!extend:on:vvvvv Mini-STX規格に対応したマザーボード、ケース、 ベアボーン、ACアダプターなどについて語るスレッドなのです 前スレッド Mini-STX 総合 -06- http://2chb.net/r/jisaku/1497164308/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 120Wで新品ならそれくらいの値段するものなのかなあ
windows update後の自動メンテナンスでdeskminiが温風機になってる あったかいわ
>>6 安く済ませたいならノート用を漁ればいいだろうし汎用品が出るのはいいこと ああいや amazonにあるようなものは中古だから2000円くらいなのかなあと
deskminiのME更新って提供されるんだろうか
もう冬だし、とファンの回転をカスタマイズにしてがっつり下げてみたけど リテールだと一定以下には下がらないんだねえ10%にしてもサイレントと変わらん うちのdeskminiのBIOSまだ7.00なんだけどもし更に更新が来た場合7.20飛ばしで更新しても問題ないの?
deskminiならME1落としてME-consumer_11.8.50.3425\ME-consumer_11.8.50.3425\Windows64のバッチ起動でいいんだよな?
>>14 のバッチがSmartScreenとやらで止められたけど気にせずGOしたらうまくいった。 前スレでSTXにM2PCIe変換からグラボ繋いでやろかと書き込んでたものだけど 忙しくて遅くなったけどasrockのstxにg4560tとzotac1050tiのminiの構成でdell12V220WアダプタからマザボにDCDCアプコン19Vにして繋ぎ PCIe変換に12V接続で無事起動できた あとはまた時間出来たらじっくりケースをアクリルとアルミで作る予定 接続帯域だけどPCIe3.0x2になってるんだけどx4にはbios設定で変更できないものかな?
>2017年11月30日(木)より販売開始いたします。
遂に出たか 問題は値段だが20万以下か>1080モデル
うちの deskmini は 寒い日はよく起動ドライブを見失って bios に入ってしまう
冷えるとコンデンサだの抵抗だのの特性が変わるのか 室温10度以下の生活とかしてると起動しないPCとか出るもんな あとCMOSバッテリーの電圧低下
北国あるある 氷点下付近でだいぶ危なくなってくる。 メインとかは冬場は通貨掘らせて用が無くても連続稼動させてるわ。
NUCはもうマザボ売り無くなったんか 初代のはファンレスケースを買ってきて何台か組んだな
ケースのバリエーションが増えないとマザー単体で買う意味が無いからな
shuttleのcubeみたいに続いてくれたらいいが厳しそうだね。
そういやdeskminiのcmos電池は仮に交換するならどれを買えばいいんだろう なんかピンで刺さってるよね
俺もそれは思った これどこで売ってんの? 普通の2032と違うもんな どんぐらい持つのかな
>>45 wが付いてるから煽ってるのかと思ったけど CR2032w って型番なのね AliExpressで安く売ってたはず なんだ、2032に ハンダ付けしたらいけるんだな これで安心だわ
cmosの電池が切れる前に大抵壊れるか、買い換えるからな 交換するまで使った試しがない むしろ電池はいつ減るんだ? 主電源切るようにしてたらそら減るのかもしれないけども
電源コード抜いたりスイッチ切ると減り早くなるよ 自分の場合は三年で電池切れなったな それからはパナソニックの電池必ず使ってる
寝る前にシャットダウンしたらタップのスイッチも切ってたよ まだ1ヶ月も経ってないし平気だよね これからはスイッチは切らないようにしやす
まあ1ヶ月ぐらいなら大丈夫だよ 3ヶ月ダンボールにしまっていた売り物のデスクトップも動作確認したら大丈夫だった
>>48 電池に半田付けはやばいから廃マザーから電池ホルダー外してそっちに半田付けした方がよくね? 電池が切れる頃には、coffee8コア対応STXが出る!
やろうと思えばM-STX並の電源とケースを用意すればできるだろうけどな ITXでいいだろと言われたらそうだけど
65W8コアはAMDだってやってるんだから Intelだって出してくれるさ。
2018年には8C16Tのi7や、8C8Tのi5は出ないそうだし H310のSTXは6C12Tが上限になる?
Mini-STXという規格がこの先も生き残るのかが気がかりなんだよなあ
7700無印なみの性能が10Wで実現きるようになったら STXもなくなるだろうね。
別にこの規格が消滅して絶版になってもいいけどな なんか困る? 五年くらいしたらまた次の買い替えるだろ?
>>61 そこまで性能が底上げされる頃には周辺環境の要求仕様がさらに高くなってるだろうから 4C8Tなんてゴミカス扱いだろうな win7サポート終了辺りで組むつもりだからそれまで生き残ってて欲しいんだが、 現状の空気っぷりを見るともうこのまま終息な気がしている
今のタイミングで出したらお前と同レベルの馬鹿だからそんなメーカー潰れてるわ
>>63 より良い規格できた結果、 STX規格がなくなってもいいけど アダプター使うフォームファクタがなくなるのは困る。 いまさらATX電源なんて買いたくないだろ そんなに好きならpicoPSUとアダプターの電源買えばいいだろ
picoPSUとかあれ系のコンバーターはゴミだぞ 安全機構なくて焦げたという報告多数 相性で動かないマザーもある
まともなアダプタ使ってれば過電流停止するし焦がした奴の頭がノータリン そもそも焦がした報告多数?動かないマザー?聞いたことない
>>72 焦げや発火はアダプター電源スレでたくさん報告されてる。 俺もハードディスクの障害が多発したりひどい目にあった 相性もよくでるし動かないマザーはある。 DC-DCコンバーターは12Vの物が多くまともなアダプターなどない。 中華の安物ばかりだ picoPSUは廃熱も考えられていなくてひどく高温になる あれは価格はぼったくりのくせに最も品質の低い電源だ >>73 スレでも言われてたが報告なんてほとんどねーよ あっても構成報告ないようなものであてにならんもの >>74 信じたくないから否定してるだけだな 使ってみればトラブル多発するしすぐわかる どうぞ火事になるまで使ってくれ picoがそんなにすばらしい電源ならとっくに デスクトップのスタンダードになってるわ 実際はメーカーの保障すらついていないジャンクパーツ扱いだ >>75 3個ほど使ってるがトラブルにあったことないな。 でも発熱とか気になるし、 picoでいいような構成はもうstxでいいようになって 次は買わないな。 俺も2個使ってるがトラブルは特になし あえていえば使う前にテスターで電圧確認はした
この規格に追従するマザボメーカーがないようだしasrock専用規格でいいんじゃねか?
まあそれでも デスクトップCeleronが積めればいいから
>>73 picoPSUじゃなくヤフオクとかで買った中華パチモンじゃねーの >>75 いや、オマエみたいにACアダプターにこだわりねーしw つか、メーカーノートパソコンでもつかってろよACアダプターフェチ夫くん 君に自作PCは不向きだ この規格、日本人受けは良くても世界的には浸透しにくそうで辛い
>>81 ACアダプタにこだわりがないならSTXなんか使うなよw >>80 純正品だ 焦げたり、故障したりで3個くらい使ったが 品質が悪すぎる上に火事は許容できないのでそこでもうやめた。 あとmini-box.comで売ってる純正お墨付きのアダプターも 12Vの中華ノーブランドだぞ ただ高い値段がついてるだけでアダプターもpicoもノーブランドと同等だ picoPSUのコピー商品も使っている部品ほぼ同じで同等品質 >>81 アダプター電源嫌いな奴はここに来るなよ 古臭くて邪魔なATXでも使ってろ どういう構成で使ってんのか分からんからなんともだな picoPSUなんてマザボとHDD一台を繋ぐくらいの電源線しかないのに 基盤が焼けるほどの電流が必要って。。。 静音化したいんだから馬鹿みたいに電気を食うCPUは繋がないと思うし
大方12Vpicoモドキに粗悪な19Vアダプタ繋いだ上に雑だったんだろう
他のパーツ壊されたり、火事おこしたくなければpico系はやめとけとしかいえない STXならメーカー保証付きで安全に使える >>86 HDDx1, SSDx1のごく普通の構成だった 高い負荷かかるのはエンコードするときくらい >>87-88 そんなバカな真似しない 12Vアダプターはmini-boxでぼったくり品かったから知ってるんだよ あれノーブランド中華と同等品質 このスレ的にpicoの話はどうかと思うが、どうよ?
h310っていつ頃出るんだ? 今さらdeskmini110は買いたくない
普通のチップセットが出てから半年ぐらいだろ 残念ながらメインストリームにはなり得ないからな
>>95 周回遅れで出てまた次のチップセット待ちとか言われるわけだな Intel300シリーズは、Thunderbolt 3と Wi-Fi が付く予定なので持つのが良いかも・・・
>>96 むしろbiosが更新されて、バタバタしなくてすむ と考えよう 96はローエンドマザボが2世代ごとだってことを知らないのか
こういうケースが無い上に、VC66というかSTXそのものが消えそうだからポチった こいつを3段重ねてもmicroATXケースよりコンパクトだから恐れ入る Deskminiより高さが約6mm低いにも関わらず、光学ドライブを搭載している点が素晴らしい
ドスパラに出てたDeskminiGTX見たけど、ACアダプタがエグかった。30年前位からある黒筆箱みたいだったわ
排熱上仕方無いw 小型にしたら煙出たり中の接着剤溶けたりするし。 グラボに負荷かける電力ならACアダプタのメリットなんて無いし、小型のmini-ITXケースを使うべき。 そっりのがフットプリントも少ないし。
Deskmini bios更新 v7.40 他二件更新あり
なおウチの環境では勝手にCPUファン設定がサイレントになっていた たぶんおま環
7.40説明にUpdate Intel ME 11.8.50.3425て書いてあるけど>>13 とバッティングしたりしないの?大丈夫? >>102 安く手に入ったからVC66のベアボーン俺も組んだわ ac 8260と光学ドライブ付いてるのはいいけど2.5ベイ二つあるのに一体型sata一つしか付いてないのはどうかと思ったわ上位品は多分二つ付き 2.5ssd一つとm.2ssdしかつけれないあとbiosでファンコンが弄れないっぽいクーラー自体は静か 外れ引いたのか本体のコイル鳴きもひどい電源の方は静かだけど 総評としてはdeskminiがやっぱりいいVC66は☆3/5くらい >>108 いや、あれはMBのSATAポートが足りない あの空間は、光学ドライブレスモデルのドライブ取付に利用されてる 光学ドライブレスモデルは、2.5インチ x2, m2 x1の取付が出来るようになってる 俺はm2SSDとHDDで運用できればよかったから、かなり満足度高い >>109 STXはsata2つが標準だったかなら仕方ないか Deskmini110でファイルサーバ組んだけどコンパクトで気にいってる ACアダプタが小さいのなかったらchopinにしてた CPU: i3 7300T mem: CFD DDR4-2400 8GBx1 SSD: Intel Optane 32GB, Samsung 850EVO 1TB, Western Digital 3D Blue 1TB Wifi: Intel 8260NGW ACアダプタ: Dart ワットチェッカーだと、アイドル14W フルロード34Wくらい
60WクラスのコンパクトなACアダプタで十分だよな
ACアダプタなんか壁のコンセントかテーブルタップに刺すからデカくても小さくてもどうでもいいや 持ち運ぶノートPCになら便利かも知れないけど今時はUSB-PDじゃないと
deskminiのhdd側sataコネクタが抜けねえ
HDDをdeskminiから外して普通に引っ張ったら簡単に抜けるはずなんだが
ちなみに漏れはSSDをdeskminiにくっつけた状態でケーブルだけを抜こうとしてケーブル破壊しましたorz
>>118 ノートPCのパーツと同じやつだよな? 単品で買うと結構高いよな ケーブル引っ張って抜く奴多過ぎ。 コンセントもケーブル引っ張って抜くタイプなんだろうな
deskminiうちにキター(・∀・) これはええな 安いときに買っておいたメモリの出番だわ
300チップセットシリーズ出たらdeskminiも新型なるかな SATAコネクタは独自タイプをやめてほしいのと もうちょい薄型化できるならしてほしいな あとVESAマウンターは日本でもちゃんと売れよと
新型出すならm.2スロットはSATAのも使えるようにしてほしいな。
m.2スロットだと発熱の少ないSATAのssdの方が向いてるんだがなあ
nvme付けてるけど、まあどうなんだろうね STXは母艦としてはコンパクトでとても優秀なんだけど、 重い作業はサブのハイスペマシンでやりくりしてるから、不要といえば不要かもしれない
そっか、いっちょ初詣に行って Ryzen-STX祈願してくっか。
Ryzen APUでMini-STX、出たらいいなぁ…
Z370 DeskMini GTX来たけどスレ違いか でもスレないな
残念ながらその話題はあまり話されてないが 該当スレはここで良いと思う どしたの?
うへえ、STXでPC組もうと思ってH110M-STXとSilverstoneのケースをキープしておいたのに メモリ価格は4倍、CPUは欠陥って・・・ 助けてAMD<(^o^)>
Micro-stx見てきた GA-H110MSTX-HD3-ZXよりやや大きい 1060内臓で15万円、しりごみしてしまった
deskmini110のBIOS更新に失敗したw 送って修理に出す 死にたい
最近のマザーでも失敗することあるのか なんでそうなった?
せやからDual BIOSのGIGABYTEにしとき言うたやん おかんも言うてたやろ? なにが鬱陶しいや。 結果、この様やないか。
>>142 失敗て… 不具合無いなら無理にアップデートする必要無いのに >>143 分からん ASrockのサイトでは3つのやり方があって一番楽なWindows上でやる方法でやった インジケータが100%になって画面真っ暗になってそのままうんともすんとも言わなくなった ちなみに1.5から7.4にしようとした >>145 KP41病が発生するようになって一個一個疑われる原因を潰していた BIOS更新したら治ったとのネット上に情報があって軽い気持ちでやってみたらこのざま CMOSクリアしたりしたけど右下にF6とかの例の文字列が出てそれ以上先に行かない なんか画面にチラチラ赤い砂嵐みたいになってるしお手上げだわ ASrockの代理店に修理費用訊いたら6000円前後で(税別送料別)で1ッ月くらいかかるらしい 悩むけど修理に出す予定 deskmini組んで1年ぐらいたつけど、1週間に1回ぐらいの割合で突然マザーからビープー音がビッ!となるんだけどどういうことか知ってる人います?静かな夜に2連続ビープー音連発されたり結構ビックリするが理由分からなくて解決出来ないでいる。 windows上にはエラー表示は出てないし実害ないからほっといてるが気になってる
asrockに限らずwin上でbios更新は絶対しないわ
deskminiをパソコン工房で¥14k位で売ってた。 結局あとが続かなかったねえ。
>>146 Win上からってなんとなくだけど危険なイメージがあるな >>146 自分も失敗仕掛けたが、ツールを先にアップデートしてからやったら成功した。 >>149 >>152 >>146 Windows上からupdateすると失敗しやすいっていうのは 常識だと思ってた。 >>146 画面になんらかの文字がでるならまだチャンスはあると思う。 マニュアルにUSB Memoryからのupdate方法書かれていない? USB Memoryに解凍したBIOSコピーして、USB Bootすれば BIOSのmenuからUpdateできるはず。 >>152 >>153>>154 いろいろありがとう結論から言うと治った BIOSをアップデートしたらメモリの電圧がAUTOで1.2Vではなく1.35Vになってて起動しなくなってた 赤い砂嵐ぽいのがチラチラ出てたからなんか遠い昔に見覚えがあるなあと思って メモリを疑って試しに2枚刺しを1枚にしてみたらすんなり起動した 1枚だと1.35Vでおkで2枚だと駄目みたいなんだけど耐性が無いメモリなんかな とりあえず1枚で起動してメモリボルトを1.2Vにして2枚差しにしたら普通におkだった BIOSも最新の7.40にちゃんと更新されてたよ みなさんお騒がせしてすいませんでした そしていろいろありがとうございます! 動いた時は天にも昇る気持ちだったわ >>151 ついてない アイネックスのBZ-01買ったけど白い枠があって挿せなかった >>147 ビープ音用のスピーカー付いてないけどホントにマザーボードから鳴ってるの? 週一頻度ならWindows自動アップデートの再起動時に何かが鳴ってるんじゃ deskminiにブザー付いてないの? ケースの方から聞こえてきたから、マザボから鳴ってると思い込んでたんだが。 SSDHDDメモリcpuつけてるがそれからビープ鳴る要素はないとは思うが。 近くにはHDMIつけたモニタと、外付けhddケースがあるがここから鳴ってんのかね? とりあえずdeskminiからのエラー音ってわけじゃないっぽいのか。レスくれた人ありがとう。
deskminiせっかくブザー用のピンあるから使いたいんだけどな
結局ACアダプタってどうよ? アレ邪魔なだけだし、せっかく普通の電源より小さいんだから、 ケース内に格納できんのかね?
