660 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2014/08/12(火) 08:39:01.10 ID:9Zj54Ml
まあ屋内配線するだけなら試験の知識だけで出来ない事も無いが、
初めて作業しめ誰もそれをチェックする奴が居ないってのはリスク高いことしてんなとは思うわw
それに幹埼玉県富士見市鶴瀬西3-21-50線引込やら分電盤取付、電力会社申請、弱電配線とか新築はいろいろやることあるからな。
どの程度の新築を言ってるのかわからん。
普通の一軒家で全部一人だけで仕上げられたら大したもんだとは思うぜ。
まあ頑張ってくれ。
668 名前：北斗電工◆ORe7XJj4mQ ：2014/08/12(火) 10:34:02.94 ID:9Zj54Ml/
全くの無関係の住所が何故か貼り付けられてしまった。
完全に俺の不注意な書き込みで弁解の余地もありません。
もしそこに人が住んでるとしたら大変迷惑な事をしてしまい申し訳無いことをしてしまった。
今後この固定でこのスレとそれに関わるスレ名乗ることはこれで最後にしますし名無しとしても書き込むことはありません。
大変申し訳ありませんでした。 sa
電工って人工でしか働けないって前スレで見たけど請負会社次第だから
今いる会社がスタンダードって勘違いはやめるべき。
俺は人工で仕事したことない。一人親方で。
安藤ハザマはゼネコンだけど完全週休２日制
そういうとこの下請け電工は必然的に完全週休２日やろな
プロバイダの通信工事とかも土日稼働して平日に週２日休むとこが多い
ドカタは仕事キツそうだけど、鬱病になったとか過労死したとか聞かないよね。適度に身体動かして働くし、残業がほとんどないからなのか？
そもそも週40時間以上働かせるなら時間外手当が必要
電工は自分で電気点けられるようにできちゃうから
夜も作業できてしまう
アメーーーーン
>>12
じゃあ電工なんて基本週6で40時間なんて軽く超えるわけだけどその分の割増手当ちゃんと貰えてる？ >>1
北斗電工→アホクソ
ウンコ食事→ウンコ食事
俺らのちからで上記二匹(自演バレしたから一匹)を最強の妄想電工に育てようや！
とはいえ隔離スレにおるガイジがでてきても触ったらダメやで
以上テンプレ 知り合いに電工になるのをすすめたよ。
26歳だったかな？
足場鳶とか塗装屋とか内装屋になるくらいなら電工が将来性あるんじゃねーかと。
まぁ当然週6勤務だろうけどね。
同年代よりは稼げそうだけど、週6勤務だと日給換算すると
結局同じくらいかもしれないかも…
若いときはいいかもしれないがこの先40年週6で働くのか？
そんな人生生きてる意味あるの？
週6で肉体労働ｗ
よーやるわ
給料もやっすいのに
いや、安いから稼働日増やすしかないのか
低学歴の人生って大変だ
勉強してそこそこの大学入ってて良かった
>>21
自分の息子を電工作業員にさせたい母親は誰一人としていないw お前らはホンマ休みの話好きな。
休みばっか考えてる奴は
仕事が苦痛で堪らんのだろうな。
仕事にやり甲斐や楽しみを見いだせない
人生の方がよっぽど生きてて意味のない事だろうに。
仕事は大事だし日々努力するもんだろうが休みだって大事なんだよなぁ
食ってくために仕事してんだもん
良いもん食うために仕事のクオリティ上げる努力はするが良いもん食ってく時間なきゃ意味ないねんな
北斗みたいな考え方のやつが電工に多いのって日給月給で働いてて休むと給料下がるからなんだろうな
雇われ根性が染みついてるとそういう台詞が出てくる
リスクは負わないけど金と休みはよこせって都合の良い話はないぞ
日給月給制で週休1日で働いてるド底辺の常識は世間では非常識なんすよ
一般労働者の男性の賃金平均が月額337,600円か…
建設業の週休2日は2021年度末までに実施予定らしい。本当に可能なのか？
工事会社に門前払いされて電気工事士になれなかった俺のことも忘れないでくれよな！
お前の分まで工事してくるからお前はもっとまともな業界に行くんだよ
>>25
