RADEON RX VEGAを楽しく待つ♪part5 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>62枚

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1Socket7742017/07/07(金) 22:46:18.19ID:Vf7h+b0m

Nanoを待つ

前スレ
RADEON RX VEGAを楽しく待つ♪part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1498433369/

2Socket7742017/07/08(土) 05:39:05.21ID:iFfy7GzL

>>1乙㌨

ゲーミング用にもSSDが搭載できますように(人´ー｀)

3Socket7742017/07/08(土) 06:09:44.15ID:gxJSm3PX

AMD Radeon Vega Frontier News Roundup
https://videocardz.com/70837/amd-radeon-vega-frontier-news-roundup

4Socket7742017/07/08(土) 14:15:38.72ID:ZVeLppXW

VEGA葬儀場スレか

5Socket7742017/07/08(土) 14:38:24.12ID:6SJNTRgU

HBM2のコスト考えると1080Tiより高く売らないと儲からないんじゃね？

6Socket7742017/07/08(土) 17:16:37.66ID:q/2jFU1T

ゲーミング用パーツとして売る以上
ベンチマークが全てだから安売りせざる得ないだろう

7Socket7742017/07/08(土) 17:41:29.16ID:6SJNTRgU

安く出せないから発売延期したんだと思うしドライバなどの改良してんじゃね

8Socket7742017/07/08(土) 17:43:38.18ID:s1hPqBL7

元々APU用のアーキを転用しただけだからこんなもんじゃね？

9Socket7742017/07/08(土) 20:27:58.23ID:MYzZc0k6

ここまで遅れた理由がドライバの成熟不足（HBMメモリの使い方）だから
多少は上がる公算がある

10Socket7742017/07/08(土) 20:33:37.86ID:NRR3hcpY

5%上がるという話はあるけどそれだとGTX1080Tiには勝てないんだよな…
次の玉は2018年だし当分は劣勢になるかと

11Socket7742017/07/08(土) 20:37:54.50ID:MYzZc0k6

たった5%程度なら気にせずリリースしてる気がする

12Socket7742017/07/08(土) 21:29:14.66ID:y3RVRp/N

Vegaスレ中々立たないから不安だったわ
性能はどうであれ次のPCは1800XとVegaで組む気満々なんだから早くしてくれ

13Socket7742017/07/08(土) 21:40:06.90ID:6K2b/9TO

>>12
Threadripperでもええんやで

14Socket7742017/07/08(土) 21:42:29.43ID:mSTdvErC

NVIDIAなんか飽きたっス

15Socket7742017/07/08(土) 21:52:42.32ID:g6K28nEW

遅れた理由って、単なる営業戦略上の優先順位だと思うよ。
AMDにとって、ミドルがあればそれでよし、なのがdGPUの価値だから。
CPUを優先して、VegaはEPYCが出始めるぐらいに被せる、ってだけで。

なのでRX Vegaの方は、threadripperに合わせてくるんじゃない？

16Socket7742017/07/08(土) 23:03:06.13ID:MYzZc0k6

>>15
ドライバの成熟ってのはビデオカードのベンダー情報なので・・

17Socket7742017/07/09(日) 00:34:28.25ID:mmUz/apE

中途半端にFP16重視したせいだって意見も英語圏では見かけるな

18Socket7742017/07/09(日) 00:46:04.16ID:j4X/UvlQ

FP16はDirectX8やGeforceFXのFP16最適化とか古のコードは早くなるかも
と思ったけどパックド専用だから無意味か
Int8はディープラーニング専用でグラフィックスには関係ないので害悪でしかない

19Socket7742017/07/09(日) 00:54:36.49ID:j4X/UvlQ

GeforeceFXはFP16とFP32のデュアル構成だったけど後々のGeforece6はFP32専用だからな
構造は単純にした方がSPを詰め込める

20Socket7742017/07/09(日) 01:07:01.04ID:j4X/UvlQ

DitectX11でFP16を使ったら
FL9_1のGeforeceFXと
FL9_3のPowerVRと
FL12_1のIntelHDとVEGAでしか早くないコードになる
DX12ならIntelHDとVEGAだけ
NVIDIAが加わればいいが
加わらないとDX9の
ATI/S3/XGI/IntelがFP24採用して
NVIDIAのみFP16/FP32→その後FP32一本に
3Dlabsは遅れてFP32→撤退へ
の再来である

21Socket7742017/07/09(日) 01:39:03.65ID:knBtbOHB

>>17
個人的には、FEは全部FP16のパックドで演算やってたんじゃないかと思う。
CPUで言えば、RyzenがAVX256を128bit*2でやったみたいに。

FP16を2つだから、FP32の演算そのものは1回で終わるけど
FP16で出した結果を合成してFP32にするプロセスが、って気が。
ゲーミング向けでは、素直にFP32を使うことで、そのロスがなくなってたら笑う。
中でどんな動き方をしてるのか分からない以上は何とも。

FEのスペックなら1080Tiにかなり近い実性能出しそうなのに、1070から1080の間ってのが何とも。

22Socket7742017/07/09(日) 01:56:11.82ID:j4X/UvlQ

クロックを合わせたIPCはFijiのGCN1.2と同等らしいけどGCN1.2って先行型のTongaだと2048SPのR9 380Xが1536SPのGK104ことGTX770/680と大差ないからな
つまりKeplerにすらSP当たりでは劣るということ

あとクロック分の性能が上がっていれば
性能1.5倍とかで成功だけど
実際にはメモリ帯域不足でクロック数分リニアに上がらず精々1.2から1.3程度だからな
ぶっちゃければGCN1.2よりもアンバランス過ぎてゴミなんだよ
ROP構成が32といびつで384Bitバスなのに256BitのGK104に負けたTahiti以上にアレなのがVEGA10って感じ

23Socket7742017/07/09(日) 01:56:17.28ID:YQXtlpmP

CSが今更FP16採用しだしてるからな
TegraベースのSwitchはともかくPS4ProにパックドFP16いるのかね

24Socket7742017/07/09(日) 02:07:24.26ID:j4X/UvlQ

クロック分の性能上昇に合わせて3スタックの96ROPにすればVEGAは性能が出せて
成功しただろうね
足回りが貧弱過ぎてSPが空回りでどうしようもないって感じ
VEGA20は4スタックの予定だけど
SP据え置きでFP64も積むHPC用途のビックダイなので
ある程度クロックは下げざる得ない
つまりそこまで劇的な性能上昇はないと思われる

25Socket7742017/07/09(日) 02:17:28.47ID:j4X/UvlQ

>>16
csは極限まで最適化して出すからね
性能が稼げるなら品質を落としてでもFP16は有用だろう
PCゲーは最適化もそれほどでもなく
FP16に落とすぐらいなら
設定から重いエフェクトを切ったほうが早いので
なかなか難しいだろう

26Socket7742017/07/09(日) 02:22:05.47ID:j4X/UvlQ

アンカーを間違ってしまったけど>>23ね
Switchとかの低性能ハードウェアの
FP16はかなり有用かな
はなから品質は求められてないのでバンバン使いやすいし
PowerVRとかのモバイルGPUでは広く使われているのでスマホやPSVita用のコード移植も容易でマルチもできる

27Socket7742017/07/09(日) 02:26:11.90ID:j4X/UvlQ

SwitchはAPIがOpenGL/GLES/VulkanとかモバイルよりなのでFP16の強みは今後はもっと有利になる
逆にDirectXではFP32以上が常態化してたので新規タイトル以外はうまみが薄いだろうFP16

28Socket7742017/07/09(日) 02:40:17.27ID:f4X8Uw1Z

そしておま環な感じならおそらく原因はグラボだと思うので今なら480高値で売れるみたいだし売った金で1080クラス買おうかなって

29Socket7742017/07/09(日) 02:40:40.90ID:f4X8Uw1Z

誤爆した

30Socket7742017/07/09(日) 08:14:19.02ID:YQXtlpmP

SwitchはPS4→PS5の過渡期に入るタイミングでXavier採用したNewSwitch出てからが本命じゃないかと
512SPあればなんとかPS4クラスが移植できるようになる
現時点でもPS3に対するVitaくらいの性能はあるけどそれじゃまだ足りない

31Socket7742017/07/09(日) 09:43:19.38ID:1PuklEsj

>>30
コレを積むって？

Xavier
AI PROCESSOR FOR AUTONOMOUS MACHINES
Volta GPU Tensor Core 20TOPS
Deep Learning Accelerator 10TOPS
30W
70億トランジスタ　16nm FF
250平方mm超

32Socket7742017/07/09(日) 09:49:18.91ID:iOewfbA7

>>31
無理だろうね。
やるなら19年ごろに12nm(7nmは厳しいか？)にシュリンクしたNewSwitchを出して
22年ごろに20年か21年に投入されたTegra採用って感じだろう。

33Socket7742017/07/09(日) 09:49:34.23ID:1PuklEsj

Xavierに比べたら4コア Ryzen + 704sp Vega APUのRaven Ridgeの方が
チップコストもデザインターゲットTDPも半分くらいで済むな

34Socket7742017/07/09(日) 12:12:20.40ID:jJOhptYa

switchより3DSの後続機出せやわ
あの変な外せるコントローラーいらん
3DSにドック付けてTVでも遊べるようにしたらええのや

35Socket7742017/07/09(日) 12:48:18.20ID:YQXtlpmP

>>31
とはいえX2だとX1と同じ256SPだからそれほど上がらないんだよね
CPUとメモリバスの構成はX2のままでゲーム用に384SPか512SPにしたものが欲しいとこだが
まぁ今のSwitchの売れ行き見てどう思うかだな
>>33
Ryzenだと携帯機時の省電力モードで動かないんじゃない
…まぁそれ以前にAMDだと開発環境1から組み直さないといけないからまずないが

36Socket7742017/07/09(日) 12:50:37.50ID:orgmxcmq

>>31
(ゲーム用として見たら)ゴミじゃん

37Socket7742017/07/09(日) 13:21:57.39ID:GD0NOLtC

どのみち7nmシュリンクだけでCPU/GPUクロック2倍はできるからそのあとだ

38Socket7742017/07/09(日) 13:55:49.15ID:PGHHBaZf

youtube見るとゲームの場合はほとんどgtx1070に勝っているんだな

39Socket7742017/07/09(日) 14:03:59.27ID:cACEWTFC

GTX1070は150WだっけSLIしてVEGAが勝てたら良いが

40Socket7742017/07/09(日) 14:21:16.51ID:aznoBXoH

いまさらだけどpascalってワッパ凄まじいねvegaと比較しても

41Socket7742017/07/09(日) 14:25:09.88ID:rAqb3Bw0

GTX1070はたった1920SPだから150Wでも爆熱なんだよねSLIでも3840SPでしかない
VEGAは4096SPで300Wだからワットパフォーマンスは高いと言える

42Socket7742017/07/09(日) 14:27:45.10ID:rAqb3Bw0

GPGPUではメモリ帯域とGFLOPSが全て
CUDAのソフトウェア資産もこれには勝てない

43Socket7742017/07/09(日) 14:30:34.01ID:N4Qx1+CH

1080ti並のダイサイズでHBM2を使って、1070に勝ちましたってか

44Socket7742017/07/09(日) 14:36:31.60ID:WuuFPUC4

NVIDIAだけゲームだけ2倍速で動くチートみたいなGPUだからしゃーない

45Socket7742017/07/09(日) 14:52:58.78ID:rAqb3Bw0

NVIDIA GameWorksで実際にチートしてるからな
ゲームエンジンのUE4やUnity3DでNVIDIA PhysXが採用されているのも
チート最適化の証し

46Socket7742017/07/09(日) 16:20:11.34ID:Zw0iZnre

とにもかくにもどんなに駄作だろうと出てくれ
BullのようになるのならNvに一時避難するしいい感じなら移るから

47Socket7742017/07/09(日) 17:22:07.75ID:Bj0QA4za

本当なら既に発売されてるはずの石だからここまでグタってまだ期待しろというのは厳しい

48Socket7742017/07/09(日) 17:27:31.10ID:lTBY4ahB

VEGAもチートして早くなるさ

49Socket7742017/07/09(日) 18:07:27.11ID:yNgqmNNN

DX12なんてMantleの流用みたいなもんでNVIDIAは手直ししないとまともに対応できないわけで
それも十分チートだろ

50Socket7742017/07/09(日) 18:10:45.96ID:+QrfFod0

>>49
mantle流用はvulkanな
DX12はまだ厚い方よ

51Socket7742017/07/09(日) 18:15:45.87ID:mK+Qe/SL

Direct3D 12_1 コンプリート

52Socket7742017/07/09(日) 18:18:10.43ID:mmUz/apE

NVIDIA主導と言われている11_3と12_1

53Socket7742017/07/09(日) 18:20:54.93ID:mK+Qe/SL

主導なのにpascalでもConservative rasterizationがTier2止まり

54Socket7742017/07/09(日) 18:34:16.44ID:v80SivE4

>>51
Skylakeとやっと並んだか
これでIntelHDとVEGA専用の
NVIDIAハブなゲームが作れるわけだな

55Socket7742017/07/09(日) 18:37:02.42ID:mK+Qe/SL

RyzenMobileのiGPUがvegaアーキなのが生きてくるかもね
こちらの方が数出そうだし

56Socket7742017/07/09(日) 18:38:29.51ID:v80SivE4

>>51
一応SkylakeのGen9GraphicsとVEGAだと
リソースが38bit 44bit プロセスが48Bit 44Bitとアドレッシングの幅に違いはあるがそこまで大きなメモリはDX12から扱わないから大丈夫かな

57Socket7742017/07/09(日) 18:44:54.96ID:v80SivE4

まあ普通に考えれば最終形はMSの公式ソフトウェアラスタライザのWARP12に合わせるのが正解だね
これが12_2として認証されればNVIDIA包囲網ができる

58sage2017/07/09(日) 18:46:39.85ID:sKGwOi7D

この前々スレ(Part3)でVEGAを待ちきれず、6月にRadeon RX 580 GAMING X+ 8Gを注文した者だけど
実はまだ発送されてない。なんか、8月中旬に発送されるとかメール来てる・・・。
おかげで4年くらい前のポンコツR9 270Xで今だにネットゲー頑張っている。



宗教上の理由(発色の良さ)でRadeon以外買えないのだ (古いグラボ交換だけだし同じメーカーが良い)

59Socket7742017/07/09(日) 19:49:59.62ID:1egMzi7Y

480出たときも期待させといて微妙な性能だった記憶があるけどVEGAはもっとひどくなるの？

60Socket7742017/07/09(日) 20:20:59.45ID:Zw0iZnre

>>59
現時点ならおとなしくGTX買っとけってレベル
今後の発展は知らん

61Socket7742017/07/09(日) 20:38:05.54ID:PGHHBaZf

>>46
amazonなら既に売っているよ
https://www.amazon.com/Radeon-Vega-Frontier-Air-Retail/dp/B072XKTT7C

62Socket7742017/07/09(日) 21:11:46.52ID:yNgqmNNN

>>57
そういう汚いことをするからDX12が普及しないんだろ。

63Socket7742017/07/09(日) 22:05:14.18ID:ICMmKrsH

既出とは思うが3DmarkでRX VegaがGTX1080は超えたな
1080Tiには及ばないが
後は7/27までにドライバーの最適化で1080Tiに迫れるかどうかだな
http://wccftech.com/amd-rx-vega-benchmark-leaked-specs-confirmed-1630mhz-8gb-hbm2-484gbs-of-bandwidth/

64Socket7742017/07/09(日) 22:12:56.76ID:lAbyLl8p

>>62
ギャグかなw

65Socket7742017/07/09(日) 22:36:27.29ID:ds6j5eie

>>62
むしろFL12_1規格のが全ての環境で動くんだから
NVIDIAの悲願達成だろ
FL12_2は次の目標なんだから
旧態依然なアーキテクチャしか持たないNVIDIAは数年後に追いつけばいいんだ

66Socket7742017/07/10(月) 01:17:24.95ID:1NZ9ogXK

VぇぇぇえーGぁぁぁぁあー

67Socket7742017/07/10(月) 01:38:58.81ID:mj01eUz3

○EGAはNintend○のATiと違ってP〇werVRを使っちゃったり最近はPS○2でヌビ最適化の逆賊だからダメなの

68Socket7742017/07/10(月) 02:57:52.72ID:XNvvzA3C

SEGA?
Dreamcastの話か

69Socket7742017/07/10(月) 04:02:19.48ID:R8yfZ2fI

古い記事だが

GeForce FX 5800とRADEON 9700の明確な方向性の違い


●ブルートフォースはNVIDIAからATIに移った?

　NVIDIAには、これまで明快なGPU開発の思想があった。それは“ブルートフォース(Brute Force:力ずく)”だ。つまり、複雑なアーキテクチャに走るのではなく、
ゴリゴリの力押しで解決するのがいい、という考え方だ。これは、勝手に命名したわけではない。実際にNVIDIA自身がそう言っているのだ。
例えば、NVIDIAのDavid B. Kirk(デヴィッド・カーク)氏(Chief Scientist)は、以前、次のように語っていた。

　「3Dグラフィックスのアルゴリズムが賢い(クレバー)のは素晴らしいが、強い方がもっと素晴らしいと考えている。ほとんどのアルゴリズムは長い目で見ると、
ブルートフォースが勝つ。通常のプロセシングは“バリバリ、バン!(crunch, crunch, and bang!)”みたいな、シンプルな方がいい。
というのは、シンプルなアプローチを取るなら、どんどん速くできるからだ。結果的に、賢いやり方より速くできる」。

　つまり、シンプルなアルゴリズムのハードウェアを高速に動かす方が、効率を上げようとして下手に複雑なハードウェアにするより、
結果として処理を速くできるというのがNVIDIAの思想なのだ。これまでは、NVIDIAはボブ・サップばりのGPU業界随一のブルートフォース派で、
ほかのメーカーはそれよりは“クレバーネス(知性)”を重視するという色分けだった……これまでは。

　今回、DirectX 9世代GPUの戦いでは、まるでNVIDIAとATI Technologiesの位置が入れ替わったように見える。
例えば、Platform ConferenceのGPUのパネルディスカッションでは、ATIのRajesh Shakkarwar氏(Director of Marketing)が
RADEON 9700(R300)の利点を「ブルートフォースのハードウェアリソースを持つこと」と表現。
それに対してNVIDIAのTodd Reddick氏(Sr. Product Manager)は、「プログラマビリティによるGPUの進化」というアーキテクチャ面を強調した。
NVIDIAの決まり文句だったブルートフォースを、ATIが奪った格好だ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0207/kaigai01.htm

70Socket7742017/07/10(月) 06:56:05.07ID:VA/Ow9lL

今はnvがブルートフォースやってるよな
AMDは真逆に高度化を進めてる

71Socket7742017/07/10(月) 09:00:57.10ID:khpbwFVw

nVIDIAは潤沢な資金と開発リソースで高度化とブルートフォースを両立させてる感じ

72Socket7742017/07/10(月) 12:47:31.29ID:KRbGuGiv

４８０がDX12に最適化したプログラムで1060を圧倒しているのを見ればNVが古いのがわかる
AMDに480以上がないのが問題なだけ

73Socket7742017/07/10(月) 13:03:09.51ID:KRbGuGiv

DX12登場の背景としてCPU/GPUとも性能向上が鈍化していることがある。特に28nm以降顕著だっった
だから、CPUの負荷を減らし、GPUの効率を上げる事が求められたわけで
でも、実際にはCPU/GPUともソフトの小細工よりシュリンクによる性能向上のほうが大きいのとNVのシェアで、今の現状

74Socket7742017/07/10(月) 14:40:38.13ID:autAY7ql

nVidiaは伝統的にブルートフォースで、V100でまたブルートフォースやってきた。
nVidiaがブルートフォースをやるときって、競合を引き離すためにやることが殆ど。

｢困ったときのブルートフォース｣はnVidiaのお家芸なのでV100を見れば
言葉とは裏腹にnVidiaがプレッシャー受けてるのがよく分かる。

75Socket7742017/07/10(月) 15:52:21.66ID:q/tiygZk

普通に引き離して決定的にするためだと思う
てか今更プログラマブルとか爆熱になりそう

76Socket7742017/07/10(月) 17:06:24.30ID:AQH+hkKM

>>67
そもそもDX9だからDX12の強み一切関係ない
なぜかMaxwellからDX9が強くなった。

77Socket7742017/07/10(月) 17:16:53.90ID:mj01eUz3

タイルベースレンダリングは演算リソースを余計に食う、ローポリゴンの方が扱いやすいので
SPよりもTMUやROP勝負になりやすい上にハイポリゴン化の要因になるテッセレーターも無いDX9が早いのは当たり前

78Socket7742017/07/10(月) 19:07:41.74ID:QCDOiFKP

>>76
GPGPUの性能をそぎ落として
ゲーム向けの物量第一だから早い

79Socket7742017/07/10(月) 20:00:48.08ID:mj01eUz3

器用貧乏と専門家だな

80Socket7742017/07/10(月) 20:04:40.53ID:mj01eUz3

NVIDIAはグラフィックス用の専門家と
車載用の専門家とHPC用の専門家を用意してる
AMDは全て詰め込んだ欲張りの太っちょって感じ

81Socket7742017/07/10(月) 20:13:59.34ID:yr+kAr4T

>>80
なんでもできるからって強位わけじゃないってのが皮肉

82Socket7742017/07/10(月) 20:30:27.53ID:aCcp66W/

GPGPUって過渡期における妥協の産物と言うか徒花と言うか
結局グラはグラ、データ計算はデータ計算専用って具合になりそうだね
VEGAは中途半端に見える

83Socket7742017/07/10(月) 20:42:07.48ID:mj01eUz3

グラフィックスという本業から離れすぎるとそれこそXeonPhiでも良いとなるわけで
グラフィックスは強いGPGPUも一応できるぐらいのバランスで強化が現実的かな

84Socket7742017/07/10(月) 20:51:56.84ID:EIeQAocC

結局Vega10は産廃確定？

85Socket7742017/07/10(月) 20:52:46.27ID:py++daqi

>>82
つかそれNVがFermiでやって散々馬鹿にされてたんだけどな…
なんで今になってAMDがやっちゃったんだろう
>>77
タイルベースはRadeonもVegaから導入予定だけどいいのそんなこと言って
実はタイルベースじゃないんだろうか

86Socket7742017/07/10(月) 22:07:21.29ID:QCDOiFKP

そりゃヘテロジニアス・コンピューティングに必要だから
nvidiaはGPUメーカーとして（コプロ的に）それぞれ特化したらいいけど
AMDはヘテロジニアス・コンピューティングとしてGPGPUを切り捨てるわけにはいかない

87Socket7742017/07/10(月) 22:17:24.63ID:EIeQAocC

zenと違って神が設計したんじゃなくて神を語る嘘つき詐欺師がVega設計したからこんな失敗になったんじゃないのかな
Rajaってぶっちゃけ実力ないパフォーマス芸エンジニアでしょ

88Socket7742017/07/10(月) 22:24:01.65ID:EIeQAocC

GPGPUというくらいだからドライバーでリソースの割り振り
変えれば最適化できると風潮していた癖に
いざリリースが近くなるとスケジューラーの調整が〜
今度はドライバーの調整が〜
結局1080に劣る程度でワッパ史上最悪レベルで価格で
頑張ります〜アホかと

GPGPUなんて理想でしかなくて経営ひっ迫させるゴミは
辞めるべきだよ少なくともVEGAみたいなゴミ作ってる間はさ

89Socket7742017/07/10(月) 22:29:39.71ID:EIeQAocC

FE使ったWicher3の比較でも一番重い部分で1080に3割以上差を
付けられている
HBM2が大画面の4k以上に強いというのも全くのデタラメ嘘八百で
しかないし最悪なのは遅延もがゲーム中一番ひどいというのは
救いようがないFPS系だと致命的

90Socket7742017/07/10(月) 22:32:38.93ID:MzmwiN+I

AMDはお金がないので悪く言えば器用貧乏みたいになるのはしょうがないのかもしれない

91Socket7742017/07/10(月) 22:44:19.74ID:EIeQAocC

>>90
器用貧乏って
GPGPUの性能はMaxwellのTitan相当
ゲームは良くてPascal 1070
で器用貧乏ってありえないだろう？

ryzenみたいに全体的に速いけど最速ではないです
っていう器用貧乏みたいに見えるのは伸びしろあって
いいけど
VEGAどこを伸ばせる？どこを伸ばしてもワッパ最悪の
ゴミじゃん？

92Socket7742017/07/10(月) 23:04:05.78ID:QCDOiFKP

>>89
FEにはゲームモードがあるって言われてるし
それの完成度が十分に高いならゲーミング用Vegaも発売されてる罠
4kで1080相当ぐらいまではいくのではなかろうか

93Socket7742017/07/10(月) 23:09:26.90ID:EIeQAocC

>>92
最近youtubeに上がっているベンチは全部
ゲームモードにしているようだけど
嫌がらせにGPGPUモードにしてFUDしていないけど

器用貧乏だというなら書き換えたら性能の特性
全く変わってもよさそうだけど全然変わらないよね？

94Socket7742017/07/10(月) 23:20:01.69ID:R8yfZ2fI

VEGAは器用貧乏じゃなくて眠れる獅子だな
但し「パソコンは、ソフトが無ければただの箱」状態なので
こののままでは永眠しそうだが

95Socket7742017/07/10(月) 23:29:13.53ID:d5eLWooN

眠れる獅子が
いざ目覚めたら300W
なんですね

96Socket7742017/07/10(月) 23:31:16.88ID:uSmZlgqZ

>>86
にしてもこれはいかんでしょ
多少はnv的になってもよかったのに

97Socket7742017/07/10(月) 23:52:06.97ID:QCDOiFKP

>>93
だからゲームモードにして安定して高いパフォーマンスが出せるなら
すでに一般向けに出してるんじゃねってこと

98Socket7742017/07/11(火) 00:00:59.18ID:n3Hbol3W

>>97
それはわかるよ
では発売まで3週間切った状態でFE向けに
ゲーミングドライバーの更新予定がないってことは
ほぼ1070相当と考えるのが妥当じゃないか？

メモリがネックになっててCPUの遊んでしまってるから
レイテンシ高くてGPUきちんと使えていないようだから
ドライバーで改善できるのって疑問あるけどね
ハード設計固有のものでソフトウェアでなんとかなる
まずさじゃないような？

99Socket7742017/07/11(火) 00:01:01.26ID:Gw0wBJCr

いま内部演算のビット数を減らしてる最中
最適化だったよね

100Socket7742017/07/11(火) 00:08:18.02ID:L+1EsnvW

GeforeceFXの3DMark03のチートじゃあるまいに

101Socket7742017/07/11(火) 00:15:03.86ID:L+1EsnvW

GeforceFXもそうだけどFP16の推進はソフトウェアベンダーの協力が不可欠なわけだけど
RADEON9700ならそのままでも早く動くのになんでそんな面倒な事をしなければならないのかとなってしまい終始劣勢だった

102Socket7742017/07/11(火) 00:15:14.70ID:f3Q5y9Iv

またゆめりあでマッハバンドが見れるのか…　胸熱

103Socket7742017/07/11(火) 00:21:33.01ID:n3Hbol3W

致命的なのはFPS出ないよりも
レイテンシが異常に高いことだな
GTX1080よりも3,4msec常時高く、GTX1080Tiよりも常時8,9msec高い

これが原因でGPUの負荷が上がらないし処理効率も悪化している
ドライバを変えたところでFPSは最大限頑張って引き上げても
1080のリファ相当もしかすると1070OCに完敗するよこれ

104Socket7742017/07/11(火) 00:35:29.56ID:eOXhTDCw

>>98
レイテンシはHBM2の方がGDDR5より若干早いはず
というか配線長が短いのもIMCが少ないのもレイテンシでは優位に働く筈
データアクセス粒度/速度自体はインターリーブされているから見かけ上Fijiと変わらない
この条件で演算効率の向上は十分あるのにゲームパフォーマンスで伸びない理由を説明するにはそれじゃ足りない

今回の改良内容の内、最も制御の難易度が高いであろうHBCCはL2アクセスの制御にも使われている筈
Fiji比で同クロックあたり向上があまり無ければ、現状ROPアクセスをL2バイパスさせているかもな

105Socket7742017/07/11(火) 00:35:50.37ID:1UCtf4gi

やはり、グラフィックに的を絞った設計にすべきだったようだな
何故かって、GPUだから
自明

106Socket7742017/07/11(火) 00:38:31.72ID:n3Hbol3W

>>104
youtubeの動画とかコメント見ると絶対的にレイテンシ悪いよ？
L2バイパスしないといけないなら設計段階で破綻しているの確定じゃね？

107Socket7742017/07/11(火) 01:51:57.50ID:ka4G9ZOw

300wもあったら1080SLIできるレベルだしどうしよ
>>105
結局これだったね
二兎を追うものは一兎も得ず的な

108Socket7742017/07/11(火) 01:52:48.99ID:pQX2wuZL

だからよー　メモリー帯域がどんなに広かろうと
コアがダサけりゃお仕舞だわね

109Socket7742017/07/11(火) 02:06:26.57ID:eOXhTDCw

>>106
何処のレイテンシがどれくらい掛かってるのかがわからんとそれじゃ何がどうなってるのかワケがわからん
適当にレイテンシと言ってるんであって、フレームタイムとかだったら笑うけど

110Socket7742017/07/11(火) 02:44:03.45ID:1UCtf4gi

GPUなのに本来の目的を忘れてGPGPUなど・・・
そして300W
俺は本当にこれは馬鹿げていると思うよ、近年まれにみる大失策じゃないかしら
俺らからしたらGPGPUなど、そういう使い方もできますよ程度のオマケにすぎない
本筋はやっぱグラフィックだ、ビデオカードだから当たり前だ
ゲームが駄目じゃ話にならない
逆にディープランニングとかにGPGPUを使いたい企業とかからしたら
今度はグラフィックは要らないんだよ
そんで、どのみち300Wじゃどうにもならない
あと後の使い道もない
これはどうにもスマートじゃないよ
一枚のビデオカードでゲームとGPGPUの両方をやりたい、両立させたい
そんなやつは、あまり居ない、で、300W

111Socket7742017/07/11(火) 02:51:20.54ID:f3Q5y9Iv

>>88 >>105
俺も2年位前に似たような事書き込んだわ
673が俺だけど、彼らの望むような結果は訪れたのだろうか

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1412948426/667-678
667 ：Socket774：2014/11/04(火) 22:36:17.04 ID:l5dFK8fJ
APUと更に密に連携する機能を有効化するとか
仮想化ソフト上のOSから直接グラボを使えるGPU仮想化機能を独自実装して仮想化ソフトメーカーに働きかけてサポートさせるとか
浮動小数点演算を透過的にGPGPUで処理させる機能実装するとか
こういう追い込まれてる時こそやってほしいことは色々あるな

673 ：Socket774：2014/11/05(水) 02:24:01.16 ID:MwoaNtV7
>>667
それ全部捨てて3Dパフォーマンス最大化が一番手っ取り早い
日本製家電みたいに低性能・高付加価値目指してどうする

674 ：Socket774：2014/11/05(水) 02:29:58.05 ID:hRLph7lH
すごく馬鹿な業者が沸いてるな
3Dパフォーマンス最大化が一番手っ取り早い(ｷﾘｯって･･･。

677 ：Socket774：2014/11/05(水) 06:50:05.93 ID:MPOqLlUY
>>674
仮想OSから直接グラボ使えるようになったらそれだけでアドバンテージだしな
グラフィック・ゲーム開発の業務のコスト削減に直結するし
そしてCPUの機能を置き換えられるなら置き換えて高速化ってのがhUMAの最終目的だしな