無茶を言うなw ケース内に格納できるのならACアダプタなんぞ使わない
煉瓦みたいなACアダプタ付けるくらいなら内蔵してほしい
もっと15x15のサイズ普及してほしいわな、MicroITXはデカイわ
しかし、いくらMB小型化したって、あの馬鹿デカイCPUクーラーが必要な以上どうしようも無いだろ・・・
https://smallformfactor.net/news/asrock-ces-2018 >And a final note; ASRock has been trying to get AM4 to work on Micro-STX. however even the 65w processors have a power consumption in excess of what the form factor can support at this time. ふむ >>173 今度出るAPUはMini-STXで何とかならないかな… >>176 なんとなくテキトーだけど、m.2のスペースが取れないとか? intelとの契約条項に他社製プラットフォームで使っちゃイヤンとか? >>179 嘘教えるなよ。 右は比較用のATX電源だろ。 >>178 電源パワーDIN4ピンなのか こっちまでの方が安心感があっていいな ノート用のプラグはケーブルが動いた時にヒヤヒヤする これだけのスペックのACアダプタは替えを見つけるのも苦労しそうだな
このくらいのサイズならTFX内蔵にしてくれって思う
mxmのvgaって売ってるの見ないけどどこで売ってるんだろ
海外から輸入しないとだめって感じか みないししょうがないか
mxmはメーカー独自規格含まれててで輸入しても使える保証はないしな
mxmでfluidできたらもうRyzenなAPUじゃなくていいや。 ただ爆音は困るからTDP50W程度のGPUで。
>>183 電源内蔵にすると本体まで製造者責任法に引っかかってめんどくさいからしないって聞いたけど GPU積んだベアボーンは数あれど流行っていないから、これもご多分に漏れずだろう。 電源内蔵のG65はもっと安ければ欲しかったなあ。
>>191 サイズがちょっと大きいPCで同性能の半分近い金額で組めることと天秤にかけられたら流行らないよねぇ せめて金額がITX同性能の1〜2割り増し程度に抑えてるかMinistxと同サイズで実現できてれば 来月Deskmini110とG4560で組む予定だったけどロット切り替わってるかなぁ
最新バイオスじゃなくても、スカイレーク対応バイオスにはなってるはず。よほど貧乏くじ引かない限りはね。
こんなん遅くなるくらいならネットに繋ぐのをやめるわ
Coffee LakeのHシリーズでたら Deskmini 110後継でるかな Coffeeの H Series chipsetはいつごろ出るんだろう
>>197 一昨日アマゾンで注文したけど、BIOSは7.0だったぞ 回転早いからケイビーレイクも大丈夫だろ deskmini 110でBIOS7.5入れても大丈夫?
詳しく計測はしていないけど体感的には大丈夫かな ただ時々?と思う事はある 再起動バグは一度も無い
intelがパッチ入れるなって言ってる(´・ω:;.:...
>>210 先っぽ!先っぽだけだから、絶対大丈夫だから、ね? RyzenのAPUが2月に発売されますね これのDeskmini版作って欲しい
RyzenはITXすらほぼ死んでるからなぁ STX作ってくれるかしら
STXは開発に体力要りそう 真に回復してればここにも来てくれるだろうけど
この規格ってインテル主導でAMDは参入しにくいとかない? どうせケース類を使い回せるほど流行りそうにないし似たサイズの独自規格でもいいけど
>>214 グラボ必須だからあえてITXにする必要が無かったのじゃない APUなら事情は変わるかも >>213 Ryzenなんてidle高いから考慮にいれなかったけど SpecterとMeltdownでちょっと気になってきた。 TDP65Wのも2月に出るようだから技術的に不可能ではないね。 要望はAsRcokにも直接送ったほうがいい ここにかいても届かないからね 個人的要望 2月のRyzen対応 SATAの2.5 SSDx1対応 裏面SATAコネクタ廃止。コネクタの面積足りないならライザーカードで実装 できれば3.5 HDDx1対応。 >>218 2月のっていうかAPU版じゃないとSTXは無理だな >>220 標準でACアダプタ付きのマザーボード出るかどうかはRyzen APUの消費電力次第じゃないかな 出なくてもPicoPSUみたいなACアダプタ化基板使えば良い Intelの件で、AMD需要が高まりRYZEN APU対応mini-STXも出ると思うよ
AsRockの中の人の発言で 65WRyzenAPUでもSTXの電力案件に合わないって言ってたから 多分突入電流とかインテルに比べて大分高いんじゃないの トムかどっかにそんなの載ってたはず
インテルさえしっかりしていれば何も問題はなかったのだがね。 STX規格に限らず、本当に困った話になった。 期待の新APUはまだまだラインナップが揃わない。 デスクトップ向けにもRyzen3 2200Gのさらに下が必要だろう。 Pentium G4560、4600クラスがないと、STXやmini-ITXでは苦しいと思う。
DESKMINI、7.50に上げたままだけど戻したほうがいいのか? 7.40のアップデーター使うだけで戻るのだろうか
>>229 7.5で変化ないならそのままでええんじゃないの deskmini110でi3-8100動かしてる人いるな
i3-8100の対応BIOSがあるの どうやって、動かしているのかな
ryzenのstx出してほしいけど無理なんかなぁ まったく音沙汰がないし・・・
上の方で何度か出たが、起動電圧の問題でまだ課題があるようだ
coffeeはちゃんと動かせるのi3 8100より下だろうし、安価に4C4Tが手に入る以外の意味は無いのでは。
deskmini110の背面のネジってミリとインチどっちなんでしょうか ハンドスクリューに変えたいんです
この四隅のネジです 上であげたアイネックスのハンドルネジに変えてるが四隅の一部は微妙にキッチリ締まんなかったな ただしネジが原因じゃなく恐らくケースのネジ穴自体のムラだと思われるので神経質な人は避けたほうがいいかもね
後ろのネジなんかそんなに頻繁に開け閉めするの? いじるの好きな人はそらあのネジはめんどくさいよね
頻繁に開け閉めするかどうかは人それぞれだろうけど、 最初からキッチリ構成決めて組み上げられる人ばかりではないだろう。 俺も「よしこれでいい」と思って組んだけど、ピンヘッダに刺すUSBアダプタ (変換名人 MB-USB2)とかは組んだ後で知ったから、こういうの追加かる時は 手回しネジにしとくと便利だと思うよ。
手回しネジは開閉は楽でいいんだけど、後ろに余計な突出しが出るのが 嫌で俺も一度は手回しのに変えたけど、元のネジに戻したよ。 まぁ、WiFiとかアナログRGBとかいくらか飛び出す分があるけど…。 ちなみに今は亡きWindyのミリネジ使ってる。 ってかネジだけ欲しい。M3のミリネジでできるだけ短い黒いネジが欲しい んだけど入手しやすい奴は無塗装で5oが良いとこだなんだよねぇ。
低消費電力スレは極限まで絞った数字だから そういうレビュー持ってったら笑われるだけだろ
>>253 そんなことない 以前は低消費電力すれではAMDバカにされてたけどもう雰囲気違う Spectre, Meltdown以降、電力あがるのを受け入れてでも セキュリティ高いAMDに変えたいという人が増えてる。 とにかく極限までidle絞ることしか考えてないような人もいるけど 多数派じゃないと思う >>252 黒がいいなら皿の部分だけマジックで塗ればいい。 2400GEも出るみたいだし TDP35Wモデルが出回るならSTXも期待できそう
低消費電力スレとかOCスレはデータはあればあるだけ嬉しいからどんどん報告してくれ
Ryzen G お安いね・・・ AMDでmini STX対抗のベアボーン出して欲しいな
>>260 STXもマザーやケース等のパーツを使い回せる市場になりそうもないしAMD独自でもいいかもな AMDだとソケットの息も長いんだっけ >>261 の言う通りの市場なら確かにAMD独自のほうがむしろあぶれたパーツの受け皿として長く活躍しそうだと思った 独自にするならとりあえずUSBポート数増加おなしゃす
Mini-STXもほぼ選択しないし、他のベアボーンと汎用性的に大きな違いはないよねぇ ZBOXあたりならAPUだしそうだけど
STXが出た当初はもっとケースのバリエーションが有ると夢想したのだけどなあ
スティックPCからMini-itxまで小型パソコンは群雄割拠だから 生き残り覇権を獲るにはSTX も多い方が良い
正直、ブロアファンを規格化して、エアフローをしっかり考慮してくれないと STXの未来は見えない ASUSのVC66を見習って欲しい STX規格のMBを積みながらも、deskminiとほぼ同じ高さなのに光学ドライブついて、 2.5HDDも2台乗るサイズが確保できているのは実に素晴らしい (にも関わらず、STX規格はSATAポートが2本しかないのが残念) フロントUSBのポートも2つ拡張されているから、使い勝手は良い エアフローも左から右への流れがあり、M.2 SSDに風も当たるからとても効率がいい あれをそのまま規格化してくれても構わない
とりあえずBIOSで電圧マイナスオフセットおなしゃす
リテールファンも使えるように作られてるケースと専用ファン前提のケースの違いだと思うんだけど。 USBが少ないのは同意だけど。
これ買う人は最小限でハイコスパで組むものと思うけどなあ あれもこれも希望すると肥大化するし物理的に無理でしょう
立方体ケースくらいは出てくると期待していたのだがね。 SilverStoneの1発目が痛かったかもしれない。 高さがなさすぎてCPUクーラーの選択が大変で、結局、ちょっと高さを増やしただけの第2弾が必要になった。
そもそもそんなに詰め込んだりデザイン気にする物じゃないんでしょ 法人とかの大量導入向けだと思う
そう、このサイズでタワー型のハイスペック望むならはじめからタワー買えばいいのに
ハイスペックは必要ないけどSTXはUSBが少なすぎた 標準的なニーズすら満たせない。 STX フロント端子の位置がマザーごとにちがってケースの互換性が ないのも致命的な欠点だと思う。 ケース互換性なければ規格として普及しづらい RyzenでSTX出すメリットはユーザーにとってあるかは不明 ケース選択ができない。 ACアダプター使う新しいフォームファクタつくるか、Thinのほうが需要ありそう
フロント端子の位置って同じだと思ってたけど違うの?
>>277 フロント微妙に違うみたいでそのせいで SilverStoneは何種類かケース出していたはず。 フロントにコード引き回す仕様にしたくなかったのかもしれないけど 位置バラバラなら規格にならないから困る。 >>276 Hub使ったら設置面積が増えてせっかくのコンパクトな フォームファクタという思想が台無しになる。 端子スペースあるのにUSB減らしたのは インテルではなくマザーメーカーのせいかもしれない。 高い上位製品うるためにわざと足りないくらいUSB少なくしたんじゃないかと思う USB足りない君はここの名物だから相手してやるな。
そんなことよりもデカいacアダプタの方が多くの人にとって問題だと思うよ 最近新たにモニター買ったらdeskmini並のACでデスク裏が余計に酷いことになったわ
>>283 アダプターより小さいそのTFXは具体的にどの電源? TFXは騒音がうるさいし >>281 アダプター否定したらその体積よりケースが大きくなってしまう アダプター邪魔と言ってる人はいつもケースの中の電源体積を無視している ACアダプタだと筐体の熱源が一つ減るのがありがたいって程度。
言い分はもっともで何度目の話題かわからんケドいつも 電源も普通に内臓したい層はMini-ITXとしてすみわけできてるんじゃないのってところに終着しちゃうよね ACでフットプリント分離して本体VESAゼロフットのデスクトップ用パーツ高コスパ最小構成を望む層のためにMini-STXが誕生した経緯を考えるとやむなし でも電源の大型ファンを利用してCPUファンとケースファンも兼ねられるような配置をデフォにしようってのならちょっと興味ある Mini-ITXだとAtom系使ってそういう工夫がんばってた人いたよね…それを規格化するカンジでさ
マザーの上に電源がかぶさるケースはメンテがめんどくさくて流行らないと思う
メンテ面倒になって熱源も増えること考えるとただでさえ厳しい小型筐体に詰め込んでも利点無さそうだな結局は エアフロー悪化してi3でも動作厳しくなりそう ACアダプタはデカいデカいと言っても熱源分離できるしよく考えたら 今でもS字フックとバンドで机の脚にぶら下げてるから結局場所取ってなかった
CPU冷却ファン=電源ファン=ケースの排気ファン の電源直下がCPUってキューブだとよくある配置だし、65WぐらいまでのCPUならそんなに無理しなくても入るよ。 加えて ケースの吸気ファン=GPU冷却ファン になってるケースもあるけど、あれが一つの終着点な気がする。 MicroSTXは住み分けじゃなくてダメな方向という扱いになると思う。
>>285 dGPU使わなければ120Wで十分だし ファンレスで改造なしで使えるアダプターは120Wだからね >>286 熱源、大事 熱源が外にでる重要な点を理解できない人っているよな >>287 220wも必要がない。iGPUなら120wで十分だし 120wなら厚さ30mm以下のアダプターたくさんある。 ぜんぜん邪魔と感じない。 内蔵しろといってるひとは熱源が外にでるメリットを理解できていない MicroSTX前提に話している人に、iGPUなら120Wで済むって反論になって無いだろう…。
ZenAPUなら120Wだとちょっと足らんね Mini-STXで出てほしいが出ないだろうから無関係かもしれんが
どっかがminiPC出すさ絶対。 ZOTACとか。nucよか売れるんじゃね。
電源要件がstxの条件に収まらないってアスロックの中の人が言ってるからな 実際ryzenのTDP65Wはその中に収まってない 35WのGEが出たらそれしかサポートしない形で出てくるでしょ
>>173 はMicro-STXって言ってるんだよな Micro-STXで無理ならSTXなんかもっと無理だよな ACアダプタの容量以前にCPU回りの電源回路や熱設計の問題か
>>301 at this timeがついてるからその時点で無理というだけで この先も不可能とも言っていない。 >>301 APUが出る前だからGPU無しのRyzenの話だと思う 1700とか 電流の要件なんてフォームファクタ仕様で 細かく決めるとは思えないんだよな。 そんなのCPU、チップセットごとに変わるし フォームファクタ仕様で決めるのは大雑把な最大電流くらいに思える。 そうしないといろんなCPUに対応できなくなる。 基板サイズ、ねじ穴の位置、バックパネル位置、サイズが共通なら ケース利用できるからね
>>307 どのサイズのマザーも基盤層数同じだと思ってんの? >>308 基板の層数はマザーメーカーが製品ごとに決めることだろ それをフォームファクタ仕様で決める必要あるのかってことだよ。 何層の基盤でマザーつくろうがフォームファクタとは直接の関係がない。 そんなに細かい仕様があるのならクーラーと衝突するケースなんて 実在しないはずだけど実際はそんなのだらけだろ。 フォームファクタの仕様なんてゆるゆるの証拠だよ Mico-ATXなんて基板サイズがバラバラ。 ねじ穴があってケースに入ればOKくらいの緩さだ >>309 わかるとおもうが309のMico-ATXはMicro-ATX ネジ穴の位置さえあってればOKくらいの緩さということ CPUの位置も決まってない。 だからこそクーラーとの衝突がよく起こる H110S1が、ことごとく品薄だな。このまま消えるのか、それとも後続か? 待ち望んだ規格だから、後者であって欲しい・・・
CPU換装可能なACアダプタネイティブ規格だから期待してるけど存続しても今後はNUCみたいに事実上ベアボーンのみになるかもな
ThinみたいにATX〜ITXケースに突っ込むことができないのも地味にマイナス要因 Thinだって専用ケースしか使えなかったらとっくの昔に滅びてる
ASUS H110S1と、SilverStone SST-VT01Bが到着したんだが、純正クーラー使えないのなw 慌ててSilverStone SST-NT08-115XP注文したわw みんな、どんなケース使っとるん?