俺もどちらかと言うと仕事人間だったけれど
休みが増えたら増えたで自分の趣味を見つけて案外楽しめるものだよ
経営者と直談判できるほどの発言力があるなら兄者の会社も週休2日にしてもらうといい
子育ても終わった俺はこれから夫婦２人の時間を大切に残りの人生を生きようと思ってる
50前だけどね
若い連中は時間を惜しんで電工業務を実務で学べばいい
俺たちはそうしてきたし、それは本人達にとっても大きな人生の糧となるだろう
>>29
電工はほとんどが月給制だぞ？
>>31
すぐに可能かどうかとか、そうなるべきとか別として、その流れは止められないね
そうしないと未来の電気工事業界はない
時代の流れだな 週休2日は結構な事だし、
俺だって週2休めりゃうれしい。
そりゃ誰だってそうだ。
だがここの奴らは
仕事を選ぶ上での優先順位が
まず休みが多いかばっかで
電工スレなのに休みがどうのの話が多すぎる。
休みのことしか考えてねえなら
なぜこのスレにいるのかと。
休みも必要だが、
この仕事は竣工っていう
ゴールを常に目指すわけで、
ゴールに間に合わせるために
頭と体使って時には残業して
毎日違うこと夢中でやって
時間なんてあっという間に過ぎて
作り上げた時の喜び、
みたいなんが面白いわけだろ。
時計見ながら帰ることばかり考えてるような
つまんねえ仕事を週5やるより
ずっと毎日充実できると思うがな、俺は。
次の世代を育てるってのはとても大切な事
今の20代は特にそうだと思う
別に根気がないわけではないも思うし
時代にあった教え方が必要なんだと思う
ただ言うだけなのは教えてるうちはいらん
老害世代も若者との接し方わからんから一方的な物言いになるんだろう
若い子は現代教養のせいかネットでネガティブな情報仕入れてるのか知らんが異常に失敗とか怒号とかに恐れてる傾向あるからぶん投げるような事しなきゃペットの如く懐いてくる上に仕事普通にやってくれるからな
ただ発達障害みたいな奴は無理や
俺の心の余裕を潰してくるからこっちも気付いたら教養じゃなく八つ当たりになっちまう
その手の人間は昭和のおっさんに任せて精神的にボコボコにして貰って辞めさせるか覚醒してもらうしか無理やろ
>>34
現場お払い箱になった老害が負けイヌの遠吠え お払い箱になった電工は工場に行けばいいよ
小娘もおばさんも働いてる
設計士とかいう話をややこしくするだけの職業いるんかって思うよね
電工って40で働けなくなるんだ
まあハードな肉体労働だもんね
60過ぎて現役バリバリ軽トラ1人で現場こなす人おるよ〜
ドカタ の平均年齢は40代半ばだぜ？ドカタ よりも電工の方がキツイのか？覚えることクソ多いし、残業多いし…
>>45
電工と言っても、いろいろあるで。
電力系下請け、JR系下請け、国交省系下請け、ネクスコ系下請け、化学やエネルギーメーカー系下請け
住宅メーカー系下請け、NTT系下請け、商業施設系下請け、街の電気屋さんと多彩。
それぞれの下請けには協力会とかあって加入してないとまず仕事貰えないで。
特にJR系、電力系、国交省系はきっちり棲み分けしとるで ドカタど独立って…重機やトラック用意しなきゃいけないじゃん。電工で独立するよりも設備投資に金掛かりそう。
>>49
なるほど。
こーゆう話が聞きたかったわ。
ありがとうございます。
協力会って聞いた事あります。 >>50
重機 トラックなんてレンタルでも良いだろ。なんせ今重機のれるやつ少な過ぎて
仕事困らんぞ。 >>49
じゃあJR系、電力系、国交省系工事の元請け社員になればいいんじゃね？
住み分けができてるって事は競争相手が少ないorいない
って事だろ？寡占や独占状態ならばしっかり利益を確保できる会社って事だよな？ 大手の協力工事会社だと完全週休２日でいいよね
鉄道系は夜間工事が多いから大変そう
昼夜逆転生活大丈夫な人じゃないときついと思う
若いうちはいいけど歳取ると夜勤連続はつらたん
>>54
JR系元請けはその分休日が多いのではないか、という疑念は抱かないのか？
無論末端下請けには関係のない話だが
とにかく何度も言うようだけど