112Socket7742017/07/11(火) 03:29:20.20ID:1UCtf4gi

「陸上も走れて水上も走れる乗り物って万能で凄いんじゃね？」
っていう間違った未来感

これね、作る側からしたら、車と船の両方を作るのは大変だから
水陸両用車を作って、車をほしがっている人には車だよ、と言って売って
船をほしがっている人には船だよ、と言って売るっていうね

だけど水陸両用車で通勤してたら、近所のいい笑いものになるわな
何故だろう？
そんな感じ

113Socket7742017/07/11(火) 04:06:40.87ID:eOXhTDCw

LCACってモンがあってだな

喩え話はさて置いてぶっちゃけグラボって儲からないからな
あのサイズのチップを「ボード価格で」CPUと同程度かそれ以下で売らなきゃならんから
GPGPU用として設計した方が儲かる、その折衷をタイトロープしてるAMDは必然的にプロセッサとしちゃコスパの良い、グラボとしちゃ高いが高機能ってところに落ち着かざるを得ない
グラ最優先ボードなんて別設計が無い限り誰も作らないよ、仮に作ったら寡占してない限り赤字必至だわ

114Socket7742017/07/11(火) 05:02:04.51ID:SVW3YSyF

dGPU市場はNVIDIAとAMDの寡占だべ

115Socket7742017/07/11(火) 05:46:32.60ID:eOXhTDCw

>>114
だからポラみたいなそっち向けにはイマイチなチップが出せる、意外にもマイニングで大当たりしたが
nvも1060とか1050みたいなものが出せる
逆に言えば、その規模程度がその限界だ
重複した二面の要素を同時に追ってる関係上、互いに思い切り寄せるってことは出来ないワケだ
向こうの方が割合がデカいからより上位までグラ重視が使える、囲い込みもうまくいってるし、1080とかな
寡占の中のマイナーはこれに対抗するにあたって工夫が必要、落ちないようにしておきさえすれば残れるが甘くはない

ではこの場合、AMDの製品レンジに対するスタンスは?
例えばレンジ全域に渡って半分から一つ上のランクの演算能力を与えれば良い、グラは犠牲になるが収益率は良くなる
であればv10に求められる特性はソコソコの面積で競合のそれと同等かそれ以上の演算能力が無ければいけない
面積ではGP102と同等、つまり演算能力でコイツとタメかちょっと上、そしてグラでは1ランク下、1080よりチョイアンダー
つまり、現時点で既に想定された妥当なポイントにある

116Socket7742017/07/11(火) 05:54:39.70ID:4d1//+T9

>>114
言うてもAMDのdGPUて太客いないからな
一番いい時でも4億ドル程度と苦境時NVの半分ないくらい(儲けもほぼ無し)
NVのdGPUは15-16億ドル(利益率も↑)に成長したけど
AMDはよくて3/4、最悪半減してる
一般向けで$300↓の市場が縮んで↑ハイエンドが伸びてるのもAMDには逆風
ここは何故かNVIDIA好きが多い(Fermi4ｘｘの時でさえ負けず、5ｘｘでは完全に優勢)
AMDにとっては力を入れてもあまり旨味がない、APUでIntelから利益奪う方が楽だし儲かる

117Socket7742017/07/11(火) 07:50:17.25ID:L+1EsnvW

Fermiは電気食いだけどシングルGPUでのフラッグシップは獲れていたからね
VEGAだって300Wでも250wの1080Tiを平均的に超える性能なら叩かれてないよ

118Socket7742017/07/11(火) 08:01:17.60ID:L+1EsnvW

RX480の150WとGTX1060の120W程度の差なら許されても
VEGAの300WとGTX1080の180Wと1070の150Wでは余りにも離れすぎているというのもあると思う
120Wと150W
前者ならGTX1060をPhysX用に積めるし
後者ならSLIができる

119Socket7742017/07/11(火) 08:05:03.89ID:k545p9CY

vega10が困難だとAPUにvega積むのはほぼ不可能だな
どこぞの沸騰するCPUみたいにAPUで300W超えるの前提になりそうでモバイルではCU削っても不可能だろうな

120Socket7742017/07/11(火) 08:26:03.32ID:vFsh9TEx

704SPだかで不自然な増量だし熱量の問題でわざわざ64SPを無効にしてるのではと感じてしまうね

121Socket7742017/07/11(火) 08:34:57.05ID:vFsh9TEx

ノートのKaveriで19W版は384SPが最大とかやってたけど
メインストリームのノートでもその状態の再来は免れないだろうな
まあ384SPといってもクロックも低いのでノートのRADEON R7は
デスクトップの256SPのRADEON R5と大差ないがっかり性能だが

122Socket7742017/07/11(火) 09:07:54.90ID:o3WNUUDz

あと3年待とうぜ

123Socket7742017/07/11(火) 09:17:31.18ID:L+1EsnvW

GCNで5年先取りしてVEGAでまた5年だから計十年先取りしているだからこそ重みがのしかかっている
AthlonXPを出した後にK9ではなく
Bulldozer1M/2Cを出すようなものであったと

124Socket7742017/07/11(火) 09:24:11.77ID:Jo7TsIjP

GPGPU枠にはMI25が用意されてるのに、RXをグラフィック特化にしない理由
がわからん
カード1枚で両立させるならMI25いらなくね？

125Socket7742017/07/11(火) 09:46:00.47ID:L+1EsnvW

GPGPU用にはシェアが少なすぎて採算が取れないだけだよ
GV100みたいなのが作れるのは顧客を抱えているNVIDIAだからこそ

二つラインを抱えられる予算が取れるならRXはGCNのPoralis直系
VEGAはGPGPUアクセラレータ/APU専用にした方がマシだろう

126Socket7742017/07/11(火) 10:29:38.48ID:Jo7TsIjP

NVLinkに対抗したInfinity Fabric+Vegaというシェアが欲しい理由で
RXとラッピングされたVegaも売っていくということかー

最初からVegaはグラフィック向けは切り捨てられていた感ある

127Socket7742017/07/11(火) 11:08:11.64ID:eOXhTDCw

>>124
その二つの需要を1枚のマスクで済ませる

正確には
AMDのGPUラインには今の所Radeon、RInstinct、RProと有るけど
RX vega/MI25/ProSSGと全部FEとは違う行き先がある
じゃぁFEって何なんだ←イマココ

ただProのWXシリーズには無い
WXは現存の最上位が新卵で$620だから、ココ用かもな

128Socket7742017/07/11(火) 11:09:52.49ID:L+1EsnvW

VEGA20でxGMIサポートだから
GPU間はInfinity Fabricよりも広帯域のバスになると思う
というかPCIeのスロットににInfinity Fabricを引き回すのは大変なのでPCIE4.0なのではという気も

129Socket7742017/07/11(火) 11:18:55.73ID:L+1EsnvW

>>127
青いWS向けRadeonPro枠でPCIEの規格の250Wを超えるGPUを出せない縛りからだと思うけどね
青いProDuoですら250wに抑えてるしね
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0425/204730

130Socket7742017/07/11(火) 11:25:38.03ID:L+1EsnvW

前世代のFuryXは275Wで水冷クーラーを付けるぐらいには熱設計が破綻してたし
迷走し過ぎなんだよAMDは

131Socket7742017/07/11(火) 11:32:18.15ID:eOXhTDCw

>>129
であれば下げればいいだけの話

132Socket7742017/07/11(火) 11:34:10.65ID:L+1EsnvW

シングルGPUで300Wを超えるような難物は本来ならばIBMPower用Teslaみたいにソケットで提供されるべき代物だと思うのだが
その市場を開拓せずボードで甘んじているAMDは嘆かわしい

133Socket7742017/07/11(火) 11:39:12.20ID:1UCtf4gi

まずもって、AMDの台所事情でこうするしかなかった、って意見もあるが
それは俺らにはどうでもよいことだからな

ただ、それでも俺は、これは失敗だったと思うよ
新規顧客獲得を狙って、既存の客を切り捨てる戦法は、大体失敗する
コカ・コーラだって味を変えて大ブーイングになってまた元の味に戻したし
日清焼きそばだって液体ソースに変えて大ブーイングでまた粉末ソースに戻したし
味を変えるにしても、バレない範囲でこっそりやるのが常識だ
あからさまにやると大顰蹙で、そういうのを甘く見るとダメ

っていうことは置いておいたとしても、結局300Wじゃどうにもならん
今はまだいいが、二、三年も経てば本当の本当にゴミになる
あとあとの使い道が全くないうえ、中古でも300Wじゃ誰も買わない
Ryzenからの流れを見ても、今まさに必要だったのは、ワッパとコスパに優れたGPUだ
今みんながAMDに求めているのはソレ
ピーク性能はむしろ要らなかった
といってもゲームにおいてはピーク性能すら出てないんだがな
なんなんだこれ

134Socket7742017/07/11(火) 11:55:59.76ID:eOXhTDCw

>>133
そこはどうでも良くない
最も重要と言える
そこまで好き勝手いうなら、筆頭株主にでもなる事だ

ま、そんな道選んだところで二世代後にはdGPUのラインナップが無くなるだろうが
正面から殴り合える競合じゃ無いよ

135Socket7742017/07/11(火) 12:00:09.15ID:G8MZL0Jg

まぁRyzenで勝負をかけることが第一優先でvegaはの二の次なんだろ
まだまだ完成には程遠いけどとりあえず出しました感が

136Socket7742017/07/11(火) 12:05:23.35ID:L+1EsnvW

最悪のRyzenMobile向けのオマケ程度の統合GPUでRTGは収益を稼げる事ができればいいからね
それだとdGPUはフェードアウトになりかねないが

137Socket7742017/07/11(火) 12:08:12.84ID:NQ+vutb7

>>136
そうしたく無いからこうなってんのにね

138Socket7742017/07/11(火) 12:13:53.62ID:NLhNEk0W

GPU排熱を無線転送できるようなイノベーションが起きればなぁ
好きな子のスマホに転送してラジエーター代わりするとか

139Socket7742017/07/11(火) 12:17:41.99ID:L+1EsnvW

熱を遠隔地へ時空転移とか
それができたら世紀の発明だなw
電力問題も解決だろうけど
弊害で北極と南極の氷が溶けそうだ

140Socket7742017/07/11(火) 12:27:27.55ID:8g193Uc8

>>138
ツンデレってレベルじゃねえ

141Socket7742017/07/11(火) 12:31:35.55ID:L+1EsnvW

金属筐体なら火傷させるだろ
というかカイロじゃないのがまた

142Socket7742017/07/11(火) 12:41:24.15ID:1UCtf4gi

>>134
なんで消費者の俺らがAMDの台所事情を考慮する必要があるんだよ
市場は台所事情なぞ考慮してくれないし、その状態で競い合うんだから
仕方ないだろ
うちの台所事情が悪いので買ってください、なんて理屈の商売があるか？

台所事情がどうであれ、出来上がったのが300Wじゃ
結局売れないんだから、意味ないんだよ
逆に台所事情が悪いのに無理に天下取りに行くような舵取りして
結果300Wじゃまるで戦艦大和じゃないか

今Ryzenがかなり人気が出てて、それはコスパとワッパが良いからなんだけど
このタイミングでコスパとワッパが良いGPUが出せてたら
よい流れができていたかもしれないんだよ
それが出てきたのが300Wじゃガッカリっつーか、機会損失じゃねーの
AMDが輝いているのは何時でも消費者に対する「現実解」が出せているときだったろ
300Wじゃブルの再来だよ

143Socket7742017/07/11(火) 12:48:24.75ID:L+1EsnvW

dGPUはには代わりがあるし
APUなら抱き合わせで売れるから
会社が傾いたBulldozerよりかはマシだろうね
ぶっちゃけCPU部門がEPYCを売りたいならVEGAだけ合わせるのではなく
競合のNVLinkにも対応させるのがよい気がしてきた

144Socket7742017/07/11(火) 12:51:06.11ID:ka4G9ZOw

悲しいけど300Wじゃどうしようもないし擁護できないわ
ワッパゴミだし

145Socket7742017/07/11(火) 13:55:38.92ID:Mh5BcpUH

AMDの主力はもう家庭用ゲーム機用で
それ迄実験的な扱いなんですよ

146Socket7742017/07/11(火) 14:35:14.13ID:NQ+vutb7

>>142
実際問題このクラス且つ販路に見合うシステムであれば電力はクリティカルじゃ無いし、それより性能の方が問題
ROCmスターティングプラットフォームとしての役割もあるようだしね
にしても右も左もわからんトーシロなら兎も角、ここに来る奴の台詞じゃねぇぞそれ

あと個人的には、今更300前後でガタガタ抜かすんじゃねぇよタコ、と思う
特にグラボなんて食って当たり前だろうとも

しかし思うに、GPU側はMiMCapとかあの辺無さそうだな

147Socket7742017/07/11(火) 14:46:03.62ID:m/XDfZZN

あまりWがデカくなるとイニシャルコストとかランニングコストじゃなくて
取り回しの問題が出てくるでしょう？
性能高いです。でも部屋をサーバールーム並みに冷やしてください。
出来ないと性能落ちます。
だと誰が買うのかと

148Socket7742017/07/11(火) 14:50:52.53ID:L+1EsnvW

TeslaV100 PCIEですら250Wに抑えられている理由を考えたら良いかと思います。
4枚搭載すれば1000W
VEGAみたいに300Wなら1200W
これにCPUやメモリやストレージ載せると
1500W越えで普通の100V 15Aじゃ
足りなくなりますので200Vや100V 20Aを
検討しなければなりません

149Socket7742017/07/11(火) 14:53:53.49ID:ka4G9ZOw

"お客様"レベルに考えなくても多少は許せるけどこれをつくって売れるとAMDは思っているのか？
対抗のグラボ比較でまず見るのは性能、次にワッパとはいえ燃費悪すぎでしょ
最適化されれば強いとはいえ現段階ではあれなのは変わらないし一旦ゲーム全振りのものつくってほしいな
業績的にはゲーム機に採用される限りは安泰だと思うけど

150Socket7742017/07/11(火) 14:59:31.73ID:4D2UQl9z

>>4
うむ！

151Socket7742017/07/11(火) 15:47:41.62ID:NQ+vutb7

>>148
つまり想定してないって事でしょ
枚数突っ込んで効果の出るケースなんてのはそれこそニッチだし
もしその場所を向いてれば値段上げてでもdualロークロック仕様が出る

しかしまぁ妙な性能ではある、非常に臭う
機構上何処かに特化してるかと言えばそうでも無い
何故かドライバも独立してる
一体なんだろうな?

152Socket7742017/07/11(火) 15:51:47.09ID:bMm5Xl0p

ハイエンドで300W程度のどこがいけないのやらイミフ

153Socket7742017/07/11(火) 16:05:17.68ID:7M8t44fM

ベーカー

154Socket7742017/07/11(火) 16:26:02.29ID:4d1//+T9

>>152
リネームもだが許さない風潮作ったのはAMDだからなぁ、自業自得よ
Fermiを許してやってれば良かったのさ、よってたかって虐めたせいで
NVIDIAはモンスターワッパ厨になって手に負えなくなった上
自分達で作り上げたリネーム糞ワッパ絶許世論に責められる
今ラデに飛んできてるのはかつてゲフォに投げまくったブーメランでしかない

155Socket7742017/07/11(火) 16:28:35.31ID:ka4G9ZOw

VegaでCrossFire組みたかったなあ…

156Socket7742017/07/11(火) 16:34:49.11ID:NQ+vutb7

>>154
あぁいや
それについては当たり前の轍踏んだだけだ
似たようなコンセプトで設計したプロセッサは悉くそのルールに載ってるから

不思議なことにCPUでは真逆なんだよな、シンプル高回転はダメっつージンクス

157Socket7742017/07/11(火) 16:41:39.18ID:L+1EsnvW

>>153
Microsoft/SonyどちらかがTDPの高さに懲りてNVIDIAに抜け駆けしてしまい
AMD陣営は熱いのに微妙な性能で
GPU名指しして「ベガなんてだっせーよな」って言われそう

158Socket7742017/07/11(火) 16:56:00.39ID:eLxhkTvj

>>157
CPUどうするんだってなるんだよね
今からArmに戻るのか？

159Socket7742017/07/11(火) 17:01:45.56ID:xSmxhze+

次のPS5もMSの新型も
2年から3年先だぞ、その頃に製品として完成してれば良い

160Socket7742017/07/11(火) 17:06:32.67ID:ka4G9ZOw

>>156
回す処理の形態が違うしね
x86-x64の命令はゴチャゴチャしてるからシンプル高回転には向いてないんだと思う

161Socket7742017/07/11(火) 17:38:05.94ID:4DESdmxX

ゲーム機制覇でRadeon最適化ゲームばかりになる話はどうなった

162Socket7742017/07/11(火) 17:47:00.26ID:sxrDyoK7

>>157
それは100%無いわ。
下位互換を考えると、今更AMD以外の選択肢って存在しないから。

163Socket7742017/07/11(火) 17:47:24.41ID:yl89d981

基本DX12が開発ベースなる頃だろ

164Socket7742017/07/11(火) 17:47:33.76ID:4D2UQl9z

>>161
ボラリスを改良していけば無問題。

165Socket7742017/07/11(火) 17:55:20.47ID:3MwEPmb1

>>151
Vega複数積みをアピールしたEPYCが馬鹿みたいじゃないですか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1069873.html
CPU部門の方は方でGPUを後ろから撃ってくるけど。

166Socket7742017/07/11(火) 18:21:26.33ID:Gw0wBJCr

>>157
nvidiaはコスト下げないから無理
赤字でも供給してくれるAMD以外無い

167Socket7742017/07/11(火) 18:38:49.61ID:4D2UQl9z

>>165
VEGA＋EPYCは別にマイニングをターゲットにしてる訳では無く、HPC用途だから問題なし。

168Socket7742017/07/11(火) 18:50:47.78ID:0aGS4YCY

北森瓦版を見ると順調に仕上がってきているみたいだが？

169Socket7742017/07/11(火) 18:59:38.29ID:Ai0vsqQU

>>157
顧客に迷惑かけない為にも、失敗作のVEGAは早急にHPC用途限定に封印するべきだね。

170Socket7742017/07/11(火) 19:18:17.25ID:gd8Ph1nl

リークもTimespyとかVRとかDOOMとかで出してくれりゃいいのに
なんで今更11なのかっていう

171Socket7742017/07/11(火) 20:18:49.10ID:4i6SkV4t

300Wでギャーギャー言う人は自分の環境と
どういう目的で使うのか具体的に晒して
論じたら？そんなにいやならNvidia でもいけよって感じ

自分は3画面でFPSやることがあるから
PolarisクロスファイアからVEGA一本化で
300wなら色々助かるから普通に買うんだけどな

172Socket7742017/07/11(火) 20:37:15.58ID:T1zb0blv

300Wでも全く構わんけどその消費電力相応のパフォーマンス出せよって話じゃねえの…

173Socket7742017/07/11(火) 20:40:07.17ID:QxAhfOEu

>>158
ryzen＋ゲフォやろ

174Socket7742017/07/11(火) 20:47:52.44ID:raauviWW

今からでもいいからpolarisハイエンド出せばいいのに

175Socket7742017/07/11(火) 20:53:51.58ID:HW3RkIUM

>>172
それな

176Socket7742017/07/11(火) 20:55:12.00ID:ka4G9ZOw

>>171
おうわかった


GTX1080 2枚SLI
Ryzen7 1700x
Crucial 8GB　4枚
4Kディスプレイ1枚フルHD1枚

GTX1080枚で180Wだから2枚で約360W
すくなくとも300WでもいいからGTX1080 比1.6〜1.7ぐらいほしいけど欲張りかな？

177Socket7742017/07/11(火) 20:56:24.30ID:ka4G9ZOw

>>176
自己レスすまん
用途はもちろんゲームだ

178Socket7742017/07/11(火) 20:56:39.86ID:QP2gsuhV

>>171
raja今年で退社するかもって話だしみんなそりゃ怒るだろう

179Socket7742017/07/11(火) 21:17:23.91ID:Bt0QT2Yp

たとえ性能が出てても爆熱で大騒ぎされてるどっかの製品の話を最近よく見かけるな

180Socket7742017/07/11(火) 21:50:24.48ID:QP2gsuhV

VEga XTX無茶しすぎだな
1710Mhzで450W超えるってアホだw

181Socket7742017/07/11(火) 22:07:55.40ID:mfYywJ0O

>>179
GPUで言えば450wクラスが出て来たとかそういうレベルの話よ
それにアレがヤバいのは電力そのものじゃないし、グリスバーガーさえどうにかすればあの程度は冷やせる筈

Raja以外でマトモなGPUのヘッド張れる人材ってポンポン居るんかいな?

182Socket7742017/07/11(火) 22:07:55.74ID:T9QktGmC

450Wとかいくらなんでも投げやりすぎるだろｗ
嘘乙っていいたいところだがあり得そうで怖い

183Socket7742017/07/11(火) 22:39:48.59ID:Gw0wBJCr

>>179
おっとスミスの話はそこまでだ

184Socket7742017/07/11(火) 23:27:22.96ID:UfLlMl4x

>>166
よりにもよって1番ケチな任天堂が採用してる時点でコスト下げないはないわ

185Socket7742017/07/11(火) 23:31:55.93ID:17s4mVI5

>>184
ケチとケチで気が合うのかもな

186Socket7742017/07/12(水) 00:27:55.23ID:ELbf3U/p

また遅れるんだね
さっさとRajaロックアウトしないから
計画が崩壊に向かって言ってるね
BIOSが出せるのが8月2日ということは
リファの製造も間に合って最速9月だな
遅ければ10月で結局7月に発売は嘘だな


https://www.3dcenter.org/news/der-release-fahrplan-der-herstellerdesigns-zur-radeon-rx-vega

187Socket7742017/07/12(水) 00:32:50.08ID:hfQFrZZ9

>>184
シールド部門の存続と在庫処分のためにタダ同然のような価格で契約してるって散々噂になってただろ

188Socket7742017/07/12(水) 00:56:26.17ID:ZcdA/FSk

あれだな、こうまでrajaをクビにしてRadeonを切り離せとゲフォ厨が叫ぶってことは
｢AMDのCPUが欲しい、AMDがATiを切り離せばnVidiaがそこに座ってやる｣、そういうnVidiaの本音をゲフォ厨が代弁してるってことだな。

PS5も｢AMDがATi捨ててnVidiaが取り戻す｣って願望を垂れ流してるし。

189Socket7742017/07/12(水) 01:11:49.88ID:JjesAuuc

今はFEだから300Wで12TFLOPSまで盛ってるけど
10TFLOPSくらいで200Wモデルとかのモデルも出すだろ

それで最終ドライバでGCN1.3よりゲームでの実効効率が1割上がって
ゲーム性能はRX480の倍くらいになる

190Socket7742017/07/12(水) 01:23:24.33ID:AMQFSZ4A

300wだろうが300kwだろうが相応のワッパがあれば誰も文句ないんだけど

191Socket7742017/07/12(水) 01:36:23.07ID:UassGhZA

300KWはさすがに家庭で動かせないのでNG

192Socket7742017/07/12(水) 01:37:53.93ID:7WEzt9oJ

>>188
誰もそんなこと言ってなくね

193Socket7742017/07/12(水) 02:34:56.42ID:Nqe4zPKg

>>188
そらそうよ
奴らが今欲しいのはそれ以外無いからな

194Socket7742017/07/12(水) 03:17:21.90ID:Y/qxn1Tq

ダウンロード＆関連動画＞＞


1080以上、1080Ti未満って感じか

195Socket7742017/07/12(水) 04:17:15.57ID:uPwIGTdk

>>194
それゲーム用のRXじゃないからなぁ・・・

196Socket7742017/07/12(水) 05:05:31.06ID:RxjCn29+

>>192
哂われるのが分かっていてもそう思わなきゃ自分を保ってられないんだろ
病気だから仕方ない、好きにさせてやれ
彼らを苦しめてる戦犯はどう考えてもラジャなのにそれでも庇ってるんだぜ
見上げた忠誠心じゃないか

197Socket7742017/07/12(水) 05:32:27.27ID:Nqe4zPKg

>>196
逆に君らの言う通りにしたとしよう
どうなると思うよ

198Socket7742017/07/12(水) 06:18:18.22ID:RxjCn29+

>>197
何で俺が糖質の空想上の存在演じてやらなきゃいけないわけ
勝手に僕の考えた最悪のゲフォ厨と戦ってなよ、誰も止めないから
笑わせてもらうだけ

199Socket7742017/07/12(水) 07:27:18.07ID:Nqe4zPKg

分かり易いなぁ

200Socket7742017/07/12(水) 07:56:45.31ID:1aJ4DX33

>>196
”俺ら”じゃなくて”彼ら”なんだ
アホだな君は

201Socket7742017/07/12(水) 08:03:52.78ID:1aJ4DX33

Radeon on the Road: Bringing Radeon RX Vega to the Gamers
https://radeon.com/en-us/rx-community-meetup/

7月18日から先行ツアー開始

202Socket7742017/07/12(水) 08:24:38.43ID:taoT8XLA

ところでvegaってなんであんな電気食うの？
fujiと設計同一で14nmにしただけなのに
ちょっと設計悪すぎないか？

203Socket7742017/07/12(水) 08:41:19.65ID:RxjCn29+

>>200
私も彼らと同じ病気ですって自己紹介か
ラジャが叩かれてるのは奴自身の落ち度
RTGのトップである以上批判されて当然
散々天才だなんだと持ち上げてたからといって
叩いてるのはゲフォ厨で奴らの思惑はこう
なんてストーリー作って乗っかる奴までいるとか異常過ぎるわ

204Socket7742017/07/12(水) 09:06:00.40ID:Y/qxn1Tq

>>195
ゲーム用ならもっといくってことか
1080以下の価格で来たらいいな

205Socket7742017/07/12(水) 09:08:26.77ID:y0UgiwCn

まだわからんウチから騒ぐからだよカス
確かに現時点じゃイマイチだが、そもそも開発リソースの少ないAMDがこのクソ忙しい中必死こいて作って且つ、こいつに限ってはドライバソフトウェアの独立という前代未聞の状態
今までGCNの頭の時もHBMを初めて使った時もそんな事はなかった
つまりアレはまだドライバが出来てない、専用にして専念したいくらいには厄介なんだろう
だけど必ずそれは必要になる
この道を置いて他はない、もう一つの道は間違いなく競合と正面から当たる
そしてこの規模の企業に安直な削り合いは許されない

わかってもわからんでも良いから黙ってろ

206Socket7742017/07/12(水) 09:25:35.28ID:u1Bo5A3i

発売が一年近く遅れてるのにドライバの開発が間に合って無いってHBM2の歩留りを遅れの理由にしてたが実際はソフトウェア開発が追いついて無いだけなんじゃねって思ってしまう

207Socket7742017/07/12(水) 09:46:51.46ID:SF2LLIwD

>>202
一応、GCN以来の大ジャンプとされてる

208Socket7742017/07/12(水) 09:55:40.17ID:BhZmzsf/

>>194
ホカホカだな。vega

209Socket7742017/07/12(水) 11:54:05.35ID:5lp0aG+H

>>194
やっぱ4kになると強いなあ

210Socket7742017/07/12(水) 12:49:49.48ID:ulP4UeOt

>>202
GPGPUに半導体リソースを割き過ぎたのだろう。
ゲフォのfermiと同じ愚を犯したのだよw

211Socket7742017/07/12(水) 12:52:08.89ID:ulP4UeOt

脳内のGPGPU路線を汚されて、怒りに燃えるポエマーw

212Socket7742017/07/12(水) 13:06:44.81ID:RxjCn29+

https://www.3dcenter.org/news/erste-informationen-zu-den-einzelnen-modellen-von-amds-radeon-rx-vega

4096SP　TBP375W　簡易水冷
4096SP　TBP285W　空冷
3584SP　TBP285W　空冷

213Socket7742017/07/12(水) 14:00:46.74ID:A84QxSs4

XTXが1080の少し上
XTが1080と1070の中間
XLは1070の少し上かな
でもこれだとR9 Nano枠が無いよね
XTXは実質公認OC版だしそこまで出回らない予感

214Socket7742017/07/12(水) 14:10:32.96ID:Ecb0mcH2

なんでHBMあるのに爆熱なの?
メモリ性能が上なのに、APUの効率がそこまで悪いの?
これ当分PS5は出ないな

PS4の爆熱DDR5をHBMにして小型化ならありかもしれないが

215Socket7742017/07/12(水) 14:10:48.80ID:A84QxSs4

XTとXLはSP数の差はあれどメモリが一緒なら
そこがネックで差はあまりでないかもね
平均クロックも高めになるだろうしOC版で下剋上も出来そう

216Socket7742017/07/12(水) 14:23:50.98ID:WtWGG5Rc

ZOTAC 1080 miniと対等のワッパのNano版に期待したが
やっぱ無理そうだの

217Socket7742017/07/12(水) 14:32:55.05ID:Nqe4zPKg

>>214
去年Proで延命したばっかりなのに、そうそう出ないだろう
参考までに3が'06Q4、4が'13Q4、4Pが'16Q4だから、3-4年と見積もれば'20Q4以降ってとこ?
その頃には7nmEUV世代になってそうだね

218Socket7742017/07/12(水) 14:34:22.25ID:A84QxSs4

250Wで1070並みの性能ならできそうだよね
1080Ti並みの発熱量だからITXに突っ込むのは大変そうだが

219Socket7742017/07/12(水) 14:36:32.44ID:hfQFrZZ9

>>217
その予想でほぼ間違いないって噂よ

220Socket7742017/07/12(水) 14:49:04.90ID:Nqe4zPKg

>>219
そうなんだ
だとするとAMDのラインで有りそうなのはnaviかその先か
コスト優先で7nmLP(多分名前変わると思うけど)とか従来型かもという事を鑑みるとnaviだと思うけど

取り敢えず直近の課題はvegaはドライバを安定させる所からだね
ドライバのリリースノートが凄いことになってるわ

221Socket7742017/07/12(水) 16:05:18.61ID:pRNO0Myv

1080/1070から1年以上遅れて出てきて性能どっこいで電気もっと食いますじゃなぁ…

222Socket7742017/07/12(水) 16:14:33.20ID:WtWGG5Rc

馬鹿にされてでもAMDの話題を欠かさないために敢えて晒していくスタイル
ビジネス重点の会社に生まれ変わった事は褒められる

223Socket7742017/07/12(水) 16:19:56.04ID:w0mH2cmN

>>194
比較的得意なBFだから1080並みかもしれないが
不得意分野になればもっとガタガタなのは想像に容易い

224Socket7742017/07/12(水) 16:22:02.20ID:ZcdA/FSk

>>192
RajaやRadeonチームを切り離せと言ってるが、AMDにそんなこと出来るわけが無いだろ。
Vegaの出来に関しては、リサ・スーもペーパーマスター(副社長兼CTO)も、あれでゴーサイン出してるのだから。
Rajaが口先だけで騙したのでは無く、リサ・スー含む経営陣が要請したのを形にしたのがRajaだから。

つまり、因果関係が逆。

あと、｢PS5世代でnVidiaが入る｣って願望も、直近では>>157で言ってるしな。

>>193
nVidiaはintelに｢x86CPUのライセンス｣を求めて蹴られたから、非intelのx86CPUは悲願だしな。
x86の代わりに使ったARMでは話にならなかったみたいだし。

225Socket7742017/07/12(水) 16:22:13.83ID:HDPMAgdk

なるほどHBMは尿道カテーテルみたいなもんか

226Socket7742017/07/12(水) 16:44:42.84ID:ZSVihz3y

ぶっちゃけ最近思うことはむしろpascalはなんであんなにいい出来になったんだろうなって

227Socket7742017/07/12(水) 17:06:28.41ID:5lp0aG+H

>>226
密度上げてメモリ速度増やしただけだからな
苦手な分野はゴリ押しだけどもできることが増えたわけじゃない

228Socket7742017/07/12(水) 17:32:28.03ID:zs3yv220

>>226
ゲームに必要な機能以外削った結果
コンパクトで高クロックで回るようになった

229Socket7742017/07/12(水) 18:09:52.64ID:taoT8XLA

Vegaもゲーム以外削った方がいいな
HBCCとかゲーム以外のベンチでも全く意味ないことがFEのレビューで証明されてしまったす

230Socket7742017/07/12(水) 18:10:06.41ID:ME6tPrZ6

PascalはRyzenのAVX2みたいにあまり使わない機能は数クロック掛かるようにしたから実装が軽くなった
VEGAはIntelみたいにAVX512を高速に動かせる用に作りこんだら演算器が肥大化して電気食いになった

231Socket7742017/07/12(水) 18:27:27.22ID:EGL4oOJy

>Vegaでは、レンダバックエンドもL2キャッシュでキャッシングされるようになり、L2でキャッシュされるテクスチャとコヒーレントできるようになった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1037849.html
と書かれているからSkylake-XのようにL2の増強と帯域強化もやっている恐れもある
HBCCのアクセス制御もあるし
そこが新たな熱源になっている恐れがある

232Socket7742017/07/12(水) 18:34:54.94ID:taoT8XLA

HBCCあっても性能全く伸びてないから無くてもいいんじゃね？
FEで業務系アプリのベンチ見ても恩恵あるなって感じ全くしないが

233Socket7742017/07/12(水) 19:47:01.99ID:CBxpdDaL

そもそも一つ目の要因として既存のGPUアプリケーションはVRAMをあふれるワークロードは避けるべきものであるということ
これはグラフィックスやGPGPU関係無しに当てはまることだね
二つ目の要因としてGPGPUアプリはCUDAの使用率が高いのでRADEONではそのまま動かないということ
NVIDIAのサポート体制が手堅いので事実上の一強になってしまっている
三つ目の要因はROCmが立ち上がったばかりで
今の所商用アプリケーションのサポートが皆無なこと
事実上AMD独自機能のHBCCを生かすには
こちらの立ち上げが急務だと思われます

234Socket7742017/07/12(水) 19:50:28.93ID:taoT8XLA

>>233
それ変じゃね？Rajaの話だとHBCCはドライバーとスケジューラーが動的に最適なワークロード投げてくれるから
HBM2を使うことで省エネ化と1080ti以上の性能を実現化って話じゃないの？

235Socket7742017/07/12(水) 19:54:34.11ID:SF2LLIwD

>>232
HBCCは性能を伸ばすものじゃなくHBMをケチるもの
なのでHBMガン盛が性能的には一番

236Socket7742017/07/12(水) 20:00:54.34ID:CBxpdDaL

あとROCmというか下地になっているHSA自体が現状Linux前提なのでWindowsへの移植が出来ないという大きな問題があるという問題も放置されているし

あとBulldozerの失敗の影響も大きく同系統のCPUコアを採用した
KaveriとCarizzoでのHSA立ち上げも事実上不発に終わってしまった
頼みのARM勢の動きも遅くSamsungの次期Exynos9が2018年にやっと登場と普及を待っていたらさらに数年掛かりそうだし
Qualcommの動きが見えてこないのでまだスマートフォンのアプリケーション開発の本流には入れられないという問題もある

237Socket7742017/07/12(水) 20:02:28.32ID:kDfd9apP

発売じゃなくて発表なんか？

238Socket7742017/07/12(水) 20:18:44.86ID:kxfw1ZGq

大分前からSIGGRAPH 2017で正式「発表」しますって言うとるやろ・・・

239Socket7742017/07/12(水) 20:23:54.03ID:5J7on+3U

>>238
f**k!!