>>322 DeskMini110って、VESAマウント付属しとるん? 書き込んだ後にホームページ見に行ったら、 がっつり、スタンド兼マウンターがついとりますなw eBayで売ってるから、どうせ使うから10個くらいまとめて注文しとくわw と、思ったら個数分送料とられるパターンw 俺貧乏性w IN WIN BQから外して取り付けてみるか・・・w
Aliexpressとかにいっぱい置いてあるけど。 どっちにしろ直角タイプのコネクタで統一でもしない限り、他のコネクがも引っ掛からない?
外国のサイトはよくわからん それにコンビニ払いも出来なさそうだし
外国のサイトが分からんじゃなくて、英語読むの面倒なだけだろう。 米尼にも同じ物あるし、日本のAmazonのマケプレはただの割高な転売。 ただクレカ無いならどっちにしろ厳しいけど。 まあHDMIなら幾らでもあるからそっちから変換すればいいんじゃない。 モニタ2枚にしたいならType-Cからでもいけるし。
光回線がない人には必要なのかも。 映画やアニメを高画質で視聴したいときはブルーレイとか。 DSP版Windowsのインストールにも必要になる。 変換キットを使えばSSDを搭載することも可能かもしれない。
光学ドライブのスペースがあるならそこにSSDとかも突っ込めるだろうし 無理にケース高の低さを求めない人ならいいでしょ 不要なら最初から選ばなければいいだけだし
deskmini最高で思考停止してたら進歩も発展もない
不毛な議論だ。 どっちでも対応可能な自由度持ってればいいだけ。
>>337 誰もがおまえと同じ使い方をしてるわけではない なんで>>339 のようにスペースの有効活用を考えられないマヌケがこのスレに紛れ込んできたかの方が違和感ある 光学は外付けできるじゃん てか自分はそうしてる Deskミニはいろいろ外付けしてナンボと思うよ なんで一体化しようとすんのか不思議…w
2L で収まるなら両方用意すべき 選択肢も選べない様では勝負にもならない
deskminiは勝負に行ってないと思う。 リテールファンで組めてコンパクトで2.5インチHDD2台つけられる。性能を 追求しないから安くコンパクトに作りたい、って層にジャストフィットする コンセプトだと思う。 その割にNVMeスロット向けのPCIeをCPUから直引きしてH110なのにPCIe3.0x4 のフルスピード出せるようにしてあったり、気が利いてると思う。 一番足引っ張るストレージの底上げをしてるのは好印象。 っつーかそもそもSTXが薄く作るための規格じゃないのはメモリソケットが 垂直実装な時点で明らかだよね。
>>346 2Lにこだわらないでキューブ型とかも出してほしいけどね >>350 どっかのblogにBIOS改造して載せたって人いたよ。 deskmini i3-8100にすれば、当分使うのに困らないから CPU購入したいな
h310来たらdeskminiの新型来るかな なんかフェードアウトしそうな感じなんだけど
ケースマザー電源で2万越えたらDeskminiで良いなってなっちゃう でもベアボーン以外で安物小物大量生産は厳しいよなぁ
>>355-356 チェコ語とドイツ語のnewsよく見つけてくるな このまま絶滅かと思われたSTXに希望の光 Ryzen, STX, AsRockのは噂レベルのようだけど 海外でも欲しい人多いとなると期待できるかな 富士通のはお高そうだけど、マザー増えてるならgood news GeminiのSoCならSTXじゃなくてもNUCでいいかなと思うが Raven RidgeだったらSoCでもいいから出してほしいところ
NUCも持ってるけどNUCの駄目な所はファン音がうるさい所なんだよなあ Intelはあれをどうにかしろといいたい Deskminiの方がめっちゃ静かなのはビックリしたよ
煩いPCによく耐えられるなぁと思う。 しかもそれで「使えてるよ」って平気で言うもんな。 俺に言わせりゃ使えねーよゴルァ( ̄^ ̄) ま、人それぞれだからしゃーないか。
うるさいてのは設置場所や使用者の聴力に依存する部分があるんで組む前にはわからないことが多いからね。 使ってみてこんなはずじゃorzとなる。
日本で発売されないと意味がない 代理店が付くといいな
組み込み向け展示会で発表してるんだから単品売りはしないだろ
富士通のやつ公式DataSheet見るとMiniSTX対応は微妙なヤツ1種類だけだった J5005搭載型含めて他はMini-ITXのみかぁ残念んぬぬ...
富士通のマザーなんて産業用だろ 自作市場に流通なんぞまずしない
最近若年性難聴や色覚異常が増えているという報道をよく見かける
今までうるさいと思ってたPCの隣にPS4置いたら、PS4が煩すぎて何も聞こえない
>>370 おぉ! 国内にも売っているところあるんだな、thx しかしDeskミニは静か過ぎて起動してんのかどうかすらわからんほど静かだな BIOSでサイレントにしたら本当に静か
リテールクーラーとHGSTの7200rpmのハードディスクが回ってるとちょっと聴こえるくらいだね ハードディスクを5400rpmに変えたらもう少し静かになるかしら
電源のファンが無いし外付けのハードディスク外してたらcドラはSSDなのでリテールファンをサイレント設定してたら無音に近いね 深夜の静かなエアコンもつけてない時間帯ですら聞こえないよ
>>376 i7-6700でリテールファンだけどサイレントモードにするとほんと静かだよ エンコしても静か インテルがマザー作ってるわけじゃないし別にこれに関してインテルどうこうはないな 未だにZ370だけとか他のとこで文句はあるけど
100,200シリーズで使えないのにZ370下位のチップセット頑なに出さないインテルが悪い
>>382 動作を禁止したのはインテルだろ サポートされるCPUとチップセットを決めるのはインテル。 >>380 Impress、intelが嫌うような記事をよく書いたね >>383 Z seriesはぼったくりだから買いたくないな セレロンとかと一緒に来月出るんじゃねって状態だけど 安いの買われたくないのか情報遅いよな
>>384 記事にある通り電源の要求が上がって全てのマザーで動作が保証出来ないなら インテルが禁止するのは当然だと思うが 感情だけでもの言い過ぎじゃないか? 改造BIOSの書けないヤツがどうのこうの言っててもしょうがないだろ 動作が保証出来ないもなにもこんなものは全て自己責任だから自分でBIOS書けるヤツだけやればいい まぁ・・・やらんなw Z370の板買ってこりゃ済む話
>>390 あれ?無線化キットは正月にPC工房で売ってるの見かけてたよ。 新発売ってことになってるけどカードが変わったりしたのかな? VESAキットはもっと早く出してくれれば良かったのにね。 俺はBQ656のを流用してたけど。 >>390 情報ありがとう。やっぱ、要望多かったんだなw マウンタは良いけどdeskminiって地味に大きいし重いからモニターの裏に設置するのはどうなんだろう
>>394 逆に考えるんだ。 モニターにDeskMiniを固定するんじゃない、DeskMiniにモニターを固定するんだと。 ついでにACアダプタに ディスプレイとDeskMiniを固定したらどうよ。
>>394 安いモニタだとスタンドの剛性がないから不安に感じるかもなw IW-BQ656/120Nで3台組んだが、今のところ1台も転倒してないから、 MiniDesk110だったら余裕じゃなかろうかw うおーVESAが大手でやっときたのかよ他のショップ無能すぎだろ
>>391 外してまで試してなかったが、やっぱり、BQ656とVESAマウンター同一形状? 形状そっくりと思っていたが試さないままだったわ。 >>399 かなり前に小さい店で聞いた時は物は取れるけど、発注単位が大きいから取らないって話だった なんかツクモでz370版のAsrock MicroSTXベアベースの珈琲乗るG-Gear売るみたいだね。 メモリとかSSDが糞であからさまな商売してるけど
DeskMini GTX1060 (Z370) & DeskMini GTX1080 (Z370) がASROCKのHPに出てるね。 ベアーボーンで発売されるのかな??
はよ GPUなしの奴もでるのかな?はよでてほしいわ
それのRyzenモデルが欲しいんだが GPUはnvでもいいが
メインのPCがショートしてぶっ壊れてアマゾンプライムnowでdeskmini注文 2時間足らずで復帰できて助かった
DeskminiにUEFIでWin10をインストールしてUltra FastをEnableにするも シャットダウンするとDisableに戻ってしましました。 BIOS1.50→7.40にUpしてもも変わらず。 きちんと動いてる人いますか?
次deskminiH310出すならPS/2つけといて欲しいなあ windows10の不具合が怖いわ
USB2でいいから端子をもう1個。 それと光端子も。
>>412 光端子はUSBで取ればいい。 端子の為に筐体大きくされたら本末転倒だ。 USBハブ付のコンパクトキーボードをオウルテックがまた復活させてくれねぇかね・・・ ASRock DeskMini GTX 1080 これって正に「ASRock」らしい変態製品だね こんな小さなケースにこんなグラボを乗せるなんて・・・
desk mini110でNO2のSATAコネクタにSSDを挿すと速度が遅くてフリーズするんだけど、NO1に挿すと速度が正常になる。 SSD はトランセンドts256gssd360s。 何故なんだろう? 販売元に本体だけ送って検証してもらったけど正常だったし。
>>415 そんなこと言ってたら家庭用ゲーム機は超変態になるなw 外付けGPUってちょっとしたMini0ITXぐらいあって邪魔だからなぁ。 今までもあったけど流行らなかったのに、何か変わるとも思えない。
Kabylake-Gは結局平べったいNUCで出たね。 230W ACアダプタだってさ。
Thin Mini-ITXスレッド落ちてるじゃないか
嫌Thin Mini-ITX坊が活動終了しました 大いにThin Mini-ITXの話をしましょう!
御免、 Mini-ITX Nano-ITX Pico-ITX 総合 -111- と間違えた
H310発売されるまでの繋ぎで Z370採用のMini-STX出してもいいのよ?
Pentium以下で組んでいる人はコーヒーに移行するメリットは殆どない。 コア数は据え置きだし、iGPUも小改良に留まる。 i3以上ではコア数が増えるので意味はあるけど、消費電力と発熱がどうなるか。
今度、mini-STXで組もうかなって思ってるんだけど、知っといた方がいいこととかある?
>>435 組んだ後で 3.5HDDを内蔵したい USBが足りない 光学ドライブを内蔵したい ということをこのスレで言わない方がいい、ということぐらいかな。 >>435 アスロックのH110とシルバーストーンのケースは独自のSATAケーブルのおかげで合わない >>435 どの製品、マザーか書けばもっと具体的な意見がくる。 Deskmini 110なら 裏面SATAコネクタと独自ケーブルに注意 3.5HDDが使えない残念マザーボード フロントパネルコネクタ(2mmピッチ) BIOSから電圧弄れるマザー無し 後はカタログ通り
Deskmini 110 bios更新 7.0→7.60 生還
Coffee LakeのローエンドCPU, Motherboradでたみたいね Thin Mini-ITXでもSTXでもどっちでもいいから アダプターで使えるマザー早く来て欲しい
8400対応のMiniでたらさっきRyzen2400で組んだ僕泣いちゃう
やっと300系のマザー発表されたねぇ。 deskminiもH310版出るかな? wifiオンボード化してちょい値上げくらいなら欲しいかも。
>>445 もし出るにしても6月のCOMPUTEXで発表、7月発売くらいじゃない? wifiが統合されたっていってもPHY積んだチップは結局載せなきゃいけないからな Deskminiは載せてこなさそうな
110Wだとwifi載ってなかったっけ 日本市場に無いけど
>>452 \15k程度で買えるようにも見えないし静音でもなさそう。 あと、ZOTACってのがかなりマイナスだわ。 つくりっぱで放置するよね。昔マザー買って後悔したわ。 LIVA ZOTAC 大好物だが今はSTX に傾倒
よくわからんけど、こんな低スペックMBに3画面ってどこに需要があるの?
株とかネットサーフィンとか余りモニタ流用とか映れば良いが作業領域は確保したい人とかでは
deskmini110でメインの他にテレビにd-subで繋いでabema垂れ流してたけど ある時なんか全体的に動作がもっさりガクガクになったことがあって不安定怖くて2画面やめた(@_@;)
>>460 それは多分abemaのせいだぞ Deskminiとは違うPCだけど、長時間Abema流してると重くなる >>457 3系統あっても2画面に制限されてるだろう >>457 H310マザーは二画面対応 ASRock H310M-HDV/M.2 1× HDMI 1.4b 1× SingleLink-DVI-D 1× D-SUB(2画面出力対応 : CPU内蔵グラフィックス機能を利用) MSI H310-A PRO 1× HDMI 1.4b 1× SingleLink-DVI-D H310M PRO-VH 1× HDMI 1.4b 1× D-SUB H310M GAMING PLUS 1× HDMI 1.4b 1× SingleLink-DVI-D H310M PRO-M2 1× HDMI 1.4b 1× SingleLink-DVI-D 1× D-SUB(2画面出力対応 : CPU内蔵グラフィックス機能を利用) H370とB360マザーはASUSもASRockもMSIもGIGABYTEも三画面出力対応 ざっと調べたけどH310とH110完全に同じだな…
次のDeskmini出て8700K載せられたら嬉しいんだけどな
deskminiサイズ(ちょっと大きくても可)のryzenAPU積めるの何で出ないの?
