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今日もご安全に!
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工場に勤める 178交代目
http://2chb.net/r/job/1659185015/ 工場に勤める 177交代目
http://2chb.net/r/job/1656419430/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
化学メーカーの子会社の製造職に応募したけど、このスレ見かけてから採用されてもうまくやっていけるか不安になってきた。
年1でキャリア形成の研修あるんやが、受けたことで将来の自分の姿を考えて会社退職していくっていう、会社としてはマイナスの研修をしてんなと今日受けて思った
安全衛生、教育研修、生技、品証が存在しない弊社
現場の班長は管理の素人どころか、自分の作業に溺れるただの作業員だ
部下の指導なんて夢のまた夢
間接部門がなく現場の指揮系統も壊滅した会社では、己の力だけが頼り
・自分で勉強した知識
・自分で取った資格
・自分で作った資料
・自分で持ち込んだ道具
これで日々戦ってるぜ👍
QCDも安全も作業員個人にかかってる!
毎日がゲームみたいで楽しい🤩
これがダメ中小の日常だ~
資格7個(電気工事士2種、危険物乙4、玉掛、クレーン、デリック、フォークリフト、
アーク溶接)持ってるから手当だけで24000円あるよ
資格は取って損はしない
玉掛けとホイスト式クレーンあるけど手当なんてついてないな
玉掛はおまけ程度の1000円でアーク溶接が3000円、それ以外はすべて4000円
因みにクレーンは5トン以上
>>11 それは見たことないな
知ってる限りでは2000円はあるよ
フォークリフト
ガス溶接
玉掛け
床上操作式クレーン
有機溶剤作業主任者
特定化学物質等作業主任者
エックス線作業主任者
アーク溶接特別教育
手当0円
しかも前職で取ったものばかりで
今の会社でなにも取ってない
会社に言われて色々資格取ったけど手当なんて1円も付かなかった。ダメだな中小は
うちだと資格を使用する業務についてなきゃ、資格持ってても手当出ないわ
危険物取扱者 甲種
第一種衛生管理者
手当て無し
責任だけ取らされる
手当ては
交通費のみ
もう少し難しい資格取れよ
誰でも取れる資格なんぞ取らせたい奴に休ませて経費で取りに行かせればいいだけだ
難しい資格はそうもいかない
工場が向いてないと感じてきたマニュアル通りのいつもの業務は普通にできるし俺がメインでやってるけど
そのマニュアル通りの業務に特にやりがいがあるわけじゃないし何より俺がメインでしてるだけで俺じゃなくても人手不足なだけで代わりはいるしそれに嫌になるところが多くなってきた。普段1人でやってるからたまにある定期修理の日とかでみんなとやる別業務が嫌になるし夜勤も嫌三交代も嫌
あの工場の閉鎖的なところも嫌で自分の道が不安になってきたわ
>>17 会社によっては
「職場に1人いればいい」
という考えで危険物すら取りに行かせないぞ
資格手当も同意なく半減するし
大阪の鉄鋼工場
俺は玉掛けと現場納品があるんで小型移動式クレーンにフォークリフトアークガス溶接に板金技能士で技能手当三万円
微妙な数字
求人に固定残業を記載せず入社後に知って,辞める時に指摘したら
入社時に渡した契約書に書いてあるよって。応募する時に分からなきゃ
意味ないって事わからんのかな?今も求人サイトに乗せてるけど
絶対に書こうとしない。たった10時間でなぜ書くのを渋るのか謎だわ。
応募者は入社後に知ったって意味ないと文句言ったら
言ってる意味が分からないと。零細は都合悪い事は理解できないらしい。
分からないと
>>24 クレーンで5000円以外付かない大阪の鉄鋼工場
同意なく1万円から5000円に下げた
危険物、有機溶剤、電工、ガス溶接取っても手当ZERO
会社からクレーン受けさせても平均5回落ちるレベルの低さ
俺は3級機械保全技能士。
自由研削砥石の特別教育も修了してる。
そして一級小型船舶操縦士。
資格手当は0円。
>>18 電気系も化学系色々あるでしょ、自分で調べる事もスキルアップになるぞ
>>19 特級技能士だけどあまり意味は無いな
技能士はただのハッタリ用にしかならん
>>24 玉掛けとクレーンのセットは技能講習の組み合わせで一番強そうだね。
>>25 工場勤務で固定残業制とってるとこあるのか
営業職みたいに個人に裁量がある仕事ならわからんでもないんだが
>>25 現行の職業安定法だと求人の時点で明示の義務があるんじゃないかな。
まあ、大企業でも法律分かってないところは多いでしょう。
固定残業代の制度は運用が違法でなければ結局は固定分の超過分は支払う必要があるのだし問題はなさそう。
固定残業代の方法を採用していれば固定部分の超過分の支払いを逃れられると勘違いしている企業は問題外。
単純に労基法37条違反
>>30 ある
残業が常態化してて2時間残業ありきで工程組んでるようなところ
45時間固定残業含む、とか
日勤のみ残業無しなら40代でも手取り15万
部署によってはパワハラ当たり前
こんなんで経営陣と組合は離職者が多い求人出しても人が来ないと嘆く
とっくに辞めたけど何でこんな中小工場に400人も社員がいるのか謎だったわ
中途なら消去法というか行くとこないから仕方なくってのもあるだろうけど高卒の新卒が三交代とか夜勤ありの工場を選ぶのはわからん親会社がデカいからとかってはあるだろうけど高校出たばかりの18歳が選ぶとこじゃないと思う
7時間勤務で1時間固定残業にして8時間勤務にしてる会社はあった
超過分は支給されるけどね。
>>33 それでも時間に追われて危険作業でその手取りだったら工場に勤める理由ないな
設備がトラブっても保全来るのに1時間かかり、蛍光灯切れたので貰いに行ったら汚い中古品を渡され、はさみは紙1枚すら切れないような切れ味で放置されてる弊社
お先真っ暗
>>33 パワハラって何されるの?
先輩社員や工場長から怒鳴られて
殴られるの?こわいなぁ(・ω・`)
>>33 自分の行っていた工場に似ている
定年まぎわでも平なら手取り20が限界
退職者の穴埋めは非正規が多い
今の職場
管理職→「なんで終わらないんだ!?」
「土日出てでも終わらせろよ?」
「俺らは休むけどな」
「俺らの保身がかかってるんだからな?」
現場→「こんなの終わるわけねーよ・・・」
「終わってないけど定時で上がりまーす」
「付き合いきれません、上がりまーす」
「土日は予定あるんで」
学歴不問で採用してるので
アラフォーなのに精神年齢中学生
みたいな人ばっかり。工場なので
そんな人でも務まってしまう。
>>41 前の職場の大阪の鉄鋼工場(第3工場の従業員7人)
工場長→「なんで終わらへんねん!」
「残業代稼ぎでちんたら仕事すんな!」
「残業代は認めない!終わるまで帰るな!」
「ガス切りも納期考えてやれよ!追加出てるから見とけ!」
「俺は帰る」
現場→
朝
「こんなの定時で終わるわけねーよ・・・」
「定時以降はガス切りと分かれて最小人数でやらんと」
定時
「嫁に怒られるんで定時で上がりまーす」
「今日の晩御飯鍋でお母さん待ってるから定時で上がりまーす」
今月から入った会社8時から17時30分まで仕事で、休憩60分抜いて8時間30分労働なんだけどこれって普通なの?
>>45 準備と片付けの時間は生産性ないから労働じゃないのよ
工場の論理では
大手の工場転職するためにSPIの勉強しとるんだけど難しすぎて頭がパンクしそう。
けど、今の会社にずっといたらヤバいので転職の準備してる。
ボーナスカットと言われて生活できねぇよ。
基本給と茄子だけだと年収390万しかないから、残業で稼ぐしかない
>>51 5年前、勤続10年基本給とボーナスで年収350万
去年、勤続15年基本給とボーナスで年収550万
今までボーナス年4か月出たら御の字だったが、退職引き止めで年10ヶ月
いや、基本給上げろよ
夏のボーナス3か月で冬以降また下がるようだし
会社は過去2番目の最終利益
学歴、経験不問のところはやばいな
大手から子会社に出向になったがゴミみたいな奴らしかいなくて笑うわ
口を開けば陰口や不平不満ばかりで努力しないし
>>55 ここで愚痴って人を見下してるお前も同じ穴のムジナ
マシンがまたエラーしたおかげで休憩やめて治しに行く。
もう嫌だマシンに振り回される日々が
神奈川大学の理系学部出て、工場とも開発とも関わる中小の技術部で働いてる者だけど。
うちみたいな中小は開発部にも、専門学校や短大卒もいて、図面などの設計とかしてるけど。
やっぱり、専門卒や短大卒が作ったCAD図面って、ダメなの多いな。
俺みたいな大卒で開発にいる奴の設計も大したことないけど、専門卒や短大卒のは特にひどい設計が多い。
>>55 ぶら下がり社員の成れの果て
よく見といたほうがいい
年収予想サイト(2022年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://btln.ga/yosoku モデルナのワクチン工場建設ホンマ笑う
補助金、円安、4回接種の優良顧客で笑い止まらんだろ
>>43 応募資格は高卒じゃないの?
変わってんな
最近俺の隣に配属された人
昼も小休憩中もずっと働いてて異常過ぎる
おまけに残業もしてるしこういう訳分からない人初めて見たかも
頭の悪い頑張ってるアピール
もしくは、周囲が手を抜いてると認識していて、嫌味のつもりでやってる
>>66 飯食いながらできる仕事なら分からなくもないけど
工場の作業ってそういうのあまりないし、休憩してないんじゃ逆に非効率だな
休憩時間に仕事する奴はダメだね
本人は忙しいとか使命感やら俺がやらないとみたいな思いなんだろうけど
休憩時間に休憩出来ない人間は
仕事中に仕事しない人間と大差ない
ルールを守れてない
それでノルマ達成しても自分の首が締まるだけ
>>69 そういう社風の工場は多いよ
工場長「そんなもん昼休みにやれよ。仕事中に準備すんな」って
加工の歩留まり計算とかちゃんとやらないと必要数確保できないこともあるのに
なんかやってる方が時間すぎるのが早いしな
疲れない仕事だから、スタミナが減らないw
ずっと俺のターン
休憩中の仕事
労災が起きた時には面倒なことになりそうだよな
ゴマ擦りしか能が無い輩が
「昔はワルだった」だとwww
やっぱ工場はバカしかいない
パッケージの印刷工場の面接が決まった
書籍印刷はかなり悪化してるらしい、パッケージ印刷はどうなんだろうか?
現職の人がいたら意見を聞かせて欲しい
みんなどんな工場に勤めてるの?
わいは会社特定されそうだからあまり詳細は言えないけどその業界大手に入る修理工場の総合電機、通信機器部門
労働組合に36協定あるけど殆ど機能してない年間休日30~40日程度
くっそ忙しくなると残業に長期休暇年末年始休日出勤当たり前、特別措置で緊急二交替にコロコロ変わる事もある
一応各種手当て有り、資格取得は会社全額負担で必要なら勤務内で座学勉強会してくれるし充実、給料は良かったけどベテランはドンドン定年退職していき、新入社員に若手はメチャ負担激増で心身故障者続出
中堅は人数少ないのでこちらも同じ、脱落者が跡を絶たない
インターネットにはボロクソ書かれてる模様
ワイも体壊して障害者2級認定されて今年退職した。
食いっぱぐれは無いけど心身と命を差し出さらなければならない現状、今はあまりオススメはしない
長文スマヌ
>>45 毎日30分残業がつくなら問題は無い。
>>47 工場の理屈はそうかもしれないが普通に労基法違反だよな。
準備や片づけは労働時間なので有名な判例もある。
>>66 若い時は使命感みたいなもので稼働中以外の時間にやれば効率が良いことは昼休みもやってたけど
中堅以降は他人に迷惑かけたり労災上も問題あるからやめるようにしたわ。
今考えると労基法的にも問題あったなと思う。
>>71 2級認定て余程だね、お大事に。
今は工場は人手足りないと思うよ、労働条件が悪すぎるもの。
最低賃金が上がってきてる分、工場の賃金をもっと上げるようにしないから負荷が対価と見合わなくなってきてるのもあると思う。
おまけに円安でどうなるか
>>79 背骨変形して椎間板損傷と骨盤、足の骨も歪んでしまったよ
背骨の手術は会社に出させたけどリハビリ必須状態よ
どこも大変なんだな~
ただ修理工場は今は止めとき3kだし、本当にどこの会社も金払いが悪すぎて手間と工賃ケチってくる
納期はいつも最短だしもう新しいの買い換えろよって思うやつも来る。銘板見たら昭和30代
勿論最新式も来る
本社ホワイトカラー組(東京)はワークライフバランス推進でホワイト化を目指した結果ほぼ全部現場に丸投げよ
メールとかで「仕事案件持ってきたぞ~後は任せるわ」状態。完全に工場能力キャパオーバーに人手不足だった。出荷倉庫なのに修理依頼品混在山積みにしてあったよ
>>73 工場長が高校時代の暴力行為自慢とか、アルソックの現送で煽り運転したとか
仕事中気に入らないやつを工具で殴ったとか
武勇伝聞かされるのが大阪の鉄鋼工場
>>81 日本全国出張修理もしてたワイ
大体昭和時代で止まってる町工場レベルあるある
履歴書審査と試験があるマトモな工場だったら来賓対応もあるから工場や建屋がキレイになってるし作業員も普通の人が多い印象(古い工場でも清貧で頑張ってるところもあるけど)
汚いところは根性と鉄鋼ハンマーがあればなんとかなるって人が多い印象
>>82 平だけど一番年長ってことで来賓対応ちょくちょくやってたわ
新日鉄住金(当時)の社長とか市長連れて工場回ってた
工場長は自社の会長と後ろからついてきただけ
>>80 労災?
