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【独立系専用】 ビルメンテナンス6

https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1487116250/

保守

独立系で年収400っていう人のほとんどが残業代込みか役職付き。
残業したり管理職やるなら他の業界（元いた業界）で稼ぐっつの
残業なしで400万もらうためには月給25万×12ヶ月＋100万賞与なわけで
そんな独立系100社に1社あるかどうかだろ

一生200万円台だけど正社員という肩書きがもらえる
現場や会社を転々として派遣みたいだけど正社員
お気楽に過ごせる独立系ビルメンこそ史上最高の正社員だろが

ぶっちゃけ系列に転職したら毎日気が楽だわ
コミュ障なんで仕事上の話のほうが疲れない
笑い話やゲスな雑談が苦手だから独立系は居場所なかった
系列は忙しいから仕事で楽したい人は独立系のほうがいいんだろうけども

それは言えるね、真面目な人のほうが楽だね

病院は心霊の巣だからビルメンやるなら覚悟がいる
緩和ケア病棟とかで余命宣告されている患者さんと雑談して生まれ故郷が同じだったりすると相手の顔とか声とか覚えてしまうものだ
そうなるとその日が来ると夢枕に立つんだ…そしてその日を境にして亡くなった患者さんの幻影や幻聴がするようになる
別に怖いとは思わないが、毎日のように患者さんと出会いと死別を繰り返していくと、一人で多くの亡霊を抱え込むようになる
怨霊的なオーラを放つのか歓楽街とか歩いてもキャッチとかスルーされる
転職の履歴書写真を撮っても数体の亡霊が必ず映り込むから、写真館から断られる始末だ

>>5

系列といっても現場次第だよ。某系列の下で働いたことあるけど、苛烈なパワハラを目撃して
恐れおののいたよ。あの会社にだけは転職しないと心に誓った。

>>8
系列に転職しようと活動中なのですが、良かったら教えてもらえませんか？

仕事がくだらなすぎて辛い

40近くでビルメンなったから5年つんだらもうまともなとこ転職不可能
系列が40あたりまでで門前払いってなんとかならんの
まだ働き盛りで全然動けるのに
このまま独立系にいたらアホになるか痴呆症になるかの二択

独立系で給料高いとこないの？

独立系でナマポ以下の賃金で明け残やらせる会社なら知ってる

系列でも行っていいのは上位系列だけな。
底辺系列なんて独立と大差ないからな。

>>10
オッサンって自覚ないんだろw
その歳になって、いまさら感ハンパないなw
もう諦めるべきだろ。

厄年過ぎて40半ばになると途端に体力が落ち、
慢性病にもなる。
もう相手にしないだろw

５０歳近くなるとリタイアして年金生活のこと考え始める

50歳のビルメンは貯金いくら位ある?

前の職業で1000万以上貯めてたけどたった1年で1000割り込んだからな
このペースでいくと老後は文無し。明けにコンビニバイトでもするか

マジか・・

厄年というのは昔からその年齢になると加齢（老化）の為に体調が悪くなる経験則からきている

独身で酒女ギャンブル金のかかる趣味やらないで実家暮らしで
弁当作って晩飯自炊して家にまっすぐ帰って
定年まで2ちゃんだけやってれば独立系の20万でも貯金できると思うよ
俺はそうじゃないから減ってるだけで

独立でも宿直勤務で明け残業しまくれば残業50時間で支給額18万は超える
ただし、工具や冶具、消耗品などは全て自腹で毎年、資格を自腹で取らされるけどな

>>10
オレと同い年ぐらいだ。どこも人足りないと思うし上位系列以外ならまだ大丈夫だと思うよ。この年令で中途の場合は職歴が大事だから、そこをどう思われるかだと思うよ。

ラクな会社にいて、
技術も体力もないおっさんが、
物足りないと野心を持って転職するのが
一番キケン。

そんな甘いもんじゃない。

>>23
なにいってんのさ。
甘いもんだよ。

>>9

大阪に本社がある会社とだけ言っておこう。大阪人の東京嫌いは異常。
東京出身者に対するイジメが凄かった。

普通に会社勤めしてた人なら系列なんか大丈夫だろ。この業界でおかしい人見たことないけど実際にいるの？

>>25
サ◯ケ◯ビルですか…？

おかしい人しかみたことない
はいいすぎだけど俺が前いた業界のリーマンたちと比較すると
あの人基地だなと嫌がられてた末期な人が
今の会社はわんさかいて仕事は暇だけど精神的にものすごく疲れる。
独立系でもハロワ求人しか出せない数百人の中小だからかもしらんが

今年度になって何回かハロワを訪れたが、いつもは喫煙場所にたむろしているナマポの方々の姿が見えない
どうやら景気回復にて人手不足過ぎてナマポの方々も仕事にありつけたようだ

底辺の独立系ビルメンは転職の機会だぞｗｗｗ

現場から本社勤務になったら通勤時間が1時間以上短くなったわ
最高すぎる

金にならない余計な仕事を請け負う→まともな社員から嫌気が差して逃げる→社員のレベルが低く会社の評判が悪いのでまともな案件は取れない
→変な現場で余計な仕事を請け負う（無限縮小スパイラル）

というビルメン会社あるよね。最近はそういう会社は爺さんを雇用して厚労省からの助成金で食いつないでるから
余計に若いビルメンにすべての負担が行ってるという

株式会社オーエンスって評判どうなの？

応援酢なんて聞くまでも無いだろwwwあんたビルメン未経験かw？

資格はありますがほぼ未経験に近いので評判教えてもらえますか

ぐぐるか過去ログみるだけでいくらでも出てるけど
自分にたまたまついたレスだけ信じます
誰かもわからない人に優しくされたら嬉しくて涙が出ちゃうからです

廃棄された腐れ切ったブラック求人をゴミ箱から漁って、「これ食べられますよね？」って聞かれてもなｗｗｗ

薄給で毎日うんこ採る独立系ってどうですかね？

・臭い
・この人働いたことないんだから選べる立場か
・ナマポ貰うのはそんなに悪いことかな
・うんこ食ったほうがまし

転職があたりまえの業界だから、とりあえず採用されやすい現場でやってみればいいだけ。
最終的には現場が全て。

いい会社に入れた・・・と、思っても、
未経験なんて、現職が行きたがらない現場に送られるシステムなのが普通（釣り求人と同じ）。
踏み台としてしばらく我慢して、
経験だけもらってとっとと転職すれはいい。
病院や巨大商業施設なんかも2〜3年なら経験のためにやってみ。

「ビルメン　楽」で検索して流入してきた奴は考えを改めるべきで、
未経験のくせに、すぐにそんな現場に配置されるのは宝くじの確率。

働く現場と期間を限定した契約社員ならば、激務現場に飛ばされるという事は無い…原則はなｗ
ブラック独立系はありもしない釣り案件で求人をかけるから、それさえ注意すればいい
病院や巨大商業施設なんか2〜3年も経験したら、その職務経歴でその様な現場専門要員としか扱われなくなる

俺はお前らと違って忙しい現場のほうが充実感あって好きなんだが
オフィスビルしか無理。今のオフィスビル現場は日中ほとんど動きっぱなしなので精一杯
ホテルや百貨店なんてやる気だけじゃ長くは続けられない
年齢的に無理がきかなくなってきてるし
絶好調のときは良くてもいろいろ体の調子悪い日が出てくる

病院勤務の宿直は16時間勤務だけど深夜は8時間仮眠となる
仮眠8時間だけど病院勤務だと絶望的に人員が足らないので、何かある度に起こされる
しかも極悪独立系だと翌、明け日に8時間の日勤を入れる
それで通勤手当を除く手取りは12万円

やはりきついだろな

病院はパワハラ系DQNが居着いてたりして激務な上に人間関係も殺伐としている
看護師も仕事に追われて物言いがきつい
だが看護師はそれなりにもらっているのに対しビルメンはびっくりするほど薄給
同じビルメンでもオフィスビルメンに比べて仕事量とか余裕の無さで割に合わない

病院の経験あったら系列には行きやすよね。

向上心がある人、人並みを目指したい人は
独立系、とくに無名企業だけは未経験でもやめたほうがいい。ごくごく稀に
40才前の人が入ってくるけどあまりのクソさに音速で退職する
無駄どころかマイナスにしかならない

とかレスしようと思ったけど
別に誰のためにもならんし
こんなとこみてじゃあ独立系応募するのやめようなんて思うわけがないし
そもそもこんな仕事選ぶ若者なんて情弱しかいねえわなｗ

おまとめサイトがでたよ
書き込まれている事は全て事実
信じるか信じないかはあなた次第です

ビルメン通信
http://bm-summary.blog.jp/tag/%E7%97%85%E9%99%A2

病院ビルメンだけど激務に見合う賃金が支払われていない
年収ベースで最低2〜3倍の賃金と、身を守る十分な防疫研修を受けさせるくらいはしてほしいものだ
なので安請け合いする会社が消滅するまで、絶対にこの案件に携わってはいけない
病院ビルメンがゼロになれば業務が成り立たないから、十分な予算を組むようになるだろう
そうなるまでは楽な築浅オフィスビルのビルメンでもやってればよい

病院なんて、昔から行ってはならない現場って言われてたじゃん。
確認出来る範囲で少なくとも7年前の2chやブログには書かれている。

情弱のじぶんを嘆くんだなw

でも今は病院か商業施設しか現場ないよ
オフィスビルメンなんてもうないよ

うちは都内の薄給中小独立系だけど、
それでもコミュ障だけは採用してない。たとえ若くても採らない。
なんもできない底辺経歴の高齢でもいいけど
毎日電話、客対応、業者対応があって
仲間と一日過ごすためにコミュ力だけはないと絶対続かないから。

たぶんコミュ障でいいのは作業に追われる地雷病院現場だと思う
それなら誰でも採るはず
しかしそれこそケンモメンが続くと思えないｗ

これはいえる、別に仕事出来なくてもいいから少なくとも挨拶出来ればいいわ、仕事はそこまで期待されとらん

病院の直雇用がハロワに出てたけど誰も応募してなかった結構時間経ってたんだがな、俺も紙だけもらったが電話しなかった

最近の都内の求人なんて、オフィスビル、オフィスビル、オフィスビル、オフィスビル・・・・って
たまに病院とホテル。ほとんどオフィスだらけじゃん。

ハエだって餌のあるうんこの周辺に近づいてくるのに、
希望の仕事のある場所にも移動できないような横着者は、
それが限界なんだから今の待遇で我慢するしかない。

うちの業者

空調屋・ペンキ屋　→体育会系
水道屋・高所作業・回線工事　→爺さん多い職人かたぎで愛嬌不要ぽい
消防屋・衛生関係　→若い人多いみんな普通っぽい
エレベータ屋　→愛想ないうちらといても自分らだけで話をしてる

業者と比べるとビルメンは技術もなくて無能だが
客と業者の板ばさみを乗り切るために愛想と会話力だけはあるな
ケンモメンにはエレベータ屋が一番向いてそう

俺配属が病院だけど築浅でクソ暇だから別に言われるほどじゃねぇなと思ってる

>>54
>最近の都内の求人なんて、オフィスビル、オフィスビル、オフィスビル、オフィスビル
>・・・・って たまに病院とホテル。ほとんどオフィスだらけじゃん

オフィスビルの設備管理って在りもしない求人票で釣り上げてから、老朽病院に送り込む
内定連絡時に「採用ですの他の就活は止めて下さい」という罠を犠牲者に仕掛ける
そして1ヵ月後の出社日に病院勤務の雇用契約書を出してくる

クソ独立系ごときにそんなに沢山、フィスビル、オフィスビル・・・・ってある訳ないだろｗｗｗ

どの独立系でも経営陣はチンピラなんだからｗｗｗ

>>57
そのテの釣り求人出す会社は、やたらオフィスビル現場求人を連発しているから ある程度の見分けはつくと思う

霊安室の隣がビルメン宿直室だから逝去された霊が迷い込み、寝ているビルメンの肉体を乗っ取るなんざ最早ホラー映画並みに怖いな
これで手取りが12万円とか信じられん


【病院】病院勤務だけど 仮眠の度に亡者に自分の肉体を乗っ取られそうな悪夢をみるわｗｗｗ
http://bm-summary.blog.jp/16660954.html#comments