>>469 メーカーが売れると思ったら出るでしょう 変態が変態機種を出さない訳がw スリッパのmini-itxを発表してるくらいだしな
よく練られたド変態が来るだろうから、少し待つといいよ
>>473 CPUオンボならともかく35WCPU限定マザーなんて変態でもださないのでは 変態云々じゃなくて Asrockの中の人曰く65WのRyzenAPUは電流が多すぎてSTXの案件を満たせないんだよ 35W版が出たら行けるかもねって話
>>477 電力まわりのスペックを限定したマザーは今までにも出てる STXもThinもたいていはTDP65Wまでという縛りがついてる。 35W Ryzenがでたら技術的な問題はクリアできる。 ここまでクリアできてもintelに比べたら売れないから出さないという事態もありうる。 >>477 え?CPUクーラーを薄型にするためにとかACアダプターの容量減らすために35W制限にしたベアボーン珍しくないだろ? この規格でマザボ単体とか無駄多すぎだし >35W制限にしたベアボーン珍しくないだろ? 珍しいと思う
暗いおリグのC7ってdeskmini110に取り付け可能不可能両方見かけるけどどうなんよ
>>482 多分ケースに引っかかるけど、押し込めば収まるって感じじゃないかと。 NH-L9iも25o厚のファンに替えるとファンがケースに引っかかる。無理やり 閉めると今度は開けるときに引っ掛かって苦労する。 8000番台のTも出たし そろそろH310使った新しいmini-STX出してほしいな RyzenのGEでもいいけど とにかく新製品がほしいよ
こんなコメントがネットにあるが・・・・ There’s a H310 STX board coming in around June. I asked Asrock and they said that.
>>486 URLは? また裏面SATAならmotherboardだけでてもしょうがないけど bareboneなら少し期待できる。 リリース前の情報をサポートが含めて漏らすかね、、 2200GEでも電力問題クリア出来ないような気がするな…
DeskminiのVESAマウント買えなくて困ってたけど いつの間にかTSUKUMOで買えるようになってるのな…助かったわ
>>491 いよいよ来たな。日本ではいつ買えるのかな。 >>491 正直、このスペックがあれば世の中の9割以上は事足りるんだよな。 あと5年もすれば「タワー型ってなに?」って時代なんだろうな。(今も?w) >>491 micro SDさせるようになってるなー。ちんまいOSならこっちに入れてということもできるのかな。知らんけど。 >>491 ケースがまた同じなのはガッカリ どうせマザーは裏面SATAの使いづらいやつだろうな SATA typeのM.2が使えるようになった?ことくらいか 3.5HDD使えないのもまたガッカリ >>494 ミニタワーですらもう絶対に要らない! 邪魔だし音煩い! でもメインはもう完全にスマホで済むしね! >>495 記事のタイトル見て、USBメモリ的に外部ストレージになると思ったけど そういう用途もあるんだね 今は内部ヘッダに変換してUSBメモリから起動させてるけどダイレクトにいけるからESXiホストに便利 っつか違いはそれくらいかな。
違いはMicro SDくらいか TDP65Wまで対応なので8700無印はTB切る前提らしいな、CinebenchR15グラフのスコアからしても
ryzen APUでSTX組みたいなあ そろそろmini ITXとpico psuで妥協しそう
SD入れられると言っても抜き差しするにはマザー引き抜かないとダメよね?
多分頻繁に抜き差しする前提じゃないんでしょう ファーム書き換えとか>>495 とか用かな SDスロットの何がそんなに興味惹かれるのか分からん 起動ドライブに出来ても初期ネットブック並の糞マシンに仕上がるだけなのに
コンシューマ向けというより、組み込みや店頭などで使う企業向けかもね>SDスロット フロントにでもついてればまだ使いやすかっただろうが、USBカードリーダーでも充分だよな APU対応品が出てほしいよ
>>506 他に惹かれる点がないんだよ。言わせんなよ。 SDって性能悪いのが多いイメージでsystem driveにするのはためらう。 よくmicroSDを見失ったりするしなんか信頼できない。
>>509 単体発売もされるだろうけどAsRockはSATAが裏面だったり 3.5 HDDが使えないから他社のマザーに比べてデメリットが多すぎる。 自作板にいるんだから3.5hdd用に12V追加供給くらいすればええやん
STXどころかbeebox-sあたりでも十分な人はおおいだろうな。
>>512 STXはローエンドデスクトップだからH370に魅力感じる人は少ないんでは? H370じゃないといけない理由は? >>513 別に電源とったら電源邪魔だし、OSから電源のコントロールできない。 そんなことするくらいなら最初からAsRock以外のマザーボードを選ぶ。 ASUSとかECSのマザー >>515 bee-boxではブラウザだけでも遅さがすぐわかると思う チップセットの違いなんてPCIeのレーン数とかUSB搭載数とかメモリ最大容量くらいだろ PCIeなんてx16スロットもないからそのままで構わんし、 USBだって搭載スペースの問題でほぼ埋まってるようなもん メモリが32→64になるけど、そこまでメモリ使うなら普通のケースにした方が良さそう まぁそれこそ普通のケースしかないからSTXでも欲しいってことだろう 需要が少なすぎてコスト回収できないって判断なのかもね
>>517 100番台ではメモリのアクセス速度が違ってた気がする。 本体は15000円位なのかな? 最上位スペックを組んだら10万円超えるのか
>>520 ごもっともw そりゃH370じゃなきゃだめだわ モニタ端子3つつけるのも基板面積に厳しくないか? そう思ったから517じゃ挙げなかったが、出来る出来ないの話じゃなかったな
DeskMini 310もsataは裏面特殊か、残念だ
販売されるかは別にして以下の製品がマニュアルに記載されている。 Motherboard • H310M-STX (Mini-STX) (for DeskMini 310) • H310M-STX/COM (Mini-STX) (for DeskMini 310/COM) • B360M-STX (Mini-STX) (for DeskMini 360) • Q370M-STX (Mini-STX) (for DeskMini 370)
HDMI2.0対応してんのかな? DPから変換無しで使いたい
>>520 なるほど、モニタの端子3個ついてるからトリプルできるのかと思ってた。 いまどきD-Subなんてつける必要ないのにな BIOSでCPU,iGPU,MEM他電圧下げさせてくれ変態さん
>>525 「注文貰ったらこのチップセットでも作れるよ」って事だと思うよ 組込とか法人案件向けだから、もちろん注文のロット数はそれなりの数入れないと作ってくれないと思う >>531 スペック厨の心をくすぐるね。I/Fの数に不満も出なそうだしちょっと興味ある。 けど、お高いんでしょう? 7700+1050Tiクラスの性能を考えると確かに高いわ 小型高性能に価値を見出す人なら良いんかね notebookcheckで見る限り消費電力高いんだよな
>>535 うーん…。 その価格設定ならNUC8i7HVKとかNUC8i7HNKで良いような。 STXなのにNUCよりコスパ悪いのはちょっと…。 M.2スロットがsata対応になってるのか、これは嬉しい コンセプト的に速度よりも低発熱がありがたい
SNSから持ってきただけのクソ宣伝乙 MiniITXと微塵も関係無いものをお前らこういうの好きだろという上から目線 どうせお前は「これGole1じゃねえか」というツッコミすら出来ないド素人だろ
>>543 asciiのURL貼ったらSNS?宣伝? なんなのこのアホは NUCスレもテンプレに今の2行目を入れるまでは勘違い君が来ては発狂を繰り返してたし ここも次からはThin筆頭にMiniSTXでも何でもないやつを除く文言を明記して自衛はアリかもね もちろん現状は微笑ましい頻度だけど…テンプレにあれば「スレチ>>1 」とアンカ打つだけの労力大幅削減になる Mini PCの新製品だしスレ違いと発狂するような話題じゃないでしょ >>544 みたいなのがいると、関連ネタをだれも投下しなくなって Thinスレみたいに落ちてしまう minipcスレ立てればよろし ここはministxスレだから
ACアダプタPC総合でも立ててスレチを引き取ってくれ
>>548 うへぇ!小さい機種出るたびに何でもかんでもNUCスレに持ち込んで暴れてた人と同じ言い分だな やっぱり行き場を失った同一人物なのかな?そうやって最終的に小さければノートPCの話題すら悠々と持ち込んでくるようになるんだよな結局は いずれにしてもdat落ちや過疎防止はスレチ免罪符じゃないので君がオトナならここは理解して引いたほうがいい >>550-5511 新製品でるたびにスレッド立てろっていうのかよ ここは価格コムじゃないんだ むやみにスレッド立てたら過疎になって落ちるだけ 関連の話題が気に入らない人は本当に価格コムに行ってくれ 1030の2倍の性能が1050 1050Tiはそれよりもさらに上
Miniの後にMicroが出てきたし次スレはSTX総合でいいと思う おおよそdeskminiスレになると思うけど
>>542 って自作PCやベアボーンでないどころかタブレットだろ。さすがにスレチ。 Windowsが走るデバイスってこと以外は何の共通点も無い。 >>554 >>553 新しいジャンルの製品でてくると すぐにスレ違いだと騒ぎだすような頭が悪く、狭量な人がいると5chは機能しない。 dat落ちとか現実の制限事項を理解していない。 新しいジャンルの製品は常にスレッドが存在しないわけ 今はだいぶ減ったが、ベアボーンとNUCは自作ではないから自作板でやるな と騒ぐ人もかなりいた。そういう奴の声に屈していたらこのスレッドも存在していない。 STXの単体マザーの話題などほとんどないしdat落ち確実 頭が固いやつだと、Deskminiはベアボーンだからハードウェア板。 ただしDeskminiの単体マザーはベアボーンじゃないから自作板、というような分類をしたがる。 >>553 ベアボーンも自作PCじゃないと主張する人がいることわかってる? 俺が思うに、スレ違いなのが直接の原因じゃない 情報の遅いモノをはしゃいでスペックまで書いてイラっとさせたのがダメだった もっと控えめに「indiegogoにちょっと面白そうなwinタブがあったわ」 くらいにしとけば興味あるやつは「何てやつ?」となって該当スレに誘導でできたし荒れなかった
>>560 型番すら書かないのはイライラさせるだけ 自分がそれみたら最初から型番書けよ、とか最初からURL貼れよとおもう それにwin tabletとだけ書いてポケットに入るのを想像するやつは皆無 細分化乱立の末にthinスレは落ちたろうに ケツの穴の小さいやつらだな この程度の単発のネタで目くじらたてんなよ
Thinスレが消えたのはThin Mini-ITXそのものが死んだってのが一番大きい気がする
thinは分離しないでよかった。 thin殺とATX電源殺が暴れてた頃には、 thinなんかもう死にかけだった。
thinスレ落ちたのは製品が少ない需要がほとんどないガイジがでしゃばりまくったの三要素
>>566 分離ってのはキチガイを隔離するためでもある >>559 >>542 は自作PCと主張する要素がカケラもない 100人に聞いたら勘違い野郎以外の99人がそう言うはず >>569 ベアボーンもNUCもスティックPCも自作じゃないが自作板で話題になるだろ 自作したかどうかで板を分けることがあまり意味がなくなってる。 ベアボーンならCPU、メモリ、ストレージつけるだけだし メモリとストレージ交換くらいノートユーザーでもやってる。 Windows10乗ってるPCなんだから批判するような脱線じゃない スレ違いと人の批判ばかりしてるやつ おまえらはハードウェアの話題すら話していない。 自分を棚に上げて何言ってんだ そもそも5chは機能しないとか言ってたやつが5chの板ルールを否定してどうするのよ
DeskMini H110でidleが9W未満できてる人いたら 構成とBIOS設定教えて下され。
アイドル時電圧が大体0.6V以下になってなかったらC State 入ってないよ
Intel SSD 600pシリーズの場合、 Windows10 バージョン 1803 累積更新プログラム(KB4103721)をインストールすると不具合が発生する場合があるようです。
DESKMINI 310のLANソケット RJ45ではなくてRJ15なんだとさ
またいい機種見つけたが また基地外がスレ違いと騒ぎそうで書けない。 >>576 ありえない RJ15は電話のケーブルだからAsRockの記載ミスでしょ stxやstxに有能そうなパーツ以外書かなくていい
deskmini310はよきてくれ これと8400Tで組みたいんだ
永久に書き込まなくて良いぞ。 お前からすれば周りみんな基地外だからな。
H310deskminiきたらバラして8400+1050tiで組むのが楽しみ
>>582 H310deskminiてビデオカード乗せられるの? Deskminiのマザーにどうやってグラボ積むのよ
>>582 ケースどうするつもり? STXのケースを自作? Vega MクラスのGPUを内蔵したRyzenがあれば魅力的なんだけどなぁ
>>591 >>594 ここに書いてもまったく意味ないし、 AMDとマザーメーカーの本社に要望送ってよ 代理店じゃなくてメーカーに直接 自分もたまにメーカー本社に要望送ってるが 要望が多ければメーカーも動く可能性高まる。 Deskminiに思いっきりインテル600pのSSD使ってるわ…
>>494 スマホあれば他に何もいらねえ時代に何時代錯誤的なこと言ってんだ、このジジイ って絶対思われてる俺ら Thunderbolt3に対応していたら、外付けGPUも使えるのに、どうしてこう痒いところに手が届かないのか
電源2つになるし外付けは無駄にかさばるからITXで組んでも変わらんぞ
Intel Kaby Lake G solutions by Emdoor: EM-B14KG compact desktop and EM-NM14KG gaming laptop ダウンロード&関連動画>> VIDEO >>531 や>>535 と同じくリファレンスのSTXマザーを使ったPC いろんなメーカーから発表こそされるのに一向に発売されないのはなんでなんだ >>535 のChuwi HiGame、5/29にIndiegogoで出資募集開始するってChuwiからメールが来たぞ HiGame will be launching on Indiegogo on May 29th. JST - 11 pm 8GB RAM、128or256GB SSD、Win10 Home、ガワと要らんおまけが付いてきて Hades Canyon NUCより割高な上に保証も期待できなさそうだけど KabyLake-GなSTXマザーが欲しい奴は38%OFF受けられる事前登録しとけよ http://promotion.chuwi.com/chuwi_HiGame_2018/ >>607 見た 2 x 2 x 2.5" HDD/SSD トレイ って4台積めるのかよw >DeskMini は 2 台の高さ 7 & 9.5 mm の HDD に対応します。 >マザーボードの反対側に、2 つの SATA3 ヘッダーが装備されており、 >2 台の 2.5” HDD/SSD に対応します。 『2 台の高さ 7 & 9.5 mm の HDD』の部分で高さ方向にも2台分とでもしちゃったのかなぁ?
IntelのKaby-Lake GのNUCをベンチマークしたら Core i8-8700K+GTX1050を上回ったらしい ダウンロード&関連動画>> VIDEO ;t=66s mini-STXだとGPUをどうにもできないから対処のしようが無いな GPUに関しては1050と1060の間くらいって言われてなかったか
>>611 i8じゃなく Core i7-8700Kね >>612 6コアの8700Kと同等か場合によっては上回ってるから、1060相当かもしんないよね GPU自体の性能よりもHBM2オンダイ効果じゃないかな?
