AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 303世代 YouTube動画>9本 ->画像>15枚

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前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 302世代
http://2chb.net/r/jisaku/1620102329/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>1
スレ立ておつ
前スレ終了age

GPUのMCMてチップレット間の帯域ってVRAMと比べて遅いと思うんだけど
その辺どうすんだろ
Infinity Cacheで隠蔽？

>>3
CPUメモリーよりGPUメモリーの方が帯域あるだろ？

>>4
そうだけど、つまりどういうこと？

>>3
データを移動させなければいい

それぞれメモリや本体と接続すれば良いわけだ
つまりPentium Dのチップセット方式やな
3D ZenもついでにZentium !!! Dとかに改名すればええで

「Windows 11でAMD製CPUのパフォーマンスが低下する問題」が更新プログラムでさらに悪化
https://www.theverge.com/2021/10/13/22723998/windows-11-update-amd-ryzen-cpu-performance-worse

2021年10月5日に正式リリースされたばかりのWindows 11にとって初の更新プログラムが、現地時間の10月12日に配信されたのち、テクノロジーメディアのTechPowerUpは「AMD製CPUのパフォーマンスがさらに悪化した」と報じています。

TechPowerUpがベンチマークテストしたところによると、Ryzen7 2700Xの3次キャッシュはWindows 10では「10ns」ほどなのですが、Windows 11にアップデートすると「17ns」にまで増加しています。
　
そして12日に配信されたばかりの更新プログラムをWindows 11に適用したところ、3次キャッシュのレイテンシは「32ns」まで増加しました。

MI200がMCMなのはLinuxドライバから確定なんだけど
あれがどういう風になってるのかがほんとに気になる

>>3
V-CACHEの3次キャッシュで隠蔽するとかどうよ

intelが14nmのときにプロセス進んだ石で無双したみたいに
appleが5nmで無双だな…
自社製品にしか使わないからセーフだけど

言うほど14nmで無双したか？

まぁamd死んでたのが大きい

45nm-32nmが全盛期
22nmから曇ってきて
14nmはスタートに失敗
10nmは5年遅れでデスクトップに

Intelも実質14nmで失敗してたからサンデーおじさんはびこってた。
ほぼクロックアップだけで数世代過ごしたからな。しかもシュリンクで出来た余裕分は早々に使い切って、
あとはPL1/PL2で強引に消費電力上げて性能ちょっと上げましたってのばっかり。

シュリンク分を早い目に6コアに振り向けてればもう少し変わったかもね。
まあ45nmBloomfield - 32nmSandy - 22nmivy/Haswell - 14nmBroadwell/Skylake/Kabylake
まで4C8Tで引っ張ったんだからIntelはくっそ儲かったんだろうと思うが。

14nmは業界一番乗りやぞ
それからずっと殿様や
intel14年9月
AMD17年2月

14nmが失敗ってなんやの？
半導体において成功は殿様の始まりやぞ
10nmが立ち上げ失敗や
未だにまともに量産できとらん

据え置き性能で値段アップだったからな
+が何個も付いた印象と勘違いしてないかい


OSのXPもSP2以降の印象でもてはやされてるが立ち上げは不具合だらけで酷かった
Vistaと同じでゴミスペックに入れられた結果の動作不良までOSのせいにされたりな
一貫して高評価なのは2000と7(Vista-SP2)くらいだぞ

Windows 2000に「6万3000の問題」
http://web.archive.org/web/20030201225740/http://www.zdnet.co.jp/news/0002/14/win2kbug.html

Sm@rtResellerが入手したMicrosoftの社内メモによると，「Windows 2000」の製品版には数万もの問題点があり，これら問題点の解決は，Microsoftのグループ副社長Jim Allchin氏率いるWindowsチームにとって最優先課題となっている。

　MicrosoftのWindows開発リーダーの1人，Marc Lucovsky氏はこのメモの中で，「当社顧客は6万3000件以上の潜在的な既知の問題がある製品を，当社に売って欲しいとは思わないだろう。求められているのはこれら問題を解決することだ。6万3000以上の潜在的な既知の問題を持つソフトに，500ドルを費やそうという気になる人は何人いるか？」と述べている。

それは当時広く報道されたけどそのわりに初期から使ってるところの印象は悪くなかった
まともなところは本格的に使うのはsp2からと警戒していたところが多かったからかもしれないが

2000を発売当初から発売直後から導入した企業は少なかったと思う。

2000発売当時、NT系OSをデスクトップOSとして使っていた企業はまだ非常に少なかった。
発売直後はハードウェアのデバイスドライバが2000未対応のものが多かった。
メモリ容量等の要求スペックが9x系よりも高かった。

でも6万のバグがあると言われていた2000の初期の段階においても、
OSそのものは9x系Windowsよりも安定していたので、印象は悪くなかったものと思われる。

Windows2000のベータ版を無料でばらまいていたので、Win98SEから乗り換えたけど特に問題なかった

数万の不具合の殆どは普通の使い方では発生せず回避可能な類のもの
リンゴや某ランドだったらそんな使い方する方が悪いと逆に怒られる系
言いがかり同然のクレームにも真摯に向き合って来た企業姿勢の差がシェアの差だよ

>>23
まさにAMDではないか
不具合を起こす方が悪いとか

>>24
なんだそんな事を言っているのか
酷いなAMDは
周知の為にもAMDがそう言ったソースを教えてくれ

そもそもの根本設計に欠陥があった9x系が相手ではいくら細かいバグがあろうとNT系が安定性において負けるはずもなく

“Zen 3 3D V-cache”の生産は11月、“Zen 3” B2 steppingの出荷は12月
https://twitter.com/greymon55/status/1450407844516298755
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

「Zen」の命名者&Zenアーキテクチャ総責任者Mike Clarkのインタビュー

AnandTech Interviews Mike Clark, AMD’s Chief Architect of Zen
https://www.anandtech.com/show/17031/anandtech-interviews-mike-clark-amds-chief-architect-of-zen

>>28
ジム・ケラーがそろそろZenの次が必要と語ってたけどどうなるんだろうね

Zen5までしか用意してないしな

だから善後策が必要になるというわけだな

ジムケラー曰く「私はZenの父ではなく沢山いる叔父にすぎない」らしいから、マスコミが言うような天才が作ったCPUって訳じゃなくAMDに残ってるZenチームがかなり優秀らしいけどな

>>32
その通りなんすけど当の Clark 氏も bulldozer 後継チップの開発に忙殺されていた時期がある訳で、トップが正しい方向性を定めるというのわ非常に重要す

だからこのインタビューでも "high-level design" とかバランスの取れた設計目標を強調しているのかと

失敗してもAMD買い続けるからどんどん新技術投入してくれ

失敗したらPhenomやFXみたいになるのは目に見えてる

既に片足突っ込みつつある

エンプラ部門の不信で9％ほど株価下落したインテルと違って、今日出たAMDの決算は絶好調とのこと
EPYCの利益がエグい

AMD Posts Record Revenue on High Demand and Improved Supply | Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/news/amd-posts-record-revenue-on-high-demand-and-record-supply

>>36
年度での比較で営業利益約3倍っすか。おっそろしい。

AMDの利益は良心的な養分

>>35
Phenomが失敗したのは初代のエラッタのおかげで評判落としたせいで、二代目以降は性能的には当時としては問題なかっただろ

FXは性能や消費電力も何というかアレだったが…

あの時期はintelが強すぎただけ

HKMGとか完全にオーパーツだったもんな
バルクのコストで完全Soi並みの性能とか

Intelとその他が争って余裕の勝利ってほど強かった
だからこそZenに好き放題されてる異常さが際立つ

ゲートファーストなんて採用しなければ

>>40
Sandyが異次元だっただけだわな。

今は見る影ないけど、intel vs. 他全部連合みたいな形になって、それでもプロセスで他を周回遅れにしてたのが印象的

intelはcore2辺りから急に強くなってきたし
q6600とか価格改定でいきなり半額とかやばかった

一方、AMDは発表して未出荷のハイエンドを値下げしたり、Athlon X2の値段をシングル AthlonやSempronより安くすることで Athlon潰しにかかった

IntelはAlderが出てくるのに、AMDは発売から1年経つZen3のままで、
Zen3 3D-Vcacheが来年で、Zen4はさらにもっと先。

Zen3 3D-VcacheとZen4の開発は遅れてたの？それとも当初からこの予定だった？

intelがさっさとプロセス進めないから今度はamdが舐めプ

zen4は来年だぞ
AMDはAppleが次の世代のプロセスに移行してくれないと
fabが空かないから世代交代できない

来年出ると思われるSnapdragon888の後継モデルのSnapdragon895がTSMC 4nmだろ？
AppleだけじゃなくてQUALCOMMにも邪魔されとる

