/ // / / | ! \ r ─ ' / /__,| ヽ _ `-、 イ ,/ 三三::| \ ´ ` ─r 、__ __ /r ' ∠三三三ヽ `, << < / ` r‐-- 、
タイトルにもろ「うわさ」って書いとるけど… それとコーヒーレイクも2018の第一4半期って書いてるようにみえるんだが? 何語かよくわからんから俺の間違いかもしれんが、イタリーなの?
やっと二つに割れかけてるくらいじゃねぇの もっと叩いて4つ割くらいにはしないと
Intelがどれほど本気出しても、AMDで一番人気の1700(3.7万円)や1600(X)(2.5万円前後)は倒せないと思うよ Coffeeに8コアはないし、X299じゃ高すぎる Coffee 6コアはiGPU付いてるしモデルの最上位だからあまり安売りはされないだろうし
正直エンスーで殴り合っても嬉しくもなんともない 2,3万円のスイートスポットで殺し合いしてほしい
その辺の価格帯で1PCで快適にゲーム配信したいべや
coffee6コア下位とRyzen5の6コアが2万円台で殴り合ってくれること期待してもいいとは思う
coffee予想 skylake-x(10C以下の)が全コアブースト4GHzまで乗せてきたのでcoffee6Cも同じ流れで来る可能性大 かつsandraベンチにも 3.10GHz (6C 12T 3.1GHz/4.2GHz, 2.7GHz IMC/3.9GHz, 6x 256kB L2, 12MB L3) と恐らくブーストだと思われる値が4.2GHzで登録されている(81WのES品) coffee 6C 4GHz*6C=24GHz coffee 6C 4.5GHz*6C=27GHz OCで4.5GHzまでまわるとマルチで同等、4GHzでシングルは既に上 1700. 8C 3.0GHz 全コア3.2*8=25.6GHz 299ドル(amazon.com調べ) 1700X 8C 3.4GHz 全コア3.5*8=28.0GHz 330ドル(amazon.com調べ) 1800X 8C 3.6GHz 全コア3.7*8=29.6GHz 439ドル(amazon.com調べ) ちなみにcoffee6コアのダイサイズは149mm2であり、7700kなどのkaby4コアは123mm2であるから21%増である 一方でbro、sky、kabyと14nmの生産設備の多くを流用しており歩留まりなども含めた生産コストは大きく低下していると思われる なりより7800Xが389ドルな為、cocffee6コアも400ドルから同程度までと予想している なお7700Kの初値は350ドルであり、ダイサイズだけを基準にするのはよくないが21%アップで423.5ドルになる
>>854 i5にHTT無効の6C導入でもしない限り無理な予感 >>850 intelがシェア維持の為だけにトチ狂って赤字覚悟の価格競争に舵切ったら 体力の差でAMDは会社自体がヤバイと思うよ。 消費者としてはそこらへんまで追い込んで欲しいがw 珈琲湖は従来と互換性のないLGA1151v2に対応した300シリーズチップのマザーで動作。デビューは来年2月。
┏━━━━━━━━┓ ┃ / \ ┃ 珈琲レイクちゃんは ┃/. _____ \.┃ ダブルグリスバーガー症候群で ┃ (_____) ┃ 発熱しやすい体質です ┃ . _|___|_ ┃ しかし治療に殻割り手術が必要で、 ┃. |_____| ┃ 失敗したら即死します ┃ |___| ┃ ┃ __|___|_. ┃ 珈琲レイクちゃんを救うために ┃ (_______). ┃ どうか協力をよろしくお願いします ┗━━━━━━━━┛ 珈琲レイクちゃん 0歳
正直コア数生かせるような使い方してるヤツの方が少ないでしょ 例えばPUBGなんか7700Kなら定格でもほぼFPS60キープ RYZENゴリ押しマンがオススメしてる1700とかFPS40とかだし使い物にならない RYZENは結局シングルがゴミだから安いだけの情弱ダマシCPUだよ
>>863 あのクソは7700K"ですら"それしか出ないと言うべき 何をそんなに無駄に演算してるのか知らんが >>863 1700なんて CPUの使用率20%ぐらいだからな ゲーム中は6コアをエンコに回して残りでやりくりしてるわ これでも殆どfpsの低下無いけどな
16スレッド中3スレッドが100%で18.75%、4スレッドが100%で25%だから、4スレッド迄しか使ってないな Ryzen7だと/affinity 5500 あたりで稼働コアを実コア片側に限定してCCX経由させなければスコア伸びそうだけども
>>864 >>865 バカにはわからないと思うけどCPU使用率とかの問題じゃなくて シングル性能がウンコだから1フレーム内の計算が追い付かなくてフレームレートでないんだよ マジゴミすぎて哀れ PUBG専用7700Kマシンでも組めばいいんじゃないかな?珈琲湖だと7700Kを置き換えられる石は出なさそうだし。
まー最適化の対象を8コアに切り替えれば4コア終了だけど
必死に7700k買った自分が正しいんだと思い込みたいように見えるわ まあこの先半年〜1年ならそうかもねwww
まるでryzenが史上初のマルチコアCPUだと言いたげだが、マルチコアCPUは10年以上前からあるぞ そしてこの10年、マルチコア対応がいかほど進んだか? 古いOS(XP、Win7)や古いソフトにしがみつくユーザー(法人含む)が居るなか、マルチコア対応がいかほど進んだか?