それ心の病気です

ビルメン求人.COM
https://bm-kyujin.com/
↑
これで首都圏で検索すると、
オフィスビル、オフィスビル、オフィスビル、オフィスビル・・・・って出てくるんだがw

オフィスビルの設備管理って在りもしない求人票で釣り上げた哀れな犠牲者（応募者）を
老朽病院に押し込む手口が横行しているから気をつけろよ
複数名の連帯保証人まで立てさせておいて、実際の雇用契約書には25万円の賃金が15万円
で病院勤務の契約社員となってたりする
独立は経営陣もチンピラだから何でもありだ
労基が介入したら社名をコロコロ変えればいいだけ

>>62
派遣会社のサイト

ビルメンは派遣か請負に決まってる。
請負のがかえって悪質。
部下のように使われてる「偽装請負」という違法行為が常習化しているのがビルメン。

病院なんて最たるもんだな
請負でも現場には病院職員の指揮者がいるんだからｗｗｗ

大阪のビ○ンテクノは正社員で募集しても実はパートww
業務員だとか職員だとか曖昧な言葉を使い笑ってごまかされる。
うつで休んでる人もいる。

東京のオフィスビルを辞めるので近く独立系の募集がでる予定
仕事は超らくちんスーパーホワイトもいいとこだが
本物の基地それも害を与える無能馬鹿が毎日因縁つけてくるので
業界数年レベルじゃ誰も続かないと断言できる
ベテランでなんでもできるならそいつと関わらなければいいのだが
それに見合った給料じゃないので未経験に毛が生えた人しか入社してない
俺含めて過去10人以上代わってるらしいが半年もった人はいない

未経験50代でも採用される、しかも正社員採用だから急げよ
賞与あり（実際は万年寸志）
昇給あり（実際は1000円あるかどうか）
退職金あり（実際は10万あるかどうか）
もちろん求人には実際のことは書いてないから注意
ピンときた人はハロワへGO

そんなとこ行きたくない

>>68
スーパーホワイト現場で求人がかかるのは、そんなキチがいる現場だけだ
その現場も元警察OB（丸暴担当）のビルメンがきたら、そのキチは駆除されていく運命だろう
そうなるともう誰も辞めないから求人もかからなくなる

ここじゃないビルメン関係ないスレなんだが
ビルメン薦める人多いなって感想もつ人がいて笑った
過去ログ検索してもビルメンを口にしてるのほとんど俺だけなんだよｗ
なんのテーマでもそういうもんだろうに政治が最たるもんだが

俺は未経験で天国みたいな現場だよ
数ヶ月だけ研修で大きめの複合ビルだったけど、今は小さなオフィスビル
一時間に一度の検針に午後から一時間の月例のみ
居眠りするかネットするか資格の勉強するかくらいだ

たまたま危険物とボイラーの資格があったから配属された
月に6日の宿直で手取り20くらい、応援に出れば月に25行くかどうかって感じ
今までの仕事の方が給料は良かったが、こんなに楽なら安くても幸せだわ

もっとも、次の現場がどうなるかは分からんけどな

新栄不動産ビジネスって酷い会社だった
社長のパワハラは滅茶苦茶
ワンフロアの会社でお気に入り社員とは話すが
それ以外は話しかけただけで大声でどやしつける
そしてお気に入り社員の告げ口は聞き入れる

>>72
俺もそこに転職したいよ

>一時間に一度の検針

↑はいこれ激務現場でーす

うちは１日１回１０分かからない
それも５人当番のうち１人だけ

>>75
検針は待機してるのと同じ部屋で記録取るだけだから楽だよ
3分くらいで終わるし、毎回自分がやる訳でもないし

うちの叔父さん最強勝ち組
終戦生まれの工業高校卒でも高度成長期で大手メーカー就職
初任給1万円だったけど物価も現在の1/15なので一戸建てを200万円で購入
年平均10%以上の経済成長で賃金も昭和50年頃には現在と同じ水準の月給35万円になる
200万円で買った一戸建てを月給35万円で支払うのだから、もはやタダ同然
さらに平成元年からの平成バブル景気で資産を株投資で10倍に増やす
そして現在、逃げ切り世代として年間400万円台の年金を受給しながらビルメンすること20年

もう羨ましすぐるわｗｗｗ

きっと仕事も出来るんだろ、20年もやってりゃ現場の経験値も高そうだ

病院って病院側の職員常駐やしｗｗｗｗ

普段偉そうなこと言ってる老害は仕事しないで朝からパソコンで花札ゲーはないだろ

隊兵園児、応援酢、死ん栄不動産、党強美荘は真っ黒過ぎて何も言えん！

それでも下位弱小に比べたら良いんでしょ？

>>81
園児は黒だけど尾留はセーフなんですね

微留は更に真っ黒です。

当て字が分からん
会社名が分からん
もっとヒントくれ

当て字わからんとかビルメン以外の人かな？

>>84
他に行く所が無くなったら園児の方からトライしてみますｗ

太平エンジニア
オーエンス
新栄不動産
東京美装
太平ビル

中には当たり現場もあるだろうが、外れ現場に回されたら転職すればいい

ついでに軽ミックスも混ぜてくれ！
酷いってもんじゃないよ！ホントに軽ミックスは！！

グローブは？

グローブも本体か地方の○○グローブかで

独立系でも電設業がメインで施工した物件の常駐設備管理の募集をしている会社がある
面接してきたけど電工業務経験とか資格をガンガン突っ込んでくるなぁ
賃金は破格だけどどうなんですかね

>>92
ビルメンは、まったりしたい人の職種
賃金は書くって言っても所詮はビルメン
せいぜい年収500万ぐらいだろ

過労死するほど働いて500万円
まったり仕事して350万円ならどちらを選ぶか？

現場で５００もらえるとこなんてあるの？

新人が電話とらなくて注意したらいなくなってワロタ
20才前後の若者でも普通に初日からとるだろｗｗｗ
会社名と名前いうだけなら底辺でもできるだろｗｗｗ何様ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
独立大手だがあまり忙しくない現場で
450万円だったよ俺
450万円の中には交通費以外手当全部含まれてるけど

ちなみに残業は停電作業があるとき以外ほとんどない
休日は120日程度しかないけどほとんど仕事しないよ
宿・明け・休みを正月や夏休み関係なく繰り返し
（時々、宿・明け・宿になるがそのあとは明けで二連休とかできる）

何もない日だとAMにある検針及び巡回が30分
あとはPMにまた巡回のみ20分だけ
宿直の夜は、日報作成5分〜20分程度

土日祝祭日は検針のみ10分

蛍光灯交換や空調クレームは、協力会社が行う
トイレのつまりは、たいてい清掃で行い、それで無理な場合は業者を手配する電話と報告書を書くだけ

この仕事に代わって2年経つけど体重が10キロ太った
なんせ動かない上にお菓子や果物の御届け物があるから

電気室の一角に机が一つあり
全員で3人が交代で勤務するけど
停電作業の時以外、引き継ぎの30分間だけしか話したことない

PCのほかに固定電話、テレビ、小型冷蔵庫、レンジ、HIと小さい流し台があるから快適
唯つの不満は、携帯電話の電波が届かない事とネットのスピードが遅いこと
あと連休がひと月に一回ぐらいしか取れないことか

>>95
そうか？初日からはとらせようとはしないな
とったところで？？？になるだろうし
電話に取れるのが他にいないなら仕方ないとは思うけど

>>96
うらやましい

>>95
初日から注意されたら消えるわそりゃ、ウザそうな会社だな

たかが電話とらないくらいで注意されるとか酷い上司がいる事業所だね。
それよか内とこの定年退職者の元どっかの所長か何かだが、書類制作もしなく昼間っから花札ゲーやっては毎日媚び売り三昧
おれが挨拶交わしても無言で、他の奴なら普通に対話するというキチガイ、さっさと士ね

ただ嫌われてるだけなのでは…

>>100

昔、日本管財に入社⇒某宿泊施設に配属。
初日から「オンコールが鳴ったら出て！」って怒られた事ある。

日本管財って異常な給料の安さだね
地場のビルメン会社の方がいい

独立大手ってどこなの？
なんかどこも悪い噂しかきかない(゜_゜;)

この業界では　独立ビルメン＝低賃金高齢クソ奴隷　であり、
系列ビルメン＝神様王様仏様　である

系列もかったるいけどね、責任負わせられるし真面目な奴は苦労する
俺は真面目だから、適当にやれる独立底辺ホワイトがいいわ

今、労基署行ってきたわ
仮眠時間が待機扱いで労働時間とみなされるか尋ねてきた
まず就労規則を閲覧しできればコピーを取っておく事が重要だそうだ
業務実態によってケースバイケースなので、自分の出来る事としては会社からの業務連絡やその他の配布書類は全て保存して必要に応じて労基署へ提出する事
もちろん、毎月のタイムカードやその他の勤務実績が解る書類、給与明細書と実際に給与が振込まれる通帳も保存する事
実際に労基署が労働監督官を専任し臨検等行うまでは相談員が窓口担当となるけど、相談実績は記録を取っているから時系列に会社の動向は分かるそうだ
労働監督官が臨検とかで立ち入る際、申し立て人が転職するなど会社と雇用契約が終了していると、通報への報復的制裁を会社から受ける事がないから、最も効果的に動けるそうだ
今回の報道で仮眠時間について問い合わせが多くなったらしいね
早速、転職準備しないとな

ビル管が到底なのは十分理解したわ。所内の連中は施設職員が動かない事に不満を抱いてるが、ビル管は
パシリであってサービス業と変わらないね。医療、役所関係の施設の職員なら常に上から目線に見られて立場が歴然としてる。あとまじで人によって態度変えるジジイいらねえよ。

そもそもビルメンテナンスはサービス業（その他に分類されないもの）

僕の場合は勤め先を管轄する労働基準監督署が遠方だったから行くのに難儀したよ
労働相談窓口で相談員に「いつでも異常があれば起きて働かされる仮眠の扱いについて」相談したよ
勤め先の社名、所属、勤続年数、所在地、代表者名とかいろいろ尋ねてきたけど、
結論としては仮眠中の賃金が支払われないからといって労働基準監督署がすぐに介入することはないよ
仮眠中に起こされても賃金が発生するかしないかはグレーゾーンで一概にはいえないってさ
それに勤務表、タイムカードとか証拠になるものは全て捨てずに取っておかないと、会社側は勤務台帳なんかみせないから労働基準監督署は動かない
だから、労働法を熟知して入社時から労働基準監督署に申し立てするつもりで、用意万端にしておかないと門前払いだよ

宿直夜勤のある現場は毎月平均5〜10回は夜勤シフトを組まれるね
だから請求できるのは2年間の時効前の仮眠中の1000〜2000時間の賃金のみだよ
でも、時給換算で1000円〜12000円だとすると、100〜240万円くらいになるから大金だよね
体力のない零細会社なら2〜3名の申し立てで経営が傾くかも・・・
そうなったら、事業清算し解散してからまた改めて開業するだろうね
だから、残っている社員は泣き寝入りだ
早いもの勝ちなんだろうね

>>104
悪い噂なんてどこでもあるよ
ただ名前が上がらない独立系ななし企業はもっと酷い確率が高いので
避けるのはどうかと思う。上位である系列ならいいが。
俺は２ちゃんでもブラックといわれる別の業界にいたが
独立系ビルメンのほうが組織や人の質や待遇ははるかにブラックだと思う
ただし仕事はらくなことが多いので仕事自体はブラックではないな
ただ痴呆症になるリスクは高い。なにもしないのだから。
よって自分はこの世界の最底辺でクソでもう一度きりの人生捨てることにしましたと
自覚してる人にはいいだろう。ただふつうは働きだすと無職で絶望してた気持ちも消えて
こんな仕事してられるかアホがと気づいて辞めてくのが多い、転職組みの場合。

仕事がどんなにクソでも賃金が貰えれば勤まるものよ
ところがナマポ以下の賃金だから働く意味がない

ブラック（企業）というのは人を喰い物にする悪徳企業の事であり、職種の事ではない
ブラック企業が手掛ければどんな職種でもブラック化する
必要なものを自腹で購入させるとか、配置人員を半減させ、契約以上の激務を押し付け、平然と労基法を度外視した無法の限りを尽くすのがブラック企業だ
ビルメンはそんなブラック企業の稼ぎ頭となる職種であるので、特に独立系はブラック企業が多い