GTX1050を上回るのは当然だろう。 CU16個のRX560がGTX1050と一長一短の性能なのだから、 CU20〜24個のKaby-Lake GがGTX1050を総じて上回るのは自然な話。 NVIDIAのPascalと違って、もともと高クロックでは回らないのがAMDのPolaris系なので、 デスクトップ向けでもモバイル向けでも動作クロックの差が小さい=モバイルで予想以上の高性能。 逆に良く回るPascalの場合はデスク向けとモバイル向けで最大1.5倍くらいのクロック差が出るので、 同じ仕様なのにデスクトップ向けと比べると大幅に性能差が出て、「あれ?」となる。
ダイソー素材でマグネット式フィルター作ってみた >>616 誰も突っ込まないけど、ダイソーで売ってる、カーボン繊維風カッティングシートを張ってるのか >>617 ・MDFクリップボード ・ナイロンメッシュケース ・カーボン柄インテリアシート ・マグネットシール 全部ダイソーで揃うお手軽工作っす CPUファン直上はフィルタいるだろうけどサイドはいらないと思う どうせフロントやリアも穴空いてるし
上も横もメッシュいれてるのな。 リテールファンだと大きい口が吸気
縦置きしてるんで上からの埃を少しでも軽減できればと思って側面も作ったけどまー気休めにしかならんよね 一面だけだと材料がかなり余るってのもあったし ワンタッチで取り外せるし、しばらく様子見って感じ
Deskmini310 せめてDP1.4かHDMI2.0aを積んで欲しいぞ
自作機はヒートシンクだけでスマホ8台分のスペース取るからなあ
>>627 STXで使えるCPUクーラーなら具体的にどれよ もちろんちゃんとした市販ケースを使用でまな板は除外でw >>605 Chuwiからメールきた We know that you're expecting the HiGame launch this week. We wanted to let you know that we're going to use the next two weeks to finalize our product specs to ensure that we have everything 100% ready before sharing anything with you. さらに2週間延期 Hades Canyonの方はとっくに発売されてるのに余裕こきすぎだろ >>628 deskmini310の予定日どころか他者の商品は影も形も情報が無いなあ Deskmini110 bios更新 7.70 intel SSD 600pの互換性age
desk mini のバリエーションも増えるのか サンキューASRock
省スペース高性能高騒音のブロアファンならNUCで良いじゃん というかノートpcで良いよね 自分はうるさいのが嫌だからstxで可能な限り大きく低騒音なcpuクーラーが欲しいわ
メンテナンスや静音性を重視するならPC-Q21とかM1のMini-ITXで組んだ方が良いし、 ベアボーンの中でもVortex G65やBRIX Gamingに比べて筐体・排熱の完成度が数段劣るよなあ。 GPU付きベアボーンの中では安い事ぐらいしか取り柄が無い。
AM4はCPU,iGPU,MEM他をBIOSで細かく調整させてください B350orB450でトリプルモニタ可なら嬉しい DeskMini筐体だとwraith stealsのフレーム外しで入るのか 電源容量は増やすのか ASRock以外もマザー出すのか
>>643 AMDでオンボでトリプルモニタ対応してる奴ある? ITXで探してたけど見当たらないからIntelのしか選べなかった。 スレを参考にMB-USB2を使ってUnifyingレシーバーを内蔵してみたが感度悪くて失敗だった
>>646 マジか wifiも一緒にやってるが大して困ってないぞ deskminiはモニタ裏に置いてるからマウスとの距離は問題ないと思うけどUSB3.0と干渉した時と同じような不快な引っ掛かりがある それでPCIB-USB2も考えたが外出しとはいえ距離にして数cmしか変わらないから内部USBの活用は保留 前面のUSB3.0ポートも使用してるからそれと電波的に干渉してるのかもしれないけどね
玄人のケーブルで外だしするのが無難か でもあれ硬いんでしょ?もっと細いの無いの?
背面のCOM Portの穴から引き出すのも有りかなと思い始めてる 天板穴はフィルタで塞ぎたいからでもあるけど
>>648 距離は近くても影響はでるよ wi-fi電波は金属のケースは通しにくい。 今までm.2変換で1050tiショート基盤使ってたけど臨時収入あったから1070ショート基盤買ってしまった とりあえず明日あたりにアダプタからVGA用の8ピン端子繋げて起動確認したいところだけどx4接続なのがネックだ 早くh310出ないかな
>>632 HiGame will be launching on Indiegogo on June 14th JST - 11 pm もうだいぶ機を逸してるしもうちょい安くしてほしいわ deskminiに入れる1TBのHDDで音が静かで熱くなりにくいの教えて欲しい 気温上がってきてHGSTの7200回転は熱が心配になってきた 机に置いてるし音も少しは小さくしたい
少し前からしたらだいぶ安くなったんだがな。 SSHDのFireCudaなら2TB 1万円で変えてそこそこ静かで速いぞ。
SSHDってコスパ悪いと思う HDDの壊れやすさとSSD(nand flash)の割高さを併せ持つ 1TBが8000切るまで 小さいシステム用SSDx1 + データ倉庫用HDDx1、でいいや >>655 5400rpmの2.5買えばいいじゃない。 2.5inch 5400rpmならどれも低発熱で静かだけどspecみればdB書いてあるよ 低発熱のはアンペアみればわかるはずだ 今、2TBの2.5inc HDDを24H運用中だが、 壊れる頃にはもう少しSSDも安くなってるだろう。
実際読み書きしているならHDD運用つづけたほうが良かったりして? まあ速度的な問題があるなら置き換える意味があるかもだけど。 階層ストレージ的なアレを検討したりして。
前スレでDeskmini 110にi7-6700Kを積んでみた者だけど、結局TDP 35W制限(最大3.2GHz、TBなし)に落ち着いた。これでワットチェッカー実測で約55W。 4.0GHz動作時に約110W消費していたタワー型PCと比べると、消費電力が約半分になり財布に優しくなった。SCKDT-1100で冷やして約70度。 もちろんTDP 65W制限で動かせないこともないが、100度に限りなく近づく。 6700系を積むならWindows 7を動かしたくなるが、とにかくインストールが鬼門。 Asrock純正ツールで作ったUSBだと上手く動かないので、GIGABYTEのツールでUSBを作った。 その上で、[CSM有効][レガシーUSB有効][PS/2エミュレート有効]、更に4G以下のメモリ領域をデフォルト値の[Dynamic]から[2.5GB制限]に変更しないと、再起動後にキーボードとマウスが固まった。最後の4Gメモリ制限は気づくまでに苦労した。 Windows 7を初期インストールした後に、チップセットドライバとUSB 3.0ドライバをインストールしてしまえば、4Gメモリ制限は[Dynamic]に戻してOK。 Windows 7はx64版ならUEFIインストールが可能。とは言っても、起動ディスクにGPTが使える以外にUEFIインストールするメリットはほとんど無いが。起動ディスクのパーティションが2つならMBR、3つに分かれたらGPT(=UEFIインストール)。 これとは別に、Deskmini 110にPT3とUV/BS分波器を内蔵したPCを2台(PenG4600,i3-7350K)作った。以前は通常のタワー型PCだったのでスペース効率は非常に高くなった。 薄型でしかもファンが上面に来ないのでパーツ干渉を気にする必要がないSCKDT-1100が終息品になり、入手しづらくなった。予備を1個確保してあるので、新型Deskmini 310と8700系で組んで、場所を取るタワー型PCは完全に引退させる予定。
>>667 お疲れ様です(笑) ワットチェッカーおもしろですよね 自分もパソコン以外にもいろんな電化製品に繋げて計測してますよ CeleronG3930なんか20ワットぐらいしか喰ってないですよ ゲームしないしこれで十二分です 自分も他のデスクトップ2台全てDeskミニにしました ミドルとミニも全て処分しましたね ベンチマークや数字が好きな自作する層はワットチェッカーは必携だと思ってるけど意外と持ってる人が少ない ブランドや高スペックが好きで組んでる人の方が多数派らしいな チューニングする人もずいぶん減ってしまったし
ワットチェッカー系はすぐ壊れるから測ったらすぐ売り払った
ワットモニターの旧型は構造的に弱い部分もあるということだけど、 他にも壊れやすいのがあるんだ。
6700Kで55Wというのは、常時BOINCを動作させているから。スレッド優先度は最低だがCPU負荷は常時100%。ちなみにBOINCの動作を停止させると、Deskmini 110の消費電力は約12W程度になる。CPUの消費電力は約0.7W、温度は33度(HWINFO64使用)。 CPU負荷100%状態で24時間連続稼働ではおそらく製品寿命が短くなるので、BOINC稼働は1日8時間に限定している。 UV/BS分波器の内蔵は、付属ケーブルが短いマスプロSR2Wを使わない限り実現は不可能と思う。それもプラスチック筐体を分解してビニールテープ巻きにしてようやく収納できる厚さになる。 マスプロSR2WからF型接栓L字アダプタ2個を経由して、F型端子部分だけをシリアルポートの穴から出す形にできる。F型接栓L字アダプタはPT3本体に使うのと合わせて計4個が必要。 PCIe端子の接触が悪い場合は信号線が繋がっていないので映像が出ない・録画に失敗するので、その時はケーブルを挿しなおす。 Deskmini 110は2台・3台と増やしても場所を取らない。これがタワー型PC複数台だと途端に生活空間を圧迫される。 複数台所有だと、場所を取らないDeskmini 110のメリットが身に沁みて分かる。
>>671 いろんな機種で壊れた話を聞く。 おもしろがって繋ぎっぱなしにして積算電気料金を 見るような使い方をするとすぐ壊れるみたい。 へー ワットモニターを複数個使ってるけど、壊れたものはないな。
Deskmini 310/B/BB、国内発売を待っているところ。 初物価格で2万円というのを期待しているが、もう少し高くなるのだろうか? 出来れば、B360かQ370を搭載したベアボーンが出てくれると嬉しいが、これは特定業務向けの限定生産かも知れない。Q370なんか完全に業務向けの仕様だし。 その一方、Deskmini 110が実売1万4千円を切っている。 Deskmini 110+Pentium G4560、310+Pentium G5400の両者を比較するなら、Deskmini 110+Pentium G4560の方が、出費を抑制できるので、Pentium Gシリーズとの組み合わせを想定するなら、敢えて現行Deskmini 110という選択も悪くないと思う。
GPU内臓のRyzen積めるならともかくIntelの一世代くらいじゃたいして変わらないだろうしな 先月110買ったけど満足してる
>>679 その通りで、自分は8700系を載せたい為に310の発売を待っている。 >>680 i5-6500か、7500では駄目なの? G4600とi3-7350Kを積んだが、オーバークロック出来ない事もあって性能差はないに等しい。コスパで考えるならG4600が最高、本体との相性も良い。 110にi3やi5載せてもなあ 結局GPU付けられないから持ち腐れだし使い所がな
>>683 GPU必須ではないが、多コアが欲しい用途はある。 KabyLake以降のPentium Gが2コア4スレッドに強化されたからPentium Gでもたいてい事足りるけど、SkyLake以前のようにPentium Gが2コア2スレッドのままだったら、i3以上を積む意義は充分にあると思う。 サーバー用に使いたいならコア数は多い方が良いし、ノートPCはサーバーに向かない。 設置スペースを節約したいけれど性能はなるべく妥協したくない、Deskminiは元々がそういう人向けの製品。 ただし、本気でスペック強化しようと思うと、本体よりもメモリが高いのが悩みかな…。本体の実売価格では16GBメモリの1枚も買えない。32GB実装だとメモリだけで4万円以上になってしまう。 >>685 低消費電力CPUスレではモッサリモッサリ言われてるけど どちらにせよそういう考えならさようなら >>686 おまえの考えに合わないからといっていちいち排他的なレスするな Passmark 3000あるし特殊用途でない限り普通に快適に使える >>687 単純にここはmini-STXスレだからNUCがいいならそっちのスレでどうぞって話だと思うけど。 あえて伸ばすほどの話題でもなくない? >>688 迷惑かけるほど伸びてないだろ 1回NUCの話題でただけで>>686 のような不愉快なキチ外が湧いてくる 俺は客観的なベンチマークあげてるのに >>686 は数字すらださず主観でもっさりなどという ただ相手の考えを否定するだけのレスしかできない なら>>686 のスレで反論してこいよ ちなみにモッサリとベンチは別物ってのがあそこの主流 スレチもそれに反応してるのもここで終わり 双方の言うようにこれ以上伸ばさずにね
悪名高きAtomじゃないですかヤダー。 毎世代改善したとか言って触ると結局処理落ちでヒクヒク痙攣してる子。 同一企業の廉価向け下位アーキテクチャで、コア辺りのTDPがずっと低いのに、 Coreアーキテクチャと同じ性能と考えられるのが凄いわ。