修理工場は分からんがサービスエンジニアもきついとは聞いたことがある
聞いたのは射出成型機のメンテを担当したことがある人
夜遅くや休日に電話が鳴ったりとか工場の稼動を止めている中での作業からくる重圧とか
給料は良かったらしいが楽ではなかったと
>>82 そういう会社の面接行った事あるけど、出迎えとかないし、中汚いし、面接担当が威圧的過ぎるし、危険な香りがプンプンして即辞退した
あれじゃ辞めてまで入ろうとする人はいないわ
>>83 あー会長さんと連れ巻きさんが仲良タイプか~
嫌なパターンやね~
>>84 私病等扱いやったよ全額会社持ち
因みにワイ35歳
それなりの大手だったけど労災になると労基が来るし厚生労働省のブラック企業一覧に載せられるから相当嫌だったんだろうね~ワイもなんであんなに無茶な働き方をしてたんだろうって退職して冷静になって後悔中
人手不足過ぎて日帰り1人出張修理した経験あり、工場キャパオーバーでホイスト空いて無いから50㌔以上のモーターや装置を無茶な体制で人力で交換させられたりした
勿論ホワイトカラー組は来ない現場丸投げ
保証修理になると本当にストレスマッハ、お客さんはカンカンひたすら謝罪するワイ
クレームが来てる!どうしてだ!が本社からの定型文、マジで本社に乗り込んでストライキしてやろうか脳内で考えてたけど
「仕事があるだけましか」が現場皆の合い言葉状態、ある意味使命感と責任感強い人達ばかりだったからそんな思考になっちゃうんだ
次の仕事は給料が安くてもいいからのんびりしや仕事がいいなぁ~
工場以外だと仕事って何があるんだろうな?営業くらいか?
>>87 それは人の巡り合せと運があるからね~なんとも言えない。正解は無いべ~
>>86 北朝鮮みたいな会社だなw
強制労働者並みに働かされてたんじゃないか
>>87 例え給料安くても小売りが負荷少ないだろう
>>89 給料は良かった
ちゃんと残業代出るし各種特別手当とかリーマンショックがあった年でもボーナス出すから北さんよりマシかな~
本社ホワイトカラー組が働き方改革とワークライフバランス優先ホワイト企業目指したら本業の現場に全部シワ寄せのブルーカラー工場がブラックカラー工場になったでござるの巻きw
>>90 小売は休みが取れないのがな。定期的な休み取れる仕事で大卒以外だと営業くらいしか思いつかない
>>90 以前、大手の小売りで働いてたけど薄給な上ほとんどはシフト勤務だから
有給取りたくてもほぼ取れないし残業も凄まじくあって、地味に重いの持つから腰痛の人も多かった
そして一番面倒なのがパートのおばちゃん連中、派閥作るからやりづらいったらない
>>87 運送、電気、情報システム、経理、事務、生産管理、技術設計と色々あるよ
もちろん必要なスキル身に付けるのが大前提
もう俺辞めるわ人間関係ズタボロになった。仕事終わって定時上がりしたら定期修理だから仕事終わりにやることあるから帰らないでって紙に指摘されてたわ
そんなの聞かされてないっての。てか定期修理って俺らオペレーターが治すわけじゃないのになんで来させられてんだよ
マシンだって止まってんのに雑用のためだけにさ
工場の仕事だけど試用期間3ヶ月終わったら本採用の試験あるらしい(筆記と実技)
求人票にはこんなこと書いてなかったけど普通のことなんですかね?
>>87 現実的には鉄板の運送と介護
頑張って公務員の下水処理場に受かるか
興味本位で工場に転職してみたんだが失敗したわw
なんで周りが工場はやめとけっていうのかがよくわかった
とにかく工場しか務まらないような人間が多いね
思いついたのを羅列するとこんな感じ
挨拶ができない
事あるごとに女みたいに群れて立ち話
仲がいい人とは話せるけどそれ以外は無口 仕事の指示も出来ない
自分の機嫌で仕事をする
嫌な作業、面倒な作業は他人に押し付ける
他人の細かいミスはわざわざ指摘しにくるが結局自分も同じミスをする奴が多い
クチャラー、箸の持ち方がおかしい
総合的に民度が低い
残業するのが偉い、やる気があると思ってる
でも関連資格取るわけでも無く社歴以外何もない人達…
こんな感じw
>>99 俺は工場の仕事すらキツいわ簡単でマニュアルすぎても辛いし何より他のメンバーが挨拶してこないしそれに甘んじて自分もしなくなるのがコミュ力低下してて辛い
自分もだんだん人に聞いたり声かけたりすりゃいいのに
黙っててもどーにかなるのをいいことに無関心になるのがキツい
社員教育の用紙出した後に改善提案書なるものを渡された
何で次から次へと金にもならない宿題持って帰らないといけねえんだよ
本当に必要なものも買えない貧乏放置会社に改善提案したところで予算降りねえだろっての
>>99 なんとも…w
それが出来ない人やっぱりいるから、
逆にそれが出来る人が結構目立ってしまう罠もあるんだよな
世間話はともかく、仕事の話すら「わかってんだろ」的な感じで一切話かけてこない年上がいたり、
ほんと、やばい人っているんだなってつくづく思うことがある
>>101 わかる
無関心が社風なんかと最近感じる
>>103 「ちゃんと指示しろ」「伝え方が悪い」
と見もせずに叱責する癖に自分は
「それくらい言わんでも分かれ」「そんなことも知らんのか」
「工場長の俺がいちいち言わなあかんのか」
を繰り返す工場長
7人しかいない上に役付が主任と工場長しかいないんだから当たり前だろ
という大阪の鉄鋼工場
大企業のホワイトカラーの派遣から中小の正社員になって変わったこと
挨拶しなくなった
イライラして感情的になった
愚痴っぽくなった
雑談ができなくなった
パソコンができなくなった
視野が狭くなって目先の事しか考えなくなった
目が死んで来た
会社の体質が自分の体質になったって感じ
この前講習でコマツ行って外の空気吸ったら、如何に自分がクズかわかったよ
他のところ行ったら馴染めないわ
あと、いまの会社は組織が崩壊していて、幹部も作業員もお互い口聞かないから何考えてるか1mmもわからん
中間管理職も単なる作業員に成り果てて、指揮管理系統が存在しない
自分で勝手に自己判断で私物の道具を持ち込んで、勝手にやり方を決めて、
勝手に工程を移動しながら勝手に仕事してるが、そんなの誰も関知してない
自己判断と私物の道具で勝手にやらないと納期が破綻するくらい、放置主義で杜撰でヤバい会社
こんな社会性ゼロの働き方が染み付いていては、普通の組織の構成員なんて無理過ぎるから転職できない
>>105 酷いね。人に言っておきながら
自分が見えていない
その人の下では働けないな
工場もピンからキリで規模が大きくなれば、それなりにましになるのかなと
大変な部分もあるとは思うけども
>>108 人数が多いとそれなりに出世競争が
有るし、人の目が有るから管理職の
やりたい放題になり難いかな
>>77 派遣ちゃんだけど
時給1700のみ8:30〜17:30定時のほぼほぼ定時
トヨタ系の物流会社で俺は完全にカウンターリフト作業のみ
手待ち時間は待機でリフト乗って座ってるだけ
残業にせよ定時にせよ最後中途半端な時間なったときのみほうきおじさん
リフト作業99%掃除1%8月と12月だけ残業が60超える程度であとはほぼ定時
しかも嬉しい一人作業で誰にも干渉されない
最低限のルールだけ守っていれば安心安定
去年の年収で額面400ちょいだけど作業内容考えたら十分だな
>>107 今ならやり直せる
面接だけでも元気だぜ
>>108 だから主任をうつ病退職に追い込んだんだよ
うつ病になる5年前、3年前にも工場長の指導の悪さ理由に退職申し出たら
「改善するから考え直せ」って改善しなかったし
主任が休職中、復職したら元の部署に戻すつもりだったアホな会社
俺「工場長のパワハラ原因なのに戻してどうするんですか」
役員「え?あかんの?」
工場長が補助金貰って進出した自治体議員の息子だから処分できないんだろうけど
>>77 ・一部の人間だけ過剰ノルマ
・一部の人間だけ暇になる
・残業多過ぎ
・休出多過ぎ
・マネジメント力無し
・無能管理職
・無能上司
・体調崩して帰ろうとしてる人間に終わらせることを要求
俺は金属加工所で働いてる
20人ほどの町工場やけど残業はさせてくれへんな
人間関係は表面上は仲良くしてるのが多い、裏はそうではない
俺はNC旋盤担当で機械段取りしてプログラム組むのが仕事
マシニングもたまにやる
一時の赤字経営で負債があるから社長は大変や
今月いっぱいで辞めるかね、転職先の工場
残業多すぎ
貯金は1000万はあるし、とりあえずなんとかなるべ
前職の工業団地の中小の工場がほぼ全社募集かけててワロタ
年一回の寄合で変な幹部ばっかりだったからなあ
従業員80人で5人中途募集ってかなりやばい
5年ほど前に溶解炉爆発で2人死んでるところだし
人手不足って100%会社が原因って理解してない所ばかりだな
>>114 小規模の社長の一番の仕事は金策だからな
少し大きくなれば経理、総務部長が財務担当になるから楽になるけど
>>118 電気工事士2.クレーン運転士.技能講習と特別教育なら低圧電気.アーク溶接(基本)ガス切断(基本)フォークリフト.玉掛け.高所作業車.アスベスト業務.粉じん作業.研削といし取替え及び試運転業務.酸素欠乏危険作業かな
玉掛けと天井式クレーン(五トン未満)しかないわフォークリフト取りたいけど業務で必要ないから取らしてもらってない
クレーン運転士(限定とか以前の頃)
玉掛
ガス溶接
山九だとこの三つで月の手当15000円くれるんだもんなあ
うちはクレーンだけ5000円、あと電工だろうと何だろうと0
>>122 会社辞めてからクレーンの実技教習自腹で行ったぞ
7日間で10万
乙四、公害大気4種
技能講習と特別教育はフォーク、アーク溶接、ガス溶接、クレーン特教、玉掛け、酸欠硫化、特定化学物質四アルキル、足場組み立て、砥石取り替え
低電圧とか粉塵とかも持ってる
あと何持ってたか忘れた
検査って資格要らなさそうだけど、バリ取りやキズ消しを兼ねる場合は自由研削砥石は必要
同じ繰り返しだもんな
あー重いな~って
一週間すぎて
で、またらくんなって
また重いな~って
本当に繰り返しだもんな
>>118 大型2種、大特、クレーン・デリック運転士、電気主任技術者
はい作業主任者、フォークリフト、ショベルローダー、玉掛け、アーク、ガス切断、粉塵
俺が思う免許資格っていかに自分の体が楽に仕事できるかってモンだから
クレーンだと建設系が乗りっぱで楽なんだけど
残業ゆうか作業時間が曖昧で例えば現場まで片道1時間かかるとこでも5分で行ける現場でも日当は同じ
こういうのが嫌で建築クレーンは辞めた
工場だと天井クレーン使うんだけど今時の天井クレーンは全部無線
床上でラジコン動かしてるようなもんずっと上向いてるから首痛くなるし
安全靴で長い距離歩いて玉掛けしてってのがアホくさくて辞めた
大型とリフト生かして自動車関係の工場〜工場の積み降しが最高に楽だったけど
高血圧+朝の呼気検査で引っかかりまくりでここは解雇された
ちなみに免許資格は全部自前で時間は土日使ったり退職が多いから失業保険中に全部取った
条件良く働くには免許資格は大前提になるからな
ここで中小で勤めて金銭面や待遇面で愚痴ってる暇あるなら免許資格取ることをお勧めするけどな
管理職や上司が無能になる現象を
ピーターの法則って言うらしいよ
現場の人間も無能だから
基本的には無能ばかりらしい
>>129 そりゃ現場で有能でも昇進したら必要な能力変わるからな
現場仕事できるのと管理職として有能は別
スポーツで言う、名選手名監督にあらず
下手に現場で何でも出来るやつが上に行くと周りがキツイよ。自分の水準で考えるから、数字にも厳しくなる。
クレーンでもタワークレーンと天井クレーンだと難易度ぜんぜん違いそう
そりゃ違うよ
天井クレーンはモーメント考えなくていいもの
横行走行巻き上げ旋回を同時にやらないと間に合わない事やらされるけど
工場で使う資格は玉掛け、フォークリフト、危険物乙4と電気工事2種くらいだなあ
工場から転職するために資格取り始めたから衛生管理だの電験3種だのは挑戦しないかな
>>118 税理士簿記論
衛生管理者
乙4
フォークリフト
電気工事
小型船舶
救急救命
財閥大手だが現地採用なので手取り19万
食いはぐれは多分ないが世の中厳しすぎワロタ
>>136 財閥大手でその手取りはヤバくないか
日勤だけとか?
>>136 すごいけど税理士簿記論だけ浮きすぎだろw
簿記1級と税理士の財務諸表も取って税理士事務所か未経験で経理に飛び込もう
俺も似たようなルートで転職目指してる
>>137 3交代だぞ
何言ってんだ
簿記論は簿記3級持ってるときに採用されてチマチマ勉強しただけで大したことない
やっぱ評価されるのは電気工事とフォークリフトよ
>>137 勤務年数にもよるが財閥大手でもそんなもんよ
ボーナスが出ないことは無いのと、退職金その他がしっかりしてるから
中小なんて知らない間に退職金規定変えてくるから
簿記3級からチマチマ勉強がどの程度かわからんが、んな簡単ではないだろ
1級レベルはあるんだから
>>139 三交代で給料低いの萎えるよな俺も三交代で社宅とか車の保険(会社の団体割引)とか引かれてるの加えたら手取り16万とかその辺りだわ
>>139 それはかなり悲惨だな
家族手当とかが手厚い感じなのかな?