下請けやってるような会社はダメだ 今の老害は何も勉強してない世代だからか
見積もりの取り方から何まで知らん人が多いな
作業しかできん
最近の若造はスマホ使えるのにパソコン使えない奴が多い世代だかららのう
経験不足で作業すら任せられないとは困ったものじゃ
全部やりゃ出来る出来る
大したもんじゃない
人間やる環境になりゃ誰でも出来るもんよ
Photoshopやillustratorに比べりゃCADなんてヨユーヨユー
電工は古い工具使いがち
昭和時代の骨董品なんか捨てろよ
それを若手に無理に使わせるな
笑われてんぞ
クリックボールってなんですかこれ？火をおこす道具ですか？
クリックボールとか唯一二種試験で写真見たけど実物見たことない奴かもしれんわ
俺が知らんもんなので
間違いなく現状使われてない。
大手の協力会社だと会社員て感じ
仕事が電気工事というだけ
ここに書き込む電工って
どれくらいの規模の電工会社に勤めてるの？
5〜10人位なのかな？
50人前後位なのかな？
100人前後位なのかな？
コロナで 昭和頭の爺作業員が現場からリストラされりゃ
少しはまともな業界なるかもな
100人規模な電工会社ってあるんか？
都会行けばあるんか
教えてください。
新設盤主幹が75aついています。
キューピクルからのブレーカーと配線で悩んでます。
距離が20mくらいなので
配管に入れてcvt22 (許容82a)
キューピクルブレーカーを75？100？
cvt38にして キューピクルブレーカーを100A
にすればよいのですが、予算が、、
cvt22を引っ張って、キューピクルブレーカー75a
だと保護協調が取れてないと指摘ありますかね？
(キューピクルブレーカーか、動力主幹でおちるか分からない)
38CVT-￥1370/m
22CVT-￥830/m
差額￥540/m
20mで10800円
予算不足
うん、釣り認定
CVT22のままでキュービクルは100Aでいいよ
過負荷は新設の盤が75Aならそこで落ちるから
てか、普通はキュービクルの開閉器を大きくしとかないとそこで落ちちゃうからダメ
動力なのか電灯なのか他の情報が何もないからよくわからんが
あと「キュービクル」な。間違えて覚えてる奴おおすぎ
元々「立方体、正六面体」という意味の「キュービック(cubic)」が語源だからね
でもそれを知らない電工はいない
語呂が良いからあえて便宜的に「キューピクル」と呼んでいるだけじゃないかな？
マヨネーズで有名だね
>>76
ありがとうございます。
色々ぼかしてかいてますので釣りではないです。
cvt 22はの許容電流てきには
100aもたないのですが、
そこの点はいいのでしょうか？ 若手の給料をあげたら老害から反発が起きたわ
君ら作業してるだけやん？
見積もりも申請も現調もその他全部若手にやらせてるやん
って言ってやったぜ
工事会社のパートもお祈りされた俺のことも考えてコメントしてくれよな
>>82
現場の盤は主幹75Aなんだろ？
だからキュービクルは100Aでもいい。ちゃんと幹線保護になってるじゃん >>80
影響が出るのは ２月以降ですね閉店ラッシュ？
確定申告に年度末
夏にはオリンピック？
今年はどうなるのか、、不安です フルタイムパート
時給１２００円♪
電気工事士さんのアシスタント業務です♪
落ちた俺の気持ちにもなってくれよな(´・ω・｀)
今さら中小零細の電工会社も億劫だったんだが、
ネット求人で照明メーカーの代理店？みたいな会社見つけた
一応、応募職種は電気工事士
どうだろう？
もう普通の工務店発注の住宅一式とか
ゼネコン現場押し込みは嫌なんだよなぁ
多分、電工会社は人数が多いだけ楽で高待遇だと思う。
そもそも人が少な過ぎなんだよ
>>86
キューピクルブレーカー100aにしたら
負荷側過電流で現地盤75aが必ずおちるのは
わかるのですが、
キューピクルブレーカーが100aなら
現地盤までは38をひっぱらないとだめですよね？ 何言ってんだ
ローカルが75Aの開閉器ついてるなら75A超えると落ちるんだから問題ない
同じ話を何度もするな