>>692-693 たしかにシングルスレッドはまだDesktop celeronに追い付かないが TDP10Wなのにマルチスレッドは追いついてしまったのはすごいことだろう Atom系だからというのは偏見 benchmarkみるまでは俺もAtom系だからどうせ遅いんだろうと思っていた。 Gemini Lakeでは一気に性能あがって普通に使える水準になった。 だから名前もPentium Silverになった >692 Pentium Silver J5005で性能が不満ならもっと上のクラス選べばいいだけの話だけどな J5005はAsRockから単体マザーも発売されてるくらいだし性能は実用的な水準 Gemini Lakeがどれだけ性能を伸ばしてきてるか知らない人多すぎ たった1世代で40%もシングルスレッド性能をあげてきてる。 コア系はさっぱり性能あがらないから Geminiの次あたりでシングルスレッドも追いつくだろう 2015年 Braswell, Celeron J3160 Multi-thread 1960, Single-thread 530 2016年 Apollo Lake, Pentium J4205 Multi-thread 2300, Single-thread 860 2017年 Gemini Lake, Pentium Silver J5005 Multi-thread 3000, Single-thread 1200 これ全部TDP10Wだからな。Core系の性能/wattが悪すぎるのがよくわかる
ASUS VC66の後継機にも地味に期待している BDドライブに換装したけど、優秀すぎるよ
ケース単品で売って欲しいな STXはもうベアボーン路線でいくのだろうか
ベンチは単位時間の演算力だけど、廉価CPUはキャッシュやバスが貧弱だから実行速度は遅いもんなんよ。 だからもっさりって言われる。 ってベンチだけ見てないでデバイスを実際に買う人はみんな分かってるんだけどねぇ。
5chではAtomもっさりという統一見解で制圧されていないと自警団に取り締まられる 関連スレは監視対象
atomD510からz3735fまで使ったことあるけどストレージ周り工夫してももっさりだよ どうもっさりかというと意図しないタイミングでひっかかりを覚える 使ったことあるなら分かるはずなんだけど? 現在まな板状態だけどFlexATX350W電源からx4接続のGTX1070に12V、STXに昇圧19Vで無事起動 CPUがG4560Tだからネックになってる しかしグラボをフルロードさせるとGPUだけ落ちるから12V引っ張ってるコードの系統が電力不足か電圧不安定になってるから原因特定しなきゃ
つ〜かちょっとした自宅鯖なら底辺のNUCじゃなかてTinker boardで十分よ? 4コアだし消費電力も少ないし。
>>701 D510は10年前に登場したインオーダーのBonnellマイクロアーキテクチャだし、 Z3735fは安タブレット向けでSATAもPCIeもなくメモリ2GB、とeMMC32GB程度直付けでストレージの工夫の余地もないと思うけど BeyTrailももう5年前だし >>699 なんだそれ?w まともなベンチマークならキャッシュだけの結果にならないようになってるわw 続けてベンチマーク実行したら前回よりも大幅に早く終わるといってるのと同じことだぞ デスクトップ用のCPUを使用してそこそこ汎用的に使えるのがSTXのいいとこなのに、 NUCの方が特定の用途には向いてるからSTXは不要って言われても、だからどうした? としか言いようがないよね。 NUCでCPUに不満が出たら丸ごと買い替えするしかないけど、mini-STXならCPUを アップグレードすることもできるし、メモリも増設できる。静音のクーラとの組み合わせ で殆ど無音なPCも作れるし。 ブラウジングと動画再生くらいしかしないってんならWindowsにこだわる必要すらない からSBCでも十分。NUCより安いのにコアの数もj5005と遜色ないし、消費電力も5W程度 でファンレスだし、フリーのデスクトップOSもあるし、NUCなんて要らないよね。 って言われても、ハァ?って思うでしょ。
>>707 また古い知識で止まってる人きたわ ローエンドよりのPentium Silver J5005モデル Passmark 3000くらいあればデスクトップCeleronと同等で ほとんどのアプリ普通に使える。エンコードも余裕 コンパクトさではNUCの圧勝 消費電力でもNUCの勝ち メモリはメモリ次第で32GBまでつめる。32GBなら十分だろう インテルでCPUだけアップグレードなんていまどきやってないだろ インテルだとマザー変えないと使えないんだからCPUだけ変えることはほぼない。 CPU変えたくなったらオークションで売って買い替えればいい STXはケースの汎用性ないしケース汎用性ではNUCを批判する資格がない。 昔ACアダプタ電源スレにATX電源を執拗に叩いてたキチガイがいたがそいつと同じ匂いがする
NUCはコスパが悪い。 GeminilakeのPentium4コアで2万3000円くらいするだろ? STXなら、DeskMini110+KabylakeのPentium G4560のほうが安く買えるでしょ。 両者のPassmarkスコアはシングル性能で約2倍、マルチ性能で約1.6倍の差になる。 3000円くらい足せば、さらに高クロックでiGPUも強化されているPentiumG4600さえ買える。 kabylakeのCeleronならもっと安いはずだから、NUCは価格では勝負にならない。 STXなら安くて同等の性能、同等の値段で遥かに高い性能が得られるのに、なんでわざわざAtom系NUCを選ぶの? 筐体の大きさも大した問題ではない。縦置きなら設置面積は小さい。NUCは縦に置ける? おまけに今は液晶ディスプレイの大型化が進んで、主力は27型級という時代。 VESAマウントでDeskMiniを背負わせても問題はないよ。 Atom系NUCは省エネや静音面での価値も低い。 DeskMiniだってCPUを選べば消費電力は十分に低くできる。 ファンレス駆動が魅力でもあるAtom系に煩い小型ファンを付けるのは本末転倒だろう。 性能、コスト、静音、省エネ、現実の設置状況・・・ Atom系NUCの選択は趣味の域を出ないよ。
Celeron3930本当にオススメ 特殊な作業しない普通な人ならまったく問題無しです 消費電力では最高の省エネルギーを叩き出してくれますよ
>>708 なんかベンチの話しかしないけど実際に使って言ってるのか? ベンチでセレロンに並んだと言ってもコスパ悪すぎるし >>710 なんで今頃Pentium4の話してるんだろと思ったわ CPU付ベアボーンであるNUCで2万なら安いでしょ 以前のNUCなら2万クラスだと性能悪すぎて使えなかったが Gemini LakeのJ5005がでてデスクトップとして使い物になる性能になった。 Deskmini新製品は2万超えるとかかいてある CPUなしで2万超えるならローエンドとしてコスパ悪い >筐体の大きさも大した問題ではない。縦置きなら設置面積は小さい。NUCは縦に置ける? サイズが問題ないならmicroATXでもいいだろとつっこみたい サイズではNUCに完敗なのに縦におけるかで強引に反論してくるとは思わなかった。 NUCはVESAマウントですっきり置けるから、設置面積はゼロ DeskminiのVESAマウントみたいな邪魔くさくて無理やり感はない Deskminiはポケットに入れて持ち歩けるのかな? >>712 新型のNUCには買い替えていないが 似たような性能クラスのNUCやCPU持ってるからわかる。 CPUつき2万でコスパ悪いといわれるともうどうしようもない。 >>711 デスクトップCeleronはコスパ高いな >>714 元から持ってるならおとなしくそれ使ってればいいのに何故ここに来るかなあ君は 君がNUCを褒め称えてもここの住人には無意味だろ STXとNUCはCPUが換装可能かオンボかで棲み分けたらいいのじゃないのかな 相手側のスレにまで来て叩くとかアホの所業
該当スレにいけばよろし ほぼ目的や用途の違うもの比べても意味がない
数字が良くても実際に使ってみると なぜかもっさりなんだよね
>>708 j5005はAtom系らしくメモリは8GBまでのようだけど。 都合のいいとこだけつまみ食いするからそういう恥ずかしいウソをつく羽目になる。 対立煽りたいだけならさっさとNUCスレに引き上げるべき。 >>713 現行製品の話をしている。 なんで新型の値段を持ち出すのか。 問題なく現行DeskMini110とKabyLakeが買えるのに、何で話をすり替えたの? 筐体サイズに関しては小型PCとして十分に小さな設置面積という趣旨で書いている。 「大きさは気にしない」という意味で受け取ったのなら、それは大きな誤解。そういう意味ではない。 小型PCの設置面積は重要な要素だから縦置きやVESAマウントの話を出している。 NUCに比べれば大きくて見栄えも悪いけど、そこまで困るような差があるのかということ。 ポケットにこそ入らないけど、DeskMiniだって持ち運びには問題のない大きさ。 デスクトップPCを毎日持ち歩くという人もあまりいないだろうし。 >>720 ググるとどうやら8GB以上も認識することはするらしい。 N3150でもメモリ8GBまでと言われていたのだがそれ以上も認識するらしく、 某AsrockのBeeboxだと公式に最大16GBになってたw >>720 尼のJ4105マザーのレビューには32GBで動いたってあるからJ5005も自己責任でなら大丈夫かもな 最近Deskminiを買う前にAtomのitxマザーも検討したが正直5005と4105に6000円分の価格差のメリットを見出せなかった
ちなみに俺はGeminiLakeの性能が低いとは言っていないぞ。 むしろ、立派な性能になったと思っている。 特にファンレスのノートPCへの普及に期待しているよ。 性能はApollolakeまでとは明らかに違うレベルで、Core系の下位モデルに急接近している。 4コアGeminiLakeなら、KabyLakeのCeleronに匹敵するマルチスレッド性能だからね。 Passmark以外のベンチでも確かに匹敵する性能を示している。 TDPの差を考えればとんでもない話。
Mini-STXにGeminiLakeがあったら面白いなと思うよ。 搭載マザーボードの単品販売も悪い話ではない。 モッサリ説はBraswellあたりのイメージで語っている部分も多いのではないかと思う。 ファンレスだったりする部分も差し引かないといけないし。
>>726 Geminiをわざわざmini-STXで出しても2.5ベイ一個増えるだけの意味しかなくね? 需要があるか知らんがatomならファンレス狙えるかもな その点ではより小さければ良いってものでもないし ベアボーンならアダプタも低出力・小型化できる
それでデスクトップセレロン積むより何割か安くあがるなら購入検討したかも
AMDもそうだけど積むCPUの種類にバリエーションができる程にSTXが流行ってくれたらいいね 今の規模ならインテルデスクトップCPU一択かなあ
>>720 >>708 にも書いたがスペックよりもたくさんメモリつめる NUCスレでは常識 Gemini Lakeでは32GB動作報告あり >>721 新製品でたらDeskmini 110は生産終了だろ H110はかなり古いし 他社のMini STX H110マザーは多くが生産終了してる >>721 >そこまで困るような差があるのかということ。 この手の小型ベアボーンを買う人が重視してるのは主に 価格、CPU性能、体積、静かさ、とかだろう。 用途やその優先順位は人それぞれなのだから 体積にもこだわる人を否定してはいけない。 例えば持ち歩く人にはNUCとDeskminiでは体積の違いは決定的だし VESAマウントしたい人にとってもDeskminiは大きすぎる。 俺はすべてにおいてNUCが優れているとはまったくいっていないのにむきになりすぎ ローエンドCPUあわせるくらいならよい代替案になるといっている >>732 体積にこだわってSTXを否定してるお前が言うかw もうNUCの話題は結構です 長文連投しているID:h1P66UPa0が一番必死に見える
いまからDeskMini買って2スレッドのCPUを合わせるのはもったいなさすぎるよな
迷惑かけてないとかご立派なこと言って 案の定こうなったか。
Deskminiは2.5インチSATAが2台搭載可能なのが素晴らしいと思うなあ。CPUクーラーも純正が普通に使えてコスパも良いし。MacOSが動くBIOSもあるw
>>737 動くとは言ってもまともに動くとは・・・ やっと電源問題解決してG4560T+GTX1070でベンチ回せた アイドル28WでFF14ベンチFHD最高設定ピーク160W前後10500点ちょっとだった H310出たらi5 8400にしてどこまで帯域x4がネックになるか
ga-h310mstx-hd3とかが出ないなら実質asrock専用規格 nucより早く姿を消すと思うよmini-stx micro-stxはAMDの効果で今後は売れる?
>>740 できれば写真うp希望 どんな状態に収めているのか参考にさせてくれ 新たに組んでしまってcore i3乗っけたdeskmini が余ってしまったんだけど、 使い道何があるかな?
>>743 どういう構成なっているかにもよるが、サブPCとして使えば良いのでは? PCを何か月〜何年も使っていると、次第に動作が重くなったりしてOS(Windows)の再インストールが半ば必須になってしまう。 Windows 10なんか半年に1度は大規模アップデートがあるが、これが安定しているとは限らないので、Windows 7やWindows 8.1に戻そうかと考え始めているくらいだ。 (無償アップグレードに応じたが、「タダほど高いものはない」とは良く言ったものだ) PCは安定して動くとは限らない。そういう時にも使えるように、サブ環境をあらかじめ作っておく。主系・副系に分ける考え方。Deskmini 110は場所を取らないから副系にするにはちょうど良いと思う。 故障は突然やってくる。 予備があるのは良いことだ。
>>743 です。ありがとう。 なるほど予備としておいておくのがいいですか。 あまり複数を使い分けるとかが得意でないから、Linuxでも入れて押入れに保管かなあ。 結局ふだんはメインを使うし、データもそっちにあるし。うーん。 予備の予備の予備の予備くらい持ってるのは当たり前だよなあ?