AMDはせめてRyzenの出荷数くらいMac( iPhoneじゃないぞ)を上回らないと、、、

>>47
どこかのすったもんだしまくる企業と違ってZen4の登場はコロナ前から2022年
リークしたロードマップ通りに進んでるよ

舐めプもクソもTSMC依存なんだからどうにもならんわ

負けそうになったらTSMCかAppleかQualcommのせいにすれば良い
さらにIntelに謝罪と賠償を要求し補填する

ちょっと高くなると、貧乏人の味方なのに裏切ったとか調子に乗ってるとか好き勝手に言われるよね
インテルはあまり言われないのに

もう応援しねえよクソ企業とか切れられる

intelは基本的に常に高いぞ

ん？
alderでintel復活って設定なの？
こりゃまだまだ駄目だって感じだろうに

alderが面白そうだから、2700Xからずっと買い換えせずに待ってた
若干人柱気分だが

周波数やコアの数だけ増やしましたってワケじゃないので期待はしている

爆熱と消費電力を見るとまだIntel復活ではないのでは…
熱や消費電力を気にしない一定層は期待してるのかもしれんけど

インテルがデスクトップ部門で不毛な争いをしてる間に
ドル箱のサーバー部門で絶対的優位を確立しようとしてるAMD
256コアは確実にお手上げだろう

> Greymon55@greymon55
> ZEN5 EPYC should also have two configurations.
> 192C 384T
> 256C 512T

極端な話、ミドルレンジ以下のデスクトップすててもサーバーとノートPCとっとけば小売り価格と利益率は上がるからなぁ

5ちゃんが何か重くてレスポンス悪いな…

>>58
まもなく5800Xがもっさりし出す頃合いだというのに

ちょっと値下げしたな

日本の物価や収入の下げ幅ほどではない

次世代3次元実装DRAM「HBM3」、SK hynixが開発完了を宣言
http://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/11522/

次世代radeon RX7000シリーズ最上位に載ると良いんだが無理か
搭載するとしてもcdna2のみかな

AMDはGDDR7くるまでキャッシュで戦えるのか？

MCM GPU投入でAMDはしばらく無双やで

次期PixelでGoogleとAMDが協力するかもっていう噂が出たな
Exynosでも積むんかねぇ

>>70
TensorはExynosだが？

日本から普通に買える! 例の謎のAMD CPU「4700S」を搭載したミニPCがMINISFORUMから
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1363627.html

>>72
FPUが128ビットならPS5確定だな

>>73
4700Sはデータ幅じゃなくてパイプ数減らしてるのがほぼ確定してる

intel新型出てきたけどショボすぎるなぁ
amdの舐めプ継続路線確定じゃん
intelほんとゴミだわ

AMDのシェアーが２５％もあんだね検討してるじゃん
_(┐「ε:)_

AMDは5桁ナンバーが嫌いなくせにマイナーアップデートやらで簡単に数字を上げるもんだからもうRyzenも次は6000だよ
Zen3Dは優勢なうちに3桁に変えて安心すべきでは？

Zen XE 840(TDP 130W MCM)
Zen D 830
Zen D 820

それはintelに言うべきだろ
intel core 480とかいいんじゃない？

AMDは1桁目を全く使わないよな

Intel Athlon II X4 631とかIntel Phenom II X4 965とか

AMDは、現地時間11月8日午前11時（日本時間9日午前1時）からデータセンターなどのHPC向けの製品のイベントを発表することを発表しました。

ってAPUの情報出るです？

>>79
EPYCでは使ってるけどね

EPYCでは一桁目が世代という分かりづらさなんだよな

グラボも9000まで行ったらまた3桁に戻るのか？

>>84
Ryzenに7000使うと思うか？
7000はEPYCだろ？

AMD，「3D V-Cache」技術を採用した新型EPYC「Milan-X」を発表。「Zen 4」を用いた次世代CPUの概要も公開
https://www.4gamer.net/games/380/G038060/20211109046/

>>86
この記事には書いてないけど、やろうと思えば3D V-Cacheは八層まで重ねられるとか言ってた

AMD、業界初のマルチダイGPU「Instinct MI200」シリーズ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1364724.html

AMD、3倍のL3キャッシュを搭載したCPU「Milan-X」。性能5割アップ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1364731.html

11/19にSamsungがExynosチップの事で何かプレゼンする模様

【凄すぎ】これが今年ナンバー1のゲームのグラフィックだ！マジでハンパじゃない！【Forza Horizon 5】
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube


↑
ゴミワークスで覆い隠されたDX12のAMD最適化がやっとこさ定着
RDNA世代になってからというものDX12がようやく始動し同時に緑の悲鳴が聞こえる時代
箱尻XとRTX3080が同じくらいのグラ

次期AMDモバイルは8コアと16コアだそうだ
ラファエロはわかるけどPhoenixって誰やねん

AMD Next-Gen Ryzen APUs For Laptops: Phoenix-H With 8 Zen 4 Cores & Raphael-H With 16 Zen 4 Cores
https://wccftech.com/amd-next-gen-ryzen-apus-for-laptops-phoenix-h-with-8-zen-4-cores-raphael-h-with-16-zen-4-cores/

前に有名画家の妹だかの名前のコードネームだったやつがあったよな。
Phoenixも有名画家の家族か恋人とかか？

フェニックス1号がアップを始めました

ジョージ フェニックスかな？
https://en.m.wikipedia.org/wiki/George_Phoenix

Milanとかなんでイタリアの都市名なんだろと思ったが、
バルセロナって昔ありましたね、そういえば。
著作権ゴロがウルサイから当たり障りのない著作権切れの人名つかってんのか。

今回CDNA2でChipletをInfinityCacheでつないでますけど、
これgame用のGPUにも使えるんかしら。
V-ChaceでL3をでっかくとれば使えなくもない気がしますが？

NAVI31はGCD2つとMCD1つで構成されたマルチダイのGPUって噂ですよ
リークされた情報を元に作られた予想ブロックダイヤグラム

少なくともMCMなのは間違いないようだから使わない理由はないだろう

>>96
北森に「Infinity Cacheは今後3次元積層へ」っていう記事があるぞ
情報元は「3D IFC」っていうツイートのみだけど
少なくともハイエンドでは3Dパッケージで+αされるのは確実っぽい

積層デバイスって熱がこもりそうだよね。

ファンデルワールス力なんて久しぶりに聞いたぜ

> 拡張L3キャッシュとCPUチップレットの接続は、AMDの説明ではCuの柱(Piller)同士を押し付けて接続するファンデルワールス力による接続を行っている。

AMDのエクサスパコン用CPU「Milan-X」とGPU「Instinct MI1200」を読み解く | TECH+
https://news.mynavi.jp/article/20211112-2184579/

>>100
原子を制御してんの？
すげーな

摩擦接着とか工業的には普通にやってたり
んでも半導体のスケールでやるのは精密さがヤバいよね

衝撃に弱いとかないのかね

じゃんぱらに20〜30個あった3900Xと3950Xが一気になくなった
マイナー系にでも買い占められたか？

>>97
大容量キャッシュがGCD側に積まれる構成ならともかく
MCD側に載るならGCDとの接続にそれぞれTB/sクラスの帯域が要る

MI250はMCDの無い２つのGCDのMCMでチップ間は200GB/s
一方GCDには2.5DでHBM2Eが1.6TB/sずつ接続され合計3.2TB/s

となればキャッシュがMCD側ならNavi31もGCDとの接続は2.5Dか3Dだろう
ファンアウトでも可能かもしれないが通常のMCMじゃ厳しそう

>>103
原子がくっついて一つの固まりになるんで境界面が綺麗だったら
十二分に強固ですね。

大原氏記事

ASCII.jp：Ryzen5周年記念企画　Ryzen誕生から5年の歩みを振り返る (1/4)
https://ascii.jp/elem/000/004/075/4075017/

ワロタ

> その前年である2011年、AMDはBulldozerアーキテクチャーに基づく最初のAMD FXプロセッサーを市場に投入したが、AMD FXは製品投入前からいろいろ危ぶまれており、投入後は予想にたがわずAMDのシェアを激減させることに成功している。

>>107
相変わらず言葉選びがなんか変で噴く。この人はintel派だったな
>AMDのシェアを激減させることに成功している。

まあ事実だから仕方ないw
おかげで動画エンコに強いCPUが安く手に入ったから俺としては良かったが
AMDはかなりヤバかっただろうな

大原先生はどっちにも切り込んだコメントするタイプだよ

どっちかというとAMD派な自分でさえ、FX系には結局手を出さずじまいだったからなぁ。
暗黒時代度的には、FX時代＞K6-2末期〜K6III時代＝AM2版K8〜Phenom無印時代って感じか。

まあ、相手の強さにも依るわけだね。それぞれSandy、メンドセレ、C2D〜C2Qという
intelの名作が立ちはだかっていたわけで。

応援馬券のつもりで買った5ドルのAMD株100株が偉いことになってるんよなぁ
RYZENみたいなのでる前に潰れると思ってたけど

K7末期〜Socket754版K8時代も結構な停滞感だったけど、
実はP4もクロックの壁にぶつかっていたから攻め切れず、って感じだったな。

>>108
大原てんてーは記事見る限り、AMDの良かった探しをさせたら天下一品。
どう考えても駄目でしょ、というのでもageる点を探してくる。

良いところを探すのは悪いところを探すのより難しく
だからこそ考察力が上がって人生の色んな事が良い方向に向かうのだ

って意識高い系の本に書いてあったよ

>>114
どう考えてもダメなところを上げるってところは思いつかないけど
技術的に面白そうなら、それが性能に直結してなくても評価する姿勢は結構好き

あの人の逆神レベルの予想の外しっぷりを見るに単に本気で推してて外してる例もあるような気もするけどな

>>112
現在の

>>112
AMDを信じて今のPCの機能が1チップになるまで放置しても500ドルなら痛くないよね。いいなぁ

intel 10nmの失敗をSC2017の時点で推定してて
これは当たってたし日本語の企業メディアでは最も早かったような。

けっこう外すことも多い点は同感w

あの時の大原氏の予想は配線を緩く作り直して2019年末以降投入だったけど
実際は密度には拘ってモバイルは2019年半ばだったけどデスクトップとサーバーは今年までズレ込むことになった