今まで大小工場に何社か勤めてきたけど、さすがに3交代でその金額はなかった
そんだけの資格があるなら工場でも、もっとマシな会社に入れると思うよ
近々編成替えらしいんだけどクビとかになった例ってあんのかな?個人的にも2年続いてるしなんらかの損失とかも起こしてないしないとは思うんだけど面接とかあるらしくて普段の業務が地味だし少しサボりがちだから少しビビってる
安全衛生とかISOとか、改善とかQCとか資格取得とか、色んなものが何にもない会社で働いてる
一見楽そうだが、最初の工程から遅延してて、とにかく時間がない
全体の品質も、笑えるほど悪くて火消しが辛い
あと、道具や保護具の自腹がジワジワくる
一歩引いて見ても、「4Sしてない」「来客や業者に挨拶しない」という分かりやすい負のオーラが出てるが、上層部は何も感じないらしい・・
うるさい会社のほうがまだマシだろ
超絶危険作業やライン操作中でも手を止めて来客に挨拶しろという工場もある
うちは常にリフト暴走してるわ
5キロの制限速度なんて守らず狭いとこ飛ばしてる
それ以前にモノで溢れてて歩行帯が確保されてないとか安全意識の低さ丸出し
いつか接触事故やらかすわ
忖度なくして生きていける連中は幸せだよな
自分自身もそうしてみたいもんだ
工場勤務の時に先輩の股関を思い切り殴ったら、先輩がうめき声を上げて身体をくの字に曲げていたw
立仕事で足が痛いけど、工場勤務はこんなもか?慣れるのかな?
>>152 仕事内容と身体にかかる負荷による
現場仕事みたいに常に何かしらの負荷があって仕事しながら動かないといけないならそんなもの
移動が最小限で検査や操作のみだと自然と体が慣れる
数ヶ月経っても慣れないなら向いてない
立ち仕事
俺も最初の1ヶ月目は足がめっちゃ痛かったがいつの間にか慣れた
アマゾン倉庫で働いた時は数日足痛かったけどすぐ慣れたな
立ちっぱなしでその場で作業するのは辛い
定期的に少しでも動ければ救いはあるのだけど
>>152 個人差によるわ
仕事内容でもね
プレス加工は慣れんぞ
足が痛くてたまらんわ
安全靴の中敷きも交換したわ
効果なし
>>114 機械加工か
うらやましい
NC旋盤とマシニングできたら容易に転職できるじゃん
>>159 人によりけりとしか
周りと良好な人間関係作れないと
常時針のムシロだし、基本場内に缶詰だから気も滅入る
明日、明後日と台風来ているのに出勤を強要されるのか心配や
>>161 工場に泊まれ毛布はあるぞよりいい
最悪出勤出来ない言い訳も出来るからね
台風だから警報だから注意報だから休みってのは都市伝説だと思ってたわ
納期遅れ案件が多すぎて1日休んだら詰むわうちの会社
明日休日出勤台風なのに。昨日土曜日出勤。今日は休み。いきたくないわ
年一回あるかどうかのドカ雪(関東基準)の日は休みになる事あるけど台風で休みは未だに経験したこと無いな
伊勢湾クラスが関東直撃したら休みになるかもしれんが火曜には弱体化してるだろう
辞めないとずっとこのままドン底を這い回って最後は会社潰れる
下には下がある
危険なガチャ
辞めないと解決しない
当たれば解決
何年もやってるんだから、このままやればいいじゃん
他のとこは時限が違う酷さかも
人生一度きり
いずれ緩やかに限界がくるんだから今のうちだろ→最初に戻る
ここ2年くらい、頭の中がずっとこんな感じ
みんな資格たくさん持ってるんだな…
42歳にして危険物乙4の資格を自腹で取ろうと申請したとこだわ…
持ってても転職の役に立たないのはわかってるけど…
>>168 いきなり難しいのを取ろうとしても無理だよ。「自分には無理」という心理が働いてるから。
その歳で乙4てことは勉強が苦手な方でしょう?
そういう人は苦手意識が染みついているから本当に難しいかどうか以前に勉強を前にすると心理的に思考停止してしまう。
乙4をステップにすればいいと思うよ。
例えば乙4を取れば他の乙類は物性だけ(他2科目は免除)で合格できるし、次はそういうところでもいい。
俺は現行の受験資格詳しくないけど確か3つぐらい既定の類を取れば実務経験なしで甲種を受験できるようにもなっていると思う。
乙種を4から始めて乙全類揃えればそれが甲種への予習にもなるよ。
>>137 まあそんなもんよ。賞与とか福利厚生で中小との差が大きい感じ。
手取りは団塊あたりの人が聞くと「その歳でそれだけしか貰ってないのか」とびっくりするほど低い。
今は現場の人はほとんど昇給しない。
>>168 技能講習でも特別教育でもいいからいくつか取ってみて自信がついたら少し難易度を上げてみるといいよ。
ビジネス的にはおすすめできる検定や資格は多いけど、とりあえず工業系でいうと
電気工事士とフォークリフトが一番腐りにくく、取得のハードルは低めだと思う。
電工は独学できるようにキット等が売ってるよ。相応の出費は必要だけど「自分への投資」だと思って。
38歳で交代勤務やって手取り22万前後だな。日勤なら19万位にしかならない。
>>143 家族手当はあるらしい
メリットは建て替えたばかりの社宅が実質無料くらい
まあ底辺だからこんなもの
明日も台風来るから操業止まるし
転職エージェントがどの位信頼あるかだね
でも、ハロワ求人に応募をしても高い
仕事意識を維持できたら得することはあるかも
>>158 技術習得してしまえば転職はできるけど、胃と心臓に悪い仕事やな
ちょっとのプログラムミスで材料とバイトが衝突して下手したら機械こわれるしな
細かすぎる仕事に嫌気さしてきる、老眼で寸法やキズが見えにくいし
>>177 機械加工はスキルがあれば死ぬまで食っていけるじゃん
65歳過ぎても雇ってもらえる
>>168 資格はあるけど、もうすべてペーパー
フォークリフト乗ってないし忘れたわw
危険物は丙種から取れば?
乙4は高校生でも持ってんな
持っていても製造業の人なのねって感じじゃん
意見くれた人ありがとう
みんな資格たくさん持っててすごい
他の乙や甲種はあまり馴染みがないから多分取らないけど頑張って乙4の勉強するよ
機械加工以外では溶接は稼げるな
65歳くらいまでは雇ってもらえんじゃね
>>12 明細uqしようと思ったけど後レス見る限りその必要も無さそうだな。
ちなみにうちの会社は50過ぎてようがなんでも来いで採用するからな。契約社員からだけど。
話しはそれるが今は労基が機能してるんだから沈黙するやつはアホだぞ!
違法してるならただ吸血されてるだけだからな!
>>136 財閥系ってどこの会社?
でかい会社なら名前言うくらいじゃ特定されないし
今後ここで転職する人が地雷踏まないためにもなるから聞いておきたい
>>22 俺は44で工場にに入ったけど、もし俺におらつく上司(工場勤務30年)がいたら人生やり直せてもここで働きますか?と、問うてやりたいわ。
そんな上司(おらつく)はいないんだけどね。
未経験の新人なのに
「昨日教えたやろ?何でわからへんねん」
「もういい!そこ置いといてください!」
とか怒鳴られまくって嫌になった
求人に未経験者歓迎!安心して下さいね!
とか書いてたの嘘じゃん(´・ω・`)
>>185 もうそいつらだけでジリ貧になればいいと思うよ
教育を捨ててるよ
>>185 全然安心じゃないw
しんどいなら課長職以上の上司もしくは入社した時に連絡取り合った総務とか話しやすい人に相談した方がいい
溜め込むと、どんどん気が滅入ってきて短期離職することになる
明日事務所は休みなのに現場は仕事で草
つかせめて営業は休みにしろよ可哀想すぎるだろ
明日仕事大丈夫かよ
こないだ大雨降ったとき高速通行止めになって下道が大混雑してたが
行きはなんとかなっても帰りはどうだろ
「未経験歓迎!丁寧に指導します!」
って言って、社員数が少ない中小零細だったら、嘘だと思ったほうがいい
そして、中小に限ってそういうハッタリをかます
「未経験者を1から丁寧に指導する」という高度な大仕事をこなせる要員、体制が中小零細に存在するか
現実は自分の作業に追われる教育の素人の一般社員の中に放り込まれて、死ぬほど非効率で低質な「育成」が始まる
ガチで教育できる会社は、「丁寧に指導します」じゃなくて、「こういう流れで研修やります」と事実を書いてくる
>>136 福利厚生整ってるならそんなもんじゃね
俺も確定給付年金、確定拠出年金、団体保険、財形、持株会、社食、組合、共済とかで引かれまくって
交替なのに手取り20万切る月も多いけど額面年収だと600超えてるから不思議
>>190 超大手だがそんなもの無いな
マニュアルらしいマニュアルがあるのは雇い入れ時の安全衛生の教育とかぐらいじゃないかな
>>190 中小は人がいないから募集するんであって、教育する人間もおらんからな
昔、「3日間は付きっきりで教えるから」と言ったのに10分でいなくなって
初日からずっと1人作業してたわ
ライン工ならそんな危険作業でもないし、作業自体複雑なもんでもないだろ
基本分業だし
中小は複数工程やポジションを1人でやるからな
危険と言うくせにながら作業も多い
教える教えない以前に、仕事の仕方が未確定だった
やってる人も半年未満のレベルだし、その人たちもロクに教えられずに丸投げされたクチ
そもそもリーダーが何をどこまでやらせるか決めてなかった上に、そのまま放置状態
生技、品証がないから、正式なルールが未整備であることも判明
ここまで来ると自由が効く
必要な情報を取ったあと、派遣時代の生技経験を活かしてやり方を決めてやったw
大手の未経験可の工場の求人応募しようとしてるんだけど筆記試験があると書いてあって適性検査なのかSPIなのか玉手箱?とかなのかよくわからないのですが、大手の工場で筆記試験を受けた方いますか?
とりあえずSPI-Gの勉強だけはしてるのですが、他もやった方がいいのでしょうか?
教える体制がない会社は永遠に生産能力上がらんし、短期離職で採用コストの無駄を垂れ流すから、伸びない
それで「未経験者歓迎!」とか言ってたら計画性ゼロで現実を無視するアホ
未経験で中小はハイリスクでローリターン
実際に、弊社も客が減るばかりで全く進歩してない
よーく見ると、上層部は存在しない間接部門の仕事をまとめてやるだけで、会社を伸ばす司令塔の機能はない
だから製造工程の品質も納期遵守率も離職の防止も、ずっと低水準で横ばい
>>198 大手ならその会社の新卒採用での筆記と同じ形式かもな
調べてみる価値はある
工場独自採用や中途者向けは全然違うかもしれんが
>>198 昔、住友鋼管と製鉄受けた時は中学レベルの基礎問題と小論文あったな
どっちも面接官クッソ横柄だった
おとなしくて真面目で普段
何を言われても言い返さなかった人間が
なにか言い返すとパチンと
波紋が拡がるのが工場なんだろうな
残業代くらいちゃんと払って欲しいのに間違えられた
タイムカード式にすればいいのに
あれも面倒だけど、間違えられるよりいい
お気に入り社員の遅刻は無かった事にするので
全くタイムカードの意味のないバカ工場
>>204 零細だと未だに出勤簿のところがあるから驚きだよ
工場仕事は会社に拘束されて時間売ってるんだからしっかり管理して欲しいよね
なんの勉強するのか
偉いね
仕事で吸収した知識がある上で勉強するんでしょう
危険物乙4を自宅で受験の申込みしてクレカで支払いもした
10月30日の受験日までに勉強するよ
底辺工場勤務ババアがが質問します。
現在、某企業の電気検査をしています。
コネクタの抜き挿しだけで17本もあり、指に豆が出来る上に、他の人よりかなり時間がかかります。
挿す時は外側から内側へと挿しているのですが、ぬくのに時間を要します。
これは慣れでしょうか?
すでに半月経過しました。
現在の日産は60台です。
>>209 頑張ってね
>>210 コネクタといっても多岐に渡るからそのコネクタに応じたコツというのはあるでしょう。
半月だとまだまだ上達すると思いますよ。
>>211 ありがとうございます!