>>95
初日から電話取らせるキチガイ職場なら辞めて当然
次探すだろ

>>104
グローブシップ（旧社名：ビル代行＋日本ビルサービス＋DHCサービス＋日東カストディアル）

さぁ、これから宿直だ。
っても、２時間おきの検針と仮眠前の館内巡回以外
何もすることなし。

大井競馬でも見ながら暇つぶしをするかな。

皆は単身での宿直日は何して過ごしてるの？

>>109
俺は技術者だ！と勘違いしてる人多いねこの業界

工業高校卒のガイジでもつとまるのがビルメン

何も起きなければ。
の話ですよね？ｗ

>>117
あーそれわかるわ。10年選手で資格無い奴でも年寄り爺からヨイショされては技術あると思い込んでるし
あとは爺の媚び売りがひどすぎる

>>96
会社名分かればそこに転職するレベル

>>109
だよね。だからバカにされるし。
ホワイトカラーでは絶対にない。でも職人にもなれない。
どっちつかずの小間使い。

強いて言うなら、昭和初期の学校の用務員の爺さんって位置づけじゃね？

ダイオキシンが問題になる前までは、事業所の多くが焼却炉を持っていてビルメンが管理していたそうだ
紙ゴミとか毎日焼却していたらしいね

小使いさんか

トラブルメーカーで仕事もできない資格も二ボ乙４しかない
じいさんが転職していった。うちより断然いい会社で最低400万〜
みんなデマだと思ってたけど働きだしてからなんかの手続きで会社から連絡きて事実と判明
どんだけ人手不足だよ
転職しなきゃ負けかなと思ってる

ただし転職するなら35歳以下な
45歳以上だと派遣か中小独立しかない

独立系は人手不足だから初任給を３0％割り増しで求人している
だから、仕事を教えるおまいよりも教わる新人のほうが30％賃金が高いって事よ
残ってるやつはバカなのよぉ〜

>>122
＞ホワイトカラーでは絶対にない。でも職人にもなれない。
＞どっちつかずの小間使い。

用務員とか限定便利屋みたいな感じですかね？
未経験なんですが、それがいいと思ってしまう

糞抜き作業はマニアなので喜んでやるけど
糞同僚の相手がもううんざり。仕事がなくて待機所で24時間暇なもんだから
人間関係が濃密すぎてドロドロ
俺や同僚高齢ばかりで他に仕事ないからやってるけど
こんな糞みたいなもんに憧れる人がいるなんて信じられんわ

詰まったトイレでおっさんの臭いうんこと
うんこ汁？が溢れてきてラバーカップ１００裂拳でも開通しねえから
気持ち悪くなってきてさ突然ゲロぶちまけたら先輩が激怒して
おまえむいてねえわとか言うの
バカかよビル設備のメンテナンスの仕事に応募したのに
うんこ鳥なんて仕事こんなしょっちゅうあるなんて聞いてねえし
誰でもうんこなんて苦手に決まってるだろ
思い出したらまた吐き気してきたわ
はあ他人のウンコみたくねえ

初めてうんこミルフィーユを見たときは戦慄が走った

オフィスビルだと
大便器にボールペンとか詰まらせる

カンツール使ってもわからないし便座とっても念入りに調べないとわからない

ただボールペンをそのままにしておくとトイレットペーパーとかボールペンに引っかかってまた詰まる
地味に厄介な奴だ

商用ビルだとDQNがあらゆるものを詰まらせる
トイレットペーパーの芯とかフライドチキンの骨とかスマホとか
だから絶対に商用ビルだけは努めてはダメだ

>>133
そういう時はゴッドハンドの出番だ
プロは腕捲りして素手を突っ込む

オレは潔癖症でムリ

>>133
それYシャツの胸ポケにペン入れてるやつが多いからだな
かがんだ時にスルリとポケットから落ちる
俺も何度かやってる
ウンコまみれのペンなんていらねーから流す
そしつ詰まる

大手系列と独立渡り歩いたけどやっぱり独立は民度低いよね
再び大手系列狙って探してるけどよさそうなとこあまりない

系列だと不良債権社員は異動につぐ異動で劣悪な現場へどんどん回して退職へと追いやっていくけど
独立だと誰も何も言わないからいつまでも居座ってどんどん現場の空気が悪くなる
このあたりが企業価値を高められる大手系列と企業価値を落としていく独立の決定的な違い

使い捨てが基本の独立系本社からみれば
人物がよかろうが悪かろうが契約人数の一人にすぎない
同じ稼ぎにしかならないただの駒としか思ってない
実際はそういう一部の害悪トラブルメーカーのせいで
人が続々と辞めていくのだが経験者の応募がなければ
いくらでも交換のきく未経験の老人座らせておけばいいと思ってる

独立に入社して失敗したよ
小さい現場で、誰も行きたがらないからハロワで募集
そんな現場だから、所長は知的障害を疑うレベル
同僚は別の現場でやらかした人
自閉症を疑う孤独老人etc
こんな世界があるんだとビックリしたよ

>>96
どこだよ

>>139
そのテの現場は、よく求人出しているでしょ
一見、楽勝に見えても、求人連発している現場だと、そんなもの

>>96
妄想乙

>>142
多少の妄想が入っているけど、
400万くらいなら無い訳じゃない。ただ、もう絶滅寸前な現場で新入社員には絶対回ってこない。
この手の現場は下位系列なら結構ある。ただし、下位系列は待遇が事実上独立なので良くて360万くらいかな
待遇がどんどん悪化するビルメン業界で下位系列の一人現場で360万というのは悪くない。

>>142
俺がいる現場もラクだよ
ちなみに独立系の会社に入社

電顕２持ち（それしか資格がなかった）で入社したからなのか
某工場に派遣されてきてるが
派遣先の工場所有の水力発電所勤務

仕事は、主に待機所にいるだけ
メーター検針すら客先が行う
何のためにいるかわからんが日報だけ記入して終わり

>>144
いいね
2種の主任技術者の選任だと３５万くらいもらえる？

>>145
それが選任ではないんだよ
客先で主任技術者がゴロゴロいる
認定で取らせるらしい

まぁ俺も認定ですけどね


問題なのはその工場の場所で僻地にある
工場周辺に必要最低限の店はあるけど
そこそこまともな市街地に行くのに車で30分
県庁所在地までは、車で一時間ぐらいかかる

給料は総支給30万円強
手取で23万〜24万円位だよ
賞与は30万×2回
休日は週休2日+祝祭日分と夏休み＆年末年始でたぶん130日位
ただ土日が休みとは限らない変則週休2日だよ

勤務時間は8時〜17時までだが時間をつぶすのに大変
休憩時間以外TVは見てはダメだがパソコンは大丈夫
一日の仕事量はたぶん2時間満たないかも
巡視ぐらいしかない
簡易点検も　○のハンコ押すだけ
検針は基本、客先で行う

ちなみに工場の人がいる場所と俺がいる場所は部屋が別だが建屋は同じ
木造のボロイ建屋なんで、隙間をコーキングで埋めたり、出入り口の除雪をするようなので
冬はそこそこ仕事はあります

問題なのはその工場の場所で僻地にあるというか、そこは北海道とかだろ？
シベリア送りじゃねぇか

>>147
いちお関東の山奥

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ

オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ

ビル管を試験で取得したと話すと微妙な空気になった
なんでかなー？と思ったら講習取得者だった
一発合格だって言わなくて良かった
これが独立ですよ
ビル管なんて、社会人の車の免許と同じで持ってて当たり前
と思うのは間違いなのでアール

講習でも普通にしていればばれないのにね

ビル管は統計上、講習組のほうが圧倒的に多い
試験か講習かどっちでもいいことで揉めるのが独立系。
系列だと電験などの上位資格は持ってる人だらけで
学歴職歴でも学力があることは証明してるので別にビル管が試験組である必要はない
もってなければ業務時間内で講習費用を出してくれてさっさと取ってこいと言われるだけ
独立系は自腹組ｗ

>>151

免状の発行年月日見られたら一発だけどな。ｗ

普通免状なんか持って歩かなよ
免状があるかどうかしかわからん

ビル管なんか試験でも認定でもどっちでもええやろ

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ

オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ

草むしりって病院だけじゃないんだな
立派な新築オフィスビルだけど中庭とかいろいろあってまたやらされてるわ
長時間かかるんで夏は意外にしんどい

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ

オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ

おらもやっとる、選任、直営800万円
以上どす。

>>157
倉庫にいた時は、草むしりと水撒きばっかだったよ

パワハラ所長Aが出世して本社に行き
パワハラ副所長Bが所長になって
パワハラ主任が副所長になるっぽい
こいつらは自ら採用した新人までボロカス叩くのでみんなあっという間にいなくなる
俺は営業出身で口はうまいので取り入ってハラスメントはなくなったが
人が変りすぎてやりづらい

未経験の人に言っておくけど１０００人以下の独立系だけはやめとけ
待遇は悪いのは当然だけどそれよりもまずいのがまったく経験にならないこと。
先輩が楽をするために作業手順は教えてくれるが
正しい知識のある人もほとんどいないし教育の必要性を理解してる人も少ない。
会社として育てる気もOJTもない。そこにいるメンバーの気分次第
１年我慢してもちゃんとした会社の１か月分も学べず
経験者として使い物にならなくて困ることになる。最初は凄く肝心

１０００人以上であってもブラック独立系だけはやめとけ
見分け方は社員の殆ど全てがパートや1年更新の契約社員（アルバイト）で正社員が限りなくゼロに等しい

割とまじめに
独立系のいい所
４点セットあればコミュ障気味でも入れます
超くそ現場でも２年でビル管取って即退職
これで系列下位とかに潜り込めるよ？
ビル管連敗して４０こえちゃったアフォは知らない

>>162
ビル管取って即退職すりゃええねん
「２年」必要だからな
電験3種は数学センスのしょぼい俺みたいなのは厳しい

裕生　ってどう？応募しようと思ってる
結構、巨大物件やってるらしいから有名なんじゃない

商業施設はﾏｼﾞ地獄＞＜
体重が８０ｋｇ⇒６５ｋｇに激減、あの福々しいメタボ腹が懐かしいよ・・・・
なんていうのか、体重があったころの方が体調良かったんだが、
もしや別の病気カモ

>>164
べつに試験で受からなくても１０万払って講習でもいいだろう

>>168
試験は受験資格２年だけど
講習は５年じゃないの？

>>166
裕生は激務薄給だぞ・・・巨大物件ってのは下請(孫請け)として奴隷派遣されるから・・・

テナント様に、

名前可愛いな

>>166
給料安いけどそんなに激務ではない
結局は配属される現場次第

ただ座ってりゃいいだけだから、ちょっと体調悪ければ
電話一本で簡単に休めるのがいいよな
穴は責任者が何とかしてふさぐだろ
現業ヒラよりいい給料貰ってるわけだしさ

>>169
講習5年なのは文系卒かそれ未満の人
電３か冷２とれば2年になる
特ボか冷１ならたった1年

ビルメン一筋１８年の俺は講習受けられるな
ちなみに保有資格電工２のみ

>>175
特ボ取るまでに実務経験いるだろ

裕生青山地区ってどこの現場？あれハロワの常連で何年も前から定期的に出て来るよね？

＞特ボか冷１ならたった1年
こんな意味のない資格とってどうすんの

意味はないと思えば無い
あると思えばある
それを持ってないと巨大な工場やプラントに行けないが持ってりゃ選択肢になる

そういう現場に触れられるかはまた別の話

○誠の募集年齢が30以下になってた
独立系大手は厳しいな

性格が悪い無能おっさんだらけで辛い
学生時代飲食バイトしたときもいなかったレベル
でも２年目なんでビル管講習自腹でとってさよなら予定
自分でいうのもなんだけどよく耐えたわ。胃潰瘍できたけど。
俺以降も新人たくさん入ったけど俺しか残ってない
まだ30前半なんで系列にいけるよな頼むもう無理限界