240Socket7742017/07/12(水) 20:32:23.62ID:kDfd9apP

launchがunveilやらの表現に変わってきてるが

241Socket7742017/07/12(水) 20:44:43.03ID:YPRo7Hcb

radeonグループ総力かけてドライバ作ってる最中
日本ならだれか過労死しそう

242Socket7742017/07/12(水) 20:49:02.81ID:3HBKwJm9

オープンソースコミュニティに媚びようと思ったらLinux特化は必須条件だから
オープンの看板外して方針転換しない限りずっとこのままだろ
Vega採用したMacが発売されたらそっち方面で動きがあるかもしれないけど

2431712017/07/12(水) 20:53:16.93ID:L3CJ+LpS

>>176
うおーすごいスペックｗ
なんのゲームしてるんだろう
でも現状で判断するならVEGAは
スルーしちゃうのが賢明かな

とかいいつつ300WといえVEGAで
クロスファイアしたらどうなるのか
観てみたかったとか言って突っ込んじゃう
ような素質もあなたから感じますｗ

逝っちゃいましょうよ社長！

244Socket7742017/07/12(水) 21:05:24.78ID:SF2LLIwD

問題はオープンソース・コミュニティーに媚びてることじゃなく
HSA対応プロセッサがBull APUのみだったのが問題で不発な原因
現在のHSAはdGPUにも広げる方針転換をしたから今よりは広がる可能性はある

245Socket7742017/07/12(水) 21:26:15.45ID:yp/uVb1H

>>194
発色ガーってよく言うけどそんな買わんねーじゃん
ゲーム用のVEGAきたら余裕でTiに勝つカンジか?

246Socket7742017/07/12(水) 21:27:35.66ID:5lp0aG+H

nvidiaのcudaはできないことは諦めなさいだからまだまだだわ
HSAに代わるもの作れてない

247Socket7742017/07/12(水) 21:33:10.63ID:7WEzt9oJ

>>228
それこそSwitchみたいなモバイルに転用できるだけのことはあるんだよね
SwitchはMaxwellだがプロセス以外はそう変わらないから
Vita後継はx86のAMDAPUって言われてるけど本当に搭載出来るのかな
燃え上がったりしないのかな

248Socket7742017/07/12(水) 21:33:23.22ID:DJBijrDh

>>245
Tiなんぞ問題にしない位ぶっちぎりで速いぞ

249Socket7742017/07/12(水) 21:38:21.40ID:0IuZrOUb

GPUOpen
http://gpuopen.com/

その気になればできること

250Socket7742017/07/13(木) 02:10:38.40ID:r7Vc5kZ9

簡易水冷のモデルを10マン以下で売れるのかこれ
HBM2のコストが160ドルとか言われてたが

251Socket7742017/07/13(木) 02:12:26.92ID:VLkEPmp6

>>250
作ってりゃコストは下がって行くからな
それにHBMはスタックするもんだからその辺の勘定はトリッキーだぞ

252Socket7742017/07/13(木) 08:27:01.87ID:fs662YhA

>>212
vegaは本当に電力イーターだね〜

253Socket7742017/07/13(木) 08:27:58.17ID:fs662YhA

>>248
寝言は夢の中でねw

254Socket7742017/07/13(木) 08:29:01.68ID:fs662YhA

>>245
ゲフォ1080を少し上回る程度ですな。TIには遠く及ばない。

255Socket7742017/07/13(木) 08:29:33.36ID:WEgTNg6S

XTXが350ドルだし別にいいんじゃね？

256Socket7742017/07/13(木) 08:36:30.26ID:/4cFhJj8

vegaはHBCC周りが逆にネックになってそうな感じがするよな
ゲーム用途ならコレ切っちゃった方が早いんじゃないか？

257Socket7742017/07/13(木) 10:02:36.93ID:BnU9Jri8

2900XT枠ですねわかります

258Socket7742017/07/13(木) 10:12:36.81ID:BnU9Jri8

競合よりSPは多いのに実効性能は振るわない
ROPがネックでせっかくの広いメモリ帯域が生かせない
消費電力は競合のハイエンド以上なのに性能はワンランク下
バス周りの改革がむしろボトルネックになっている

259Socket7742017/07/13(木) 11:08:39.86ID:VLkEPmp6

言ってる事がチグハグで草

260Socket7742017/07/13(木) 11:15:14.95ID:Su2Z4AFm

朗報
Vegaが3DMarkでGTX1080を上回る
(水冷TDP375WをさらにOCで)

261Socket7742017/07/13(木) 11:48:15.31ID:zec8AgWx

450Wまで廻して定格で上回る
VEGA XTX PEはよ

262Socket7742017/07/13(木) 11:59:33.96ID:DVWBCX4x

なんかVEGAってかつてのGTX480みたいな雰囲気
いや、GTX480は爆熱電気食いながらも一応はシングルカード最速ではあったから、
1080tiをぶっちぎれるか非常に怪しいVEGAはなお悪いか

263Socket7742017/07/13(木) 12:03:46.63ID:/4cFhJj8

ROP少ないつっても、ポラから比べりゃ二倍に増えてるわけで
それでこの性能って他にも問題がありそうだよな

264Socket7742017/07/13(木) 12:10:08.56ID:bjhEIr+j

安売りして2900XT(Vega XTX)の対抗は8800GTS640MB(1080)ですよ。
とするのが大切
熱くて高くて低性能じゃ売り物にならないですからね

265Socket7742017/07/13(木) 12:16:24.43ID:bjhEIr+j

>>263
GPUクロック1.6倍でROPも非同期でなければ
それ相当に性能アップしているはずです
ROPもそうですがそれ以上に深刻なのが
帯域が上がるどころか下がっているHBM2かと

266Socket7742017/07/13(木) 12:28:47.21ID:R2amHDRJ

>>263
その通りです。vegaはAMD版GTX480ですな。

267Socket7742017/07/13(木) 12:29:01.62ID:bjhEIr+j

そもそもVegaのIPC自体Polaris(GCN1.3)相当ではなくFiji(GCN1.2)相当という話もあります
しかもメモリ帯域の比率は悪化しているわけですから実質的にはGCN1.2以下といってもいいでしょうから仕方ないのでは

268Socket7742017/07/13(木) 12:52:45.84ID:yRvyfoTh

CPUがintelとRyzenの場合でどれだけ性能が変わるのだろうか

269Socket7742017/07/13(木) 12:56:45.66ID:hDJxfj5+

>>267
IPCがfiji相当ならクロック的にもっとスコア出ないとおかしくないか

270Socket7742017/07/13(木) 12:59:04.20ID:gm6gCeEL

>>260
ヒエ〜www
>>268
もうねそこらへん変えても大して上がらなさそう

271Socket7742017/07/13(木) 13:07:45.38ID:bjhEIr+j

>>269
だからメモリ帯域の比率の悪化と言ってるじゃないか
768GB/sはあればもっとリニアに性能は上がるだろうね
現状のVegaは帯域不足で下手をすればGCN1.0並に落ち込んでいそうだが

272Socket7742017/07/13(木) 13:39:31.63ID:kH/EhOM9

買える頃にはちょうどいい暖房になるやろ
また夏になれば新型が出るさNVの

273Socket7742017/07/13(木) 13:42:03.38ID:5LrVIhgi

せっかくNVIDIAがゲームで効率のいいGPUを出して売れるってお手本を示したのに
なんでマネマネしないで遅くて爆熱で売れそうもないもん作るんかねえ、もうわけがわからない

274Socket7742017/07/13(木) 13:47:10.05ID:NL4qYiHp

それ言うと将来性がとか反論されるけどAMDの成功パターンって
堅実に競合よりコスパやワッパが優れた製品を出せた時なんだよな。

275Socket7742017/07/13(木) 13:48:09.57ID:hDJxfj5+

>>273
後発がただの後追いしたら存在価値も無くなるわ
Radeonってブランドに死ねって言いたいんだろ

276Socket7742017/07/13(木) 13:50:20.15ID:bjhEIr+j

Radeon 9700 VS GeForce FX 5800
Radeon HD 5870 VS GeForce GTX 480

277Socket7742017/07/13(木) 14:00:40.58ID:ZsNxS1hZ

HD5870(188W) vs GTX480(250W(実質300W))
GTX1080(180W) vs RX Vega(300W)

歴史は繰り返す…

278Socket7742017/07/13(木) 14:05:32.97ID:5LrVIhgi

買ったり負けたりが理想よね
ずっとAMDが負けてるんでアレだが、HDで7000からのリネーム祭りでシェアを急激に落としたらしいが

279Socket7742017/07/13(木) 15:27:04.32ID:gm6gCeEL

>>274
Ryzenたしかにそうだね

280Socket7742017/07/13(木) 17:05:48.49ID:k+eXGpEa

Maxwellが大幅にゲーム性能アップしたのはゲームで多用される演算を専用ハードウェア化
したからってどっかの記事で見かけたな

281Socket7742017/07/13(木) 18:37:39.00ID:Z4UAWbSK

最終BIOSが8月って噂なんだからそれまで様子見

282Socket7742017/07/13(木) 20:50:28.31ID:u6ikNwC0

HBM2はAMDもnVIDIAも1TB/sのメモリ帯域とか宣伝してたのにずいぶん現実的な性能に落ち着いたな

283Socket7742017/07/13(木) 21:10:33.95ID:fh2tOKh/

ラデとゲフォで抜きつ抜かれつが理想
せめてどちらを買うか悩ましいくらいの状態になってくれ
後発で絶対性能でもワッパでも劣るとかあかんだろ

あとはコスパ次第か

284Socket7742017/07/13(木) 21:10:34.14ID:S5y+4daG

メモリ帯域と言っても、SP2048なRX470のメモリ帯域224GB/sの倍以上はあるわけで。
バランスの悪さならば、作る前から分かっていたはずで。

>>273
そりゃ、AMDはゲームは二の次って言ってるから。
リサ・スー曰く、ゲームまでは手が回らないし、収益性も疑問符が付く、だそうだ。
ゲームに関しては、コンシューマを抑えているので。

285Socket7742017/07/13(木) 21:13:12.38ID:7x+H5OsV

最近出たV100の900GB/sが最速だもんね
去年のP100は700GB台、AMDの方は全部480GBちょいとか
もうGDDR5X/GDDR6でいいんじゃね状態

286Socket7742017/07/13(木) 21:13:37.60ID:hduISVap

そりゃvegaはバス幅2048bitなんだから当たり前かと
HBM2自体は倍に近い転送速度になってきてるよ、まぁ4096bit接続にしたところでROPが足りなくてあんま意味ないと思うけど

287Socket7742017/07/13(木) 21:23:27.33ID:S5y+4daG

>>285
と言っても、Vegaの2スタックと違ってV100のは4スタックだったはずで、コスト的にGeforceには載せることが出来ないだろう。
仮に、1080Tiに載せたとするなら、製品価格は20万円超えて30万円ぐらいになりそう。

288Socket7742017/07/13(木) 21:27:09.36ID:fiN6W/vO

Vega20は4スタックだっけ
基本WSやHPC用で
PC向けに出ても10万円越えしそうな予感

289Socket7742017/07/13(木) 21:31:00.97ID:yRvyfoTh

GDDR6がGDDR5Xより低性能ってマジ？

290Socket7742017/07/13(木) 21:35:17.96ID:KqC6Unso

Vegaアーキテクチャ採用の「Radeon Vega Frontier Edition」が販売スタート
実売★18万円越え、空冷仕様で最大消費電力は★300W
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1070509.html

291Socket7742017/07/13(木) 21:38:09.69ID:KqC6Unso

>>41
詭弁を弄するな。1080ｘ1枚相当の性能の分際でｗ

292Socket7742017/07/13(木) 21:40:02.43ID:fiN6W/vO

冗談もわからない人って…

293Socket7742017/07/13(木) 22:51:28.87ID:NTzrfDm3

>>285
480GB/sしか確保できないなら1080Tiみたいに352bit11Gbpsで届いちゃうｗ
hawaiiみたいに512bitなら11Gbps使えば700GB/s出せるのに…

ちなみに32ropの480が40Gp/s、64ropのvegaFEは100Gp/sオーバーでropのボトルネックマージンは480の2.5倍あるからね

足りないさんはどんな計算してるんだか解らんけど

294Socket7742017/07/13(木) 22:53:33.15ID:X4890+SI

キャッシュのヒットミスでもしてんのかね

295Socket7742017/07/13(木) 23:20:22.61ID:pNWLBMHW

>>294
色々やる事あるからな
Packed対応したって事は命令発行分配周りの一新と同義だし

296Socket7742017/07/14(金) 00:34:19.11ID:NJyT6ujG

>>273
あの作りは正直どこまで限界あるだろうなとは思ってる
個人的にはゲームやる場合Gpgpuを利用したものは専用機能使うか遅延考えたら端から捨てないとダメな印象

297Socket7742017/07/14(金) 00:35:53.44ID:NJyT6ujG

>>295
苦しみから耐えたら大きく改善しそうよね
シングルタスクには負けないで欲しい

298Socket7742017/07/14(金) 02:40:07.66ID:xgsT/o1b

GDDR5Xにしたら更に消費電力増えるんだが。GDDR6の方が省エネだろうけど初期型はGDDR5Xに速度で負けそうだな。

299Socket7742017/07/14(金) 09:27:39.72ID:YjBdV4GP

GDDR5Xの方が当分は高速ならなんでRADEONはスキップしたんだよ…
GDDR3が延命でGDDR4並にクロックが上がった結果GDDR4を棄ててGDDR5に乗り換えたのを思い出してしまう

300Socket7742017/07/14(金) 09:31:04.53ID:4n3EBMUO

AMDはHBMにこだわりすぎているきらいがあるね
そのおかげで首が回らなくなって自爆しているように見える

301Socket7742017/07/14(金) 09:41:02.36ID:ST84QHa7

HBMとるならGDDR5Xには設計上対応出来ない
同じチップで広い製品カバーしてるAMDにはどれかを選択するしかない

302Socket7742017/07/14(金) 09:44:26.93ID:JjSMin+z

>>299
絵に描いた餅だと
・HBM2で1TB/s！
・非同期シェーダーで超性能！！
win7のサポート切れる頃までは今みたいにdx11メインでdx12でも動くよ！！だろうからもう3、4年は生暖かい目で見てあげないと

303Socket7742017/07/14(金) 09:46:43.63ID:YjBdV4GP

最新チップがVega10しか無いからね
下位のVega11は音沙汰ないけど
GDDR6の遅延に巻き込まれてるのかな
しかもクロックが低いじゃ微妙な製品扱いされそうだ

NVIDIAみたいに上位は
TeslaはHBM2
ハイエンドはGDDR5X
ミドルレンジはGDDR5
みたいな素早い展開が出来ていないのが辛い

304Socket7742017/07/14(金) 10:32:03.82ID:lXgRfIzt

つぅか前からHBM2の2スタしか載せないことは判明してるんだし
HBMの4スタと変わらんことや、352bitのGDDR5Xにも帯域で追い付かれるのはわかりきってるやろ
利点はボードを小さくできることと、レイテンシが(本来は)小さくなるであろうことだ

ぶっちゃけ現状だと帯域とか以前にVEGA自体になんらかの欠陥があるとしか思えんけどな

305Socket7742017/07/14(金) 12:03:32.46ID:NRUPR4jl

ここまでのハイスペックだと囲碁AIに使うくらいしか全力を引き出せないだろ

306Socket7742017/07/14(金) 12:26:07.37ID:mG2XqP9d

>>303
×GDDR6
○HBM2

307Socket7742017/07/14(金) 12:39:17.53ID:ZjSLvp+V

HBM2で半減させると241GB/sにしかならないから
RX580からそこまで性能が伸びないんじゃないの?
2048SPで1.8GHz TDP250W
とかクロックアップとTDP増量でいけばなんとか行けるかな

308Socket7742017/07/14(金) 12:42:25.94ID:ZjSLvp+V

VegaアーキテクチャだとNVIDIA比較で倍ぐらいTDP盛らないといけないからこんなものだと思う
これ以上SP増やして2560SPとかにすると逆にメモリ帯域が問題になるし

309Socket7742017/07/14(金) 13:45:35.59ID:ST84QHa7

ようやく何か見合いそうなベンチを一つ見つけた

http://www.nag.co.za/2017/07/10/amds-vega-rx-will-be-at-risk-of-shortages-thanks-to-cryptocurrency-miners/

310Socket7742017/07/14(金) 14:00:11.06ID:h4suB4aC

URL先見てないがスコップに使う？ランニングコストに見合うのかね

311Socket7742017/07/14(金) 14:12:19.19ID:ST84QHa7

別にスコップとして使いたいって事でなくAMDが言うようなベストケースの性能比較っぽい値ってこと

312Socket7742017/07/14(金) 18:36:31.04ID:SunlvOUe

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1070696.html

＞なお、27日にはコンシューマ向けGPUの最上位「Vega」も投入する予定。

313Socket7742017/07/14(金) 19:00:55.65ID:885UcrSD

できんのかよ

314Socket7742017/07/14(金) 19:37:21.90ID:3NDa13Q4

ベガは駄目な子か……
スリッパと揃えたかったのに

315Socket7742017/07/14(金) 19:46:55.09ID:4n3EBMUO

スリッパとヴェガを組み合わせると1080Tiの性能を凌駕し消費電力も半減するとかやれよ

316Socket7742017/07/14(金) 20:33:19.42ID:2u4jHAZf

Infinity Fabricでどれだけ性能上がるかな
NVlinkでは1.1倍くらい性能アップするけど

317Socket7742017/07/14(金) 20:40:16.63ID:YjBdV4GP

Ryzen MobileのVegaコアはともかく
今の所はPCIEでしょ
ソケットタイプだとある程度TDPを抑えないと
いけないだろうしね
Vega20のxGMIでマルチGPUバスが備わる方が重要かな

318Socket7742017/07/14(金) 21:08:27.76ID:a6LMJHxA

VEGAの性能はHBCCの実装が失敗って事なのかい？
それともコア性能がライバル比でかなり劣ってるから、それ以前の問題って事なのかい？

319Socket7742017/07/14(金) 21:36:40.13ID:u1lDe8Gf

性能はだめ、ワッパもだめ、価格もだめ。あれ？vegaってごみじゃね？

320Socket7742017/07/14(金) 21:52:58.61ID:jyDsuG51

狂信者様曰く将来性で次はゲフォをコテンパンらしいですよ

321Socket7742017/07/14(金) 21:56:56.37ID:4n3EBMUO

一度買ったら10年買い換えないなら、そうなるかもしれないが
ジサカーなんて毎年買い換えるから、将来性を語るだけ無駄では

322Socket7742017/07/14(金) 21:58:04.71ID:YjBdV4GP

HSA対応最速のアクセラレータだぞ
グラフィックス処理はGeforeceと違って
オマケ程度だから御門違いなんですよ

323Socket7742017/07/14(金) 22:04:26.23ID:HNR8Q8Jm

グラフィックカードにグラフィック性能求めてお門違いと言ったらあかんでしょ

324Socket7742017/07/14(金) 22:06:13.52ID:YjBdV4GP

Vegaを生かしたい方はHSAスレでどうぞ語り合ってください
自作板はグラフィックス性能面でしか語れない人が多いですからね

HSA総合スレ【part 3】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1400582192/

325Socket7742017/07/14(金) 22:09:37.73ID:YjBdV4GP

>>323
どっちかといえばVegaはプアマンズTeslaみたいな立ち位置でしょ？
imt8やFP16の有用性なんて事実上ディープラーニング用ですからコードを書けない大半の自作erには無用の長物ですよ。

326Socket7742017/07/14(金) 22:14:58.30ID:xgsT/o1b

いつも通りDooMのベンチとかでドヤ顔するAMD幹部の姿が

327Socket7742017/07/14(金) 22:22:52.99ID:HNR8Q8Jm

>>325
RADEON PROとしてならHSA向けだからで言い訳も通るが、
普通のRADEONとして出てきたら通らない

328Socket7742017/07/14(金) 22:23:50.27ID:YjBdV4GP

AMDはというかid softwere系チームがVulkanアゲなのかな
良くも悪くもWin10だとDX12が強いから
スマホとSwitchぐらいでしか常用されないんだろうな

329Socket7742017/07/14(金) 23:09:51.22ID:8ixCaM3i

>>324
もっとマシな場所ねーのかよｗ

330Socket7742017/07/15(土) 00:15:47.95ID:Uign+Z7w

それぐらいしかないというか
少なくとも開発者の絶対数が少なすぎて2ch内というか日本語圏に語れる場所は存在しない

331Socket7742017/07/15(土) 08:34:14.41ID:yuKqz0U4

東工大のTSUBAMEは最初のバージョンでOpteronも使ってたぐらいだし
ホントにいいものならそういうところで採用されても不思議じゃないのにね

332Socket7742017/07/15(土) 08:49:05.88ID:XObruyID

ただハードウェアスペックが高いだけでは採用されんだろ
良い物作れば勝手に売れると思ってるのかよ

333Socket7742017/07/15(土) 09:04:50.63ID:K/xAQ+wx

green500の改修増えているからでCPUに採用はされるんじゃないかな
当分はECサイトとかミッションクリティカルじゃないのが多いと思うけど
とりあえずはエラー出しまくって検証しないとHPC系の採用は厳しい

334Socket7742017/07/15(土) 09:05:40.91ID:vpcGCtbu

どんなに素晴らしい画餅でも食えないからね
ちゃんと食える餅が選ばれるのは自然な事
(自身も)作り方の分からない画餅ともち米でこの餅は凄い
って言ってんのがAMD一派、アホですわ

335Socket7742017/07/15(土) 09:27:31.73ID:Lr4srxE8

2週間前くらいの記事で
チューニングがめっちゃムズいってあったなw

336Socket7742017/07/15(土) 10:00:19.16ID:TsuFzHrf

dGPUなんて儲からない市場に本気出すわけないだろ

AMDの目的はAPU(SoC)タイプに最適化する事であってゲーミングでは無いって事だ

nvidiaもintelもSoCの供給は出来ないから競合が居ない市場になってる

10の市場を奪い合うより8の市場を総取りした方が金になるからな
これからもディスクリートはオマケ扱いだろう

337Socket7742017/07/15(土) 10:52:20.48ID:lM3gHuXo

>>191
でも407馬力って考えると家庭用でも用意出来そうに思えてくるわ

338Socket7742017/07/15(土) 11:03:26.09ID:lM3gHuXo

古井戸使える高スペのVGA求めてる俺には辛い話だ
いっそfuryのCFにしようかと思うがCFもSLIも信用できないからなあ

339Socket7742017/07/15(土) 11:26:17.15ID:0UANp0ZG

>>338
vegaとTITAN XP2枚差し

340Socket7742017/07/15(土) 12:02:41.66ID:W4i8wj1s

>>339
別にVEGAじゃなくてもよいだろw

341Socket7742017/07/15(土) 14:21:58.86ID:68O9ErzC

CPUが過去最高レベルでライバルを圧倒したと思ったら
GPUが過去最高レベルでライバルに差を付けられたというオチか？

342Socket7742017/07/15(土) 14:29:22.10ID:kF5VS7Sr

>>341
そこまでではない

343Socket7742017/07/15(土) 14:33:06.99ID:nYgT0GSy

勝ったか負けたかの話ばっかりで、どのくらい勝って負けてんのかって話が出てこんからな。

344Socket7742017/07/15(土) 14:42:30.11ID:BEQKeKhL

FE比なら総じて1080Tiより3、4割、1080より1割悪い
それからどこまで上げれるか

345Socket7742017/07/15(土) 15:10:53.55ID:1KDbdJF3

ワットパフォーマンスで比較となると、さらにひどいことになる

346Socket7742017/07/15(土) 15:11:14.68ID:8pcJZVhP

>>344
そこまで到達してほしあ

347Socket7742017/07/15(土) 15:13:24.88ID:POzK9nP7

GPUに関してはKeplerで一転攻勢喰らってからずっとこんな感じじゃね

348Socket7742017/07/15(土) 15:25:27.62ID:8pcJZVhP

>>347
あの一転攻勢は熱かった

349Socket7742017/07/15(土) 15:36:03.77ID:Lr4srxE8

まさかスリッパとベガで組み合わせるととんでもない性能になるから
そのチューニングで手間取ってるのか……

350Socket7742017/07/15(土) 15:44:16.22ID:vpcGCtbu

Keplerの時はまだそこまででもない、いつも通りの60%台：30%台になった程度
過去最高にボコボコにされたのはMaxwellの時
80%台：10%台になって両方扱ってたボード屋が心配するレベルの惨敗だった
PolarisはPascalと何とか戦えてるけど、VEGAはFEから周波数上がるだけだと
Maxwell戦の再現になるだろな

351Socket7742017/07/15(土) 15:46:17.01ID:QQhvtqO1

VEGA安ければ欲しいけどそんなこと無さそうだしなぁ

352Socket7742017/07/15(土) 15:52:33.21ID:1KDbdJF3

GTX970が上位品にもかかわず、記録的売上になったのも大きな要因か

353Socket7742017/07/15(土) 15:59:16.68ID:SeOzlpT1

GTX970 3.5GB VS R9 390X 8GBとか
224Bitで512Bitと大差ないとかもうねあほかとバカかと

354Socket7742017/07/15(土) 16:06:23.76ID:tRKNsTw7

3.75GBとあれだけ煽っておきながらそれ以下の性能とかもうね

355Socket7742017/07/15(土) 16:13:19.33ID:iQBnnapg

>>315
vegaの性能は1080TIのはるか下、ビデオカードの電力は1.5倍増だよwww.