ただコネクタが集中している箇所が多い為か、1日に2〜3回はハーフロックになります。
コネクタの断線は1,000回に1回が望ましいと言われているのですが(内2本は梱包)私の場合、1〜2日1回(本)は断線させてしまいます。
予備もそれ程無い上に、新たに…となると週をまたいでしまいます。
10月の上旬までに上達すると良いのですが…(笑)
ほぼ同世代の女性の方がほんの2〜3日で、素早い抜き挿しをしてるのを見てると、向き不向き以前に…とか考えてしまいます。(泣)
コネクタって抜け防止付いてたりそのあたりは慣れだね
コツというか
マメできるのは力入れすぎだからじゃないかな
そのあたり含めて慣れでありコツ
>>202 そういうタイプの人は損するよね。普段との落差でヤバイやつ扱いされたりするけど、そういう人より周りの集団のほうが危ない
コネクタ自体が固いのかな?とは思います。
2週間(作業日数にして10日)で挿し間違い(微妙な形状やサイズ違いで、間違い挿入は出来ませんが…笑)があまりなくなった気がします。
後、LANケーブルの先端を抜くのも一苦労です。
挿入は比較的楽に出来ますが、抜くのに指でつまめる程の長さが無くて…(泣)
女で極端に指が太いという訳でもないのに…
電検はバーコードやQRを読み込みんだら、後はPCの画面に従うだけなので、一定の時間はかかるけど、後は如何に素早く抜いていくかですね…
少し前に立ち上げたパートさんライン(6時間弱かど)と日産が変わらないので、他の作業者(3 人)の足を引っ張っている気がして焦っています。
>>198です。
筆記試験のこと書き込んでくれた方ありがとうございました。
やはり企業によって内容も変わってきてますね。
とりあえず時間もないのでとりあえずSPIをみっちり勉強したいと思います。
コネクタ抜くの硬いからな
社員に相談してみるといいぉ
今月転職したばかりなのに残業30越えそうで草仕事楽だから良いけど人足りなさすぎだな
>>214 意地悪くても罪悪感がないの多いから
苦労知らずなんだろうな
周りから持ち上げられ今までやってこれましたってか。
工場に務めたら持ちたくなくても毒ばかり身体に溜まる感じよ。
意地悪を愛情だなんだ言いたがる奴らの感情や心理が全くわからんわ。
ルールを守らない癖に偉そうなのもこいつら
勝手に敵意をもち温厚な人間関係すら遠ざけるのもこいつら
男手がいない(あれこれやらせて残業できる非正規)。
毎月社員も含め誰かしら毎月辞めていくけど,新商品で忙しい時は
残業30程度ですと言われ,実際は後にやる商品が生産多く
新商品落ち着いても毎月40近くやらされてたw非正規に頼らざるをえない
職場は当たり外れ多いな。人数多い食品工場は癖がありすぎる。
おかしい現実に完全に麻痺してるのと
どっか鋭いのと
工場で働くにはどちらがラクに生きられるんでしょうな。
>>218 一応社員なんですよ(笑)
信じられないような事を書きますが、地方都市の電子デバイスの最賃、無手当、賞与/昇給無しです。
年間は130日+強制有給5日で、有給は2日前申請でもぉk、副業もぉkなブラック勤めです
>>223 いいとこやん。それはブラックと言わんよ
休日→その日、定時後の作業進捗で残業&土日出勤決まるので日程、週末計画もたてれない行きあたりばったり
有給→制度あるが三等親内の家族の葬式か法事くらいしか受け付けん
強制有給→制度あるが伝説として語り継がれている
副業→寝床と工場の往復で1日が終了するのでそもそもやる時間がないわw
>>225 まずはお手本を見せて下さい。
死ねはないですよ(笑)
>>227 平均稼働日数19.6日
最賃1,000円すらないです
言い過ぎかもしれんが刑務所の生活見てたら工場って刑務所と大差ないと言うか下手したら刑務所以下じゃない?交代制とか夜勤とかあるし
>>231 飽きたわそれまじで死ねとか思ってんのが
全くつたわらない連中はいいわ
>>232 なにを今更
工場、特に生産現場に配属されてる人間なんて奴隷以外の何者でもない
中途半端な企業いくより高卒で大手行ったほうがいい
ただし三交代はあるものとする
>>235 言いたいことわかるわ
大手は企業年金あるしな
一緒に作業してた女さんがブチ切れて明日休む!ってリーダーに言いに行った
本来4人でする作業に、当欠の人がいて3人に。
1.2(工程)が組立て、私は3の電検、3 人目の男君が梱包。
私も男君も必死にやってるつもりだったから、女さんお怒りでしたね?ってリーダーに言ったらリーダーも、女さんは自分で自分の価値を下げてるだけ。ほっといたらいいよ。って言ってた。
ライン作業で低能な人に腹立てる前に、どうしたら1台でも生産数を上げられるか一緒になって考えてほしい。
協調性大事ですよね?(泣)
>>236 警察ならお前がウザいと
ぼやいて横通っていったよ
通報が趣味なんでちゅねー。
学生時代、職場でもチクリ野郎でちたか?
それが罪ならお前らの今までの誹謗だっていくらでも
金なんかふんだくれっぞ
>>240 何とでも言ってくれ
通報したことに変わりはないから
そのレスも通報したから
IPスレでよくやってるよ
ワッチョイW 2309-L2qm [125.195.217.83]
NG推奨
ワッチョイW 2309-L2qm [125.195.217.83]
NG推奨
ワッチョイW 2309-L2qm [125.195.217.83]
NG推奨
>>242 よくやってるよ
あぁ、こっちもお前らに
>>223 労働条件が高く無いのは残念ですが、就業環境が過酷、つまりブラックかというとそうでもないような気がします。
強制5日は法改正で今はそうなっているのでもしやってない会社があったら休ませていない人1人あたり30万の罰金だったと思います。
つまり企業が故意に100人ぐらい有給5日消化させてなかったら3000万円の罰金になったと思います。
結構キツイ縛りなので中小でも基本的に守られていると思います。。。
>>239 工場は真面目かどうかより協調性だと思いますよ。
>>242 苦労知らずってみんな同じような口調なんだよな
なんでなのか説明してくんない?
>>242 誰だよてめぇ
ああ、あいつか?
顔見せてこいや
このキチガイたまにきて噛みつきまくっていなくなるよな
惨めな思いをする度ここに来て自分より下がいる(と思い込んで)現実に戻るんだろうか
無差別殺傷とかマジやめてね悲しくなるから
お菓子とかの製造工場見てるとオートメーションの機械で製品が完成しているので
人間は機械の管理だけなのかな?
もしそうだとしたら何年勤めても技術は身に付かないな
小泉政権の時に製造業に派遣を大量に送り込む余計なことをしてくれたから
工場の非正規雇用がめっちゃ多くなってしまった
奴隷みたいな扱いで安い時給で雇用される
>>251 背協調性大事ですよね!
一人親方じゃまいるまいし…
下は私の好きな言葉です
信頼される人というのは、相手の立場になって考える人、約束を守る人、言うことと行うことを一致させる人、結果をこまめに連絡する人、相手のミスを積極的にカバーする人だ。
>>257 HASSPとか衛生管理とかメンテとか覚えることあるでしょ
機械なんて変わることもあるし、オペレーションや管理経験とか生きるでしょ
流れ作業しかやらないわけじゃなし
>>261 それでも単純な作業だな
俺は鉄工の技能工だから図面見てそこから計算してプログラム機械に入力して
色々な部品を製造してるんで
>>263 数字打ち込んであとは機械が自動で削ってるってのも変わらん気がするが
まあ食品は鉄みたいに素材の成分でクリアランス変えたりしないだろうけど
>>264 そんな簡単なら苦労しないよ
プログラムうちこんで終わりではない、温度やチップのへたり具合で
寸法が変わるから都度計測して補正値を入れていかないと不良の山になるよ
それとあらゆるプログラム作れるようになるまで1年はかかるよ
おい、連休明けか殺伐としてんな!
うちはシフト制だから連休とか関係無しに稼働してたわ。
工場作業員なら人がいらなくなるとか思わんだろ
機械化進むほどチョコ停だらけ
>>265 まあどこの工場もその業界でしか使わない技術や知識だし
そういう事で他の業界と比べるのは難しいかと
自分は化学系の工場にいるけど
>>212の相談内容は正直なに言ってんのか分からないしw
楽しいんだろうな、他人を
悪者扱い
あぁ、自分自身もやってみたいわ楽しいことなんだろうな、さぞかし
なにお前
病気になったことあんの?
お前の腐った遺伝子って親譲りだろ?
毒親ごと
日勤は良いけど夜勤残業は1時間までとかにしてくんないかな
なんで妙な荒らしばかり目に止まるんだろ
自分自身はただ単に製造事業のアレコレを知りたかっただけなのに、資格やら夜勤云々やらただ会社の情報駄々漏れにされてもな
今日終われば月曜日まで休み
明日退社する意向伝えて10月半ば(15日)くらいに退職しよっと、
今月終わればもう来月工場行かん
有給も10日あるしぴったりだな
出荷する前の排気処理装置、脱臭装置の検査を担当する求人を見たが、作業の危険性や専門性も含め仕事内容は難しいのかな
納品先での点検、修理も兼務する文言は求人には書いて無かったな
>>270 私は電子デバイスで、遊戯関連の基板の電気検査です
YouTubeで5分で分かる管理者研修って動画を見てます。
いかに自分のラインが効率が悪いか、思いしらされました。
作業標準書は目の付く所にないし、限度見本に至ってはリーダーが仕舞い込んでる始末
>>281 財閥系のグループ企業という名の、半導体製造請負会社に居るけど、ここも作業手順書は手元にない。
上司に聞いたら、トヨタのマネして手元に置いてないので覚えろだと。
作業中に手順書を読んでいいとは手順書に書いてないだろって。
寮の管理人がタメ口聞いてきたんだがお前呼びで
なんで工場の人間ってのは横柄なやつが多いんだよ
>>283 1番の原因は、ある意味閉鎖された空間だからかな
立場や持ち場で勘違いしてしまう人が一定数は出る。どこでも出る
てか社宅住みのやついるか?うち点検が年に2回ほどあって
そこそこ規則厳しんだが工場の仕事も辛いし辞めたいわ
てか何より部屋が狭いからつまらん
>>285 ウチはこどおばだけど、社宅(寮)入ってる人は1万ポッキリ(駐車場代込み)って言ってた。
その人、かなりの汗かきだから夏場にエアコンの関係で2,000円前後、電気代をプラスで引かれてるけど
>>282 工程監査あった時、パッと開示出来るんだろうか…って思う。
まぁ〜監査自体、抜き打ちとか突発はないけど…
標準書も機種毎に、若干だけど違ったりするから普通に50枚超える(笑)
作業標準や検査基準がなく、道具や機械の管理もせず、会社が現場や作業員にノータッチなのでQCDが壊滅
営業を増やして新規事業やって逆転する作戦は失敗した
借金だけ増えて利益が出ない
問題を放置して他の事に手を出しても解決しないと思う
ウチの収容所終わってる
製造責任者が座金すら読めないとか…
ざきんって言い出した時は笑いそうになった
>>291 なんて呼ぶかわからん。ざきんちゃうの?
>>292 ざがね(ワッシャー)の事です
波型座金(ウェーブワッシャー)
ワイのとこは座金か平ワッシャーて言ってる
波型はキクって呼んでる
一生懸命、仕事をやる姿勢は一貫して守ってるから
新しい作業とか工程を先輩社員が教えてくれたり指導してくれたりしてるけど全力で転職活動中
すぐにでも辞めたい
残業多過ぎて、ストレスで残業代丸々ギャンブルに使って
何の為に働いてるのかわからなくならない?
定時17時で毎日20時30半まで残らざるを得ないのに30分休憩やるから残業3時間にされるのは納得いかない(今月19日出勤で残業57時間、実質66.5時間)
休憩いらないから帰らせろっていても帰れるわけないし、そもそも残業ありきで生産予定組んでるせいだろ
なんで工場ってあんなに無理矢理というか休む間もなく息苦しく働かなきゃいけねえんだろな?マシンが絶えず動いてエラーとかで止まったら急いで復帰してるの見るとうんざりするわ
>>300 それで求められるのはベターじゃなくベストだからな
あとで結果だけ見て「こうすべきだった」と叱責されても
その時の段階で把握できてないのにリスキーな作業できるかよ
製造業は固定資産と固定費が大きいからフットワークが重いんだよな。
今いる工場の管理職が有能とは思わないが、製造業で出来ることなんてせいぜいコスト(原価やロス含む)削減くらいしかないから、あんま馬鹿にするのも可哀想
不景気や原材料高騰に柔軟に対応するのも難しいし、非正規ばかり雇用して人件費抑えたくなる気持ちもわかる
うちは最近正規増やしてるから一人当たりの茄子が減ってる・・・・という噂
>>299 この制度考えた会社はクソだな。
うちも同じ状況で申請上残業は月45時間以下となるが、実働は月50〜66時間あるのに搾取されてるのと変わらん。
今日仕事中、隣の女がさらに隣の女に会社の愚痴を言いまくってた。
他に良い所があれば会社辞めたい!!って。
私としてはとっとと辞めて転職するか、専業主婦にでもなってくれ!!って思った。
旦那が最低でも25は稼いでるだろうから、子供と三人ならじゅうぶん暮らせる(地方都市の田舎町)はず。横で作業しててもイライラが伝わってきて、こっちまでイライラします。(泣)
>>303 売価や加工賃下げるだけの営業や経営陣なんていらないのよ
上は現場は決算内容知らんと思ってるから何かと理由つけてるだけ
工場の仕事を35年
定年後のつぶしがきかない職種だったので後悔している
>>308 嘱託とか再雇用ないの?