独立系で学べたのは忍耐力だけ

>>182
この業界は資格や学歴じゃなく世渡りが上手い人が生き残れる世界ということを覚えといたほうがいい

うん確かにそうだろうと思う。独立系だからだろうけど毎日アホなことしかしてないし
俺は口がうまいとよく言われるんで本気の喧嘩100回売られたけどうまくかわせたと思う
胃潰瘍できたけど

ビル管とったところで職場環境がガラリと変わって美人秘書でも付いて重役出勤できるとでも思っているか？
系列に行っても現場のビルメンの性根の悪さや職場環境そのものにはあまり変化はない

ネット上でビルメンは中高年がスマホなお菓子で暇だと誤解されているので、各業種からいろんなゴロツキが流れ着いてくるよ
中高年で入ってくるのにまともな奴は殆どいない

俺の現場いろんなジャンルの元技術者がそろってて、何でも丁寧に教えてくれるし、じいさんばかりなのでがつがつしてなくて楽だぞ
問題なのは給料だけ

重役出勤なんて誰も思ってないよ
系列でもぴんきりなのも知ってる
ただ独立系に比べれば若い人が多くてここまで酷くないってことは
知人含めてあちこちでリサーチ済み。もちろんハズレることもあるのであとは運次第

独立系ビルメンはチンピラだからな・・

>>184
あ、あのう、2年目なのに本気の喧嘩100回も売られるのは
うーんこの

俺、３０歳位の時に無資格未経験で商業施設の設備管理の職に就いた。

入って直ぐにやばいオッサン＆爺さんがいることに気が付いて接し方が
よく分からなかったがひたすら素直にハイハイ言って一生懸命フットワーク
良く動いて仕事した。

すると彼らは味方にはならなかったが敵にもならなかった。

黙々と働くことで敵を作らないことも出来る。

ただ真のキチガイ１名だけはどうにもならんかったので触れない様に
しとるわ。

>>186
まず、ステマの犯人がだれなのかというのが気になるね。
人材紹介会社のステマの可能性がある気がする。彼らが一番商売になるからね。

独立→系列で激務過ぎてやめたやついっぱいいるけどな

>>193
それはたしか
身近な例でいうと
某独立にいて給料安いから野●に転職
でも2年弱で又同じ元居た独立に戻ったやつがいる

結局マネジメントもメンテナンスも求められるレベルが違うから独立しか経験したことないやつはついてけないんでしょう。
設備の自社工事とかやらないと思うし「???」って感じなんじゃない、何棟も物件管理とかフツーだしルーチンじゃないからな

マイナビでオファー来たので滑り止めに応募したら書類で落としやがったぜ
社名の二つの幸せなんてどこにもないじゃないかw

介護で辞める言ってるのに退職届受け取らないバカ所長うったえるか

>>197
べつに内容証明をして郵送するだけだろ
いつまで働くか書くだけで特段難しいことないはずだが

もしかして知らないの？

>>198
それじゃダメージゼロ
会社自体が独立系で普通じゃないからそれ送ってもああまたかってなもんだろう
ま訴えるなんて金の無駄すぎるからやらんけど愚痴
糞だらけもううんざりなんだよ

>>199
ダメージ云々でなく退職方法を言っているんだが・・・・・・・・・・・・・・

退職”届”を内容証で郵送
そこにいつまでに辞めるか書けばいいだけだろ

受け散る受け取らないは関係ない
なぜなら受け取ったという証明をするために郵送してるんだから

なぜいきなり「訴える」が出てくるの？
もしかしてバカなの？
さっさと退職届を書いて郵送しろよグズ

>>199
馬鹿だなあ
就業規則熟読して、介護休暇取得できるか調べてみろよ
介護休暇取得できないなら、社長宛に退職届だして
即ハロワ行こうぜ

まぁ馬鹿だから独立ビルメンなんだろうな
アドバイスしたら逆切れするし
介護される親も大変だよ
介護するのがバカ息子なんだから

系列のワイ高みの見物

系列ってただの子会社だろ？
なにが嬉しいの

ビルメンへの転落を認められない人に多い症状だよなw

若いのは何を勘違いしてるのか10万円の賃金では10万円分の仕事しかしないが
年寄りはボランティア精神もあって10万で30万の仕事をする
なんでもただで気持ちよくやる奉仕の精神がある
だからオーナーもビルマネもテナントも最近の若い人はだめですねという

年寄り「おまえら、言われたことだけやって恥ずかしくないのか？もっと仕事しろ」

俺「対価をろくに払わない客にただで高いサービスを提供して勘違いさせて
労働者を酷使して資本家に余計に搾取されて恥ずかしくないのか？」

お前に十分渡ってないだけで会社同士では渡ってるんやで
お前の属してる会社がお前の仕事は10万で良いと思ってるから10万なわけで
それは客先のせいじゃない

>>208
その良い例がイオン裁判だな

言われてないことやると逆に怒られちゃうんだよな、他の人の仕事とったりとかさ

能書きはイイから、仕様書を熟読しろよ

裕生　ってどう？応募しようと思ってる

>>212
前にも同じこときいてた人？
いいかげん応募しろ

独立系ビルメンの求人なら釣り案件を疑ってみることだ
実際に面接で築浅オフィスビルの求人のはずなのにボイラー２級とか乙４とか言いだしたら、疑ってかかる事だ
内定通知が出ても出社日を迎えて実際に雇用契約を締結するまでは、内定辞退する事も念頭に置いて就活を続けることだ

ブラックな独立系では内定辞退できないように就活を終了させてから、デタラメな雇用契約を突きつける手口が横行している

独立系ビルメンの求人で釣り案件を疑ったら、面接の場で職場見学を申し出てみればいい
職場見学できたとしても安心してはいけない
実際に欠員があるのか現場で確認するのは勿論、休憩室を覗いてみる事だ
花札等、賭博に関係するアイテムがあれば警戒すべきだ
どんぶりにサイコロ３つとかツボにサイコロ２つとか論外だが実際に存在する

独立系に３年いたら退職金はいくらですか？

そんなの会社によるだろ
５年在籍していないと退職金が出ない所もあるし
元から退職金制度がないとこまである

ちなみに俺がいる会社で３年後に自己都合で退職した場合は、20〜30万ぐらい

基本的に退職金が勤続3年以上の会社は退職者が多いと判断して避けるといい。

>>217
一般的に退職金は勤続３年以上でしょ

え？
うちは５年以上

ちなみにナスも１年目は出さないｗ

ついでに入社前に持ってた資格には資格手当て出さない

働く現場と期間を限定した契約社員ならば、激務現場に飛ばされるという事は無い…原則はなｗ
ブラック独立系はありもしない釣り案件で求人をかけるから、それさえ注意すればいい
病院や巨大商業施設なんか2〜3年も経験したら、その職務経歴でその様な現場専門要員としか扱われなくなる

>>219
日本管財か？
あそこは最悪だからな
求人広告みても「上場一部」ってだけがウリ
ないようはDQN

パソコンで履歴書作ってるやつ
今は独立系ビルメンに関しては志望動機とか要らないから削除したほうがいいらしいぞ

志望動機
「ムシャクシャして応募した。もうどこでもよかった」

>>223
まったくそのとおり

パソコンで履歴書作ってるやつ
ビルメンは志望動機とか要らないから削除したほうがいいらしいぞ

経験を活かして（知識ゼロ）御社に貢献し（するとはいってない）頑張ります（適当に）

貢献するって言ってるのに何なのこいつ

他人のうんこを頻繁に見させられて
ラバーカップでたまに跳ね返ったのが顔にかかって
汚物まみれで帰宅して手取り20万貰えないってきついわ
でも刑務所よりマシだよな。下みないと耐えられん

試用期間中は契約社員として労基法に従った賃金や労務で働かせて、仕事を覚えて戦力になりそうな人材を正社員として雇用する
ところがその雇用契約書の雇用条件が恐ろしいぞ
社保険は当然加入なのだが、50時間分の残業時間込みの固定給が、それまでの賃金の6割くらいまでに減額されている事が多い

>>221
日本管財と同じ“一部上場”だけが売りの共立メンテナンスは？

共立は配属先はほぼホテル
設備管理は子会社のビルネ◯トが
請負っている。

>>231
ホテルって最悪じゃん・・・

ビルネットの卑しいところは共立以外のホテルもたくさんやっているんだよな。

現場はビルネットに投げて共立はビルマネって事？

>>234
半分当たりで半分外れ。共立メンテナンスそのものがホテルも所有している。
PM業として外部の物件もとってくる。
ビルネットはその下請けもやる傍ら、ビル管理会社として自分で営業してホテルの管理を取ってくる。
プリンスとかあるから覚悟してくださいw

ダイケンってハズレ現場多いですか？

ダイケンは待遇がいいし、楽な現場が多い。
なかなか入れないから受かればラッキーだな。

駅の管理・監視の仕事があるが額面14万円って安くね？

危険物意外と難しいな
Amazonで一番評価の高かった乙種4類危険物取扱者試験買ったけどチンプンカンプンだったので、ユーキャンのアプリ買ってやってるけど、絵が多くて分かりやすくていい

でも四桁の割り算のやり方忘れてしまって、そっからやけどねw

3日で獲れるなんて聞いたことあるけどとんでもないね
3ヶ月みっちりやってみる

危険物の後は消防乙4取るわ
危険物より難しいけど内容は延長らしい

乙四で割り算？
指定数量の計算か？

比熱と熱容量のところ

>>239
ビルメンで消防いるか？

ダイケン内定出たけど地雷なのかな？ すげぇ不安

ダイケンは大企業なんで決まれば将来安泰だな

いいな　ダイケン(笑)

>>239
危険物乙４は資格として非常に重要
消防乙４なんてとるだけ無駄

>>243
ダイケンに限らず、地雷かどうかは現場次第だね。

ダイケンの場合はステップアップというか
経験と資格を習得して転職する人が多い。
だから、しょっちゅう求人募集してル。

246 : 毒ガス・宇野壽倫｢それではブサメンキモメン色川高志の告発です」2017/06/23(金) 19:23:18.58 ID:O1hjRxsH0
�@『オウム真理教事件の真実』
ダウンロード＆関連動画＞＞



�A『秋葉原通り魔事件の真実』
http://sekainoura.net/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F.html
http://news.livedoor.com/article/detail/3683460/

�B『警察の裏金問題(仙波敏郎さんの壮絶な告発)』
ダウンロード＆関連動画＞＞



�C『国民監視衛星の悪用：電磁波を使った国民に対する虐待・拷問・性犯罪』
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-8a74.html
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-c2e5.html
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/04/post-226c.html
http://masaru-kunimoto.com/28-03-01goumon.html
247 : 毒ガス・宇野壽倫｢それではブサメンキモメン色川高志の告発です」2017/06/23(金) 19:23:59.58 ID:O1hjRxsH0
宇野壽倫「俺のほうが年上だ！文句があったらかかって来い!! このブサメンめっ!! お前なんぞ生きてる価値なし!!」

32才で転職したいんだけどいけそうかな？
職歴はドライバーと清掃くらいしかない。

コミュ障とか返事ができない会話ができない、ってことはないんだが
明るくて元気ってわけではなくて、電話対応やらスピーチ的なこともやったことないから不安なんだが…

資格は設備系6〜7個ほど取ってる。

仕事やりたい人は好きなだけやればいいし
やり方が気に食わないなら全部一人でやればいい
なんで他人にそれを強要するの？上司でもないのに。

たいして問題になるような修繕方法じゃないのに
他人が直したのを再度ばらして確認して
ここはこれじゃダメだなんて文句言いながら
やり直すので嫌われてる
全部ジジイのやり方じゃないと気に食わない。
全部ジジイが正しい。他人は間違いという主張しかしない
しかもどうでもいいようなこと。

老害ってなんで他人を落とさないと気がすまないの？
シコシコ勝手にやってればいいのに

>>249
こういう質問ってアフィブログかなんかなの？
どこの会社かも書いてないからよくわからんが
独立系なんて乙４老人や職歴なしでも入ってくるし
ヨボヨボの置き人形で本社は儲かるんだから
誰でもいいんだよ。口から音がでればだいたい採用。
ログなりみてればいくらでも同類未満が入ってるのわかるだろ
独立系の全社に受かるって意味じゃないからな当然
もっといい人が受けたときはダメな場合もあるし
相性や社員の好みとかそういうのが大きいから何社か受ければいいだけ
ぶっちゃけ32才できてくれるなんて鴨ネギだきみは