緩くは作り直してるぞ
eetimesの人のも含めて考えると配線の太さ以上に
コバルトと銅を隔てるバリアの形成に手間取ったんだろう

大原氏はAPUの記事でTrinityの後継をリチャードと呼び続けていた

>>122
よりシビアな設計にしたからクロックが上がったんだとマジレス
去年Youtubeで中の人が話してたじゃん？

スパコンランキングBest500の中で73台がAMD製
Best10の内4つ及びBest20の内8つがAMD製で上位ではインテル圧倒してるらしい
だけどGPGPUは革ジャン強い

AMD Continues To Steal Top 500 Supercomputer Share From Intel
https://www.crn.com/news/components-peripherals/amd-continues-to-steal-top-500-supercomputer-share-from-intel

Phenom X4を使ってたけど、最終的に
AMDの袋小路に嫌気して4770に移行。
そしてまたAMDに回帰する市場である。

Celeron300A
↓
Athron
↓
Phenom
↓
i7-4770

2025年までは今のままだが、もう少し
したらZen3/Zen4に移行する。
何年もつかな。

おーはらさん、ヤニカスだからなぁ…
https://twitter.com/YusukeOhara/status/1460753865331003393
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

嗜好の批判はやめとけ

大原センセ、たまーに当てるだけで大体は無茶苦茶書いてる印象がある(ごめんね)

>>125
GPUソフト層が弱かったからだけど、Frontier潮目変わりつつある。
むしろNVDIAのボッタを抑えるためにFrontierでAMDのGPUを採用し
ソフト層を厚くする施作じゃねーかな

FrontierではNvidiaは最初から選択肢に入ってないよ
CPUとGPGPUのコヒーレントな接続が前提だったから、IntelオンリーかAMDオンリーのどちらかしか無かった

利用者がCPUとGPGPUのコヒーレントな接続を必要としてた
→仕様にそれを書いた
→NVIDIAが候補から外れた

じゃなくて実際の経緯は

入札仕様を確定するより前の段階で
AMDを想定していた
→NVIDIAが候補から外れるよう仕様を書いた

だと思ってるんだけど違うかな。

GPGPUの世界ではCUDAが一番メジャーなわけで
現場の利用者レベルではコヒーレント接続ってなくても困らない程度の空気なのでは？

なんでAMDを想定してnvidia外す必要があるんだ?
同じアメリカの企業だし、nvidiaがcudaでソフトウェアに強いのは明らかなのに
だから使う用途的にGPUだけでは性能がスケールしないとかが理由じゃね

>>133
GPU だけじゃなく CPU と協調して動くプログラムでも実は coherency いらんのではって話。
自動的な coherency に頼らず明示的なコピーとかしてるプログラムばかりでは？

ローカルVRAM相手でないと性能が出ないからCPUが仕事を切り分けてGPUに投げる作りだよな。むやみによそのメモリを見に行くようじゃどうしようもない。

>>134
Frontierはスパコンだから利用者はそういうテクも使えるだろうけど
がっつり管理しないといけないのと、ちょっと注意を払えば裏で勝手にやってくれるのとでは
トータルの労力にかなり違いがでるのでは

なくてもいいようなものならnvidiaがIBMとくっついたりしないだろうし

数万個のCPUと数万個のGPGPUを連携して使うんだから汎用じゃなく極度に最適化された環境を使うことになるからCUDAに拘る必要は欠片もない
そもそもCUDAはGPGPU用の環境でCPU+GPGPUはソフト的なメモリコピー前提だから効率が悪い

AMDが3nmプロセスでTSMCからサムスン電子へ切り替えを検討中
https://gazlog.com/entry/amd-zen5-samsung/

あやしくなってきたな

TSMC N3はまあ立ち上げ難航してるけどSamの3nmは流石にCCXに使える水準じゃないだろ…

3nm世代のEPYCの受注の関係でTSMCだけだと不安だからサムスンも使うとかじゃないかな

韓国系のニュースの場合、韓国側の希望的観測だったりすることも多いからな。
検討はしても問題ないと言うか、普通のことだと思うけれど。
これが採用だったらビックリするが。

>>138
成功したらAMDのおかげ、失敗したら他社のせい
いつものAMDだろ

2027年 Zen7 0.7nm DDR7 PCIe 7.0

サムスン3nmはGAA FETだろ？
性能かなりあがりそうだし選択肢としてはアリだとおもう
チップレットだからこそ歩留まりの悪さはカバーできるし

zen2はサムとtsmcを両天秤にかけてtsmcにならなかったっけ?

>>138
3nm、インテルが金に物言わせてTSMCの3nmライン押さえてるらしいんで、それを睨んで、という事でしょう。
後、3nmプロセスのIBM連合の主導でサムソンが動いてるから、かってのGF繋がりで誘われてるのはあるんじゃ。

AMDの脆弱性は良心的でユーザーフレンドリーな脆弱性だから

脆弱性の数、まして修正した数でセキュリティの強弱を語るのは素人

この数って既に修正済みでしたというのも含めての情報公開なのに、目を引きやすいように数だけ注目させて翻訳してる記事が多い

ほんならARMしかないか…
かといってApple選ぶというわけではないけど

脆弱性なんて毎月数十〜数百修正されてるもんだろ

インテルは致命的な脆弱性が100個くらい残ってそう

脆弱性データベースサイトの登録数

インテル＝487個の脆弱性★
https://www.cvedetails.com/vendor/238/?q=intel
AMD＝22個の脆弱性
https://www.cvedetails.com/vendor/7043/?q=AMD

https://cve.mitre.org/cgi-bin/cvekey.cgi?keyword=intel
Intel＝1036件
https://cve.mitre.org/cgi-bin/cvekey.cgi?keyword=amd
AMD＝113件 ※「AMD」を検索ワードにしてるためAMD64環境の記述も重複した件数

ヌルヌルになるという古井戸というのをやってみたくて
Bluesky Frame Rate Converterのページまでいったはいいものの
一番下のインストーラーやzipをクリックしても他のソフトの紹介ページになってしまう
どのように落とせばいいんでしょうか ご存じの方よろしくお願いいたします

>>155
試してみたけど普通にダウンロード出来たよ。

そもそもIntelも25個見つかっておいて安全安心を主張するなよ
よくて五十歩百歩やんけ

>>155
Adblock切れ

>>158
全然思いつきませんでした ありがとう！

ビデオメモリ１６gb割り当て出来るマザー知らん？

>>160
ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

>>161
ありがとう
増やしても無意味なんやね

>>157
Intelの脆弱性は見つかるから安全
AMDの脆弱性は見つからないから危険

次世代APUの主戦場はarmタイプをリリースして

スマホータブレットー昔のコアmやAtom枠のWindowsタブレットーローエンドノートを統合できるでってのが主戦場

これが実現すると激安の原価2万、市価3万のノート、タブレット、スマホをガッツリ作れて
安い
大量需要
大量生産
安定して儲かる市場が生まれる

なんでIntelもＮＶＩＤＩＡもAMDもそれ狙い

いままでスマホ市場の恩恵を三社は教授できなかった
一般のノートやpcは基本でかい×価格がやや高めで市場が伸びなかった
けど統合で見込める市場はいままでのノート市場1億台＋タブレット市場1-1.5億、ハイエンドスマホ市場1億台の合計4-5億台、市場規模3倍以上

あとスマホでGPUの強みをprしつつ、GPUが雑魚すぎたローエンドWindowsの GPU性能を激増して新規を増やせる

なんでこれからのAMDもIntelもこの市場を狙う

>>164
Intel「よっしゃ、14nmはその方向で設計するで！」

>>163
真面目なのかボケのつもりなのか分かりづらいのは困る

>>164
armでx86がそのまま動くと思ってそう

CPUを作るのは商売でやってるんだよ
半導体不足なのに薄利多売で儲からないもののために人材、資源、工場を使うとか馬鹿だろ
ARMで簡単に儲かるならAppleのAシリーズを他社に売って大儲けしてるはずだよ

Alderが5800Xに対抗できる性能で出れば
検討してもいいけど、今のところ製品は
10〜11世代だからな。勝負にならん。

サムソンの３ｎｍ、実際実力どうなんすかね。
IBMが主導して、サムソンが工場を提供というイキフンですけど、IBMは結局メインフレーム分だけ
製造できればいいので、量産という意味ではちょっと怖い。
大体AppleのSoCを失ったのも歩留まりが低すぎて数量取れなかったからだという噂ですしねー。

SamsungのGAAは毎年遅延していってる印象

そもそもIBM系はいつも発表だけ

IBMはPower10もSamsung 7nmで製造だし両社かなり友好的だよな

>>172
IBM わ金を出す相手にわ良い顔をするす
流れが変わればあっさり掌返して裏切るすけど。。。

で、米国政府の肝入りで今後わ Intel と協業す
新旧国策企業揃い踏みの構図が上手く行くかどうか。。。
https://newsroom.ibm.com/Intel-Teams-with-IBM-for-Advanced-Semiconductor-Research-and-Development
ーーー
IBM and Intel announced an important research collaboration to advance next-generation logic and packaging technologies.
This collaboration aims to accelerate semiconductor manufacturing innovation across the ecosystem, enhance the competitiveness of the U.S. semiconductor industry and support key U.S. government initiatives.
ーーー