可動状態のWin3.1の486SXマシンがまだ予備で押入れにあるなぁ
メインPCだけにデータがあるなら、DeskminiをNASにしてみるのはどう?FreeNASまたはNAS4Freeがお勧め。 NASとして使うなら、Core i3でも充分な性能が得られる。 2.5インチHDDを2台搭載してRAID 1で組めば、非常に贅沢な構成になる。 ただし、市販の単体NASに比べると、(確かに高性能だけど)かなり割高になってしまうが…。
>>748 押し入れに入ってるのを可動状態、と言うか? 稼働中のものを稼働状態とは言うけどさ 可動状態が、しまう前は壊れてなくて動いてた、って意味に とるとしても、古いといざ使おうとしても動かなかったりするよ >>746 不要なら邪魔だしフリマとかで売ればいい >>749 単体NASでもx86なCPUの奴は結構いいお値段するけどね。 HDDの脱着が致命的にやりにくいのが欠点かと。 ESXiホストも良いよ。カスタマイズいらないし。 NICがちょっと物足りないけど。 6.7もふつーに動くよ。 >>744 Windows10 安定してるけどなあ どんな使い方してんのか知らんけど今更Windows7は無いわ(笑) >>752 今ESXiホストかNASを組むなら、10GBASE-Tのがいいな でもオンボだとフルATXだし、ロープロPCIeの載る小型ケース欲しい STXに10GBase-T載せろとは言わないけどせめて2.5Gか5Gが欲しい 流石に1GだとLANがボトルネックになってる
>>756 NUCはすれ違いだと騒いでたやつがこれ STXですらないし見た目がゴミすぎる >>759-760 Mini-STXというなら最低でも dGPUなし、電源はACアダプター くらいでないとな 756はSTXと呼べる代物じゃない STXはdGPUの搭載を想定していない 俺はこういう遊び好き。 オリジナルな遊び事例たくさんおながいしますペコ
>>756 水冷化してオープンフレームに収めるべし M.2をMXM 3.0 type Aに変換するアダプターが出れば 更なる小型化が出来そうだなw
>>768 micro-stxじゃダメなの?お高いけど。 >>756 じゃないけど、 これ見ながらなんとかケースに収める方法を考えてる。 ケース自作もありかなぁ ケース自作かまな板かじゃないと自由度はないでしょ Deskminiでなんとかcpuクーラーの選択肢が出来るくらいだ
>>771 ケース自作するならSTXよりThin Mini-ITXのほうがいい Deskminiはないな、SATAが裏面だしまな板では使いづらい、最悪 >>772 DeskMini110に比べて 税別店頭予想価格が2000円あがってるな DeskMiniのコスパメリットはだいぶ薄まった。 >>772 以前からASRockのHPに情報は上がっていたが、ようやく国内発売が正式に発表されたか。現有PCの調子が悪く、早く新調したかったので助かる。発売開始と同時に購入して1台組むつもり。 >>775 110と比べて、310のコスパが悪くなったとは自分は思わない。今までが安過ぎただけで、310でも充分に安いと思う。 それに価格がどうこうではなく、スペース効率の高さを評価する人もいるだろう。ゲームをしない(dGPUが不要な)人にとって、タワー型PCは不要なんじゃないかと思う。 いつも通りの日本市場でご祝儀が乗ってるだけじゃね 為替レート忘れたけど110も17000くらいだったような 小売と代理店はうんこ
>>778 出掛けはそれくらいだったよ。 ずっと16kくらいでウロウロしてて去年の秋位から13.5k位のがたまに出る。みたいな。 割と早い時期に16kちょいで出回ったときに買ったし。 >>777 780の個別に買うというのは当然Mini-STXのパーツのこと。 DeskMini \2000値上がりするなら今度はバラでSTX買う人が増えるはずだ 地味ながらm.2.がSATAサポートしてるんだよな。 どっちかっつーと先代でサポートして新しい奴から外す、 のが喜ばれたんじゃなかろうか、とは思うけど。
>>781 バラの選択肢が今回用意されたらいいけどね >783 H110でもAsRock以外に, ECS, ASUS , GIGABYTEから Mini-STXマザー出たし普通に出てくると思うけどね
asusはm2帯域x2だしGIGABYTEはm2SATAだったけど出るとしたらどうなることか
kakaku.comでしらべたらSTX以外のH310のマザーは 2018-04初旬あたりから出始めていた。 3か月たったしそろそろ出てもよさそう
極少数しか売れないと判っていて基板単品を出すか 試金石だなh310 stx
Deskmini 310ってHDMI2.0って言ってないからこれ1.4だよね・・・ DPの方で4k@60Hz行けるかな・・・
310とi3-8100で3万3千円 110とg4560で2万円 i3-8100欲しかったけどg4560で我慢するかな
まあそれで我慢できるなら特に高価なものを選択しなくてもいいわな。
Deskminiに色々詰め込むロマンは否定したくないけど分相応のcpuで安く組むのが一番いいよ
>>789 G4560とi3-8100では、物理コア数と内蔵GPUが違うので公平な比較とは言えない。 比較をしたいのなら、出来るだけ条件を揃えないと。 ・物理2コア4スレッド、HD610/UHD610 Deskmini110+G4560 約2万円 Deskmini310+G5400 約2.5万円 ・物理4コア4スレッド、HD630/UHD630 Deskmini110+i5 7500 約3.6万円(ベンチマークでi3 8100とほぼ同等) Deskmini110+i5 7600 約3.9万円(動作クロックが近い ベンチマークはやや上回る) Deskmini310+i3 8100 約3.3万円 物理2コアCPU同士の比較では確かにDeskmini310+G5400が約5千円高価になる。しかし物理4コアになるとDeskmini310+i3 8100で組む方が逆に安上がりになる。 従来のi5 7500並の性能が得られるのだから、Deskmini310の発売を待ってi3 8100を積む選択も充分にあると思う。 逆に2コア4スレッドで良いのなら、安くなったDeskmini110を買うのも悪くない。 ひょっとしたら、今後もWindows7やWindows8.1を使いたい為にDeskmini110+Skylakeという人もいるかも知れない。 一番の問題は、DDR4メモリが高いことなんだよね… 110でもModすれば、i3-8100使えるけどね。自己責任だけど
i3 8100だとAM4のDeskminiで組みたくなるな。 無いもの強請りだけど
19kで高いという意見なのがこのスレらしいw Deskmini 110が売れたからメーカーも代理店も調子にのってるな 19000円なら個別にマザー、ケース、アダプター買ったほうがお得だよな
高いというのは前世代という比較対象があるからな 半導体やらこの手の商品は価格はスライドさせるのが基本(なお日本市場) 110のMSRPは139.9ドルだが310ははたして
>>799 Deskminiが値上がりしてるのに個別なら安いままと思ってるのが楽観的すぎる ACアダプタはノート用とか安いの探せばあるだろうけどさ Deskmini310が発売されたら6コアCPUを買って早速1台組む…つもりだったんだが、(Windows10に嫌気が差したので)気が変わってDeskmini110+i7-6700Kの2号機を組むことにした。 Windows 10で半年ごとの大型アップデートという名のバグ混入に付き合わされるのは、もう疲れた。 現在使用中のi7-6700Kをそのまま流用して、Windows 7 Proで組む。 2020年にWindows 7のサポートが切れたらWindows 8.1 Proに入れ換える。 UEFIでCPU Package Powerを35Wに制限しても3.2GHzで動くから、悲観する程には性能が低下しない事も1号機で経験した。 2023年にWindows 8.1のサポートが切れたら、嫌々ながらWindows 10 Proにするしかないな…。その頃には新しいMini-STXも出ている…かな? メモリはDDR4-2666を32GB積むつもり。本体よりこっちが高い…
Win10使った後にwin7に戻すとか正気とは思えないな 10に比べて使いづらい、起動も遅い 強制アップデートはしないようなedition使えばいい
定期的に>>803 のような人が来るけど同じ人かな 入れ替わり同じような人が来るほどSTXは流行ってないと思うのだが Windows10のアップデート切っちゃえば何も問題なくね
普通にプロじゃないホームエディションだけど別に最新に更新してるけど不具合なんて感じないけどな よっぽど特徴な用途なのかおま環かどっちかと思う
>>804 ,806 x64版のWindows7をUEFIモードでインストールすれば、起動がひどく遅くなったりはしない。 強制アップデートしないeditionって、LTSCのこと?それは個人名義で入手出来るの? Proはアップデートを延期出来るだけで、アップデートしない訳ではない。 SSDのお陰もあって速度はもう充分に早くなった。安定性が欲しいんだよ。 大型アップデートの度に不安定になりはしないかとハラハラ。いつまでたっても安定性に欠けるWindows10しか選択肢がない新製品が、急に色褪せて見えてしまったんだよ。 >>808 SSDつかっていてもWin10より古いOSは「ひどく遅い」と感じるし使いづらい。 LTSBは長期サポートされるだけで強制アップデートと直接の関係はない。 LTSBは最新バージョンの恩恵を受けられないからLTSBではないEnterprise edition使ってる。 Enterpriseは強制アップデートはない。 アップデート拒否はセキュリティの低下につながるからやめたほうがいい。 別のハラハラに置き換わっているだけだ 誰がどのOS使おうが勝手だろいちいち突っかかってる奴はなんなんだよ まだWin7入れたって人の方がWin7入るんだとか有益な情報提供してるからいいよ
>>812 いきなり切れて突っかかってるのはおまえだろ 810-811は有益な情報だ、808が知らないこといくつも書いてる おまえのレスは内容がない、ただ怒りをぶつけてるクソレス >>812 DeskMini110てWin7公式対応してるわけだし、Win7インストールできるなんて有益な情報でもなんでもなくね? もう終わるOSの事なんてどうでもいいんだけどな マイノリティー過ぎてほんとどうでもいいよ そういうのはひとり言で言うか日記かブログでやってよ
自分で自分のレスに「有益な情報だ」とか痛々しいってレベルじゃねーぞ。 まあMSの嫌がらせ無視して7使おうが、不安定さを我慢して10使おうが、 もうMSと付き合いたくないからLinux系のOS突っ込もうが個人の自由さ。
>>816 お前ワッチョイの見方も知らねーのかよさすが低脳さんw 明日発売開始か、売れればいいね310 変態以外の310情報って上がってきた?
売れないほうがいいよ あまり売れなければ値下げされるから
LGA 1151 v2のまま第9世代 Coreプロセッサが動くならH310買ってもいいけどね
110持ってるから今回は買わないけどdeskminiシリーズは続いて欲しい STX欲しい人はもう買ってそうだし110より厳しいかもしれんが
値上げが続いてほしいなら、だな 買わなければDeskmini 110並みに下げてくる その時に売れれば販売中止にならない。
mini-STXをディスコンにするにはいろいろ惜しい とはいえラインナップもうちょい増やして欲しいな CPUオンボードな奴とか、AMDとか
ただでさえニッチな市場なのに値下げしなきゃ売れない製品じゃ 卸と小売りにとって在庫リスクしかないから取扱いが減るだけだと思うけどね 実際Deskminiはかろうじて生き残ったけど他のmini-stxはあっさり店頭から消えたし・・・
市場が小さい上に明らかにdeskminiが一番だったからなあ リテールクーラーも載らないような薄さが求められてるならThinはもっと売れただろうしNUCもあるし
Deskminiが安すぎた感ある ケース+マザボの価格でACアダプターまで付いて来たからな
>>832 単品のケースは碌なの無いし良さげなベアボーンがあってもdeskminiと比べたらコスパ悪すぎだしな 5インチベイ1〜2付いたケース出してくれよNASにするから
せめて薄型光学ドライブくらいは載せたい 排他で背の高いCPUクーラー載せられたらなおよい
あのころはメモリも安くて、いっちょ組むか! ってなりやすかった
>>836 そういう意見を入れてくと、どんどん大きくなっていっちゃうから・・・ sub1Lって仮称はあれどこれってルールで2L超えるのダメってインテルが縛ってんの? 巨大化したらmITXと差別化できねえってのは尤もだが
巨大化っていうけど155mm四方のキューブケースまではいいと思うわ
deskminiはやや厚みが大きい マザーだけ買ってもっと小さいケースに入れたい
>>842 Qubeはでかすぎる。 いまどき光学ドライブ普段使わない人ばかりだから外付けでいい。 所持数制限はありません 好きなだけ買っていいんですよ?
9世代はBIOSで対応するだろうけどメモリ高過ぎ定期
DeskMini310はUltra M.2 (2280) SSD Slot (PCIe Gen3 x4 / SATA6Gb)でSATA対応したみたいだが今更だな H310もGen2に制限されてるから変態マザボのようだ?
そりゃあグラボ搭載出来ない(想定されていない)mini-STXでCPU側のPCIEが余るからね・・・ それに、元々Asrock先生のUltra M.2は9シリーズチップセットの時にあえてCPUのPCIEレーンを使って他社より高速だって自慢してたじゃん?
USB1個減ってタイプCとmicroSDスロット追加か安ければ欲しいな
M.2 がPCIe Gen3 x4っうの間違ってないか? H310チップは PCIe Gen2 x4だし PCIe Gen3 x4仕様だったら B360、H370やZ370向けと同じように Intel Optaneのドライバーが用意されてるはずだけど?
6年くらい前のCPU4コアメモリ32GBマシンがまだ主力機として稼動してるからな・・・ 16GBメモリ1本8000円くらいになったら組むわ(´・ω・`)
4コア16GBマシンを捨てて2コア8GBマシンに置き換えた 何言ってるかわかんないかもしれんが事実だ
2600k16GBからG4560の16GBにしたけど電気食わないし設置スペース小さくなったしエンコ以外遅いと感じないし快適
>>860 じゃあ2年前ぐらいに組んでるという計算になる。 この土日でdeskmini310買った奴いないの?
来週の3連休は310組んだ話題で盛り上がるから・・・(震え声)
一部店舗では売り切れるぐらい売れたような話なんでそのうちあるのでしょう。
変な地雷でも無い限りは人柱になるような要素は無いような
310を買ったが、これから組み上げだから日が変わるなぁ… i5 5400、WD BLACK 512G SSDの発熱が問題になるかも知れないと店員に言われた
M.2スロットにSATAIIIをサポートしたのは110で発熱の問題が あったという解釈でいいのか? それを回避するとなると2.5inSSDを使うのが鉄板なのか?
組み上がって、windows10もインストール完了。 最近のは速いんだね… LANとか認識して無いからドライバーインストール中 温度測るのは、ソフト何使えば良い?
あと良ければでいいがmicroSDスロットが特殊だという噂を聞いたので試してほしい
あのSDスロットって業務用筐体使ったようなシステム向けに用意されてるんじゃないの 一般用途で使いやすい位置じゃないし
クーラー何にしてるか知らんが、リテールならヒートシンクつけても邪魔にならんだろうからヒートシンクぐらいはつけた方がええで WiFiモジュールつけるとWiFiモジュールがヤバそうだが
AM4だとRyzenGか鰤ぐらいしか出来ないからなんとも・・・ いやRyzenGだけでも魅力的ではあるが
>>877 Embedded用だから小売りされなさそう >>877 ついにAMD系STXきたか TDP25WまでのやつならIntel系STXより静音狙いでも良さそう CPUつきとはいえ一番安いので$325はちょっと高いね >>879 AsRockは裏面SATAのクソレイアウトしかつくれないからもういいわ >>880 SapphireだからSapphire dGPU扱ってるショップ、代理店ルート で買えるようになるかもよ >>872 CrystalDiskInfoでいいんじゃね? >>883 マザーのサイズも穴もSTXとみせかけた独自規格とか設計した奴あほだろ 規格統一の意志がないな… 発起人のIntel自体が既にやる気ないんじゃこうなるのも必然か BTXよりはマシだったが
>>886-887 >>2 テンプレートによるとサイズは Mini-STX : 147 x 140 だけど、これは最大サイズだから、これより小さいのは問題ないよ 4.7inchは11.93mmだからBoltはだいぶ小さい。 MicroATXなんて最大サイズよりもずっと小さいものばかりだし、ねじ穴さえあえばMini-STX。 でもネジ穴はマザーの角にあるしネジ穴あわなそうだな ネジ穴あわないのにMini-STX名乗るのはどうなんだろうね 写真の表記ミスであってほしい。 >>886 に関してはどうせ買わないからいいやとしか STXと似たサイズのベアボーンと考えればネジ穴とか関係ないし mini-stxの超初心者です desk miniなどのベアボーンを買うのが鉄板と聞きました でも色々あるから何が良いのやら…… サイズに関してはmini-stxのサイズなら何でもいいです 用途はブラウジングとMicrosoft officeを使ってサクサク仕事ができればいい感じです ゆくゆくはDPとHDMI使ってデュアルディスプレイにする予定 m.2か2.5inch SSD1つ使えればそれでいい程度です(発熱問題があるならそれは避けたいですね CPUクーラーは37mm高のNoctua NH-L9iを使います インターネット接続はWi-Fiで、キーボードやマウスも有線でも無線でも大丈夫です、USB2.0対応外付けDVDドライブを1つ刺せるUSBの空きがあればいいなと よろしくお願いします
やはりdesk mini…!買いますわ CPUはpentium g5400 3.7GHz 2C/4Tにしようかなぁと メモリのクロック数はryzenと違って低くても問題ないんですかね?
>>893 OCできないからOC用のメモリ買っても無駄。 H110のはi5以上挿すと2400でまわったけど。 g4560の石を買いますかね、6kで3.5GHzはコスパ高いなと desk mini 110のCPU対応表に載ってるので使えそうですし メモリは1番安いので良さそうですね!
>>891 CPUクーラーはリテールで十分だと思う 電源を入れた直後だけファンがぶん回るのを無視したらリテールで静音にできてるな
>>894 そうなの? DeskMini310用に買ったメモリを110に刺したら2400で認識してたけど CPUはG4560 ケース全体に風が当たるような配置にしておけば、排熱も十分許容範囲
>>891 Deskmini 110/B/BBとPentium G4560(またはG4600)がコスパ最高だと思う。 特にG4560と組む2万円の予算では、PCパーツ単品のバラ買いでもここまで揃えられない。 内蔵グラフィックスを後から強化出来ないから、グラフィック性能を少しでも重視するならG4600(それでも3Dゲームに使うには不十分だけど) 使用目的がOfficeとWebブラウジングだそうだから、G4560で決定かな。 ちなみにPentium Gold(G5400/G5500/G5600)は110には搭載できない。 M.2規格のSSDは発熱が多く、ヒートシンクを貼るなど相応の対策を取る必要がある。 特に110は発熱が多いPCI-E(x4)接続の製品しか使えない(SATA接続の製品は使用不可) 発熱を考慮するなら2.5インチ SATAの製品が無難。9.5mm厚までは搭載可能。 CPUファンはリテールファンをそのまま使うのも悪くはないけれど 9cmファンのRAIJINTEK ZELOSが載せられる。 専用品と見間違えるほど、寸法的にピッタリ入る。 G4560を使う場合、メモリはDDR4-2400以上対応の製品なら良い。 DDR4-2133の製品でも使えるが、メモリ性能が(体感はできないが)わずかに落ちる。 小太刀はファンが下に埋まってるからコード処理結構ガバれるの大好き deskminiは狭いし、殊更かもしれない 冷却も静音レベルの回転数にしても過不足なく冷えるし良いよ
>>902 ありがとうございます、110/b/bbとg4560で組みます 今メインPCのシステムドライブにNVMe m.2 SSDを使ってますがAINEXのヒートシンクを貼ってもなんとなく温度が高いですねやはり エアフローの問題も無くはないでしょうがやはり安心なのは2.5inchですよね 今回かなり予算が限られるので、リテールクーラーでも割と静かに使えるというレスを見たのでリテールのままいこうかなと思います うるさかったらNoctuaを入れようかなと ryzenほどメモリのクロック数の影響を受けないそうなので2400でいきます、ありがとうございます 310のSDスロットに挿しても反応しねえな これ使えるのか?