ハードが先かソフトが先か、になるから、 マルチコア対応はハードが先にやらないとソフトが対応しないのでは?
core2 quadの登場から10年、intelはメインストリームのCPUを 4コアまでに制限してきたから4コアを想定して作られてるソフトが多い それでも、ながら作業にはコアが多い方がCPUに余裕が出来る
その「ハード」たるマルチコアCPUは10年前から存在する にも関わらず何故マルチコア対応が進まなかったのか?それをどう打開していくか?の対策が無い限りは 「マルチコア対応されるから大丈夫」は希望的観測に過ぎない
根本的に勘違いしてそうだけど複数スレッド使うよう最適化されてればある程度のCPUで問題ない そもそも最適化されてなくてシングルでしか動かない作りになってるゲームが世の中には溢れてるから問題が出る だからi7にかかわらずIntelの方がクロック高めレイテンシ低めでゲームに適してるって事でしょ 始めからRYZENがゲーム苦手ってわかってたのに何で暴れてるのいるんだ?
ryzenは予測外した時のペナルティもでかいしなぁ 外さなきゃ高速なんだけど しかしcoffeeも6コアはシングル落ちるからさっさと7700K買ったらいいのに4コア最高とか何故このスレにいるのやら
coffeeの6コアはシングル落ちるのか? coffeeの4コアは発売されないのか?
ゲームはdx12でようやくマルチコア最適化が容易になるんじゃなかったっけ
OCして4GHzすらまともに行けないようじゃゲームキツイって言ってるだけだし 別にKaby4コア最高と言ってる訳じゃないのでは Skylake-Xの状況見てる感じだとCoffeeも6コアでも案外クロック高く行けそうだし Kaby-Xの状況見てOCなら5GHz行けるんじゃないかな?って人が集まってそう むしろ1700の3.2GHzとか持って来られても何の興味も沸かないんだと思う
>>876 マルチコア対応増やしたら、実質8コアのFXの性能が上がって困るだろ だから4コアしか使わないようにさせてるんだよ >>879 6コアが最上位だからクロックも最上位に設定される 4コアや2コアは廉価版としてクロック控えめにされる >>876 そう言うのが他でアレコレ存在してる時点で普及してないのはソフト屋の怠慢以外に合理性のある解答があるとでも? 大体シングルですら使い切ってると言えるか? 正直バレルプロセッサでも使えば良いと思うよ >>881 4GHzにOCしないとまともに動かないとかクソゲーム過ぎるし、開発者も無能すぎだろ まあ、実際には大抵が3.5GHz程度でも60fps出て快適だけど 十分厨と不十分厨は相いれないんだよ そしてわざわざIntelのスレ来て十分、十分騒いでもウザイだけだよ
>>883 マルチコア対応されるとFXの性能が上がって困るから、intelが世界中のゲーム会社からフリーソフト製作者まで圧力をかけていると?面白い意見ですね >>884 「ソフト屋の怠慢」が答えとするならば「今後はソフト屋が怠慢しないからマルチコア対応される」という事かな >>887 否が応でもそれしか無くなりゃ選択肢は乗るか死ぬかだよ そうでもしないと動かないんだからアレらは >>887 > >>883 > マルチコア対応されるとFXの性能が上がって困るから、intelが世界中のゲーム会社からフリーソフト製作者まで圧力をかけていると?面白い意見ですね 今Intelが8コアのRyzen相手に必死に4コアの7700kを宣伝してるだろ 小冊子バラ撒いたり記事書かせまくってるの知らないの? だったら当然ソフトウェア開発にも口出してると思うんだが > >>884 > 「ソフト屋の怠慢」が答えとするならば「今後はソフト屋が怠慢しないからマルチコア対応される」という事かな マルチコア対応させるとRyzenが売れまくるからさせないと思うよ Coffeeの6CでRyzenの8C相手するんだから、元々厳しいのを無理ゲーにするはずがない 6コア8コアの比率が全PCのどれだけだと思ってるんだ 4コアですら少数派なのに
