!extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 本文の一行目に以下を挿入してワッチョイ有効化 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 重複防止の為、宣言してからスレ立てをお願いします。 ※無意味な雑談や荒らしに応戦などはやめましょう。 ※荒らしや関係ないコピペな人はNGに入れて無視しましょう。 ※次スレは>>960 踏んだ人が宣言して建てるようご協力を ※※※※※注意※※※※※ ※数年にわたりAMDスレに常駐しコピペなどを使用してネガティブキャンペーンを行っている方がいます。 ※その主張は住人が論破しているものがほとんどで、嘘情報や論拠が不確かな情報も多数含まれます。 ※intelもAMDも一長一短です。 ※一見・新参の方は、特にコピペにおけるすべての情報を鵜呑みにしないでください。 ■関連スレは進行早いので自分で探してください ※前スレ 【AM4】AMD Ryzen APU総合 Part52 http://2chb.net/r/jisaku/1599551500/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ●Ryzen 2000/3000シリーズ APU (Raven Ridge / 14nm / Socket AM4 | Picasso / 12nm / Socket AM4) 〓〓〓グラフィックス内蔵〓〓〓 G=Desktop with GFX (グラフィックス内蔵) コア/スレッド 定格/TC L3 GPU SP/クロック TDP/cTDP クーラー 日本発売日 Ryzen 5 3400G 4/8 3.7/4.2GHz 4MB Vega11 704sp/1400MHz 65W /65W 付A $149 2019/07/07 Ryzen 3 3200G 4/4 3.6/4.0GHz 4MB Vega 8 512sp/1250MHz 65W /45W 付@ $99 2019/07/07 Ryzen 5 2400G 4/8 3.6/3.9GHz 4MB Vega11 704sp/1250MHz 65W /65W 付@ $169 2018/02/13 Ryzen 3 2200G 4/4 3.5/3.7GHz 4MB Vega 8 512sp/1100MHz 65W /45W 付@ $99 2018/02/13 Athlon 3000G 2/4 3.5/-GHz 4MB Vega 3 192sp/1100MHz 35W 付E $49 2019/11/23 Athlon 240GE 2/4 3.5/-GHz 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付E $75 2019/01/19 Athlon 220GE 2/4 3.4/-GHz 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付E $65 2019/01/19 Athlon 200GE 2/4 3.2/-GHz 4MB Vega 3 192sp/1000MHz 35W 付E $55 2018/09/28 Core コンプレックス (CCX) ・1CCX 4コア(4+0)構成で固定 ◆付属CPUクーラー詳細 @Wraith Stealth(レイスステルス) 騒音レベル28dBA AWraith Spire(レイススパイア) 騒音レベル32dBA BWraith Spire(レイススパイア) ライトアップ版 騒音レベル32dBA CWraith Max(レイスマックス) ライトアップ+高冷却版 騒音レベル38dBA ※組込向け(BTO)で提供 ※2017/09/01より単体販売開始 DWraith Prism(レイスプリズム) ライトアップ版 騒音レベル39dBA E名称不明 2ヶ所でクリップ止めするタイプ
●Ryzen 4000シリーズ APU (Renoir / 7nm / Socket AM4) 〓〓〓グラフィックス内蔵〓〓〓 G=Desktop with GFX (グラフィックス内蔵) コア/スレッド 定格/TC L3 GPU SP/クロック TDP/cTDP クーラー 日本発売日 Ryzen 7 PRO 4750G 8/16 . 3.6/4.4GHz 8MB Vega 8 512sp/2100MHz 65W /45W なし $309 2020/08/08 ※ Ryzen 5 PRO 4650G 6/12 . 3.7/4.2GHz 8MB Vega 7 448sp/1900MHz 65W /45W なし $209 2020/08/08 ※ Ryzen 3 PRO 4350G 4/8 3.8/4.0GHz 4MB Vega 6 384sp/1700MHz 65W /45W なし $149 2020/08/08 ※ Core コンプレックス (CCX) Ryzen 7 ・1CCX 8コア(4+4)構成 Ryzen 5 ・1CCX 6コア(3+3)構成 Ryzen 3 ・1CCX 4コア(4+0)構成 ※CPUのみバルク販売
4000シリーズのテンプレなかったので作った。間違いがあったら訂正よろしく
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400シリーズのZEN3対応で、4000Gのリテール発売かPRO版のひっそり対応とかあるといいな
公式が言ってた通りZen2 APUはスルーされそうな予感 3400Gのままさらに一年待機はいやーきついっす
スルーする理由が謎 買い換えないと思われてんのかね
そういや3400GはZen2発売日に合わせて発売されたが それがアナウンスされたのは直前だった記憶だからまだ分からんけど
次APU買うなら次世代マザー(DDR5)からかな・・・ その時までに果たしてコンピューターは生き残れているのだろうか? ブームは必ず終わる時が来る。販売不振が重なってくるとゲーム機もパソコンも売れなくなる 当然それを金儲けに使ってるサーバ屋のゲーム事業やネット通貨事業は終わる
>>10 Zen2 APUは PROが出てるからそれでオシマイでは? リリースされる前に必ずBIOS更新されてAPUの記述も追加されるから それがなければオシマイで しかし5950Xか、Zen2APUと被って、3400Gの中身がZen+だからややこしいと 消費者から苦情でもきたのかな PCに詳しい自作板でも3400GをZen2と勘違いして買った人いたよ 一般?ユーザーでもいるだろうなぁ…
来年 5800G 5600G 5400G か 3400Gも併売してたりしてな
>>12 インテルが落ちぶれた状態で突然一般向けパソコン需要急増だからね 今はAMDにとってはバブルのようなもの 嵐は過ぎ去るのを待つしかないわ zen2のAPU欲しかったけど3400Gと大差ないのね… でも値段めっちゃ下がると思ったのにさがらにゃい…
>>18 3400Gは発売から1年以上経過しても値下がり率マイナス おそらくこのまま販売終了(しろとア糞から圧力かけられる)のパターン Zen2APUも今後1年間値段の変動は1円も無いと言い切れる +高クロックOCメモリで性能的に大差はあるけどマザーとメモリ交換でコスパは悪い iGPUも高クロック化で性能は上がってるけれどナンバー下がってるから心理的ハードルもある 私は2400G発売直後購入組でdGPU併用だからすぐ4750Gにしちゃったけど2400G→3400Gの人は迷うよね
すげー素人質問で恐縮なんだがわざわざ一体型つかってグラボ別ってなんか損じゃね?
>>21 dGPU(GTX1660Ti)側につないだモニターでFluidMotionが使えたり エンコードでNVEncとCPUを使い分けたり便利だよ intelのFなしCPUと同じ使い方で別に珍しくないし そもそも今売ってるZen2APUは割高なPRO版でリテール版じゃないんだよなあ 今朝の発表でも言及されなかったしもうリテール版は出ないんじゃね?
バルク以外の4000GはメーカーPCでもリリースされてないから まだ始まってもいないぜ
一応ラインナップはされてるから非proは出るだろうな。 ただ、それがいつかは分からんが。 場合によっては暫くはzen3に梱包ライン取られて年明けとかありそう。
今のAMDは生産ラインの限界もあって選択と集中する方針をとってるが Appleの前例から多分成功すると思う
OEMオンリーだからリテール品が出るとは思っていない
OEMのメーカー製デスクトップにもまだ来ないしなぁ、4000G
コロナ禍後にリテールの新規パッケージ箱製品は出ていない そこが一番のサプライチェーン問題 どこで梱包してるか知らんけどZen3の箱見るまでは期待できない
>>21 マルチモニタ環境でのグラボメモリクロック張り付き問題の回避もできるよ ルノちゃん出したとこでみんなスルーしてAM4最後のcezanneまで待つやろって感じなんかな
デスクトップRenoirは争奪戦だー急げーという名のオフサイドトラップだったよね いまでも空気だし
セット売りでしかほとんどの店売ってくれないというトラップで 既存マザー持ってた奴みんな焼いたからなw
>>34 Renoirの影でひっそりと3300Xが争奪戦になっていたという事実 供給数が実は多いのか、それとも高杉で売れてないだけなのか Zen2 APU欲しかったんだけどな 2万で3400GよりはCore i5 10400の方が安いしAPUは暗黒の時代だわ
>>36 当時のスレ見てるとX570&B550のみ対応な上にセット売り前提だったので手を出せなかった奴が多かった印象。 前もって5x0シリーズのマザボ安く確保してた奴やら、A300やB450以前に載せるつもりだった奴とかの不満の声が凄かった。 >>38 > 前もって5x0シリーズのマザボ安く確保してた奴 あれ可哀想だった、かくいう自分も事前に確保するか迷ってたから気持ちはわかる >>30 ノート用の4800Hとかがバカ売れでデスクトップに回す石が足りないんだろう >>40 ノートの値段見るとボッタクリ感すごいよね OS、モニタつきであの値段出されると・・・ 「マトマッタ供給数ガー!」と言われたところでメーカーはメーカーの利益を確保しての上だから >>39 リテール発売待望組はそっち系が多そうだよな。 >>14 Zen+(第2世代(3000番台))) Zen2(第3世代(4000番台))) まあ間違えても不思議ではない APUはコア的に当てはまらないから それもまた間違ってるんだよねえ まあオリジナルやな
>>41 ノートみるとここ数年かつてないボッタクリ感出てるからな そしてお得なのはみんな群がって納期数ヶ月というのが平気で起こる >>37 内蔵グラフィック付きならまだまだインテルやな。内蔵の性能を極端に求める人いねえもん。 intelの次世代apuは性能高そうだし、次世代Ryzen apuでまた突き放して欲しい
CoreアーキのSpectre、MeltdownとセクスィーインサイダーCEOで信頼性マイナスになったからintel insiderとかモウマジムリ…
AMDもケツ叩かれれば本気出すでしょ Xeの搭乗のおかげでようやくAPUもVegaから卒業するし
XeのせいでVEGAやめるわけじゃないぞ APUを設計する段階でvegaのほうが慣れてる分設計に有利だったというだけで 次世代のAPUはRDNAにするってのはXeが出てくる以前からの計画通り
AMDも彼の遺産がもう尽きたから 今後どうすんだろ?
>>54 CPUは下手にアーキを変えずこのまま最適化を進めるのが正解だろ GPUは・・・うーん・・・ >>54 AMDは大丈夫だろう 昔から変なもん作らせたらピカイチだし、それだけ変なヤツいっぱいいる AMDがすごかったのはDX50だけでしょそれ以降は全部一時の技術者のおかげですし
インテルはチック班とタック班で経費削減の為にチック班を潰したのが今回の体たらく どうやらAMDはチック班が2つで交互のようだ。
Intelにも優秀な技術者がいるわけですが 昔いた技術者のおかげ、というなら むかーしむかしのCoreアーキテクチャを開発した方達のおかげで Intelは今も食いつないでいる、と言えなくもないわけで
4000Gのリテール版出る気配ないんでプロ版のセット品買う事にする もうこれ以上待てない 10年ぶりの自作でこんな超マイナーAPU買う事になるとはな・・・
>>63 あと1年ぐらい待ちなよw Pro版無駄に高いし 年収はいいんだろうけど 激務なんだろうなCPUの設計者って
B350と2400Gで後どれくらい戦わなければいけないんだよ お値段そのままで4350にGPUマシマシのを出してくれ
APUのユーザーは1.4〜2万円あたりがいちばん多いと思うんだけど Zen3が出そうな時代に今更Zen+な3400G買いたくねぇw
昨日の発表でZen2APUも発売です期待したんだが何もなかったね残念 >>72 i3 10100が13890円だから20680円の3400Gコスパ最悪なのよね 3200Gは13000円だが4C4T、PRO4350GはCPUのファン買うと25000円近くするし(i5 10400や10500買える) 1〜2万の価格帯はアスクのせいでAPUのコスパが悪すぎる 日本が特殊すぎるのが悪いんや… 4コアで十分派はグラボでも買うしかないんかね
次でCPU部分の性能上がるの確定だから買って待つのも買わないで待つのもありだろう
アスク云々よりAMDがミドルロー以下をあんまやる気がないのが原因だと思うが。 intelみたいに種類出てれば売れてるモデルと売れてないモデルの差が出て値段下がりそうだし。 実際10400の需要を安くなった残り気味の9400が喰ってしまって下げざるを得なくなってるしな。 3200Gはややダブつき気味だから4300G出回ればもう少し下がるだろうけど、3400Gはまだやや足りない感あるからなー。 4500Gのリテール出回ったとしても下がるかどうか。
RyzenもだけどAthlonもなんとかしろよと思うわ。 今だ初代zenの2C4Tなのに税込7k〜8kってのも割高だろ。
Athlonは初代Zenなのかw やべえ なんだか明るい未来が見えてこないな APUは好きなんだがDDR5まではCore i5で耐えしのぐか
>>78 今度の3150Gが12nmとあるのでやっとzen+みたいだ。 Athlon Gold 3150Gは4C4TなんでGPU性能とCPUクロックを落とした3200Gという感じ。 市場の3200Gと食い合うからそりゃOEM onlyにするよなと。 やる気ないってか純粋に生産リソース足りないんだろ 噂通りの歩留まりなら高付加価値商品の生産量大幅に減らして薄利多売に振る形になるけど もうそれ高値で売れるウェハーをドブに捨てるようなもんだし
ChromeBook向けAthlon新型がデスクトップにも転用されたら ちょっと面白いかもしれないと思ってみたり
>>68 CPUの設計ができる知能がある奴は引く手数多だろうし激務で酷使しようもんなら速攻で逃げられるだろ 結果は求められるけど激務ではないタイプの職だろう 2400Gで不満がないので、ZEN3APUまで待つか B450のBIOS(Zen3対応)更新が来年になりそうなので、タイミングをずらされた。わざとやってるな
zen/zen+までccx+GPUで良かったのに Zen2APUだけccx+ccx+GPUだから普通に歩留まり悪いんじゃないか そこにコロナショックの需要過多 ccx+GPUに戻せるZen3APUまでデスクトップ用APUはまともに出ないんじゃなかろうか
Zen3見えてるのに今更Zen、Zen+はないわ しかも値下がり率0 200GEは2000円、3400Gは10000円が妥当な値段でしょ
2/4しか生きてないCCXが出まくるようなら それ使って2+2の4C4Tで1.5万円!みたいなのもありそうだけど 歩留まり良いのか知らんがそういうのも無いんだろう そうなると4350Gを低クロック化、4T化するしかないけど それは4000Uになるかもしれない石だからやっぱり自作には下りてこない 4350G以下のAPUを自作市場に出してもAMDには旨みが無い、 でもそれが欲しいユーザーも大勢居る 難儀な話やね
大勢居ねぇから出ないんだよ 商売ってそういうもんだ
4350Gが1.4〜1.6万ぐらいなら買いたい人結構いるんじゃないすかね
>>93 税込み1.4万なら即買うわw A520と組み合わせればならちょうどいい値段に収まる 現状は1〜2万円のバリュー帯ラインナップがスカスカすぎるのが問題 割高なマザー買わされるのがね B450で動けばまだ違ったのに
どうしたって4350Gが3300Xの価格帯を下回る事はないな セット売りによるお得感を出せなかったのは失敗だわね
もうそろそろサ終でエエやろ みんな同じような配合にしかならんし
4000も5000も手に入らないのに新deskminiの購買欲あるわけがないよな
>>87 3700xより安いわけ無いだろ、いい加減にしろよ。 >>18 IGPはね CPUは大幅進化してるの知らない? なぜ4700Gを出さない! だれが4750Gなんぞ買うか! 天狗になりやがって、やはりインテルしかないな
俺もnonPro期待してた Zen3と一緒にラインナップ上から下まで揃えてくると思ったのに
3700X売っ払って4750Gにしたよ 次世代GPUがAV1の再生支援サポートするみたいだからCezanneにも大応してほしいな おそらくfluid motion使える最後のAPUになるだろうから
>>73 3400Gは米尼送料込みで$154 もしくは秋葉のセット割りで同じくらいで買えるかと picassoだからメモリも安価で済む >>74 RX560 -> 5600XTにしたけど FF14ベンチで3400Gがネックになってるぽいので無駄に換装したくなってる ZEN 3 Cezanne 早く出てくれ DDR4 でVegaの最終世代は確保したい
もうコスパの良いZen2とかZen3のAPUは夢となったのでZen2の例えば3100を買うとして 3400Gとためを張れるグラボっていくらくらい?