前職は定年前の50代でみんな辞めていった
定年まで勤める人の方が稀
>>307 上もちゃんとした簿記会計の知識持ってるかというと怪しいよなあ
大きい会社だと不景気になったら機嫌悪くなって部下の残業カットしか出来ないし
>>308 何をやってきたかでかなり変わる
問題児だった溶接の老害は嘱託として残してもらえなかった
>>311 前職なんて営業部・各工場で独立採算制みたいに損益計上してたが
加工賃が決まった額じゃなく、「営業が赤字になるからトン5000円をトン300円で」
とか、本社工場に新ライン入れたけど減価償却が大きいから全部の工場に振り分ける
とか意味わからん計上してた
それで全工場赤字になってボーナス減額という
定年を待つだけのじじいがいるけど仕事の邪魔で困る
中途半端に作業してみたり
誰かと雑談始めたり
話しかけて来たり
あっちへウロウロこっちへウロウロ
莫大な退職金の為にしがみついてるんだろうけど
子供が職場にいるようで鬱陶しい
絶対にふざける場面じゃない
緊急時の訓練をやってるときに
悪ふざけして上司に怒鳴られて
ふてくされて工具とか蹴ってる奴
新入社員なのにやる気ないっすとか言って大人しめの先輩に仕事ふる奴
ストレスがすごい
日配食品系工場だと連休取れないからマジで地獄やな
年間休日数120あっても、まとまって休み取れないとリフレッシュできない
期間工やろうと思うが資格取っといた方が良いだらうか?フォークリフトとか。
期間工やろうと思うが、何か資格取っといた方が良いだらうか?フォークリフトとか。
>>319 何の技術も身につかんラインか
中小企業で機械加工や溶接をやった方が良いぞ
検査だけど、社内の地位が最低すぎる
そのくせ責任は重い
「製造は何やっても悪くない 全部検査のせい」
「不良品の修正は、製造がわざわざ『やってあげてる』」
「なんとなく大丈夫そうに思うのは修正しない(でも責任は検査)」
「不良品直してる間に遅延したら検査のせい」
このノリで不良品が死ぬほどあるから、シャレにならない
納期もぜんぜん間に合わないし、嫌々やってるから修正の質すら不安定
アホくさいから自分で道具持ち込んで直してるw
これが何も管理されてない中小の日常
>>320 技術云々はいいとして、入る会社は間違えないように
同じような期間工から正社員になって10年以上働いた人の例
みんな結構大変なんやな・・
40代半ば嫁と子供二人賞与は
今年度の賞与は4.8ヶ月分
7月度の明細
残業36.25 夜勤時間45.00
基本給325000 家族手当22000 住宅手当8000
通勤手当6500 有資格者手当16000 交代勤務手当45000
夜勤手当12600 残業手当62800 創意工夫手当1200
ちょっと独特な名の手当て18000
愛知にあるトヨタ系の部品工場
俺は給料だけは恵まれてるんやな
こんくらいの会社入れればラッキーだと思う
>>320 いらない
フォークリフトを自腹で取ろうとするから搾取座れるんだ
自己犠牲の精神をまず捨てろ
>>320 取れるものは取っておいたほうがいいよ
自前で取るとその資格を生かそうって気にもなるし
やる気が違ってくる
ただしどこの期間工でも工程選べないから
がんばってリフト取っても期間工することによって無駄になることもある
ちなみにリフトは5万〜6万弱8時間の学科と32時間の実習で資格取れる
大特持っていれば8時間の学科と4時間の実習で資格取れるよ
俺が取得したのは18年もまえだから今料金的なもんとか変わってるかも
あ・・・嘘ゆった
8時間の学科と24時間の実習で合計4日だわ
すまん
フォークと玉掛は派遣でも会社が取らせるところもあるしお金がもったいない
自力でブルーカラー系の資格取るなら汎用性高い大型免許か電気工事2種とかオススメよ
技能講習は特別教育と違って、就業制限規定があり、無資格は本人も罰則
会社が無資格でやらせようとしてきたら、抵抗するか自腹で取るしかない
電気保全係が辞めてしまってから
慌てて資格だけ持ってる未経験の
ド素人を雇って当然教育等一切無し
で、「アイツ使えねーな」って
当たり前だろバカか?
生産計画がめちゃめちゃで困る
残業しても終わらない台数だったり
休日なのに生産計画組まれてる日もあれば
平日なのに生産なしとか(それも3日間も4日間も
当然やることがない
どうしてこんなことが起きるのか知りたい
同じ会社なのに連系が取れなさ過ぎる
>>323 ほぼ同じ感じ
大卒中途
期間工から正社員
40代
40代後半ば嫁と子供1人賞与は
今年度の賞与は4.0ヶ月分
7月度の明細
残業10
基本給230000 家族手当20000 住宅手当0(規定がない)
通勤手当6000(往復45km車)
残業手当約18000
その他手当てなし
下請飲料工場 技術系 こんな感じ
※追加
会社の業績に関係なく
減給がよくある点が微妙
退職金も辞めるまで不明
連スレ失礼しました
50歳からは昇給なし
>>334 現代の自動車は燃費が良くなってきていると言う理由で
半減されました
勿論、自分の車で出張ガソリン代も同様
それを決めた役員は電車通勤
>>308 お疲れ様です。うちの工場にも何人かいるわ。30年選手。
残業しないと手取り20ちょい。課長になると役職手当ての五万で残業代なくなる。お気の毒。
移動なり転職なり真剣に考えないと
チャンスはあったはず
大学行って技能職とか何があったの?って聞きたくなるな…
大卒じゃなく専門卒だが初就職からリストラだの鬱病だので転々としてバイトしたりUターンしたりで現在工場勤務
正直辞めたいまだ年齢的になんとかなるかもと思ってるが実質ラストチャンスだとも思ってる
f欄機械出て工場勤務だな
fなら高卒と変わらん技術職も受からん
>>339 ほんとそれ
即戦力になり得る人は会社選ぶから
アホバカ中小に入って来るわけ無いのに
何を勘違いしてるんだか…
組織の力と個人の努力の二本立てを想定する会社と、末端が勝手に何でもしてくれる前提で、上はお客様状態になってる会社があるな
何となく前者のほうが品質とか良くて安定感あるイメージ
>>339 工場の定番
ワイヤーカットの教育は何もなかったわ
自分はメーカーを教わったんだろ
中途の従業員に教えないのはひどい
>>333 飲料ってことは土日祝もシフトで工場稼動とか?
工場じゃないけど飲料扱う物流センターのシフト勤務のリフトマンとかずっと求人出してるんだよな
未経験者大歓迎
↓
忙しいから教えない
↓
ベテランが仕事を抱え込む
↓
新人使えねーな
死の四連コンボ
これで何人辞めた?
もう二度と採用するな
>>349 募集かけておいて、来た時の教育の段取り考えてないから、
教える方、新人共に、どっちも損をするんだよなぁ
そしてどんどん人は少なくなる…
>>349 そういうひどい会社が多いよね
それで職歴を汚したわ
>>349 うちはベテランが新人イビりしてるわ
数人連続で辞めてる
そのベテランはいずれ一人で全ての仕事をやるつもりなのか
抱え込みは自力学習すら阻むから、全く仕事にならず、下手すれば丸投げや無茶振りよりタチが悪かったりする
そしてそれを新人の責任にするゴミクズぶり
採用活動とは何なのか
有給取ったと思って2~3日教育に専念させてくれれば、新人への雑な扱い1年分より育てられるわ
資格の特別教育とか技能講習とか、1~3日で集中的にガンガン知識与えてるだろ
現場に新人の面倒を丸投げしといて、教育=仕事してないとか勘弁してくれよ
黒い食品工場いたときのこと思い出したわ
副工場長が新人のパート5人ぐらいいきなり連れてきて今日からよろしくって言われたの
事前連絡もないからなんの準備もできておらず固まってたら「ほら指示出せよ」って怒るしよ
俺自身まだ入社3か月しか経ってなかったのに丸投げとかよくやるわ
辞めたらまた入れりゃなんとかなるだろって考えの人間が上にいる不思議
地元県の工場で火災があったらしい
しょっちゅう派遣で求人かけていたところなので色々と考えさせられてしまう
出火原因とか従業員の今後の処遇とか
三こう製菓の件もあったしな
死傷者がいないことが幸い
>>348 フォークマン数十人が土日祝と24時間交代制
常に募集中
製品が並ぶ倉庫内は排ガス臭くて気持ち悪くなる
入れ代わりは多い感じする
鉄を扱う職場で現業に女性が働いている
総務が決めたのか、社長かはわからん
アホやろう
>>358 排気ガスってガソリン式のリフト使ってんの?
食品系は電動式リフトばかりだと思っていたが
やっぱ入れ代わりは多い感じなんだな
>>360 前職に高卒で現場志望の女の子いたけど
工場長のパワハラで2年で辞めたな
その工場長は今でも安全管理担当という新しく作ったポストにいるが
スクラップのトレーラーにバッカンぶつけて運転手落として両足折らせた人
逆にパワハラすれば良いだけじゃん
相手に恐れられる存在になるだけだよ。
家族がいるとね 無敵ならパワハラされるのなんて余裕よ
>>364 なりたいと思ったことないからわかんねぇわ
家族と離縁状態の人だっているんだよ
自分たちさえ幸せならそれで良いんだね
>>365 26歳で2人目の子供が3か月後に産まれる後輩が
パワハラでうつ病になって辞めたぞ
ここに書き込んでる人達が1つの工場にいたらカオスな事になりそうw
うちの工場で製品に挟まれて死亡した社員がいたらしい
こんな危険な仕事なのに安月給交代制って…
はじめは楽しくても3ヶ月経てば心が荒み
段々と白けてくる
それが工場
>>362 寿退社の問題、男性より非力
現業にはいらんでしょ
採用する会社はアホやで
>>371 工場で楽しいw
それはないわ
覚えることがたくさんで頭がパニックや
会社の戦力になるのは3年はかかる
>>369 まともな人が多いし、いい会社になるんちゃうか
期間工がって言っている人は勘弁なw
>>373 簡単な機械でも調整とか必要なら結構な期間必要だしな
>>375 現業が工作機械のメンテナンスをする会社もある
設備保全にやらせろっての
人が定着しないから技能実習生取るのはいいが,3年経ったら国に帰るし
新入社員はすぐ辞めてしまう職場はどうすんだろ?覚える事多い上に
毎日非正規の人達に指示を出す仕事を,高卒1年目の子に求めるのは酷だろうw
技能実習生の子たちも社員の仕事やらされてるし離職多いのも分かる。
>>372 考え方が昭和だなw
実際その通りな部分もあるだろうけど、今は現場でも女性を採用する会社が増えてるらしい
>>377 そういう会社はいつかは倒産かどこかに吸収合併
もしくは事業譲渡されて本体と切り離される
うちも事務所から飛ばされた女性が現場に居るけど、重いもの持たせられないし気を使って作業選んであげないとだし使いにくいよ。
>>372 そこは適材適所
自衛隊の整備にも女性は多いよ
特にインテーク内は男が入れないから重宝されてる
会社内という枠の中でいくら活躍しても
社会に出てみればカスだった
なんてことはあるから自分自身の会社のポジションに浸りきりになり
井の中の蛙になるのはお勧めしない
明日から暇なんだよな
あと3日4日休んでも平気だけど
行くしかない
オペレーターからいつの間にか仕事増えて機械保守メンテナンスと量産品の治具設計、設備導入後の加工条件設定、データ分析、マニュアル作製までしてるわもちろんオペレーターもやっとる。
これ転職する時生産技術名乗ってもええやろか?
円安で生産業が国内回帰するとかいうか奴がたまにいるけど、回帰しても担い手がいないだろと
円安なら出稼ぎ外国人来ないし
今の若い世代は残業ありきで拘束時間長い
別の会社で使えるスキルが得られない工場勤務なんて選ぶわけがない
技能講習とか特別教育が要る義務がやっぱり通用性ある
普通のライン工はだめ
ライン工じゃないけど言われたことしてるだけだから技能なんかこれっぽっちもないので放り出されたらナマポだわ
33歳食品工場勤務だけど昇給率を元に10年後の基本給算出したら20万5千円だったわ
>>391 激務の食品工場でそんなんじゃ、やってられんなぁ・・・。
年間1000円昇給
10年後21万9000円
新卒でもレベル高ければ貰える額やん・・
副業しかない
割りとマジで
仕事教えたらすぐ覚えて自分で効率化していくつも仕事を並行処理していく人いるんだが
そういう人に仕事を全く教えず使えないと陰口叩くのが工場の人間なんだもんな
>>332 うちと一緒かと思ったら計画なしは無いわ
>>359 それは労働者の主観でしかない。が、己の健康も人生も会社に捧げている人がいる。
会社からしたら労働者は募集かければ来るけど客は手放せない。
あとはわかるよな。
客引きのスタッフは同業者から嫌われるのは鉄板
接客業がまさにそう
工場に来る女はピエン系の地雷かヤンキーばかり
ヤンキーは気性は荒いが素直で結婚早いからまだまとも
ピエン系お嬢様はめんどい
泣くわリスカするわ整形するわマイメロ持ち歩くわ
これでも若いからホイホイついていく
どうしてこう極端なのか
工場でロクに教えもせずに
こっち指差してヒソヒソ話するババアや
昨日教えたやろ?とか言って
一回で仕事を完璧に覚えろとか言うジジイが
イヤで1週間で辞めちゃったけど
次は某、パン工場で働こうかと思う
アレキツイのかな?ラインだよね?(´・ω・`)
パンは辞めとけ1.2回やったことあるけどパンの生地捻って置くだけみたいなのを何時間かしたことがある
てか詳しいことはわからんが評判は悪いぞあとパン食い放題なところもある
未経験者大歓迎!
1から丁寧に教えます!
と小さな中小企業が言ってます
体制は?計画は?準備できてる?
>>401 キツいだろ
確かめに行って
パンなんか薄利多売なんだから
辞める辞めるいいつつ辞めない
俺がいないと現場が回らないと豪語
こういう奴が前の会社にいたけど言うほど有能でもなくブラック企業をのさばらせる害悪
>>401 パン工場に数か月いたけどお勧めはしませんw
人が多い食品工場は辞めた方がいい。仕事覚えるだけでも大変だけど
人に指示出す方が大変だと思う。状況に応じて誰にやらせるとか
文句言ってきたらどうしようとか考えると精神的に病む。
それを毎日やるのは大変だよ。
1から丁寧にとか未経験歓迎とかって誘い文句になってないよな
増員ならまだしも欠員補充とかだとじゃあなんで定着してないの?ってなるし
そんな優良企業でしかも低ハードル
ならなぜ募集しつづけなきゃならないのかw
辞めた奴も辞退した奴も応募しない奴もみんなアホだなー
アホだなー
試用期間超えるまでが本当の採用試験なんだよなあ
うちの会社定時退社にこだわりすぎて休出ばっか組みやがる
平日に毎日1時間ずつ残業すれば済むところをオール定時の休出2日とかさ
酷い部署なんか来月毎週組まれてるよ、土曜休みの日曜出勤とかもある
マジでアホすぎる
残業すれば終わるのに、わざわざ休出にするのはうちもそうだな
上司に「え?残業すれば終わりますよね?」って言ったら
「いや、俺が帰りたいんだよw」みたいなこと言われて
じゃあ、土曜日出て来るのかと思えば休んでるからね
ふざけてんのか?って思う
なんでお前に合わせて帰らされ、お前が休んでるのに俺らは休めないの?ってなる
引き継ぎしてんのに残業して後の班の手伝いしてる奴って馬鹿なのか?