>>883 >>884 お二人の書き込みを読んでマルチコア対応をしたがらない理由がわかったよ。ありがとう >>892 2コアがこんだけいるとかまじなの? にわかには信じられん 一般的にマルチコア対応は面倒で労力とコストをかなり食う それを何とかしてやろうとするとIntelからRyzen対応するなと圧力を食らう とか今までのIntelのやり口からすると普通に有り得そうなんだよな
>>893 セレロンやi3使いは腐るほどいるからな それをi3の4コア化やAMDの低価格4コア投入でどうなるかというところ この10年、AMDがマルチコア性能においてもintelの後塵を拝していたのに、マルチスレッド・コーディングに圧力をかけたという被害妄想には恐れ入るね
数でいったらグラボの最大勢力はintel内蔵だし cpuも下位モデル多くてそんなもんじゃねえのか
6C12Tで値段は500$前後になるだろうから 定格3.8GHz以上は欲しいな
>>896 8コア使い切れるエンコやレンダだと結構いい勝負してるからな、そりゃ警戒して圧力くらいかける まあ、32nmのFXに対して、22nmや14nmと高性能化していってるから、それほど強くはなかっただろうけど i5 や i7、GTX1070や1080が異様に売れるのは日本くらいみたいなことを見たことあるぞ
>>900 「intelが圧力をかけている」と仮定するならば尚の事、AMDを選ぶのは地雷では? AMDは法的手段に訴える・ソフトウェアメーカーと仲良くするといった打開策を取れるのかな?プログラマを軽視する姿勢が強いようだけども。 >>902 > 「intelが圧力をかけている」と仮定するならば尚の事、AMDを選ぶのは地雷では? Intelが圧力かけないとか面白い冗談だね 対AMDへの圧力の歴史知らないとかニワカかよ > AMDは法的手段に訴える・ソフトウェアメーカーと仲良くするといった打開策を取れるのかな?プログラマを軽視する姿勢が強いようだけども。 とっくに訴えて世界レベルで問題になってる、当然日本でもな どんなに糞企業でも高性能だから問題ないということでIntelは擁護されてるだけ 性能で並ばれた今、糞企業っぷりが隠せなくて露呈してきている現状を見たほうが良い >>893 intelの内臓グラが過半占めるような集計なんだし当然 >>903 うん、だからね、それでマルチコア対応問題が解決できるの?貴方の話を聞けば聞くほどAMDの部が悪いよ 4GamerはIntelから圧力がかかってるから信用ならないよ定期
理論上はマルチコアガンガン対応したほうがいいに決まってる でもほとんどの人は2コア4コアまでで使用する 極少数のためにその労力を割くのが適当かどうか そしてそれによって2コア4コアでパフォーマンスが落ちることは避けなければいけない こうなると6コア8コアより4コア2コアでの最適化をするのがソフトウェアメーカーとしては妥当な判断
>>909 それが最も真理に近い。補足するならコードの保守性 CPUメーカー同士の興亡なんぞ知らんわ、という雰囲気だな 自社のCPU性能が劣る理由をソフト屋のせいにするメーカー 金をいくら積まれてもそいつに最適化するつもりは無いな。intelだろうとAMDだろうと
コードの保守性とかドヤ顔でアホな事ほざいてる馬鹿がいるけど それだったらシングル高クロック全盛時代だって同じだ 2コアが出始めた時もこの手のヤツらは「シングルで安定させる方がソフト屋として正しい」 っていってた馬鹿がいたからなw でも今現在は2コア4コアが全盛だからソフトもそれに対応してるだけで ryzenで一般レベルでも多コア化時代がやってきて インテルすらも6コア8コア出すって時代の流れになってる現実を受け入れられないで コードガーとかほざきまくってるとか馬鹿の極みだろw 6コア8コアが当たり前の時代(もうすぐ数年先)はソフトだって同じように対応してるに決まってる じゃなきゃ今でもシングルの安定を第一にしたしょぼいゲームで溢れてるわw
>>912 そうなってから考える 別に急ぐ必要はない 今でもシングルの安定を第一にしたしょぼいゲームで溢れてます
8コアが巷にあふれて6コアですらほとんど見かけない 8コア対応じゃないとかありえない そんな状況になって初めて対応する それでも十分間に合う