グラボは一回買えば使いまわせるからドーンと1.5万ぐらいの買ってもええんやで
>>110 いやいや全くゲームとかしないんで 2000円くらい? >>110 性能はrx550とgt1030と同じぐらいだから 同じぐらいにしようとしたら7000円ぐらいは最低でもかかるな >>113 ありがとう ものすごく参考になりました >>113 3400Gのvega11はRX550には及ばないね 4750Gのvega8に4000CL18で漸く超える >>114 ゲームしないなら4350G買った方がいいよ 3100よりCPU性能上だしVP9の再生支援あるから >>113 GT1030は知らんがRX550には遠く及ばないと断言できる。 3300X+RX550持ってるけどベンチで見るにOCしたメモリーの4750Gでトントンかどうか。 APUのグラフィック性能って実際すごい微妙 散々既出だろうけどmini-itxで組むロマン枠
APUに2.2万払うなら3300XにRX550の組み合わせのほうがいいと思う だから3300Xは品切れなんだろうな
APUはDeskmini専用機よ ITXなら正直グラボ付ければいいもの
APUはあくまでグラボ省略するための物と思ってる。 性能云々言い出したらGPUの性能どんなに上げてもメモリーが足引っ張るしな。 かといって前スレで騒いでた人のいた、別にGPUメモリー搭載させるのは本末転倒だし。
既出だけど色々用途はあるよ 2画面をiGPUとdGPUで分けて出したり古井戸+ゲフォにしたり
ワイみたいにミドルタワーにmATX+3400Gってゆー謎なパターンも居るでw
>>118 ふつうに内蔵IGPとして使えばいいんだよ 古いゲームなら動くこともある >>118 2400GのオンボでBF4とかtotalwar:wh2やってるわ 普通に遊べる 昔、お店経営してた時 刑務所帰りとかっていう客と仲良くしてしまったらそのうち弱みをつけて脅してきやがった キレてボコボコにして植物状態にしてやったら自分が刑務所に入ったよ 上手くいってたが全部棒にふったんで そろそろ首吊ろうと思う 何が言いたいってのは、刑務所に入った人間とは絶対にかかわっちゃダメだ やはり理由がある 絶対に無視しろアドバイスだ
APUのiGPUとRADEON dGPUによるクロスファイアXができれば・・・ さらなるAPUの用途が広がるだろう・・・
APU難民のわい、血迷って3600XとRX560(896)をMINI-ITX機に組み込むorz ZEN2 APUへの入れ替えを見越してMINI-ITXのM/B、CASE、P/S、SlimBD-Rを用意していたのになぁ……中ぎっちぎちでつらいわ ちなみに当時ファンレスのB550なんて無かったorz 本当、AMDはいけずやでぇ
>>131 デュアルグラフィックスってやつか? 以前a10-7850とr7-250でやったけど効果は殆どなかったな intelのigpu版Xeが成功したらamdも本気出してくれるだろか amdでなくても構わなくなる可能性が高いくらいでないと amdちゃんの本気は見られないだろう
DDR3全盛期 → DDR4世代まではAPU不遇だから仕方ない DDR4全盛期 → DDR5世代まではAPU不遇だから仕方ない DDR5全盛期 → DDR6世代まではAPU不遇だから仕方ない 無限ループ不可避
早くも5700Gが欲しくなった Zen3はさらにCPU高速になるしセザンヌ絶対欲しくなるわ
>>138 本気も何も今Rembrandtを開発中だからな AMDは先にコア数を増やす選択をしたので Rembrandtを待ってAPUマシンを組むか 4コアでCPU性能が低いTigerLakeノートを買って使うしか方法は無い 数年前に Intelはコア数を減らしてGPUを強化したノート専用の4コアTigerLakeを開発し始め AMDはzen2ベースの8コアRenoirを開発した Renoirノートは生産が追いつかないくらい売れてシェアを取った 来年zen3ベースのCezanneを出し更にノートのシェアを取り DDR5の生産で内蔵GPUのボトルネックを解消できてからRDNA2(Navi)のRembrandtを出す >>141 2020Q2までの統計しか出てないけどノートのシェアは2割で 多分Renoirはそれほど含んでないと思うよ >>142 zen+ノートとRenoirノートの合計で今は25%くらいだな どっちみちAPUにこだわるならRembrandtを待つかTigerLakeノートを選ぶしかない ランキングだと日本もアメリカもまだzen+の3000台ばっかなんだよね 価格の低さと能力で選ばれてるからだろうけど あと中古もかなり売れてる
>>132 4750Gでも次のcezanne最上位でもRX560を超えるのは無理だから悪くないと思う (スレチにはなるが・・・) 俺もB550無くてX570買った口だけど お陰でAM4後期の全てのCPU/APUに換装可能と考えれば悪くない (polarisなら古井戸完備だし) あたしセザンヌちゃんまで待つわ 2400Gで戦い続けるわよ
無印出ないでPROのみなんて事あるのかね、諦めてPRO買うか
2021年初旬登場 Cezanne ノート向け 2021年中盤登場 Van Gogh デスク向け zen2+rdna2(cu8は今と同じ) 噂されてる時期的にこんな気がしてきたわ ノートのapuはクロックが低いから性能アップに周波数を上げるって話も納得 Rembrandt(zen3+rdna2(12cu))で再び統合? コスト面で今分ける必要があるのか知らんがこんな気がする これなら来年も楽しみじゃない?再来年はzen3にcu1.5倍にddr5とまた楽しめる
>>110 ゲーム諦めてGT710 かの少年棋士もスリッパにGT710だし リーベイツ経由でM75q-1 Tinyが10%つくのか
PowerDVD20からFluid Motionが切られたというのでアマゾンで19Ultraのアップグレード版を購入 14以来だから5年か6年ぶりかな。4750GのiGPUのBD再生でFluidMotionで問題なく使えた※ @Windows10 x64 2004 /20.8.3-Sep8 ※BlueskyFRC_2.13.3以前でFluidMotionを有効化すると RADEON Settings にスライドパネルが出るので 有効化するとPowerDVD14以降のBD再生で使えるように PowerDVD19、いろいろ機能が追加されているようだけど代り映えしないね A10-7890KのiGPUもPowerDVD19でFluidMotionを有効化できるのだけどヌルヌル動かない(MPC-HCだと動く) モード1しかないKaveri、Godavariはいつしか切られている模様(PowerDVD14ではヌルヌル動く) @Windows10 x64 1909 /20.9.1 >>139 メインメモリは速くなった グラボも速くなった それだけの話だ やはりみんな APU+DDR5でのGTX1060超えを期待しているのだな・・・ まあ確かにこの壁を越えれば、1080p 60fps安定をdGPU無しで達成するから ヘビーユーザー以外はみんなAPUになるだろうな・・・
1080p 60fps安定って何を指して言ってるんだ? ツベのh264やvp9の動画ならインテルのiGPUでも安定して再生できるし ゲームならそのタイトルとゲームの設定によるでしょ
ゲームやりたいのならグラボ買えばいいだろ わけわからんわ
セザンヌってGPU更新されないけどav1の再生支援対応の見込みある?
>>157 ・desk miniユーザーだけど高画質でゲームやりたい ・グラボなんてもんに金掛けてられない/掛けたくない(金がない) ・グラボなんてもんに電気代掛けたくない(金がない) ・グラボ使うのは時代遅れのバカだけだろw APUで安くコンパクトに上げるのがスマートだぜ!ヒャッハー このどれかな気がする。 Renoirは一段目がPCI-E3.0 x16だからグラボ付けるのに抵抗なさそうなのだけど 保守的な人が多いよね
そういう使い方する人はfluid motionがどうしても欲しいって人じゃなければRenoir選ばないから
>>159 APUよりCPU+グラボの方が安上がり だから2番目はないな 小さくするための技術力が必要だからコストは高くなるわね
>>163 「ローエンドのグラボ積む位ならAPUでいいだろ」と言ってしまう人は結構多いぞ。 ゲームは初代APUから同じ事言ってるよな まだ目覚めない そもそもローエンドGPUで1650 目覚めないどころかボケてるのか
事実 iGPUはdGPUのローエンドには勝てないという常識を2400Gはぶっ壊してきたが。
ゲームやりたいけどグラボ買うほどじゃねえんだよな ヌキてえけど風俗行くほどじゃねえみたいな
Zen3のシングル性能みたらルノワール買う気失せた セザンヌが欲しい
Zen3は同じ7nmだから生産力が心配 多分またデスクトップはスルーされるぞw
セザンヌはAM4最期のAPUだからな zen4とは話が違うよ
3400G使ってます。 マルチコア非対応のソフトを使っていますが、 これをマルチコア対応にすることって出来ますか? 1つのスレッドだけ突出して100%に迫ったりしてなんか不安です。
>>177 マルチコアのコンパイルオプションつけてビルドしなおせばいいよ PS5はPS4とほぼ完ぺきな互換性があるって大騒ぎしてるけど、PCわかってる人からみると 基本アーキテクチャに変更がほとんどないんだからあたりまえだよなとしか思わないよね A10-5800Kから4750Gに代わった程度の変更なのに、Windowsアプリ動かなくなったら大騒ぎだよ
自作歴は25年ぐらいかな PCパーツが並行輸入品しかなかったころから作ってる。
今はPCの組み立て簡単になったけど、むかしはボード挿すごとにリソース(IRQ、メモリー、DMAなど)の空き確認してからDIPスイッチで指定して組み込んで、ドライバーでも設定したリソース指定してやらないと動かなかったんだよ、しかも当然、日本語マニュアルなどない そのころから触ってるだけでもそれなりの知識あるのわかるだろ
PS5もXBOXもCPU部分はRyzenAPUのカスタム品だし、まったく無関係じゃないでしょ 定期的にWindows動かせるようにしろって意見でるし
3400Gの後継のが出たら PC 買い換えようと思ってたんだけど 結局期待外れぽいから3500にグラボでいいかなと思ったけど 3500の PC 自体がもう完売になりつつあって買い替え計画頓挫してる
>>189 余裕で買えるじゃない これで組めるじゃない 組まない人は板違い >>185 なぜ互換性があるのか説明すればどれくらいくらしいのかわかるのに いきなり自分たかりするコミュ障 >>188 期待外れって思ってたけど 買ってみたらやっぱ早いよ メモリークロック超あげられるのはAPU的にはよい >>187 PS5とXbox Series Xが自作PCと直接的な関係はないだろう Windows用の汎用アプリが動かせるようになってから話題にすれば? あと言わずもがなだがXboxのほうには今でもWindows載ってるけどな WindowsよりUnixのほうを載せてほしいがスレが違うか
>>192 途中で書き込んじゃった(._.)_ スレチだけどこれに3900無印乗せても行けそう。 >>177 ソフト作ってる会社に鬼電しろ マルチコアに対応させてください って 1日100回くらい 今さらだけど、3200G&B450買って 低電圧運用のお手軽高コスパマシンで逝くのアリ?
>>201 国内の3200G買うなら16kの米尼3400Gで良くね? 来年vermeerに換装するつもりで凌ぐなら3200Gでも 209 Socket774 2020/10/13(火) 14:30:09.92
b450 3700xで組もうと思ったけど高い・・ もう3500でいいよね
3500はまあまあだな ビデオカード要るから結構高くつくが
3年前に2400Gを1.2万で買いましたが、今なら同じ金額でどれだけ性能が上がりますか?
Renoir出た後でも3200G/3400Gの販売単価は下がってないはずだし Athlonまでしか買えないんじゃないかしら? もちろん2400Gより性能は落ちる
>>212 調べてみたら3200Gがやや高いくらいですね 3200Gに乗り換えてみます 2400Gから3200Gの乗り換えって全ての面で劣化しないか…
>>214 スペクトラ対策が一部ハード化されてる筈。 van gogh 162mm^2 2C4Tかと思いきや巨ダイだった
>>211 3年前はまだ2400G発売されていないぞ、2018年2月13日が発売日 何かと勘違いしてない? >>214 >2400Gから3200Gの乗り換えって全ての面で劣化しないか… Ryzen 5 2400G ベースクロック 3.6GHz ブーストクロック 3.9GHz Ryzen 3 3200G ベースクロック 3.6GHz ブーストクロック 4.0GHz 全面劣化ではないぞ、むしろCPUのブースト上限は上がってるくらいだw メモリもDDR4-2400対応からDDR4-2933対応に上がる プロセス改良して微妙に低消費電力化もしてる、実際にPC使用するシーンでは人知れずその余力をクロック上げか静音に振ってくれる 4C8Tから4C4Tに下がる面と、GPUのCU数が11から8に下がる面もある、似たり寄ったりだよ ぶっちゃけSMTで8スレッド化しても実使用での恩恵は乏しい ブーストクロックなんて飾りであってベースクロックが同じなら実力は同じと考えた方がいい そうやって冷静に見ると、iGPUに重きをおかないならむしろプロセス改良されたZEN+の3200Gの方がどちらかといえばベターなチョイス iGPUのパワーの差を少しでも重要視するなら2400Gがベター まさか2400Gの底値がAPUコスパの頂点だったとはな…
>>222 2400Gって、正式にDDR4-2933対応してるぞ。 むしろDDR4-2400なんて低速メモリで使ってるやつの方が少ないだろ。 投げ売り時マザー付いて来たからな マザーに1000円出すとBIOSアプデ用の2200Gもあった
2400Gから4350Gは意味ある? 4650Gが高くて尻込みしてる
>>224 へぇー本当だ、Raven Ridgeの2400Gは最も良い条件の際の定格最高速がDDR4-2933 さらに遅かったのは先に出たZENコアのグラフィック無し「CPU」のSummit Ridgeで、DDR4-2400ではないけどDDR4-2666が最高速だったんだね とはいえ2400GをはじめとしてZEN世代にはメモリで色々と制約があった 2400Gの場合マザボも6層基板じゃなく4層基板だとシングルランクでも2666MHzが限界だったり 6層でもデュアルランクメモリでデュアルチャネル組むと2666MHzが限界だったり 4ch時には2133MHzとか1866MHzが限界 あくまで最も良い条件の際の定格最高速がDDR4-2933 >>226 CPUの性能が結構上がってる 特にAVX256命令多用してるソフト(動画エンコードとか)ならかなりパフォーマンス向上 そういやAthlon64でメモコン統合した時から、4chだと仕様上メモリクロック下げないと使えないといった制約は続いてはいたな 仕様無視して2chと同様のクロックで動かすと実際に不安定な場合もあった、メモリの相性を選ぶ面もあった Ryzenの初代ことZEN世代は特に公称定格クロックを高めに設定しすぎたようだね 元から2400MHzか2666MHzあたりを定格と称しておけば、表面上は問題なかったんだろうけど ってそれ同時代のインテルCPUだわ、インテルはマージン余裕みて低めにメモリの仕様設定してた
>>223 去年末に3400G+X570で30kも悪くないと思う 理由はマザーを替えることなくAM4後期の全てのCPU/APUに載せ替え出来るから 2400Gに定格電圧のDDR-3200x2突っ込んで3400で回ってるからな メモリはそんなでも無い
>>232 「安定性ならインテル」はちゃんと根拠があるんだよな そらまあユーザー数が一番多いのはダテじゃないですもの
>>234 CL未調整だと性能悪化する場合があるから注意 >>229 8/16しゅごいのぉ…PC2台削減出来たわ ばあさんや、16/32APUはまだかいのぉ…? >>232 有識者気取ってる所悪いけどZenが高クロックメモリで安定しなかったのはintelCPUとメモリタイミングが違うのにintel向けのメモリタイミングに設定されたメモリで動作させてたからだぞ 手動でタイミング調整すれば安定したし後に出てきたRyzen向けのメモリ使えば問題はなかった それでRYZEN用のメモリっていうのが売ってるのか
出始めともかく今はRyzen対応謳ってるの多いよな
>>240 そういうのもひっくるめてRyzenプラットフォーム(CPUとマザーとUEFIデフォルト設定)の実力だよ その当時の市場に出回ってる普通のメモリと組み合わせてダメならダメ、良いなら良い、それが第三者の評価 AMDが製品発表前に事前テストで問題を把握して メモリモジュール側の設定がどうであれ、完成品のPCとして不具合が出ないようにAGESA側で対応して出すべきもの >>240 続き そうしたメモリタイミング調整がAMDの力不足で事前にそこまで煮詰めきれないなら RavenRidgeコアの出始めの製品では定格低めに出荷してマージン持たせて責任回避してもいい、例えば2400MHz その後市場のメモリが改善してから、AGESAでメモリクロック高める仕様に変えてもいい 石は物理的に変わらずそのままだけど「BIOS更新で性能上がりますよ」という奴だ そうすれば新しいマザーで組んだPCや、自作erが自己責任でBIOS(UEFI)更新したPCでは例えば2933MHzで動きますよと 実はこういう対応方法はグラボに多く別に目新しい事ではない、BIOS更新で仕様が変わったり性能微増なんてグラボではあること 人間は知恵があるんだからこういう対応方法を取ればいいんだよ ぶっちゃけメモリの速度って一般的な用途ならなんの影響もないよな 値段変わらないなら速いに越したことはないけど、普通に何割か変わると固執するもんじゃないと思ってんだけどどうなの?