>>174
国防総省のリリースを読んで理解した限りだが
まずアメリカの半導体製造業を復活させるというゴールがあって
そのためにIntelのファウンドリサービスを軌道に乗せる必要がある
だからファウンドリに必要な設計ツール・IP、そして顧客のチップの設計で
IBM、Qualcomm、Cadence、Synopsys協力するという構図だな

IFSを軌道に乗せるため……では予算としてあまり適当ではないので
「安全保障を鑑み軍用チップを国内で製造する」という話になっている
まあこれは名目でなく実利も相応に伴うのだろがミリオタじゃないから知らん

顧客は政府で受注したのは上述の企業、要するにスパコンと同じ話
つまり各社のパートナー関係はIntel 18Aで製造された軍用チップが納入されるまで続く
しかしこれはまた他の企業との協業を排除するものではないことも明らかだ

>>175
TSMC の新工場を米国へ誘致し、Samsung が Austin 工場で 3-nm 以降の製造を行うとしている現在において、
https://www.fierceelectronics.com/electronics/samsung-foundry-touts-new-u-s-fab-chips-3nm-22-and-2nm-25
Intel という私企業の利権に過ぎないかと

ちなみに Gelsinger 氏わ米国の TSMC 新工場建設への補助金に反対すべくロビー活動中とのこと。所詮防衛問題わ口実す
https://asia.nikkei.com/Business/Tech/Semiconductors/Intel-slams-US-subsidies-for-TSMC-in-Arizona-s-clash-of-chip-titans

当然 TSMC わインテルのロビー活動に怒り心頭す
https://finance.yahoo.com/news/tsmc-founder-considers-washingtons-52b-225158701.html
ーーー
Chang alleged Intel Corp (NASDAQ: INTC) CEO Pat Gelsinger, who considered Taiwan, South Korea as unsafe, is driven by self-interest.
ーーー

>>176
もともと公共事業は太いビジネスだから、結局のところどこが受注しても利権だと思うんだよね
だからリターンで見るしかない（このリターンも短期的なものと中長期的なものがあるが）

で、日経の方のゲル発言「TSMC N5が2024年とか完全に周回遅れでカネドブだからヤメロ」は正論でしょ
同じ金額でIntel 3か20Aのファブが建つんだから……

一方 Intel わ、ちゃっかり自社のみ中国国内での半導体製造の特例を求めて、米国政府に怒られてるという。。。
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-11-13/white-house-spurns-intel-plan-to-boost-chip-production-in-china

正に本家日本人顔負けのエコノミック・アニマルの所業す

>>178
>もともと公共事業は太いビジネスだから、

ピラミッドの古来から伝統のある土木工事と違って半導体工場が地元にお金を落とすかどうかわ甚だ疑問す。

残るモノが社会資本と言うより環境汚染的負債の様な。。。

>>178
10nmの大幅遅延を見る限り、intel3や
20Aが順調に進むとは思えないが。

>>178
ゲルが反対するなら誘致で正解だろ
あいつの発言で結果正しかった事ってあるの？

TSMC創業者が口先介入のIntelに(というよりはゲルシンガーに)キレた件か
技術畑の人だからマーケティングにかまけてないで良い製品作りに集中して欲しいところだよなぁ
Alderは久々に良作だけれども…

>>183
>技術畑の人だからマーケティングにかまけてないで良い製品作りに集中して欲しいところだよなぁ

Gelsinger CEO の Intel 復帰後の所業を見る限り、彼が Intel を離れたのわ円満とわ言い難い状況からと推察できるす。結果、彼わ技術より政治力と悟って今に至る。。。と
いわゆる「闇堕ち」して帰ってきた様に見えるす

それIntelで内紛おきて派手に噛み合うことにならんか

【悲報】P・ゲルシンガー、パッとしない

ゲルちゃんってintel版のジョブズでしょ。

>>187
先日の Intel Innovation イベントの基調講演で、登壇早々に "The geek is back!" とか言っていたすから、そのイメージを意図的に演じているのわ確かす。

でも Jobs わ創業者そのものなんで、所詮偽物。。。

ジョブズだったらこんなに株価低迷してない
xilinx買収前にAMDに時価総額抜かれるぞ

Intelのクソ話はIntelスレでやれ

こっちの方が理性的な話し合い出来るんだろうなぁ
向こうは荒らされ放題だから

ファンボーイが荒らすからなぁ

じゃあ次世代の話を
56コアSapphire Rapidsと96コア Genoa EPYCのダイサイズがほとんど変わらないという記事みてAMDには勝てないと思いましたまる

フォンボーイはやり口が右翼そのものだからな

>>193
プロセスが1世代違うだろ

>>195
先行されて追いつけないならそれが実力だしな

Bulldozer時代はAMD関連スレの荒らされ方が酷いものだった
勝ち馬に乗って気が大きくなるのかねえ

シェアが増えないから勝てないだろ
売り上げもシェアも圧倒的に負けてるんだが

ごめん性能の話をしてた

やっとAlderがぼちぼち出荷されはじめた
感じかな。量は少ないが。

すまんAlderは別スレネタだったわ。

このままだとインテル時価総額を抜いたAMD社長の称号がリサ姐さんに、AMDに抜かれた無能インテル社長の称号がゲルシンガーに

INTC $202.65 B
AMD $184.18 B

今更ですが、APUに昔は期待していて、それはGPGPUが簡単にできるようになると思っていたから。
しかし色々調べるとどうもそういうバラ色の未来って来ないっぽいすよね。
GPUはPCI経由で接続されていてメモリを単純にポイントで渡せばOKという訳ではない。
もしそういう事が出来るとCPUとGPUのキャッシュ干渉や深刻なセキュリティの脆弱性が発生する
わけで。
ただそういうのも含めて今後のOSの進化に期待出来るようになるので、ZEN4以降噂される
I/OにGPUも付いてくる未来には大いに期待したいです。

>>184 の続きすけど、Gelsinger 氏の前職である EMC や VMWare わ米国諜報機関の傘下にあると噂される Dell の子会社す。
この当時にに米国政府に魂を売り渡すコトで闇堕ちしてパワーを得て Intel へ送り込まれたのだとすると、小説並にドラマチックな話かと

MACオタの妄想が小学生レベル……。そういえば精神面も小学生みたいだし、IT"知識"以外ほんとダメね。
なんだか可愛そうになってきた。

>>204
お前はArm使ってろ

でもローエンドM1やXe 96EUより体感ではVega8の方が速い

本当にIntelが18Aを2024年に製造できるのかというのはかなり疑問ですね。
実は2022年のASMLのEUV露光のオーダーはほぼTSMCとサムスンが抑えているのです。
2023年にIntelが割り込めるかどうか位。
で、TSMCはEUVを軌道に乗せるのに10万枚ウェハーを刷って原因の洗い出しをしたとか。
で、同じことをIntelは2023年に納入されたEUVを使って10万枚（しかも難易度は更に上がる）
刷って量産に持っていけるのか。

個人的には無理じゃねーかなーと思いますけれども・・・

>実は2022年のASMLのEUV露光のオーダーはほぼTSMCとサムスンが抑えているのです。
>2023年にIntelが割り込めるかどうか位。

こんなのは工業生産の一般論レベルなんだが、要素技術の研究・量産プロセスの開発・量産開始の3ステージが大まかに言えばある
つまり「歩留まりが上がらないから遅れます」と話ならそれは当然、ツールとしてのEUV露光機はとっくの昔に準備ができているということだ
毎朝新聞を読んでいても本人に読解力がなければ意味がないという典型例だな……

こいつ設備使い回せると思ってそうだな

Samsungがテキサス州に新工場、2024年後半に稼働開始：投資額は約170億ドル
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2111/24/news135.html

EUV露光機が熾烈な取り合いでTSMCとサムスンが
ほとんど掻っ攫っていくなんて小学校で習うだろ

>>211
3nmでIBMと組むやつだな

>>212
ソースが湯上の妄想以外にあるなら教えて欲しい
あの妄想の根拠は「Intelがファブレス化するので今後は露光機を2社で分け合う」
という論理展開だから既に破綻してるわけだが

>>211
Intelは優遇措置がなくても自己資本でやり通すというスタンス
Samsungは固定資産税の優遇措置のみで十分ですというスタンス
高額な補助金を受け取り時代遅れのファブを建てる、TSMC1社だけが「悪い子」になってしまった

これが政局のマジック、魑魅魍魎やな

TSMCなどではなく我にこそ補助金を！とかでIntelさん騒いでなかったか

湯上は知らんがEUV露光機の出荷先は分かってるからな
インテルは露光機争奪戦に負けてるの分かるだろう
調べたのはみずほ証券らしいが



ASML Stock Is In A Sweet Spot (NASDAQ:ASML) | Seeking Alpha
https://seekingalpha.com/article/4424007-asml-stock-in-sweet-spot

>>215
2017年までのEUV15機をIntelが独占しているので累計台数は
2020年 T/S/I 41/16/25
2021年 T/S/I 69/25/27