>>907 Winならチップセットドライバが必要なのでは?うちではUEFIでは認識してたよ DeskMini310+i7-8700でVMware ESXi6.5U2が動いたので参考までに ・6.7は今のところ入らない、NICと恐らくSATAなどが非対応 ・ESXi6.5U2ではSDが見えない、これもドライバが無いから ・UEFIのQRコードが枠だけだった ・マイクロコードは最初から0x84 310はm.2.にSATAのSSD繋いでもSATA1つ潰れたりしない? 排他だとガッカリかも。 ってもNVMeのしかつなぐ気無いからどうでもいいんだけど。
H310の仕様上ではSATA余るのでは 物理コネクタが無いポートから引っ張ってこれば良いわけだし
UEFIには3個あるね 繋いでみないとわかんないけど、マニュアルには排他とは書いてないし
>>907 310のmicroSDスロットは、Windows上で(認識させて)ドライブとして利用するのが目的ではなくて、ESXiの入ったmicroSDカードを仕込んでmicroSDからESXiを起動させるのが目的なんじゃないの?これなら容易に挿抜できない構造になっているのも納得出来る。 >>909 110にはESXi 6.7が入った。(内蔵USBメモリからESXi 6.7ブート成功) 310にESXi 6.7が入らないというのは意外だった。導入失敗など、何か他に原因があるのでは? >>912 ただ公式サイト見たらストレージなんちゃらって説明あったしストレージとして本来は使える...?かも知れないと思ってさ >>912 NICとストレージが認識されないってんだからチップセットドライバが まだ用意されてないってことなんじゃないの? うちの110も6.7問題なく入ってるし。パッチとか当てなくてもふつーに インストールできて楽ちんだよね。 >>886-888 お前が勝手に勘違いして馬鹿なこと言ってるだけで 120x120はNano-ITXだw 110も持っててESXi6.7を使ってるんで、予想外だったよ 110のNIC(i219v)はデバイスIDが0x15b8なんだけど、310のi219vは0x15bcに変わってる ドライバはこれを見て何を入れるか決めるので、対応してないと知らないデバイスとみなされる Win10もインストールメディアに含まれてるドライバでは対応してないようなので、DVDドライブとか無いとキツいだろうね
>>916 ESXi6.7導入失敗を疑ってすまなかった。 まさかNICのデバイスIDが違うとは想像できなかった。 それにしては、古いバージョン(ESXi 6.5u2)が動くのが謎。 でもこれって、(他にPCがない環境で)Windows 10(Pro)のインストール用USBメモリを買って、光学ドライブなしでWindows10(Pro)をDeskmini 310にインストールしようとしたら、NICのドライバが入らなくて途方に暮れるパターンじゃないの? どうにかして、310本体付属のDVD-ROMからNICドライバを読み込ませないとネットにも繋がらない。 110は動作に不安定さがない"鉄板"だし、使い勝手も良くて、意外と長生きするかも知れないね。情報ありがとう。 desk mini(1151ソケット/高さ52mmまで?)に使える、アイドル時に非常に静かなCPUクーラーはなんなんだろう
Cryorig c7 NH L9i 小太刀 NT07-115X NT08-115XP リテール CC-01 ..L9iじゃないのやっぱ
cc-01は安いわりにオススメ 4コア以上はちょっときついかもしれないけど
cc-01安すぎ! noctuaは流石の価格 うーむ………………
高さは46-48mmぐらいが限界だった筈。 IS-40pro使ってるけどリテールと違って軸音しないし静かよ。 物は試しで7700K付けて軽くぶん回したら100℃近くになったけど。 ヒートシンクの容積が厳しいから、どれでも似たような事にはなる気はする。
いいぞSTXブームが来て選択肢がもっと増えると良いんだ
cc-01はバックプレート少し削る必要ありのレビューがあるな
8700でTB切らない人結構いそうだな DeskMiniもクーラーも8700TB有効に対応してないけどTB有効+XTU電圧下げで温度と消費電力実測値はどれくらいになるかな
>>919 RAIJINTEK ZELOSがリストから抜けている。 小太刀は終息品だから、新品入手は難しい(不可能ではないがかなり割高) ZELOSと小太刀を使っているけど、ZELOSは価格の割に悪くないよ。 そりゃあNH-L9iは確かに良いんだろうけど、他人に勧めるにはちょっと価格が高い。 小太刀は静音とは言いがたい。特に標準以上の設定で回した時に甲高い音がする。 >>925 また、「完全に自己責任で、TDP 95WのCore i7-8086Kと一緒に買って行かれた方がいらっしゃいました。 物理的には組み込めなくはないですが……。どんな落としどころを見つけられるのか、個人的に知りたいです」(某ショップ)との話も。 俺も気になるぞ >>927 少しどころか干渉部分の出っ張りを深くカットしなきゃいけない 作業が面倒なのと保証が無くなるのでオススメしない >>917 リリース順だと6.7→6.5U2なので6.5U2の方が新しいって見方もあるかも 6.7だとドライバそのものを増やしてるけど、6.5U2では既存ドライバの対応デバイスを増やしてるっぽい 6.5U2→6.7のアップグレードが未サポートなのはこの辺もあるのかな ワットチェッカーあるので消費電力をレポしてもいいけど、週末かなぁ 元あるi7 8700機からi7 8086Kに交換して、i7 8700をDeskminiで使う、とかじゃないのかな
どちらにせよ電力ヤバいから180wのヤツに変えるんだろうな
フル稼働させなければ消費電力MAXにはならないし電圧とか弄るくらいはできるべ
ec- こいつSTXの規格が理解出来ないガイジじゃねーか
アダプターを使うマザーだからここでいい ろくに製品もないからわかっていてやっている
Thin mini-ITXという規格を知らないのでは? アダプタ云々の下りからもそんな感じがする。
そんなかつての遺産を出してやるな… 忘れてた方が幸せなこともある
Thinは全然流行らなかったな・・・ AtomならファンレスボードでOKだけど こういうボードはまたノートみたいにヒートパイプで延長してボードの範囲外でブロワファン使って冷却みたいな形になるから 結果的に薄型にはなるが小さくはならんのよね
>>942-943 もうちょっと現実見たほうがいい H310マザーの単体マザー、最初に出たのはThin Mini ITXだったし 既存のマザーもThinのが多いし売れてる 従来ケースとのネジ位置の互換性がなくしたから STXはあんまり人気でなかったんだとおもうわ >>943 小ささ重視のひとはNUCとかに行ってる。 アダプターの電源でNUCよりも拡張性や静音重視の ひとはMini STXかThin Mini ITX ThinのマザーはITXのパネルもついててITXのケースに 入れて使ってる人のが多い。もちろんリテールクーラーも使える。 無理にThin専用ケースにいれて薄くする必要もない。 ケース自作、カスタマイズする人にとってはThinとSTXの違いはほとんどないのだが 心の狭い初心者はすぐにスレ違いと騒ぐ >>947 そっちはだめだ Nano、Picoは製品ないし実質Mini ITXのスレッドになっている。 Thinのスレッド落ちたからThinはここでやればいい STXとThinは欲しがる奴が完全にかぶっている 拡張性捨ててもいいからとにかくコンパクトでCPU性能高いPC組みたいだけの自分からしたら thin-itxとstxのどこが被ってるのか全く理解できん そもそも静穏重視でACアダプタ使いたいだけならKRPW-AC120Wみたいなの買えば普通のITXで事足りるし
>>950 拡張性軽視でとにかくコンパクトならNUCだろう ThinとSTXが近いのはコスパの良さ、NUCとの比較で優位になるところ。 電源がアダプターという点でも一致してる。 既製品のケース視点でみるからSTXとTHinの類似性に気が付かない人が 多く、Thinの話題がでただけですれ違いと騒いでしまうんだろう ケース自作したり改造するひとはマザーからの視点でみる。 マザーのサイズにたいした違いはない。持ち歩かないのだから20mm程度は誤差 Thin Mini-ITX : 170 x 170 Mini-STX : 147 x 140 ケース自作したりするひとにとっては体積がSTXとたいして変わらないケースが作れる。 m.2専用にしたりすればDeskminiより小さい体積をThinで作ることもできる。 とにかくコンパクトを目指すならケース自作したほうがいい 銀石のthin miniケース、CPUクーラーハイトが29mmまでっていうのが尋常じゃない それ以外は素晴らしい
Thinキチはスレと仲間がほしいならACアダプタ総合でも立てろと 自分勝手な理論でここに来るんじゃねえ
>>951 stxと面積比で4割も大きいmini-itx規格をコンパクトだとか思わんわ とりあえず規格の区別も理解できない馬鹿に何言っても無駄なことはよくわかった まあACアダプタスレ(ファンレス&ACアダプタ 電源 )はあるし?
一応産業向けにマザーとしては細々と生きてはいたけどな。 今はLinuxやAndroidならもっと小型のARMマザーで十分動かせるし、 MSがOSサポート変えまくったりして全力で自分の首締めるから、 新しいシステムをWinで作りたいなんて言うと狂人扱いされるようになった。
>>955 そこ(というかACアダプタ界隈では)Thinキチは嫌われてるよw ACアダプタマザー総合でも立てて好きにやれってことw >>956 国内で流通する見込みのない本営発表しか話題がないのがThin STXの登場で完全に役目を終えたわ STXより勝ってるのは拡張スロットがあるマザーも一応あるくらい? >>933 暇なときにでも各ベンチ温度消費電力あたりのデータおなしゃす たまに出てくるThinキチってもしかして全部同じ奴なんかな 流石に頭おかしい
そもそも、Mini-ITXケースに入れるなら、Thin Mini-ITXのマザーボードなんて買わないからね。 普通のMini-ITXマザーを買うし、ACアダプタが使いたければISK110でも買えばいい。 ISK110よりも大きなケースになるとACアダプタ化するメリットが殆どないし、完全ファンレスを目指すくらいかね?
>>963 2chみてもThin Mini-ITXマザーはITXのケースで使ってる人のが多かった。 ケース小型化以外のメリットわからない>>963 は初心者か? 電源をアダプターにすることで 電源がアダプターなら内部エアフローがよくなる 配線もすっきりする 電源がファンレスになり静かになる 内部発熱を減らせるからCPUファン回転数を下げれる Thin専用ケースにするとファンの選択肢が減ってしまう 静音PCが好きな人は大きめファン、ヒートシンクが使えるようThinマザーをITXケースで使う。 静音だけでなく小型化も実現したい人はケースを自作する >>963 ISK110やpicoPSUのように変換基盤でアダプター化する方法は相性が出やすい。 起動しないマザーが出てくる。 picoPSUはマザーやけたという報告が何度も上がってる 純正品は値段も高いのに信頼性が最低レベル ISK110 相性問題でやすい、デザインダサい、付属アダプターが90Wしかない 10,000円の価値はない。 こんなもの買うくらいなら最初からアダプターつかえるThinかSTXのマザー買って 市販ケースにいれるかケース自作、改造したほうがいい Asrock DeskMini 310 サポートページの グラフィックカードドライバ バージョン:23.20.16.4939 動画再生に問題ありの場合 Intel Graphics Driver for Windows10 Version: 24.20.100.6136
picoPSUまたは類似品でダメになったなんて自作PC板で報告1件しか聞いたことないわ しかも構成詳細書いてなかったし原因がpicoPSUなのか不良アダプタなのか使用者の頭なのか分からんような報告 類似品や中華製の昇圧減圧基板使ったりしてるけどテスターで確認してるせいか燃えたことなんて15年前のMaxtorのHDD基板くらいだわ
310が出たけど110を買おうとしている私 ……別におかしくないよね??
>>969 目的に合致しているなら、110の購入は全然おかしくない。 更に言うとWindows7/8.1を使いたいなら、110しか選択肢がない。 ISK-110で電源の相性が出るっていうのは初めて聞いたな 少なくとも歴代Atom系プロセッサオンボードのマザボやAPUで使った5〜6台では一度も出なかった 90Wの電源に対して消費電力ギリギリの構成で作ってんじゃねぇの?
ただ、1万円の価値は無い、というのには同意かな あれならせいぜい6000〜7000円相当が妥当なのでは、と思う
今310店頭在庫あったっけ? もう少し待てば110みたいに下がるだろう
>>977 の「変換してるやつ」、とは変換基盤DC-DCで無理やりアダプターつかえるように しただけのなんちゃって電源のことな 本人は類似スレのつもりなのだろうけどどこに行っても嫌われてるよな ファンタジーで例えるならハーフエルフみたいなもの
正規品のpicoPSU 10個くらい使ったけど1個も相性出ないし壊れなかったな 念のため貼り付けてたヒートシンクが良かったのかな
>>982 ヒートシンクは張り付けるものだし 不良アダプタは事前チェックして使わないし それが普通 >>981 Deskmini 110を複数台(2コア4スレッド、4コア8スレッド)使っているけど、やはりPentium G(KabyLake)程度の2コア4スレッド品と組み合わせるのが、発熱が少なく済んで相性が良いと思う。 2コア4スレッドのPentium Gシリーズを使うと仮定するなら、110+G4560と310+G5400では性能面で大した差が出ない(目くじら立てて騒ぎ立てるほどの性能差は出ない)。 現時点では、110と310の価格差(約6千円)でPentium G が買えてしまう事を考慮すると、コスパ面では310を考慮する必要なし、110の一択。 ただし、将来は310が値下がりするであろうから、そうなれば事情は変わってくる可能性はある。(そもそも110が継続して販売されるとも思えないが。) ざっくり消費電力計ったので参考までに DeskMini310、i7-8700、ESXi6.5U2(8935087) 電源オフ:1W(チェッカーが整数単位なのでおおよそって事で) アイドル:12Wくらい ストレステスト:75〜90W 発熱は筐体がそれなりに暖かくなる (ESXiからセンサー情報が取れないので感覚で…) 環境と設定 メモリ:DDR4-2666、16GB*2 ストレージ:Micron SATA SSD 設定とか:TBオフ、WakeONオフ ゲスト:Win10、6T、15GB*2 メーカーとモデルも書き換え出来たので、後は6.7の対応待ちで
>>980 次スレよろしく 310はUHD630や6C6T以上が必須な人向け 370が出るならその限りではないけど出ないしね ワッチョイはより多くの個人情報が洩れるしつけてはいけない。 PCの話をせずに特定人物の話題で無駄なレスを する>>988 のような荒らしを防ぐ目的もある ワッチョイ ec‐ の書き込みは俺以外にもたくさんあるわ バカらしい
個人情報って具体的に何が漏れるのさ マイナンバー?クレカ番号?
>>996 でたわ、重複スレ立てあらし ワッチョイつけろと暴れるあらしはいつもこうやって重複立てて荒らす lud20230205225744ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/jisaku/1510658082/ ヒント: 5chスレのurlに
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