APUに関しては帯域重視でちょっと高いぐらいのメモリーがお得かと レイテンシーに関しては帯域よりはるかに優先度低いからCL19とかでもいいので広帯域メモリーを
まあそれもAPUで3Dゲームする人だけ気にすればいいかな
リテール版ルノワール遅いからグラボ買ったわ 某3DRPGがやりたくて我慢できなかった。反省はしていない
2200Gも2400GもasrockのB350マザーとX370マザーでトライデントZと迷彩のXMP3200で問題無く普通に動いてたけどな
>>252 AMDを使うのが目的なのに、ソフトでハードを選ぶとかもうね グラボあるから3700X買ったけど、アイドル高すぎ。 4750GのCPUPackage最小が5ワット以下なのに18〜20ワット。 ネットするだけでの時に電気食いすぎ。 4750G+グラボの方が省電力。
チップレットで安く仕上げて性能に振ったCPUだから仕方ないね APU(GPUなし)を作ってほしい気分
GPU部分がNGのモノリシックダイはあると思うんだよなぁ
>>258 そこまで手が回らんのではないかね 無効にしてラインナップ増やして余計なサポート要因背負い込むのは無理ってことで あとそこまで歩留まり悪くないとか RYZEN-V搭載のnanoITXとか出ないやろかVIAさん
4000gからグラフィク性能2割程度増しの リテールの5000gは出ないのか?
>>263 8月に4x50Gが出たばかりなのに5x00Gが今年発売される訳ないだろ わかりきった事を質問するなよ 来年の年末か再来年の春だろうな でたとしてもPRO版のみでリテールが出ないってこともあり得る
A520マザボで出るのに3000Gの後継が出ないはずかない。
>>249 大丈夫うちも3400Gに5600XTだから VRM貧弱なローエンドマザーなんだからローエンドCPU用だろ A320の後継だよ
>>263 来年発売予定のセザンヌは20%アップしないだろうから セザンヌの次のレンブラント(Navi=RDNA2)なら20%以上アップする ヴァン・ゴッホはノート専用 2020年 4000G ルノワール 2021年? 5000G? セザンヌ 2022年? 6000G? レンブラント 5000GはVEGA 6000GはRDNA2(PS5やXBOXSXに搭載のと同等) なお5000Gは2021年は6000Gは2022年予定 従いまして、まだ買うな時期が悪い!(`・ω・´)
>>272 レンブランントまでいけば 内臓GPUで1050ti越えてくるだろうから 本当に軽作業でゲームしなきゃGPU 買えずによくなりそう 2020 4000G zen2 + vega 7nm (SocketAM4) 2021 5000G zen3 + vega 7nm (SocketAM4) 2022 6000G zen4 + Navi 5nm (SocketAM5 DDR5 Pcie5 USB4)
6000Uと6000Hはもっと早そう ファブ抱えてるインテルと違ってその時利用できるものを迅速に利用する感じかもしれん リリースも早いし
>>273 6000GがCS機と同等はありえん GDDR6とDDR5には天地の差がある iGPUでゲームとかはともかくCPUはZen3のセザンヌで爆速になるから 焦ってルノワールのバルク買う必要はないけどな MrAMのせて次世代は1650並の実行速度目指すんだろうな 論理的には可能なんだろうが、4300uにあたる製品が4700uのCPU性能と1650のGPU性能でお値段がOEM149$のデスクトップ市価24900円はするだろう 次の製品は高すぎる。ノートではdgpuのほうがコスパ効率がまだ良さそう
新箱のデモ見る限りは思ったより性能ありそう DDRじゃ10年かかってもムリやろ
それに気づいた私はグラボを買うようになった 特にデスクトップ版APUは不遇だもの
5万で4650g組ませてください。死んでしまいます。
>>273 6000GのRDNA2はXbox Series X/Sのほうが近いアーキテクチャだろうね CU数は PS5 36CU Xbox Series X 52CU となってるけど6000GはどれくらいCU積んでくるかしら 4750Gが8CUなんで倍の16も積んでくれれば御の字ではないかと思ってみたり 来年の春にはもうノート用の5000番台が出るんだよな。速すぎ
結果論だけど2400Gのセット割引品買った人が一番の勝ち組だったな 3000番台は値下げ一切無し、4000番台は割高、X570B550のマザボも割高 5000番台もノート優先なら現状と同じような状態が続くだろう ほんとAPU不遇の時代
そんな些細なことで勝ち組だのなんだのマウントとろうとする時点で、人生の負け組だよ 底辺ばっかだね
俺は2400Gから4750GにCPU入れ替えただけで性能爆上がりで満足してるけどね。コスパだけが勝ち負けの指標じゃないでしょ。 それを言うなら、仮にDDR5まで待つ(6000Gかな?)と一式更新しないとならなくなって、アップグレードパスとしては良コスパとは言い切れないだろうし。 欲しい時に買って、それで満足してる人が勝ち組でいいじゃん。別に待ってる人だって負け組なんてこたぁない。
欲しい時が買い時なのは言うまでもない。 あえてAPUでいうならメモリー速度が上がるだけで性能爆上げは約束される訳だから 俺が欲しいのはDDR5化したAPUの時になるだろうか。 大容量メインメモリーをシェアする場合でも効いてくるからな。 HBMとかGDDRとかPCパーツというより組み込み状態の提供だしそちらの技術は性能良くても 当面期待できないしな。
>>285 そういうオマエも「底辺ばっかだね」という言葉でマウントとってるという事実w グラボにCPUつければいいんじゃねついでにメモリーとSSDも
>>289 グラボだけでは面積足りないからATXみたいな規格作るといいと思う そして1台の自作PCが爆誕ですね!?(`・ω・´)
>>289 ディスプレイとキーボード、タッチパッドも付けよう! ATXのケースにminiITX程度のマザボにして 残ったネジ穴でグラボを固定するようなのはどう?
>>275 その通りにリリースされたとしても、自作PC向けの リテールが発売されるとは限らないんだよな。 >>284 A520のマザボでいいんじゃないの? A520は高くないでしょ。 X570とB550はPCIE4に対応させるために 基板のレイヤー増やさないといけないって何か読んだから高くつくと思うけど。 AMDはB550をX550という名前で発売して、 A520をB520という名前で発売するべきだったと思う。 ルノワール買った奴はセザンヌ買わなさそうだし ルノワールかセザンヌのどちらかのリテールはスキップされても不思議じゃないな
B550はあと4レーンあれば、X570は3.0モードみたいな省電力モードがあれば
>>300 工作乙 一レスいくらもらえる?俺もやろうかな >>300 レーン数ほしいなら上位の環境選択してらええがな なんでこの環境選ぶんだい? >>302 適材適所とか相応のコストとかわからないんだろ 6000GのGPU性能はRX560相当だと予想してる
いや、570が上位すぎて550との間に空白ができてる 550はmATXレベルなら十分だったんだよ、 それなのにハイエンド向けにATXにのせるからこんなことになる pcie4.0をチップセットでサポートするのはまだ早すぎた
ハイエンドの定義によるが、atxの拡張性を犠牲にしてるのだから そんな揚げ足取るような表現でもないだろ
まさかAMDのやろう このまま4700Gのリテールは未発売のまま 5000Gの時期まで粘りきる作戦か・・・? 完全に天狗になってやがりますぜ?どうします兄貴(´・ω・`)
バルクですら余ってんのに リテール出せと… また株価を2ドルにさせるつもりか
>>310 Ryzen 4x00Gとしてそのまま出せば売れる、例えるなら生の牛肉 Ryzen Pro 4x50Gは、例えるなら焼肉用の甘辛い味付き肉 勝手な都合で味付き肉だけ供給してそれが売れ残っていたとしても プレーンな牛肉の需要は確実にある、みんながみんな焼肉したい訳じゃない 将来的に別のマザーやベアボーンに載せ替えた時に、メモリ暗号化がOFFに出来ないマザーだと不都合だし お古をオクで売る時にもRyzen Proでは印象的にマズいだろう、買う側が互換性を心配する可能性がある 4x00Gが出るのか、本当に400チップセット対応できないのかがはっきりしないから手を出しづらいんだよなあ
だから4000GはOEMオンリーだろ バルクで非Pro版が出ないのは正直製造されてないからだろ ビジネスユースは受注製造してるけど
最初からOEM Onlyって言ってんだからいい加減諦めろって どうしても4000G使いたいならPRO買うしかない
4*50Gのグラボセット 微妙に値上がりしてる気がする
まあ4000Gシリーズを限定的にして5000Gシリーズを今までより早めに出して市場のモデルナンバーを揃えるという手はあるな。 せっかくの捻じれ解消の機会なんだし、やってもおかしくない。
>>313 >プレーンな牛肉の需要は確実にある、みんながみんな焼肉したい訳じゃない だからそういう人の為に「まだ」3400Gや3200G残してんだろ。 でなきゃ今頃相当流通量減ってるんじゃね。あちこちで売り切れレベルで。 4000G系はコア内にIOとCCXとGPUを結合してるから 通常のCCXよりもコスト高 しかも通常のCCXはピンからキリまで使うけど、レノアはノートとデスクトップのAPUだけだから
AMDスレで焼肉というと昔のAthlonの上で焼き肉ができるというネタを思い出す
>>321 発表はあるでしょ ただ、例によって発表だけで、次(3月頃?)がノートPCに搭載で発売で、 デスクトップや自作市場のリテール販売は(あるとしても)そのあと 4000Gのリテール版が未だに出てないのに5000Gが普通に売られるとはとてもじゃないが思えない
実際、ここまで頑なにRenoirのデスクトップ向けリテールを売らないのはなんでなんだろう?
>>330 本気で分からないのか? 供給能力に限界があってモバイル生産に全フリしてるからやで 自作向けは一番後回し >>331 株主に文句言われないためには 利益率高いところに突っ込むしか無いよね >>328 5000番台もノート優先だと今と同じような状況になるだろうね >>332 Renoirノートの値段を見ると 自作向けのほうがボッタクリ、じゃなかった利益率高そうなんだけどなw >>333 リテール品は箱パッケージが必要だし 小売店は卸値じゃないと買わないからだよ 大手PCメーカーみたいに何万個単位でロット注文してくれるなら作るだろうが この違いが大きい Zen3の場合は広告効果があると思われるので箱パッケージ化される 今までフラグシップの発売日にCMやったりしてこなかったから AMD的にはこれが広告になっている
ノートは本当に採用会社増えたよな 日本メーカー以外で…
といってもノート売れ筋TOP5見てるとほぼAMDになってきてるし良いのでは
ノート用APUでいいからAM4にパッケージして安く売ってくれ
1.大手PCメーカーでAMD採用が増える ↓ 2.AMDが生産キャパの確保を増やす ↓ 3.生産量が増えたので供給量が増える ↓ 4.自作向けのリテールも出回る ↓ 5.AMDの利益が増えた事で商品ラインナップを増やしたり、設計に金かける予算が増えて商品力が増す ↓ 1.に戻る 今はまだ1.の段階だな。
モバイルの4900Hあたりが 本来なら4700Gだったんじゃねえの 自分が経営者でもモバイルで売るわな
正直ノートの需要やばすぎるから その糞納期や未だでないメーカー品デスク待つぐらいなら 組めたら即使えるDeskMiniX300辺りで自作やってくれと言いたくなるような状態だぞ Asrockも良くねじ込んだなw
>>334 箱なんかいらん 昔のようなトレーバラ売りで十分 Renoirはマザボとセットだとかそもそもの値段が高いのが問題 ノート向けは供給がうまくいってなくての納期なのか、バカ売れしての納期なのか 後者ならいいな
DeskMini買うならノートでいいじゃんと言う気がする STXマザボが供給されて無いからケースの使い道ないし
>>345 パーツが即納のメリットは相当でかいよ ノートで今の時期即納なんて本当に糞しか残ってない >>345 ノートでデスクトップ用と同じ性能が出て デスクトップ用APUや余ったストレージの再利用ができて トリプルディスプレイができて DeskMiniと同程度のコストなら君の言う通りだろうね もうASUS Mini PC PN50でいいかなって思ったけどこれノート用メモリー何だよね この間32Gに増設したばかりなんだよな・・・
ノートは簡単に持ち運べるというメリットがあるしなあ メリットデメリット云々言うなら違いを全部列挙しないとねえ それにcovid19で隔離なんて事になっても簡単に持ち運べる Deskmini一式持ち歩きはちょっとヤダw
>>344 発売当初からそんな感じだったし両方じゃないかね。 >>310 450に対応してくれたら即買うんだけどなあ ノートPCは持ち運び楽だけど24インチとか無いし総して液晶がね・・・ 後キーボードと液晶の距離変えれないし
Zen2CPUはB450で使用できるのにZen2APUはB450で使用不可 これ結構反感買ってるんじゃないの?