底辺独立（社員数１０００人）にいるおじさんが
下から目線で熱く語っちゃった。。はずかし

パソコンで履歴書作ってるやつ
ビルメンは志望動機とか要らないから削除したほうがいいらしいぞ

激安受注する独立系は” 無能な働き者 ”を好んで採用する
クソ低賃金なのでどの会社でも門前払いの無能人材しか求人応募しない
しかも面接ではもっとも献身的な働き者しか採用しない
それ以外の人材はいたとしても、即座に絶望して転職してしまう
なので、激安受注する独立系には” 無能な働き者 ”しかいない

医療関係者からみて病院ビルメンは　使い捨て手袋　と同じ扱い
汚染して院内感染したら廃棄だよ　廃棄

ビルメンはビルメン会社に入った思ったのは、本社や上司がやたら管理したがるところだ
受注金額幾ら、設備員の人件費ひとり頭幾らしか考えてないからだ
ロボットみたいに従順で、ただただトラブル起こさない奴がほしいだけだからだろな

逆に、そういうところじゃない職業があるのかよ

管理しないで放置しているDQN会社ならたくさんあるよ

>>255
上手い喩え

ハリマビステムとグローブシップならどっちが良いと思う？

使い捨て手袋なら捨てるまでは取り扱いに注意して重宝するんだけどなぁ

お前はボロボロの手袋やゴミと見紛う手袋を着けて衛生に気をつける作業をするのか

>>260
どっちもどっちじゃないのか？
迷ってるなら両方面接受けて待遇がいいほうに就職したらどうかな？

ちなみに俺は、グローブに在籍してるけど
独立系の会社にしては、まぁまぁいいと思うよ
ただし設備はまったり現場は少ないと思う

それにこの会社だけではないけど
人手不足が深刻だから現場によっては明け残三昧になるよ
俺がいる現場はいまのとこころ落ち着いているが
昨年は残業時間が60時間超えて、60時間超過手当が別に支給されたほど忙しかった

>>249
清掃ならビル管の受験資格あるんじゃないか？
受験資格あるならビル管と4点取ってから行くといい
こんな独立に来る事無く系列にいきなり行けるぞ
俺は何としても・・・・・2年がんばる
そして・・・系列に行くんだ

明け残で17時までとかいう現場が多いんだよな。
こうなると残業代貰っても体がついていかなくなる。
そういう現場はやっぱりやめる人が多い。

毎日スマホいじってろくに仕事してなかったHが
前任のかわりに頭になったとたんダメだしまくりで説教をはじめ現場崩壊
底辺に権力もたせるともれなく勘違いするから面倒

>>264
俺の現場は、17時半までだ
欠員埋まらない

グローブ、ハリマ、日本管財、ダイケン
独立系でトップクラスの会社ってこの辺りか

北海道のダイケンは最弱
ブラック御三家と言われるは

>>249
30歳越えていても基本4点があれば、現状はどこかしら入れると思う
20代前半、事務職経験ありで見積もり作成、報告書等作成できたりすれば
資格なしでもいけるけど

設備系って具体的にどんな資格なの？
消防設備士は意外と重宝されるよ
最近は金なくて自前で点検するのに資格いるから

>>265
うちはFラン理系大卒の意識高い系新所長38歳が来て、
平和だった現場を・・・・
もうすぐ俺もズラかるけどさｗ

独立系は基本的にチンピラが経営しているから、もっと阿漕な労務形態だ
最下層職位ならば定時勤務で年収は200万は超えることは無いし、残業も認めないからサビ残となる
それにまず、昇給という概念が無いから、何年在籍しようが賃金は変わらない
退職者が多いので現場最長在籍で責任者になるのに2年とはかからないが、年収もせいぜい250万くらいだろう
3年以上勤めれば管理職まで上り詰める事になるが、それは全く残業代が支払われなくなる事を意味する
管理職ともなれば本社から課される営業の激しいノルマを達成できなければ殴る蹴るの暴力制裁は仕方ない
逃亡（退職）者が多いので担当している複数の現場のシフトにも入らなければならないので、休みなく毎日が最低でも16時間勤務
それでも年収は300万いけばマシなほうだろう

>>267
グローブが良い会社とは言えないけどハリマとか管財よりはずっとましだと思う。
ハリマ、管財、ダイケンは待遇面含めてさらに二段くらい落ちる。

>>271
北海道はこんな感じだが東京も？

入社して１年がたった
過去の未経験新人の中で俺が最長在籍ということで本社の幹部に褒められた
俺は相当我慢強い。ある事情がなければ俺も３日で辞めてた。
まったくの現場仕事未経験の中高年か、現場仕事を引退した老人のどちらかだが
元気じゃない老人のほうが多少長続きする
こんなにみんなすぐに退職するのに
ビルメンの応募者はいくらでもいるんだなということがおもしろい
世の中の広さを実感する
ほとんどは50代60代だけど

なお仕事は世界で一番暇といっていいかもしれない
はっきりいっていなくてもいい
しかし所長や古巣に社会常識もモラルもないので精神がもたない
刑務所と似たような感じといえばわかってもらえるかな

今日宿直勤務だが
朝から検針20分ほどで終わらせた後は２ちゃんねる
13時頃に巡回して廊下のダウンライト1個交換（約5分ほど）
また２ちゃんねる

そしてこれから夕食です

本日は、日曜日なので
宿直手当+振替休日手当+残業5時間が自動で貰える
無論、明後日は日曜日の代休で休むよ

もうビルメンやめられない

>>276
なかなか待遇いいな

このまま独立系のチンピラが激安入札のチキンレースを繰り返す先には破滅しかない
激安賃金もエスカレートすると、ガチにキチガイか呆け爺しかいなくなるから、建物の資産価値を棄損するだけでなく、倒壊等で施設利用者を人身事故に巻き込む恐れもある
もうこれはれっきとしたテロ行為だよ
まぁ、独立系のチンピラ共にしたら金儲けの為なら人命なんぞ屁でも無いだろうけどな
激安入札した独立系のチンピラに落札させた銭ゲバのオーナーもタダじゃすまないな
担保となるビル設備の資産価値が棄損したのだから、融資している銀行も追加担保を要求するよｗｗｗ

ビルメン新卒総合職って難易度高い？
設備現業職じゃなくて新卒の大卒総合職の場合なんだけど

何社か受けたことあるけど大卒総合職は枠少ないから倍率高いよ

>>239
危険物で手間取ってたら３冷はとても合格できんぞ
まぁ俺もあやすぃところがあってギリ合格だったから偉そうにはできないけど

>>274
典型的な常時募集現場だねぇ

何件かレスありがとう。

>>251
他のビルメンスレで同じ質問したら、そんな拗らせてるやつは無理って答えられたんだ…
んで独立系ってのは少し敷居が低いらしいからここでも質問させてもらったんだわ。

>>263
清掃っていってもバイトで病院とパチ屋とショッピングモールの清掃だけどね。
受験資格あるかどうか…あと一か所で2年以上やってないかも。複数合わせたら数年いってるけど。
そういや病院清掃の時の会社はどっかのビルメンスレのブラック企業リストに入ってたっけｗ

>>269
事務職経験は皆無
資格は…危険物乙全部、ボイラー2（筆記のみ)、冷凍三種、電工2、高圧ガス乙機械、公害防止管理者水質1、衛生管理者1
ただ取っただけで上の資格が必要な仕事したことはない。

ビルとか店より工場とか処理場とかのほうが興味あるんだよね。
精神的にキツイのより体力的にキツイほうが気が楽だから。

北海道の話なんかされてもなぁｗ
生活費がまったくかからんから、月収5万でも余裕で暮らせるトコだぞ

冬の北海道に行ってみろよ
生活したことがない俺でも半端じゃないぐらいに光熱費がかかるのがわかるから
>>285は、そういうことが考えられないぐらいの脳みそだからビルメンなんだろ

新卒でビルメンってもったいないってよく言うけど、それって現場の技術職の場合だよね？
総合職でも同じなの？

>>287
仕事大好き！とかじゃない限りどんな職業だってほとんど外れなんだから気にしていたらきりがない
がっつり金が欲しいならビルメンはやめた方がいいと言えるけど

>>287
同じでしょ。賎業なんだから。そういうのがわからないからビルメンに来るのでしょうけど。

>>288
そんなにがっつり稼ぎたいとは思わないけど背広は着て働きたい
早く出世したいから敢えて独立系にしたんだけど

>>290
ワロタ

>>290
スーツ着たいなら巡回から始めればよかったのに…
あれは営業兼務のところが多いし。

>>292
そういう具体的な配属は研修受けてからじゃないとわからないでしょ？

害悪の塊みたいな人類史上トップクラスのクズ同僚がお前らの会社に転職して
みんな喜んでるんだが
新しくくる奴も同じ程度のクズが
それ以上が来ても全然不思議じゃないんだが・・・

工業の電気出てるのに独立ビルメンやってるのが不思議なんだけど曲のある人なのかな？

>>295
まずもう少し日本語を覚えてからレスしろよ

もしかしたら
工業大学の電気科卒で、独立系のビルメン会社に在籍してる人のこと言ってるのか？

看護師がアホ過ぎて反吐が出る
くだないことで電話してくんな
少しは頭使って自分でやれ

>>297
向こうもビルメンの事を馬鹿にしてるよ
さらに看護師のほうが待遇、社会的地位とも段違いで上

アホでもやってる看護師にすらなれないのがビルメンなんだもんな。
ビルメンがバカにできるのは清掃と警備くらい。
警備でもセコムだったら相手が数段格上だけど。

給料増えたとしても看護師はやりたくないわ

異業種からジョブチェンジしてみたら大失敗
人の揚げ足取りしかしない老害だらけだよ
基本少人数だから老害A、B、C誰かと必ず組まにゃならん…あーあ

>>301
そこが社会の底辺といわれる所以であって

>>301
話が通じないレベル？
自分の方が優位に立てない？

傍からみても非効率なルーティンに異様に固執してたりする
それがここのルールだと言われればそれは受け入れるよ
ただ話が通じないというか口を開けば否定語しか話せない人達でね
疲れるわ！

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ

オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ

>>301
独立系であげ足とりですんでるならマシな会社だから。
古巣基地がいるとこだとそんな程度じゃすまないぜ
独立系の暇な現場に向いてるのは無神経な人、
人間のクズだらけでもとにかく楽がしたい人、
仕事は嫌いじゃないけど人間関係で前職やめたような人には向いてない
自分もクズじゃないと

>>304
俺もクタクタ。

馬鹿すぎて他所にいけない厄介な奴しか残ってないのが独立現場。
よく他人に対してあそこまで攻撃的になれたものだな。
非効率なんて当たり前。
少しでも自分のやり方と違うと癇癪おこすし、言葉尻すくっての威圧なんて日常。

独立系は基本的にチンピラが経営しているから、もっと阿漕な労務形態だ
最下層職位ならば定時勤務で年収は200万は超えることは無いし、残業も認めないからサビ残となる
それにまず、昇給という概念が無いから、何年在籍しようが賃金は変わらない
退職者が多いので現場最長在籍で責任者になるのに2年とはかからないが、年収もせいぜい250万くらいだろう
3年以上勤めれば管理職まで上り詰める事になるが、それは全く残業代が支払われなくなる事を意味する
管理職ともなれば本社から課される営業の激しいノルマを達成できなければ殴る蹴るの暴力制裁は仕方ない
逃亡（退職）者が多いので担当している複数の現場のシフトにも入らなければならないので、休みなく毎日が最低でも16時間勤務
それでも年収は300万いけばマシなほうだろう

３０歳でビルメンかトラックで転職迷っています
どちらかならビルメンのほうが待遇良いですよね？

>>309
現場次第だけど、ざっくりだと金をとるか楽をとるかじゃない？
どっちに行っても30だとちやほやはないからやり方教えて下さいの心構えがないと即使えない認定になる

仲間との共同生活が得意でコミュ力あるならビルメン
DQNをねじふせる精神力あるならビルメン
とにかく仕事をしたくないバカ話していたい怠け者ならビルメン
お金は嫌いナマポ生活レベルでいいならビルメン
ビルメン爺さんと清掃の婆さんが大好きで若い女が嫌いならビルメン