キューティクルブレーカーはどれくらいツヤツヤがなくなると落ちるんですか？
>>93はQB〜分電盤の幹線保護にならんじゃないか
と言ってるんだろうが、
>>94の言う通りローカルの75で先に落ちるから問題ない。
だが融通効かない電気主任技術者の場合
それだとダメだと言う可能性もあるから
結局はそこを管理する主任技術者に聞け、となる。 >>96
流石っす！
私のいいたいことは幹線保護です。
遮断器トリップ値＜ケーブル許容電流
これに当てはめないといけないのかなって。
言葉足らずの質問を読み取ってくれて
ありがとうございます。 テナント屋から一言
厨房機器やエアコン（動力）など後出しで増えるから
１００A ３８SQの方がいいですよ、、とアドバイス的に追加を頂くのはどうでしょう？
>>98
そうですよね！将来的なことも視野にいれて
お客を納得させるのも仕事ですね。
のちのちお客の得になるし。 北斗さん教えて下さい。
エアコンのみの動力盤があります。
インバーターで始動電流はわずかです。
たとえばフルでエアコンまわして
幹線に100a流れるとします。
主幹は何アンペアつけますか？
内線規定はモーターばかりで
コンプレッサーは違うと思って。
自分は175a で100スケ(距離や、施工によりけりですが、)でどうかなって考えてます。
MAXながれても主幹の60%くらいに押さえておきたいなぁと思います。(夏場はケーブルや盤内が熱くなるのでそのくらいなら大丈夫という根拠のないものですが、、)
電工で週休2日制は可能なのかね？工事の終わりの方の工程もやるし…
>>101
無理じゃねえかなあ
相手が動くから行かなきゃならないって場合が多すぎるからね >>100
そんなザックリした選定じゃなくて
エアコンの仕様書から消費電力足してって
合計から主幹とケーブル選定した方が良くね？
あとは需要率とか将来的な増設を
どう足し引きしていくかは経験とセンスだ。 可能は可能やろ
建築の遅れを電気でカバーさせられるわけで
そうなっちゃうと土日でるようになるけど
たまに、ふと思うんだ。たとえ給与は安くても、残業があんまりないドカタの方が働きやすいのではないかと…
電気って基本雨だろうが雪だろうが関係ないもんね
しかも最初から最後までいるからか
尻拭いさせられ
建築下の工事ばっかしてる会社だったら終わり
元請けの会社に転職した方がいい
独立してやってるようなところならまだマシかも
照明専門とかエアコン専門
ゼネコン下請、工務店下請はどれもカスw
>>103
ありがとうございます。
質問ですが、仕様書の消費電力を足すより
実際の運転電流を足してそれ以下にするほうがよくないですか？
消費電力からブレーカーの選定方法はどうやって計算されてますか？
モーターとかなら内線規定にのってますが、、
インバーターなら始動はあまりきにしないのですが、
そうじゃない冷凍機は主幹の動作特性もきにして
選定してます。 >>113
エアコンなんて電流値が頻繁に変わるもの
いつの数値を基準にすんだ？
カタログの消費電力を台数分足して
電工手帳にある
例の三相誘導の総和から
主幹とケーブル数値出るだろ。
逆にそれ参考にしないで
電流値でなんとなく選定してるのか？ >>116
返信ありがとうございます。
私の勝手な考えですが、エアコンや、冷凍機で
例えば5℃の室内温度を20℃まであげるとします。
20℃位までは暖房時の運転電流(カタログ記載あり)
が流れてると思います。
なので、カタログの運転電流を参考にしてます。
カタログで最大値や、冷暖房時の運転電流が載っているのでそれが1番信用なるかと。
モーターとコンプレッサーを一緒にしては
あまりよくないと聞いたことがあります。 カタログの運転電流を足すより
カタログの消費電力を足すほうが正確ですか？
電工手帳はモーターだから
それをコンプレッサーにも置き換えて
計算してもよいのですか？
根拠が分からなくて。。。
すいません、勉強不足で。
某YouTubeでは
カタログの電流値をたしてました。