>>355 ほんとこれなんだよなあ B450に対応してくれさえすれば買うのに 自作板に出張していてドヤ顔で語るノート野郎は死ねよ
>>355 しかもZen3 CPUもB450で動くという… Zen3 APUも自作向けはスルーされる可能性高いしもうイヤになるわ 次も出ないならIntelに行くしかないんかね 量出せないから人気が出ても困る 4750これでいいや層が増えても困る もっと無駄遣いしてくれないと
>>356 今はA520があるからマシになったけどB550発売直後は割高感凄かったからね・・・ >>359 ここまでいくと技術云々ではなく完全に嫌がらせの域だよな こういうのは買う気が失せる VRMの負荷がヤバいから対応しないんじゃないの 3400Gと同等の4350Gしか対応できないんだと思う
デフォでブースト切れば問題なさそうなのに、メーカー製ですら有効で出荷だから…
deskminiだとホコリ掃除が楽だしファンとか壊れても簡単に買い換えられる
しかし迷うな XboxXにPC機能使えなくてもPCゲーム、ブラウザゲーム使えるようになったら ゲーマーならそれでも良い気がする エンコードまで出来るならそれでも良い officeやクリエイターソフト使うならルノワール、セザンヌ一択 しかしデスクトップ版はOEMオンリーどころか完全に後回し ルノワールの4000GはZen3見たら興醒め
DeskMiniじゃないなら 5600X+RX550で充分だろう どのみちマザボとメモリの買い替えになることが多い セザンヌが来たらRyzen5のPN50でも4800Uを超えてくる もうどれを選べば最強なのかわかんね
Renoirこのまま切り捨ててもいいけど、その分zen3APU早くしてくれと。
低所得者という言葉を最初に出すのは自覚がある奴 普通ならそんなこと気に留めないから
切り捨てるにはRenoirは傑作すぎるわ matisseよりインパクトあった
世界的にデスクトップAPUの需要はリテールで出すほど無いって売り上げに出てんだろうな
zen3がある程度ラインナップ揃った辺りでRenoir含めたzen2をフェードアウトさせそうではある。
AM4向けにリテールで回せるほど余裕がないんだろう>Renoir
>>373 こいつみたいな乞食がいるくらいだからな 今のAMDって実質APU屋さんだろ ノート向けRenoirとゲーム機向けSoCでどんだけ儲けてんのやら DIY向けが結構おざなりな感じになるのもわかるわ
デスクトップ向けAPUが欲しいならもう悠長なこといってられない状況というわけだな てか買わなきゃ次はねえぞって煽られてる気分だ
>>373 2年くらいしたら売るつもりだからちょっと待ってて >>374 そりゃそうだろ Zen3だってZen4が出揃ったらフェードアウトするぞ ariに4750gいっぱい売ってるけど日本限定ではないの?それとも偽物?値段も日本と同じくらいだけど
>>359 本当、今回の采配は幾ら何でも酷いわ Llanoから筋金入りAPU信者であった俺ですらgdgd IntelのTigerLakeに期待しているもの AMDが売れてるのはいいことだけどIntelと違って生産力ないからなぁ… Zen CPUのほうが羨ましいぜ
>>384 日本限定は大うそ、そんなことは発売日当日からわかっていた 世界中で素人のRyzen Pro 4x50G使用レポがネットに続々とアップされたから丸分かりだった 値段は中国でも大差ないから大量にあるものではないのだろうな
もともとTSMCのx86向けやグラボ向けハイパワー版も 市場の9割以上を占めるインテルの隙間産業だったから 急にはそんな供給増えたりしないよね
>>386 Aliexpressを略すとariになるのはなぜ? 4750Gって結構発熱激しいな 5ちゃんやってるだけで34℃くらいまで上がるわ
>>355 普通はCPUと一緒にマザーボードも変えるから そんな反感はないと思うよ >>394 自作er特有の使いまわしが出来ないのが痛い 400系チップセットマザーはZEN2APU不可 B550・A520チップセットマザーはZEN+APU不可 この両方が組み合わさり糞マズになった せっかくAM4で合わせたのに手持ちのAPUも新たに買うAPUも、世代ごとのマザーと1対1で完全に紐付けされるなんて不便 それならいっそIntelCPUに浮気しても構わないんだよなあ Rocket lake出れば、インテルのデスクトップ用CPUでは未修整放置されてたいくつかの脆弱性もかなり直るし >>396 じゃあrocketlake買えばいいさ A10-6800K(2133) → 7850K(2400) → 7890K(2400) → Ryzen 5 2400G(3200) → Ryzen 7 4750G(4266) ときた私 今回が一番お金がかかったけれど満足度は高い 残してある 7890K で H.265 1920x1080 のFluidMotionしてみたら負荷が高くてファンがうるさい >>393 3900Xにくらべたらお可愛いものだよ >>396 それな Zen3 APUもPRO版だけなら私はインテルに行くよ せっかくのGPU付なのに使いまわせないのはつらい >>383 いや完全に出揃わなくてもって意味よ。 実際APUを除けばzen+の2300Xは3100/3300Xが出る前に市場から消えてたし。 実際にSocket AM2 AM2+ AM3の頃はいい使いまわしができたよ 今でもPhenom IIが1台動態保存されてる、元々linux機だったけどWindows10アップグレード権確保のためにWin8インストールして更新したなあ
Phenom II X6 に対応しなかった HA06 には失望した あの馬野郎、さんざん期待させといて
>>401 でしょ。 さすがに動作保証出来ない物を単品売りできんしな。 買う気がないひとがずっとスレを伸ばし続けているように見える
>>396 去年末にX570買ってpicasso乗っけてるけどrenoirもcezanneもいけるぜ Zen3対応できるならZen2APUも対応できそうなものだが Zen2APUのリテール来年の3月頃くらいまで来ないのかな? 春先の予定では今頃15000円程度で4300G買ってB450で動かす夢見てたのだが CPUファン買ったら4350Gは25000円程度かかるので躊躇してる
>>405 4750G買ったけど熱いこと以外別に不満無いしな >>602 X4 640とDDR2の780Gサブでまだ動いてる AM2〜AM3まで幅広く対応しててよかったよね Zen2APU好きに組めないならAMDじゃなく インテルでも良いのだよね
Xeの性能次第だけどな 4コアが2万円以下で買えるならアリだと思う
3万以下だと 3200G 4/4 13000 3400G 4/8 21000 4350G 4/8 22000+クーラー代 i3 10100 4/8 13890 i5 10400 6/12 21000 i5 10500 6/12 24580 i5 10600 6/12 27100 4コアの価格が高くコスパが良くない
>>405 そういうスタイルの荒らしなのさ 淫厨は頭がオカシイ >>405 買わない理由とかそういう話をする以前の問題で 去年からずっと待ち続けたRyzen4000Gシリーズはいまだに出ていない 出たのはちょっとおかしな紛い物の変化球、そもそも無い物をどう買えと? 買う買わないで言うなら、もともとスルー予定で買う気のなかったZEN+世代のAPUは衝動買いで3200G買ってしまった
>>415 CPU性能重視の場合、4350G買うぐらいなら10500買うよね 確かにコスパは悪い >>419 んで、1650なりグラボ買うんだろ? だったら最初から3500でも買っとけよw >>415 それGPUの性能差が入ってないだろ AMDと同等のGPU性能を得るにはintelはdGPUが必要 ASK税があるからそれでもintelのほうがコスパは上だろうけど AMD擁護する奴、携帯電話ばっかw 自作が趣味なら5ch専用自作機組んで固定回線から書きこめよ ちゃんとAMDに貢献しろ貧乏人
Zen3見た後だとそこまでルノワール欲しくなくなった 5600G>4700Gになるの分かってる
思い起こせば待望のkumaコア、製品計画自体がキャンセルになってもう出ないのかと思われた65nmのPhenom世代のkumaコアAthlonが 今さら感の漂う時期にひょっこり出たこともある あの時は出たのがあまりにも遅すぎて買うのがばかばかしく、65nmプロセス自体の出来もよろしくなかったので 結局インテルに浮気したね、その後45nmのPhenomII世代にはファンとして戻ってきたけどな だから今は公式HPでOEM Onlyの表記のRyzen 4000Gもいつか出るかもな 問題はいつなのか、タイミング次第ではZEN2スルーせざるをえない
>>423 むしろZen3の値段を見たから見切りをつけてルノワール買ったわ お値段据え置き性能アップなら迷ったけどお値段も性能もアップだったからな B550 TOMAHAWKの特価品がセット割発動で11,080だったのでB450と大差なかったし >>424 なんか早いとこryzen系はzen3に集約したいみたいだし、急がないならzen2スルーでいいんじゃないかね。 $154の3400Gは売り切れてるな >>425 第一段は高額モデルのみだけど来年以降450のBIOS対応に併せて低額モデルも出してくるよ<vermeer 来年出ると信じてるから待ってる AM4ソケットラストのAPU絶対買うんだ…
2400Gだけどクリスタで描いた絵の出力に20秒ぐらい待たされるからアプグレしたいんだよな まじ450に対応してくれや
>>421 GT1030積んでやっと同格だからな ハンデが大きいなw 4000Gのノート優先体制は変わらないだろうからとりあえず5000Gに期待
2200Gの時は1万円切るくらいまで下がったのに、3200Gは御祝儀価格のまんまだな i3 10100もあるっていうのに、これじゃあ存在意義が分からないレベル
米価格の$99なら存在価値あるのにな 全てアスクが悪い
GPU性能考えなければオンボードはインテルのほうが圧倒的安いのは今更だ。
>>432 代わりにAthlonが性能を維持したままRyzen 2200G並みの価格まで向上できただろ!難癖をつけるのもいい加減にしろ 海外ではちゃんとRyzenのほうが安いから問題ない
>>432 3200G、3400Gは発売時から1円も値段下がってないからな ア糞はほんと、アップルもビックリの価格統制力だよ あれ自作ではあまり需要無かったけど ノートの3000番台はわりと売れたから、そっちで価格維持圧力が 発生したとか
>>439 >ノートの3000番台はわりと売れたから、そっちで価格維持圧力が 米尼とか、ドル建ての店頭小売り価格はちゃんと下がってる だからその推論は通用しない、日本限定の価格維持圧力が働いたという現実を直視するしかない >>419 両方買えばいいじゃん 高校生じゃないんだから >>422 それよりスマホ使ってないの? 老眼には使いにくいか?新しいものにまだ慣れられないの? もしもしさん、怒りの連投w おまえが4350G買えばいいんだよ 幼稚園児じゃないんだから 自作板なんだからちゃんと自作しろよ 本当に自作欲あるなら5ch専用機を組んでいてもおかしくはない
>>444 もちろん持ってるよ 連投になったのは上から読んできたからだよ なに勘違いしてるんだかスマホ音痴は >>406 ファン付きチップセットは伊達じゃないw 消費電力の問題でX570とAPUの組み合わせは存在意義が大幅に下がる X570のマズさを許容できるなら、I/Oダイがアイドル時も常に電気食うZEN2あるいはZEN3のCPUを買うという選択肢が浮上するので X570で使うくらいなら例えばよほどFluidにでも思い入れがないとAPU買う理由が無いよね RyzenのCPUなら1コアあたりのL3キャッシュ4倍で、メモリアクセスのレイテンシが若干増えるといっても結局CPUの方がIPCも高い ZEN+ → ZEN2 のIPC15%上昇という話もCPU同士の比較で、APUのRyzen 4xx0Gでは残念ながらそこまで上がってない 高い回線料で5チャンネルなんてやり倒いと思ったことない わりとマジで
>>424 kumaは普通にスルーしたなぁ そもそも初代Phenomは投げ売りの9950BEとかも買ったけど、結局常用してたのは最初に買った9150eだったよ 冷却に手間暇金のかかるパーツはきつい dGPUの冷却をCPUと一元化出来るAPUはそんな俺の理想だったんだけどな Renoirはちょっと俺の理想からはずれてる(4c8tのままでiGPUを強化してほしかった)けど……そもそも売ってないしB4xxでは動かないんだよなぁorz 3400Gも\10kぐらいなら半田枠としてとりあえず確保するんだけど、今の値段はさすがにちょっと、ねぇ Eco-Modeも使えないだろうし はっきりと今、APUは冬の時代だと感じてる オッペケはマジで全板で名前NGしておけ 9割キチガイしかいない
少なくとも自室にいる間は自作PCの前に座って片モニターに動画流しながらゲームしつつ疲れたら5chやるだろ普通 スマホ勢は自作してるのかすら怪しいな
>>453 PCを買えない貧困が増えたからってことか PCを使わない人からみたら5chするのにPC?っておもうし 普段使いでPCのひとからみたら画面小さいし扱い面倒なスマホで5ch?っておもうし おれは外でてまでスマホの画面凝視した姿みせたくないのと際限なくネットしないようにPCにしてる 外出たときにスマホつかうのは場所わかんなくてマップみるとか買い物の際とかだな
>>446 当時B550出てなかったしB450買ってたらcezanneに換装出来ないからなぁ・・・ matisseなら性能と消費電力が上がるけどCPU性能は現状余ってる 古井戸は20H2まで待ち アイドル時は5600XT挿してSATA SSDx2付きで大体33W スリープ多用するとはいえこの辺が個人的にギリギリの線 質問良いですか? Androidエミュのnoxってのを3画面で動かすのには APUと安いCPUGPUを揃えるのはどちらのコスパ的に良いですか? エミュでアークナイツというゲームを多重起動する位の前提でお願いします
i3 10100に負けないやつが欲しいんだけどどうすりゃいいですか グラフィック性能は全くいらないです 中古APUでも中古CPU+中古グラボでもいいんだけどいいのないすかね
10100買えばいいじゃん なにがなんでもAPUじゃないとダメって理由がないだろ
>>457 今どきどっちかなんてのも少ないだろ タブ・スマホでくつろぎながら読み物感覚のやつの方が多いだろうし インテル次の世代からグラフィック強化されるとAPUのCPはさらに悪くなるな
>>465 これからはCPU性能、シングルスレッド性能の時代だから GPU性能が欲しい時代遅れだけIntelを選ぶと良い Renoirも体感ではTiger Lake GPUの10倍速いし、ベンチマークで踊る方が体感で速いのがAMDユーザーの常識だからIntel使いは体感速度も遅れている >>460 GPU性能いらないならAPUに拘る意味ないよ あくまで内蔵GPU使うなら優秀ってだけでCPUの殴り合いなら不利 日本の場合はASKのせいで4コアRyzenと6コアIntelが同価格帯になってるのもある 最上位が3400Gのままでは厳しい戦いになるし、仮にPRO版の4350Gだとしても2.3万円+CPUクーラー代はきつい 今は4コア4スレッドのivy使ってるが5年ぶり乗り換えるから、コア数アップぐらいはほしいんだが3400gだと4コアだし ビデオカードはガタきてるのでなるべくヘボくても内蔵がよくてそうするとcore i5の6コアが無難になっちゃう あれれ?
CPUかGPUかの一択ならCPUとるんで、とりあえずコア数アップはしたいんだがAMDのAPUで適当なのないんだな...2万円ぐらいで commet lakeの6コアcore i5の一番安いやつが適当なのか...
>>454 逆でしょ 今どきPCで5chてアホだろ >>455 机に座って背筋を伸ばして5ch ずっとPCの前って引きこもりですかそうですか まぁ、とりあえずrocket lakeはxe内蔵するっぽいのでそれまで様子みるけど AMDさんもっと頑張って
>>469 私も最近はそう考えるよ 内蔵GPUに困ったらグラボ付ければいいからCPU重視は一つの答え Deskminiなら3400Gも生きてくるんだけどねぇ、あれはロマンですね >>453 わかる 5chはchmateのほうが便利に感じる >>456 普通両方持ってるでしょ むしろスマホでやらないってどんなゴミスマホ使ってるんだよ スマホ持ってなかったりして >>469 4350Gいいと思うけどね Renoirは一度使っておいたほうがいいと思う >>476 乞食テテンテンテン回線しかなくて草 Renoir持ってなさそうで草 >>470 スマホで四六時中5chやってる奴の方が病的だっつ〜のw ミネオといいオッペケといいやっぱ自作板のスマホ勢ってゴミだわ こいつら間違いなく自作PCが必要ない生活してるだろ >>477 普通の人間なら日曜のこの時間はでかけてるだろ? お前みたいな底辺は遊びに出かける余裕もPC買う金も無いから引きこもってるだろうけどな >>478 PCは使うけど5chになんて使わないよ 病的なのはずっとPCの前にいる引きこもりでしょ >>479 テテンテンテンがお出かけ(大爆笑) あんなものモバイルじゃ使い物にならないよ >>480 楽天の基地局がないど田舎在住と白状したな >>481 都心だけど遠出できないじゃん 引きこもりだと白状したな >>482 オウム返しw しかも日本語不自由www お前のことは今後は朴と呼んでやろう >>483 乞食が国語の指導してて草 楽天ガチメインてジャンク漁りの高校生ジサカーくらいだよね(笑) 君のことは楽天乞食と呼んでやろう(笑) >>422 ただ、ちょっとの間だけかも知れないが いまって多少のコスパ無視してでもこれで組むしかない時期でもあるんだけどね AMDがVega 8を最上位にしているのは理由がある それ以上規模を持つ製品はアホの極みだと言える、たとえXeがRenoirより速いといえども体感ではAMDが速い
>>489 ああ、それは7nm化でコスト高くなりすぎたから 7EUのRDNA2はもっと量産されるから、RDNAAPUはもっとたくさんSP搭載する 7nmVEGAは448sp×1.6ghzで12-15w 448sp×1.8ghzでギリギリ15-25wで済む省エネ性 RDNA2はその2倍のワッパ実現できるなら、VEGA7-8基準なら448×2spの896sp×1.5ghz前後が基準スペックだろう 15wで896sp×1.5ghzあればモバイル1650に勝てる 25-30wにOCすればVEGA7感覚なら1.8ghzまで捻れる。896sp×1.8ghzでればモバイル1660ti並 RDNA2APUのターゲットはノートの1650/1660tiでFHD設定ならこれ以上もういらんよって上限やな
RDNA2APUのワッパをSP倍条件で同馬力で同消費電力計算すれば 896sp×1.4-1.6ghzで12-15w+CPU5wで合計17-20w 896sp×1.8ghzで25w+CPU10wで合計35w 896sp×2.1-2.3ghzで45-60w+CPU15-20wで合計60-80w くらいの理論値になる これはOEM向けのスリムPCや、ノートで求められる扱いやすいスペックになる MX450搭載ノートは合計50w、1650搭載ノートは80w、1660搭載ノートは110w、RTX2060搭載ノートは150-200wまで行く ここで合計15-80wで性能だせるのは画期的。NVIDIAがAMpere流用APUだしても AMpereでMX450並の電力で1650ti並の馬力を実現しても、合計消費電力は50w水準まで逝っちゃう
ノート凄いって話されてもなぁ どうせ自作向けはでない
penMが最終的にcore2に進化した過去があるからね
そういやCore Duo使ってた奴は省電力目当てが多かったな。
>>497 あの頃はスマホが無いからネットサーフィンもPCなのでアイドル消費電力も結構重要だった ゲーム用PCと軽作業用低消費電力PCの2台持ちみたいな奴も多いはず というかハイエンドGPU載せるとアイドルが100w超えとか可笑しな時代 今はネットサーフィンとか2chはスマホですんでしまうからPCのアイドルなんてそこまで重要視されない >>495 田村とIntel信者はAMD下げが生き甲斐だからね もうTigerガーしか言えない >>498 スマホは今でもマルチタスクに弱いのが最大のデメリット 動画いくつも並べてってことは今でもできない それでもスマホ何台も並べるのが文字通り出来るようになってるのが怖い時代だけどw >>465 どうだろうね HDグラフィックが出てきたときも前評判通りではなかったし >>496 それが進化し切ってもう後がない状況だよ >>498 ・エンコード用 ・ゲーム用 ・ディスク書き込み用 ・ネット用 これぐらい当たり前だった AMDおよびIntelの売り上げに貢献せずにスマホで5chやってるようなアホは自作民失格 それもうPS5とスマホで十分だろ 自作板から出て行け
十分だとか十分でないという問題ではない 自作業界の売り上げに貢献してないのが問題なのだ そしてロクに消費しない貧乏人あるいはケチな奴に限って自作の衰退の嘆くから性質が悪い
>>504 まあそうなるわなw ゲームのコスパだけ考えたらPS5の圧勝だろう 自作自体が娯楽になり得るんだから全部買えばいいじゃん
フラクタルデザインのNode202とかの省スペースケースで4650gでメイン使いしたいんだけど、最近このサイズで組んだことないので排熱と音が気になる 基本的にはOfficeとようつべぐらいの用途になるんだけど、似たような使い方してる人いたらアドバイスください
>>497 ノートなのにデスクトップのPEN4、penDより高速、低発熱という点に惚れた >>509 熱自体はグラボ載せないなら楽勝よ 音は、小さい用の割高なのを買う必要があるけど、ATXのメッシュケース程度には抑えられる ただケースの中の排熱より外の排熱がネック 薄いから、小さいからってラックに詰め込むように入れると ラックのエアフローがないから死ぬる >>504-506 すまん俺自体は2080tiの2700xがメイン機でVRメイン 5800xに買い換える予定もある サブ機にAPUを考えてるくらい >>511 なんとなくのイメージはつきました。ありがとう >>512 さすがに電源120Wは不安なんだけど気にするだけ無駄? 知人に頼まれて組むんだけど、トラブルはあんまり起こしたくない… >>507 吟味してアレコレ論評するのも自作の愉しみ そして厳しい予算の中から至高の一台を組み上げてこそ自作er >>514 アダプターはパンクしてから考えても遅くないんじゃ? 知人に組むとロクなことにならないからBTO買わせとけってのが最大のアドバイスだな
>>515 壁にでも向かって勝手にほざいてろよ、爺 自作板であっ糞レスだなって思ってワッチョイ見たらだいたいスマホ勢なんだよな 不思議なもんだ
>>521 先入観でしょ またはあなたの個人の感想 5chとネットサーフィンはスマホかな 昔はオールマイティー汎用機として自作PC作ってたが 今はゲームやエンコードとかの目的があっての自作がメイン あといまだにPCで5chってガラケーみたいな偏屈な奴しかおらんだろ
俺みたいにずっとPCの前で生活してるのもおるぞ 横になった時はスマホだが横になった時5chなんか見ないな
>>521 同感 そもそも自作板なのに自作PC使ってない時点でおかしな人達だよね >>525 PCじゃ快適じゃないから使ってないだけ 無理して使うの?適材適所だよ AMDが早くリテール版出さないから板が荒れる荒れる
>>525 ワッチョイIPスレで固定のIP晒せとか勘弁してくれ Cezanne のリークというか願望じみた話が出てるけど デスクトップ版のリテール出してくれるかな、 てか出してほしい 俺、Cezanne のデスクトップ版が出たらPC組むんだ…… Lucienne って画家?