あなたビルメン一択ね

というかさ
どっちも３０で選ぶ職業じゃないからｗｗ
ビルメンといっても大手に入れるスペックなら別だが
トラックを選択肢にいれるってことはそうでないだろうし
２ちゃんに毒されてますなあ

>>312 は３０でどの職業を選んでいるのか気になる

ここのスレに居る奴は、ビルメンかビルメンに興味がある奴
俺も含めて所詮その程度の人間なわけだ

つまり社会の落ちこぼ

警備員・ビルメン・介護士・タクシー・トラックの運ちゃん・飲食

これらの職業はホームレスの一歩手前程度

例えばこんな人は独立系に向いています

・自分が間違ったことは笑って誤魔化しすぐに忘れる
・ミスを指摘してきた奴のことは一生根に持つ
・同僚のAはこんなミスをしたダメな男だと言いふらして自分の地位を高める
・他人のたった一度のミスをあげつらうが自分はその100倍ミスをする

総合職や技術職で採用されてビルメンやるならいいが
30歳なのにリストラ中高年や年金ジジイと横並びで仕事するならやめとけってなるわな。
歳食ってからでいいじゃん、と。

総合職と技能員をごっちゃにして語るからいつも揉めるんだよな。

オフィスビルの設備管理って在りもしない求人票で釣り上げた哀れな犠牲者（応募者）を
老朽病院に押し込む手口が横行しているから気をつけろよ
複数名の連帯保証人まで立てさせておいて、実際の雇用契約書には25万円の賃金が15万円
で病院勤務の契約社員となってたりする
独立は経営陣もチンピラだから何でもありだ
労基が介入したら社名をコロコロ変えればいいだけ

築浅オフィスビル経験してから老朽病院勤務だったので地獄も地獄だった
築浅オフィスビル2週間分の労働が老朽病院1日分の労働に匹敵する
たった1日で楽な施設の半月分働かされる
それで賃金ほぼ同じだから、やってられない

ビルメンの本社勤務(労務管理)はどう？

今までに出会った事ないレベルの人間ばかりで疲れたよ
人間関係が面倒でビルメンになったのに失敗した失敗した失敗した
私は失敗した

そもそもOJTとは無縁の環境であることが多い
ここを見てビルメン転職を考えてるなら気を付けろ
ミスや知らない事に対して鬼の首取ったかのように絡む馬鹿多数。
そういう悪習を断ち切りたいと
そんな思いすら薄給の前に消え失せる、来るなよ

この業界って営業っていないよね？居たとしても営業なんてしてないよな

老害のビルメン爺をみてると、狡賢いチンパンジーよりも質が悪い
バカが集まる薄給職場というより、信じられないくらい薄給なのでバカしか来ない現場といったほうが正しい

薄給に見合った適当な仕事で十分。

>>284
ショッピングモールや病院の合計で２年越えるなら
マジで司法書士？に相談してでも実務資格証明してもらう手を考えるべき
そして一発で合格してビル管持ちとして最初から系列に行け
独立の２年は年齢重ねるだけで多分時間と年齢の浪費だとおもう

病院の直雇用のビルメン求人・・・
よく見ると、院長用リムジン運転手兼務ってｗｗｗ

俺は同じ現場に15年いるが
入った当初は、老害爺に苛められた
糞じじい達から身を守るため
脚立を蹴飛ばしたり冷却塔に閉じ込めたりしているうちに
俺が一番古参になれた

ビルメンとはそういうところだ

新和グループ（銀座）は、どうかな？

>>322

本社勤務のホワイトカラーなら営業いるよ

ハロワの求人票で「年齢不問、経験不問、資格不問」ってやつ
求人応募数が３０名だとよ！！！
採用人員１名なのにな
応募者の年齢層を聞いてみたら圧倒的に６０代７０代が多いｗｗｗ

独立系で無名な会社は似たようなもんだよ
実際は採用数もむちゃくちゃ多かったりする
うちもだけどすぐ辞めるので採用しても
何カ月も継続して出したまま。
俺が転職するときにハロワでみた別の会社も１名採用のところ１０人以上採用してた

やっぱ、ガチムチに体鍛えまくって、ビルメン爺にナメられないようにするかな
リンゴを片手で潰して見せるとかな

お前らは後輩に優しくしろよ
老害の連鎖が止まらん

設備が落札できなかったので

警備にうつって残るのが１人か２人
別の現場いくのがたぶん２人
俺は現場そのままで別会社に移籍
はいまた履歴書汚れた。これで３社目
また今の会社が落札したらたぶん出戻りだな
たとえ優秀でも履歴書まじめに書いたらどこも採用しないだろｗ

>>333
メリットが無いから後輩には厳しく。

昨今は新卒の方が給与が高い（；ω；）

夜勤明けで今起きた
やっぱ辞めること決意した
転職ビルメンテに入ったが基本待ちの仕事は合わないと悟った
このスレで老害ってあるがホントだな
俺が入った時も代わりに誰かが首か移動になるのかと戦々恐々としていたし
嫌がらせもされた。それと電気にそれほど興味もわかない
たった３年の経験しかないが、今から再度ハロワに行ってくるわ　

>>337
独立だからじゃない？
3年経験したのなら、系列目指すなりどこか直雇用の自社ビルメンとか探してみれば？

>>337
40歳未満なら頑張れ
40歳以上なら人生あきらめろ

４０歳でも前半の４３歳位までなら何とかなるがそれ以降は諦めるしかないな

退職決めた上記のオッサンです。４１歳でハロワで探してきた
もうビル設備関連はいい、資格もとったけど
ポリテク→独立系中途採用正社員の経歴
ハロワ相談員からは再度の職業訓練のパンフを見て受けてみたらと言われた
再度行くか、転職先見つけるか考えるわ

>>341
40歳過ぎたら選択幅は狭まる
もうビルメンしかないぞ

今、パンフ見てネットで調べていたわ
ビルメンは確かに食べてはいける　なくならない仕事だと思う
だがポリテク出なくても出来る仕事だと断言できる
ビル４点セットに消防設備士があるが、もういいな
職場に５０後半から６０過ぎの定年退職組を見てると、彼らは成功者だわ
話聞いてると退職金あって、計画的に退職数年前から資格を取ってきてるしな

給料は安いけど楽で僅かながらボーナスや退職金があって休みも120＋明け休あって
社会保険しっかりしてて十分満足だよ

>>343
ポリテク→ビルメンだけど、ポリテクは技術を学ぶところというよりは
求職ツールの1つと考えた方がいいぞ。
ポリテクで学んだことが役に立っているかは微妙だから。

ポリテクはいわば資格(4点程度)の予備校だから
多少就職はしやすいレベル

ビルメンの現場から本社勤務のホワイトカラーは無理なん？

>>347
俺の勤務する会社でいえば、現場から本社勤務のパターンが基本。
ただ本社勤務になった途端、メンタルやられて休職or退職する人が多い。

ネットに50歳未経験でも就職できる、って書いてあったんでその気になったんですが
あんまり甘くないようですね
もうちょっと情報収集します

就職できるよ？
仕事にやりがいとか生き甲斐求める人にはお勧めしないが

情報収集ってなんだよ
採用されるかなんて会社規模や時期やコミュ力スペックその他もろもろで全然違うんだから
何社か応募してみて判断するしかないだろ
50で普通に話ができるなら独立系何社か受ければ間違いなく採用されるわ
独立系の底辺なんておかしいやつしかいねえんだから
ネットに50歳未経験で就職できる、って書いてあったから
ネットにスマホいじってお菓子食べる仕事、って書いてあったから
ネットにビルメンしかないっていわれたから
ネット大好き！！ネットおまかせ人生サイコーって履歴書に書いとけ

でな、本当の問題は就職じゃなくていつまで続けられるか
未経験の中高年がこの業界うじゃうじゃ入ってくるけど
独立系の多くに限って言えば、１年もつ人すら珍しい。それほど入れ替わりが激しい。だから入りやすい。
続けてる人も定年まで何回何十回も転職を繰り返す人が多くて
老人になっても面接にいく。正社員なんて独立系なら関係ないんよ

介護なんかは仕事の強度がわりと想像しやすいんだけど
ビルメンはなかなかわかりにくい
なんでそんなに人が辞めるのだろう？
暇すぎて退屈だからってことじゃないのは確かだろうけど
でも老人になっても転職しながらやるってのは体力勝負の仕事じゃないってことだよね？

だから仕事の内容じゃないんだって。
何度も話でてると思うけど
ビルメンの独立系の多くは仕事ってレベルじゃねえから
一日のほとんどはただ座ってればいいんだよ
で、そんなクズが暇になると何を楽しみにするかというと
人の悪口、会社の不満、文句、いじめ、喧嘩、噂話で表と裏を使い分けるので
まともな人、繊細な人は辛い。逆に糞みたいな性格の人には天国みたいなところ
コミュ障もいないこともないがまーあっという間に辞めてくわ
コミュ力あってももちろん辞めるけども

家で電球きれたときに交換するだろ
家で糞がつまったらラバーカップ買ってきてパコパコするだろ

以上、独立系底辺ビルメンの主な仕事でしたー

好きな女とだって２４時間毎日一緒にいたら嫌な部分もみえてきて
別れたりしたろ？それがだ
汚くて陰険で嫌悪感しかない爺たちと２４時間一緒に宿直するんだぜ
辞めないほうがおかしいだろｗ

宿直暇だから怒涛の連投

>>354
本当に、この通り
爺が新人入ってきてもイジメて辞めるから、人手不足で休み少ないし
嫌な奴は、どの仕事にもいると言う人もいるだろうが、この仕事の爺共はそんなレベルじゃない
人間関係を重視するなら、こんな仕事やるもんじゃあないね

ジジーは自分様ルールすごいよねw
あと、ジジーやり方知らなくて仕方なく俺が直したものを半年後に
ジジー「○○お前これ直せるか!」
俺「?」
ジジー般若の顔になって「?じゃねーだろ直してみろ！」
俺「???…。い、いや、まあ、いいですよ」
とやりはじめると、パシッと俺のドライバー持ったてをはじいてから「こうやるんだ！」
って自分で最後までやってから。
「○○お前こんなこともできないんじゃここ勤まらねーよw」
だってさ。
やり方俺の見ててわかったのに俺に言うか?

独立系ビルメンを喩えるなら、「くものいと」芥川龍之介著　だな
人間のゴミ共が蠢く地獄にビルオーナーから垂らされる「くものいと」というビルメン契約
それをよじ登ろうとするビルメン爺が、後ろから追い抜こうとする若手ビルメンを蹴落とし喚き散らす
それを上からみていたビルオーナーが「くものいと」を切り落として契約解除
（その繰り返し）

都内
独立系千人規模
金ないのでハロワ募集がほとんど
現場によって20代もいるがほとんどは50、60代が多くて
40代は完全に若手。今の現場はオフィスビルいるだけでいいので
7人いて49才が一番の若手。実務経験1年前後が半分もいる。
20代ならたぶん病院送り
20万の薄給だけど応募はいくつかあるので選考は落ちる人のほうが圧倒的に多い。どこの会社でも当たり前だが。
しかしながら応募者は俺ら同様にクズばかりなので誰を採用してもクズ
だから誰でもいいといわれている

>>360
雰囲気はどうですか？

管財だとまさに40代は若手らしいな
俺の現場に管財から転職してきたオッサンが言っていた

>>362
ごく普通に悪いよ
独立系で雰囲気がいいなんてほうが珍しいのでは
だからこの業界は人の入れ替わりが激しいといわれてて
常に退職者がでて未経験の50代でも入れるわけで。
居心地よかったら経験年数１年が半分なんてことにはならない
管財ではないし千人しかいないので会社名はネットに一切でない

>>361へのアンカーミス

清掃入れて1000人？

なぜ清掃だけ？
清掃は社員あんまりいないけど
警備や営業や他部門全部いれて会社概要でそんくらい
てかどっちでもよくね千人以下はだいたい激安爺さんで会社成り立ってるんだから