356Socket7742017/07/15(土) 16:13:59.63ID:iQBnnapg

>>319
うん、ブルトーザーに劣らぬ産廃だよ。

357Socket7742017/07/15(土) 16:15:38.45ID:gW9SVZpn

産廃だっていいじゃない　みつを

358Socket7742017/07/15(土) 16:16:24.07ID:iQBnnapg

>>336
狂信者様御降臨！

359Socket7742017/07/15(土) 16:16:54.77ID:QdjHDzC0

ブルで一気に落ちた後zenで大ジャンプしたようにnaviで一気に超性能になるのを期待しよう…

360Socket7742017/07/15(土) 16:22:13.70ID:SeOzlpT1

GCN1.0/1.1はKeplerに負けており
GCN1.2のTongaでKeplerと対等になったが
Maxwell2.0にすぐ引き離されてしまう
HBMのFijiで攻勢に出ようとするも所詮はGCN1.2
低クロック版のNano以外はワッパでは戦えず値段が高いので鳴かず飛ばずだった
14nm世代のPolarisは28nmのmaxwell2.0に追いついたが16/14nmのPascalでまた離されたという

361Socket7742017/07/15(土) 16:23:16.61ID:tRKNsTw7

maxwellですらやべーやつだったのにそのあと二倍になるとか思わないよな…

362Socket7742017/07/15(土) 16:35:18.62ID:SeOzlpT1

動作クロックの低いGTX750 512SPが
RX550 512SPと大差ないからな
SP当たりだとPolarisはMaxwell1.0にすら微妙に追いついていない
Vegaは逆にIPCが下がる始末だからKepler対抗レベルに逆戻りだ

363Socket7742017/07/15(土) 16:55:57.50ID:vpcGCtbu

>>359
Zenはアーキテクト違うからなぁ
Netburst+Power7のBulldozer→Alpha＆K7/K8のZenだもの
NVIDIAもKeplerからデイビッド・カーク→ビル・ダリーに代わってる
RTGの方は人居るかどうか、GCNの人はHD7xxx出てすぐNVIDIA行ったし
本来VEGAがGFX8→GFX9のアーキ更新で大ジャンプの予定だったわけで
開発チーム一緒だとあまり期待は……ねぇ

364Socket7742017/07/15(土) 17:06:29.58ID:SeOzlpT1

ぶっちゃけNVIDIAが超絶舐めプして
Keplerアーキテクチャーを16nmに持ってきた代Vegaにぶつけても
プロセスシュリンク効果でSPモリモリで普通に戦えそうなんだよな

365Socket7742017/07/15(土) 17:43:47.79ID:ZoC+25+p

>>364
しかも倍精度付きだから付加価値もあるっちゃある

366Socket7742017/07/15(土) 18:04:33.99ID:XgN+KCas

革ジャンが居る限り舐めプなんてありえんだろ

367Socket7742017/07/15(土) 18:12:38.81ID:LoaHUzbN

まああの革ジャンは革ジャンが気持ち悪い以外は有能だな

368Socket7742017/07/15(土) 18:13:57.28ID:BEQKeKhL

天才デイビッドカークに並ぶ逸材だと思われてたインド人さん

369Socket7742017/07/15(土) 18:33:26.55ID:Tc/Xwfou

リサお姉さんはGPU部門をどうするおつもりなんだろうか

370Socket7742017/07/15(土) 18:36:36.81ID:h2JzxZY2

楽しく待てよ

371Socket7742017/07/15(土) 18:52:23.71ID:R2ksyOiH

ほんとインテルには死体蹴りしまくるのに革ジャンには甘いなAMD民

372Socket7742017/07/15(土) 19:05:05.07ID:ZO6vEESE

>>371
相手がこんな状況でも手を緩めないから好き♡
ドMになりそう

373Socket7742017/07/15(土) 19:15:26.45ID:vpcGCtbu

>>371
HD5000系が出た時とかその後のGTX480/470/465の時凄かったで
そん時出来たGeForce合同葬儀場では7年くらいかな粘着してたし
ポエムの人も入り浸ってた
葬儀場やっと今年止まったけどAMD優勢になったらまたやるよ
余所のことどうこう言っても所詮同じ穴の狢、民度もお察し

374Socket7742017/07/15(土) 19:34:34.85ID:Ca50exAY

ただゲフォも一人勝ちが続いてるからかグラボたけーよ
ラデHD4870やHD5870が元気がよかった頃はGTX285を5,6万くらいで買えたのに
今や1080tiとか8〜10万だ

375Socket7742017/07/15(土) 20:31:07.89ID:kF5VS7Sr

そのくらいでないと続けられんよ
儲からんから

二足草鞋のAMDは実質その特徴から双方イマイチでも合体させたもので喰いつなげるので実質3本柱
当然楽

376Socket7742017/07/15(土) 20:37:53.71ID:BEQKeKhL

NVIDIAは今のところ車載向けがうまく行き過ぎてて、儲からないメインストリーム以下はひょっとしたら切り捨てそうで怖い

377Socket7742017/07/15(土) 20:39:19.07ID:vpcGCtbu

コストも上がってるからね、NVIDIAだけじゃなくAMDもしっかり上がって行ってる
各世代シングル最上位価格
HD4870　$299　なお日本
HD5870　$399　なお日本
HD6970　$369　なお日本
HD7970　$549　なお日本
R9 290X　$549　なお日本
R9 FuryX　$649　なお日本
VEGA FE　$999　なお日本

378Socket7742017/07/15(土) 20:48:14.96ID:kF5VS7Sr

全部おま国価格喰らってる可哀想な俺ら
代理店介さず日本AMDが直販してくれればな、、、？

よく考えたらHBMならPCIeボードにソケット付けてパッケだけCPUと同じように出せるな

379Socket7742017/07/15(土) 21:25:33.08ID:h2JzxZY2

18日にブダペストでRXが最初のお披露目だって

380Socket7742017/07/15(土) 22:19:52.46ID:ZO6vEESE

>>378
それ割とマジにやってほしい

381Socket7742017/07/16(日) 00:53:45.99ID:/01wobvE

もちろん格安なんスよね

382Socket7742017/07/16(日) 01:17:59.02ID:rjAlzP4e

HD4870　$299　256mm2
RX480 $200 230mm2

383Socket7742017/07/16(日) 01:25:30.85ID:c4jIiHVr

海外はインフレだからグラボの価格も年々高くなってるんじゃないか？

384Socket7742017/07/16(日) 01:37:37.05ID:DiMO+QzP

ドルベースからぼったくられてるから海外のインフレとは別問題やぞ

385Socket7742017/07/16(日) 01:51:10.70ID:i5GXS6xj

ローエンドが消えてハイエンドが充実してきたし上がるのも仕方なくない？

386Socket7742017/07/16(日) 05:00:11.29ID:Jy1Mj1U4

>>384
コストは同等以上のペースで上がり続けてるんだよなぁ、、、

387Socket7742017/07/16(日) 10:28:54.49ID:lICt6kCO

　　　　　　　　　　　　電気代が高くて
　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ AMD/｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　l ＼￣￣￣￣￣＼＼;'
　　ｈヽ＼RadeonVega＼＼';∫　 　Vega Frontier Editionの上でもっ………！
　 └ヽ ヽ＼＿＿＿＿＿＼＼'"
　　　　ヽ |__|災災災災災災|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」




　　ﾌﾞｽ…　　∫　;′　∫ 　,;′
　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
　　　　; , /　; 東電,.へ　｀>､'; ∫
　　　_;'___{.　 ,>-／､／=;´イヽ;'＿
　　/三三j='rｰ､＼_>､)_��, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
　/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
　囮災炎災災災災災災災灸災炭囮
　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎

388Socket7742017/07/16(日) 10:34:55.23ID:G4Omv33e

コスト高騰による消費者まで巻き込んだ壮大なチキンレースってやつか

389Socket7742017/07/16(日) 11:22:20.37ID:Y3ZiTWup

省電力で高効率なGPUを作ればダイサイズやGPUクーラーを小さく出来てコスト削減に繋がるんじゃね？
安さが取り柄ならやるべきだな

390Socket7742017/07/16(日) 11:27:50.72ID:6aAN74Vw

>>389
そんなもの作ってもゲフォとまともに殴り合うだけだろ
Vegaが熱いのはスイートスポットガン無視したクロックとメモリ不足だからだし

391Socket7742017/07/16(日) 11:37:59.07ID:Pn/6sfax

そんだけ無理して性能微妙だから問題なんだよ
大体スウィートスポット云々ならゲフォもパワーリミット絞ってダウンクロックするとワッパ爆上げだぞ

392Socket7742017/07/16(日) 11:50:48.21ID:ef8zp4JG

ところでなんでこんな遅いアーキテクチャに何年も時間
かけているんだろうね
発売してもSkylake-Xとかブルみたいなゴミとして扱われる
だけなのに

393Socket7742017/07/16(日) 11:59:42.97ID:6aAN74Vw

元々、機械学習とかGPGPU向けのアーキだしね
Naviのシュリンクを当てに設計したのかもしれないし

AVX投げれるらしいからRavenridgeは期待してるよ

394Socket7742017/07/16(日) 12:07:32.50ID:O7zG+/PO

北森にXTとXLのTBPが載ってるな。
両方285Wだけど、ASICのワットはどういう意味なの？

395Socket7742017/07/16(日) 12:48:38.33ID:ef8zp4JG

>>394
AntMinerみたいにASICマイニング向けに表示しているのであれば
最大消費電力じゃね？

396Socket7742017/07/16(日) 12:54:14.64ID:fT7LE0ji

随分と省電力だな

397Socket7742017/07/16(日) 13:06:51.12ID:7Mgs238t

>>395
Radeon RX Vega XTX：4096sp, HBM2 8GB, TBP 375W/ASIC 300W
Radeon RX Vega XT：4096sp, HBM2 8GB, TBP 285W/ASIC 220W
Radeon RX Vega XL：3584sp, HBM2 *GB, TBP 285W/ASIC 220W

398Socket7742017/07/16(日) 13:29:40.86ID:ZMfz+so4

>>394
石の消費電力、MXMモジュールとかグラボ作る人用
俺等には関係ない数値

399Socket7742017/07/16(日) 14:10:03.61ID:Y3ZiTWup

CPUでいうTDPだろ
CPUとTBPはメモリーとマザーボード込みみたいな

400Socket7742017/07/16(日) 15:23:57.94ID:vDAzTAYo

機械学習をゲームに取り入れればVegaも売れるんじゃね？
学習するNPCとかさ

401Socket7742017/07/16(日) 15:32:23.63ID:YavATFvs

>>393
AVX投げれるはポエマーの妄想じゃねえか。

402Socket7742017/07/16(日) 15:38:48.40ID:Jy1Mj1U4

>>400
残念ながらプレイヤーが惨殺されまくるのでNG

>>401
そのうちなんかやるとは思うけど、まだ早いと思う

403Socket7742017/07/16(日) 15:46:53.91ID:vDAzTAYo

>>402
別に対戦じゃなくていいよ

俺はヒロインを調きょ…
もとい、学習させられるギャルゲとか欲しいな

…ド変態を量産しそうな気がするw

404Socket7742017/07/16(日) 15:52:54.23ID:Jy1Mj1U4

>>403
そう言えばそういうの最近見ないよな
カス奴とかあったじゃん

405Socket7742017/07/16(日) 15:57:16.73ID:vDAzTAYo

>>404
機械学習が組み合わさるからいいんだよ
会話のテキストとかも自動生成できるし
リアルでの出来事で会話出来るとか凄くね？

406Socket7742017/07/16(日) 15:59:43.79ID:Jy1Mj1U4

>>405
それは確かに良いかもしれないけど、敷居高そうだな
作る方もやる方も

407Socket7742017/07/16(日) 16:06:58.32ID:OV4YLW4N

なに、最初の一歩さえ踏み越えてしまえば、、、

408Socket7742017/07/16(日) 16:08:50.47ID:vDAzTAYo

難易度上げてくとリアルで彼女つくるより難しくなるのか
…少子化対策とかにどうスカね？

409Socket7742017/07/16(日) 18:02:56.54ID:VQ/wxP1K

>>396
凄い皮肉だなぁw

410Socket7742017/07/16(日) 18:03:46.90ID:VQ/wxP1K

>>401
うむ！ポエマーの妄想は無限大！

411Socket7742017/07/16(日) 18:11:30.74ID:3wlGRauh

XLは選別落ち外れコアをカツ入れして無理矢理ぶんまわしてるんだろな

412Socket7742017/07/16(日) 18:24:22.69ID:TZj9XLjS

残念Fury枠か
全部Nanoぐらい効率のいい部分でだせば産廃呼ばわりされないだろうに

413Socket7742017/07/16(日) 18:24:33.28ID:AXvwtGka

>>400
機械学習とPCゲームで世界のトップを突っ走る企業が既に存在してだな・・・

414Socket7742017/07/16(日) 18:51:59.37ID:yZ8EzBXz

RadeonのGPUコンピュートのソフトウェアプラットフォーム
RadeonOpenCompute/ROCm
https://github.com/RadeonOpenCompute/ROCm

GPUOpen-Tools
https://github.com/GPUOpen-Tools

やばい・・・村人ぐらいしかいない
オープンソース化してもAMDが第一人者として積極的に引っ張らないと
誰も付いてこねーよって未だ学習してないヨーダ・・・

415Socket7742017/07/16(日) 18:56:22.59ID:OV4YLW4N

投げっぱなしのキワミ吹いた

416Socket7742017/07/16(日) 19:31:13.78ID:RXa5IpoM

大多数のIntel iGPUや
dGPUシェアのあるNVIDIAでも動くコード
なら食いつきももっと大きいだろうに

417Socket7742017/07/16(日) 21:19:37.52ID:VGhgxJlP

>>403
>カス奴とかあったじゃん
調教していると思ってたら、いつの間にか調教された雄奴隷になっていた
な… 何を言っているのか わからねーと思うが、 おれも 何をされたのか わからなかった… って奴だな

418Socket7742017/07/16(日) 21:34:55.04ID:zfUe/Afs

オープンソースって聞こえはいいけど、人もお金もつぎ込んでくる大企業が結局は有利に
なりやすいっていうね

419Socket7742017/07/16(日) 21:39:33.46ID:DiMO+QzP

大体過疎で消滅するか人増えても足の引っ張り合いになるからなオープンソースて

420Socket7742017/07/16(日) 21:49:40.59ID:uEve1w21

AMDがゲーム制作子会社立ち上げてRADEONのパフォーマンス生かせるのを
制作して、一か月で300万本売り上げればみんな付いてくるよ

421Socket7742017/07/16(日) 22:00:24.36ID:2xQHp/An

palitの1080Tiが税込み85000円なんだよな。それより安く売らないといけない最上位でも

422Socket7742017/07/16(日) 22:01:50.84ID:OV4YLW4N

値段、性能、消費電力ではNVIDIAに勝てないので、それ以外でメリットを訴求しないといかん

423Socket7742017/07/16(日) 22:04:08.92ID:s1eduf+a

機械学習だろ？

424Socket7742017/07/16(日) 22:47:54.75ID:4iDoydju

ディープラーニングは事実上ンビしか使われてないからラデは需要がないよね
マジで誰に向けてVEGA作ったのか分からんね
万能型作ろうとしたら等しく半端になってしまってるのだろうか、悲しいなあ…

425Socket7742017/07/16(日) 22:48:20.86ID:W/TPSELp

CUDAで囲い込まれたから勝てる隙がないじゃん

426Socket7742017/07/16(日) 23:05:45.88ID:YavATFvs

>>424
ゲーム機だろ？AMDにとってはそれが一番重要。

427Socket7742017/07/16(日) 23:10:28.18ID:6aAN74Vw

APUかな？
ゲーム以外の用途だとGPUのスペックが高すぎてダークシリコン状態だし
作るのに金がかかる分ダークシリコンよりタチが悪い

428Socket7742017/07/16(日) 23:10:58.38ID:Pn/6sfax

独占してたゲーム機市場も任天堂はnvに持っていかれたけどな

429Socket7742017/07/16(日) 23:13:27.67ID:CjzP+9zA

最近ファンボーイもnvトロールも妙に冷静だよな

430Socket7742017/07/16(日) 23:15:42.33ID:IJhzhX5b

>>424
EPYCとはセットだから。
ソフト面で対抗が難しいことぐらいは分かっているだろうし、それでも株主向けに作らざるを得ないんだろう。
ただ、ソフトウェアで追いつくことは不可能だし、対抗策があるならそれしかないのも事実だよ。

>>420
ゲーム向けってなら、アンコア部をそのままにしてVLEW5に戻せば良い。
それで、ゲームのパフォーマンスは20%は伸びるだろうよ。

431Socket7742017/07/16(日) 23:18:37.24ID:6aAN74Vw

AVX投げれるのってデマだったんか…
何かエンコ早く走らせられるの探しとかないとな

432Socket7742017/07/16(日) 23:19:02.60ID:IJhzhX5b

VLEWじゃなくてVLIWだった。

>>428
任天堂も、地味に後が無いからな。
switchも、Wii同様に後から見ると失速が酷かった、にならなければ良いけど。

433Socket7742017/07/16(日) 23:26:58.58ID:6aAN74Vw

恥ずかしい話、何でswitch があんなに売れるのか理解出来ない
Wiiと違って全然真新しく無いと思うの

434Socket7742017/07/16(日) 23:46:48.09ID:v0XKDxtE

>>196
> 哂われる

どういう意味ですか

435Socket7742017/07/17(月) 00:17:48.54ID:PV7w3BGY

別に目新しさだけが魅力でもないだろ。
機能的にはwii uの要素を継承しつつうまくまとめてある。

436Socket7742017/07/17(月) 00:30:50.61ID:+uMK+6Nh

コントローラーがどうしても好きになれなかったな
そもそもswitch は海外じゃ売れて無いんだってね

437Socket7742017/07/17(月) 01:09:22.25ID:cNbxJCjJ

>>433
今のクソガキどもは洋ゲー未経験で全く知らないから、ドリキャスのCMで例えるなら・・
「Steamなんてだっせーよなｗ　Switchの方が面白いよな」
「Steamなんていらないよｗ　いらないいらないｗ　帰ってSwitchやろーぜ」
ってなるんだよ・・

>>436
海外、特にロシアとかだとPCゲー大普及国だから家庭用ゲームは売れない、鎖国日本だけがおかしい

438Socket7742017/07/17(月) 01:13:56.12ID:+Ceny485

switchとかラブホが買ってるだけだろ
今ほどガキが洋ゲーやってる時代ないわ

439Socket7742017/07/17(月) 01:55:20.01ID:dNViYHxx

ガキ向け知りたきゃコロコロでも見ろ
今はマイクラとスプラトゥーンだぞ

440Socket7742017/07/17(月) 01:55:32.77ID:HMRwfZYZ

そもそも、ゲーミングPCなんて、オーディオで例えるならピュアオーディオだから。
switchなら3万、PS4なら4万出せば、あとはソフトだけだが、ゲーミングPCは最低10万円から必要。
そりゃ、PCゲーはニッチになる。

個人的に洋ゲーって見た目は派手だが、ゲームとしては1周すれば飽きるし、早ければ1時間で飽きる。

441Socket7742017/07/17(月) 02:01:49.66ID:Tmylood4

そもそもｗｗ

442Socket7742017/07/17(月) 02:08:24.43ID:1ulZV33l

vegaって結局ダメだったのか

443Socket7742017/07/17(月) 02:15:32.11ID:cNbxJCjJ

>>439
今のコロコロってミニ四駆の漫画とかタミヤのRCカー通販ページとか充実してんの？

444Socket7742017/07/17(月) 02:30:35.41ID:d4CwQKLN

>>437
クソガキが洋ゲー未経験というが洋ゲー自体認知されてきたのは割りと最近だろ
関係無いわ

445Socket7742017/07/17(月) 02:38:47.06ID:cNbxJCjJ

>>444
マジで？ｗ
俺は保育園〜小学生時代に当時リアルタイムで初代ドゥームやってたぞ？ｗ
最近って意味わからん、30年前から洋ゲー当たり前の自分としてはｗ
ネットが始まる前からオフで友達とタウンズのPCゲーやってたけどな

446Socket7742017/07/17(月) 03:19:57.48ID:3bKyQbsj

ロシアは魔境すぎてあんなん他所のコンシューマやらpcゲー市場と比べたらあかんw

447Socket7742017/07/17(月) 09:23:28.24ID:aj2fGDDy

vegaまじでこの性能なら、最上位1070並みの価格で売らんと、産廃どころ話じゃなくなるぞ

448Socket7742017/07/17(月) 09:31:33.48ID:OYiEbHWX

どの性能？
クリエイター向けのGPU持ち出してゲームの描画テストしてる性能じゃないだろうね？
いやまさかねｗ

449Socket7742017/07/17(月) 09:37:55.08ID:MQ2aIJEs

>>428
赤字出してまで提供する必要は無いってだけでは？
任天堂への卸値はnvidiaの株主総会でも叩かれてたし、リサ姉はそこらへんシビアだから…

450Socket7742017/07/17(月) 09:38:10.96ID:+uMK+6Nh

>>448
ここの奴らはそんなんばっかだぞ
ゲーマー()は視野がクソみたいに狭いから相手にしないほうがいいよ

451Socket7742017/07/17(月) 09:40:10.12ID:BMr+/b9M

スルーと思ってたけど、いつ頃からか始めた小銭貯金が150万突破しとったから
どんなにクソで高くてもRXの水冷一枚買ったるでえ

452Socket7742017/07/17(月) 09:42:43.28ID:OYiEbHWX

150万突破してるのに使い方は慎重だな
偉いぞ

453Socket7742017/07/17(月) 09:46:24.28ID:+uMK+6Nh

>>451
マジレスするとニーサで投資信託でも買っといた方がいい
Naviまではパターニング増やすだけですぐに出そうだから待った方がいいよ

454Socket7742017/07/17(月) 10:15:06.43ID:pcl/JOc7

>>446
そのころ、Warthunder(ロシアのネットゲーム)では…

6月に注文したRadeon RX 580 GAMING X+ 8Gは、8月中に来るのだろうか




　※　ぼくの4年選手ポンコツR9 270X GAMING 4Gの旅はまだ続いている…

455Socket7742017/07/17(月) 10:32:56.01ID:Erp1X8Zm

>>448
すまん日本語足らずだったな。俺は"rx"vegaについて言いたかった。radeon vega feじゃなくて

456Socket7742017/07/17(月) 10:45:01.74ID:kuB6mtT0

>>455
で、どの性能よ？
1070並みで売らないとというのは

457Socket7742017/07/17(月) 10:49:39.05ID:LxoitjWV

ラデがクリエイターからゲーミングに変えて性能上がると思ってんの？？
FuryX思い出してみろよ

458Socket7742017/07/17(月) 10:56:44.26ID:Erp1X8Zm

>>456
ゲームにおいての性能。rx vegaは一応はgeforce gtxと同じ扱いのはずだから、期待してるけど、どうなるかなぁって感じじゃん

459Socket7742017/07/17(月) 11:07:33.37ID:+uMK+6Nh

>>458
多分性能は出ないだろうね
分割とか入れてる時点でゲーミング向きではないだろうし、リサおばさんもゲフォのシェア削れれば御の字ぐらいに思ってるんじゃない？

460Socket7742017/07/17(月) 11:32:10.09ID:HrBU21if

ふるいど、FreeSyncというアドバンテージがある以上、1070並みの性能と値段なら、割と削れると思うんです

461Socket7742017/07/17(月) 11:34:11.44ID:kuB6mtT0

>>458
1070並み、の根拠を知りたいのだが

462Socket7742017/07/17(月) 11:35:05.05ID:+uMK+6Nh

>>460
動画用ならAPUで十分なのよ
VegaもいいけどRyzenridgeを早く出して欲しい

463Socket7742017/07/17(月) 11:35:22.81ID:Tmylood4

性能出ないのにシェア捕るって変だよねｗｗ

464Socket7742017/07/17(月) 11:48:52.05ID:Ylt2HMml

>>460
まともにハードウェアエンコ出来るようになってからほざけ

465Socket7742017/07/17(月) 11:51:37.17ID:+uMK+6Nh

>>464
淫のクソエンコと違ってAMDの目標はopen clでCPU+GPGPUの高速エンコだから

466Socket7742017/07/17(月) 11:55:53.26ID:+uMK+6Nh

この場合はゲフォがライバル製品か
APUが有る以上ハードウェアエンコは開発する気が無いだろうね
CPUのソフトエンコを高速化するだけなのでハードエンコと違って劣化しない

467Socket7742017/07/17(月) 11:57:49.85ID:OYiEbHWX

CUDA早いけど劣化するから結局ソフトエンコするんだよね

468Socket7742017/07/17(月) 12:05:09.81ID:Ylt2HMml

>>465
目標は高く、実現は遠くのモットーってこれからも続くのか(困惑)

469Socket7742017/07/17(月) 12:05:32.14ID:Erp1X8Zm

>>461
voltaがすぐ近くに来てるこの状況で、仮に1080を多少越える性能で、値段も1080レベルにしてしまうと寿命がkabylakeくらいになってしまうぞ

470Socket7742017/07/17(月) 12:10:34.84ID:+uMK+6Nh

>>468
実現できても劣化するハードエンコでは意味が無いんだよ
GPGPUで1%でも高速化すれば価値の有る物になるが、劣化するハードエンコはそもそも需要が無い

471Socket7742017/07/17(月) 12:20:54.45ID:xlXY86q9

RXでゲーム性能が上がるかどうか本当に楽しみだよ
消費電力がどうなるのかも

472Socket7742017/07/17(月) 12:22:15.17ID:nZVNwUjF

そろそろリーク流れてきてもいいんじゃないっすかね…

473Socket7742017/07/17(月) 12:45:53.62ID:kuB6mtT0

>>469
voltaのゲーム用が今年中に出る雰囲気はなくないか
何にせよ出たときに値下げするか決めるだけじゃ

474Socket7742017/07/17(月) 12:52:08.14ID:Erp1X8Zm

>>473
ローンチ時の適正価格ってどんくらいだと思う？これなかなか難しい問題だよね

475Socket7742017/07/17(月) 12:58:25.66ID:ngk2S6jx

VEGA FE発売
クリエイター向けなのでゲーム性能は低くて当然なのだ！

RXは何向け？ゲーム向けじゃないよね
ハードエンコ向け？

476Socket7742017/07/17(月) 13:03:51.01ID:qhp8+rNf

スリッパと揃えたいんじゃ〜
頑張れよ〜RX560で凌ぐか…

477Socket7742017/07/17(月) 13:21:07.67ID:YeElkm52

この際、ゲーム性能が多少ウンコでもmadvrで高性能出るなら許してやるぞ

478Socket7742017/07/17(月) 13:23:59.77ID:kuB6mtT0

>>474
FEのゲームモードのベンチマーク1080に勝ったり負けたりなんだから普通にそのくらいじゃないの
1070並みで売らないとならない理由があるか？

479Socket7742017/07/17(月) 13:55:06.39ID:HMRwfZYZ

日本の場合は代理店税があるから、AMDのMSRPとかけ離れた価格になりそう。
Vega最上位は1080Tiと同じ価格帯でVega空冷が1080同等、最下位が1070程度、ぐらいは想定しておかないと。
過去の代理店税からご祝儀も含めると、水冷Vegaが12万、空冷が8万で最下位が5万、になりそうな気はする。

代理店曰く、AMDの言う価格では商売にならないらしいので。

480Socket7742017/07/17(月) 13:57:04.77ID:+uMK+6Nh

アメリカで買って輸送した方が安いんでないのかw

481Socket7742017/07/17(月) 13:59:30.67ID:R0TM71bC

>>477
madvr目的なら最高にワッパが悪いだろ
映画一本見終わる頃には部屋の中がサウナになってそう

482Socket7742017/07/17(月) 14:04:46.98ID:jx5/IR+d

>>479
最下位のRX Vega XLでも399$で出すと利益どころか赤字レベルの物量を搭載してるので
代理店税込みだと5万は厳しいと思われる

483Socket7742017/07/17(月) 14:22:01.33ID:OYiEbHWX

米尼とかaliで買えば？

484Socket7742017/07/17(月) 14:24:17.51ID:AJSaW1xk

>>479
代理店の言うことなんて信じる奴居るのか?

485Socket7742017/07/17(月) 14:33:32.70ID:10vtDgP4

XTが699ドル
XLが599ドル

ってところじゃねえの

486Socket7742017/07/17(月) 14:38:31.44ID:Tmylood4

1080tiと同価かぁ

487Socket7742017/07/17(月) 14:38:37.73ID:eCDqZOOp

HBMがそんなに安いわけない
水冷VEGA ゲーミング8G は15万円
16GB版は22万円。

RX 5XX がGDDR5Xに変わって4万円から
以下リネーム。
こんな感じやろ

488Socket7742017/07/17(月) 14:52:20.00ID:R0TM71bC

日本の代理店から買う奴なんて今時いねえよw

489Socket7742017/07/17(月) 14:57:30.03ID:10vtDgP4

FEが999ドルなのにそれ以上になるわけねえだろアホか

490Socket7742017/07/17(月) 14:59:13.26ID:eCDqZOOp

ゲーミングはさらに追加されてASK税ついて15万コースだよ
Fury Xの価格忘れたのかよ

491Socket7742017/07/17(月) 15:00:59.72ID:YeElkm52

>>481
デスヨネー
今1080使ってるが古井戸試してみたかったんだよ
でも性能落としたくないからVEGAを待ってたのに、
まさか絶対性能もワッパも劣るものになりそうとは思わなんだ

俺の期待では1080tiにワッパは劣るが、性能は同等かやや上くらいだったんだが…

492Socket7742017/07/17(月) 15:06:31.63ID:eCDqZOOp

HBM2は安くなるまで後二、三年かかるだろう

493Socket7742017/07/17(月) 15:07:10.85ID:rjJDZnv5

>>484
売れて欲しくないのがほざいてるだけだろ

494Socket7742017/07/17(月) 15:10:51.25ID:R0TM71bC

>>491
1080からの変更なら殆ど変化は無いだろうね
それどころか古井戸を使う場合、madvrの設定を落とさないとフレームドロップが発生する
画質とか発色に神経質なら変えるのも有りだけど、ワッパは間違いなく上がる

495Socket7742017/07/17(月) 15:20:42.30ID:cNbxJCjJ

>>492
は？HBM1どーなったよ？ｗ
Furyだけ搭載され下位モデルに一切採用されることなく勝手に消えてったよな
HBM2も同じ運命だってまだわかんねーの？ｗ
しかもVega下位はGDDR5だからな、HBM2が安くなるとか糞でしかない
HBM1同様にメモリ容量不足で糞化は必至
FuryX 4GB対RX480 8GBみたいに8GBしかないVegaはRX680 16GBに全部持ってかれる

496Socket7742017/07/17(月) 15:28:08.94ID:eCDqZOOp

16G版はHBM2が16GB乗ってると思ってたんだけど違うのか？
GDDR5 16GならHawaiiの二の舞になるわ
帯域確保で電力ドカ食い爆熱カード

497Socket7742017/07/17(月) 15:33:45.25ID:10vtDgP4

16GBとかなんの話をしてんのこの人達

498Socket7742017/07/17(月) 15:34:48.87ID:cNbxJCjJ

>>496
RX版Vega最上位がHBM2 8GBで確定
未だ未確定な下位はHBM2 4GBの可能性すらある

499Socket7742017/07/17(月) 15:38:07.03ID:VTWm370g

過去には2900GTの例もあるから
HBM2採用 4GB(240GB/s)
もあると思っている

500Socket7742017/07/17(月) 16:28:30.67ID:ngk2S6jx

ゲームで遅いと言うのがすべてを台無しにしている
NVIDIAより高速で低電力なのを早急になんとかせーや！

501Socket7742017/07/17(月) 17:08:18.59ID:tXfGY1p+

AMDが次社でゲーム機を作るんじゃあるまいしゲームだけ早いGPUなんて売れないよ

502Socket7742017/07/17(月) 17:12:57.81ID:IJyjix9n

アナリストデイのラジャ「ハイエンドとかサーバーとかスパコンとかじゃないと儲からないんだよ」

503Socket7742017/07/17(月) 17:17:19.45ID:eCDqZOOp

Radeonもクアッドコアにすれば勝てる！

504Socket7742017/07/17(月) 17:21:26.04ID:MQ2aIJEs

>>500
如何にも
GP100とかGV100とか、ただ高いだけの無価値なゴミクズ

505Socket7742017/07/17(月) 18:04:03.55ID:MK9YG3kb

だからGeForce向けにはデッドウェイト外したGP102を用意してるんだよな
二兎を追うのに猟師(ハード)+猟犬(ソフト)を二組当ててる
AMDは銃持った人+飼い犬一組で二兎を追ってるようなもの

ポラリスはある程度戦えてるんだから、作り分けできないならテスラ方面は諦めりゃいいのにね
ゲーマー向けに作ってある程度売れるよりもNVについていっておこぼれ貰う方が儲かるのかな