2022年以降の予測は設備投資の額が100億ドルもズレてるので流石に当てにならないだろう……

>>213
>Intelは優遇措置がなくても自己資本でやり通すというスタンス

Gelsinger CEO 将来の過剰生産問題を尋ねられて、「政府や客の金だから設備投資わ損失にならない」とか平然と答えていたすけど。。。
https://www.anandtech.com/show/17042/bringing-geek-back-qa-with-intel-ceo-pat-gelsinger
ーーー
Third, we've said we're going to capitalize some of these expanded capabilities based on government investments as well as customer investments. If a customer of our foundry business, wants 10k wafer starts per week in their capacity from us, that's a whole fab. So we're going to have prepays and other contractual relationships with them that offset our capital risk in a fair way. This is exactly what TSMC, Samsung, and Global Foundries are doing now.
ーーー

>>216
>2017年までのEUV15機をIntelが独占しているので

次世代プロセスにわ High-NA EUV が必要なので、古いのわ役に立たないのでわ？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1165543.html

たしかEUV露光機の性能が実用レベルに達したのって
2018年だよねえ。
それより前の露光機は、プロセス技術の開発作業には使えても
実生産に使うのは無理な気がする

EUV露光機はプロセス毎にカスタマイズしまくる
一品物のような物なのに古いのが使い回せる訳無いだろう…

>>210
正解だわ
こいつ設備使い回せると思ってたわ

こんな申請通るわけねぇだろアホか

■ 板設定変更依頼スレッド26
http://2chb.net/r/operate/1608968407/322
> 322 ：MACオタ ：2021/11/28(日) 16:39:42.45 ID:yFAA9We50
> １．掲示板の板名＆URL
> 自作PC板
> https://egg.5ch.net/jisaku/
> SETTING.TXT
> https://egg.5ch.net/jisaku/SETTING.TXT
>
> ２．議論したスレッド
> なし。従って反対・不具合があれば戻していただいて結構す
>
> ３．変更理由
> 現在のコンピュータの技術的話題で中国語情報が欠かせなくなりつつあり、情報ソースとなる文章の文字化けで困っているす
> よろしくお願いします
>
> ４．変更内容
> BBS_UNICODE=change
> ↓
> BBS_UNICODE=pass

>>221
嫌なら、そこで引用した通り異論わ受け入れるので、そのスレに反対と書いてくれば良いす。
良い効果わ有っても悪いコトわ無いと思うすけど。。。

>>222
申請スレでの賛成だの反対だの議論はお断りなんだよ
テンプレぐらい見とけよ

http://2chb.net/r/operate/1608968407/1
> ◆ここは作業スレです！
> 意見や議論は移動してください。
> ・ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
> http://2chb.net/r/operate/1608967686/

流石PC界の撮り鉄こと林檎信者
周りの迷惑もルールもガン無視

Zen 4採用のGenoaは2022年、Bergamoは2023年に投入　AMD CPUロードマップ
https://ascii.jp/elem/000/004/075/4075700/

テスラ モデルY、AMD Ryzen搭載を一部中国モデルで確認
https://japanese.engadget.com/tesla-model-y-amd-ryzen-093010284.html?1

だったら何？

Linux贔屓としては気になります。
https://gihyo.jp/admin/clip/01/ubuntu-topics/202111/26
「“Yellow Carp”サポートは既存の動きからも見えているものの，
Launchpad上にある情報などを総合していくと，
「AMDの最新世代のAPUを搭載する」「Ubuntuをプリインストールした」
ラップトップがそう遠くない未来に登場しそうだ，ということを言うことができそう」

コードネームDaliがやっと出てきたみたい

Intelが最悪期でもこの程度でのりきれたのって
それなりにエントリー製品もやっててファンが支えてくれたのもあると思うんだよね

そこからすると今のAMDどうなの？感が

>>230
いやいやノートと企業用というAMD弱い市場で売れまくってたでしょ

>>230
あ、落ち目のintelが生きてこられたという意味で取っちまった。
AMDが生きながらえたのはPS4とかコンソールだね。
APUはCeleronよりマシだったけどそれでも売れてなかった。

GFは微細化の競争から脱落したから、
エントリーはTSMCかサムスンにファウンダリを移すべきだと思う。

さすがにこれからもずっと12nmや14nmじゃ魅力ある製品を生産するのは無理でしょう。

TSMC 6nmが候補だけど高そうだ

Samsungの8nmもNVIDIA以外に売り込めてないところを見るとローエンドはまだまだ12nmや14nmのままだろう

PhisonのGen5コントローラーが12nmのままなのが心配

GFが12FDX立ち上げてたらワンチャンあった

ローエンドは14や12nmの4コアで十分だろ

流石にこれじゃAlderセレに太刀打ちできないでしょ。

そういう用途ならSamの8Nが適任だけどRTX30XXを見てると不安感は否めないね
そうするとTSMC 10nmとかになる

Alderでi3以下出るの？
セレロソなんかEコアだけになりそうw

ハイエンドで勝てないからセレロン頼みかよ

>>230
ファンが支えるって…
PC業界の中の自作ユーザー層に限定しても、特定のメーカーに肩入れするやつなんて3割もいないんじゃないの

こんなスレにいると感覚がおかしくなるが

Bulldozer時代もお前ら信者なら買って支えろよって煽られたけど、仮に信者が全員買ったところでシェアは1%も変わらないだろう

ブルちゃんは信者でも跨いでしまったw

CPUのファンとか信者とかキモすぎだろw
鳥肌立ったわ

ファンが買い支えたというよりも、いわゆる一般層が
「Celeron？core i7？よくわからないけど『intel、入ってる』なんでしょ？なら性能もバッチリだよね！
AMD？何それ？謎の企業の製品とか怖い」
だったってだけでしょ

今でさえ国内だと家電量販店で
CeleronでRAM4Gなノートに平然とWindows11を無理やり積んで売る
っていう商法がまかり通ってるんだから

nVidiaですら自称経済新聞社の経済雑誌に「謎の企業」って書かれちゃうくらいなんだから、
インパクト(だけは)あるTV広告をバンバンやらない限り、シェアは取れないよ

それくらい「一般人」に対しては未だにテレビは無駄に強い

なお一般人の購買を集計してるBCNノートPC売上ランキングはAMDばかりの模様

>>230
長期供給とかちゃんとサポートをやってくれるからだよ
趣味で使うのと仕事で使うのは別次元だよ
AMDはUSBに不具合とか問題外なものを供給してる

>>242
一応、お布施のつもりで500個限定モデルは買った
いまだに未開封だけど…

長期脆弱性放置w

opteronを途中で投げ捨てたせいで最初のEPYCだけは売れなかったよね。

最初のEPYCは中途半端だったからしゃーない
コア数は16でFPUも128bitどまりだったし

>>244
だからといってブルードーザーは買わんだろ……

>>251
ryzen発売目前にbulldozerで組んだ俺を笑えよ

>>234
Samsungの8nmはNVIDIAだけでなくQualcommのスマホ向けSoCでも使われているよ。
むしろQualcommの方がボリュームとしては大きいんじゃないか？
そのQulcommは今年発表した695G、680G、480G+等では6nmにプロセス移行した。

>>235
>>229の画像が本物ならDaliは2コアだよ。
AMDはローエンドは数年ごとのモデルチェンジの傾向があるから、これであと数年引っ張るつもりらしい。

まだ詳細不明だけど、2〜3年前に出てたらともかく、
Intelが上から下までAlder-lakeやその後継を持ってくるのに、これから出てくるのがこれじゃきついでしょ。
昔の猫のような、安い以外に何も取り柄が無く、安いのに誰も見向きもしない、しょぼいけど我慢して使う安物PC向けの立ち位置。

Zen3にしてくれ

Athlon 4950G(Zen3 2.6GHzブースト2.625GHz/Vega2 1150MHz 65W)

>>246
ソケットをコロコロ変えて、新しいCPU使いたいならマザーも買いなさいというのは長期サポートが良いと言えるのだろうか…

>>256
自作マーケットなんて量でいえば鼻くそみたいなもんなんで…
大手メーカーにどれだけものを供給できるかって話だから

>>251
クロック上げなきゃそれほど悪くないぞ
最近のIntelみたく無理してクロック上げたから爆熱だっただけで

大手メーカーに見放されてるからインテルはAMDに株式時価総額を抜かされそうなんやで…

INTC $203.87 B
AMD $191.17 B

"Zen" 2コア + Vega 3CU のRaven2っていうシリコンダイがあって
その内のAM4/FP5ソケットがDali、FT5ソケットがPollockと分けられてる
Picassoと合わせて複雑な状況になっててどっかにまとめるサイトあった

>>258
盛りまくってもシングルボロ負けだったからねぇ……。
盛るのも仕方ないし、嫌われるのも仕方ない。Sandyが強すぎたよ。

本質を分かってないな
APUは複雑なモノリシックダイだ
安く簡単に作れるチップレットでは無いぞ
チップレットのが高く売られてるがそれは主にコストがかかるからではなくIntelとの競争上でマーケティング的に値段決められてるだけだ

値段なんて結局ダイサイズだろ

>>262
Ryzen CPUがボッタクリだなんて！そんな！

>>262
チップレットの研究開発費が乗ってるだろ

パッケージングも金かかってるよ

パッケージは箱の形変えたり、デザイン変えたりしてるIntelの方が金かけてるような

そのパッケージングじゃないだろw

最近こういう異次元な人やたら多く見かけるんだけどどういうこと

Intel Packaging Technology gen12

パッケージングがパッケージワロタ

スレッドリッパーのクソでかパッケージも今やryzen9と同じただの箱になってしまったしインテルには負けるわ。

>>267
あれは、インテル劣勢の象徴だよね
普通に売ってるだけで勝てないっていう証拠
また普通に売ることができるようになるのはいつの日か

ボケたネタにマジレスがたくさん付いてて困惑中…

そういう時は「釣れたｗｗｗ」って言わなきゃ

ネタツッコミをマジレスと勘違いする奴いて困惑中…

後ネタ宣言の誕生である

>>274
クソつまらなかったからただのアホだと思われたんだろう

「パッケージング」は日本語で言えば「実装」だね。

商品の包装のことだぞ

AMD and Intel announce their January 4th CES 2022 press conferences
https://videocardz.com/newz/amd-and-intel-announce-their-january-4th-ces-2022-press-conferences