設備、清掃、警備

某大学病院が赤字だそうで
いよいよ現場から撤退させられてしまうんかね

>>368
大学病院ってカネないよね
どこの現場行っても設備ボロい・・・

独立1000人くらいで本社の総合職だけど、本社は50代前半で若手
俺の年齢だとヒヨッコ、レベル
若手として見られてるから居心地はいいよ

総合職って労務管理？

個人病院のビルメンて聞いたことないけど、そんな案件ある？
新築なら快適そうだけどな

>>371
ビルメン＝常駐じゃないけど
つか常駐ビルメンのやれることはたかが知れてるからね
オーナーや下請け業者との折衝がほとんど

>>315
勤務地は同じですって履歴書に書けばいんじゃね？

神奈川の国際ビルサービスってとこはどうですか？

>>375
そういう間抜けな質問の仕方をしてるから
ビルメンに落ちるんだよ

間抜けだっていいじゃん、ビルメンだもの。

>>375
面接受けにいって直接、会社の採用担当者に尋ねてみれば？
それが一番確実だよｗｗｗ

>>377
確かにそうだな
俺が悪かったよ

よく考えたら俺もビルメンだもんな
同類だ

今日は大変だった
今日の午後、神奈川県下は記録的暴風雨だったにも関わらず、基地外ビルメン爺の指示で屋上設置の高架水槽点検をさせられた
満水警報試験で高架水槽上部にあるセンサーを5分間短絡するだけど、本当に転落し絶命するかと思った

【労働】「仮眠も労働時間」イオン関連会社に残業代支払い命令©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495029118/

うちの所長とにかく暇だから作業員監視していちゃもんつけてくる
Aくんが待機所で何分休憩してた、
Bくんが隠れて資格試験の勉強（禁止されてる）してたとかお前はそれ以下だろ
書類みてるかと思ったら誤字脱字探ししてどうでもいいとこ指摘してくる
所長なんてビルメン以上にやることないんだから寝てろよカス

警備やりたくないから清掃系の会社でビルメンやってたんだわ
現場失ったから秋から清掃やれってさ

誰がやるかよｗいい歳の男が清掃ｗｗｗｗｗババアと仲良くお掃除楽しいなってかｗｗｗはらいてえ

俺も同じことのなりそう
清掃スレみたら、　絶対にやりたくないｗｗｗ

清掃いいやん
若かったらＢＢＡにかわいがってもらえるぞ

自分が体力あればむしろ清掃やりたいくらいだわ

清掃は地獄だぞ

清掃は、クソ抜きは適当にやってダメならビルメン任せでいいんでしょ？

>>388
良いけど周りに溢れたクソ水は掃除してな

>>388
溢れた水は清掃頼むぞ

俺がいる現場は、外周にある野クソや嘔吐の掃除は設備がやる
あと植栽の水やりもするようだからこのじき大変
それに業者の鍵貸しや巡回も警備のお手伝いするようだし

なんか偉い順に
警備＞清掃＞設備なんだが
おかしいだろこのビル

>>391
この業界あるあるだよ。
ときに警備や清掃にも負けるんだから、まさしく底辺の底辺

この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
https://goo.gl/ISAAaD

ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
https://goo.gl/LWwC0A

35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/RHa4jX

>>392
しかもおれはビル所有会社の直採用、警備と清掃は委託してるのにだぞ！
おかしいだろ！


しかし年収だけは、そこそこもらってるからしょうがないかな

その程度ですんでるならいいよ
うちなんて
清掃も警備も本格的にやらされるからｗ
採用されて現場にいくまでそんな話一切言われずにな
笑っちゃうのが清掃と警備の奴らは自分らの仕事しかしないのに
設備だけ警備と清掃を手伝うところ。
誰かこれなんでなのか教えてくれ

うちはこうだな

警備と清掃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞設備

清掃様は機械で室内スイスイ、俺らは手で便所や水回り
警備様はクーラーの効いた受付の中、俺らは立ちんぼ

清掃の売り上げが多い管理会社は多いからね。
そういう会社は設備の力が弱くて当然。

>>391
うちの所は最初を巡っていくと意識高い馬鹿系がやり始めたのが最初だった(笑)

>>398
仕事増やす意識高い系バカっているよな

せめて契約金を＋にしてから仕事増やせよ
タダの付帯業務ばっかり増やすんじゃねー

>>391
自動散水装置いれてもらえよ〜

>>322
おるぞ
営業と技術部門で別れてるけど
系列になると営業向きの人は日勤業務オンリーで
営業まがいのことやらされるけど

営業いないわけねーじやん
本社はほぼ全員営業だし
狭義では新規の仕事取ってくるのが営業部だけど
現場管理部門はアフターセールスだから
客と話して関係築いて新たな長期契約とか単発の工事を取ってきたりすんだよ
PMも客と関係築いて契約更新したりするし
営業がない会社なんて存在しない

結局工事売り上げが無いと基本契約だけでは食べていけないケースが多いから
本社系は営業の仕事をやらざるを得ないんだよ。

それは底辺企業だからだな
独立大手は年間契約だけでぶっといのをいっぱい持ってる
ウチの会社もそう
年間契約してる現場がたくさんあるからさらに
そこから単発の工事がたくさん発生するわけ

ビルメンよりトラックのほうが稼げるよね
ちまちま資格取ってもトラック以下の給与って割に合わなくない？

運送業はビルメンよりブラックだろ
体力的にもきつすぎる、ビルメンはブラックだがマッタリ

>>405
トラックドライバーの給料下がってるぞ
それに運転するだけじゃなくてフォークリフトで積込と積卸をドライバーにやらせるのが今は普通
トラックで何泊何日の旅して数年で家が建ったのは一世代前の話

運転手はリスク高杉
どんなに注意していてもガキやBBAに飛び込まれて轢き殺したらそこで終了

地方ならコンビニアルバイトの方が時給加算したら高いな

どこがまたりなんだよ
暑いし毎日休みなく動き回るし俺はもう体力の限界
嘘つきはビルメンの始まり
はずれ現場になったら毎回転職するのかよ

ホテル清掃は経費節減の為か責任者以外、日本人を使わない方向みたいだ
他部署からビルメンの応援で行かされたのだがロシア系、中国系の方が多いみたいだ
若いよ・・・若い。　女性は化粧で化けるから実年齢は不明だけど20代で通用する容姿だ

>>410
7割は待機だったけど主任の理不尽な考えにキレてから主任が動きまくり９割待機でスマホいじってるが？

俺がいるビルの清掃は、半分ぐらい外国人で残りが70歳前後のじいさん、ばあさん
支給は1000円〜1150円らしい
ただし清掃時間が3時間とか短いからこずかい程度で満足できない場合はほかのビルと掛け持ちするらしいよ

8時間ほど働けたらビルメンより高給取り

独立で契約がまともなんてただのウソつきと同じだなw
ビルメンは人間のクズが多いからマウンティングに必死なのが多すぎる。

>>410
だいたいそんな感じ

>>410
忙しいかマッタリなのは会社の問題ではなく現場の問題
どうせ待遇が悪いんだから現場か気に入らなければ転職しろよ

うちは暇だと言われても・・
すべての会社が忙しいなんて一言も書いてないんだが、業者かなにか？
楽な現場を求めて毎回転職できるのかと聞いてるわけで
独立系中小なんて糞現場ばかりでたまたま当たりでも受注は続かない
逆に大手なら異動もあって三大激務への配属もつきもの
現場まで選べるのってハロワ募集みたいな底辺だろ
ハズレ現場が多いし転職しまくりじゃまともな給料もらえん
そんなの何十年も続けるつもりなのかよ

ハロワの超薄給案件に応募したら
面接でいきなりアンケート書かされた。

「あなたは激務、超激務、３日で逃げ出す激務、過労死レベル
のどこまでやる気ありますか」
的なくそ質問ばかり。どんなばかがここで働くんだ？

でもビルメンの世界じゃ

激務・・・待機時間が2時間しかない。
超激務・・・決められた休憩時間以外は仕事
3日で逃げ出す激務・・・決められた休憩時間も取れないことも。
過労死レベル・・・残業が月に30時間

だからなぁ。

名前も聞いたことないようなあやふやな独立じゃねーと未経験じゃ雇ってくれねーんだろうな
大人しく独立で1、2年やってから系列いこかな

ビルメンは超絶的人手不足だから、ハロワの求職実績の為にダメ元で応募した大手系列に内定が出たのも多いよ

独立系で経験積んでからっていうのは
若いならよく調べて考えたほうがいいぞ
１年すら耐えられないのがほとんどだしゴミすぎて経験になんてならん。
大手独立系ならまだいいかもしらんが中小だと経験者として逆に恥ずかしいのが出来上がる
オフィスビルなんてやりたい放題、仕事内容と人間がゴミすぎて空しすぎる
こんな奴ら学生時代の飲食バイトにすらいなかった
仕事人間じゃないけど
ダメ人間たちとまる一日アホ会話してるとふさぎこんでくる
根っからのダメ人間じゃないとつとまらない
２ちゃんってなんで楽したい連呼のやつしかいねえんだ
病院やホテルや巡回ビルメンでバリバリやってるぜ
みたいな奴が全然いないのおかしいだろ。

何が言いたいかというと
短気なボケ老人たちの相手はもう疲れた・・

独立系に入社して約２ヶ月
正直「馬鹿」とドヤされているのだが
多分俺は１年くらい何とか残れれば
次の引き継ぐ人は１月から２月で概ね覚えられる位
OJTをオートマティズムに次の人に渡すことができると思うんだ
独立系の爺さんは正直教えるの下手だと思う
俺も馬鹿なんだが引継ぎや指導をを最適化する気あるのかなぁ・・・
とちょっと個人的には思っている
俺は、だから１年くらいしたらそういう簡易表を
リスト化して作ろうと思っている
KYとかも考えされるんじゃなく
作業毎に最低限の簡易注意表を作れば充分だと思う(たまに改定する)
そう思うのは俺がビルメンをわかってないからかねぇ・・・・

教えてくれて当たり前みたいな人は独立系ビルメンむいてない
独立系でしかも中途なんて教育はない
というか独立系ビルメンの一通りの作業内容やDIYなんて
そんなもん作らんでもみてれば覚えられるだろ。工事でもやるんか
教育体制なんてなくて質問したら先輩が教えてくれるけども
間違ったことを教えられちゃうのが独立系。自分で調べろ

>>423
KYで一番大事なのは各自で考えることでしょ
過去事例や一般注意事項の共有も大事だけどKYの本質とはちょっと違うんじゃないかな

>>422
最後の1行凄くわかります(/_;)
とんでもない、爺達がいます

>>422
修理依頼されて工具持って現場に行く途中で爺が「あれ？　何処へ何しに行くのだろう・・・」とか言い出す始末だ
それに食後に入れ歯を洗うのは許すにしても、隣で食事中なのに、そこで自分のオムツを替えるなよ！　

>>423
爺は仕事を覚えられて存在価値を失うのが怖いから新人に教えないのです
ビルメン爺は他の業界では見たことないほど、酷いのがいっぱいいます

で、その爺は過去に誰かに手取り足とり教わったの？
あんたが馬鹿なだけとしか思えない
教えてもらわないとできないこと自体あんまないだろ
何を教えてくれなくてできないのかいくつか例をあげてみ

>>429
いや、どやさなくても
適切に体系化すれば誰も嫌な思いをせずに
スマートに新人が１〜２ｹ月位でそれなりに業務回せるようになれば
そっちのが良いじゃない？
俺が単にそう思うだけだ

何を勘違いしてるんだかビルメンを技術職だと思い込んで、知ったかぶりして
余計なことまで言って客を怒らせたり、勝手に制御盤を弄くり回して見当違いな処置して
設備おかしくする奴が一番現場でいらない

分からないものは下手に触らないとか、分かる奴に聞くとか
何でそういう考えが出来ないのか不思議でしょうがない

>>429
おま独立系のテンプレみたいな奴だな
老害と呼ばれてるかもしれんぞ気をつけろw
何事も背中で一度やって見せればいいだけだ

ポリテク採用の木偶の坊率は異常
ハロワ採用も次にカス
ネット求人採用は応募者が多いだけあってみんな優秀

でも無料ハロワで常時募集して
気に入らないやつを使い捨てにしたほうが
所長的にはいいらしいわ。座ってるだけのビルメンに優秀もなにもねえわな

■■■■■　ビルメン語録（独立系編）　■■■■■

● ここは職場だ、学校じゃねえんだ。

ついにキターーー



「休憩も労働時間」大阪ガス子会社に是正勧告

https://mainichi.jp/articles/20170801/k00/00m/040/177000c

>>434
でも、腐っても企業なので
標準業務は指導含めて最低限は体系化しようよと思う
人がすべてだったら企業の意味ないし
個人商店集めてるだけだし
２ｃｈで馬鹿にされる中国の企業のがまだその辺はやってる気はする
アメリカ企業とか実際すごいよね
ウォルマートとかDQN店員でも「店は一応回る」様に設計されてるし