506Socket7742017/07/17(月) 18:38:56.56ID:VgHYvEa1

>>504
そのただ高いだけのゴミすら作れないんだよなあ

507Socket7742017/07/17(月) 19:44:31.52ID:+uMK+6Nh

ゲーミング用のGPUは只々単精度浮動点が速けりゃいいってだけだからな
機械学習とかと違って開発の余地が少ないし、オマケに利益も少ない

508Socket7742017/07/17(月) 19:47:00.52ID:IJyjix9n

ゲーマー「FP32以外不要」
科学技術研究者「うちは精度が必要でな・・・」
ディープラーニング「スピードが最重要！8bitでもええわ」

509Socket7742017/07/17(月) 19:58:11.75ID:4lFHQJ3w

好き勝手言ってて草

510Socket7742017/07/17(月) 20:23:44.25ID:LIk4LY/O

>>506
AMDのメモコンを使わなければ何も作れない謎のAI半導体メーカーは大変ですね

511Socket7742017/07/17(月) 21:01:08.75ID:jx5/IR+d

勝手に企業を背負った聖戦士合戦は他でやって来れ

512Socket7742017/07/17(月) 22:58:15.49ID:YKK01R4L

hbmが基板の熱を吸ってアッチッチ問題が解決してないから
vegaには水冷モデルがあるの？

513Socket7742017/07/17(月) 23:28:02.40ID:cNbxJCjJ

>>512
お前、HBM知らないだろ？

514Socket7742017/07/17(月) 23:49:50.12ID:PaXQlFS3

本来もっと早く出る予定だったしワッパもポラリス比で大幅に良くなるはずだったんだよなぁ
Vegaがこの調子だとNaviも残念なことになるのが目に見える

515Socket7742017/07/17(月) 23:56:23.62ID:+uMK+6Nh

>>514
GPUはシュリンクで劇的に向上するから何とも言えないぞ
Naviまではパターニングの方式が変わらないからスムーズに移行できるし、俺は最初からそれを見越してVegaを作ったと睨んでいる

516Socket7742017/07/18(火) 00:28:24.13ID:wwSH52BF

>>514
残念ながらvegaはうんと下に落ちそうだな

517Socket7742017/07/18(火) 00:30:21.28ID:/h/wp0xH

28nm GPUの1.25〜1.5倍ぐらいのワッパじゃないかって話だけど
なんでこんなゴミみたいに電機無駄食いするの？
Rajaはアホなの？

518Socket7742017/07/18(火) 00:30:44.33ID:gnEBibQq

VEGAのゲームベンチ悪いと分かってからゲーム向けじゃないという事になったんだな
科学研究や機械学習こそラデオンの居場所ないのにその主張でほんとに良いのか？ｗ

519Socket7742017/07/18(火) 00:52:06.09ID:zmWl2dCa

重機といい何故ライバルの過去の過ちを繰り返すのか

520Socket7742017/07/18(火) 01:04:58.25ID:feiftlwx

ゲーミング作っても金にならないからだろ

521Socket7742017/07/18(火) 01:12:54.67ID:Zsonllyr

Pentium4の亡霊が去ったと思ったら
今度はfermiの亡霊が出て来るとか胸熱

522Socket7742017/07/18(火) 01:14:00.06ID:Rtv2wFST

MacPro Vega載せるんだよな
XeonにVega DDR4 128GBとか1500Wくらい行くんじゃないのか

523Socket7742017/07/18(火) 01:27:47.22ID:Rtv2wFST

iMac Pro (new)スペックシートみたら
Xeon 18コア
Radeon Vega Pro HBM2 16GB
メモリ 128GB
SSD 4TB
こりゃ55万するわ・・・

524Socket7742017/07/18(火) 02:32:21.71ID:wZTiePpI

>>523
一体型のあの形状でちゃんと冷却できるんかな…

525Socket7742017/07/18(火) 02:34:02.73ID:y/bhJa+t

MACだし、特別仕様なんじゃないか

526Socket7742017/07/18(火) 05:12:26.37ID:Rtv2wFST

おそらく簡易水冷だと。
ヒートパイプに液体入れる奴

527Socket7742017/07/18(火) 06:13:42.56ID:3nxcw6Tx

ヒートパイプにはそもそも液体が封入されてるんですが・・・

528Socket7742017/07/18(火) 06:35:40.46ID:Ofu+oTAz

しかもimacのディスプレイ自体も結構熱持つからなｗ

529Socket7742017/07/18(火) 06:50:24.62ID:Rtv2wFST

ベイパーチャンバーな

530Socket7742017/07/18(火) 07:47:41.33ID:+/4i5w/I

https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/AMD-Radeon-Vega-Frontier-Edition-16GB-Liquid-Cooled-Review
水冷版も悲惨

531Socket7742017/07/18(火) 07:57:54.34ID:pIoOvdmJ

うーんこのWC版Vega様

532Socket7742017/07/18(火) 08:17:34.20ID:pIoOvdmJ

https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/AMD-Radeon-Vega-Frontier-Edition-16GB-Liquid-Cooled-Review/Witcher-3
Hhttp://www.guru3d.com/articles-pages/nvidia-geforce-gtx-1070-review,23.html
下手しなくても水冷版は電圧盛りすぎで28nmのFuryXから見てもワットパフォーマンスが悪化してるよね
150W追加で1070以下から以上へ程度で1080は超えないのがちょっと…

533Socket7742017/07/18(火) 08:44:18.24ID:byxAACYX

次世代家庭用機でこの産廃が採用されるとか悪夢に近いな
ちゃんと4Kに対応出来るのかな？

534Socket7742017/07/18(火) 08:57:42.01ID:NQCfSuol

EUのAMD野郎どもがブタペストのイベントで大抗議してくるらしいから期待して待ってる
うまくいけば非を認めて謝罪も引き出せるだろうし

535Socket7742017/07/18(火) 08:59:52.45ID:+k0katOd

>>518
それこそAMDが言っていたとおり、AVX512のような長尺レジスタを使ってこれから何か作ろうといういう層にぶつけるんだろう。
御誂え向きにVegaはx86の48bitメモリマップをフルカバーして同一空間で扱える。
旧来GPUのような独立したメモリ空間とのデータ転送を考えなくて済むからな。

536Socket7742017/07/18(火) 09:04:59.23ID:CVEP42RP

Hitman (2016) (DirectX 12)


この2つ見ただけでだいたい分かるな
・300MHz以上OCしてもスコア変わらず
・4kでスコア大幅ダウン
明らかに性能を制限されてるし、多分メモリも4GB位しか使ってないわ

流石開発検証用のFEだな、本気出す気全く無さそう

537Socket7742017/07/18(火) 09:08:37.57ID:cxa9rOLw

shaderの高機能化に没頭したらShaderの数が増えなかった結果
高クロック化と高速なメモリーを採用するぜで
爆熱低性能だったGeforceFX5800Ultra枠だな

538Socket7742017/07/18(火) 09:15:26.18ID:cxa9rOLw

クロックを合わせたVegaFEとWCで差が出ているのが気になる
単に負荷が軽くてターボで最大クロックまで上がっているという線もある

539Socket7742017/07/18(火) 09:18:12.57ID:CVEP42RP

>>533
現状FEはFuryと同じドライバでゲーム動かしてるからな、オマケにメモリも4GBしか使って無さそうだからこんなもんだろう

ゲーム機は心配無用だな
PCと違って新機能使い倒すから、アホみたいに高性能になるよ

540Socket7742017/07/18(火) 09:22:43.75ID:cxa9rOLw

ゲーム機に使われるのはNavi世代だから
VegaのスコアなんてNaviのミドルハイGPUと
それからデチューンされたゲーム機用APUの性能予測にしかならないよ

541Socket7742017/07/18(火) 09:28:09.64ID:cxa9rOLw

少なくとも次の世代のゲーム機では
XboxOneXの二倍もGPUの性能が上がらないのでネイティブ4K60fpsは厳しい
チェッカーボードレンダリングが続くぐらいか

542Socket7742017/07/18(火) 09:31:24.55ID:feiftlwx

FP32に専念しても先が無いというか
ゲームベンチでスコアが出なくてもPS5に載せて総合的な機能で勝負を仕掛けるんだろう
ヌビはそういったSoCを持ってないからそもそも話にならないけどね

543Socket7742017/07/18(火) 09:34:56.16ID:PhYrUu5X

>>536
ゲームモードを謳っておきながら動作検証用だと言い訳する
1000ドル1500ドルのカードで性能制限とかそれこそクソなんだけど

544Socket7742017/07/18(火) 09:43:33.78ID:cxa9rOLw

現状のドライバがお粗末なのは仕方ないよ
完全最適化のRX用ドライバは存在しないのだから
ここから5%Upぐらいは期待できると考えると上出来だな

545Socket7742017/07/18(火) 09:47:44.17ID:ArpRv8Ry

発売されたとか記事みたような気がしたけど、まだなんかな？

546Socket7742017/07/18(火) 09:53:53.93ID:CVEP42RP

>>543
業務向けカードに何頓珍漢なこと言ってるの？

547Socket7742017/07/18(火) 09:54:46.81ID:7b57Fxga

最初のレビュー出た時からずっとこれやっててマジ笑える

548Socket7742017/07/18(火) 10:26:25.44ID:CVEP42RP

FuryX vs FE

クロックあたりの性能はFuryX=FE

Proモード vs Gamingモード

Proモード = Gamingモード

定格(1382MHz) vs OC (1712MHz)

FE 1382MHz = FE 1712MHz

明らかに性能制限されてるね
HBCC+HBM2周りが相当ジャジャ馬なんだろうな

549Socket7742017/07/18(火) 10:41:33.62ID:7b57Fxga

>>548
分かりにくい書き方してるpcperも悪いが……哀れ過ぎてく、草生えますよwwwww

550Socket7742017/07/18(火) 10:43:25.57ID:4NC6p2ID

>>518
AMDにはソフトウエア開発をオープンソースに投げるという必殺技が有るからな
NVIDIAみたいに金掛けて世界中の有能な開発者なんて集めなくても可能性は無限大だ

か、可能性はな

551Socket7742017/07/18(火) 11:09:31.17ID:cxa9rOLw

アクセラレータ専用コードなんて喜ばれないよ
Vega向けに完全なcコンパイラを提供して
XeonPhiみたいにLinuxのソフトウェアが動きますぐらいにしないとね

552Socket7742017/07/18(火) 11:20:57.56ID:feiftlwx

RyzenのMCMが出てきた時点でXeonPhiなんて使い道無いだろう

553Socket7742017/07/18(火) 11:27:47.61ID:PhYrUu5X

>Proモード = Gamingモード
https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/Radeon-Vega-Frontier-Edition-16GB-Air-Cooled-Review/Answering-Questions-you-A
これ実は初出時にAMD自身が認めてるんだよね
モード切り替えの正体は性能変わらず、ドライバのGUIが変わるだけ
性能制限よりももっとタチが悪い

554Socket7742017/07/18(火) 12:03:58.40ID:lkV08XH0

というかWS用ボードを持ってたらわかるけどOpenGLドライバの差異(NVIDIAならCUDAも）だけだからね
プロファイルがないマイナーなDirectXソフトだとクロック分の性能しか出ないからわかりやすい
逆に言えばプロファイルさえ用意すればゲーム用とはドライババージョンの古さぐらいしか違いはない

555Socket7742017/07/18(火) 12:10:11.72ID:y/bhJa+t

なんでこんな微妙なもん作ったんだ？

556Socket7742017/07/18(火) 12:17:52.28ID:9kR/GRbZ

>>552
1800xが倍精度230GB/s、4ダイで920GB/s
xeonphiは1カードで3500GB/s弱

557Socket7742017/07/18(火) 12:18:49.39ID:9kR/GRbZ

間違えた
GBじゃくてGFlopsね

558Socket7742017/07/18(火) 12:24:33.32ID:X8vYEO10

性能を制限して油断させてるだけだから

559Socket7742017/07/18(火) 12:26:50.50ID:CWV32TnZ

Phiはいいアクセラレータだと思う
Phiは

560Socket7742017/07/18(火) 12:41:57.96ID:8kgQ3dPV

>>558
油断させる理由がよくわからん
AMDが「このベンチはまだ半分の性能だ電力も抑えられる！」とか宣伝しないと。
1070以下のベンチ結果みてゲフォ買ってしまうやつ多数だと思うんだが

561Socket7742017/07/18(火) 12:46:23.32ID:W8H6egJo

>>560
このスレ見てる限り、万一制限されてた場合、大逆転のお祭り騒ぎ必至ではある。
そんな炎上マーケティングまがいのことするとは思えないが、なぁ。

562Socket7742017/07/18(火) 12:46:40.85ID:kdQMeOzV

>>558 >>560
Ryzenの時の偽リークみたいなもんだね

563Socket7742017/07/18(火) 13:08:32.62ID:YJkkkjNw

>>558
本気出して目指せ500Wですね。分かります

564Socket7742017/07/18(火) 13:26:05.64ID:bYVP4ZUI

FEにRXのBIOS打ち込めるのかどうかそれだけ

565Socket7742017/07/18(火) 13:28:06.69ID:feiftlwx

>>556
それって要するにFPU盛りまくってるって事だろ？
熱密度で制約を受けないから同じコンセプトで製品を作ればMCMの方が絶対に性能出るだろ

566Socket7742017/07/18(火) 13:31:33.29ID:CVEP42RP

PS5世代でやっと使われそうな機能つけてるからな、今だとただの電力食いでしか無い
今から数年かけて最適化していくんだから現時点の評価とか気にしてないだろAMDは
俺らは現実の性能見て買うか他買うかするだけだし

567Socket7742017/07/18(火) 13:33:50.80ID:NQCfSuol

>>558
4GB表示はreddit民の確認でドライバーの機知のバグだって判明しているから機能制限は基本ないよ
不具合でうまく動作していないだけで基本性能はゲーム全体だと1070より良い程度

あと8時間ぐらいしたらブタペストが怒号に包まれるから俺の言ってることが正しいとわかるよ

568Socket7742017/07/18(火) 13:49:42.93ID:CVEP42RP

Xeon Phiは680mm2、215W以上


Xeon Phi 7210 Cinebench R15

64C/256T 1.3GHz 1650cb

1800Xより少しだけ上、最上位の7290だと2100位かな、多分12C/24Tの1920Xと同じくらい
倍精度以外は鼻糞みたいな性能だよ

569Socket7742017/07/18(火) 13:51:51.04ID:y/bhJa+t

そうそう、大事なのは100年後の未来！

570Socket7742017/07/18(火) 13:57:03.95ID:TlZfa9C/

ブルドーザーみたいやな・・・

571Socket7742017/07/18(火) 13:59:13.32ID:feiftlwx

まぁプレステとか箱みたいといった搭載する製品がある程度決まってるからな
ブルみたいにはならないだろう
幾つか機能を削ってくるかもしれんが

572Socket7742017/07/18(火) 14:01:36.73ID:7b57Fxga

>>567
一応FEよりはやーいと言ってるわけだし
水冷 1712MHz 440W　1080Tiと1080の中間
水冷 1600MHz 350W　1080相当
水冷 1528MHz 300W　1080寄り
空冷 1440MHz 285W　1070寄り
この惨状からは多少改善してくると思うがねぇ

573Socket7742017/07/18(火) 14:07:11.09ID:wwSH52BF

>>567
歓喜の声に変わると予想しておく

574Socket7742017/07/18(火) 14:17:14.43ID:CVEP42RP

>>571
機能は削らないんじゃないかな
HBCCとプリミティブシェーダーは最適化すると今の倍くらい性能出せるらしいし、
DL向けのFP16やInt8とかもそのまま残してゲームで使えるようにしそうな気はする

PS5→PCゲームのマルチでHBCCとプリミティブシェーダー関係の最適化も持ってこれたらいいんだけどな
DX12なら出来るだろうから、大丈夫だろうけど

575Socket7742017/07/18(火) 14:40:03.42ID:9kR/GRbZ

>>568
>倍精度以外は鼻糞みたいな性能
そりゃ7700kよりST性能低いからryzenは糞って言ってる様なもんだｗ
前提用途がおかしいｗｗ

576Socket7742017/07/18(火) 14:47:13.76ID:CVEP42RP

>>575
そう、可笑しいんだよ
>>556みたいに倍精度向けじゃないRyzenと倍精度特化みたいなPhiで倍精度だけで比較するとかね

577Socket7742017/07/18(火) 14:49:14.03ID:ArpRv8Ry

Ryzenがすばらしい出来だったんでVegaにも期待してたけど、なんかもうひとつそうやね
(´･ω･`)

578Socket7742017/07/18(火) 14:53:17.42ID:iBM6DUD7

どうでもいいけどPS5にHBCC云々って安さが命のCS機に糞高いHBMメモリを乗っける気なのだろうか？

579Socket7742017/07/18(火) 15:02:39.15ID:THv/b2uk

ベガは電力でブンブン系なのかよw

580Socket7742017/07/18(火) 15:31:13.49ID:87E4NaCP

>>548

x HBCC+HBM2周りが相当ジャジャ馬なんだろうな
○ HBCC+HBM2周りの設計が糞なんだろうな

581Socket7742017/07/18(火) 15:33:42.79ID:87E4NaCP

>>573
失望の沈黙になると予言する！

582Socket7742017/07/18(火) 15:35:28.90ID:87E4NaCP

>>579
無駄に電力食ってるだけで、性能はライバルの一ランク下とドッコイドッコイ！

583Socket7742017/07/18(火) 15:59:02.59ID:7MTc/pAb

性能・価格とかバランスとしては480や580のが優秀だな
VegaいらないからGDDR5 16GBの590とか出してくれHBMは毎回期待ハズレ
型落ち投げ売りNanoみたいにVegaも2万9800円なら買ってもいいレベル、10万以上出して買うもんじゃねーな

584Socket7742017/07/18(火) 16:00:52.51ID:feiftlwx

まあHBMの難産はある程度は解消されるんじゃない？
まぁ元々メモリメーカーがAMD他に迷惑かけてる関係だったし、改善ゼロって事はないだろ

585Socket7742017/07/18(火) 16:44:23.72ID:xTbqSYNS

逆祭りだワッショイワッショイ！

586Socket7742017/07/18(火) 17:02:10.77ID:W8H6egJo

さあだいぶ頭悪くなってきました！

587Socket7742017/07/18(火) 17:02:28.86ID:Qhw09QcZ

>>578
狂信者が勝手に騒いでるだけで当然ながらHBMが載る余地など微塵もない
後3年でGPUのミドル帯までHBM全実装が最低条件だろうが無理ゲー過ぎる

588Socket7742017/07/18(火) 17:03:59.43ID:Li0iC1l+

コストが命と言ってもPS4はGDDR5使ってるし過去にはRDRAM使ってた機種もあるし
PS5立ち上げのときに見合うコスパになってれば使う可能性もあるんじゃないの

589Socket7742017/07/18(火) 17:06:20.10ID:Qhw09QcZ

>>588
価格帯が現状違いすぎる
まだ規格の中だけのGDDR6の方が現実味が有るレベル

590Socket7742017/07/18(火) 17:11:21.85ID:CVEP42RP

>>583
>HBMは毎回期待ハズレ
まあ、HBMは進化の途中だし
HBM1はハイエンドでも4GBのプロトタイプ
HBM2は量産向けでメモリ量も多いけど、高コストで歩留まり悪し
HBM3で十分な高スペックになる、Vegaみたいな2スタックでも 1TB/s、32GBが可能
ローコストHBMでミドル以下やAPUにも対応

HPCとかには4スタックのクソ高価格な搭載でも採算取れるけど、PC向けには2スタックがコスト的に限界
Vega10+HBM2 480GB/s ROP64 8GB→Navi世代+HBM3　900GB/s ROP 128 16GBが大体同じコストになりそう
GDDR6でこのスペックはちと厳しいだろうな
ROPと帯域が倍増するから無理なOCも必要なくなるし、割りと扱いやすいTDPで出てきそう

591Socket7742017/07/18(火) 17:15:22.70ID:bYVP4ZUI

誰がどう見たってHBCCはゲーム機のための機能なんだから
8GBのHBMと低速メモリで来るよ

592Socket7742017/07/18(火) 17:18:22.06ID:H6LTuk9+

スタック系メモリは毎回本命扱いされながら製造問題や技術障壁、コストで足踏みしてる間にDRAMが世代交代で性能伸びて採用されず普及せずを何回も繰り返してる時点で信頼性無いわ
HBM3とか言ってるけどド本命扱いだったHBM2すらこのザマなのによく期待できるな

593Socket7742017/07/18(火) 17:20:44.60ID:K+6gjLC8

HBMはGPUのスペックが多少悪くてもレイテンシやら転送速度が超高速になるから有利！！
って品物なんだよね

でもな、HBMはマイクロコードが滅茶苦茶複雑で
Nintendo64ばりの挑戦状なのよ
マイクロコードの部分だからAsusとかはドライバー開発のみ

594Socket7742017/07/18(火) 17:46:10.09ID:feiftlwx

>>592
本命はローコストHBMな
ロジックダイを排除して安価な有機半導体を使う

595Socket7742017/07/18(火) 17:48:10.06ID:qR9rmfux

絶対性能は思いのほかよかったって可能性はあるかもしれないが、ワッパが悪いのはどうしようもなさそう

596Socket7742017/07/18(火) 17:49:18.74ID:feiftlwx

個人的にはむしろHBCCの低速メモリが気になるな
SLCのNANDとかでも使えるらしいし
不揮発性メモリが使えるならPS4の爆熱GDDR無双からの1番の進化と言える

597Socket7742017/07/18(火) 17:50:33.50ID:feiftlwx

HBM以外を不揮発性メモリで補えればVega(Navi)のワッパの悪さなんて余裕で帳消しに出来るし

598Socket7742017/07/18(火) 17:56:09.36ID:H6LTuk9+

>>594
あれGPUに求められるような広帯域に耐えられんの？

599Socket7742017/07/18(火) 17:57:07.90ID:CVEP42RP

>>587
VRAM 8GB以下はありえないし、12GBは蠍と一緒だから、16GBだろうね
GDDR5とHBM2の容量あたりのコストが2倍差だと仮定すると、GDDR5 16GB=HBM2 8GBになる
GDDR6は更に高そうだから、HBM2 8GB+DDR4 8GBと同等価格になりそう
まあ、3年後にGDDR5とか次世代感無さすぎるから、GDDR6かHBM2/3+DDR4だろうな

600Socket7742017/07/18(火) 17:59:18.88ID:feiftlwx

ダイ１つで192GBpsな
予定通りの作り方ならかなりコストは下がるだろうし、2つ載せてもHBM3より安く上がるかもしれない

601Socket7742017/07/18(火) 18:02:17.95ID:4oacGQ8d

>>587
ゲーム機なら、量産の規模が違うんでHBMも使えない事は無い。

602Socket7742017/07/18(火) 18:02:54.62ID:feiftlwx

ちょっと補足

192GBpsはダイ一枚当たりのスピードだからスタックすればその分増える
2スタックが2ダイで768GBps

603Socket7742017/07/18(火) 18:09:37.38ID:NQCfSuol

ブタペストのイベントはVegaの実機無し
ワロタw

604Socket7742017/07/18(火) 18:10:41.37ID:4oacGQ8d

>>599
HBM2を12〜16GB載せる事もPS5ならコスト的にも現実味があるよ。ゲーム機は世代寿命(5年間)の中でコストをペイ出来れば良いのだから。

605Socket7742017/07/18(火) 18:12:07.28ID:4oacGQ8d

>>603
ラデ信は放置プレイの無限ループに突入かw

606Socket7742017/07/18(火) 18:17:22.39ID:CVEP42RP

FuryXのOC特性

1050→1155 10% OCで5%アップ

FEのOC特性

1382→1712 約23% OCでほぼゼロ

クロック耐性以前にOCしても性能上がら無さ過ぎ
ワザと制限してるのか、ROPかメモリのどっちかが足枷なのかな

607Socket7742017/07/18(火) 18:25:50.15ID:t8zhLhSk

>>603
オィ！チラ見せもなしってどういうことだってばよ！？
RXいつなんだよおおおお

608Socket7742017/07/18(火) 18:37:51.73ID:CVEP42RP

やっぱROP64のRX VegaじゃROP88の1080Ti相手は厳しすぎたか
こりゃRX Vegaは作った分だけを年内にひっそりと少量出荷して終わりそう
それとも1080程度の性能で省電力なNanoモデルだけ出すとか
最高性能は来年のVega20使った4スタック品が出るのを期待するしか無いかな

609Socket7742017/07/18(火) 18:42:16.21ID:NQCfSuol

>>608
でも来年の3月までに最低250万枚製造することでHBM2の製造元と契約済みだから無かった事には出来なんだよねw

610Socket7742017/07/18(火) 18:48:06.61ID:qR9rmfux

クロック上げても性能があまり上がらないってサーマルスロットリングが理由ってこともないのかね

611Socket7742017/07/18(火) 18:51:39.72ID:NQCfSuol

>>610
それはない
水冷で10%OCならスロットルする状態にはならない
ほぼ誤差みたいな値域示すから
可能性が高いのはハードウェアの論理レベルの致命的な設計ミス
次に可能性が高いのはBIOS内部のバグじゃないかな
いずれにせよ1070OC版超えられるかどうかで1080超えはないよ

612Socket7742017/07/18(火) 18:59:24.88ID:wwSH52BF

>>609
appleがバックに付いてるから問題ないな

613Socket7742017/07/18(火) 19:04:27.50ID:NQCfSuol

ワッパ悪くても1080ti超えるなら改良すれば何とでもなるけど
実質1070確定してしまっているのは痛いな

614Socket7742017/07/18(火) 19:11:56.20ID:CVEP42RP

>>609
> でも来年の3月までに最低250万枚製造することでHBM2の製造元と契約済み
ソースは？

615Socket7742017/07/18(火) 19:14:27.54ID:CVEP42RP

>>613
> 実質1070確定してしまっているのは痛いな
流石にウソはいけないな

616Socket7742017/07/18(火) 19:16:38.84ID:CVEP42RP

数少ないソースすら参照しないで思い込みでウソばかり書かれてるな、あっちもこっちも酷いもんだ

617Socket7742017/07/18(火) 19:19:38.05ID:xTbqSYNS

>>597
あくまでデータを処理するとこがおそけりゃあんまりだと思うけど違うんかな？

618Socket7742017/07/18(火) 19:24:48.82ID:6AkeaUq9

>>616
自分が妄想書き散らしてる自覚あるからって他人にはソースソースうるさいねｗ

619Socket7742017/07/18(火) 19:27:38.39ID:feiftlwx

>>617
まあそれを改善する為の技術だしね

NANDはSLCみたいな書き込み耐性高い物でも容量稼げるから、ｶｰﾄﾞ一枚につき128GBぐらいはRAM容量を持たせられる

ﾇﾋﾞみたいにﾜｯﾊﾟ向上だけしていても駄目って事さ

620Socket7742017/07/18(火) 19:35:48.21ID:Rtv2wFST

iMac Pro相手に量産踏み切ってコスト下げたとしても
60万のiMacが何百万台も売れるとは思わないんだが・・

621Socket7742017/07/18(火) 19:38:49.22ID:Ofu+oTAz

アップル信者なんかこの世で最底辺のアホだから
imacpro買わないと信仰心試される展開になったら平気で買うだろ

622Socket7742017/07/18(火) 19:46:18.75ID:H6LTuk9+

さすがにマカーでも誰買うんだあれ状態だぞ
MacProのアップデートも予告されてるから余計に

623Socket7742017/07/18(火) 19:54:03.59ID:+k0katOd

>>536
Gomiworks最適化のHitmanとかまともに性能検証する気全く無さそう
>>541
XboxOneXはネイティブ4K60fpsだろ
>>566
そう言えば軸足をPS4に移すまでの間Sonyの株価を下げ続けた悪魔のゲーム機がありましたね
>>570
どっちかって言うとSkylake-X
ｎCUの新命令さえ叩ければ…
>>582
その割にチップそのものの冷却機構の構造はGTX 10x0と大差ない
基板が随分貧相だし、レギュレーターロス大きいだろ…
>>591
ゲームじゃ絶対に意味無ぇ
単純にクロック高いGDDRの方が有利だし、メモリ空間統合前提のゲームとか既存グラボ全滅だろ

624Socket7742017/07/18(火) 20:06:23.72ID:8Vv4KRTb

>>606
KaveriAPUだと同じような状態になるよ
720MHz DDR3-2133と
1000MHz DDR3-2133だと誤差程度なのに
720MHz DDR-2400だと大幅にスコアが上がるパターン
使えるメモリ帯域が枯渇してると
GPUコアがデータ待ちで律速になる症状

625Socket7742017/07/18(火) 20:07:05.77ID:y/bhJa+t

NVIDIA「PUBのおかげでGEFORCEが3割もたくさん売れたよ、ゲーマーのみんなありがとう！」

AMDだとこうか？
「マイニングのおかげでRadeonがたくさん売れたよ！穴掘りありがとう！」

はぁ・・・

626Socket7742017/07/18(火) 20:12:53.44ID:8Vv4KRTb

FuryXだと帯域に余力があるけど
Vegaは1382MHzの時点で枯渇しているんだろうね
GPU内のレジスタとシェアード既にメモリで完結する
提灯用のマイクロベンチの類ならならともかく
VRAMに大量にアクセスする3Dベンチマークだとあまり意味がないんだろう

627Socket7742017/07/18(火) 20:18:21.11ID:wZTiePpI

>>623
PascalのUnified Memoryを使えばメモリ空間統合はできるけど、おそらくHBCCほど管理が賢くないからなぁ

628Socket7742017/07/18(火) 20:29:29.84ID:pIoOvdmJ

Unified MemoryはあくまでVRAM空間をメインメモリへマッピングさせるだけでVegaみたいに
仮想記憶までは考えていないはず

629Socket7742017/07/18(火) 20:30:19.49ID:CVEP42RP

>>620
何百万台って何の話？
多分FuryXの累計台数でもそこまでは売れてないと思うよ
RX470/480でも多分無理
RX Vegaが1080Ti並のワッパだったとしても年間数十万個がいいところだと思う

630Socket7742017/07/18(火) 20:33:40.42ID:6AkeaUq9

開発力足りてないのに競合追い抜こうとして自爆した感が半端ないな
マトモなメモコンも作れないのに新型スタックメモリに手出したツケはこれから払うことになる

631Socket7742017/07/18(火) 20:35:34.41ID:3nxcw6Tx

>>591
「ゲーム機」向けではあると思うけど、
「ゲーミングPC」向けの技術ではないと思うんだ。

632Socket7742017/07/18(火) 20:37:48.64ID:CVEP42RP

>>623
> ゲームじゃ絶対に意味無ぇ
> 単純にクロック高いGDDRの方が有利だし、メモリ空間統合前提のゲームとか既存グラボ全滅だろ

タダのHBM2 4GB→HBCC on HBM2 4GBで1.5倍以上の性能アップ
メモリ空間統合も出来ないような古臭いGPUとか全滅してくれていい

633Socket7742017/07/18(火) 20:40:29.57ID:feiftlwx

>>631
AMDの得意分野はSoCだしコンシューマで利益を出してる会社だからね
dGPUは正直ヌビへの牽制がメインだと思うな

634Socket7742017/07/18(火) 20:43:04.17ID:CVEP42RP

>>630
HBCC自体はCPUの仮想メモリ機能を流用してるだけだよ、大して難しいものじゃない
それをGPUで活用するためのドライバ作成が酷く面倒というだけ
ツケでも何でもないし、PS5あたりで普通に使われていく機能になるだけ
4k/VRやDLやAIやGPGPUには今後必須になる機能だから、対応できなけりゃ競争に負けて滅ぶだけだよ