レノアがこれでは期待せずに待った方が精神的にいいとおもう
>>521 俺みたいにモバイルルーター経由でPC使ってるのもいるけどな。 ZEN2とRDNAの組み合わせが次にくるんじゃ?ってリークは前にあったな それを5000番台にもってくるのか4000番台にしてZEN3で5000番台をそろえるのか まあZEN3登場後の話だろうからまだまだ怪情報ってとらえるのが正解だな
まだNAVI10のAPUはないもんね 先にそっちだろな
>>480 PCの前にいる引きって、おまえのことじゃん リュシアンは3くらいまで降ろせるだろうになあ。10ドル20ドルの差なら普通にセザンヌしか選ばれないだろうに
7nmVEGAの在庫ある限り5000uはVEGAなのかもな VEGAでも低電圧化の1500mhz運用ならば、SPはまだまだ増やせるで
35wのhシリーズならHBMと1000spのVEGAのせても1600mhzくらいで回るだろう HBM乗せるならCPUのTDPは25-45wくらいまでは設計しきれる スリムノートでもそれくらいまでなら冷やせるし電力持つから
普通に考えたら、商用性が高くてスリム化できるCPUは推奨TDP15-35wまでなんだよ で最大で重量600gの90wバッテリのせてゲーム3時間とか動かす それくらいの規格サイズで考えれば1000spでDDR5でってのが理想展開か 4000uがゲーム時CPU5-7w、GPU10-20wくらいの効率がスイートスポットだったな それくらいまでが冷やしきれて量産できてやすいキャパ
VIDEO GDDR版はPC用途には向かないとはいえ現状よりはよくなるんだろ…
CPUがZen3のセザンヌ以外眼中にない 最悪PN50を買うにしても5000U待ち シングル性能超絶アップって数年ぶりだからな
>>539 在庫も何もモノリシックなんだから全部新造だぞ あとHBMに夢見てるみたいだけどHBMの発熱やばいからな? グラボだとGPUの温度が上がる原因だったのにそれをAPUに突っ込んだらTDP100w越えることになるぞ HBMって、Zen2のioダイより電気食うよね。 PPTがさらに圧迫されてスコアが落ちるな。
>>546 コア自体は上下マージンが広いから低電圧化もイケるし、相応の電圧かけてドーピングすればパフォーマンスも出る ただでさえ、グラボ上でやりくりに四苦八苦してるのを、わざわざ窮屈なCPU内に詰め込んでパフォーマンスに寄せるっても限界あらあな >>543 よっしゃあ!5000シリーズ(Renoirリネーム)くるぞ! 北森瓦版 - “Cezanne”と“Lucienne”が混在するRyzen 5000U Mobile APU https://northwood.blog.f c2.com/blog-entry-10557.html これはもうわからねーなぁ。。。 元ソースで しばらくRenoirでいいと思うんだがなぁ 傑作だぞ
ノート向けH/Uはどうせ全部OEMだし、 供給がタイトな中でメーカーにはそのとき作れる1番新しいもの、残っているものを供給する形なんだろう
Cezanne(Zen3)が出たらRenoir(Zen2) のノート需要がなくなって自作用リテールくるか?と思ってたが Lucienne(Zen2) ってなんやねん?実質Renoir(Zen2) のリネーム?
>>533 今でも3000Uが並んでるからリテールはずっと混在し続ける感じだなぁ ルノワールリネームは4000シリーズで出せよ 5000シリーズで混雑させたら型番整理した意味ないじゃん
>>559 発売時期でまとめて第5世代としたいんだろうか 4650G、aliexpressだと送料込み24000円弱。 はよご祝儀価格止めないとaliexpressで 買ってしまうぞ(´・ω・`)
プロセスルールがN7からN7eになってるかもよ(好意的妄想)
メーカーPC買う人のほとんどは、Zen3かZem2か、 RDNA2かVegaかは違いも分からないし気にしないんだろうな。 混在していても俺たちはセザンヌの方を買えばいいだけだから、 あまり実害は無いような気はする。
>>554 これ性能が5400U≧5500Uとかになっちゃいそうだけど大丈夫なんかね >>561 さっさと買ってしまえw というか個人輸入できるスキルあるのに待つ必要ねーだろ。 >>561 aliでCPU買うとか勇気あるなぁ、ちょっと高くてもトラブルに遭う可能性考えて国内で買っちゃうわ 566 名前:Socket774 (ワッチョイ d758-CgPR [14.8.11.129])[sage] 投稿日:2020/10/19(月) 19:46:28.26 ID:f3WP3Z4m0 AMDのリネームは良いリネームだから by吉田
>>572 ここのその手の書き込みはハンドブック辺りの投影だと思って見てるわ >>552 cezanneのL3良いな 5400Gまで待つわ 謎だ どう考えてもセザンヌが良い気がするのだ ルシエンぬ買う理由が無い
ゲーム性能が2400Gの1.5倍になるのはどの世代?
Zen3は5600が鉄板だな 5600Uも5600Gも間違えなくセザンヌ これもしかしたら5700X、5700GもZen2リネームの可能性あるぜ
>>559 いい加減世代と番台は統一して欲しいよな RenoirのL3を4倍にすると11㎟くらい増える計算か 本当なら7nmプロセスも熟成してきて7%くらいなら許容できると読んだんかね
CezanneのL3不良品をL3カット版にしたのを L3の量からZen2と勘違いしたというオチじゃないだろうな
ZEN3もZEN2もL3はかわらんからAPUも同じだろう L3カット版はあり得んと思うよ 生産量が足りんからZEN2版をストックしてZEN3版の不足を補うって方針なのかね リークが正しいとすれば・・・だが
PROの供給ポリシーでもう1年は前世代作るから 前世代になったコアもそれなりに作るからな
>>579 それだと5800Xと差別化できていいな(白目) Deskmini X300はRyzen 5000シリーズAPUに非対応。Deskmini Z300を待て。
A300がZEN2APUに対応できたくらいだからX300でZEN3APUに対応するのは楽だろ ZEN+世代捨ててZEN2世代以降対応にすりゃいいだけなんだから BIOSの容量の問題だけだから古いのはA300使ってねってすればいいだけ
CezanneのGPUクロック下がってるけど大丈夫なのか?
まったくベガだったらタイガーだったり 昨今のGPU内臓グラボの設計者はスト2ファンかよ!(`・ω・´)
次世代はZen2と3を混ぜ込むってアホかよ… いや混ぜるのは良いが1000ズラせっての
Gの有無でわかりそうなものだけど 大体一年遅れでだしてくるからなぁ
いや見てわからんでしょこれw 5800G Zen3+Vega 5700G Zen2+Vega 5600G Zen3+Vega 5500G Zen2+Vega 5400G Zen3+Vega 5300G Zen2+Vega
>>594 絶対間違ってZen2買ってしまう自信あるわw Radeon 6900M(UVD 3) Radeon 6800M(5000リネームUVD2) Radeon 6700M(UVD 3) Radeon 6600M(UVD3) Radeon 6500M(5000リネームUVD2) Radeon 6400M(UVD 3) Radeon 6300M(5000リネームUVD2) 6800M?数字的に高性能やな!買うで!
>>594 なんで? 4700Gとかじゃないのか 君は勘違いしてると思うよ これからは同コアで上位最新、下位リネームという形でやっていくのかもな
一応モデルナンバーと性能の順番が比例してる感はある。
揃えろとは言ったがそうじゃない キャッシュ倍増はいいな AM4の完全版だな
モデルナンバーを合わせる為に 5000(Zen3CPU)と5000G(Zen2APU)をとりあえずリリースして 来年後半に5000G(Zen3APU)を出すんかのう
APUはノート版の流用だからモデルナンバーもそのまま来るだろうな 絶対混乱するわ…
>>593 そういう生やさしい混ぜ方ではない 噂されている混ぜ方はもっと複雑で悪質 >>597 事情を分からないあなたが「君は勘違いしてると思うよ」なんてエラそうな口を叩くんじゃない 最低限、話の流れや話題を理解してからでないと、そのような口の利き方はするもんじゃない 5600X 保存用 5600G 利用用 5600U 観賞用
Deskminiに4750Gって 完全にdGPU欲が断たれるという意味で 良い組み合わせだな
断捨離PCだな 3080がコスパ最高!とかFryzenが虎徹より安い!とか言われても 俺のデスクミニには入らん!要らないわっていう悟りの境地に達する事ができる
同じモデルナンバーで違うコアおみくじされるよりはましか… まあ自作向けは流すモデル絞られるから値段以外はそこまで悲観はしてないけどw
ゲッターロボG ライオン丸G ライゼンG Gシリーズ
>>614 i5かi3であったな、そんなの もはや懐かしい こうやって 4700Gリテールの話題がでないようにする戦略には騙されんぞ! はよリテールだせや!
>>620 工作はわかりやすいなぁ(笑) 一レスでいくらもらえるか知らんけどさ こんな場末で騒いだとこで出ない物は出ない、出るなら出るとしか。 おとなしくお茶でも飲んで待ってろw
renoirスゲーと思ってたけどvermeerを見たらcezanneまで待つ気になった
>>620 諦めろ 自作向けはAPUオワコン 3400Gが最上位に位置してるからいまだに2万円もするしw まあZen2 APUが出ないだけならいいんだが最悪Zen3もスルーされる可能性あるのが自作市場 AMDからしたらCPU買えってことなんかね
APUはモバイル向けで デスクトップはCPUとRadeon買ってほしいだろうしなぁ
リテール待ち我慢出来ずに手ごろな3500買ってしまったけど いまのところ満足してる けど4000Gリテール早く出してほしいで
Renoirのリテールは早く出て欲しいね Zen3と合わせてCore2を超える活況となる
モバイルに回して数が足りないんだわなぁ 少しだけ出して争奪戦になってもそれはそれで叩かれるし
富士通のような保守的なメーカーですらRyzenを採用したしこれからもっと採用メーカーが増えてデスクトップに回す分は絶望的な気がする
リテールやデスクトップOEM出せるのはLucienneになるんじゃないか
そんな〜 Deskmini小さくて良かったのにまたタワーケースに戻るか… CPUはもうすぐZen3になるのにこちらはZen+という差が泣ける
Deskmini に4750Gにしたのでこれで五年は戦うつもり。
リテール出さんでええからOEMのほう450に対応せえや
>>617 Core i5やi3にそんなのあったっけ? ソケA時代のAthlon、SempronやAthlon64時代なら 同じモデルナンバーでも世代が違うのが混じったりとか 世代は同じでも2コア版を1コア潰してるのと最初から1コアなのが混じったり 同じモデルナンバーでソケ754版とソケ939版があるから間違って買うと大惨事とか 色々あったなあ・・・ Athlon 64 3200+ 2.2 GHz 512KB Socket754 ClawHammer 130nm Athlon 64 3200+ 2.0 GHz 1024KB Socket754 ClawHammer 130nm Athlon 64 3200+ 2.2 GHz 512KB Socket754 Newcastle 130nm Athlon 64 3200+ 2.0 GHz 512KB Socket939 Newcastle 130nm Athlon 64 3200+ 2.0 GHz 512KB Socket939 Winchester 90nm SSE2 Athlon 64 3200+ 2.2 GHz 512KB Socket754 Venice 90nm SSE3 Athlon 64 3200+ 2.0 GHz 512KB Socket939 Venice 90nm SSE3 Athlon 64 3200+ 2.0 GHz 512KB Socket939 Manchester 90nm SSE3 dual-core with one core disabled Athlon 64 3200+ 2.0 GHz 512KB SocketAM2 Orleans 90nm SSE3 DDR2 こんなカオスっぷりだったぞ
なんだこれ どうしてこうなった 買う人は混乱しないのか?
まあ近年のインテルだと、例えばCoffee lake世代で標準の6コアダイに対して 派生形の4コア版あるいは2コア版のダイを廉価版やモバイル用に作りつつ それらノート用CPUの需要が増したらデスクトップ用の6コアダイを4コア需要に回すなんてこともごく稀にはやっていそうだが この場合は世代一緒で性能変わらないし、派生コアのマスク作る時に特に改良とかも一切施してないだろうから 買った側は本当に差異を感じないんだろうけど
>>638 昔は5chも無いし自作erは自分で調べて買って作ってたからね 今みたいに全てココで聞いて買いに行くような知識の無いヤツは居なかった 自分でキチンと調べるからモデルナンバーを間違えたりしない 当時は後から上位モデルが次々と追加される形だったからねえ マイナーチェンジ版が出る頃は下位モデルになってるから全く眼中になかった 実際店頭にはソケット違い以外は区別せずに同じものとして売られてたんじゃないかな
>>641 intel並みに資本ないと区切りつけて切り替えなんて難しいってこったろうな >>629 性能良すぎて方針が二極化しちゃったんやろな 今でも全部聞いて買いにいくようなやつおらんやろ 教えてクソはまともに相手さんだろうし
恐らく7nmの製造コストが高すぎてRenoirをAthlonにまで価格下げるの難しそう Van Goghならワンチャンレベル
SOCだからコア半減してもさほど面積減らないという指摘はその通りだった CUまで減らした非力ちゃんなら12nmのAthlonでいいやってなりそうで
これも自作PC検定に出るぞ ただ昔に比べて安易に聞く人は増えた印象かな。 国外のサイトならまだしもPCwatchやAsciiとかあちこちに出てる内容レベルでも聞いてくるというか。 >>638 昔はモデルナンバー=性能指標だったからそのせいもあるんじゃね。 大きく性能変わらなきゃ変える必要無い的な。 >>645 確かにその通りで、旧サウスブリッジ相当部分とかメモコンとかInfinityfabricとかセキュリティプロセッサとか CPU部およびGPU部に対して、それ以外の部分が多いのは事実 しかし半導体チップの製造は、ほんの僅かでも面積を減らすと、コスト減には非常に効果が高いという面があるのも事実 1枚の丸いウェハから採れる四角いチップの数という点と、不良率低下の歩留まりの点で意味がある >>647 安易に聞く奴には微妙に偽の情報教えてやるのが正しい対応 >>636 この頃は新ソケット出しすぎ dual-coreになるまではたいした性能向上も無かったしずっとソケAのままだったわ ソケAのころから2chあったし 初心者スレやエスパースレもあったわけだが >>640 はいつの話してるんだろうか AthlonII X4 630もL3封じのやつと元からL3無しの2つが混在してたよね それに比べればナンバーで分かるなんて良心的
Athlon 64 X2 3600+なんて仕様が別々のものが5つくらいなかったか?