きけん、きつい、きたない、くさい、きゅうじつ少ない、きもい、かね安い、かす
今や何kかわからんなテレビでも4kが主流やのに
>>118
よっぽど特殊な事情のある現場でもなければ、あのモーターの表で算出してるんだから問題ないよ。 >>118
テナント屋から一言
北斗さんの言ってるのは電力会社申請時、負荷設備内訳票の
イメージですよね 消費電力や換算率はモーター、ヒーター １２５％など、
天カセ４馬力の資料があります
暖房能力 １１ｋｗ 消費電力 ２，３３KW 力率９０，９％ 運転電流 ７，４A
最小電線太さ ３，５ｍｍ 漏電しゃ断器 ３０A とあります
動力盤設計時の主幹選定は消費電力総和を参考にしていいと思います >>117
そう、お前さんのやり方は自分の勝手な判断。
マイルールで選定してるってことになる。
電流値の総和で主幹決めるのは
電灯ならそれでいいが
動力は前述の決まりがあるだろ。
電工手帳に書かれてることは内線規程で
決まってる電工の共通ルールなんだから
まずそれが基本中の基本だ。
運転電流の総和から60%の余裕して
選定しました、なんて
自分でなんとなく決めてるだけだろ？
客に根拠を聞かれたとき
その理由じゃ通らねえぞ。
ちゃん根拠がある仕事しようぜ。 テナント屋から一言
< 冷凍機は主幹の動作特性もきにして ＞
低温機器は霜取りヒーターの電流値で（コンプレッサーよりヒーターの方が電流値が高い）
計算してね
>>123
電工手帳の内線規定は
モーターだけど
それみてエアコンのみの動力盤の
主幹を選定しても大丈夫ですか？
エアコンはカタログみてブレーカーやら
電線サイズを決めるはずです。
電流値もきちんと載ってます。
総和して、なおかつ多少は増やしてもいいように、
電線に熱を持たせないよう、始動電流で落ちないよう(ブレーカー特性も考慮)60%くらいといいました。 >>124
内機のファンはたいした事ないので霜取り基準ですね。
室外機と内機は基本分けますね。
主幹容量がないときは(内外機1つのブレーカにして
)インターロックで
同時運転ならないようにしますね てか、YouTubeでエアコンブレーカーの選定で
しらべるとやはり電流基準なんですよね。
>>125
だからそれ、お前の勝手な思い込みだよね？ >>129
はい。かんぜんに笑
エアコンのブレーカ決めるときはエアコンのカタログみて
主幹きめるときはモーター基準の内線規定みるのが
納得いかないのです。 >>129
あなたなら
エアコンの動力盤の主幹はどうやって決めてます？ >>125
エアコンも誘導電動扱いでいいんだよ。
消費電力だからコンプレッサー容量より高い数値なんだし。
一台一台はエアコンの仕様書通りの
ブレーカーにすりゃいいが
複数台だと内線規程が根拠になるだろ。
175Aだから100スケとか言ってたが、
175なら60スケでもいいし、
100Aのところ余裕みて175かなってのも
全部自分の判断だろ。
ケーブル余裕みりゃ安全だが
コスト面とか考えないのか？
150Aなら38でもいいんだぞ？
そう言う基準があるのに
それを信用しないでYoutubeを信用するのが
電工として愚かで危ういと思うんだが。 >>133
125a主幹の幹線は60じゃないとだめですよね？
38じゃ許容110aですよね？配管にいれたりしたら。
屋内変電設備でケーブルラック上なら
いいかもだけど。
125aのブレーカーには60スケの端子も付属です。
一般的には60じゃないですか？ 660 ：北斗電工 ◆ORe7XJj4mQ ：2014/08/12(火) 08:39:01.10 ID:9Zj54Ml
まあ屋内配線するだけなら試験の知識だけで出来ない事も無いが、
初めて作業しめ誰もそれをチェックする奴が居ないってのはリスク高いことしてんなとは思うわw
それに幹埼玉県富士見市鶴瀬西3-21-50線引込やら分電盤取付、電力会社申請、弱電配線とか新築はいろいろやることあるからな。
どの程度の新築を言ってるのかわからん。
普通の一軒家で全部一人だけで仕上げられたら大したもんだとは思うぜ。
まあ頑張ってくれ。