>>434
この台詞だけ見ると職人気質や意地悪で仕事を教えない様に感じるけど実際は違う

朝出社したら挨拶する(帰る時も)
急に休む時は連絡入れる
靴は下駄箱に入れる
開けたドアは閉める
食べ残しを机に入れない
みたいなのを毎日毎日言い聞かせて教えるんだぜ

ここは職場だ！小学校じゃねえんだ！
油性マジックは消えないからどこにでも書いちゃダメ！
使った後はキャップ閉めないと次の人が使えなくなる！
コーヒー床にこぼしたら拭いて！
交通費は通勤の分しか出ないの！日曜日に貴方が電車に乗るのにかかったお金は確かに交通費ではあるけどそれは違うの！請求しないで！

盤の表面に鉛筆でメモ書きするやつはいるな。

>>438

それ、俺だ。鉛筆なら消せるからよくね？

爺がパコソンと云い間違える

>>439
緊急で書かなければならないときはしょうがないが
盤はオーナーの財産
自分が務めている会社の備品ではなくお客様のもの
ビルメンごときが汚すものではない

大体汚い字で意味不明なことを書いてるんだよな。
数年後に新人が「ここに何か書いてありますけどどういうことですか」
と聞き、さぁ知らないねとなる。

飲食店テナントってなんで分電盤の前にビール瓶ケースを山積みにするんだろうな
この前なんか共用部のダクトスペースにじゃが芋と米袋が山積みに・・・
点検のたびに重労働なんだけど？

どこもそうやろ
ちゃんと文章で事前に送ってるのにやつらはどかさないぞ
そのくせトリップしたら早くしろーとそそくさどかす

分電盤の扉にマグネットで仕入れ伝票やらシフト表やら所せましとムチャクチャに貼り付けている
扉を開くには全てのマグネットを外さないと開けないんだよ
極めつけが床下に水道メーターがあるんだけど、その上にギッシリと食材が積まれているから、どかさないと検針できない

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/610
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1475404083/612-624
このやりとり笑えるよな？
テナント名だけで建物名が出るからにはビルマネとみた！
勤務中にスマホでIDコロコロ変えて書き込むなんて人間性を疑うよな
独立の分際で出入り業者を虐めるなよｗｗｗ

オーナー企業に直訴されるぞｗｗｗ
(*;ﾟ;艸;ﾟ;)‥ﾌﾞﾌふ!!(((壊ﾟ∀ﾟ)) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼｡ﾟ(ﾟﾉ∀ヽﾟ)ﾟ

応募したが系列にはさくっとお祈り
でも独立は面接はしてくれるみたいだ
もうどこでもいい定年まで定職につけたらなんでもいいから就職させてくれ

>>437
昔はそういう困ったビルメンたちを
『ビルメン王』と呼んだもんだよ。

ビルメン王ブーム再来の兆しありかな？

>>443
それがまだ可愛く見えるのがウチの現場

ビールケースとかはテナントが勝手に置いてるだけだからまだ対処のしようが
あるけどウチなんて分電盤あるシャフトの前に商品置く什器がズラリ・・・

これを建物オーナー側がＯＫ出してるもんだからそこに用事ある時は商品置いてる
什器を移動しないとならん。しかもその商品はむきだしの物だから触れる落とすで
一発で売り物にならなくなる。で用事あるというと店側が露骨に嫌な顔する。

どうにかしてくれ。

質問です
社会人経験もほぼ無い31歳で危険物乙4消防設備乙4乙6ボイラー二級簿記三級持ってます
二種電工は今秋受験予定で筆記試験が終わった頃から就活しようと考え中です
未経験可や資格が必須じゃない会社に応募しようと思いますが実情は私のような人材はお断りなのでしょうか？
やはり職業訓練校を経由するのが最善でしょうか？
よければ現職に就いてる皆様の意見をお聞かせください

社会人経験が無いというのは致命的ではないか。
ニートの社会復帰扱いされるのは人事はかなり不快感を持つけどね。

>>450
大丈夫　大丈夫　
まずは、電工2種よりも電験2種が欲しいというか
これで十分です。　そのほかの君が持ってる資格はゴミ資格

>>450
大手系列狙ってるわけじゃないなら行けると思います
年齢的にも若いし
あとは面接次第かな

さっき結構揺れたよな。
だがオレは今日休みで出てるのはキチガイ半ボケじじぃ
しっちゃかめっちゃかになってりゃいいのにＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>450
職業訓練校もアリだと思います
実技も練習出来るし

>>450
職歴は適当に建築系でバイトしてたとか不定期で手伝いをしてたでOK
年齢が若いから、独立系ならよほどタイミングが悪くないかぎり採用されるよ

俺がいる職場にも正社員の経験がない大学中退者が居る

太平エンジニアリングスレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1502433701/l50

昔、あったビルメン偏差値、誰か最新版、作ってよ
独立だけで

このまま独立系のチンピラが激安入札のチキンレースを繰り返す先には破滅しかない
激安賃金もエスカレートすると、ガチにキチガイか呆け爺しかいなくなるから、建物の資産価値を棄損するだけでなく、倒壊等で施設利用者を人身事故に巻き込む恐れもある
もうこれはれっきとしたテロ行為だよ
まぁ、独立系のチンピラ共にしたら金儲けの為なら人命なんぞ屁でも無いだろうけどな
激安入札した独立系のチンピラに落札させた銭ゲバのオーナーもタダじゃすまないな
担保となるビル設備の資産価値が棄損したのだから、融資している銀行も追加担保を要求するよｗｗｗ

若けりゃ職歴スカスカでも採用するだろうなぁ
即戦力の年寄り集めるより若手を育てた方が良いと考える会社は多いはず
大体は育つ前に逃げられるんだけど

独立ビルメン会社に人を育てるという概念はない
契約人数を現場にぶっこんで終わり
逃げたら補充するだけだから
離職率高い

ジジイ共が若手を潰しにかかるからな
ビルメンスレでもこの業界に入ろうか悩んでる奴に無い事ばかり言って蹴落とそうとするし
本当の実態を知りたきゃ入るしかないんだけどもまぁブログやってる人のを除いた方がリアリティあるよ

独立系中小は激安で特攻落札するから、利益を出す為に有り得ない低賃金で扱き使われる事になる
これはどこに行っても同じ待遇だ
特に病院の場合は業務の特殊性から、他の物件に比べて高額で落札できるし利益を上げやすい
けども、経営陣はチンピラなので全くビルメンには還元されない

>>463
まあ、少し、休め。

>>451
人事ある会社羨ましい

総務で人事なんじゃない

ブラックな設備管理、ビルマネ会社
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1429953929/

雇用契約書を締結する時は文面をよく見て捺印しろよ
究極なのは正社員として募集しておきながら”請負”契約させるブラック独立系が出現しているそうだ
これだと明け残とか休日出勤だろうが合法的に残業代は出ないし労災もない

独立系の営業が「うちならこんなに安くできます」と言ったら、何もわからないオーナーは安さに飛びついてしまう
安さに飛びついて独立系と契約しても、実態は前の設備員を値切った分だけ激安賃金で移籍させてこき使う
賃金が30マン貰っていたのが12マンになってしまったら、キレて設備が数年以内に破壊する罠仕掛けて、転職していくビルメンもでてくる
資産価値が目減りするからオーナーは因果応報という意味を思い知るだろうな
このワープア地獄の無限ループを断ち切る唯一の方法が、激務激安賃金の求人に応募しない事だ
ビルメンがいなければ激安受注しても意味が無いから、受注したブラック独立系は撤退する
ブラック企業の社是は「労働者を喰い物にして収益を上がる」事であるから、のさばらしてはならない

>>470
何回も同じこと書くなよ
詰まらん

独立すら通らなかったらもうコネで別んとこいくわ

>>471
だって、人材紹介会社のステマ部隊だからね。
同時多発的にあちこちでスレが建ったり、ブログが出来たり不自然なことも多いし。
要するに系列上げをするのは独立は人材紹介会社を使わないからでしょ。

ビルメン大手 日本管財 平均年収333万円
介護大手 ニチイ学館 平均年収351万円

給料が安いと不満をいう奴は、給料が安い仕事を自分で選んだことを分かっていない。

病院勤務が激務だというのは瀕死の患者の対応におわれるICUやHCU（集中治療室）での作業
の場合、ミスったら命にかかわるので、モタモタしてると普通に殴る蹴るの世界だ
感染病棟、結核病棟ではウィルスや細菌感染のリスクも高い
それに特に古い病院は出るよ・・・マジで

霊よりビルメン爺のほうが怖いだろ
奴らなんでもありや！

霊よりも自分の年収のほうが怖い
たまに霊の相手してやるだけで、年収500万貰えるのなら、喜んでやるね
おまけに、霊と会話してる所、動画に撮ってYouTubeにＵＰして、心霊ユーチューバーとして儲けやるよ。
ぜひ、出て来ていただきたいね

>>475
いやいや、そうゆう時は普通に業者呼ぶだろ。

そうゆうw

醤油

>>478
日本語が少々変ですね(笑)
アッチ系の人ですか？

あっちってどっち？

ヒント　半島

要するにビルメンにはアスペが多いということ

>>485
いやアスペでないと務まらない

ダイケンにすら落ちるとか俺どんだけだよ
もう（介護しか）ないじゃん

>>487
北菱産業埠頭がある

>>487
タイミングが悪かっただけだと思うよ。

>>487
グローブシッップがあるじゃん。

太平園児なら受かるだろ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1502433701/

ここは、とりあえず誰でも採用する方針らしいぞ

独立系の中企業でそこそこ給料いいほうだけど
30代以下の応募は皆無。40代でもめったに応募がない。さらに経験者の応募もない
応募してくるのは未経験の50代が圧倒的
2chみると若くて上級資格もってないと系列や大手独立は無理みたいにいうけど
実際はみんな今がチャンスとそっちに流れてるんだろな。それか業界去ってるか
でなきゃたくさんいるはずの４点資格未満の経験者はどこに転職してるのかと
一昔前は経験者山ほど応募きたのに

>>486
それは言える

独立イコール低待遇のイメージというか本当だけどが出来上がったから来ないんじゃない
。あと、IT崩れの精神障碍者などはあの業界はビルメン以上に多重搾取されているから
下請けという言葉を猛烈に嫌う傾向がある。だから系列まんせーになりやすい。
独立大手ならそんな悪い給料じゃないと思うけど（太平、管財除く）どうもそういう話が出てこない
ところを見ると本スレはニートが暴れまわっているのかも。

>>492
ハローワークで募集ですか？
転職サイトを使われてるなら、お世話になるかもしれません。

>>492
ここで社名と地域出せば、応募殺到するよ！
勇気を出して！

そこそこ給料いいほうと書いたのが誤解を生んだようだが
独立系中企業（500〜1000人くらいの中規模）の中では給料がいいという意味な
都内で同じ規模の会社の求人みると20万×12+賞与20万くらいが多い。契約ならもっと少ない
それと比べるとちょっといいというだけで、残業抜いて300万いくかどうかだな。病院現場なら350もあるが。
それでもちょっと前は山ほど応募あったんだよ。渡り鳥どこいった

>>497
安いな
俺も都内独立だが年収400万は超えるよ

独立系も強欲経営者がいるからピンキリだ
同じ労働でも賃金は倍は違う
厚遇な独立で易しい現場、それに献身的で常識的な先輩に恵まれればいいね

>>497
>病院現場なら350もある
病院勤務で手取り月給12万、年収で144万のおいらはなんなんだ？

>>500
それ、パートだよね？

>>500都内在住だと月に1万〜2万ほどの生活保護受けられるぞ

これはマジで

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