自作向けはもう出ないでしょうね 3400Gが最後です
4000番台の非pro版はOEM onlyって公式に書いてあるだろ おそらく各メーカーから死ぬ程入ってる注文数とそれを捌く生産力、Cezanneのリリーススケジュール考えてそうなったんだろ やっとまとまった数用意して発売しても直ぐ5000Gが出るなら出す意味無いからな ただ流石に完全スルーはアレだからproのバルク版を公式で市場に流してるんだからそれ買えよ
俺のPC遍歴で壊れたのはノートだけだから本当にノートは信用してない 多少コスパ悪かろうとミドル以下で組む自作は恐ろしく持ちいいからなw
>>659 こんなことしているうちにインテルが追いつきそう。 APUの良いところは外付けチップセット無しの製品が作れる所 メリットは待機電力が低い A300はヒットしたけどノートの需要に比べれば小さいCPUそのもののコストが高いのがな
>>659 一応のOEMオンリーでもProは出る バルクだけじゃなくhpとかビジネスモデルが近日発売になってるからな 無印4000Gは出ないまま終わりそう >>659 4700Uと4750Gと4700Gは素材が全く一緒なので、どれで出荷しても生産力云々には全く関係ない Ryzen Proだけデスクトップ用で出した理由としてその文章は説得力がまるで無いぞw その「5000Gが出るなら出す意味無いからな」はRyzen Proにも当てはまるからなあ まあ買う側も、素材は一緒なんだから多少の差は我慢しろとも言えるんだが ゲーミングPCブームだし自作向けAPUが微妙な位置づけでリテール出しても儲からない というのはわかるんやけどな
>>662 deskmini買ってもSTXマザボが無いから 故障したら結局ケースごとゴミになってしまうのがね・・・ それならminiITXかmATXでA300のを出して欲しいところ 長い目で見ればケースを流用できて汎用電源使えるほうが安上がりだから >>661 TigerLakeで追いつくというか追い越すけどあれメモリにLPDDR4Xを使ってるからなあ おかげでノートPCのメモリ増設ができなくなって糞過ぎる >>659 そのような説得力皆無のこじつけではなく 尤もらしい理由をでっちあげて推測して書くなら・・・利益率とか価格とかを絡めて書けよ もしCezanneも今と同様にノートのみとかノートとProだけになったら 君の書いた「Cezanneのリリーススケジュール考えてそうなったんだろ」は全く的外れで論外になる 2000シリーズも3000シリーズも4000シリーズも、RyzenのAPUが毎度毎度ノート用のみで春先に出荷されるのはなぜだ? それはノート用だと高く売れて利益率が高いからだろ? ここまではまず間違いない この先からは何の根拠もなく俺が推測して書くが、企業用PC向けのRyzen Proも利益率が高いのでは? ついでに随分前のレスにも触れておくが、俺も>>41 に同意 文章を補足すると「ノートの値段見るとボッタクリ感すごいよね」→「ノートの値段見ると(Ryzen Proの)ボッタクリ感すごいよね」 Ryzen 4000Uシリーズを搭載したノートPC本体は意外と安い その値段を見た後にRyzen ProというAPU単体の価格を見るとちょっと高すぎるように感じる ノートPCはOS、モニタつきはもちろんバックアップ電源UPSまで完備しているからな メーカーPCなんてストレージとメモリ盛ると糞高くなるねん APU買うのなんて正直これだけのために自作してるようなもんだけどなw
まあAPU単体販売が高値の理由はアスク税なので それはCPUの4000シリーズも同様だし、4000Gが出たとしても同様だろう しかしな、21,978円〜43,978円で売るくらいだったら ノート用よりもRyzen Proよりも優先して「自作向け4000Gを出荷しろよ」と思いたくなる気持ちはわかる リテール販売するための配送やらなにやらの各種手間賃を差し引いたとしても、アスク価格ならノート用よりも利益率高そうだ しかし自作用はメーカーPC用のおこぼれだから、自作向けを優先販売とはならない理由もまあわかる
>>635 北森瓦版のblog-entry-9946.htmlを見ると分かる。 Coffee Lake Refreshの9000番台のB0/U0stepping品は、 Kaby LakeやCoffee Lake品だ。 >>624 Tiger Lake(Iris)に期待しようぜ。 シレッと11/5のzen3と一緒にAPUも出したりして
APUは作るがノート→メーカーPCだから自作向けには配られないよ
>>673 それさあ・・・「同じモデルナンバーで違うコアおみくじ」という状態ではないだろ 「i9 9900K」から「i5 9600KF」までは新コア 「i5 9600」から「i3 9100T」までは旧コア とキッチリ分かれてるから何の問題もないじゃん 例えば「i5 9600KF」と「i5 9600」はK付きとK無しで明確に値段も違うだろ 上位は選べない店だとP0とR0でお御籤だがな 因みに9400と9400FはU0、P0、R0でお御籤になる
>>678 同じモデルナンバーでおみくじになるのは9400/9400Fや9100Fあたりの話だと思うが なんで都合よく分かれてるとこだけで騙るんだ >>673 が挙げている例でいうと、R0とP0はおおきなくくりとしては同じ世代のコア、U0とB0も同じ世代のコア おれもさっき見た時気付かなかったのはすまんが、「新旧コアが混ざっている」と表現していいのも確かに3つはあったな 「i5 9500F」「i5 9400」「i5 9400F」 それ以外のモデルについては、変更点の少ないStepping違いを「違うコア」と表現するのはダメだろうね そんなこと言ったらIntelもAMDもNvidiaも常にStepping違い出してるけどイチイチ全て違うコア認定するのかよ、となる 少なくともZENとZEN+くらいには変更されないと、「違うコア」と表現するのは無理がある AMDが半導体自社製造してた時代なんて週単位でマスク変更してた、GlobalFoudriesに分社化する前 これを週変わりで全部違うコア認定してたんですかねってなる、それはナンセンス 同じCoffee-RefのP0とR0が大差無いのは理解するが B0(kaby)とU0(coffee)は普通に別世代だろ
5800G Zen3+Vega 5700G Zen2+Vega この噂の「ZEN2」と「ZEN3」の差に比べれば 「R0 Stepping」と「U0 Stepping」の差なんてあまりにも些細な違いすぎて、ぶっちゃけ本当どうでもいいけどな ただのセキュリティバグフィックスだよ、それも不完全な ZEN3のようにL3のレイテンシ半減という変更には及ぶべくもない R0とU0でIPC変化したのかね、IPCが19%も上がったりしてるのかね?
>>685 「Coffee lake」が出た時なんて言われたか憶えてないかい 「Kabylake Refresh Refresh」だよw B0(kaby)とU0(coffee)で何が変わったの?IPC変わったの? >>687 それを言ったら7000から9000まで名前ロンダリングしてるだけでインテルさんが詐欺商法してるみたいじゃないかw >B0(kaby)とU0(coffee)は普通に別世代だろ 周波数を上げやすくするためにマスク小改良してステッピング違いになったものを 「第6世代Coreプロセッサー」「第7世代Coreプロセッサー」「第8世代Coreプロセッサー」 とリネーム商法していただけ、本質的に何も変わっちゃいない PCに詳しくない人から見たら別世代なのかもなぁ 第9世代Coreプロセッサーは不完全ながらもセキュリティバグフィックスしただけ 本質的に何も変わっちゃいない
>>688 >それを言ったら7000から9000まで名前ロンダリングしてるだけでインテルさんが詐欺商法してるみたいじゃないかw シー! 本当のこと言っちゃだめだよ! 14nm++++++++++++++++++++++
>>689 マザボの対応状況が違ったら別物でしょ? BiostarのH110MHV3は第6、7世代をサポートしてるけど第8世代はサポート外 本質的に何も変わってなくてもサポート外 実は第8世代も動くかもしれないけどサポート外 Renoirも動作保証外でファーム上げただけで動くM/Bあったりするけど それはどう扱えばいいんかね
>>684 R0とP0は、スペクトラ対策が違ってるぞ。 それは性能の差に直結する。 来年出る11世代も〜i3までは使いまわし AV1デコーダー積んだ新グラフィックスも未搭載なんだろうな
ZEN3+Vegaまでとは言わない ZEN2+VegaにB450を対応させてくれ
>>694 そういうStepping違いまで差別化すると>>636 のリストもあそこからさらに細分化されるんだぜ ClawHammerのC0コアとCGコアの違いを例にすると、NXbit機能が追加され CnQ時の電圧が1.3Vから1.1Vに大幅低下したんで 「それは省電力性能の差に直結する」 全部で12種類か Athlon 64 3200+ 2.2 GHz 512KB Socket754 ClawHammer C0 Athlon 64 3200+ 2.2 GHz 512KB Socket754 ClawHammer CG Athlon 64 3200+ 2.0 GHz 1024KB Socket754 ClawHammer C0 Athlon 64 3200+ 2.0 GHz 1024KB Socket754 ClawHammer CG Athlon 64 3200+ 2.2 GHz 512KB Socket754 Newcastle Athlon 64 3200+ 2.0 GHz 512KB Socket939 Newcastle Athlon 64 3200+ 2.0 GHz 512KB Socket939 Winchester Athlon 64 3200+ 2.2 GHz 512KB Socket754 Venice Athlon 64 3200+ 2.0 GHz 512KB Socket939 Venice E3 Athlon 64 3200+ 2.0 GHz 512KB Socket939 Venice E6 Athlon 64 3200+ 2.0 GHz 512KB Socket939 Manchester Athlon 64 3200+ 2.0 GHz 512KB SocketAM2 Orleans
>>698 ほんとそれだけでいいのにそれすらやらないんだよな・・・ Zen2CPUはB450で動くのに、 Zen2APUはB450で動きませんなんて言われても500系マザー買わせたいだけのボッタクリにしか思えない 貧乏人が泣き喚いてもリサスーの心には響かない so? whatever.でおしまい
>>701 400系は来年1月にZen3対応予定らしいが >>703 彼が欲しているのはZEN2APUな 対応しないのはさもありなん リテール販売に踏み切れない何か技術的な問題があるのかもね B450非対応なこともそうだけど相性問題起こる組み合わせが多いとか
MatisseのI/OはGFの12nmだからIPがZen/Zen+と同じでコードが流用できるのかもしれない Renoirはモノシリックな7nmだからBIOSの対応がイチからで無償でサポートするには厳しいんだろう
3x00U搭載ノートと4x00U搭載ノートの値段を比較すると面白い APU以外同一スペックのノートパソコンを比較した場合、両者の差は0〜3000円 そうすると4x00Gの適正価格が見えてくる
>>704 そもそもAMD的にはRenoirの自作用リテールは販売してないしなぁw Zen2APUはLucienneに対応するかどうかでRenoirはもう望み無いやろ >>705 ノート用が需要多すぎてリテールどころかOEMデスクトップ用すらロクに出せないほど生産が追いついてないから デスクトップはCPU買ってねってこと そっちのが金になるしな
少なくとも今は高い値段付けるためにPROにしているというのはそうなんだろうな
AMDもトップ取ったら結局金金金だよ コスパでAPU選んだ人は残念だったね
いや、8コアのXEONと比べたら4750Gは大分安いけどな。 ECCもセキュリティコアも使えるし、完全にサーバー用の石だよ。
H470のUSBいいなあ、何でX300はUSBショボいん?
>>715 スリムケースにいれてるけど、40℃付近だけど、どこが熱いの? >>717 H470はPCHがあるからね X300はチップセットレスで Renoir自体に内蔵されてる USBコントローラーがイマイチな気配 ワシの2400Gの温度はリテールクーラーで31℃やが
>>720 いやいや、それはメモリOCし過ぎだろ。 2666の2枚挿しで使ってるけど、 サーバーとして動いててもワットモニター読みで23wほど。 室温20度の中、コア温度も40℃行くかどうかやぞ。 >>717 実際のところRyzenに内蔵のI/O使ってるからこれが精一杯 M.2が2本、2.5インチ2台でも正直良くやったよなレベル >>717 RyzenのSoCとしての機能だけ使ってるから。 ノートパソコンの拡張ポートもほぼそれ。 ノートのRenoirが消費電力低いのは、そのお陰。 >>713 Intelがボッタクリ殿様商売で草 米尼 $105 日本価格 10900K $488→51432円→61936円 https://kakaku.com/item/K0001259158/ CineBench R20(Single/Multi) 3175X 417/12975 38.5万 Xeon 5950X 640/10224 10.5万? 3950X 531/9148 8.99万 10980XE 480/8848 11.3万 5900X 631/8369 7.25万? 3900XT 539/7244 6.17万 3900X 521/7178 5.79万 10900K 539/6399 6.19万 4750G最高 デスクトップだけどdGPUいらない自分にピッタリ 発売日買いでメモリトラブルもあったけど、今はど安定でいい買い物でした
X300も4750Gもうちの地方のショップに普通に置いてあるようになったわ
>>728 今まで高かったのがzen3と被るせいか上位機種が大幅に下がったらしいな。 B350マザーと2400Gを発売日に買ったけど来年まで出なかったら3年 今回スルーされて次の代までAPUまともに出ないならマジでこれで5年戦わなければならないのか
>>732 まあAPUは不遇なターンだわね 物が出ないのもそうだしB550以上じゃないと対応しない切り捨てっぷりもなかなか Zen3 APUもスルーされたら割とマジでCore i5いこうかと思うよ APUは専用のX300があるから不遇とはいえんだろ 性能をもとめるなら金かけてCPUとGPUそろえるところだが ワッパやコンパクトではX300に勝てるのはいないし ゲーム以外の用途だとAPU単体駆動のフットワークの軽さがいい
>>713 またコストしか頭にないくせにコスパがどうの言ってんのか チップセットレスなのは大きいな Intelは未だにPCH必須の何ちゃってSoCだし
>>732 2200G使ってるけど最新ゲームやらなければまだまだいけると思うわ >>735 コストって前提条件だからな これまでの製品と比べてどう見ても高ぇもんのパフォーマンスを評価する意味がねえの ゲームもしないしエンコもしないから3400Gでなーんも困ってないけど CPUがZen2 Zen3と上がっていくのを見ると羨ましくてAPUも欲しくなってしまう
>>739 まったく同感 だから自作板に出入りしてしまう SANDYおじさんよろしく2000Gおじさんと言われる日も近い
2200Gかららもうすく3年、同じ金額でAthlon 3000Gが買える世界までやってきたな
5000Uシリーズの中にもRyzen2とRyzen3が混在するとの記事があったけど、せっかくコア世代を統一したのがすぐ破られてる。担当者たちは懲りてないな。
まぁ2000Gや3000Gで実際何か困るかっていうと 別に大して不満は無いしなぁw 新しいのを組みたいだけというのが大きい
ゲームでもやってみようかとグラボを買ったけどapu機に取り付けたら負けな気がしてきてそのままになってる 今はグラボを苗床にしてzen3で1台生やそうって気になってる
>>738 「僕には今の適正市場価格は出せません」まで読んだ https://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-19-oktober-2020 Rembrandt(Zen3APU AM5 6nm)は最大8コアに12CU(768SP)か Zen2+Vega=Lucienne Zen 2 (max 8C), Vega (max 8 CU), 7nm, PCIe 3.0, DDR4 & LPDDR4, USB3.2 Zen2+RDNA2=van Gogh Zen 2 (max 4C), RDNA2 (max 8 CU), 7nm, PCIe 3.0, LPDDR4 & DDR5, USB3.2 Zen3+Vega=Cezanne Zen 3 (max 8C), Vega (max 8 CU), 7nm, PCIe 3.0, DDR4 & LPDDR4, USB3.2 Zen3+RDNA2=Rembrandt Zen 3 (max 8C), RDNA2 (max 12 CU), 6nm, PCIe 4.0, DDR5 & LPDDR5, USB4 紛らわしいからよく調べておかないと >>743 Zen3が4000番台飛ばして5000番にしたのに混在するとなんだかなあって感じがするね まぁどんなにきらびやかなカタログスペックを並べられても実際に使える物を手の届くところへ持ってきてくれないと絵に描いた餅なわけで……そこんところ大丈夫なの?