残業代欲しいだけなら勝手にやってろよ
装置のメカ設計を
SOLIDWORKSでできる即戦力
2Dは頭脳rapid20使える事
マシニングセンター他の装置が使える事
MASTERCAMプログラム知識必須
時給1200
その他交通費のみ支給
アーク溶接、旋盤、フライス経験者、4大卒理系
3D測定器と加工機の知識必要
>>413 文字通り、勝手にやってるなら
上司なりにチクってしまえば
生活残業してるのはあるあるだな
>>414 それ設計募集じゃないやん
漫画に出てくる超人か映画に出てくるスーパーマン用求人やw
もし実在の会社で実在の募集だったら人事と経営陣があかんわ次探し次!
なんの為の国家資格免許が有って、各専門職人やプロフェッショナルがおると思うとのや
例えば一言お医者さんでもそれぞれ専門科、得意不得意があるやろ?
アレルギー科の先生に脳手術や移植手術、再生医療を任すわって言ってるようなもん
>>414 ほぼ似たようなことできる知り合いおるけど元々大企業で色々できるように育ってるし普通に給料も良いから、わざわざそんなゴミ求人に送る奴はおらんやろね
仕事できなさすぎ、人を苛つかせすぎな人が職場にいるけど解雇になりそう
課長曰わく面談でクビは困りますって泣きながら懇願してたらしいけど
面談のきっかけは俺と相方で作業してる時にまだ作業中なのにそいつ強引にフォークリフトで突っ込んできた
一人はワイヤーで足首切って出血
俺は右手小指を挟んで今も紫色にぶくぶく腫れてる
労災にはしないかわりにアイツをクビにして欲しいと相方が会社に発言
自分は何も言わずに任せてる
糞痛い
過失で怪我負わせたら業務不適格で解雇されてもしゃーない
上司がパワハラでうつ病に追い込んでも解雇されないのが同族工場
>>420 ワイヤーって玉掛けしてるところに突っ込んだってこと?
労災にしないって医療費とか病院への説明とかどうすんの?
設備保全係でもない者に機械の修理をさせて大怪我させたのに管理職に何のお咎めも無いのがバカチョン中小工場
>>422 パレットから荷物隣にどかしててプレスされたものを固定してた鉄ワイヤというか鉄バンドを切ってた
そこに何にも焦るタイミングでもないのにその糞がパレット掬おうと突っ込んできた
それ見てた相方と課長は激怒
その糞は「え?そう?危ない?」
死ねとは思う
今も指が紫
>>424 作業中の荷物に接近する自体危険だろ
ごく初歩の危険予知すらできてないやん
そのうち誰か死なすぞ
入って3日の新人さん
糞ババアと口論になって辞めちゃった😭
食品が値上げ続くけど 工場員はやっぱ忙しくなるんだろうか?
いい会社は3年経てば落ち着いてくる
悪い会社は3年経って絶望する
無根拠に「石の上にも3年」って言っちゃう世の中では、すぐ辞めた奴は落伍者かも知れないが・・少なくとも俺よりは100倍賢いよ
3年耐えて良い事がある会社だけじゃない
成長が低いレベルでカンストした会社って、やっぱり潰れるのかな?
何回不良品クレームや取引停止を食らっても品質の責任者は決まらないし、作業標準や作業者教育がないままだわ
ISO取得とか贅沢は言わないから、普通に組織的に生産してほしい
明日も暇なんだよなぁ
暇だからってみんなして有給取って結局そこそこ仕事あるけど
一番休んでるのが上司だったりするからふざけてる
俺が腰痛で苦しいのに
横で筋トレの話してる二人
頭くるなあ
エルドアカジノ
初回入金2000円後サポートチャットに私の教える合言葉を伝えると
賭け条件1倍の15000円ボーナスが貰えます
達成後即出金も可能です
初めての方でも丁寧に教えるのでメールください
[email protected] >>427 食品工場の話?
値上げしたら忙しくなる理由がわからん
買う奴減ってむしろ人いらなくなるんじゃ
業績が厳しくなって数%解雇
残ってる人が忙しくなるかも
一人仕事してる人休むのは自由だけどちゃんと誰かにやること引き継いで休んでほしいなぁ
まともな教育できないくせに
新卒採用大好きなバカ工場
マニュアルがないし整理されてないから、早口で口頭で言ってメモさせる
簡単な事を難しくして、難しい事はもっと難しくなる
事前に仕事の方法の取りまとめとか教える準備がないと、死ぬほど非効率
目先が全ての中小には、準備なんて概念はないんだろうけど
8月にパワポでQC手法とアニメーションを駆使して資料作って工場長とその他管理職相手に報告したんだけど
QCスキルがあるのはわかった
QC資料としてはしっかり出来てる
って講評されてから課長にそこだけ無駄に過大評価というか押し付けられそう、、
「3つの班の資料作成を全部頼みたい、製造部で誰も資料なんて作れんしPCすら触れん奴ばかりだから今まで全部俺が作ってダメ出しばっかりだった。工場長から何も言われなかったなら尚更任せたい」
必死に転職活動してるのにそんなの無理だわ…
大手工場入れないならヤマト運輸か佐川急便でトラックやったほうがいい
夜勤なし
手当多い
ただし体力は諦めろ
>>441 配達系は体力だけじゃなく客への配慮もあるから工場以上に辛い
時間指定で遅れればクレーム、指定時間に行っても不在で移動したら今戻ったからすぐ来てくれと言ってきたり
そこら辺に数分路駐したら違反で取り締まられたり、時間に追われて焦って運転してると事故ったり
一番面倒なのが言葉使いや言い回しに気を使わないと、たまにいる凄まじいクレーマーに捕まる事
>>441 配達系は体力だけじゃなく客への配慮もあるから工場以上に辛い
時間指定で遅れればクレーム、指定時間に行っても不在で移動したら今戻ったからすぐ来てくれと言ってきたり
そこら辺に数分路駐したら違反で取り締まられたり、時間に追われて焦って運転してると事故ったり
一番面倒なのが言葉使いや言い回しに気を使わないと、たまにいる凄まじいクレーマーに捕まる事
今度面接する工場で適性検査のクレペリン検査があるらしく、試しにやってみたら一分間で35問しかできなくて詰んだ。
平均60って聞いて計算じゃなくて答え覚えてないと無理ってレベルだろ…
そもそも工場って適性検査必要かな?と思う時ある会社によってピンキリなんだろうけど
俺算数と漢字のテスト出されて算数半分くらいしか解けなかったし面接ボロクソ言われたけど普通に受かったがな
まあ、表向きは資格試験のための最低限の学力調べとからしいがSPI試験とか出されても解ける自信ないわ
とりあえず会社の方針でやらせてるってところもあるみたいだからな
アプリの奴でやったけど、アプリの場合数字キーの場所も的確に覚えてないといけないからその分時間ロスあるかなって思ったわ
答えは分かってるけど、その数字キーをすぐに押せないというか
実際に自分で数字書くならもう少し早そう
クレペリンなんて形式的にやってるだけ
論より証拠じゃないが、地区の最底辺高
でビリの発達障害者みたいな奴が採用さ
れてるからな
暗算を無限に繰り返す仕事だが、クレペリン無かったわ
って言うか、採用試験がなかったw
会社のパンフレット渡されて説明会されて、「さて、いつから来れる?」
採用がこんなだから、死ぬほど適当な会社で取引停止とかされるレベルだけど、
とりあえず採用試験なしで正社員で基本給20万越えは地味にすごい
取引停止されるような会社でも存続できるのってどういう仕組みなんだろうな
30歳超えてクレペリン60問以上できる人ってそうとう頭の回転早いよな。
若い子たちに太刀打ちできそうにないわ…
>>451 品質が極端に厳しい所もあるからな
昔いた会社で8000枚の鉄板の1枚に0.5ミリの汚れ1ヵ所あっただけで
全数返品&取引停止になった
あまりに厳しすぎて他社のどこも取引拒否されて取引再開したけど
採用控えしまくったせいで中堅がいなくなって
どこの工場も生産管理が足らなくなってるな
>>451 補助金食いまくり
普通ら倒産するんじゃね?ってレベルで長期間仕事が激減してるけど潰れない
わいのとこは田舎で若い子は大阪、名古屋、東京に行っちゃって募集しても人が来ない模様(´・ω・`)年齢、経験、学歴、資格不問でもあかん
>>457 技術系だからおさーんでも歓迎(´・ω・`)
なんなら資格取得支援で全額会社負担あるし、未経験、無知識でも就業時間内で座学に実技なんか皆で教えてる。
ただ都会の給料水準と一緒にされると厳しいところ
後、娯楽は少ないし(´・ω・`)みんな給料と娯楽を求めて街に行っちゃうんだ
未経験可 人柄採用
面接官「経験ないんですか? 採用は難しいです」
>>459 みんなその先入観で応募もしてこないんだよね~(´;ω;`)
>>458 そういうとこって大体アラサーくらいの都会に疲れたやつがUターンとかで来るならいいけど都会上京したことない田舎生まれだと都会の方とか言っちゃうんだよなまあ高卒で入ってずーっと続くケースもあるけど
>>461 上京もなにもわいその方出身やで?
集中し過ぎてもう土地空き待ち状態やん?拡大しようにもキレイにしようとしても地方に比べて固定維持費高いやん?
それに東京本社で内定出す前に
人事総務課「東京本社勤務じゃなくて地方営業事業所や工場事業所になるけど大丈夫?」
新卒さんや中途さん
「はい!勿論大丈夫です!」て言うけど
よくて数年、悪ければ夏ボーナス出した後に
「やっぱり辞めまーす」が多いんや
休憩時間に世間話で情報聞き出すけど
「田舎で遊ぶところ少ないし、専門店無いし店自体少ない
買い物にアクセスが車とか無いと不便、電車とバスは不便すぎて使えない。コスパ考えたら実家に帰って、東京近郊で働いた方がよかった」って最近ほんとに多い
そりゃ比べるものが悪すぎるよ~て思う
交通アクセスや店舗娯楽もやろうけど地方の人間性が無理ってのもあると思うわ 地方在住だから分かる
>>454 前職は中堅を評価せずに新卒初任給上げすぎて
新卒の方がベテランより基本給上回るという意味不明な賃金テーブルで
10年以上勤務で仕事できる人がみんな辞めてしまった
役員がいつも「管理職候補がいない」とぼやく
当たり前だろ課長以上全員同族だし
そんな大阪の鉄鋼工場
抽象的だが地方の雰囲気、空気感が無理ってのがあるんだろうな
東京と地方じゃ住んでる国が違うと考えた方がいい
住めば都って言葉があるのにな~
悪いところばかりじゃなくていいとこも探せば気にならなくなるのにな~
食品メーカーって工業系メーカーより給料低いんだな
まあどこも受からんから選べる立場ではないんだけど
>>459 こういうのって20代、良くて30代前半までとかなんだよな
自分のペースで動くな
機械は動き続けているから機械のペースで動けか
>>463 東京に本社あったり地方に営業所あるくらいならそれなりの規模の会社だと思うんだけど
それほどの会社の工場なら地元の工業高校から定期的に採用しているのでは?
ブランク可能 社会人経験10年以上可能
面接官「転職回数が多いですね、採用は難しいかもしれません」
>>470 安全第一品質第二効率第三
と言うところほど、効率第一民室第二安全なにそれおいしいの
未経験者歓迎!先輩社員が優しく教えます!
という記載がされているにも関わらず
「右に置け言うたやろ!何回も言わせんな!」
「昨日教えたやろ?何でわからへんねん!」
「もういい!そこ置いといて下さい!」
と2日目から暴言だらけの会社だった
お偉いさんは凄くいい人だったのに
下っ端がクソカスゴミクズすぎ
2日目のやつに何を期待してんの?(´・ω・` )
>>471 工業系だけじゃなく地元採用で普通校も募集してるけど、若い子は都会や街に憧れて地元から出ていくやん?
本社採用の子達は田舎町だからヤダ~が多いんや。気持ちはわかるけどね~。
自分的にはカーポート付き駐車場でそこそこ広い庭付きの一軒家持てたし(リフォーム済み物件)
自分だけの作業場作れたり、やりたい放題の最高環境
>>468 うち製紙メーカーで加工担当だけど他県の食品メーカーより給料も待遇も悪いぞ
高卒が8割りの工場だが3月面接4月入社の大学院卒が使えないし性格も腹立つ
この前の声かけたときの第一声が「あ?」はびっくりした
なんでこんなもん採用したんだよ
分かってねえな
今の若い世代はそもそも働きたくないんや
車も家も結婚もいらないのだよ
東京でウーバーや日雇いで最低限の生活費稼いでスマホ夢中になるのがトレンドだよ
運良ければ配信で楽して稼いで女はパパ活
それが今の若い世代の思考
ああ、正社員で働くにしても在宅勤務が応募する基準やろな 汚いキツい現場仕事なんて不人気なのも当然笑
もう工場辞めてデスクワーク行くわ
椅子に座って作業の方がいい
怪我とか塵肺みたいなリスクはないからね
でもデスクワークはハズレを引くと胃が痛くなるよ
肉体労働は胃だけでなく腕肩腰脚痛くなりますしゅプシー
関東と愛知はほんと羨ましい
平日田舎で休みは電車1つで都会やん
>>483 仕事中常に危険作業で気を張るのもしんどいわ
手抜き作業で事故起こしても、真面目に無事故でも評価全く一緒なのが
大阪の鉄鋼工場
作業手順違反で10tの製品落下させて「しゃーない」ですます同族はこりごり
>>482 フォークリフトが座って欲しそうにこちらを見ている。
座りますか?