ちなみにIntelのXeon PhiもMCDRAM+DDR4で似たようなことやってる

635Socket7742017/07/18(火) 20:43:37.49ID:Rtv2wFST

>>609
これに突っ込んだのよ
250万枚は現実的ではない
ラデは動画エフェクトや補正機能ふやして
省電力で勝負したほうがいいと思うんだがなぁ

動画みるならラデくらいにならないと
古井戸もVR上で90〜240fpsまで対応しますとか。

636Socket7742017/07/18(火) 20:45:44.33ID:CVEP42RP

>>631
> 「ゲーム機」向けではあると思うけど、
> 「ゲーミングPC」向けの技術ではないと思うんだ。
ゲーム特化のゲーム機向けの技術がゲームPC向けじゃないとかありえないから
Intel+ゲフォだと不可能な技術というだけ

637Socket7742017/07/18(火) 20:45:45.05ID:+k0katOd

>>630
Intel HMCの悪口はそこまでだ

638Socket7742017/07/18(火) 20:46:45.89ID:Rtv2wFST

そもそも動画特化の位置付けだったのに
catalyst捨てて動画の補正機能が減ったし。。

639Socket7742017/07/18(火) 20:48:22.35ID:/h/wp0xH

あと10分で開場か

640Socket7742017/07/18(火) 21:00:36.40ID:Rtv2wFST

どこでみてるの？？

641Socket7742017/07/18(火) 21:10:50.54ID:/h/wp0xH

>>640
4ch民が無許可突撃するから公開してもらうの待ちだよ

642Socket7742017/07/18(火) 21:16:03.59ID:CWV32TnZ

>>638
手間かけてまでドライバで掛けるべきでは無いって判断だと思うけどね
あの万年リソース不足のAMDからしたら動画周りに小さいとはいえない負担をSWチームに掛けるより、それは最低限で良いからパフォーマンス等の改善に人員注いだ方がマシ
実際FLではそうでも無いけど、ほぼフル機能のspを未だにケチらず盛大に使ってアレで済んでるのはそのお陰だと思う
破綻した連中の領分をギリギリかもしれないけどモノに出来てるんだから

643Socket7742017/07/18(火) 21:25:43.58ID:iEumAl/8

>>638
設定項目が無くなっただけで機能としてはきちんと残ってるけどな（なお具体的な根拠なし）

644Socket7742017/07/18(火) 21:33:18.44ID:K+6gjLC8

http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0718/214881

サーマルスロットリング付の新作

645Socket7742017/07/18(火) 22:17:44.77ID:iObDGGAR

>>644
voltaこれ載せそう

646Socket7742017/07/18(火) 22:20:34.80ID:/h/wp0xH

>>645
Volta専用だよ専属契約しているし

647Socket7742017/07/18(火) 22:32:28.11ID:/h/wp0xH

AMDが公式300W 1080対抗って発言したようだな
ワッパ2倍近く悪化して1080対抗って謎だなｗ

648Socket7742017/07/18(火) 22:48:04.75ID:7b57Fxga

AMD大本営がポエマーに現実叩きつけ続けてるの面白すぎるwww
わざとやってんのかってレベル、団子並みの逆神として
AM団子と呼ぶべきかもしれんな彼

649Socket7742017/07/18(火) 22:59:48.21ID:qR9rmfux

VEGA equals or is close to GTX 1080 performance
https://redd.it/6o0kku
FE版と大して変わらん性能ぽいか

650Socket7742017/07/18(火) 23:05:25.18ID:/h/wp0xH

機能制限とかは特にないから
ドライバーに何か改善ない限り1080じゃね？
200Wなら別に文句も言わんけど
まじで300Wだとゴミだなぁ

651Socket7742017/07/18(火) 23:29:02.84ID:lJe/NcMA

開発遅れ
ゲーミングに不要な機能重視
ワッパ最悪
かと言ってめっちゃ高性能でもない
イベントで本物用意できない

どこまでもFermi臭がする

652Socket7742017/07/18(火) 23:31:38.44ID:W21bIhAq

新品の時はまだよいんだけど、好きで買ったわけだろうし
でも、後々ゴミになるんだよな、300Wは
使い道も無いし、中古でも値が付かない
中古車市場でもエンジンのデカい上位モデルのほうが
下位モデルより安かったりするしな

653Socket7742017/07/18(火) 23:37:10.84ID:/h/wp0xH

350$で売るって話もあるから
その程度なら1年で使い捨ててもいいんじゃないかな

654Socket7742017/07/18(火) 23:39:22.85ID:NUw6Clpq

350ドルだとするならGTX1080売ってうまく行けば2枚ぐらいかんたんに手に入るな
OpenGL性能どうだろMinecraftやりてえ

655Socket7742017/07/18(火) 23:49:38.51ID:CVEP42RP

>>645>>646
残念ながら、Voltには4スタック 16GB 900GB/s(1スタック4GB 225GB/s)の使用が確定している
本家本元Nvidiaの公式サイトに明言されてる
https://www.nvidia.com/en-us/data-center/tesla-v100/

その8GBはAMDが使うよ、他社は再来年まで無理
ちなみに、Radeon FE/MI25/SSGが 8Hi 2個 16GB 484GB/s
採用実績がすでにある

656Socket7742017/07/18(火) 23:58:16.44ID:/h/wp0xH

>>655
いいや歩留まり案外良くて上手くスタックさせることがサムは
できたからNvidia向けに大量生産体制に入った
AMDには一切今後も提供しないよ

http://www.tweaktown.com/news/58459/samsung-bumps-8gb-hbm2-production-ready-nvidia/index.html

657Socket7742017/07/18(火) 23:58:53.61ID:wwSH52BF

GTX2080だかGTX1180は先延ばしかぁ

658Socket7742017/07/19(水) 00:08:13.66ID:pIJTwF92

使うよというか既に使っているの間違いかな
AMDの優先使用かつ専属使用だな
今のところSk hynixには8Hi 8GBのソリューションがない
つまり、FE/MI25/SSGに使われてるのはサムソン製の8GBでほぼ確定

659Socket7742017/07/19(水) 00:11:37.62ID:3yEOR1Go

HBMが遅れの原因とか言ってたり最適化がとか言ったり忙しいな

660Socket7742017/07/19(水) 00:21:23.51ID:pIJTwF92

HBM2の歩留まり悪いのは確かだろうし、HBCCの面倒さは他でも普通に言われてるからな
それを合わせてのRX Vegaの低性能や遅れでしょ

661Socket7742017/07/19(水) 00:23:45.07ID:HGb3OWTm

灰がHBM2の量産失敗したっていうより
メモリ製造会社とそれ以外の半導体製造会社に分社した時に韓国特有の派閥争いで業務がうまく進まんかっただけで生産は良好だよ問題は1年前からドライバーと熱だよ

AMDはゲーム用にメモリ空間統合しても使い所無いし消費電力増えるしでいいことないのわからんのかな
それだったらROP96に増やした方が良かった

662Socket7742017/07/19(水) 00:33:14.74ID:jKBVcL+J

そういやなんでAMDのHBM2は2スタック484GB/sの低速構成なんだろな
RXだけなら分かるが、全部って事はパッケージングに問題でもあったか
NVIDIAはTSMCのcowosだっけ使って4スタック実現してるけど
AMDはFuryと同じUMCだろし

去年キチガイポエマーはAMDは4スタック1TB/sの本物HBM2使う！
NVIDIAのHBM2は選別落ちの紛い物ニダーとか発狂してたのに
現実はGDDR5Xより遅いとかほんとかわいそうw

663Socket7742017/07/19(水) 00:46:16.07ID:C/RX0g1F

>>661
AMDがゲーム軽視なのは、今に始まったことじゃない。
口だけはゲーマーズファーストっていうけど、ゲームはCS機抑えてるし
製品もミドル以上は出す意義があんまり無いので、GPUはあのナメプなだけで。

リサも、ゲームはあんまり儲からないって言ってる品。

664Socket7742017/07/19(水) 00:47:19.00ID:cU2TTBbd

HBM1の策定はAMDとSKが中心でAMDはSKから優先的にHBMを供給できる契約を結ぶ
HBM2の策定は上記にINTELとNVIDIAがガッツリ食い込んで自分達が使う予定用の機能追加

スレ飛ばし読みで眺めてたら何となく基本前提が分かっていないっぽいのが居るので一応

665Socket7742017/07/19(水) 00:56:03.20ID:HGb3OWTm

>>663
軽視なら採算割れで売る意味がよくわからんね
利益ベースだと899ドル以上じゃないと今までのコスト回収は絶望的で厳しい
apple向けの初回生産契約が50万ぐらいだからそれほど赤字で売れるだけの益も出ないし当面お家事情でゴタゴタしている灰以外から高性能品仕入れられないから低速品使うしかない
ゲーム機みたいに生産するだけ売れて安くなるならわかるが

666Socket7742017/07/19(水) 01:07:03.53ID:C/RX0g1F

>>665
ハイエンドはな。
ミドル以下は、採算取れてるし、Vegaで重要なのはAPUの方だし。

採算割れでもハイエンド出すのは、存在することを忘れられないようにするためで、アリバイ作りに過ぎんよ。
ただ、PS5世代を見据えた機能を積んできているってことは、本当に試作品なのかもしれんよ。
普通に考えれば、Polaris10を倍にしたハイエンド帯を投入すれば良かっただけの話だが
polarisでは何故かそれをしなかった、ハイエンド帯への参入を避けた。

667Socket7742017/07/19(水) 01:15:28.10ID:C/RX0g1F

あと、VegaはAIへの参入のために作ったって話なので、ゲーム軽視なのは、最初から織り込み積みなんだろう。

25TFLOPSのスーパーGPU「Vega」をGPUコンピュート市場に投入するAMD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1034800.html
VegaはAIへの再参入宣言って位置づけなので、ゲーム向けが軽視されているのは明白だし
出来るかどうかは別にして、再参入のためにやらざるを得ないってことなんだろう。

668Socket7742017/07/19(水) 01:20:11.09ID:EhQtxzqW

今後の日本の電力事情の悪化の一途が間違いなく来る事を考えると消費電力効率は最重要課題だな

669Socket7742017/07/19(水) 01:32:07.56ID:yhG3H5o7

>>666
だから、5万クラスとしてポラ10(ポラ20)の1.5倍の3456SPと
倍の64ROPで256bitのGDDR5Xを採用し12〜16GBにしたRX490(RX590)出せば全ては解決するんだよ
HBMとかFuryで糞だって思い知っただろ？ｗ　なぜHBM2に期待するんだよ・・糞だっての
300Wオーバーで1年前なら兎も角既に8GBの低容量で1070クラスの性能で10万以上とかなめてんの？

670Socket7742017/07/19(水) 01:38:33.11ID:pIJTwF92

>>663
ゲーム軽視じゃなくdGPU軽視な
ゲーム最重要だからゲーム機やってるしDX12も頑張ってる

671Socket7742017/07/19(水) 01:38:53.53ID:dSGWC6M2

Raven RidgeのMCM化が進化していけば将来的には面白そうではある、が
カードとしてのVEGAはやはり魅力に欠ける

672Socket7742017/07/19(水) 01:42:12.81ID:pIJTwF92

>>664
> スレ飛ばし読みで眺めてたら何となく基本前提が分かっていないっぽいのが居るので一応
自己紹介乙
AMDがGPUやAPUのためにHBMから始まるHBMシリーズを開発始めたんだよ
IntelはMCDRAMだし、Nvidiaにそんな先見性も開発力もない

673Socket7742017/07/19(水) 01:46:30.51ID:pIJTwF92

>>667
ゲームとDL/AI参入は全く別の問題
AMDはゲーム向けにもガッチリと気合い入れて作ってるよ

674Socket7742017/07/19(水) 01:55:52.87ID:pIJTwF92

>>669
GDDR5とか言うゴミメモリに用はないし、8GB以上はHBMに切り替えないと将来がないのが読めてるんだよAMDには

675Socket7742017/07/19(水) 02:17:52.19ID:cvBOgRKb

ラデオンってまるで浪人生だよな
現役京大生より東大志望の自分の方が偉いと思いこんでる
浪人してる間に競合相手は着々と実績残してる現実が見えてないのよね可哀想に
HBMでは優位とかいう妄想すら>>656で論破されてスルーしてるのがかわいいわ〜

676Socket7742017/07/19(水) 02:44:35.40ID:SxmgdC3H

なんかこの楽観視精神的勝利現状全肯定は昔のアップル信者思い出すわ

677Socket7742017/07/19(水) 03:08:19.17ID:pIJTwF92

何度も言うけどVoltaは4Hi 4GB/スタックな
Vegaは8Hi 8GB/スタックな
AMD優先どころか独占状態が確定してるのを否定とかゲフォ厨は情弱妄想お花畑過ぎる

678Socket7742017/07/19(水) 03:14:36.51ID:CEKtBkhF

しかしVEGAはHBMである理由がない

679Socket7742017/07/19(水) 03:20:31.26ID:YezGQa+D

>>674
>8GB以上はHBMに切り替えないと将来がない
けど何時もの明後日先見て足元ズブズブ状態だよねｗ

680Socket7742017/07/19(水) 03:29:31.76ID:CEKtBkhF

RADEONがgeforceブチ抜いて過去に置き去りにしたらそん時はRADEON買うだけ

681Socket7742017/07/19(水) 03:32:18.80ID:KM5VyKi5

RYZENとVEGAの出来の差が激しい
なんとかならないのか

682Socket7742017/07/19(水) 03:57:33.30ID:KTzC8Nnu

Radeon RX Vega: AMD vergleicht sich mit einer Geforce GTX 1080
http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/News/Radeon-RX-Vega-Geforce-GTX-1080-Vergleich-1233487/

比較対象は1080で確定か

683Socket7742017/07/19(水) 03:58:42.84ID:KTzC8Nnu

AMD RX Vega - Budapest 2017.07.18
ダウンロード＆関連動画＞＞

684Socket7742017/07/19(水) 04:40:11.20ID:CEKtBkhF

>>681
出来の差が激しいんじゃなくてintelが進歩止めてただけ

685Socket7742017/07/19(水) 05:36:42.82ID:6mKiflEB

何喋ってるかわからん

686Socket7742017/07/19(水) 06:58:53.80ID:2o8BlBEp

テストベッド臭がプンプンすんだよなぁ

687Socket7742017/07/19(水) 07:56:18.79ID:wR9dWHrA

FEはゲーム向けじゃないって言ってた奴息してる？

688Socket7742017/07/19(水) 07:58:08.96ID:C8dl00Le

>>111
>仮想化ソフトメーカーに働きかけてサポートさせるとか
SR-IOV対応の事なら既に終えてる
そういえばVegaはSR-IOV仮想化環境上で真っ当な性能が出る唯一無二のグラボだっけ
Intelプラットホームでは混沌としているSR-IOV対応可否も、AMDはRyzen＆ASGEA1006以降とわかりやすく整理してきたし
今回は流石にゲーマーをターゲットにはしてないわ
>>634
>大して難しいものじゃない
はぁ？？？

689Socket7742017/07/19(水) 08:09:11.00ID:+rtLbPhn

150〜200Wで1080対抗ならまぁ次に期待しようだけど300Wはあり得ないなー
volta GDDR6はTitanXPの最大65%性能高くて消費電力据え置きで競争力は無いし

690Socket7742017/07/19(水) 08:26:22.03ID:FIHHjbDp

もはや4スタック前の実験作ぐらいにしか見えない

691Socket7742017/07/19(水) 08:41:28.86ID:jKBVcL+J

>>687
残念だったな、既にVEGAそのものがゲーム向けじゃないまで後退済み
この程度の変わり身が出来なければ万年Bクラスのファンボーイズは務まらん
VEGAは正式採用前の実験機、Wait For Navi！で1年以上は防衛ラインを余裕で維持できる
キチガイポエマーだけは低速2スタックHBM2で謎の精神勝利しとるがwww
万年最下位で心ぶっ壊れたポジAMって感じよね彼

>>689
1.65倍はねぇな、せいぜい1.4〜1.45倍

692Socket7742017/07/19(水) 09:20:43.14ID:8p7eCVmw

しかし、どう考えてもHBCCも失敗してるんだよなぁ
ROP64、帯域484GB/sならもっと性能出ていいはず
これだけの時間をかけて1080とあまり変わらんとか効率悪すぎだよ

693Socket7742017/07/19(水) 09:30:40.87ID:SxmgdC3H

ryzenにリソース注いでたと思うしかあるめえ
実際CPU班GPU班って人員どうなってんやろ

694Socket7742017/07/19(水) 09:38:21.04ID:wdT8pc1W

>volta GDDR6はTitanXPの最大65%性能高くて消費電力据え置きで競争力は無いし

ソースは？

695Socket7742017/07/19(水) 09:39:07.78ID:GJSN5Kva

>>692
ターゲットを4kに絞ってる可能性はある

696Socket7742017/07/19(水) 09:43:13.26ID:wdT8pc1W

単体1080ti並で4K目指すならならわかるけど
ワーストケースで1070並みだとCrossfireする羽目になるのでVegaで4Kはやりたくない

697Socket7742017/07/19(水) 09:47:25.19ID:rA1hQO6l

それ以前にFEのベンチマークでは4kだと更に悪い

698Socket7742017/07/19(水) 10:13:20.99ID:8p7eCVmw

ベンチを見てる限りではWQHDでも実行帯域が足りずSPが空回りしてるような感じなんで
4Kにしたところで状況が変わらんのは当然ではないかと

699Socket7742017/07/19(水) 10:19:27.63ID:RrAWW8Df

ブルの悪夢の再来かよ
、、、もしかしてVEGAも自動配線とやらで作ったのか！？

700Socket7742017/07/19(水) 10:22:13.06ID:2o8BlBEp

HBMのコスト高はAMDにはどうしようもない事だしな
それが理由でボコボコな言われてるならおっさんが可哀想だが

701Socket7742017/07/19(水) 10:34:58.34ID:0wMLqxBk

ポエマーが湧いてんなぁおい
淫厨とアム厨は突き詰めるとよく似る

702Socket7742017/07/19(水) 10:39:53.11ID:wdT8pc1W

>>699
自動配線はGPUの規模だとやっていると思う
どちらかと言えば設計ミスが濃厚
1.6倍の動作クロックでSP,TMU,ROPが今まで以上に高速に動くのに
メモリ帯域が同じどころか減るんじゃボトルネックがどこにあるのかは明らか
3スタックに設計時点で変更されていればこんなことにはならなかったと思われる

703Socket7742017/07/19(水) 10:48:20.50ID:wdT8pc1W

HBCCにしたって本来キャッシュのはずのHBM2がGPUコアに比べて遅すぎるので
多少システムのDDR4に逃がした所で焼け石に水状態になっていると思われる
キャッシュ階層を強化してeDRAMを更にHBM層の上にするなりして
分散が必要だったのではないかな

704Socket7742017/07/19(水) 11:03:23.83ID:jKBVcL+J

484GB/sでも足りないのはその辺で糞詰まりになってるせいだろな
ハードウェア設計不良だとドライバじゃどうしようも無いね
ハイエンドポラリスがキャンセルされたりHBM2に拘ったのは
GDDR(X)では帯域足りず4スタック1TB/sでごり押ししないと駄目
が結局2スタック484GB/sしか出せなくて＼(^o^)／といったところか

705Socket7742017/07/19(水) 11:13:49.62ID:wdT8pc1W

RADEONは汎用的なSPを山盛りな方針だから
固定機能を盛ってSP少なめにしてるGeforceと比べてメモリ地域が必要なのは分からなくもないが
ここまで破たんしてしまうとね

706Socket7742017/07/19(水) 11:34:45.65ID:pIJTwF92

>>678
逆、HBM2開発するためにVegaが必要

>>692
> ROP64、帯域484GB/sならもっと性能出ていいはず
> これだけの時間をかけて1080とあまり変わらんとか効率悪すぎだよ
ROP64だと1080止まり、1080Ti超えるには96必要
帯域は1TB/sあったとしても、ROPの性能が足かせになって意味がない
効率悪いのは全部ROP少ないせい、少なくて性能出ないから、無理にOCしているだけ

707Socket7742017/07/19(水) 11:41:36.31ID:wdT8pc1W

Vega20はメモリ周りが倍増で1TB/s 128ROPになるになる可能性濃厚だから来年にはわかることだと思う
これで性能が出なかったらVegaアーキテクチャがそれ以外にミスを犯しているということになる

708Socket7742017/07/19(水) 11:46:33.53ID:QxF44wQN

VRゲーやるのにfuryじゃ不安だから気になってたのにここまでオワコンとかつらすぎ

709Socket7742017/07/19(水) 11:47:22.32ID:8p7eCVmw

仮にROPが原因だったとしてもvegaの効率が悪いことに変わりはないんですがね・・・
少なくともRX580の2倍ぐらいの性能にならないと話にならんぞ

710Socket7742017/07/19(水) 11:48:08.53ID:wdT8pc1W

そこでCrossfireですよといいたいところだけど
Unityとか汎用エンジンの場合は
マルチGPUでスケールしないクソ設計も多い

711Socket7742017/07/19(水) 11:49:37.02ID:pIJTwF92

HBM2 4スタック ROP128 1TB/sがVegaとして最高の組合せ
Vegaa10はその半分だけ、Vega20でフル実装、今頃はVega20の調整で忙しそう

Vegaシリーズは多分こんな感じで作り分けしてそう
Vega11　350mm2?　ROP48 GDDR6 6/12GB → 1070対抗
Vega10　484mm2　ROP64　HBM2 2スタック 8GB → 1080対抗
Vega20　650mm2?　ROP128　HBM2 4スタック 16/32GB → Volta 2080Ti？対抗

712Socket7742017/07/19(水) 11:53:08.44ID:RrAWW8Df

ゲーム向けの1070や1080対抗で出すなら、消費電力や値段、いろんなゲームで比較するわけだが
AMDだと、それら全部を禁止する指令がレビューサイトに出そうね

713Socket7742017/07/19(水) 11:53:52.82ID:wdT8pc1W

>>Vega11　350mm2?　ROP48 GDDR6 6/12GB → 1070対抗
それだとRX VEGA XLの立場がなくなってしまうぞ
まあ産廃の再利用のGTX465やHD4730みたいなネタ枠なら分からなくもないが

714Socket7742017/07/19(水) 11:57:42.04ID:2o8BlBEp

見た限りではVegaで完成させるつもりはハナから無さそうだな
PS5までにドライバ改善、最悪HBM3を待つぐらいの腹積もりじゃねえの？

715Socket7742017/07/19(水) 12:01:00.07ID:pIJTwF92

>>709
AMDはGPUの汎用性を高くしていってるから効率悪くなるのはある意味必然
ゲフォ相手にワッパを2/3くらいに収めてるのを良しとするしか無い
汎用性が高いからゲーム機に採用されたし、サーバー、HPC、スパコンにもいずれ必要になるから、他に進む道もない

716Socket7742017/07/19(水) 12:02:40.50ID:wdT8pc1W

PS5はNaviだし効率改善はこのフェーズだろうね
Vegaはいろいろ盛り込んだものの調整不足で性能が出ないというかそんな感じ
過去のHD2000はゴミだったけどHD3000、HD4000と改善したらまともになったしね

717Socket7742017/07/19(水) 12:04:49.75ID:rA1hQO6l

ここまで酷いと次の株主総会でフルボッコ食らってトップ交代
ロードマップは全面的に見直しの未来が濃厚だろコレ
このまま突き進んで次は良くなりますとか誰が信じるんだ？

718Socket7742017/07/19(水) 12:05:47.03ID:bStv44/9

交代するのはインド人だけで良いよ

719Socket7742017/07/19(水) 12:06:47.52ID:rA1hQO6l

>>718
ああ言葉足らずだった
トップというのはGPU部門

720Socket7742017/07/19(水) 12:07:41.40ID:wdT8pc1W

GCNだってそうで
最初のGVN1.0はSPとメモリバスを盛らないとKeplerに勝てないコアだったけど
GCN1.2のTongaで高機能でKepler並みの効率のコアを達成した
誤算はMaxwellコアのの素性を見誤っていた事だが
その状態がVegaでも続いている感じ

721Socket7742017/07/19(水) 12:12:08.93ID:pIJTwF92

> それだとRX VEGA XLの立場がなくなってしまうぞ
> まあ産廃の再利用のGTX465やHD4730みたいなネタ枠なら分からなくもないが
480mm2のVega10+HBM2で1080対抗するよりは遥かにマシだろうくらいのもの
シェアの維持と7nmまでの時間稼ぎが主な任務というところかね

722Socket7742017/07/19(水) 12:16:07.55ID:pIJTwF92

>>720
Tongaも酷かったよ
GTX960並の性能でGTX980より電力高かった
ワッパで割りとまともだったのはFuryXとNano位だろう

723Socket7742017/07/19(水) 12:16:48.75ID:wdT8pc1W

ただ思い返すとTongaは高機能と引き換えにGM204並みのダイサイズを食っていたが
相手はGK104ではなくGM206の相手をしなければならず収益性は良くなかったんだろうなとは思う

724Socket7742017/07/19(水) 12:20:26.46ID:pIJTwF92

インド人辞めたらAMDは終わるな
代わりができる人間なんてそう簡単には見つからないだろうし
ラジャの設計図で何とか食いつないで5年後には倒産かな

725Socket7742017/07/19(水) 12:24:45.78ID:wdT8pc1W

>>722
GCN1.2でもFuryXとNanoは良かったのはHBMの低消費電力効果と低クロック化が大きいでしょ
HBM2を使っているVegaだってそうだがGDDR5Xなんか採用していたら400W越えとかさらにひどい代物になっていたのは容易に想像できるよ

726Socket7742017/07/19(水) 12:27:11.92ID:bStv44/9

>>724
CPU事業があるから倒産はないだろ
RTGの方はは知らんけど

727Socket7742017/07/19(水) 12:35:51.41ID:wdT8pc1W

>>724
身売り中のImagination買収なりすれば省電力化方面で延命できるだろ
少なくともVegaアーキテクチャのままミドルレンジに落としたところでGDDR6でワットパフォーマンスがさらに悪化して半分程度じゃお話にならない

728Socket7742017/07/19(水) 12:38:26.95ID:IW/iPS9m

VEGAは3万くらいで売ればプアマンズ1080になれるんじゃね？
消費電力に目をつぶれば

729Socket7742017/07/19(水) 12:38:48.86ID:7dggsZtS

Imaginationって言うほど魅力あるのか？
Appleが使ってくれてたからかろうじて生き長らえてただけのような気がするんだが

730Socket7742017/07/19(水) 12:44:00.39ID:SxmgdC3H

1080だってそんなエコな板でもねえのに
それより電力消費すると結局システム全体で高くつくだけやろ…

731Socket7742017/07/19(水) 13:06:10.88ID:VJEfjv48

光物多用して見た目重視のVEGAならバカどもが買ってくれるかも

732Socket7742017/07/19(水) 13:08:53.22ID:qTZ7z1/s

RX480を2万で買っといて本当によかった
とりあえずこいつとスリッパで一台組んで気長に待ちますわ

733Socket7742017/07/19(水) 13:18:18.05ID:wdT8pc1W

>>729
GPU設計できる所なんてほとんどないからね
今更QualcommにGPUコアを返してくださいなんて言えないし
Zilllabsの3DSoC部門はIntelに行ったし
ARMのMaliは高機能だがまず手放さないだろうし
BroadcomのVideoCoreはGLES2.0と低機能過ぎる
日本にもDMPのM3000とかはあるにはあるが
マイナーすぎてまあ買収は無いだろうね

734Socket7742017/07/19(水) 13:19:25.89ID:pIJTwF92

ラジャがAMDに来る前にGCNは開発されてる
GCNはハードスケジューラー、仮想メモリ対応と最初から汎用化前提だった
つまりラジャはAMDの基本方針に従ってGPUの機能拡張を行っている
多分BullやGCNの時から10年計画くらいでやってる

コレがGPUの機能的なロードマップ

一応Tongaで完成したけど、今後は各機能の強化に進んでいくだろう
InfinityFabricとHBCCは強化策の一つ

ゲフォもどきのグラフィック特化なんて最初からAMDのロードマップには存在しない

735Socket7742017/07/19(水) 13:26:56.06ID:pIJTwF92

別のGPUコアを望むなら、Tongaレベルの機能搭載が最低ライン

736Socket7742017/07/19(水) 13:36:50.64ID:wdT8pc1W

HSAがインプリメントできるという要件なら
それこそモバイルGPUのMali-G71でもいけるよ
HSA用のアクセラレータとして効率が良いかはともかくワットパフォーマンスと実装は両立できる
3D処理以外であまり使わない機能は一応ついていますが遅いです程度にすれば良いのだから

737Socket7742017/07/19(水) 13:48:40.40ID:wdT8pc1W

VLIW5の4MAD+SFU1じゃないけど
特定の処理だけSFUのみに投げます的なこともできるわけだ
フル機能のSPなんて律儀に実装していたら重くなる一方だよ

738Socket7742017/07/19(水) 14:03:58.24ID:fAbdHgxS

シリコンインタポーザとチップの接続部分は非常に小さいので、
従来のようにプローブを接触させてチップの検査を行うことができない。

HBM2の信号端子も触れないので、メモリメーカーは、ベースダイに検査用のパッドを設けて、
そこにプローブを接触させてチップ上に作られた検査用の回路を動かして検査を行う。
GPU側も同様に、検査回路を動かすための少数の検査用パッドを設けているのではないかと思われるが、
検査方法については明らかにされていない。

一方、チップ間を接続するシリコンインタポーザは配線だけであるので、
このような検査回路が作れない。このため、電気的な検査はできず、
目視検査でショートや断線がないかを検査しているという。

http://news.mynavi.jp/articles/2016/09/05/hc28_pascal1/

この冗談みたいな検査方法に進歩ってあった？

739Socket7742017/07/19(水) 14:08:34.02ID:pIJTwF92

>>736
Cortex-A73とMali-G71、ZenとVega
それぞれARM流、AMD流のHSA実装というところかな
TDPとISAの違いで規模や実装に違いが出ているだけとも言える

例えば、G71は200W超の電力やHBMに直ぐに対応出来るかということ
A73 8コアを100Wくらいで動かせばRyzenに対抗できるのかというのと一緒

大電力に対応するには大規模化が必要で、大規模化したらその制御機構も複雑になる
Cortex-A73とMali-G71はそれらを削った上での省電力設計

740Socket7742017/07/19(水) 14:30:08.36ID:pIJTwF92

TSV 試験でググると色々出てくるから、どれか使うんじゃないかな

741Socket7742017/07/19(水) 15:19:27.05ID:0wMLqxBk

とりあえずゴミでもいいから出すだけだせよ
出さないってのが一番たち悪い

742Socket7742017/07/19(水) 18:01:14.37ID:dSGWC6M2

SIGGRAPH2017より前の7月28日にでるZOTAC 1080Ti Miniに話題もってかれそう

743Socket7742017/07/19(水) 18:04:17.73ID:VJEfjv48

24%下落って大した事無くてよかったな

744Socket7742017/07/19(水) 19:28:35.85ID:+rtLbPhn

サムのHBM2がRxに搭載されていてhynixは外されているようだけど
こんなに性能悪いならnvidiaにHBM2譲ってしまった方がいいと思うんだけど
radeonはぶっちゃけ低クロックHBM2使ってもほとんど性能劣化しない屑だからゴミを当てがった方が業界的には健全

745Socket7742017/07/19(水) 19:54:56.40ID:chH9dg2A

言いますねぇ
ここまで露骨だと逆に清々しいな

消えろ

746Socket7742017/07/19(水) 19:55:57.21ID:C8dl00Le

>>712
ゲーム向けの製品が出ればね
ゲーム向けが出ないからといって同チップ搭載のQuadroでゲームベンチとか頭悪すぎるだろ常考
https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/Radeon-Vega-Frontier-Edition-16GB-Air-Cooled-Review/Professional-Testing-SPEC
>>738
AMDは自社特許の独自検査工程でやってるはずだけど
NVIDIAはhentai…　じゃなかった大変だね