Rembrandtにも3D V-Cache載るんか？

いや違うなRembrandtとは別で3D V-CacheのRyzenがあるってだけか

今のAMDの発売ペースだとZEN4はmeteor lakeとも戦わないと行けない
intelの7nmとTSMC3nmの混合のmeteor lakeが順調に行った場合2023年の前半発売だし

3D-VcacheをInfinityCacheとして使えれば、APUにも有効かも。

>>284
かなり有効、Ryzenの為というよりむしろAPU（≒GPU）の為の3D-Vcache。

Vcacheを96MB搭載すると予想されているので96MBまであれば
1440pまでのキャッシュヒット率60%を達成できる算段になる


APUの規模的にも良くて1440pまでだと思うのでちょうど良い
またこれからGPU内臓のAPUを売りにしていくAMDとしてはIntel Iris IGPに対抗できるだけの帯域確保にも繋がる

自作用として流れるかは微妙だけど、後付3DキャッシュのAPUは出てくるかもね

3D-Vキャッシュって単純計算だと
ダイサイズ2倍で高度な実装オプションと製造コスト高そうなんだが

6nm化よりは安くて対費用効果が勝ってるのかな

APUは6nmしかないんだろうが

Ryzen9 APUが8C3D-VCになるんだよ。

実装コストなんてAVX512の実装面積見たらぶっ倒れるぞ

>>287
>>285のスライドにもhuge area costって書いてあるから、
かなり高くなるだろうね。
APUに採用されると上位モデルは10万円超とかになりそうだね。

7nmだと、32MBで27mm2らしいから、5nmを使うなら64MBのキャッシュを積むとした場合、単純計算で30mm2ぐらいになる。

>>285
そのスライド見る限り、96MBだとキャッシュヒットが約2/3ぐらいに見えるので
実効メモリ帯域としては、物理帯域の3倍程度だろう。
仮にDDR5の6400のデュアルチャネルなら、メモリ帯域102.4GB/sに対して実効メモリ帯域は307.2GB/sにもなる計算で
性能的にPolaris10を越える程度になる予測で、ローエンドdGPUには十分すぎる圧力になる。

APUの場合はGPU部の規模的にもフルHDがターゲットになると思うけれど。

intelみたいにigpu部分のL3キャッシュ共有してくれないとなぁ

Intelの内蔵GPUはL3なんて共有してないだろ、IntelはCPUとGPUでキャッシュ領域の
共有なんて技術は持ってないぞAPUじゃないんだから

IntelはAPUじゃないからずっと昔から共有キャッシュだぞ。フレームバッファは基本オンキャッシュだ。

>>290
285のはInfinity cacheの説明でコストがかかるのを工夫したってスライドのようだが
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1289828.html

従来のGPU L2キャッシュそのままだとデカすぎる
そこでZen L3キャッシュのデザインを使ったInfinity Cacheを増設しました、って話だったような

Navi10 L2 8192KB 251mm2
Navi23 L2 2048KB L3 32MB 237mm2
キャッシュ増えてダイサイズは小さく

>>294
windowsメモリモデルはキャッシュ共有を許容しないと思うが。

>>298
UMAって知ってるか。
大昔からメインメモリを共有してるのに何をいわんかやだな。

みんな知識深すぎて草。
Exynosの共同開発するとか気になってたが、そんなレベルじゃなかたンゴ。。。

安売り用のAPUに追加コストの3Dキャッシュとか無いだろう
仮にあるとしたら最上位モデルだろうけど、10万円のAPUとか流石に売れそうにない

CPUだとキャッシュ載せるのはCCDになるがAPUは一体で大きいから一緒に考えてはいけないのかな

>>299
それはメモリの一部のメモリ空間を別認識にしてVRAM専用に使っているだけで
メモリマップを共有している訳じゃない

IntelはhUMAの技術なんて持って無いからCPUとGPUで共有なんて出来ない


つか、根本的に基礎知識が無くてCPUとGPUの制御プログラムが違う事すら理
解せずに、ただ共有キャッシュを使っているから共有とか言っている気がするな

実際はCPUはCPUだけ、GPUはGPUだけの専用キャッシュ空間を使っているか
ら共有なんてしていない

"LLCを"共有なんだから別に間違ってないだろ
LLC内での共有は知らんが、CPUとiGPUのコヒーレンシは実装されてるんだから
基本的にAPUとIntel SOCとで大した機能差はない

AMD 4800S Desktop Kit supports Radeon RX 6600, launches next year
https://videocardz.com/newz/amd-4800s-desktop-kit-supports-radeon-rx-6600-launches-next-year

ホントに発売すんのかな？

レンブラントのデスクトップ向けはいつ頃なんや

(^ρ^)カタカナ英語は日本語にしてくだしあ

Iris Proみたいな位置付けの3Dキャッシュモデルはありえると思うけど、10万超えるほど高くなるかな？
そこまでコストがかかるなら、Zen3の3Dキャッシュ版も厳しいような

>>304
コヒーレンスが確保されてると、共有の意味ないですよ。
キャッシュフラッシュ通信と調停があるからPCI接続と変わらない。

>>309
AMDのAPUでもコヒーレンシを維持してるのに何が問題なんだ?

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/729060.html

>Intelは、Broadwell世代GPUコアから「共有仮想アドレス空間(Shared Virtual Address Space)」を実装した。
>HaswellまでのGPUコアは、CPUコアとは分離されたメモリアドレス空間を持っていた。しかし、Broadwellからは、
>GPUコアとCPUコア群が、同じ共有メモリアドレス空間を共有できるようになった。
>GPUとCPU双方のMMU(Memory Management Unit)が同期していると推測される。
>それによって、CPUコアとGPUコアの間で、アドレスポインタでのデータの受け渡し共有が可能となる。

実際にメモリ空間を同じアドレスにマッピングすると、CPUとGPUのキャッシュが干渉するんで、
結局同じアドレスにアクセスする際にはGPUとCPUのキャッシュをフラッシュする。
そうするとその間メモリアクセスができなくなる。
ポインタ渡ししても結局再ロードするんで意味なく、なおかつCPUとGPUが両方
メモリアクセス止まるんで結局めっちゃ遅くなる。
なおかつ深刻なセキュリティ発生源になる。
別空間にマッピングした方が結局早い。

いや共有アドレス空間は少なくともCPUから非キャッシュ領域にするだろ。
だったらpci-e上のI/Oマップトメモリにアクセスするのと同じということにはなるが。

VRAMをキャッシュアドレスにマップ
するとCPUキャッシュが追い出されて
性能が激しく低下するから、ドライバ
レベルで非キャッシュアドレスにマップするだろう。

APUに3D-VCacheを積むとしても、それをGPUに回すのとCPUに回すのと
どっちが良いのか？って話になるわけだな。
今までは量的に十分でなかったから、CPUに全部回してGPUはゼロが正解だったし、
GPU側もキャッシュを前提にして設計されていなかった。じゃあこれからは？
動的な切り分けが出来れば良いんだろうけど……。

GPUはバースト長が長くレイテンシの大きいDDRx相手に最適化されていて外部キャッシュの効率が悪いもののそれでもフレームバッファ、Zバッファなどは狭い領域に対して極端にアクセス頻度が高くなりキャッシュ効率が高い。
テクスチャーバッファは一般にリードオンリーで容量が多いのでキャッシュ向きではないが小さな模様を画面全体に貼り付けるような場合はキャッシュすべきである。
あらかじめ属性が分かっているので領域ごとにキャッシュの有効無効を制御してやれば効果が得られる。

果たして3Dキャッシュのコストは
受け入れられるのだろうか？

ダイサイズに余裕があるなら単純にキャッシュを広げた方が安上がりだ。安いラインに出番はない。
ハイエンドにキャッシュ容量を広げたカスタムチップを使いたい場合はミドルハイ用のダイをベースに加工して作れるため効率が良い。

RDNA3にて、スタックキャッシュメモリ上にさらにAcceleratorを積み重ねる仕様の様です

それがFPGAスタッキングのことかな

結局、ZEN3D（ZEN3+）はAM4？AM5？

>>320
曲解すんなおばかちゃん

>>322
要約すると、3nm世代の敗北宣言と、AMDへの割当の邪魔をするってことだね

2ドルが150ドルになったんだ
そりゃ売るわ

定期的に買ったり売ったりしてるんだろう

>>320
ゴミはお前

イーロン・マスクみたいに、いくらかは税金じゃないかな

役員報酬自社株だからな
配当で税金まかなえる訳じゃないしそら売る

日本人は基本金融音痴だから騙される奴多そうなデマではあるな
日銀は買うだけで売れないとか利確してから増えたといえとか
良いとししたオッサンが吠える国だからな

天引きみたいに勝手に株式売却されて税金として持ってかれるけどね。

>>323
毎年一番安い時期に規定数売却して税金の支払いと報酬管理しているから問題ないよ
AMDの役員は株主総会で承認された範囲で規定の成績以上の業績出すと役員に株を付与しているだけで問題ないよ