→「はい」
「いいえ」
>>488 1万くらい
新大阪~東京が回数券で13000円
新大阪~名古屋が6000円くらい
>>485 埼玉だから東京すぐに行けるけど、そんなに頻繁に行かないな。
近所の工場には毎日淡々とかよいつづけてる人々がいてる
自分自身もああやって働きたかったから今は幸せですかね
>>459 そういうこと言われた時の反応見るんだよ
人柄重視
>>493 一々そんな煽って人の反応見る面接官の人柄がクソなので辞退します
嘘をついて試す
不良品をわざと仕込んで気付くか試す
こんな奴が上にいると萎えるわ
丸投げの上にこんなコソコソした事をしてくるなんて上司じゃねえ
しかも 統括する責任を負わず、いつの間にかバックレて人が変わってる
本物の管理者になる気がないなら余計な事してくんな
モチベだけ落として何の役にも立たない迷惑行為
>>485 だなぁ。
三重南部クソ田舎だから
同じ三重でも大都市ベッドタウンの桑名や名張がウラマヤしいぜ。
>>478 今時じゃなくても、勉強できただけのボンクラは昔からそんなのだよ。
昔都内の零細で働いてたときの後輩の返事の仕方は
「ウン?」
だったんで毎回イライラした。
別の会社に転職しても
「ウン?」
って奴がいたw
ソイツら高卒だけどな。
敬語すら使えないならオフィスじゃなくガテン系でも行けっての。
>>475 上がやんわりしてる工場はだいたいどこでもそんなのだよ。
昔請負で入った県内の某セラミック工場がそんなのだった。
ロクに教えずメモも取らせず4つも5つも早口で指示して
少しでも間違いがあると怒鳴り散らすキチ班長がいた。
キチ班長と二人一組でやるはずの仕事なのに請負の俺に任せっ放し。
キレて荷物とか投げ散らかして辞めて、請負営業の馬鹿にも怒鳴り散らして脅して他の現場を
紹介させたw
現場の雰囲気も知らないで仕事紹介すんなよと。
ちなみにそのキチ班長は県内のブラック企業の話題にしばしば上がるw
今じゃソイツも係長らしい。
田舎じゃパワハラする奴ほど、普段クソな性格で嘘つきで自分に甘い奴でも出世するんだよね。
責任を他人に押し付けるような立ち回りができる人間が出世するから
人間性云々より仕事回せるかどうかの方が重要なだけじゃね
会社の規模にもよるが、中小零細なんかだと今のご時世代わりも居ないんじゃないかね
>>501 それとゴマ擦りできれば完璧
人数多いとそんなに簡単じゃないけど
勉強できるだけって世間知らずを恥と思わないことだよね
なんでそうなっちゃうのかな
工場辛いよね。
気持ち解るでー
昔、新卒で日産下請工場で働いた経験あるけど
3ヶ月で辞めたったわ。
タイムスリップして最初に三交代制を生み出したところに行って変えさせたい
人は夜寝るもんだよ
工場交代勤務の求人多いよね
なんか殺しにきてる気がしてさ
日本が衰退してるから24時間交代勤務は変わらない
警察や医者は手厚い手当と社会的使命がある
工場にはそれらは一切ない
現場は気の毒だと思う
三交代制とか長距離トラックとか昔は稼げたみたいだけど
今は安くなった会社が大多数だもんな
三交代勤務制で25歳だけど正直ずーっとルーチンワークの繰り返しでやりがいがなくて嫌になってきた。転職するなら結構ギリギリだし異職種に転職しようと思う。
そりゃ忙しい時も多々あるけど基本ずーっと同じことの繰り返しだし何より監視業務だから暇な時はたからサボってそうに見られてそうでキツい
お餅作りの工場はもう無理過ぎる
このタイミングで砂糖を入れるとか何度やっても感覚分からない
FAやロボットを組立や配線してる中小企業にいたけど部品が全然入らなくてついにボーナスカット、昇給もなくなって転職活動してる。
装置の組立や配線の経験を活かしてマシーンオペレーターになりたいんだけど必要な資格とかある?
>>513 給料の良い手に職つけるならギリギリの年齢だと思う
結構若いってだけでノースキルでも採ってくれるところあるよ
高校卒業後2年職訓行って20で入社、品質保証部に配属されてはやくも28歳
最近気付いたが丸7年でろくにスキルが身についてない気がする
毎日テキトーに測定したりデータ入力してるだけ
暇な日なんか4時間くらいネットサーフィンしてる日もある
給料低いけどやりがい皆無だし夜勤ないし毎日定時だし楽だけど、これでいいのかと思い始めてる
あんまり参考になるかわからんけど
高卒→中小工場で夜勤とノースキルと給料安いことに嫌気さす
電気工事2種と電験とって電気保安協会になんとか入れた
福利厚生は工場より遥かにいいし、早期退職しても職はあるしこれはこれでいいと思ってる
正念場と思って死ぬほど勉強した
まさか受かるとは思わなかった
25でギリギリとか…
正直、35までなら全然余裕だろうに
ましてや20代なんて、もうそれだけで会社は選びたい放題だよ
自分は38歳、転職5回、次は6社目
一貫して同じ職種でなんとか転職活動してるけど、正直若さ以上に勝るアドバンテージはないと思ってる
こんな人間もおるんだから、30代前半までの奴はマジで諦めるなよ
お前の年齢1年もらえるなら、自分はマジで1歳につき100万までなら払う
それぐらい、若さには価値があるから、ほんと自暴自棄にならず、若さのあるうちに、自分のスキルと可能性を磨いてくれ
概ね良いこと言ってるけど1年100万払うは安すぎる…
>>526 まあこの緩い環境はなかなかあるもんじゃないとは思ってる
高卒25なら公務員はもうなれない年齢だな
>>527 大手入って定年までしがみつくが正解だと考えてるんだけど転職5回の理由が知りたい
支給品がショボすぎて仕事にならない
会社は改善活動という概念がない
納期遅れ状態化
作業方法考える
必要な道具が分かる
資格がいるやつは自前で取る
道具導入
何とか仕事が回る
会社がそれ前提で甘えてくる
これが改善や工程管理のない中小
そりゃ人も辞めてく
こんなの嫌だわな
>>519 会社の規模によるな
潰れる心配のない会社ならそこでもいい気がする
パワハラ上司のせいで休日も仕事のことずっと考えるようになって、そろそろ限界が来そう
鬱になる前に自分を守らないとだけど、社内コンプラ通報しても無駄だろうな
>>535 年齢的に辞められないんよね
パワハラ上司は以前にもパワハラ注意されてそれだからもうどうしようもならないのがわかる
とりあえず別の上司→社内通報→社外の流れで試行錯誤してみるわ
その製品がどういう状態なのか張り紙してあるのに
「これなんだーーー!!???」
って聞いてくる爺さん社員がむかつく
「書いてあるんだろーーー!!」
って言いたくなる
ああいう人間が当たり前のことも理解せず他人に迷惑かけるんだろうな
>>516 マシンオペレーターは勿体ない
大手の保全へ行ったほうがいい。
設備のエンジニアは人手不足みたいね
あれ、直せないと圧力半端なさそう
建築材工場入ったけど長物生産するのに素材変わるごとに機械調整しないといけなかったりドライバーに引き取り対応しないといけなかったりまだやるのは先の話だけど気が滅入る
自分のスキルのなさで悩んでる人思ったより多いんだな
自分も経理やりたくて勉強してるけど狭き門だし不安だわ
自分の場合家庭と学生環境のダブルパンチで進路を決められる状態じゃなかったけど、やっぱ学生時代にちゃんと大学出たり看護師とか国家資格取る人達はエライよね
>>540 結構辞める人もいるね
やっぱ圧力凄いと思う
>>544 保全だけどやばいよw
GWとか年末年始は設備メンテと新設備の工事対応で無いよw
普段もトラブル対応で休み無いよ
24時間操業のとこだと呼び出しもあるよ
人員ギリギリでやるから最悪
若いやつが入っても、教育する余裕もないし仕事できなくて退職
消耗品の予算もないし
もう爆発して欲しいw
今月も残業多そう
税金家賃光熱費払う為の労働
死ぬまでの暇潰し
政府が自分達の保身のための政治してるから一向に国は良くならないし
国が良くならないから企業の金回りも悪くなって、今度は企業の上の方が保身に走る
その皺寄せを若者が受けて、子供を作らないから少子化になる
その結果が今の日本
>>545 皆が休んでる時じゃないと動けないにしても
当然のように連休が潰れたり、呼び出されたり、心身が持たないと思う
自分の知ってる職場で、正規の人が辞めたあと
欠員募集、非正規で募集してるという…
頭悪いよな
正規で続かないような仕事を非正規で募集して誰が続けるんだよって
非正規の時点ですぐ辞めそうな気もするがな正社員はすぐ辞めるわけにもいかんし
>>551 上は数字でしか見ないから、ほんとヤバイw
技術継承もできてないのに、ベテランは定年でさようなら
給料下がっても仕事内容は同じ
雇用延長なんて誰もしないw
人手不足で設備の修理もできない教育もできない
もう負のスパイラルですわw
精神止む前に、もう少し我慢したら逃げるわw
新人教育しない口実は、既存社員が教育なしでも「なんとかやってる」から
クレームや納期遅れ、離職率が見えてないらしい
マニュアルもない部品もない
下手すると弄り壊されている古い機械を直せる人は尊敬するよ
デスクワークに行きましょう
工場なんて健康に悪い職種です
今までしてた仕事を無理やり外されてパート従業員に配分させてきた。
居場所を無くそうとしてくる
明日からまたあの食品工場で延々と検品作業か
行きたくなくなる
>>557 そうですね
肉体労働で周りのマウントや愚痴ばかり聞かないといけない環境は肉体的にも精神的にも健康に悪いです
>>550 平成の30年間のツケがコロナ不況により今になって一気に来たしまった。
そして世界情勢に巻き込まれて日本でもぼうとう
雇用延長は給料下がりすぎて、他社で派遣で働いたほうがマシだからなぁ。
それで何人もベテランが辞めていった。
仕事出来ないというか人間性が糞な奴にフォークリフトで突っ込まれた時の小指が全然治らない
ずっと紫色だし腫れ上がってるし痛いし
骨折れてるのかもしれん
なんでその場で騒ぐか、病院行かなかったの?黙ってると損するの自分だよ。
>>545 前居たいた会社の部署は自主保全を推進していたから大抵のことは部署のやつが対応してたな
所謂機械保全って範疇になると保全部門に依頼してた
自主保全推進してたのはそこの部署だけだから他の部署から引っ張られ圧力かけられで大変そうだったね
でもその自主保全推進してた部署が社内で1番給与水準が低いという状況だから馬鹿馬鹿しくて次々人が辞めていったね
人材育成も割と上手く行ってたしその会社は品管生管もある程度は部署毎の裁量で管理するんだけどそれも機能していたのにアホな会社だよ
辞めてくっていうのは(入っても役に立てない)
ということ
それだけなんだと思う。
思うし、会社の中で活躍してそうな工場員ほど
コンビニなんかで見たら下向いて俯いてたりする
工場、社会なんかいくら体よく見えてそんなもんじゃないのかな。
>>539 大手のマシーンオペレーターに転職したいのよね…それ+保全もできればとは思ってる。
装置の組み立てとか設計がポンコツだとまじで作業進まないし、納期は変わらないから残業多くなるし製品を効率よく生産する方に専念したい。
パワハラされた日と内容メモってたけど、それ見返してると精神状態に悪くて鬱が加速しそう
>>567 なんかもっともらしい事いってるけど真理は会社の役に立ってないから辞めるんであって役立たない人材なわけではないんだな
そういう意味で言ってるなら悪かった
そういう意味で言ってるんだよ
わざわざカッとさせてくるなや
仕事出来るけど周りがポンコツや性悪だらけで呆れて転職する人もいるから的外れとしか
入って1週間や半年で辞めるやつらは知らん
ああいうタイプはどこで働いても役に立たんだろ
仕事は認められてるし、上も昇格認めてるけど
直属上司が8年不許可してたのがわかってアホくさくて辞めたわ
主任うつ病退職されても反省してなかったし
基本的に工場は知能低い人間ばかり
知能低い人間の想像力の手のひらの上で頑張るしかない
それが無理なら頑張って他のところに転職しよう
他で無理だから工場来た、とか言わないで
転職ガチるか副業ガチろう
35歳までならこの2択が最善手よ!
>>574 ギャンブルとか投資ガチって傷口広げるやつもいるな
>>574 配当狙いで商船三井かいまくって100万もらう予定だが含み損がその倍あって頭悪すぎてヤバい
今日から2人中途で入社してきたけど
一人は同僚の知り合いらしいけどどうしようもない奴との事
一人は車の免許すらもってなく
フォークリフトのアクセルとブレーキもわからないレベル
正直出来ない人が入ってくるとターゲットがそっちにいくから助かる
ただQCの資料を相変わらず3つ頼まれて何も進んでない
前に仕事に集中すれば人間関係どうだっていいみたいな人が居た
その人は多分、軋轢がどこかしらの工場には多くあるのを知っているんだと思うな
いわゆる世慣れ苦労
私自身も工場には挨拶もろくにしない人が
たくさんいると思うけど
それを止める人もいないだろうからはいどうぞって
感じになってきたのかな
だって仕事しないと生活が出来なくなるから
会社の中で友人がいない人って案外多いかも
別にとやかく言う必要ないかも
一番困るのが帰り際に悪口かましてくるやつ
他人を認められないし、自分自身の嫌な部分も
受容しない人なんじゃないかな
自分自身が傷になるのが嫌なら工場は向いてないね
社会の重みとはそんなもん
揉まれて擦り切れ強くなんない
心配しなくても中小の工場の人間関係なんて足の引っ張り合いしか無いからな
若いのが資格取って転職していって苦労するのは自分達なのにわかってないよなあ
>>578 ウチにも免許無し知恵●れオヤジ何人かいるが
(フィリピン女子ですら車も普通二輪も持ってるのがいるのに)
よく面接通ったな。
面接官は聞かないの?
「免許も何も無いんですか?それでも男ですか軟弱者!!」
とか言わないの?