668 名前：北斗電工◆ORe7XJj4mQ ：2014/08/12(火) 10:34:02.94 ID:9Zj54Ml/
全くの無関係の住所が何故か貼り付けられてしまった。
完全に俺の不注意な書き込みで弁解の余地もありません。
もしそこに人が住んでるとしたら大変迷惑な事をしてしまい申し訳無いことをしてしまった。
今後この固定でこのスレとそれに関わるスレ名乗ることはこれで最後にしますし名無しとしても書き込むことはありません。
大変申し訳ありませんでした。
北斗さん
三相モーターのスターデルタがよくわかんないっす
たまに電磁開閉器から火花が散ってびびります
対応策お願いします
>>137
マグネット接点のスラッジが溜まってる？
モートルが古くなってきてる？
負荷がかかってる？（水圧が高いなど）
もうすぐチャタリングするかなー >>136
ブレーカー125a主幹
cv配線最小38
配管60ってかいてありますね。
60スケっしょ 週休一日で年間で考えたら二か月ぐらい多く働くのに平均年収にも満たないこともあるもんな。誰も応募してこないよな。
満たないこともあるって言うか満たない
電工で最も多い年収帯は300〜400万、平均年収が450万
一方で日本人男性の平均年収は530万
>>145
中央値は467万だった
電工は350万
年間2ヶ月多く働いてこれ やっぱ中央値のほうが現実みあるな
電工350か
やっぱりなw
530名無し検定１級さん2021/01/14(木) 20:07:42.57ID:4YQGM4j5
ここのスレはいいよー
二種電スレは完全に荒らしのキチガイに占拠されちまった
531名無し検定１級さん2021/01/14(木) 20:17:08.68ID:DWTDFaKc
あれ何なんだろうな
取り憑かれたようだけど
532名無し検定１級さん2021/01/14(木) 20:18:52.82ID:wM93lp+j
落ちて会社で馬鹿にされたんだろ。察してやろうぜ。
533名無し検定１級さん2021/01/14(木) 20:24:14.76ID:iQDAIBgx
電工実技試験に落とされた怨みは千年忘れんニダの民族だろ
日本人の常識から外れてる
>>138
？
>>139
負荷のせいでした
スターデルタタイマーの秒数を変えたら解決しました
ありがとうございました >>152
8年目31歳420万です
東京です
同年代に比べたらかなり低い 四年目３７歳360万です
未だに3路スイッチで悩むレベル
週休2日なので文句は無い
市役所ってどうなんだろう。正直、電工としてトラブル対応とか苦手だから発注側に行きたい
発注側なりに大変だと思うけど、接点ある人おりますか？
電気CADってどれが一番おすすめ？
うちは昔からTfasとAutoCADなんだけど他に良さげなやつあれば導入考える。
JWとか低機能なやつはイラナイよ
>>154
31歳で420万円って
まあまあだと思うが… 君らみたいに深く原因とかを考えられないんだがどうすりゃあええねん
>>156
技術職公務員は大変らしいよ
夜10時にメール開封してるみたいだし
俺なら寝てる時間だ
>>157
ダイテックのTFASの次世代CADになるLINXってどうなんだろうね？
いまのところTFASが電気設備系では最高なのかな？
JWは軽いし、タダだしちょっとお絵描きに使えるからまだ自宅のパソコンに入れてるよ
最近は色々機能の複雑なCADが増えてるけど、ちょっと使いならシンプルさが一番
>>159
考えるんじゃない、感じるんだ 俺はrebroも使ったことあるけどやはりTfasには敵わないな
あれはなんていうか実際に設計や工事する人がこんな機能あったらなあってのをちゃんと考えられて入ってる
他のはどうもこれできないの？え？あれもできない？みたいにばかりなる
>>160
夜10時か…
交代勤務でなくてそれならしんどいな >>162
今、そんだけもらえている人、少ないんですよ。 
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