現実的な話として4750Gを買えるんだから それで満足しなさいってことでは
先週から2マソくらい値下がりしとる3950X買ってしまいそうで怖いぉ
今からX570マザー買っとこうと思ってるんだけど 5900Xが手に入った場合BIOS更新しないと使えないよね? 5000シリーズ発売と同時に新型マザーも出るのかな?
>>745 2台運用で問題ないならA300とゲーム用PCが良いね 自分はまだ1台に拘ってるのでpicassoにnavi10挿してる ただ20H2次第では2台PCまたは2台モニタの予定 >>751 PROってつけてるし、金銭的にも最新環境追いかける姿勢的にも、マザーまで買い換えられるやつ=トラブル対応力あるやつって形での足切りだろ 4350Gが欲しいけどRadeon Softwareは入れたくない
すみません、どなたか教えて下さい 3400GにHDMIとDVIで2560×1440のモニタを2枚繋いでいます。 HDMIで繋いでいる方は解像度が2560×1440に出来るのですが DVIで繋いでいる方が1280×720までしか映りません。 これは仕様上の限界なのか、もしくはなにか設定のやり方があるのでしょうか? Radeonの設定でカスタム解像度を設定しようとしても対応していないと言われてしまいます。
DVIはデュアルリンク対応ポートでデュアルリンク対応ケーブル使わないと2560x1440は出せないと思うが
チップセットが三桁名称になってからはduallink対応やめたんじゃなかったか
>>757 いわゆる、Ryzen対応チップセットになってからは、 DVIはデュアルリンク対応ではない FM1やFM2時代のマザーボードのDVIは、デュアルリンク対応のもある >>719 スリムケースとか経験無いから想像できないけど 4750Gってアイドルで40℃になるのん?熱過ぎるなぁどうしよ… >>763 A88Xって値段安かったけど今のマザボより豪華仕様だよね ストレージも8台まで搭載できるし >>742 もう少しまてばATHLON4000の世界だぜ 4000って2c4t192spでも、RENOIRのAPU搭載ならやばい性能になりそう OCしてCPUスコアは2200g並、GPUも2.3ghzで2200g並 こうなっても信じるね GFでzen2造れるのかね。安物は当分zen+だったりして。
次期EYPCはTSMC 7nm以外の奥の手があるらしい GFでZen2は設計コスト的に難しいだろう
まさか?!Intel製EPYCが完成しているというのか…
>>764 釣りっぽいけどブーストなしで使えばいいだろ >>769 それ以前にGFは12nm Fabまでしか無いけどね zen2は7nm前提で設計してるからGFの12nmラインじゃ生産できない 無理やり生産しても超爆熱になる >>764 アイドルはコア36度くらいだよ。 40度はあくまでサーバとして動いてる時だからね。 >>769 いろいろ逃げられて暇な寒8に1000ガバス 3200G+B450で組むことにした もう辛抱たまらん
B450はやめとけよ zen3APUに対応してくれない可能性あるぞ
>>774 は>>724 の人? うちも2400Gがアイドル30度だから14nm→7nmで36度はちょっと…いやかなりやだな 鯖負荷で+4度は理解できるからやっぱりスリムケースの問題なのかな? HTPCケースだけど4750G+SL-B550Mでアイドル33℃だよ。 CPUクーラーはNH-L9a-AM4 1000rpm
今更4750G買ったんだけど、つべなんかだとGPU性能はGT1030相当と言われてるけど実際は1030の格上の750TIではFHD動かないSF5が55fpsぐらいで動いてるから1050のちょっと下ぐらいのグラ性能がありそう。 レイスプリズムクーラーにDDR3200-32G積んでるのも影響してるかも?
>>783 DOS/Vパワーレポートの季刊化やツクモ縮小とかあったけど、Zen3やGen4 SSD、新GPUと自作PCが盛り返してきてるからね Renoirのリテールが出て来ないのがほんと残念 >>780 2400Gに、何のクーラー付けてるの? スリムケースだと薄いクーラーしか使えないからね。 このままの流れで行くとZen3 APUも出ない可能性でてきたからな どうすっかな…3400Gの次が出ないではさすがにつらい せめてZen2 APU PROがB450に対応してくれたらまた違ったんだが
>>785 CoolerMaster以外の選択肢が思い浮かばない >>780 一晩アイドル放置で平均取ってみたよ。 室温15度の時に、スリムケースと手裏剣弐で ・平均温度 室温15.6度 CPU 25度 CPU package 29度 CPU core 29.1度 参考 ・最低温度 室温 14.8度 CPU 18度 CPU package 22度 CPU core 22.6度 普通のケースに虎徹とか使えば、気にするほどでもなくない? というか、ブースト切れば最低温度付近で収まるわけだし。 モニタリングソフト上では低温でも、RyzenよりFX-9590の方が体感では冷える
インテルみたいにGPU内蔵のライゼンはどうですか? 僕はゲームとかやらないんで、画面さえ映ればいいです グラボなんてゲームもやらないのに買うのは馬鹿らしくて
>>789 そりゃ、ダイが大きいですし。 4x50G/4000G系はノート用のSoCとして普通サイズだからね。 >>790 映ればいいならインテルの方が安上がりだと思うが 性能的に必要無いならRyzenAPUは売切れか割高だよ RADEONソフトウェアを入れるとWin10の起動が遅くならない?
うーん、NVMeにOSいれてるけど、そういう感じはないな。 他のソフトじゃないか?
>>790 映ればいいならそれこそIntelでいいと思うけどね APUの最上位はZen+だからあまりオススメできない >>790 それならCeleronでいいだろ。 特に目的無いなら4コアの持ち腐れになりかねん。 >>794 >>795 うーん、そっか RADEONドライバーをアンインストールすると普通に戻るから そう思ってたのだが・・・ 別の原因かな >>799 ソフトの相性が発生してると思うよ。 メインの3900XだとNVMeにいれてるのにログイン画面で10秒待たされる。 ドライバじゃなくもっと別の何かとの相性が原因じゃない? >>786 2022年AM5が出る頃でもpicassoがメインってことは無いんじゃ cezanneか最悪でもlucienneがメインになってると思う というか現時点でもrenoirがメインじゃん?pro版とはいえ >>800 あ、言い忘れたけどモバイルRyzen APUなんだ 前のドライバーだとそうならなかったけど 最新の入れたら3分くらい待たされる ソフトとの相性か・・・ ありがと、ちょっと原因を追求してみます >>800 メインのデスクトップ自作機は2700とGeforce環境でメイン機だと全然起きないんだよね なんだろうな・・・Trelloかなぁ >>802 それって、OS入れ直し案件じゃないかな? すみません、B450に3400Gを積んでいます。 BIOSでビデオメモリのサイズが2GBまでしか選べないのですがこれ以上にはできないのでしょうか?
たぶん、積んでるメインメモリーの量で ビデオメモリーの割り当てできる量が可変する
グラボはなくてもいいけどCPUは速い方がいいんだよね だってマイコンの操作がサクサクになるでしょ
>>807 ありがとうございます。 一応メモリは32GB積んでいるのですが、このメモリ量だと2GBが限度ということなのでしょうか。 それとも「自動」にしておけば必要に応じて2GB以上使ってくれるという感じでしょうか? >>809 今年の夏に仕事用に買ったEnvy x360 13 (Ryzen5 3500U) ドライバーは10.1を入れたけど 先程9.1を入れて再起動させず一旦PCの電源切った 設定次第でSteamのゲームも動くくらいのGPU性能があることが分かったので 普段使い用に余ってるM-ATXマザーを使ってAPUマシンを組もうかと思ってる APU気に入ったわ >>810 CSMが有効だと2GBまで、無効だと16GBまでのはず (DeskMiniはそうなる) >>812 ありがとうございます。 CSMというのは無効にしても問題ないものでしょうか? HD画質の動画の再生などで若干シークでもたつくことがありまして それが解消できないものかとビデオメモリを増やそうと画策している次第でして。 >>806 BIOSの話するなら肝心のマザーの名前を書けよな・・・ ちなうちの3400G on MSI X570 gaming plusでは最大2GBまで(メモリは32G) >>814 ありがとうございます。申し訳ありませんでした。 B450 GAMING PLUS MAXです。 CSMからUEFIに変更してみたのですが、2GBまでしか選べないのは変わらないようでした。仕様ですかね。 現状APUの比較はこんな感じかな IPC:Renoir 最大コア数:Comet Lake シングル性能:Comet Lake マルチ性能:Comet Lake GPU性能:Renoir 電力効率:Renoir セキュリティ:Renoir 最安価格:Comet Lake
結局4350GポチってしまったんだけどZen3のAPUがバルクで出るとしてまたマザーとセット販売になるのか APUだけ載せ替えたいんだけど、マザーはMSIにしました
>>815 MSIのATXは多分どれも2GBまでじゃないかな APUを載せる事が多いITXは分からんけど >>818 ありがとうございます。 すみません、この設定は自動と2GBならばどちらのほうがよりパフォーマンスが上がるのでしょうか? ゲームによって違ったような 2GBの設定を尊重してその中でやりくりする( 性能落ちる )のと 知ったことかでどんどん動的に確保する( 性能変わらない )のと
>>819 動画じゃ変わらないよ むしろそんなにビデオメモリいらない >>813 全画面再生時の不具合ならfreesync切れば改善するかも ビデオメモリ2GBの人は、まず本当にビデオメモリ不足してるのかどうかそこから 自分で思い込んでるだけで、実際の現象とやろうとしてる対処方法がズレてるかもしれないよ キーボードでShift + Ctrl + Oの3キー同時押しすれば、Radeon Softwareの標準設定なら右上にモニタリング つまりシステム監視状況が表示される、これでカクつく動画の再生しながらVRAM使用率とかGPUクロックとか見れば 色々とわかってくるはず ていうかここはエスパースレじゃないんだけどね
リテール待ちしてた北森瓦版も遂に4750Gを手にしたな
二ヶ月経ってもリテールの噂も非Proも出てこないんじゃな。 待ってる人は一つの区切りである11月5日までに話出なかったら諦めた方がいいだろうな。 最悪リテール版出た1〜2か月後にzen3APUのリークとかあり得るし、どっかで見切りつけないと。
ワイはもう自作向けAPUは諦めた 取りあえずグラボ挿したら不満点なくなったからGPUを欲していたもよう
なんだよ、FM1からのAPU信者はいなくなったのか? APU不遇の時代に支えたのは俺らだろ?
>>831 内蔵GPUか欲しい時代遅れはIntelでも買ってろってこった これからはCPUの時代! APUはCPU性能で勝てないからせめてGPUで勝負ということで出たものであってCPU性能で勝った今少なくともパーツ単位でのAPUの役目は終わったということだ
>>831 FM時代はむしろAPU全盛期じゃないですかー モノ自体は半年ごとに出てたし >>833 チップセットにGPUを載せてドラゴンプラットフォームの再来希望 >>831 APU不遇も何もLlanoまでAMDは統合CPU持ってなかったような。 486と交換するだけで速くなるCPUあったな、ピン互換って今のインテルのCPUともやればいいのに そしたらマザーボード変えなくていいだろ
>>839 既に訴訟沙汰になったの で和解条件が非互換 まじかよ。じゃあ下駄で対応すりゃいいじゃん AMDとしては「うちは互換じゃないんですけどね、いやー中華って怖いっすね、なんでも作りますね」 で言い逃れできるじゃん
>>838 geodeというのがあったんやけど 3年くらい前までひっそりシンクライアントとかに入ってたなぁ >>843 それはAPUではないよ HSA(Heterogeneous System Architecture)といった設計思想に基づいていないし 構造上もhUMA(heterogeneous Uniform Memory Access)ではない GPGPU要素もゼロ 単なるディスプレイコントローラ内蔵SoC >>831 あんまり不遇感はないなあ 自作なんてこんなもんだろ?国内で代理店経由で買えるんだから全然ゆるいでしょ Zen3大人気でメーカーに卸すのが精一杯になってしまって 自作市場向けが全部OEMになり、Intel製品が在庫豊富(ダダ余) 自作派はしかたなくInel製品を買う未来がすぐそこに来ている
大手向けはIntelの牙城だからね切り崩していかないと自作は犠牲になったのだ
>>848 AMDを使うことが目的→メーカー製を買う→自作ユーザーにあらず Windowsを使うことが目的だからインテルで組む→Windows/Linux信者 AMDユーザーなら3400Gを税抜き2万で買うのが正解 Xeの性能次第だけどIntelのほうがAPUらしくなるとは皮肉だなぁ
>>851 ならないでしょ TigerlakeがAPUか?違うじゃん 何言ってんだこいつは 仮にXeの性能がよくてもノート用とデスクトップ用ではiGPUの規模がちがうしメモリもちがうからAPUが圧倒的有利
>>852 ライバルのAMDが提唱するAPUなんて名称は名乗る義理もないし名乗っていないだけで Intel現行Core ProcessorのiGPU付き製品の実態は、間違いなくAPUそのものだろう メモリアドレス空間はCPU側とGPU側で統一されているし QSVの演算処理なんてGPGPU的な使い方しててむしろ真っ当なAPUの理想形 メモリアドレス空間はCPU側とGPU側が分かれずに一体となって統一されている、てことね
>>854 ハードエンコはソフト側の対応の問題でしょ HDグラは処理性能自体が現時点で微妙だし 理想型なんて言いながら妄想ベースで実態が見えてないんだから >>856 >ハードエンコはソフト側の対応の問題でしょ 意味不明 言わんとする意図を推測してあげるなら AMDのHW動画エンコード機能に関して対応ソフトがあまり増えてないことを指しているのか? 別に俺はそんなことを論点に一切していないし IntelもAMDもどちらもHSAの思想に基づいた動画エンコードに対応しているよ、AMDの場合はCPUに頼らない純粋HWエンコもできるけど 強調しておくけど「Intelも」対応している、「Intelだけ」というつもりは毛頭ない >>848 Zen3はiGPU積んでないから心配不要 メーカーはiGPU積んでるのしか買わない Zen4でCPUにもNavi実装のうわさがあるから そこからだな × AMDの場合はCPUに頼らない純粋HWエンコもできるけど 〇 AMDの場合はGPUに頼らない純粋HWエンコもできるけど 書きたかったのはGPUエンコね、オマケ的に付いてくるエンコ専用エンジンだけではなくGPU全体を使ったエンコね
>>857 なぜわからなかったのか意味不明だけどそれで認識は合ってるよ で、AMDも対応しているのに、Intelだけを理想形とか言ってて矛盾してるし 自分のレス見直してくれば? >>860 >Intelだけを理想形とか言ってて矛盾してるし いえ別に、そんなことは書いていません AMDのRyzen APUがAPUなのは自明のことなのであのレスでは触れていません、IntelのCoreもAPUですよと書いただけ 何か書くたびに他社の同等製品もすべて列挙して 「これも同様に理想形です」「あれも同様に理想形です」とかかなければいけないんですか? そんな馬鹿な >>860 論点がずれてて意味不明なんだよw 遠回しに馬鹿だと書いた >>861 ,862 火消しに必死で草 本性出させることに成功 >>863 うそも100回書けば本当になると君は思っているようだね >>854 を1000回読んで「Intelだけ」の文言を探してくださいね AMDのRyzen APUがAPUなのは自明のことなのであのレスでは特に触れていません それが何かいけないことなのですか? Ryzen APUがAPUなのは自明も自明、当たり前ですよ >>865 必死すぎ すごく早口で言ってそう 駄目だわこりゃ まあ詳しいことはわかった 感情を害して悪かったな あと半日休みを楽しもうや
>>858 CPUは性能だけでは天下取れないよ。これ以上シェアとりたいなら生産能力上げないとインテルのシェアをとることはできない。メーカーはiGPU積んでるのしか買わないのは正しい。celeronは利益率低くてもメーカー製PCに大量採用されてるから利益になる。 そもそも最早ゲー厶や業務用途に使わないライトユーズ勢にとって セロリンでも性能十分コアでは最早過剰になりつつある上に 物量と省電力で攻めてくるARMの足音も聞こえ始めてる今日この頃
ZEN3コア以上でセレロン並みのコストで大量生産すれば本当にインテルのシェアとれるだろうがその前にインテルが7nmに移行しそう。インテルは生産能力だけは巨大だからハイエンドだけ7nm ローエンドは14nmのままってことななさそうだし。