>>912 それが技術の進歩の当然の流れだよな 今は2コア4コアが全盛だからそれに合わせてるだけで 6コア8コアが全盛になればそれに合わせないなんてありえないわな そして6コア8コアの時代はもうすぐそこまで来てる そしてそれに対応できないソフトメーカーは対応したメーカーに淘汰されるだけ 「これからの時代はマルチスレッド・コーディングだ!」と叫ばれて早10年 「シングルの安定を第一にしたしょぼいソフト」で溢れてますね
まぁ7700K買ったヤツが一生懸命4コアの正当化してるだけだろうが 「今まで」だけみればそりゃ6コア8コアに対応する意味はあまありなかった でも「これから」を見ればそれこそ多コア対応しないなんてありえない つまり7700Kは「ここまで」CPUって事4万も出して買ったのに 発売から一年すらたってないのに「先」は確実にないってのが現実
>>917 ワークステーションレベルではとっくにマルチ対応ソフトで溢れてるぜ? じゃなきゃプロレベルのCGとかなんて作れないからな 一般レベルでないのは今までそんなCPUが存在しなかったから 今まさにryzenでそのワークステーションレベルのCPUが一般レベルに降りてきた そしてインテルすらそれに追従しはじめた そうなれば当然ワークステーションレベルのマルチ対応技術も降りてくるのは小学生でも分かる現実 まずお前はこの流れと事実を理解しろよ どうせ大半のソフト屋はミドルウェアに依存してるわけだから それらが多コア対応進まんとな ゲームなんて特にそうだろ 作りてはストーリーとかビジュアルを考えたいのであって コア数がどうとかどうでも良いんだしさ
将棋ソフトの使用と動画作成をすることの多い俺は他コア化の恩恵がめちゃくちゃでかいな
実用的な8c16tが安価で手に入るようになったのは革命だよ
>>920 ワークステーションレベルのマルチ対応技術がワークステーションレベルのCPUについてくるのか?落ち着けよ 2017年現在、シングル・コアのCPUが発売されないのと同じように 数年後には、2コアや4コアCPUが無いかも知れない CPUの多コア化とソフトウェアのマルチコア対応を混同している人、多くないかな?前者は否が応でも進むぞ
インテル様も安価メニーコア無視出来ないようで焦っていますよ
>CPUの多コア化とソフトウェアのマルチコア対応を混同している人、多くないかな? CPUが多コア化すりゃ多くのソフトもそれに対応してくるに決まってるじゃんか コア2コア4が出た時だってそうなのにさ? 真性のアホなんかコイツ? 何よりインテルが多コアに舵切ってる時点で4コアで十分厨の主張は完全間違いだって証拠だけどなw 4コアで十分厨の主張が本当に正しいならcoffeeは相変わらず4コアだったはずだからな そしてこれから出す多コアCPUをより売るためにどうすると思う? 最新ゲームとかインテルがソフト屋に出資したりしてをそれに対応させるんだよ このゲームにはこのCPUが最適ってさ?今までがそうだったろ? そうやってハードとソフトは持ちつ持たれつの相関関係で進化してきてんだよ それを理解できない馬鹿がよくこの自作板で書き込みできるよな・・・・・・
>>928 ID:xhcN5W/Oは 時代の流れや技術の進歩のをまったく理解できない アホ だからまあ8コア対応するさ主流になるぞって人の主張は分かった そうなるかもしれんね でもそうなってから対応すればいいんだよ それだけのこと
8コアが全稼働CPUの40%を占めたらアプリもどんどん対応するぞ そこまで頑張れよってこと 先行して対応するメリットなんか何もないんだから誰もやらんよ
>>927 貴方がいかほどソフトウェアに精通しているかわからないけども 一行目を読んだ時点で認識の違いを感じたよ マルチコア対応。言うのは簡単でいいよね >>930 そやね >>932 そういうのは簡単 ソフトを二つ出すわけにゃいかねーからな 8コアあっても全部使えるような状況は稀 そうなると8スレッドでの処理ということになるがそれで処理速度はまちまち その同じ設計で2コアの場合4コアの場合も速度落とさないことが求められる それらを犠牲にしていいのは8コアが圧倒的なシェアを取ってからということ 7700K買った涙目ボーイがひたすらRyzenと4コア以上の多コア叩いてるだけの流れだな 4コアがいつまでも主流だと1割しか性能上がらない4コアi7を毎年5万買わされる未来を望むならいいがw ちなみにここはCoffeeスレだぜ?