セクハラ・クルザニッチは何も予告も相談無く一番高値付近で売った後に株価が下がる事由があるのに公開しなかったから問題視されている
この違いわかるか？

日本は役員ならいろいろ制限あるんだがな
米はそこらへん緩いのか

>>333
株式報酬の導入進んでいない日本が遅れているだけだよ
今になって慌てて自社株の価値を高めるためにやってるけど未だに上場企業の半数に相当する1900社ぐらいだったと思う
岸田が自社株買い禁止にする予定だから来年から減って行くと思うけど

4月にGoogleから脆弱性の報告を受け、更に6月に追加情報で問題が確定、
公表は基本的に3ヶ月だが、延長出来て更に3ヶ月

つまり12月に公表される可能性があったから、11月にクルザニッチは株を
売り払った

まあその後更に3ヶ月延長とか強引に隠そうとしたから翌年1月にリークさ
れる事になったみたいだけどな

俺が8700K殻割りしてウッキウキだったころに株売ってやがったのか、苦しね

Samsungガンガレ

IBMとSamsung、微細化FinFETと比べて85%省エネ化できる「VTFET」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1374737.html

TSMCはインテルが望んでなかった料金先払いを要求

TSMC Wants Payment in Advance to Give Intel Access to 3 Nanometre Node | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/289937/tsmc-wants-payment-in-advance-to-give-intel-access-to-3-nanometre-node

TSMCは突然AMDなどのデータセンター顧客向けの新プロセスを発表

TSMC Surprises With New Chip Technology For Datacenter Customers Like AMD
https://wccftech.com/tsmc-surprises-with-new-chip-technology-for-datacenter-customers-like-amd/

手に入れた金で設備投資をして、Intel以外の顧客への生産キャパを確保するつもりかな

うちのfabの調子が上がってきたんでキャンセルねって逃げないよう釘を刺してるんじゃね

ご新規さんよりもお得意様を優先したいんかな

ファウンドリ開業しようとしてるインテルはそもそもTSMCにとってもライバル企業だしなあ
インテルのプロセス立ち上げの一時凌ぎに使わせる気はなくて
あくまで先に金出すなら作るよってスタンスなのは当然だとは思う
つかインテルが傲慢すぎ

インテルはOEMをビジネス慣習で脅して
競合を排除する企業だよ？
傲慢なのは80286時代から変わらない。

intel需要に対応しました安定的な受注ください
うちのfab完成したからもうええわじゃあな
されたら困るからな

appleみたいに最先端プロセスを使わせるから割高に払ってねじゃなく先払いか

>>339
高電圧向けのプロセスか
GPUに向いてるな

CPUじゃね
GPUで電圧上げたら馬鹿みたいに熱くなるし

爆熱はあむどの仕様

1.4Vで焼き入れるのすごいな。

時代は低電圧多コア高効率なんやが…
データセンター鯖も同じじゃないんか？

Appleなどのスマホ勢は使えないプロセスというか、HPC向けプロセスで巨大ダイ、高クロック、高電圧用とTSMCは言ってるけど、現状AMD EPYC/Ryzen専用のプロセスだろな

普段は高効率が嬉しいけど
いざってときのピーク性能のためには電圧さえ盛ればクロックも付いてこなきゃね

>>351
HPCとクラウドは違うんで

intelは米国政府に「TSMCのに税金使ってるのは間違ってる。米国の税金は米国の企業(intel)にこそ使われるべきだ」
とか何とか言ってTSMCの5nmファブ誘致妨害したりしてたのに
当のTSMCに対しては3nmファブ使わせろって交渉してるんだから良くわからんわ
それがビジネスなんだろうが…

>>291
そこら辺不完全だろうなと予想
DDR5も80gb/sくらいしか出ないだろうし、次のAPUで確実なのは
・省エネモードがすごい。5600uの35wモードを10wくらいでだせる
・DDR5デュアルの馬力で5000uベースで1.2倍のmx450以上のフレームレート確定
・キャッシュは搭載してもヒットが怪しい。まぁ機能が不完全でも1割フレーム増えそう

だいたい30FPS→45FPS、45fps→60fくらいの理解でいいかと
ほぼmx450級だ

おそらく最終製品は
性能がよkて1650MAXQクラスでTDP15-25w
性能が悪ければシングル8-16GBでtdp7-15wでも5000uクラスの馬力を出せる省エネAPU

多分例のarm版が省エネ用で性能は理論値で4500uの6.5w制限駆動時の馬力を2-3wで出せるってところだろう
およそ2200g級の馬力は省エネでもいける
1650MAXQ並みならその4倍

>>285
というかこれ1440pでキャッシュヒット60%ならHD-FHDで80-90%ヒットだろ

ならむしろDDR4/5のシングルメモリでも強い系だろ？
そういう用途のほがコスパいいのかも
APUのOEM価格をお高く200$と仮定してもメモリとマザーと一式の原価は350-450ドル程度よ
小売価格700-800ドル帯で1650級だけどコンパクトpr

小型モデルではシングルメモリ版出てきそう
またベンチはともかくキャッシュヒットで一部ゲームでは1650より良好なスコア出せるかも

デュアルで頑張っても5600Xに勝てないのはちょっと…

B2ステッピングヨーロッパでは流通し始めたらしいけど5900XB2は外れCCDでも4850MHzでブーストされるとか
https://www.overclock.net/threads/official-amd-ryzen-ddr4-24-7-memory-stability-thread.1628751/page-776

5900X 124W all core 4.9ｷｶﾞｰ？

PBO2でTM5実行時のクロックってどれくらい出たっけ

AMD Ryzen Threadripper Pro 5000 CPU Specs Leak Out: 5995WX Flagship With 64 Cores, 280W TDP, 256 MB Cache & Up To 4.55 GHz Clocks

https://wccftech.com/amd-ryzen-threadripper-pro-5000-cpu-specs-leak-out-5995wx-flagship-with-64-cores-280w-tdp-256-mb-cache-up-to-4-55-ghz-clocks/

Alderのおかげで280Wがそんなに高く感じなくなったな

>>363
8700Kが170W、9900Kが250W、9900KSが300W、10900Kと11900Kが350Wで
12900Kが241Wだっけ？

W数よりコア数に笑うわ

いま 4コアで、次 8か 16か悩んでたけど、16にする決心がついたわ
でも、次のCCDが 12なら、12か 24かでまた悩むな…

Aldar(一般向け)とスリッパ(本来サーバー向け)じゃ見方が変わるというか…
(消費電力的な意味で)

>>364
12900kは450w

ちなみに戯画のお漏らしから判明したZen4 96Core EPYCのTDPは400w

96Coreとかサーバ用だろうしそんくらい
電力あっても不思議じゃない。俺が使う
CPUじゃないっていうだけ。

3GHzの64コアラで280なんだから400wはないとクロックが維持できんだろう

こういう時って1コアあたりの消費電力で考えたりするのかな？

1コア3wくらいでIOとかアンコアの部分で結構食うしね

結局個人で使い切れるコア数はほぼ頭打ち？

個人で使い切れる
とは？

AMDがサムスン使うという噂、最初はええ？とか思っていたが、よくよく考えたら
GFの14nm、12nmってサムソンのものだから、ZEN＋までは問題なく作れるんだよね。
PS4,XB1とかカジノ用のチップとかそういうのだったらアリなんですかねぇ。

問題は7nm世代以降でいい話を聞かないってところだな

エンコでもせん限り4c8tでお釣りがくる。

>>377
サムスンの新しい世代のプロセスは熱い感じするよね

ZEN4まではTSMCのようだから、そこで一旦寒の方は様子見するか

チップレットのAPUはまだか。

TSMCの3nm生産能力はAppleとIntelが同程度を獲得の見通し、台湾メディア報道
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20211227-2239785/

> TSMCが2022年第4四半期に量産開始を予定している3nmプロセス(N3)について、
> その初期生産能力をAppleとIntelがほぼ5割ずつ獲得した模様だと台湾ハイテク
> メディアDigiTimesが12月24日付けで報じている。

AMDｵﾜﾀ

AMDは5nmも7nmもクソコスト高い初期生産分は買わないでAppleに最適化してもらってたんだが
いつものAMDだぞ

成功はAMDのおかげ
失敗は他社のせい

>>383
商売上手でいいじゃない

お、3nmはApple単独じゃなくIntelも慣らし運転で後続( ﾟДﾟ)ｳﾏｰの流れ作ってくれるんか
まぢ感謝やで

Intelはデカすぎる分、ちょっと負けただけで激震走るからな
負けて平常、勝って非常のAMDと違って大変ですね

>>382
digitimesは誤報多いから
tsmcの重大なニュースなら台湾の一般紙の半導体記事なら信じるわ

zen5は2023年後半に出ればいい感じだし初期生産に参加しないだろ
intelがやたら頑張ってる

AMD、3倍のL3キャッシュを搭載したCPU「Milan-X」。性能5割アップ！

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/popular/1376927.html

>>390

＞「3D V-Cache」と呼ばれるL3キャッシュメモリを1パッケージに統合した。合計キャッシュ容量は804MBに達する。
＞L3キャッシュ容量が通常の3倍となったことで、メモリバンド幅を拡大し、レイテンシを低減。既存のシステムからBIOSアップグレードを行なうだけで、50%もの性能向上が図れるとする。