747Socket7742017/07/19(水) 19:57:34.69ID:+rtLbPhn

>>745
事実だろzenの足を引っ張るゴミじゃんそれ以外に何があるの？
言うてみ？

748Socket7742017/07/19(水) 19:58:09.02ID:sUkAJOrp

半年後、ゲーミング特化されGDDR5を採用したVega11の姿が

ないか

749Socket7742017/07/19(水) 20:02:43.55ID:2o8BlBEp

こんな奴はほっとけば良いんだよ
dGPUでオマケにゲーミングなんてハナから相手にされてないと理解出来ないんだから

750Socket7742017/07/19(水) 20:04:55.95ID:chH9dg2A

>>748
アレはGDDR6だと思うから、遅れたら5だろうね
HBM一枚ってのも有り得なくは無いけど考えにくい

751Socket7742017/07/19(水) 20:24:57.27ID:h50LWAaq

>>515
アホなの？

752Socket7742017/07/19(水) 20:31:57.98ID:C8dl00Le

>>751
シュリンクでユニット増やしてクロック落とせばワッパ改善するのは事実だろう
i9とは違うのだよ、i9とは

753Socket7742017/07/19(水) 20:34:34.70ID:h50LWAaq

>>648
ポエマー-をAM団子と呼ぼうぜ！

754Socket7742017/07/19(水) 20:41:01.18ID:Sw+Zb/N+

青の団子に赤いAM団子
どっちも腐ってる

755Socket7742017/07/19(水) 20:47:56.47ID:bStv44/9

>>753
見苦しいぞ団子

756Socket7742017/07/19(水) 21:02:20.75ID:cBYFX3mA

Sky-X「あああああああああ！！！(300W)」

Vega「あああああああああああ！！！！(400W)」

Ryzen、Pascal「何やってんだ、こいつら…」

757Socket7742017/07/19(水) 21:05:48.78ID:runPovbD

FX先輩の亡霊に取り憑かれたのとR9 390の息子だからだろ

758Socket7742017/07/19(水) 21:14:29.40ID:HGb3OWTm

Mike Butlerがサムスンで復讐のためにHBM2に何か仕込んだか
Rajaが糞なのか
どっちなんだろうか？

759Socket7742017/07/19(水) 21:26:37.65ID:VJEfjv48

rajaでかした

760Socket7742017/07/19(水) 21:31:10.09ID:sUkAJOrp

ポラリスとパスカルの時点でワッパには2割ぐらい差があるからねえ

761Socket7742017/07/19(水) 21:36:31.55ID:nz+v1tog

http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0719/215004

これ明らかにRX VEGA最上位の水冷潰しにきてる

762Socket7742017/07/19(水) 21:46:40.07ID:g6ghneAo

>>756
これほんと草

763Socket7742017/07/19(水) 21:50:38.55ID:PE4Nw3kL

>>717
今冬 林檎imacにもvega採用決まったのに？
macproより数出るぞ

gdddr版やろけど

764Socket7742017/07/19(水) 21:55:08.87ID:KQc+tDHd

>>655の話だと再来年まで8HiのHBM2はAMDが独占するらしいから
最近サムスンが増産発表したのはFrontier Editionが売れてるってことなのかね

765Socket7742017/07/19(水) 21:56:31.73ID:21VSEuDV

>>756
面白すぎるw
変な笑いがとまらん

766Socket7742017/07/19(水) 21:56:58.21ID:J0hVi/g5

誰かSky-XとVegaの組み合わせで組んでやれよ

767Socket7742017/07/19(水) 21:59:47.35ID:SxmgdC3H

imacproはこれに電源メモリm2SSD全部ひっくるめて27インチ5kディスプレイの裏にぶちこむんだからな
狂気のマシンやで

768Socket7742017/07/19(水) 22:02:51.36ID:runPovbD

>>764
でもFEやSSGに使うったって8-Hiだけでそんなに数出んだろ
独占って何作る気だろうか

RXvegaを16にしてもそんなに数は要らんだろうし
vega11含め全部HBMにするのか?
それでも余りそうだけど、後は選別落ちの回らないやつをAPUに突っ込むくらいか
そっち含めれば8-Hiだけ独占もわからんでもないけど

769Socket7742017/07/19(水) 22:03:29.15ID:2o8BlBEp

「あれがデネブ、スカイレイク、ベガ」
君は指さす夏の大電力
暑くて温度計を見る〜♪

770Socket7742017/07/19(水) 22:04:05.03ID:dY6HlOI5

←Fermi| ┗(^v^ )┓三┗(^x^ )┓三

771Socket7742017/07/19(水) 22:07:08.07ID:J0fVm4IS

>>764
>>768
それ別の世界線の話やでｗ

772Socket7742017/07/19(水) 22:08:14.86ID:runPovbD

やっと見つけた1kw
だけどどこだろう水枕
これじゃ動かせない

773Socket7742017/07/19(水) 22:16:27.00ID:HGb3OWTm

>>764
売り上げでインテル抜くにはあと少し積み上げしないと完全に抜けないから
赤字でも全部受注するっていう方針なんだよ

774Socket7742017/07/19(水) 22:16:52.50ID:2o8BlBEp

暑がる私は意固地で
興味がないようなふりをしてた
だけど
肌を流れる汗は増してく
ああそうか 好きになるって
こういう事なんだね〜♪(ファンボーイ感)

775Socket7742017/07/19(水) 22:21:10.27ID:runPovbD

でも良く考えたらK10Denebは割とよかったよな

776Socket7742017/07/19(水) 22:33:58.87ID:C/RX0g1F

クロックを上げても空回り、ってことは逆に見ると
クロックを下げても大して性能低下しないってことでもあるが、どうなんだろうな。

777Socket7742017/07/19(水) 22:41:33.07ID:IW/iPS9m

それで成功したのがnanoだと思ってる

778Socket7742017/07/19(水) 22:47:39.19ID:pIJTwF92

>>764
AMDとか関係ない
量産体制が整ったから公表したということ
規格品だからどこでもいいから使いたい所は使っていよってこと
今は単にVega10だけが対応できてるってだけ

Nvidiaは今頃Voltaで検証中じゃないかな、あるいは非公開の次世代GPUで
Intelは10nm待ち
他は対応プロセッサ自体を開発中か、諦めたか、HBM3待ちかのどれか

779Socket7742017/07/19(水) 22:53:22.29ID:pIJTwF92

>>764>>768
4スタック 32GB対応のVega20待ちかな
今頃は検証中で来年リリース予定

HBM2のハイエンドは4スタック 32GBが本命で、それを公式に対応表明してるのはAMDのVega20とIntelのLake Crestの2つだけ

780Socket7742017/07/19(水) 23:20:48.36ID:pIJTwF92

サムスンは今ごろこう思ってるんじゃない？
せっかく量産体制整えたのに、まともに対応できるのはAMDだけかよ、IntelもNvidiaも使えねーなって
しかも来年まで待ってみてもAMD以外は予定すらろくに立ってないという

ちなみに、AMDはSSGやMI25に8Hi 16GBを去年の時点で実装していた
今の今まで伸びてたのは、サムスンの量産待ちだったのもあるだろうね
FEの発売とサムスンの発表があまりにもタイミング合いすぎる

781Socket7742017/07/19(水) 23:23:39.82ID:J0fVm4IS

働け！ニート！
大企業の心配なんかしてる場合じゃねーよｗ

>>ID:pIJTwF92
http://hissi.org/read.php/jisaku/20170719/cElKVHdGOTI.html

782Socket7742017/07/19(水) 23:37:53.65ID:pIJTwF92

Vega10のサーバー/DL向け製品も一応あるらしい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1034800.html

Vega10x4　100TFlops(FP16)

Vega10x16　400TFlops(FP16)

Vega10x120　3PFlops(FP16)

783Socket7742017/07/19(水) 23:48:30.80ID:HGb3OWTm

上回ってもmiopen糞みたいなバグだらけだし
ソースビルドすら皆失敗する品質で最悪
ROCmも1.5までと一緒で相変わらずのゴミ
ソフトウェア軽視し過ぎてハード改善されても
どうにもならんよこれ

784Socket7742017/07/20(木) 00:09:11.64ID:KZ9En3/S

ソフトがダメなら地道に育てていくしか無いな
まあ、最適化のプロのサーバー屋なら何とかすると思うし、
やるだけやってダメなら仕方ないけど、やる前からダメって決めつけてやらないとかプロじゃないな
スペック自体はP100と互角以上だし、まあ何とかなるでしょ

多分あまり売れないだろうし、安売りしなきゃならないRX Vegaはやる気ないだろうな
DL向けやFEやMac向け頑張ったほうが利益大きいし遥かにマシだろう

785Socket7742017/07/20(木) 00:38:06.69ID:telBXXYp

>>781
スゲーｗｗ

786Socket7742017/07/20(木) 00:50:44.03ID:2jS+glxZ

出る前からここまでお通夜状態の製品は今までなかったな
なにをどうしてこうなったのか

787Socket7742017/07/20(木) 00:53:04.51ID:Q/1AKxSN

対抗商品相手にして無理して盛って指標発熱全部ガタガタ
7900xと同じ

788Socket7742017/07/20(木) 01:11:41.35ID:uvTPbipW

かつてライバルがしたfermiという失敗から何も学ばなかったのかな

789Socket7742017/07/20(木) 01:25:21.97ID:jbrHpiFH

>>761
いや、最上位でも1080以下なんじゃないの？
1080Ti関係ないでしょ

790Socket7742017/07/20(木) 01:30:14.58ID:KZ9En3/S

Fermiの方向性とGCNの方向性は一緒だぞ
Vegaの否定はHD7000以降の全否定になるけど、それでいいならいいよ
最近のゲフォみたいなグラフィック特化のVLIW/HD6000系の復活を望めばいい

この記事読めば分かりやすい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/520640.html
・Keplerでは、〜複雑な命令スケジューリング機構を簡素化し、ドライバソフトウェア(コンパイラ)ベースのプリスケジューリングに切り替えた。
・ライバルのAMDが、従来のVLIW(Very Long Instruction Word)コアのGPUでは、
ドライバのコンパイラによるソフトウェアスケジューリングを行なっていたのを、
新しいGCN(Graphics Core Next)からは、スコアボーディングによるハードウェアスケジューリングへと切り替えたことだ。
命令スケジューリングに関しては、ちょうどAMDとNVIDIAの関係が入れ替わったように見える。

ATI買収とともにハードウェアスケジューラとCPUとのアドレス共有を選んだ時点でVegaが出るのは時間の問題だった
まあ、AMDの存在意義レベルの設計方針だから、否定してもどうにもならん、嫌ならゲフォ買うしか無い

791Socket7742017/07/20(木) 01:57:09.27ID:nLE57H/A

AMD「僕がHBMを一番うまく使えるんだ」 ←勘違い

792Socket7742017/07/20(木) 02:04:59.89ID:KZ9En3/S

他にHBM使えるやつがいないからな、一番もクソもない

793Socket7742017/07/20(木) 05:18:07.44ID:2VK063YC

次は儲からないからPCゲームは捨てた論で行くのか？
ほんとにいいのか？

794Socket7742017/07/20(木) 05:37:52.88ID:2xEuI4MG

http://www.anandtech.com/show/11643/samsung-increases-8gb-hbm2-production-volume

＞AMD’s Radeon Vega graphics cards for professionals and gamers will likely be the largest consumers of HBM2 in terms of volume.

＞And while AMD is traditionally a SK Hynix customer,
＞the timing of this announcement with AMD's launches certainly suggests that AMD is likely a Samsung customer this round as well.

795Socket7742017/07/20(木) 06:30:13.51ID:dAwABQ1/

RXVEGAの下位がR9NANOより安いなら、買った後にコアクロック1200MHz辺りに
すればお得そうだが、カード長がなぁ

それならショート基盤(　ﾟдﾟ)ｸﾚ、とツッコみたくなる

796Socket7742017/07/20(木) 06:35:27.57ID:GYT6LV6X

>>669
Quadro GP100でゲームベンチ回して貶して遊ぼうぜ

797Socket7742017/07/20(木) 07:05:29.23ID:QbMCDnAg

>>793
捨てはしないけど、汎用を使う関係上あんま今迄と変わんないってゆーか

798Socket7742017/07/20(木) 07:18:12.68ID:cLxXrkBA

AMDが仕込んでる暗器ってなんだろうね

799Socket7742017/07/20(木) 07:26:57.17ID:2xEuI4MG

ダウンロード＆関連動画＞＞



「IT'S GOT A BRAIN...GOT A SOUL...IT'S ALLMOST HUMAN.」

数ヶ月前PVがリークした時のキーワード

800Socket7742017/07/20(木) 07:59:15.58ID:yRcElhNU

FP16は神性能らしいけどゲームは微妙なのは変わらないそうだ

801Socket7742017/07/20(木) 08:15:15.68ID:tSUipVUo

結局適材適所がいいってことだね

802Socket7742017/07/20(木) 08:15:55.81ID:zDBr+oeB

>>783
前科が有りすぎるから、この体たらくではいつものジャーマンだと思われて(実際そうなるだろうが)
相手にされんだろうな、ていうかよくこの状態でこっちに傾倒する気になるな、いい加減学習しろよ
ポエマーAM団子並みの見通しの甘さというか過度な希望的観測で計画立ててんのか
バカじゃねーの、PS4や鯖屋が何とかしてくれるーとガチで思ってんのかよ、完全に池沼

理論性能は上でーす、この性能を生かせるかどうかは"全て"皆様方の努力次第
一体いつまでこれ続けるんだか、ここを改めない限りラデやHSAの将来性なんざねぇわ

803Socket7742017/07/20(木) 08:32:20.12ID:tSUipVUo

使い手に性能引き出すの頑張れってそれお前らがやれよって話だよなぁ、AMD？
Bullだって使いこなせば〜とかOSが追いついてない〜とかファンボーイたちはいってたけど結局Ryzenタイプが受けるってわかったじゃん

804Socket7742017/07/20(木) 08:43:51.25ID:HOZMypMC

よっぽどのメリットが無い限り特定のハードに最適化なんかしないよな
ゲームだとPS2時代までだよね。PS3はそう言う意味では苦労したんだし
GPGPUだって最適化しても世代が変わるとやり直しになったりして
最適化のコードが資産にならなくて苦労してるみたいだしね

805Socket7742017/07/20(木) 09:13:17.73ID:GYT6LV6X

>>804
AMDが手掛けた技術は大体世代や企業間を超えて後世に継がれているよね
nvidiaが手掛けて後世に残るもの何かあったっけ？怨嗟？

>>802
Fermiとか、DX11.3とか、手積みHBMとか、見通しの甘さの極みという感じだね
Vegaは手積みHBMで歩留まりグダグダなGP100やGV100目掛けてぶつけるんでしょ？

806Socket7742017/07/20(木) 09:45:49.60ID:tSUipVUo

>>805
揚げ足取るようで悪いけどCUDA
実質デファクトスタンダードでしょ

807Socket7742017/07/20(木) 09:54:14.56ID:zeShRD5G

AMDやnvidiaの将来性語る前に自分の将来考えた方がいいんじゃねえのかお前

808Socket7742017/07/20(木) 10:14:21.41ID:iYyLoA5l

そのCUDAですら最適化よりも他に工数使いたいだからなあ

809Socket7742017/07/20(木) 10:52:48.18ID:faifL2Gu

特定メーカー信者ではないエンドユーザーは技術の将来性とかどうでもいいんだよ
買い換えの時にその時々で良いものを選ぶだけ

810Socket7742017/07/20(木) 11:14:39.11ID:klNFOWDd

買う気満々で待たされまくった挙句がこの出来なら
今までの大口の数々の責任取れよゴラァが普通の反応
プロスポーツで応援チームが不甲斐ないとファンが怒るのと同じ

VEGAを未だに擁護してるのは一体どういう事だ？

811Socket7742017/07/20(木) 11:22:11.10ID:fqVOC3wj

>>810
まだ(待ってたクラスのカード)が出てないから。

812Socket7742017/07/20(木) 11:26:21.90ID:ElGRSSTS

ryzenの出来が良すぎたのもあるしポラは通過点でvega本命って空気だったのに
本命が大コケの可能性大だもんな
PCユーザーはゲームメインでGPGPUはおまけでしょ？

813Socket7742017/07/20(木) 11:31:56.95ID:oB0SDi3f

実はこれらすべてがAMDによる情報操作で、本当のVEGAは全ラインナップを一新し
300ドルモデルで1080を上回り、消費電力も半減している。だったらイイね

814Socket7742017/07/20(木) 11:32:28.71ID:69JW9m/I

>>812
わからんぞ、マイニングが鬼っ速かもなw

ねえわ

815Socket7742017/07/20(木) 11:36:26.11ID:faifL2Gu

>>814
マイニングはワッパも重要だから望み薄

816Socket7742017/07/20(木) 11:37:47.97ID:p1wvPdwa

マイニングで半精度…
コレダッ

817Socket7742017/07/20(木) 11:45:32.82ID:ElGRSSTS

値段が高かろうが爆熱だろうがワッパ最悪だろうが
1カード1gpuでtiを越える物をまだ出せてないもんなあ

818Socket7742017/07/20(木) 12:07:58.06ID:B6BYykKe

>>816
VRAMを64GBとか馬鹿食いのコードにしてVegaのHBCCがないと数世代後のGPUでしか動かない仕様にすればいい

819Socket7742017/07/20(木) 12:18:21.22ID:tSUipVUo

まてよ…？
NvidiaのTDP計測方法をAMD式にするとどうなるんだ？

820Socket7742017/07/20(木) 12:20:08.33ID:tSUipVUo

と思ったけどバク食いには変わらないわな

821Socket7742017/07/20(木) 12:29:17.67ID:KZ9En3/S

>>812
こんなロードマップ見せられたらVegaは単なる前座でしたで納得するしか無い

7nm+って何だよ、まだ14nmだってのにどこまで先見て開発してるんだよ

NaviのNexGen Memoryって何だよ、HBM3か？

Vegaがゲーム性能イマイチで、ボトルネックも大体わかって、次世代の情報が色々公開されてるからそっちに期待しているだけ

822Socket7742017/07/20(木) 12:31:34.75ID:69JW9m/I

>>821
お前GCNんときもポラリスんときも同じ事いっとったやんけと

ゴミは改良してもゴミやがな

823Socket7742017/07/20(木) 12:32:06.74ID:zDBr+oeB

>>819
TBPとかTGP、典型消費電力だね、NVIDIAはそれで一貫してるけど
最近のAMDは製品によってころころ変えるから分かりにくい
RX480みたいに明らかに超えてるものもあったりで今はAMDの方がおかしい感じ
7970のGHzエディションからだったかな、新指標導入しておかしくなったのは
今後はASICパワー表記導入して更にカオス化するかもしれない

824Socket7742017/07/20(木) 12:34:17.88ID:telBXXYp

信じる者は救われるｗｗ

825Socket7742017/07/20(木) 12:35:01.78ID:GYT6LV6X

>>812
当のAMDから本命視されてない外野がいくら騒いでもなぁ
AMDに採算度外視で慈善事業をやれと？

826Socket7742017/07/20(木) 12:41:18.94ID:dvLEstO+

信者様は企業側の立ち位置におられるので、外野は騒ぐなと仰るw
ユーザーは性能が良いものが欲しいに決まってんだろ

ゲームは儲からないから仕方ないねなんて納得しねぇよ

827Socket7742017/07/20(木) 12:42:21.25ID:p1wvPdwa

>>826
ゲフォ買っとけよ
何噛み付いてんだこいつ

828Socket7742017/07/20(木) 12:44:36.34ID:klNFOWDd

>>826
まともに商品が出てない段階で次で本気出すとか言ってるのは
要は今作VEGAのハイエンドになんて特攻する気がないからだろ？
そんな奴は信者でもなんでもないわ

829Socket7742017/07/20(木) 12:47:48.26ID:GYT6LV6X

AMD64とDX12とGDDR5を築いたAMDは信用に値する
嫌ならその土俵から出てってくれないかな

830Socket7742017/07/20(木) 12:50:33.76ID:fqVOC3wj

「まともに商品が出てない段階」これに尽きるわ。
信者とかアンチとか関係ねー。

831Socket7742017/07/20(木) 12:51:09.67ID:zDBr+oeB

>>825
騒がれたくなければ、AMD大本営やポエマー達ファンボーイズがビッグマウサーをやめるこった
はっきりしないうちから好き放題煽って他所を叩いてれば成果出せなかった時に
相応のしっぺ返し食らうのは当然さね、今の団子のように
俺らは好き放題言わせて貰うがお前等は黙ってろ、なんて朝鮮人みたいな理屈は通らん

832Socket7742017/07/20(木) 12:52:53.53ID:fqVOC3wj

>>831
「おまえらが先に殴った」は不毛だぞ。そんな理由ならやめとけ。まあ確実に言い訳だが。

833Socket7742017/07/20(木) 12:53:01.65ID:aKFLfJY9

未だにVegaに期待してるのは世界中でこいつだけだと思う

834Socket7742017/07/20(木) 12:53:39.07ID:uvTPbipW

ブルドーザーはゴミだったがRyzenは良い物だ
Sandyは良い物だったがSky-Xはゴミだ

特定メーカーに肩入れして技術や背景まで含めて全肯定しなきゃならん信者は大変だな

835Socket7742017/07/20(木) 12:55:08.45ID:VhITxAGq

本当なら発売してから半年経ってるはずのGPUに今更何言っても・・・

836Socket7742017/07/20(木) 13:01:05.59ID:KZ9En3/S

>ゲームは儲からないから仕方ないね
AMDは欠片もそんなこと言わないし、ゲフォ厨しかそんなこと言ってないな

PS5/XBOX2向けに作ってるだろうし、MSとソニーの要望を反映したアーキテクチャということかな
要はAMDとMSとソニーが考えてる次世代ゲームの姿ということだろう
4kやVRに対応する為の広大なメモリ空間と、様々な機能に対応するための今まで以上のプログラマブルシェーダーは

837Socket7742017/07/20(木) 13:13:12.33ID:avf+R0UM

バルカンだのDX12だのコンソール全部取っただの
話だけは景気が良いんだよな、話だけは。
ryzenが良かっただけにねえ

838Socket7742017/07/20(木) 13:16:06.28ID:Q/1AKxSN

正直こいつの搭載避けて通れないアポ信が発狂してるとしか思えん

839Socket7742017/07/20(木) 13:17:28.04ID:KZ9En3/S

何でゴミなのか、どこが悪いのか、いい部分はないのか、そこが分からないと次に繋がらないからな
それが分からないと次もダメで諦めてしまう

Vegaのゲーム性能が1080位というのが分かったからどうするかって話
それでも買うのか、諦めてゲフォ買うのか、次に期待するのか

840Socket7742017/07/20(木) 13:20:58.78ID:zDBr+oeB

>>832
不毛でもそれが道理だからね、被害者でいたいなら手を出しちゃいけないよ
団子ですら俺を叩くな不毛な争いはやめろ、なんて被害者や第三者面して言わないでしょ？
誰かを殴る時は自分も殴られる覚悟をするもんだ

841Socket7742017/07/20(木) 13:21:43.78ID:Q/1AKxSN

ワークステーションとしての性能 怪しい
ハイエンドゲームとしての性能 怪しい
ゲーム機としての性能　わからん
ミドルとしての性能　わからん
APUとしての性能　わからん

842Socket7742017/07/20(木) 13:21:52.92ID:KZ9En3/S

AVX(笑)で作ったのがRyzen→AVXはあまり普及してないから勝った
DX12は凄いで作ってるのがVega→DX12があまり普及してないから負けた
結局はこんなところ

843Socket7742017/07/20(木) 13:22:03.74ID:oB0SDi3f

ゲフォ買うに決まってる、AMDはごちゃごちゃ言ってねえでさっさとゲフォより高速で低電力のもん出せ
できないなら白旗あげて撤退しろ潰れろ、言い訳するな

844Socket7742017/07/20(木) 13:24:14.58ID:Q/1AKxSN

skylakeに固執する団子とVEGAに固執するポエマー
こいつらが合体するとアップル信者になる

845Socket7742017/07/20(木) 13:26:20.10ID:KZ9En3/S

次世代ゲーム機に採用、APUに内蔵が確定してるのに撤退もクソもない

846Socket7742017/07/20(木) 13:29:31.36ID:KZ9En3/S

Vegaに固執とか分けわからんよな
あえて言うならGCNに固執かな、ハードスケジューラー、Async、アドレス共有は正義

847Socket7742017/07/20(木) 13:31:26.38ID:p1wvPdwa

次に必要になる物が見えてないから馬鹿にされるんだよ
ゲフォは数百GBのメモリ空間を持てるのか？
GDDRにしがみ付いて評価が得られるのは今だけだぞ
VRの要求スペックに対応出来なくなるのが目に見えてるだろ

848Socket7742017/07/20(木) 13:36:58.89ID:oB0SDi3f

馬鹿じゃねえのか、ラデの方が良くなったらラデ買うわ

849Socket7742017/07/20(木) 13:41:23.62ID:p1wvPdwa

>>848
普通のユーザーはそれで良いんだよ
VRがメインになるとゲフォがゴミ扱いされる様になるだけなんだから

850Socket7742017/07/20(木) 13:48:21.86ID:zDBr+oeB

>>847
あのな、君らの見る目が正しかったら今頃AMDはIntelすら遥かに凌駕する巨大企業になってるよ
現実は？十年前から成長してるか？成長どころか衰退してNVIDIAにまで抜かれただろ
見る目がないのに見えてる気で他人を見下すって、裸の王様もいいところ
バカにされるべきは君の方

851Socket7742017/07/20(木) 13:52:10.80ID:2o1bfrPh

ずっとAMD派だけどここのAMD信者のレス見てるとゲフォ応援したくなるからほんとすごい才能だよね

852Socket7742017/07/20(木) 13:52:30.18ID:telBXXYp

>>849
泣いてもいいんだよ？

853Socket7742017/07/20(木) 13:57:55.53ID:p1wvPdwa

別に信者って訳では無いよ
問題なのはヌビがベガに対抗できる技術を開発しているって話が出てこない事だからね

854Socket7742017/07/20(木) 13:59:37.33ID:vWlk+l19

>数百GBのメモリ空間
空間沢山あっても肝心のレンダリング性能が低いんじゃ…

855Socket7742017/07/20(木) 14:02:31.56ID:avf+R0UM

nVでもatiでもhbm2乗っけた奴を待ってんだけどな
その幻想をvegaがぶち壊しそうだよね。悪い意味でさ

856Socket7742017/07/20(木) 14:02:43.77ID:tSUipVUo

企業のデカさはNvidiaに負けるとは正直思ってなかったけどBullのせいでな…
今考えたら正気で作ってたのかあれ

857Socket7742017/07/20(木) 14:03:18.14ID:2o1bfrPh

>>853
nVidiaの次世代グラボってこのスレと何か関係あんの？別に買わなきゃいいしそれでも文句あるならnVidiaにメールすれば

858Socket7742017/07/20(木) 14:08:57.65ID:c/rOqWdv

"AMD NVIDIA VR"でググってもPolarisじゃ力不足だね
VRはGTX1070でもチト足りないGTX1080以上推奨
RADEONはVEGAに期待みたいなのばかりヒットするが違うのか？

859Socket7742017/07/20(木) 14:11:37.27ID:KZ9En3/S

>>850
> あのな、君らの見る目が正しかったら今頃AMDはIntelすら遥かに凌駕する巨大企業になってるよ
それが嫌だから悪質な違法行為を長年続けてたんだろIntelが
> 現実は？十年前から成長してるか？成長どころか衰退してNVIDIAにまで抜かれただろ
Intelの尻馬に乗っただけだな、あと囲い込みの上手さ

Intelは先見性の無さと奢りで失敗
Nvidiaも似たようなことになるだろうな
GPUだけに固執しているから、それ以外を軽視している
GPU以外が重要になるほど、相対的に弱くなっていく
Intelも一緒、CPU以外が重要になるほど弱くなっていく

それがよく分かるのが、PS4争奪戦でAMDのAPUが採用、SoCとしての高性能が求められ、AMDだけが要件を満たせた
今後は他の分野でもそうなっていくだろうね、SoCへの要求が高くなるほど、AMDが強くなっていく

860Socket7742017/07/20(木) 14:13:22.45ID:p1wvPdwa

>>857
競合が実質的にヌビしか無いだろ
ヌビだってMCMをパクったみたいにHBCCをパクるなり、別の解決策が有るかもしれない訳で

ただ、本当にヌビがメモリ空間の事何も開発して無いならVRはAMDの1人勝ちになる

861Socket7742017/07/20(木) 14:15:19.05ID:p1wvPdwa

俺的には寧ろ避けたい事態なんだよ
淫の殿様商売みたいにGPU１つ十万円とかになられたら困るわ

862Socket7742017/07/20(木) 14:15:50.62ID:Q/1AKxSN

結局ユーザーは求めるレンジに出てきたVEGAが糞性能なら買わんだけで
将来性に金出すのは投資家や企業の仕事だし
金をドブに捨てるのは信者だけだ

863Socket7742017/07/20(木) 14:16:44.48ID:98fprcqA

俺のFEがやっと発送されたから楽しく待つよ

864Socket7742017/07/20(木) 14:17:26.33ID:zDBr+oeB

自称でも裸でもいいから、とにかくAMD(と自分)は王様だと思って偉ぶりたい
やっぱ病気だよねこの人達

865Socket7742017/07/20(木) 14:24:06.45ID:2o1bfrPh

>>860
だから何？それ近くともNavi対次世代Geforceの話だよね
それともRX VEGAが次のGeforceにも勝っちゃうんですか？1080Tiにも勝てないのに？

866Socket7742017/07/20(木) 14:28:57.21ID:gG/XPbdZ

VEGA-FEがHBM2の2スタックでも4Kで空回りしてるの見ると
色圧縮技術でNVIDIAに遅れまくってるのが原因だと思うんだ
これを力技で解決する為のHBCCも不発みたいだし画期的な解決策より
地道に一つ一つ積み上げた現行技術をもう一度見直した方がいいんじゃないか？

867Socket7742017/07/20(木) 14:29:53.02ID:p1wvPdwa

>>865
まあVegaを楽しみに待つって趣旨からは確かに外れてるな

AMD自体がNaviやその次までを見越してロードマップを作ってる訳だし、流れとしては自然だと思ったが？

868Socket7742017/07/20(木) 14:34:29.86ID:dAwABQ1/

どう言い訳してもVega10はHBM2搭載のゲーミングカードとしては不完全で現状失敗作
これからHBM搭載がハイエンドGPUで規定なら、成長の余地は大いにある

まぁ、現実は次世代GTXがHBM2orHBM3を普及させたみたいな結果になるだろう

869Socket7742017/07/20(木) 14:39:12.70ID:2o1bfrPh

>>867
スレタイ関係なしにRXVEGA/FE叩きに対して次世代技術やPS5の話出すのは不自然だから
みんな言い訳したり論点ずらす奴がきらいなんだよ

870Socket7742017/07/20(木) 14:40:45.81ID:p1wvPdwa

>>869
それを言ったらそもそもVegaを楽しみに待ってる奴なんて居ないだろ
俺もそうだしw

871Socket7742017/07/20(木) 14:45:24.61ID:KZ9En3/S

>>862
他人から見れば自作含めて趣味なんて全部金をドブに捨ててるようにしか見えんよ
溝に捨てたくないなら趣味は全て止めることだな
時間の無駄でしか無い2chで煽りレスしてる時点でお前の人生そのものが泥まみれなことに気づけ