>>934 いやさっさと多コア出してほしいな 自分はソフトウェアに4スレッド以上使う処理を望んでいない 他のスレッドは他のことに使うからな ソフトの対応で圧倒的なスピードなんてのは最初からどーでもいいんだ C2QとPhenom出た頃なんて4コア対応してるソフトなんてほとんどなかったけど ここ数年のメインストリーム最上位の4コア8スレ8MBL3向けに最適化は進んだね RyzenとSky-Xでユーザー環境の多コア化が更に加速するなら、これから徐々に8コア対応ソフトも増えてくるだろう
今、C2QとPhenomを使ってる人なんてごくごく少数だよね 初期のマルチコアCPUは、マルチコア対応ソフトを実行するチャンスが少なかったという皮肉
AMDがようやくかませ犬らしくなってきたから 大丈夫だよ。
マルチコア最適化が進む頃にはAMDの多コアCPUはリプレースされていた、という いつものパターンかw
つか4コアうんぬん言ってるヤツらさ おまえらインテルにすらハシゴ外されてる現実をまず認めような そしてこの先確実に最新ゲームの推奨CPUはコーヒーi7になるよ コーヒーが発売してんのにまだ7700Kの方がゲームに向いてるってなったら 自作である程度市場の大きいPCゲーマ層に売れなくなるからな ryzenの時みたいにやっぱゲームはインテルって必死になって喧伝しまくってたように ゲームはコーヒーって方向に必ず持ってく そうじゃなきゃコーヒーがより売れないからな今までのインテルのやり方見てれば分かりきった事
4コアはもうオワコンなの? Coffee i5もRyzen R5もRyzen R3もオワコンなの?発売前なのに・・・w
Icelakeになったら i7 8c12t i5 6c12t i3 4c8t になって、ゲームは8コアって宣伝したりして
>>942 その時の4亀の記事が安易に創造できるようなきがする 「7700Kよりコーヒーはわずかだが高いスコアが出たこれはマルチ処理が7700Kより優れているからだろう」 って感じの記事書くんだろうなそれで 「古いゲームによっては7700Kの方が高いスコアが出ることもあるが全体的にコーヒーのほうが優れている」 って結論付けてゲームするならコーヒーって感じに持ってくわけだ スカイからカビの時もこんな感じだったから間違いなさそうw >>927 今、4コアに最適化されてるソフトはどれくらいあるの?代表的なものを教えてよ 一般ソフトのマルチコア対応なんて期待するだけ無駄 重要なのはハイスペックを要求するエンコやゲームやベンチの8コア対応だろ この辺はRyzenはおろかSKy-Xやスリッパ対応が重要だから、かなり本気で対応されていくだろうな
出るまでまだ最低2ヶ月ほどあるんだからなんでもいいんじゃね
最近のゲーム以外なら7700Kが最高なのはわかってるんだが 今さら4コアを買い替えるのも気が進まない
llllll ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, lllllll ,llllll llllll llllll lllllll lllllllllllllllllllllllllllll lllllll llllll , lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll ,,,,,,,,,,,,,lllllll,,,,,,,,,,,,,, 'llllllllllllllllllllllll llll,,lllllll,,,llllllllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lllllll ''''''''''llllll''''''llllll''''''' llllll lllll llll lllllllll''' ''''''''llllll''''''''''llllll'''''''' ,,,,llllll' lllll,,,,,lllll,,,,,,,lllllll llllll lll' lllll' ,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,,,llllll,,,,,,,,, 'lllll''''' lllll' '''''''''''''''''''lllllllll lllll ,lllll' llllll ''''''''llllll''''''''''llllll''''''''' llllllllllllllllllllllllllll lllllllllll,,,llllll '' lllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll llllll ,,, ,llllll'' '''' lllll,,,lllll