通常の3倍

>>390
新製品より50%遅い現行製品買っちゃったマンさん、、、

またIntelからシェア削り取ってしまうんか…

>>392
実際は50パーセントだがパイロットの腕と合わさり体感3倍になる
赤くてロリコンな辺りも我らがAMD

ミラノXの記事は再放送だからわざわざ貼らんでも

>>395
Milan-Xは私の母になってくれたかもしれないCPUだ！

>>396
>>88

2022年末だと信じていたZEN4が５月のCESで公開という噂が立つのはやっぱAlderLakeのインパクトなんですかね。
ここでシェアは落としたくないAMDのガッツがどうなるか。

>>395
新製品が出たら、Zen3は体感で3倍遅くなるわけか！

2022前半はZen4をチラ見せしつつZen3を売る苦しい展開になりそう

Zen前はいつものAMDだったけどｗ

現在米アマゾンCPU売上ランキングのBest10にインテルは10100Fと10400しかランキングしていませんな
7位10100Fと8位5950Xが並んでいるのはかなり笑える

Alderの格安マザボでてもRyzenと違ってクッソ安いCPUしか売れんのだろうなあ

AMDスレでIntelのCPUを連呼なんて、よほどIntelしか買ったことがないとみえる（笑）

Haswellおじさんは高みの見物。

AMD Next-Gen Ryzen 7000 Raphael'Zen 4'CPUの噂：Computexの発表、DDR5およびPCIe 5をサポートするX670フラッグシップチップセット、RDNA 2 iGPU
https://wccftech-com.translate.goog/amd-next-gen-ryzen-7000-raphael-zen-4-cpu-rumors-computex-announcement-x670-flagship-chipset-with-ddr5-pcie-5-support-rdna-2-igpu/?_x_tr_sl=auto&;_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja

AMD、3倍のL3キャッシュを搭載したCPU「Milan-X」。性能5割アップ

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/popular/1376927.html

Milanは半分の性能ということになるな

計算ちがくね
頭が働いてないのか頭が悪いのか

でもMac-Milanだからねぇ

古井戸は切り捨てか。残念だ。

大容量キャッシュによってメモリアクセスが減ると、CPUの消費電力は増えてもシステムとしては減るなんてことも起こるんだろうか

キャッシュを増やすと性能が上がる分消費電力は増える。
性能が変わらない所までクロックを落として使えば消費電力は下がる。

DRAMはリフレッシュあるからな。
誤差程度だろう。

Milan-Xの追加L3はSRAMだよ

>>382

あれ？

Intelは自前でチップ作れるんじゃないの？

自前で作れるのは10nm=intel7

Intelは10nmの立ち上げに２年かかったから
その先も簡単にはいかないだろう。

もっとじゃねーか？
ずっとコケてたろ

予定通りなら初代Ryzenと10nmが対戦してた

Intel 10nmは当初2015年に量産開始予定だった



ここでの投資をケチらなければ今頃は4nm









6年3世代の遅延が発生してる

まさにこれ

コストカッター系の人材、過去の遺産で短期的な利益を上げるが、立ち去った後ブランドの毀損と開発力を失った技術陣が残されてしまうらしい - Togetter
https://togetter.com/li/1822281.

>>421
URL訂正

https://togetter.com/li/1822281

労働者はコストというより原材料費に近い。
削った分は必ず製品にあらわれる。
まあAMDもPhenom〜Bullはひどかったが。

>>423
AMDの値上げはその利益を社員に還元され、その家族やコミュニティがしあわせになれる良心的な値上げ。利益を求める営利企業の健全な姿

インテルの値上げはその利益を社員の私腹の肥やすために充てられ、悪徳社員の血縁者の養分や関係者に回ってしまう。そもそもIntelのような影響力がある企業が利益を求める行為が悪である

まあAMDの方が先にTSMCに降参しただけなんだけどな

amdはもとから自社で作ってないぞ
GFがダメになったからtsmc頼っただけ

GFはもとAMDだよ

ファブレスで始まってPen4/Athronで少し儲かって
自社ファブ作ろう計画でできたのがGFだったな。
当時のCEOが「できる男はFabを持つ」なんて
いってた気がした。

結局GFは切り離したけどいい勉強代では。そういやインテルが買収って話が。

GFなんて買って何作るの？セルロン？
サムと2位3位連合して王者TSMCに挑む構図の方がまだインパクトありそう

>>428
昔からFAB持ってるよ。
K5K6の頃はオースティンにFab.25というのを持ってた。
そのあとドレスデンにFab.30。

すまんFabあったな間違いだ。

K5K6K7とあむどのCPU遅かった
過去はどんなに遅くても
夢は夜ひらく

K7の初代Athronは早かったぞ
Pentium3に追いついて、焦ったIntelがPentium4で力業に出て爆熱化したわけだから

K子の夢は夜ひらく

K6も初期は十分速かった。
Socket 7で粘りすぎたので追いつかなくなったが

なおAMDはGFと2025までの契約を結んだ模様

GFに何を作らせるんだろ？
最近出てないAthronとかの廉価版CPUとか、組み込み型Ryzenとかかな？

IO Dieじゃね？

契約を更新して今までの協力関係が続くってだけ

TSMCでIntelの必要分をまかなえるの？
薄利多売のローエンドだけ自社生産だろうか

キャパを圧迫してライバルの生産量を抑える作戦

鯖用にとか専用じゃなかった？
一般向けも作るのか？

>>435
P3はAthlonに比べたら遅かったし、P4はAthlon64X2に比べたら遅かったし、
C2QはPhenom2に比べたら遅かったし、
CometはZen3に比べたら遅かったし、
単に更新のタイミングの問題だわな。（FXから目を反らしつつ）

1090君は良い奴だった
1800君も良い奴だった

ただしブル死もてめーは許さん

>>443
3年前の製品と比べられるPhenom2はAMDファンにとってもそんな存在なんだなぁ、、、

K6はソフトMIDIの処理だけぶっちぎりで速かったな
理由を解説してるサイトもあったけど忘れた

>>445
世代より大事なのはコスパ
当時のたいていの用途に十分使えて安い
コレ大事

ユーザーにはメーカーの覇権とか関係ないから

3年前とは？
PhenomII販売開始時点で一応初代core iも販売開始されていたけど、
今で言うCoreX的な扱いだったのと、製造面で？ドタバタしていて、
その時点でのintelの主戦力は（2008年販売開始の）Yorkfieldだった記憶だよ。

>>440
GPUだけだろう
最初はその話だったのに出どころ不明の憶測記事でRaptorlakeはTMSCで生産するとかの話になった
すでにテストシリコンあるのに今更ファブ変更で再設計なんぞ無理

>>448
Core2 Quadは2006年
Phenom IIは2009年
443はこの２つを比べているが？

IPCでは後者の方が下だった
それにPhenom IIは2011年まで緩やかに新製品を出していったわけだから、最終評価で言うなら相手はSandyになる

Alder Lakeは1年前のZen3に勝てて嬉しいか？
3年前のと比べるよりは嬉しいんじゃないか？
主力はZen2だしね

>>443
だから、「更新のタイミングの問題」なんじゃないか。
KentsfieldとYorkfieldはプロセスもFSBクロックもL2容量も違って、
名前は継続でもZen→Zen2並に違うぞ。モデルナンバーの差はC2Qの方が大きいしな！

間違えた。>>443じゃなくて>>450ね。

>>435
FXはSandyに比べたら遅かったし、ZenはCoffeeに比べたら遅かったし、
Zen3はAlderに比べたら遅かったし、
Zen4はMeteorに比べたら遅かったし、
Zen13は第29世代Coreに比べたら遅かったし、
単に更新のタイミングの問題だわな。（Rocketから目を反らしつつ）

AMD版Eコアはアーキテクチャは何だろうな？
もしブルドーザーならzen3までに追加された高速化技術を搭載し同時実行数４まで増加すれば
フェノムはzenに進化したから無いか　ジャガーは処理能力が足りないんじゃないか
最近のアスロンはzenだし　ノートpcに使える省電力CPUはそのまま使ったほうが良いだろうし
発表が楽しみだな

AMDのLITTLEコアはZen4cの予定らしいが

海外で流れてる噂だとインテルとは全然違うアプローチ
Pコア強化版とPコア廉価版を組み合わせるイメージやね

Zen4アーキテクチャ（5nm）
bigLITTLE無し
Zen4コア=Pコア強化版←EPYC Genoa&TR？
Zen4cコア＝Zen4コアからマイナスAVX512&キャッシュ？←EPYC Bergamo&Ryzen？

Zen5アーキテクチャ（3nm&5nm）
bigLITTLE化←EPYC Turin
bigコア＝Zen5コア（3nm）
LITTLEコア=Zen4cコア（5nm）

eコアは省電力のジャガー系でいい、性能向上に使う必要は全く無い

Zen以前は低性能だったけど省電力って程でもないからなあ
AtomはAtomで地味に改良を続けてたから今更昔のAMDアーキ持ってきても感

ジャガーはZenのプロトタイプみたいなもんで分岐予測が同系統だったはず

>>458
初期のブルドーザーは割とひどかったけどそのあと地道に改良はしたんだがな。
PileDrive-Steamrollerと来て最終系のExcavatorはそれなりに省電力だよ。TDP12WのAPUも出たし。

そういえばARMのLITTLEコアは最近FPU共有のBulldozerみたいな構成になったな