872Socket7742017/07/20(木) 14:50:31.37ID:avf+R0UM

AM団子ポエマーだか機械翻訳くんだか知らんが
追い込まれたからって話のちゃぶ台ひっくり返すなよ

873Socket7742017/07/20(木) 14:56:41.56ID:Q/1AKxSN

こりゃまたでっけーブーメラン投げてきたな

874Socket7742017/07/20(木) 15:49:12.42ID:Zql2cHO6

>>ID:KZ9En3/S
散々煽り荒らして最後のお言葉
「時間の無駄でしか無い2chで煽りレスしてる時点でお前の人生そのものが泥まみれなことに気づけ」

お〜ま〜え〜がぁぁぁぁ、言うな！！！ｗ

875Socket7742017/07/20(木) 15:55:49.05ID:69JW9m/I

>>870
15Wぐらいのローレンジなら高効率な可能性も微レ存
そうでないとRyzen APUが大爆死

、、、やっぱねぇな

876Socket7742017/07/20(木) 16:12:23.46ID:RIyDzRv/

>>875
DDRの足回りに合わせると普通かもよ？
そう願ってイマス…

877Socket7742017/07/20(木) 16:24:08.30ID:QPyTMjnE

19WのKaveriとかみたいに
SPは3/4 動作クロックは500MHzとか大幅に制限されているだけとかそういうオチでしょ

878Socket7742017/07/20(木) 16:25:44.50ID:mW8ij6xb

まぁここでどうこう言おうがvegaが近年でも最高に糞性能っぽいことに変わりはない
polarisを投売りで買ったやつが正解か

879Socket7742017/07/20(木) 16:34:35.26ID:G66Fhp18

4096で300なら512で37.5w
実質食うのは220とかって話だったから27.5w
同クロックで動かして32w前後?
帯域は一割未満だからクロックは下げられるな

880Socket7742017/07/20(木) 16:38:14.26ID:QPyTMjnE

どのみち普及しているDDR4ー2400じゃ
デルタカラー圧縮で1.5倍に伸びたところで
3600動作相当がが精々
この帯域ではOrandの384SP 1GHzか
CapeVerdeの512SP 800MHzですら帯域ネックになりかねないから
704SPなんてのはデスクトップでオーバークロックメモリを使った時のみ活かされるスペックで
モバイルだとクロックを1000MHz以下に下げるかSPを無効にするかだと思うよ

881Socket7742017/07/20(木) 16:42:07.19ID:RIyDzRv/

やっぱりAPUを開発するならHBMは必要だよなぁ
今すぐ物になるかは別にしてもさ

882Socket7742017/07/20(木) 16:45:02.35ID:G66Fhp18

14LPP自体密度振りモバイル用だから、例のダイに当てはめたら512くらいになりそうって算段
メモリの限界が低いから精々1GHz回すかどうかってくらいか
単純計算50-60平方mm、実際縮まんない部分で70平方mmになったとして44足して114平方mm+
足回り仕様が確定してないからこれ以上はよくわからないけど概ねこんくらいかと

883Socket7742017/07/20(木) 17:11:26.54ID:QPyTMjnE

Samsung、HBM2 8GBパッケージを増産。ハイエンド市場の需要拡大に対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1071506.html

安くなればいいけどHPC向けAPUとかでない限りコスト的に採用されないだろうな

884Socket7742017/07/20(木) 17:15:48.33ID:RIyDzRv/

駄目だ駄目だと言ってはいるけど、28nmからはちゃんと進化してるんだし、APUを使うライトユーザーには十分だろ

885Socket7742017/07/20(木) 17:16:01.43ID:zeShRD5G

まーた先見先見かよ
本気で気持ち悪いわコイツ

886Socket7742017/07/20(木) 17:21:20.49ID:oB0SDi3f

増産なんて景気ええやん、サムチョンのHBM2はNVIDIAが採用してるんだよな、AMDも使ってんの？

887Socket7742017/07/20(木) 17:22:49.08ID:G66Fhp18

>>886
Hynixに8-Hiは無い
よって消去法でサムしか無い

888Socket7742017/07/20(木) 17:29:05.29ID:QPyTMjnE

現状はHynixじゃなかったかな
まあ来年のVega20の頃にはSamsungのHBM2もセカンドソースとして使えるじゃないか

889Socket7742017/07/20(木) 17:32:15.02ID:QPyTMjnE

ありゃそうなのか
まあ来年が楽しみだ

890Socket7742017/07/20(木) 17:35:18.94ID:KZ9En3/S

Nvが使ってるのは、サムの4Hi
AMDが使ってるのは、ハイニクスの4Hi、サムの4Hiと8Hi

891Socket7742017/07/20(木) 18:54:47.39ID:yRcElhNU

>>890
灰は期日までに量産できなかったのと
ば韓国特有の財閥闘争で分社化遅れたのが原因でRx以降の量産はサムの安定品に切り替わる
灰はHBM2普及の阻害要因でしかない

892Socket7742017/07/20(木) 18:54:48.74ID:GYT6LV6X

>>856
有識者（）が「絶対に回らない」と太鼓判を押してたSamsung供与の14LPPで堂々の4GHz越えを達成したのも、どこかでひっそりとクロックデーモンの研究をして成果だな
Intelが「他社の14nmは…」と言いたくなるくらい、製造プロセス自体が持つポテンシャルに差があるはずなんだが…
マジでAMDの技術は捨てる所が無いのか？と驚嘆するわ

893Socket7742017/07/20(木) 18:59:59.45ID:Q/1AKxSN

捨てるところはないが割とポイポイ捨てるのがAMDだ

894Socket7742017/07/20(木) 19:12:53.50ID:2xEuI4MG

https://twitter.com/AMD_UK/status/887653978049318914

＞AMD is getting ready to show off the impossible at SIGGRAPH2017.

show off the impossible？

895Socket7742017/07/20(木) 19:15:38.02ID:pBbKVJeM

>>894
ちょｗ

896Socket7742017/07/20(木) 19:16:46.89ID:y/RDNXdt

1080並の性能で倍の値段とかじゃなけりゃいいよもう。480じゃ性能不足過ぎるから早く乗り換え先くれ

897Socket7742017/07/20(木) 19:19:11.55ID:TjJS/sCQ

性能1080並で1070ぐらいの値段ならそれなりに売れると思うけど日本は1080tiぐらいの値段でしょ

898Socket7742017/07/20(木) 19:21:21.53ID:yRcElhNU

1080ti超えるならAMD利確して買うけど
明後日のポートランドのデモでもう1ランク上のRXでデモだからその状況見てだな

899Socket7742017/07/20(木) 19:21:38.36ID:NNUm1uCd

>>896
GTX480か？流石に古いな
RX480を2枚刺しするとGTX1080に匹敵するからおすすめだってAMDが言ってたぞ

900Socket7742017/07/20(木) 19:27:12.86ID:pBbKVJeM

まあ真面目な話ここからSIGGRAPH2017.までに出来る事なんて
とんでもなくマイナーなベンチ一つに絞った上で最適化して1080tiぶち抜くか
突如新たなるロードマップでも立ち上げて信仰心くすぐるかぐらいだろ

901Socket7742017/07/20(木) 19:27:35.04ID:7UajBW8Y

300WでもなんでもいいからGTX1080売って買えるぐらいの値段なら速攻乗り換えてCFX組んだる
覚悟完了です…

902Socket7742017/07/20(木) 19:48:39.78ID:RpBhylND

価格は最低でも空冷3584SPが399ドル、空冷が499ドル、水冷が599ドルぐらいかなぁ・・・
これ以上安くするのは厳しいと思う、なお日本はaskで問題外

903Socket7742017/07/20(木) 19:50:17.99ID:KZ9En3/S

Vega20のESとデモとか？
Vega10の性能は正直これ以上は無理でしょ

904Socket7742017/07/20(木) 21:06:47.48ID:1L4Wkio5

>>902
日本だけ10万円近くになったりして…
そうなったら諦めて1080Ti買うわ

905Socket7742017/07/20(木) 21:37:22.11ID:h+IkVLD+

プロ向けビデオカード「Radeon Vega」に水冷モデルが登場、実売28万円
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1071404.html

俺達のアスクさんは今回も本気出してるな

906Socket7742017/07/20(木) 21:45:31.06ID:1L4Wkio5

まぁFEはプロ向けだし、延長で10年保証あるからね…
それでも高いけどな。Askもといエーキューブ

907Socket7742017/07/20(木) 21:48:49.57ID:telBXXYp

直ぐ蹴ってくれるよ

908Socket7742017/07/20(木) 21:57:34.79ID:NJRPXDed

職人が仕事しても元値がこれだと焼け石に水だろ…

909Socket7742017/07/20(木) 22:11:39.92ID:rMkmrCc2

米尼

910Socket7742017/07/20(木) 22:46:21.30ID:cLxXrkBA

amdのツイカスアカウントで煽ってるような
こと言ってるけどはったりだよな？

911Socket7742017/07/20(木) 23:23:14.96ID:T9qvIxMn

>>900
一応どんな意味のあるベンチか知らんけどxP抜いたのは既になかったっけか

912Socket7742017/07/21(金) 00:36:31.10ID:tq3hGzFH

いつものアンチAMDの方々が、ファンボーイ()とか言って荒しを正当化するあたり、相当Vegaに怯えまくっていたようだな。

913Socket7742017/07/21(金) 01:22:38.46ID:xnL1baUJ

実はVEGAはすでに発売されていろんなデータセンターで導入ラッシュが起こっている
だけど、AMDは現在世界を闇から操る悪の秘密結社と戦っているんで、ネガティブな情報操作をされている
WEB系のメディアは全部操作されているんで、皆も騙されるなよ
本当のVEGAは一番安いのでも1080Tiより10倍以上高速で、消費電力は半分以下だ

914Socket7742017/07/21(金) 01:26:02.71ID:XjPcjAYR

>>912
てめえも大概荒らしみたいなもんだろうが邪魔臭い

915Socket7742017/07/21(金) 02:03:05.38ID:Ja6A0Ikz

よくぞここまでゴミを作り上げたと逆に感心するレベルだな
開発者をAppleにでもひきぬかれたんかね

916Socket7742017/07/21(金) 02:19:46.60ID:e/HNG5mR

150WクラスのVega11はまだかな

917Socket7742017/07/21(金) 02:21:48.56ID:5nE/T0R5

>>915
寧ろ逆じゃね？
あのインド人はAppleからの出戻りだぞ

918Socket7742017/07/21(金) 02:43:40.04ID:tq3hGzFH

>>911
SpecViewperf12.1だね。
それで、対TitanXPで上回っている。

919Socket7742017/07/21(金) 02:57:15.04ID:uyc49mE8

そういえば演算性能だとTITAN Xpより上のはずなんだよな…どうしてこうなった

920Socket7742017/07/21(金) 03:50:34.94ID:Lxvnj/Gf

VEGA FEのドライバだとDSBRとAVFSとACGが機能してないって書かれとるな

921Socket7742017/07/21(金) 04:07:54.81ID:eYzOl5v2

時が経っても機能しない、もしくは使われない機能はこれまでにも多々あると思うけど、ソフト開発面以外にも何かデメリットもあるのかな

922Socket7742017/07/21(金) 05:47:43.45ID:25em6Hgy

>>919
理論FLOPSあたりの実行性能はRADEONの方が低いからそこは別に
GeForceのブーストがアベレージで実際には上回る事が多いのに対して
RADEONのブーストはピークだから実測だと下回る事も多いってのもあるが
大体理論FLOPS*0.7〜0.8でGeForceの理論FLOPSと似たような性能になるかと

VEGAは新アーキではあるけど
GTX1070　6.46〜7.3TF(1683〜1900MHz)
GTX1080　8.87〜10.2TF(1733〜2000MHz)
VEGA理論FLOPS*0.75
VEGAFE空冷300W　8.84TF(1440MHz)
VEFAFE水冷300W　9.39TF(1528MHz)
VEGAFE水冷350W　9.83TF(1600MHz)
VEGAFE水冷440W　10.5TF(1712MHz)
ポラリスとそんな変わらないんじゃないかな

>>921
単純に修正不可能エラッタで殺される場合もありますね
PhenomとかBro-Eだっけもなんか無効にされてたはず

923Socket7742017/07/21(金) 06:41:09.10ID:a/DtffBs

つか二言目にはPS5ガーだしこいつゲハから出張してるんじゃないの

924Socket7742017/07/21(金) 07:11:05.35ID:WhdDu/Qf

これまでVegaで散々煽ってたポエマーがブーメランすぎてボロクソ叩かれてるねえ

Ryzenと組むとVegaはIFでチート並みのアドバンテージを発揮する(笑)
Polaris含め既存dGPUは過去の存在になるのでお話にならない(笑)

とか上から目線で説教してくれたポエマーは謝罪とか要らんから自殺するか死ぬか死ね
Radeonを他人を見下す道具にしてる性格のクズさではどこ行っても居場所無いわな

925Socket7742017/07/21(金) 07:17:24.74ID:R3KKMLVL

ちゃんと薬飲めよ

926Socket7742017/07/21(金) 07:36:12.38ID:IuEvneOr

一つだけ褒めるとすれば、現在HBM2搭載ゲーミングカード最強はRX VEGA
対抗のGTXにHBM2搭載が空白だから

来年どちらがどれだけ突き放されるか、、、考えるまでもないが

927Socket7742017/07/21(金) 07:39:30.30ID:XjPcjAYR

>>926
Freesync

928Socket7742017/07/21(金) 08:02:17.06ID:wW0nDCQS

>>926
悲しいなぁ

929Socket7742017/07/21(金) 08:12:46.61ID:RhYyxNkc

ここのスレゲフォ厨湧きまくりだなw
PS5を叩きまくるのも、ここまで来ると嫉妬してる様にしか見えないw

930Socket7742017/07/21(金) 08:14:08.78ID:Vk4+FN+p

ポエマーはこの記事を読みなさい
VEGAは競争力がなく売り先も見当たらず死滅すると書かれている現実を直視しましょう

https://seekingalpha.com/article/4089195-amd-vega-stillborn

931Socket7742017/07/21(金) 08:21:42.28ID:RhYyxNkc

Vegaに期待してないからPS5だろJK…

932Socket7742017/07/21(金) 08:28:43.96ID:2QArrSay

スレタイも読めないのかこのクズ
どこにPS5なんて文字が・・・あ、読解力が (ry

933Socket7742017/07/21(金) 08:30:27.92ID:XzpWj6jV

>>930
ポエマーは空想家だから、現実を直視する事は決して無い。
現実直視したらショック死しかねないw

934Socket7742017/07/21(金) 08:32:21.85ID:XzpWj6jV

>>921
電気とシリコンの無駄www.

935Socket7742017/07/21(金) 08:34:09.81ID:RhYyxNkc

スレタイなんて言い出したらそもそも誰も書き込めないぞ
お前らがVegaを楽しみに待ってるツンデレ野郎なら話ば別だがね

936Socket7742017/07/21(金) 08:38:34.19ID:a4sgVYS7

どこまでのクソ性能なのか楽しみだわｗ

937Socket7742017/07/21(金) 08:40:05.67ID:mmvDSJ9X

ここは自作PC板だというのに何故ゲハっぽい連中が沸くんだろうか・・・
ベンチを見てる限りではCUDA等を使わない演算だけなら勝つこともある、だからなんだという話だが
圧縮技術の遅れとサポート面の弱さをどうにかしない限り厳しい事に変わりはない

938Socket7742017/07/21(金) 08:46:36.63ID:wW0nDCQS

もうヤケクソだここまで来たら踊るしかない

939Socket7742017/07/21(金) 08:55:24.61ID:hza09AFS

　
　　　　　　　　　呼んだ？
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　　（￣￣￣￣ 高消費電力 ￣￣）￣ 高 価 格 ￣） ￣￣ 高 発 熱 ￣）
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940Socket7742017/07/21(金) 09:01:09.42ID:25em6Hgy

誰もPS5叩いてないのに叩きまくりとか完全に幻見てますやんか
やはりそっちの病気持ちだったか

941Socket7742017/07/21(金) 09:06:21.11ID:1MdH/UcT

任天堂がNVを採用してから急にソニーやプレーステーションをセットでAMDageをするのが増えたと思う
まぁお察しだけどもさ

942Socket7742017/07/21(金) 09:09:32.50ID:RhYyxNkc

今のVegaにはそれ以上の楽しみが無いのよ
HBCCに代表される新機能は確かに見所だが、それが活きて来るにはどうしたってあと2、3世代は様子見が必要だしね

943Socket7742017/07/21(金) 09:11:27.19ID:myw5fnoG

この板はレスする前に必死チェッカーで相手を見た方が良いわ
頭のおかしいAMD,intel,nvidia厨が多過ぎる

944Socket7742017/07/21(金) 09:18:56.21ID:Jv49EsWA

>>943
おまえらこのスレなんだと思ってんだ？

945Socket7742017/07/21(金) 09:21:10.93ID:XzpWj6jV

>>939
まさしくVEGA三人衆なり！

946Socket7742017/07/21(金) 09:23:24.77ID:vnGS/VxU

それ、最近すげえ思うわ
一昔前に比べて人は減ってるのに狂信者や狂アンチのキチガイが増えすぎ

つうか2ch全体にキチガイが増えすぎ

947Socket7742017/07/21(金) 09:35:06.21ID:25em6Hgy

人が減って、昔からいる変なのがより目立つようになっただけでしょ
団子、田村、DELL男、機械翻訳、ポエマー皆前からいるし
そういや勇者見かけないけど死んだんですかねあの人
情勢悪くて名無しで潜伏してるだけ？

948Socket7742017/07/21(金) 09:39:39.39ID:hyeM9jkN

VEGA乗せてこそ radeonに選ばれし勇者(^0^)だろう。

949Socket7742017/07/21(金) 09:42:05.59ID:HrFaOYIh

さいきん勇者みなくね？
VEGA発売されたら 4枚CFとかやってくんねーかな
1500Wで足りるかわからんけど

950Socket7742017/07/21(金) 09:44:38.07ID:PnOTzJzY

そもそもNGに入れてるから居ても気づかないという

951Socket7742017/07/21(金) 09:45:23.11ID:RhYyxNkc

Vega4枚にi9OCとかで組む猛者は居らんのかね？
倍の容量を持たせるって通例を守るなら4000Wほど必要な訳だがw

952Socket7742017/07/21(金) 09:46:06.49ID:myw5fnoG

>>947
5か6月ぐらいにはいたぞ。つかこない時は全く来ない。
相変わらず振り切ってた。

>>944
スレ単体なら必死確認しない。板全体の話。
ここ最近、極端な事を言う奴だなと思って必死確認したら案の定と言うパターン多過ぎる

953Socket7742017/07/21(金) 09:49:25.12ID:vnGS/VxU

>>947
当然それもあるとは思うけど、それを差し引いても多いと思うが

勇者は最近スリッパスレだったかにいたの見た
あと北海道スレには定期的に現れる

954Socket7742017/07/21(金) 09:53:28.31ID:Jv49EsWA

>>952
砂場に来て最近砂多くね？って言われてもって話だよ＞このスレ

955Socket7742017/07/21(金) 10:04:04.06ID:/Jt6rOPw

煽りたいだけなら葬式スレでも作ってそこでやれば良いと思う

956Socket7742017/07/21(金) 10:08:17.85ID:wQyd8Rmf

>>920
10.07.2017
http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/News/AMD-Radeon-Vega-Frontier-Edition-Stromsparmechanismen-Treiber-1232696/
DSBR タイルベースのレンダラ
AVFS アダプティブ電圧＆周波数スケーリング
ACG 高度なクロックゲーティング
HBCC ゲームモードでは無効になっています

足枷ありまくりだなあ

957Socket7742017/07/21(金) 10:51:44.97ID:GyPfG/OR

>>956
じゃあ大きく覚醒する可能性は残ってるということだな

958Socket7742017/07/21(金) 11:37:50.29ID:YRHYjOz7

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. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　今年はラデが
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　 絶好調になりますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ　　
　i　.::::i、゛　｀"´　　ー'i!i'｀
　| .:::/ ｀ヽ,　　 __' _._ﾉ::.!　　変にnVidiaに対抗しようとして墓穴ほりませんように
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ
　　　 ／､::.:ヾ.y'.i　 i.|

　 　 _r― 、
　　/:i''ﾆ''_'i!
　　!ヘ_ｰ,,ﾊ　まともな製品出すだけでいいです。
　　 r':::yﾘl,

959Socket7742017/07/21(金) 11:58:18.14ID:oYKODDGX

DX12はwin7対応してれば普及もっと早かったよ。

960Socket7742017/07/21(金) 12:02:20.96ID:xnL1baUJ

DX12なあ、今の時点でほとんど普及してないし
もう流行ることはないだろう

961Socket7742017/07/21(金) 12:18:26.40ID:00nlDRHJ

>>956
せっかくアーキ更新したのに重要な機能が全部無効になってるという
ドライバが完成して有効になるまで単なる熱源にしかなっていない

962Socket7742017/07/21(金) 12:19:25.17ID:wQyd8Rmf

>>957
1割位は良くなるんじゃない？
覚醒するのはGPGPU使いまくったDX12ゲーム待ち

963Socket7742017/07/21(金) 12:21:26.43ID:x3JvPtjD

GPGPU使ってるゲームって存在するのか？

964Socket7742017/07/21(金) 12:31:36.57ID:U6/811QD

これゲーム単位で設定しないとHBCC動かないんじゃ・・・

965Socket7742017/07/21(金) 12:32:14.67ID:00nlDRHJ

まあAMDが1080対抗って言ってる以上覚醒してもそれなりだろうな

966Socket7742017/07/21(金) 12:32:56.91ID:wQyd8Rmf

AIや物理演算で使われてる
あと、ピクセルシェーダーじゃなくコンピュートシェーダーを使うようにする
Gameworksゲームだと、その辺全部使われないようになってる

967Socket7742017/07/21(金) 12:33:19.83ID:9HUjVbVn

>>958
　　　　　　　 ゞゝｿ<ゞゝヽ　ｿ　ソゞ〆/丿ノ
　　　　　　ゞ　、　　　　　　　　　　　　　　　　ν
　　　　　　ヾヽゝゞ〃γゞγゞγゞγゞλ　　　ν
　　　　　　ゞ〃　ミ ヾヾソ／ ミ ミ ﾐ〃ν　　　ν
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　　　　　　ゞζ　ミヽ ミZﾐΞ/Ξ/　ζ　　ヽ　τ
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　　　　　　　　　　　 ゞゝｿ<ゞゝヽ　ｿ　ソゞ〆/丿ノ

968Socket7742017/07/21(金) 12:38:44.93ID:RhYyxNkc

結局囲い込みを打破する方が先に必要なんか

969Socket7742017/07/21(金) 12:47:31.08ID:bKKj0juF

>>957
機能制限されているから本気を出してないだけと言われたままそのまま死んだGeforeceFXってGPUがあったな

970Socket7742017/07/21(金) 12:48:55.01ID:x3JvPtjD

だからMSがハボック神買った時思ったのよ　アレこそAMDが必要としてるもんだろと

971Socket7742017/07/21(金) 12:53:37.89ID:ESpvzBv4

何回も言われてるし素人目からみてもそうだけど最適化したソフトを作ってほしいっていうのがAMDから伝わってこない
CUDAと比較してはっきりとした利点を作ってほしい
あとオープンソースに丸投げやめて

972Socket7742017/07/21(金) 12:57:17.03ID:84OTcx8p

ESならまだしも延期したプロ向けの製品で機能が無効ってどういうこと…

973Socket7742017/07/21(金) 13:02:49.16ID:eYzOl5v2

まあPolarisも安売りするしかない時点でよりでかいVegaはね・・・
1070〜1080Tiの良さを再認識させるようなものだが、1080対抗っても1080は昨年5月終わりに販売スタートもう1年以上前でその遅れ待たせ過ぎも致命的過ぎなんだよね・・・
それでソフト開発苦も備わると更にnvidiaを援護しているような
販売しない無かったことにするのがいいような気が・・・

974Socket7742017/07/21(金) 13:05:41.00ID:x3JvPtjD

>>966
ざっと調べてみたけどPhysX SDKとOptiX SDK使ってるし無効にはなって無いだろ
囲い込みの技術ではあるが使ってはいる

975Socket7742017/07/21(金) 13:09:50.73ID:bKKj0juF

bullet physicsにはAMDが関わってたけどやるやる詐欺だな
いつまでたってもBullet 3のOpenCL版が完成されない
一部だけ現行バージョンで動いて完成というならそうなんだろうな

976Socket7742017/07/21(金) 13:20:47.79ID:4BL7uANi

2009年からBulletのOpenCL化取り組んでるのに遅すぎるんだよね
オープンソースに丸投げの悪い例だ

977Socket7742017/07/21(金) 13:29:47.64ID:YRHYjOz7

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978Socket7742017/07/21(金) 13:31:11.79ID:tq3hGzFH

PS5は、ソニーがこないだPS5について発言した内容が｢事実上のAPU続行｣ってのと
後藤氏がPS5の投入時期は2020年を予想している、って話があるぐらいで、まだ何も出ていないはずだが。

このスレ的には、PS5にはVegaをシュリンクしたNaviが使われるかもしれない
Vegaの新機能のいくつかは、PS5前提で実装されたんじゃ無いかって推定できるだけの話で。
強いて言うなら、｢PS5にGeforceが入ることは無い｣って部分に、ゲフォ厨がカチンと来る部分はあるかもだが。

>>956
>AVFS アダプティブ電圧＆周波数スケーリング
>ACG 高度なクロックゲーティング
この二つは、アプリ側あんまり関係ない気がするけれど
過去にブラックアウトすることがあったので、慎重になってるんかな？
この機能が有効化すれば、消費電力面はある程度改善しそうな気はするが。

979Socket7742017/07/21(金) 13:32:45.59ID:GyPfG/OR

>>962,969
ワッパは1割と言わず良くなるんじゃないか？
TDPが300w → 240wぐらいに

980Socket7742017/07/21(金) 13:52:41.73ID:jhcjOMj5

ベンチマーク時に省電力機能なんて完全に無意味だし
あのメモリ構成でタイルベースに効果が出るなら設計やり直し案件

問題にするべきはゲームモードでHBCCを無効にしている事
AMDの発言通りなら無効にする理由が無いので
意図通りに動かない可能性(=設計ミス)が有る

981Socket7742017/07/21(金) 14:12:38.69ID:GyPfG/OR

AVFSが使えないってことは電圧ドヌーブ（？）とかのマージン削れないわけだし
DVFSとしても動作しないなら常にフルスピード電圧モリモリだったPentium4並みの電圧制御ってことになるわけだから
省電力機構が動けば大きく向上するはず

>>980
HBCCの動作的にはかなり綱渡りというか全部HBMにすればいいのに感はぬぐえないね
いよいよなら標準で無効、対応（チューニング）済みゲームでのみ有効って形でねじ込んでいくんじゃないかな
なので性能はともかくワッパは改善できると思う

982Socket7742017/07/21(金) 14:26:07.40ID:H7AScpHs

Poor Voltaと言ってたのは何だったのか
ダウンロード＆関連動画＞＞

983Socket7742017/07/21(金) 14:29:46.76ID:tq3hGzFH

そろそろ次スレだけど、Vega叩きしたいヤツは、葬式スレでも立ててそっちで思う存分、Vega叩きしてもらう、でいいだろうか？

984Socket7742017/07/21(金) 14:30:59.29ID:mmvDSJ9X

この時期になってもそれらの機能が無効になっているという残念さに目が行くけどな・・・
ところで、vega FEをポチった勇者はおらんのか？

985Socket7742017/07/21(金) 14:54:46.08ID:wQyd8Rmf

>>983
葬式スレは数日で落ちたんじゃなかったっけ

986Socket7742017/07/21(金) 14:57:11.79ID:wQyd8Rmf

>>981
HBCCは独自機能だから、最初はゲーム単位、ある程度こなれてきたらエンジン対応、いずれはミドルウェア対応というところかと
DX13辺りにねじ込んできそうな気はする、DX12のAsyncみたいに

987Socket7742017/07/21(金) 15:00:40.13ID:4BL7uANi

次期xboxに合わせてAPI制定はありそうだから
2020にはVegaの本気が見れるな

988Socket7742017/07/21(金) 15:18:48.28ID:RhYyxNkc

>>987
その頃にはNaviかその次ぐらいになるだろ
まぁ機能としてはVegaと殆ど変わらなさそうだけど

989Socket7742017/07/21(金) 15:51:25.64ID:CWEdSEGB

>>960
Windows10が最終バージョンなんだからWindows8.1以前のサポート終了が近づくにつれて嫌でも普及するでしょ

990Socket7742017/07/21(金) 16:09:03.16ID:bKKj0juF

段階的なサポート停止はあるけどな
SandyBridgeやTriniryAPUはdGPU積んでない場合はドライバサポート無しとみて足切りあれそうだしそのうちHaswell/Kaveri以上とかになって嫌でも事実上のDX12必須になるよ

991Socket7742017/07/21(金) 16:15:10.92ID:x3JvPtjD

>>989
windows10は最終バージョンと言っていたがイコールDirectXも12が最終バージョンになるという訳ではないぞ

992Socket7742017/07/21(金) 16:21:46.51ID:fuhPStp9

DX12への各社の対応状況

INTEL 問題外
NVIDIA ハードウェア対応が未だ完全ではない
AMD イジれるとこ増えすぎてソフトウェア対応が追いつかない

993Socket7742017/07/21(金) 16:22:30.67ID:CWEdSEGB

>>991
DX13出るの？

994Socket7742017/07/21(金) 16:32:30.46ID:xnL1baUJ

いつかは出るだろう、でも結局でないでDX12は普及せず、多く使われるのはDX9,11ってのがありそうな結末

995Socket7742017/07/21(金) 16:35:40.34ID:x3JvPtjD

>>993
元々DirectX12自体実際はのDirectX11.3だし新バージョンは出るだろうよ
それが12.2になるのか13になるのかの違いでしかない
まぁ順当に12.2のナンバリングになるだろうけど

996Socket7742017/07/21(金) 16:36:30.33ID:uSI+nyEP

やってみたらわかるけどめんどくさいんだよねDX12
たしかに速くはなるんだろうけど
DX13は多少は良くなってほしい

997Socket7742017/07/21(金) 16:45:39.74ID:x3JvPtjD

少し前だけどDirectX12の理想と現実ってインタビュー記事4亀であったな
http://www.4gamer.net/games/033/G003329/20170301161/
さっき自分のレスで行った通り事実上のDirectX11.3でしかないしDirectX9とDirectX11みたいな見た目の進化が無い以上Windows7〜8.1のサポが切れても開発しやすいDirectX11で留まると俺は予測してる

998Socket7742017/07/21(金) 16:49:09.32ID:hyeM9jkN

Win8にも対応させりゃよいのに
こういうところMSはあほだよなぁ

999Socket7742017/07/21(金) 16:55:53.34ID:VcFCjY0M

各汎用ゲームエンジンが対応表明してるし
対応が進めばそれなりにタイトル増えるでしょ
本格的なのはWindows7のサポートが切れる2020年後だろうけど
AMD的にはVulkan流行ったほうがいいんだろうけどな
俺はDX11より普及は早いような気がしてる

1000Socket7742017/07/21(金) 17:10:01.47ID:BtMMtkYs

もう値段でしか勝負できないがアスクのせいで余計に印象が悪い

mmp
lud20180215084707ca

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