>>872 5000円のCeleronを買う層は数年おきに5000円のCPUしか買わない メーカー製PCも5万くらいのを数年おきに買い換えるだけ AMDは8コアのCCDを潰して2コアや4コアのzen2やzen3を作ってシェアを伸ばしても儲けが少ないまま AMDはEPYCやスリッパ、5950/5900/5800/5600Xが欲しい客に毎年性能アップしたCPUを提供しシェアを少しづつ伸ばしてる Celeronの対抗馬に5000円のzen2やzen3、Athlonを大量に出荷してシェアを伸ばしても儲けが少なくボランティア活動にしかならない 日本のAMD自作シェアざっと50% BCNランキングの実売集計データ https://www.bcnretail.com/research/detail/20200814_186087.html 1位 3600 2位 3700X 3位 9400F 4位 3500 5位 9700K 6位 R5-2600 7位 9700 8位 3900X 9位 9900K 10位 9100F 米国にAMD自作シェア10位までは90% 米尼 https://www. 尼zon.com/gp/bestsellers/pc/229189/ref=pd_zg_hrsr_pc 1位 3700X 2位 3600X 3位 3600XT 4位 R5-2600 5位 3900X 6位 2700X 7位 9700K 8位 3100 9位 3800X 10位 3400G AMDの世界シェア メーカー製 ノート19.9% デスクトップ19.2% https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1270/024/index.html >>874 下は4コア3CUの新Athlonが受け持つんだろ? ZEN+なのが悲しいが 下位までZEN2降りてくるまで何年かかるのやら その頃にはとっくにオワコン化してそう
>>875 だろうね 7nmで生産してるRenoirすら人気あり過ぎて出荷が間に合っていないし 人気があって間に合ってないのかコストが高すぎでローエンドに下ろせないのかどっちだろう
しかし今のセレクラスはSkylake以降から買い換える価値はないから 殆どスペック向上止まったまま5年経っちまうぜ
つーかAtomだろ Atomって表記しろよゼネコンじゃあるまいし
Skyで足回り強化して全体のパフォーマンスこそ上がったけど CPUそのものはクロックあたりの性能だとSandyから大して進化してなくないか
>>878 Asusのノート用の受注が多すぎて受注数を減らしたほどの人気だからな 儲かる8コアRenoirを最優先してる真っ最中 来年CezanneやLucienneを作り 6nmか5nmラインでRembrandtを作る頃には安いRenoirが出るだろう つまり激安Renoirは2年後 >>845 せやな RYZEN-VとかR使ったPC出ないかなぁ >>881 それはCeleron N とか J という別シリーズや、それとは別にちゃんとしたCeleronもきっちり出してる 新プラットフォームのLGA1200出た時も下は2コアのCeleronから、上は10コア20スレッドのCore i9までラインナップを揃えてる点は素直に評価したい Renoirは下のラインナップが存在すらしていないし 新チップセットのB550やA520が下のラインナップに対応しないまま出し 廉価版チップセットのA520に何を組み合わせるつもりなのかサッパリわからないAMDとは好対照 Comet Lake-S (14 nm) Celeron G5905 SRK27 (G1) 2(2) 3.5 GHz 2×256KiB 4MiB UHD Graphics 610 58W LGA1200 July 2020 $42 Celeron G5925 SRK26 (G1) 2(2) 3.6 GHz 2×256 KiB 4MiB UHD Graphics 610 58W LGA 1200 July 2020 $52 など Coffee Lake-S (14 nm) Celeron G4930 LGA1151 (以下スペック省略) Celeron G4950 Kaby Lake-S (14 nm) Celeron G3930 Celeron G3950 >>865 そのものの単語書いてないだけで、インテルこそ・インテルだけが正統なAPUって言ってるけどw 百回言えばって、言ったこと言ってないって嘘ついたこの話かな? AMDは生産能力に対し手を広げすぎた感あるな。 ローエンドは現行アーキテクチャじゃなく、殆ど使われなくなった二世代前で対応しなきゃならないって。 Ryzenのミドル以下も歩留まりがいいからそういうのに回せないみたいな話あるけど、逆に言えば無駄遣いできる余裕が無いだけなんじゃ。
ローエンドやミドルは薄利多売の生産力勝負だからなぁ
>>850 先週より上がったけどまだ$159で買える 第11世代のpentiumは9300くらいあるといいな…
>>889 Zen3見えてるのに今更ZenやZen+買う気にならんよな しかも1円も値下げしないし >>826 よりによって一番ヤバい板選んでるのは笑う A520M-ITXって評判よくないんだっけ まああえては買わないけどさ 3400G使ってたことには好感が持てる
初期BIOSがアレだっただけで今のに更新すれば普通に使えるよ
>>889 となると尚更数で勝負のロークラスなんてやってられないな APUはローエンドからミドルがほとんどだからAMDが売れるとモノがでなくなる複雑な気持ち
>>901 4〜8コアだね だれもミッドレンジなんて言ってないけどね >>900 供給に余裕があればラインナップ維持の為に無駄遣いもできるんだろうけどな。 数が限られるとどうしても高利潤優先になってしまう。 数供給できるならローエンドからハイエンドまで同一世代で揃えた方が効率いいだろうに。 >>895 Athlonに落ちればある程度は下がるとは思うけど、そのzen+のAthlon3150Gですら今だ出回らないのはなんなんだろ。 >>904 効率というか、利益率が高いところを取ったあとは利益率が低いところも取りに行くってことだよね でも7nmのラインは限られてるし、安いローエンド作っても儲けにならないんだろうね(適当) コンシューマ向けが数で勝負のローエンドだと思ってる 一度取ったら数年間無競争で億単位で出る素晴らしい商売
Athlonってわざわざ専用プロセッサ(Raven2:Zen + Vega 20)を設計して製造ライン動かしてるんだな Van Goghはこの後継なのかな? APU=AMD Processor Unit MPU=Motorola Processor Unit iGPU=Intel GPU
次世代EPYC下位はTSMC 7nmじゃないかもよ とかいう噂があるから ついに待望のGF12nm Zen3みたいなのが出るのではないか もしくはサムスンかもしれんけど
>>907 ZEN+世代のDaliってのもあるはずなんだが市場には一向に姿を見せない DaliはRaven2とPicassoから作った2C3CUのAPUのうち 3000GとEmbedded以外のAPUのコードネームになったっぽい
Raven2とPicassoってことは ZENとZEN+を一緒くたにした呼称になっちまうな
>>905 APUは置いておいても、下位なんて狙って作らんでも選別落ち回せばいいだけなんだがな どんだけ歩留まりいいんだろうな >>904 上のモデルを落としてくるんじゃなくて、今のAMDの戦略は下位の200GE系の3000Gを高価格にするだけだから athlon系はGFに仕事させる為に別設計になってるんじゃなかったっけ
>>913 歩留まり良くても数を作れるなら選別落ち以外も回せるんだよ。昔のintelみたいに。 それができないのが今のAMDの弱点。 Chromebookが仕事に使えるなら買ってみてもいいんだが
Google のサービスだけで全て仕事完結するなら買えば
>>918 Wi-Fi 6とBluetooth 5.0の可用性はノートPCメーカーによって異なり、システム構成に依存します。 互換性情報については、ノートパソコンのメーカーに確認してください。 GD-149。 スペック見る限りAPUのシリコンはPicassoとRaven2だからコントローラ後付け可能ってだけじゃね? AmazonのNew-IdeaってPC-Ideaか
>>921 Wi-Fi6とBluetooth5に対応した設計で製品が出るかどうかってだけで シリコン的にはコントローラー内蔵した新設計じゃないかしら あとは外部のPHY次第ってところじゃないかと どなたかお助けください。 上の方でB450 GAMING PLUS MAXに3400Gを積んでいてDVI出力についてお尋ねした者ですが さっき気づいたらDVIの方が認識されなくなっておりました。 症状としましては、DVIケーブルを抜き差しすると接続された音や外れた音はするのですが、 RadeonのソフトでもOS側のモニタの設定などでも認識されてない状態です。 現状はHDMIの方をWQHDで出しているだけです。 特にドライバを更新したりなど大きな変更をした覚えがなく原因がわからないです。
>>917 それは次の段階の話 まずは不出来なもんでも捨てずに最大限ロスを減らすのは今の時代最優先 歩留まり悪ければ下位の在庫は自然に潤うんだからね >>917 みたいに間違ってないけど今じゃないみたいな切り分けできないの多すぎだろ >>924 追記です。 HDIMIを外してDVIだけにしてみても、同じモニタでは映りませんが、別のモニタへDVIを繋ぐと映ります。 映らなかったモニタに別のPCからDVIを繋いで映ります。 なのでモニタやケーブルの不具合では無いと思われます。 なぜかHDMIと同時の出力を受け付けてくれなくなりました。 ホントにワケがわからないです・・・。 DVIケーブルって通電中に抜き差しすると音が鳴るのか知らんかったわ モニタのケーブルはDVIに限らず電源OFF時にしか抜き差ししちゃいけないものだと思ってた てかまあ落ち着いてCMOSクリアあたりから試してみれば
自分だったらリモートツール使ってディスプレイの状態確認するかなぁ 59Hzになってて映らんみたいなのは無くはないから
自分はサブモニタが640でしか認識されない病だったな Radeon Settingでファクトリーデフォルトにしたら治った アップデートしただけでは変な設定が残っていたようだ
>モニタのケーブルはDVIに限らず電源OFF時にしか抜き差ししちゃいけないものだ 俺も大昔からの習慣でそうしてるわ
やはりデュアルリンクが死んで、そのモニターは受け付けない 別のモニタはシングルリンクでもWQHD映せるタイプ とか
4000系APUはリテール販売されないままフェードアウトしてしまうのか? 5000系CPUの陰でひっそりと消えていくのは勘弁
>>933 フェードアウトはされないよ メーカー製PCに組み込まれて多くの数が出回る予定 >>934 ごめん、フェードアウトじゃなかった リテール品として単体販売する予定はもうないのだろうか proを買ってねでおしまい なんで買わないの?4750Gとかいいと思うけどな
>>936 Zen2とグラボ買った方が安くて性能いいからAPUのうまみが少ない Deskminiなら無理にでも4750Gにするけどタワーケースなら別に… パワー欲しいならそれでノート向け省電力をデスクトップで使うならAPUで映ればいいから安さ求めるならIntelで
パフォ重視 → Zen2 + グラボ コスパ重視 → Intel + グラボ Deskmini → Zen2 APU 2400Gのときは性能と値段のバランスで飛びついたけどRenoir Proは触手が伸びなくてすまない
他所と比較できないのを良いことに、ASK税を余分に乗せてるだろうからなぁ。
うーん、内蔵GPU性能に不満を持つ書き込みはIntelのネガキャンにしか見えないなぁ(笑) APUに合わせてゲームすりゃいいのに
>>933 TSMCが生産能力増強するかintelが盛返しでもしない限り 6000シリーズも7000シリーズも自作用APUは以前みたいなリテール供給はされない気がする… >>942 そうですか あなたは5年以上待ってみればいいよ >>942 少しケチって2400Gで間に合ってるならZen2もZen3もグラボもお前には不要じゃね? なにをそんな怒ってるのか知らんけど間に合ってないからグラボ買ったんだって
>>939 かぎりなく面の皮を厚くし、徹底的に腹黒くなれ >>945 じゃあなんで2000系や3000系ではAPU売ってたんだろう AMD史上初の純粋な8コアAPU、楽しみだったのに Ryzen PROは在庫が安定してないのがあなあ というかさぁ、、、AMDの売り方やラインナップにユーザーが合わせろよ APUの性能にあったゲームを選ぶとか、古井戸がないなら古井戸じゃない映像が綺麗と思い込むとか、CPU性能が足りないと思うならCPUを使わない仕事に転職するとかさ、高くて手が出ないなら4コアとVega 6で足りる作業をするとかさ、、、、子供じゃないんだからさ
>>948 自分の必要性能読み違えたのか ここで何読んでんだ? >>953 そうやってintelだけに拘ってるのはもっと間抜けだけどな intelにしてもamdにしても、信者根性出しまくりで それを人にも押し付けてるのは見ていて気持ち悪いな
>>956 脳内敵の信者相手にナリスマシまでして一人相撲してるのが少数いるだけやぞ でも流石にAPUローエンドに回さんなら せめてGPU1スロ仕様出せよw
9/5/7/3スレ見てるとそうとも言い切れんな。 向こうも結構痛い信者多いぞ。単にキッズなのかもしれんが。
勝ち馬に乗っかってマウントして気分を良くしたいだけの人達が多くなった 何も自作ユーザーに限った事ではないが
>>951 気持ち悪い意見やねw 足を靴に合わせろっていう戦前戦中の日本の軍隊の思想みたいだから気持ち悪い >>952 2400Gが販売されてから2年半経ってるんですが… そろそろ次が欲しくなるのはおかしいことなんですか? >>950 その頃は奪い合いになる程の需要はなかっただけだよ 今はLenovoの需要すら満たせないからな 自作市場が大手メーカー以上の存在感見せないと無理だ >>936 乙です >>964 性能が高いものを欲しくなるのは仕方ないけど 現状AMDのAPU供給はモバイル向けでほぼいっぱいいっぱいなんだろうし COVID-19およびテレワークへの動きがある程度落ち着くまでは非PRO4000番台APUは出ないと思うわ >>964 2200Gと同じ金を出して買えるのがAthlon 3000G 来年の工房の福袋は何かなぁ ワンチャンAPUセットないかなぁ
AMD福袋 8コアA6-9400 X370マザーボード Radeon R5 310 2GBメモリ4枚 レッドブル2本
>>964 >そろそろ次が欲しくなるのはおかしいことなんですか? おかしくないがソレをしつこく荒らしのネタに繰り返してたクズ荒らしが居たんだよね 今から2年後くらいになりそうなRembrandtにならないとNavi(RDNA2)にならないのに 内蔵GPUを強化しろガー GDDRを採用しろガー の繰り返し APUスレ民は内蔵GPUの強化ガー!荒らしにウンザリしている >>964 どーぞどーぞお買い上げくださいな ただVIIのときと一緒で今のAPUの最新のは実験的なものですから少し値は張りますがね >>974 HBM荒らしもしつこかったな 8809G(Kaby Lake-G)みたいにHBM載せろガー! ベアボーン価格が12万円でCPU部分だけで8万円相当だってのに(4750GにHBM載せたら8万くらいになる) 8万のAPUなんて買わない(買えない)クセによ 次にHBMの代わりにGDDR載せろガーが始まった(GDDRはエラー率が高くて単体GPUかゲハでしか使いものにならない) 鳴り物入りで登場したKaby Lake-Gがあっさり生産終了した上にドライバサポートも速攻打ち切られたのには震えた
今どきバルクでどれくらい売れるのかー とか 今どれくらいまで値段上げても売れるのかー とかいった部分をお試しする実験的な流通なのかもしれないw
製造プロセス5nmになったら更にコスト上がって値上げせざるを得ないから今のうちに慣らしてるんだよ
>>978 他のコンシューマー向けCPUでは明言してないECC対応謳ってる辺りからも普通のとは違うでしょ >>977 HBMと一緒で4000番台APUは叩きやすいんだろうな >>983 ryzenの非apuはecc対応してるけどな。 逆になぜ今まで制限していたのか?とは思う しかしながら HBMがコスト的にも行けるなら さらなるAPUの進化に繋がるであろう・・・
>>986 6700G?で8万円(GTX1060相当)なら可能だろう コスパはメチャクチャ悪いけど >>984 intelがずっとxeonラインのみECC対応してたのと違って、amdはずっと変な制限はかけてなかったよね Ryzenでの対応に関してはamdは明言せず、マザーメーカーでたらい回しみたいだけど、相変わらず制限はかけてないよね >>986 HBM単体のコストだけでなくメモコンとバス追加とか DDR5とHBM両方のバスを引き出すためのチップ肥大化とかで 素人目で考えてみてもやっぱ無理だと思うわ 4400Gなんて出そうもないので 3100 Ryzen3 グラボGT710 を買うことにした マザーボードはもったいないけど ASRock MicroATXのB450M STEEL LEGEND を買うことにした メモリはCrucial PC4-25600 (DDR4-3200)288pin UDIMM 8GB でいいのかな
どういう使い方するのかわからんが 4350Gとdeskmini x300ではいかんの?
なんだよ! HBMはRDRAMと同じ道なのかよう・・・(´・ω・`)
HBMはHBMで用途が別にあるからRDRAMと同じ道ってわけではないと思う 絶対性能を求められるハイエンドでは必要だろうしね
>>994 原価がクソ高いからな 高級グラボやスパコンにしか使えない(製品が高くなるから) GPUの最上位とかDC向けだとHBMの天下だろうし 数でないけどね
RDRAMは良い所無かったろ HBMは良い所沢山あるぞ
GDDR5が8GB載せられるところをHBMは4GBしか載せられなくて、ライバルに劣る言い訳に使えたよい点があったね
lud20210221152038ca
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