llllll,, ,,lllll' ,,,,, ''lllll,, ,,,,,,,,,,,,,,lllllllllllll''''''l,,,llllll' lllllllllll llllllllllll,, ,,,,llllll' lllll lllllll,,,,,, lll'''''''''''' 'llllll''' ''''''' ,llll' ''lllllllll'''''''llll,,,,,llllll,,,,,,llll'''''''lll' llll,,, ,,,,l, 'llllll,, ,lllll,,,, ,lllll'' 'll''',,,,,,,,,llll''''llllll'''''''lllll,,,,, ,llllll' llllll, 'llllll,, 'llllllll,, lll'' 'l''''' ,llllllll ''''ll'' 'llllll' 'lllllll 'lll'''' ''lll'''' 7900X 定格 93度(空冷) 85度(水冷Cooler Master Liquid 240) 81度(水冷Corsair H110)
>>944 Intelが8コアを推すならそうなるのでは。 結論としてはintel様のご意向のままになるから intel様のCPU買えってことだな
7900Xはやっぱり爆熱&高消費電力ですなw http://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i9-7900x-skylake-x,5092-11.html /|インテルは爆熱高消費電力/||} /7 .//レ7 もうお手上げ .| レ7/ /_} _ノ _,,/⌒ヽ、, | ) .} . /::::::| _> 、/_j=),ヲノ ├-'く / :::::::| ___,、Y_,イ゙,,_l/レ_ |::::::::| ト、_,,}-‐<ヾ Y /==彡、ヽ::::::,イ--、,ィ_:::::::| | ノ ヽZL、)`ー'')ノFl'__ノヽ`ー| ヽ- 、_`ー<_そ/ /// ___/  ̄`l:::::| `ー----// |´ ̄ ̄ ∨| //::/ ∨___//__/ ,,-H=ェェェェ┴、_,, -┬─--、 r' `ヽ、_/つ / ̄7/ _ノ l l ||ll\/_,/ヾヽ / \ \__////>くヽ,」|_|||_/ `l| } ̄`l_l_j-='__ノ `ー─'' 定格でのテストでサーマルスロットリング発生www >>957 残念だが7820Xも7900Xモドキ どうすんだコレ… >>957 本来はKabyを10nmに縮小したCannonになる予定だった しかし歩留まりが悪いのでCannonの設計を14nm++で使う事にした というCoffeeの誕生経緯から行けば、もしかしたらHaswell→Broadwellの二の舞にならないように縮小のついでに熱対策の微改良も盛り込まれる可能性が微レ存? 無理矢理感がすげえw ここまで強引に出すってのもあれだな、FX-9590とか、Pen4EXみたいな位置づけか あほらしというのが本音だが、まあ面白い
今後IntelもAMDみたいにCPUやAPUとして2極化していくんかな Xシリーズ400$以上は多コア化へ メインストリーム400$未満はiGPU強化へ
>>962 同じことしようとしてもAMDには勝てんよ 高性能iGPUと、MCMも可能なInfinityFabricがあるからこそ出来るAMD独自の戦略だからな ,llll, ,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,llll ,,,llll''' '''llllll,,, llllll lllll ,,,llllll' ''lll'' ,llll, lllll llll ,,,,lllll''lllll ,llll' llllllllllllllllllllllllllllllllll llllll lllll , lll'''' llllll ,llll'' llllll lllll llll ,llll llllll ,,,lllll'' ,llll' ,lllll lllll ,,,llll'' llllll ,,,,,,,llllll'''' ,,lllll' ,,,llll'' llllllllll''' ,lllll,,,,,,,,lllll,,,,,,,,,,,,,,, lllllllllllllllllllllllllllllllllll '''''''''''''''lllllll' ,,,,,,, ,,lllllll'''''''''lllll''''''''''''''' ,,,lll'''''' ,,,lll''' llllll' llllll'llllll'''''''''lllll'''''''''''' ,,,,,,,,llllll'''''llll,,, ,,lll'' ,,,llllll,,,,,,,, lllll ' lllll,,,,,,,,,lllll,,,,,,,,,,,, ''''''' llll, ,llll' ,,,llll'''''''''''''''llll,, lllll llll,,,,,,,,,lllll,,,,,,,,,,,,,,,,,, llll' llll, llll'' ,,,,,,,,, lllll '''''' l'''''''''''''''''''''''''''ll'''''' ,,,,lll'' 'llll,, ,llll'''''''llll, ,lllll ,,,,, ,lllll' lllll, 'lllll, ''lllll,, llllll''''''' '''lllllll,,,,,,, 'lll,,,, lllllllll'' 'lllll'
焦り過ぎて色々見失ってる感はあるけどこういうので興奮する変態としてはもっとやってほしい
7900Xの大規模版でしか無い7980XEやXeon Platinumがどうなるか見ものだな
>>967 いや、こういう尖ったアーキ大好き bullも買ったし >今の(X299マザボの)ファームウェアが酷い 安定の淫照は何処にww 雷禅やスリッパに大慌てして前倒ししたツケww ___ ,;f ヽ i: i | AMD | | | ///;ト, | ^ ^ ) ////゙l゙l; ハンニャ、ハラミッタ〜 (. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | インテル、オウジョウニダ〜〜 ,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .| /\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ / \ \ ̄ ̄ ̄../ / /.
>>946 PUBG ぴったり4コア分までしか使わないけど 明らかとなったSKY-Xの正体… "プレスコ、PEN-Dの再来"
ここまで酷いとかえって-X欲しくなってくるから困るw
少し先見てもサブ機とか7700kに買い換えても良さそうだね メインストリームが6,8コアにる その時まで時間掛かりそう
Sky-Xちゃんまとめ 消費電力・高 FXちゃんにだけは勝てます 発熱・高 あの伝説のPenDをも凌駕するレベルかも 性能・並 定格ですらサーマルスロットリングが発生し頭打ち 特徴・ダブルグリスバーガー 皆さんの愛でSky-Xちゃんを救ってくださいw
Sky-Xの6コアかcoffeeの6コアかで悩んでたけど こりゃcoffeeの6も爆熱っぽそう icelake様はやくきてくれー
和ゲーが6コアだと大幅にパフォーマンスが落ちるんで困るな。いっそ4コアのやすいのでいいか…
>>982 こうですか。 icelake a.k.a. hotlake Coffeeの6cは普通にKabyの5割増程度だろ
果たしてhotcoffeeかicecoffeeかどうなるやら
まぁ、iceはryzen出た後に設計開始してるから流石に何かしら対策とってるだろう… coffeeは……
ICEは結構前からロードマップに乗ってるから、少なくともRyzenリリースよりは前に開発が始まってる
個々のチップの設計自体は前からだろうけど、IceLake自体の設計は最近だよ 逆に言えば10nmチップの歩留まりの問題は解決したってことだね
>>957 > 定格でこれかよ OCしたら温度上がりすぎて大変なことになるぞ 10万のCPU買ってきても殻割りしないとまともに使えないかもしれないとか... なぜこのワット数でグリスにしたのか
当初の予定ではこんな高クロックで回すつもりじゃなかったんだろうな でもそれだとRyzenに負けちゃうからクロック上げないといけなくなったと
諦めてクロック低いモデルで出すか、ソルダリングしてこのクロックで出すか選べばよかったのに
>>993 Bullもそんな感じの経緯でああなっちゃったんだよなぁ。 HEDTなんてどうせ大して数が出ないイメージ戦略のための商品 なんだから、損を承知の多コア低クロックのXeonの機能制限版で 良かったんじゃなかろうか。 同じ路線なら最適化の差で勝てるんだから。 v2でゾルダリングになると信じたいが だったらcoffeeもスルーしてゾルダリングが導入されるまで買わない方がいいよな
殻割り出来ないのであれば自作卒業。 メーカー製PCでも買えばいい。
lud20220913055939ca
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