入社させるほうが悪い。
男で免許すら取れないのはもうナマポしかねえよ。
逆上がりすらできない、短大すら推薦でも二つも落ちる、仮免すら落ちる、
短大決まっても
「将来何の仕事もしとうない」
などとホザイた、だが胸だけはデカくてムチムチで顔だけは
川村虹花似だった俺の
高校時代の馬鹿カノでも取れたのにw
他人を傷つけるためだけに産まれてきた癖になんの
罪悪感がない人間関係が多いと社会が怖くはなるよな
>>572 まさにそうなんだわ
セカイノオワリですね
>>550 まさにこれですね
何の仕事やってるのかよくわからない仕事してるフリだけ老害とか
腑に落ちない。
ある工程で自分がミスやらかしてしまったんたけど、毒先輩がパートのおばちゃんのミスだと勝手に判断した挙句、あちこちの部署に報連相。
後に俺のやらかしだとわかってパートさんの疑いは晴れたんだけど、迷惑かけたところ全部に謝ってこいと、怒鳴られた挙句に先輩が無駄に報連相した各部署回って俺が頭下げることになった。
なんでや。
通信大学の本読んでて化学メーカーでオペレーターしてた人が人と関わる仕事に就きたいから進学したって書いててやっぱみんな工場とかで勤務してると考えるんだなって思ってしまった
脱工場勤務目指してる人、俺と一緒に頑張ろうぜ。
工場にはネガティブな印象・体験しか無いし、思わず愚痴をこぼしたくなる出来事ばかりだと思うが、その一方で自分しら選んで工場勤務しているのも悔しい現実。
だからこそ、より充実した仕事ができる可能性を少しでも上げていこうぜ。
工場脱出したら良い仕事につけるってのも幻想だと思うけどな
工場勤務しかした事ない人は分からないだろうけど
他行っても正直環境はさほど変わらない、特に人間関係なんかは本当入ってみないと分からない
事務系の仕事は毎日同じような書類処理で給料安くてスキルが身に付かないとボヤくし
営業は休日でも連絡きて最悪そのまま対応することになるし
成績悪ければ毎日のように詰められる
人間関係ガチャさえ乗り切ったら、そこそこ大手なら待遇は安定してるしな
飲食介護警備員とかやるくらいなら工場のがいい
工場でも設計、開発、工務、生技とかオペレーターだけじゃないし事務系もあるからな
ただ高卒じゃなれないし、転職市場も狭いから大卒になりたい的なことでは?俺も全く同じこと考えてるし
途中で送信したスマヌ
人間関係ガチャも配属先ガチャも失敗した中途入社の俺
もう辞めたいけど残業多すぎて転職活躍が出来ん
残業と夜勤が一番多い生産ラインとか一番求めてないんだよ、希望したわけでもないし
単純作業だけやりたいから派遣のピッキングにでも転職しようかな。もうちょこっと調整しながら、神経使うの疲れたよ…
おまけに中堅になってきて後輩の面倒まで見なきゃいけないし。
今の仕事が工場の中でも体力使う&人間関係悪い仕事だから、他転職したらもっと楽になるだろうとしか思えん
製造部のなかでも掃き溜めみたいな部署だし
いくら業務を覚えても上司に嫌われてたら邪魔扱いされて他に飛ばされる
ここってIDの一つ覚えが
蔓延しすぎて書き込みずらく
なったな
肉体労働なら体が鍛えられてええんじゃんか
腕相撲で兄貴に、いつも負けてたけど勝ててびっくりしたよ
仕事に必要な情報を渡さない事を繰り返すタイプの上司ってどうすればいいのかな
その上の上司に訴えても「たまたま忘れただけじゃない?」を繰り返すばかりだし、
故意にやっているのを証明しづらい嫌がらせなので困っている。
>>604 その人しか知らないことだったらどうしようもないけど
俺も似たようなことあった時は他部署の知ってそうな人とかその上司の上司にあいつ教えてくれないんで教えてくださいよぉっね言ってたよ
その内上司さんは仕事に必要なことも教えないヤバい奴ってなってドンドン浮いてくるのもよかったし、その上司を通さずに情報降りてくるようになった
>>605 似たようなことやってうまくいったことある
ただその上司は教えないじゃなくて本当に理解してなかったことがわかったのはビックリした
班長に上から奇妙な命令が下った
・「持ち場からの移動禁止」(離れた場所の部下のところへ行ってはならない)
・「ただし、1日の半分は管轄外他工程を手伝う」
自分は離れた場所の部下だが、もともと組織崩壊してて半独立状態だから今回のアホ命令は害がないからいいけど・・・
会社として組織崩壊と管理職の機能不全を公式に推進して、何を考えてるんだろう
他の事もふくめて上の言った内容が正しかった事なんて全くないから、
実害が出た時にツケを埋め合わせたりバレないように無視したりするのが毎度毎度めんどくさい
>>605 ありがとう
おかしな人だって他部門の人にも一部知られたり、一般の社員は煮え湯を飲まされている人が多数いるから
その周辺からは評判悪いけど上司にはいい顔しかしないし個人のスキルはあるせいか直接の上司が庇っていてね。
解決の糸口は無し。
>>609 うちの場合親会社所属の人だったからコンプラ部門に通報しまくったりストレスチェックとかも皆んな真っ赤にしてだしてたら2年くらいでさよならになったよ
俺はその前に辞めたけど辞める時にあいつのパワハラですって言ったのが良かったかも本当は辞める理由とは関係ないけど
他にも辞めた人がいたんだけど多分同じような事言ってくれたと思う
うちはダメ、全然動かん
大手なんだけどハラスメント対策は形だけだね。
>>611 まあパラハラとかは証拠残りにくいしね
商品券が貰える外部のコンペみたいなのがあってそれを勝手に現金に変えて配ってたんよ
まあ実際みんな現金の方が喜ぶからなぁなぁになってたんだけど
俺はそれを横領にあたるのではないか?って通報したらその件は結構大事になったかな
その辺から長い戦いが始まった
ダンボール工場で働こうと思ってます。
ネットで調べるときついって書き込みがよく見つかるんですけどそんなにきついんですか?
ダンポールとか安そうだし
それで儲けようと思ったら大変なんじゃね
>>614 あほやろ?お前
ダンボール需要どれだけ上がってんねん
家電とか買っても昔は発泡スチロールで固定、緩衝材だったけど今はほとんどダンボールやぞ
派遣が根付かない
残業が多過ぎる
無駄が多過ぎる
特定の人間のミスが多過ぎる
そういうのに嫌気が差してしまう
派遣の中でも有能から辞めていく
>>608 どんな会社でも平社員もしくは非正規ならそれが一番やな。
色々こなしてしまうと次々仕事増やされて、それでも賃金は上がらない。
そりゃ派遣やら請負が手抜きするのは当然。
「正社員も派遣もバイトも責任は同じ」
なんてホザく奴は馬鹿。
仕事出来る派遣を登用しないとそういう悪循環に陥るよね
特に大きい工場だと現場なんて誰でも出来ると思ってるからありがち
まあ50代前後の現場の使えないおっさん社員達を見てしまうと現場を見下したり嫌悪感持つのは分かるけどね
でも少数の出来る人達にも使えない烙印押してモチベ下げるのは管理職として無能だわ
段ボール工場忙しいらしい
大体が大手から子会社へ飛ばされ組が役職だから出世できない
飽和市場だから薄利で給料は安くて上がりにくい
>>621 これは間違いない
現場で使えるかどうかは現場で判断するから複数のいい意見が集まったら社員に雇用してあげてほしいわ
中にはそういう管理職もいたけどやっぱ仕事できる人やった
ちゅーか自分の部下は優秀な人間で固めたくないのかね、評判良いってことはそれなりには使えるって気もするけど
年末に向けてダンボールの消費増えるからな~
最近年末か2月くらいまでのダンボール派遣の求人時給いいからつなぎで受けようかと考えてる
>>624 中小でも現場なんて誰でもできる、出来て当たり前
と思ってるよ
だからまともな評価できない管理職多くて下はみんな辞めていく
それを「コミュニケーション不足だから面談増やそう」というバカなことをやりだす
>>613 配送やったけどすぐバックレた
配送がそのレベルだから生産は察して
世界的に有名?らしい航空機の部品を製造する会社が、未経験可、年齢制限なし、だから応募したが書類選考で不採用
後から聞いたら、それなりの航空部品の製造経験がないと不採用らしい。
じゃあ未経験者可能って何なの?バカなのか?
若い人ならと思ったが、新卒者でも、工業系の学校出てても不可とのこと。
もうさ、だったら未経験者の表記消しとけや!!みんな時間の無駄、損するだけだからさ!!
中途で入ってもうちょいで一年、そろそろ現職の工場退職する気だけど
建前の退職理由なんて言おうかな。
本音のとこは入社時に聞いてた話より
残業が多すぎでプライベートの時間が全く取れんのと、
それゆえ仕事頑張って覚えようと思えんから周りとの人間関係が悪いせいだけど(これは自業自得だけど)
>>630 パワハラを受けて5chに入り浸るくらいメンヘラになったので退職しましまた
>>632 もう37歳だからね、次も決まってないのに短期離職は避けたかっただけ
ほぼ毎日7時に出勤して22時近くに帰宅する生活がデフォになってる
来月になれば転職活動の時間が取れる、時間が取れると自分に言い聞かせてたら入社から丸一年の12月がもうすぐだったと
>>630 入社時に嘘つかれたので辞めます。でいいんじゃないの?どうせ辞めるんだろ?
8-16時でただでさえ勤務時間短いのに
60分の指定休憩時間が(多分10.40.10分)
40.40.40分あって満足やぞ
弊社8-17時、5分 45分 5分
労働時間ぎりぎりまでやらせてる感あってセコい
まだ、工場のほうが良かった。
いきなり接客伴う店舗に配属されてキツい
>「正社員も派遣もバイトも責任は同じ」
これに近いことはうちの工場で言ってるな
「社員だから、派遣だから、関係ありません!」みたいな
関係ないならまず給与見直そうかって思う
3月から入社してから癖のある人や怒る人もいたなりにとにかく真面目に一生懸命やる事だけは心掛けてきた
それを見てくれてたのかはわからないけど怒ってきて怖かった人が怒らなくなって冗談やちょっかいをかけてくるようになった
年下年上関わらず困ってる時に物凄い助けてくれるようになった
ミスをしても同じミスは繰り返さないように努力してるせいか
人間関係は良くなってきた
でも転職活動してる
最終面接まで進んでる
多分ここの人々は気に食わない人をやめさせる
事だけを会社で考えてるんだと思う
その働きが強すぎて陰で嫌な思いをしている人が
少なからずいるだろう
自分自身では正しいことをやってるつもりなんだ
けれど年齢層若いときの自慢は実は痛い
なぜなら若いときに苦労した人もたくさんいるから
見た感じ健常者であるからそうなるん
>>640 ほんとこれ責任負わせたいなら見合う金出せや
老若男女知ってるような大企業でも
朝昼夜問わず当たり前に就業時間外に働かせてるところを見ていると
中小企業はもっと深刻なんだろうなと思う。
安全衛生も資料だけは立派だったり、ハラスメントの対応も形だけの運営だったり…
厳罰化でもしない限り日本の雇用環境の未来は暗いね。
もちろん時間外なんて付けない。
「やるのが当たり前」
それがコスト削減策なのかもしれないけど。
なんかもう少し実益を込めた話とかはないのかね
あまり悩まれるとネガティブな感情は感染る
他業種には目が向かないが自分自身の会社にしか興味がないのかな
上司が無能だからついに現場全員が残業も休出も拒否しててワロタ
因果応報だろう
俺含め数人は最後まで協力しようと動いた、納期を守ろうとした
けど、そんな人の気持ちも考えず現場を混乱させ見捨てた
今度は奴の番
今後はどうすれば部下の信頼を得られるか考えるべきだけど
ダメだろな、声がでかいだけで頭の中がスカスカだもの
ピーターの法則だよ
>>649 就業規則に定めがあると状況によっては懲戒自由になる事もあるから気をつけた方がいいよ
そう、36締結してたら残業は命令になる
拒否は懲戒処分に出来て笑い話しじゃ済まないかもね
>>649 ステレオ式にしか聞こえないね
あなたは残ったってこと?
>>653 協定自体には時間外の強制力は無いよ。
36協定ってのは本来違法になる時間外を免罰する効果があるから協定する。
そんなに難しく無いので詳しくは最高裁判例の「日立製作所武蔵工場事件」を見てください。
だから別途就業規則等で決めておく必要がある。
>>652 上司曰く「出れない人はしょうがない」
「出れる人でやるしかない」
ってスタンスだから
「そうですか、じゃあ俺も出れません、しょうがないんですよね?」ってことにした
これで俺が懲戒なら、全員懲戒じゃないとおかしな話だよ
ちなみに上司の何が嫌いだった?
妥協できるレベルなのか、全く許せないのか
まとめると
・残業しないと終わらない生産量だった
・なのに、他部署へ主力社員を応援に行かせる
・現場は人手不足に陥り残業しても終わらなくなり休出が確定
・ここで応援に行かされた社員がキレてボイコット
・そこに追随したのが俺含めた全員
・上司は土日祝日出ません主義
理由は聞いたの?
人手どうすんですか
自分がいると負担になるんじゃないですか
会社のビジョンを聞かないの?
まぁ、いい加減な経営者だとしたら理由なんか
ないのかもしれんが
その上司に同情はできないが上の人間、もしくは営業が強い会社で無茶な計画でも断れないんだろうな
応援要請してきた部署も計画遅れてるの知ってるだろうに
>>656 >これで俺が懲戒なら、全員懲戒じゃないとおかしな話だよ
まあ、それはそういうことになるかと思いますけど普段の勤怠も考慮される事が考えられます。
いずれにせよ労働契約の内容や就業規則等に定めが無かったら、時間外労働をさせる根拠がない事になると思います。
あなたがここに会社のことを記入するのは
譲渡の契約違反にはならないの?
大概の会社はブラック含む、大体がそうなんだけど
そんな長い時間働いてるんです?
>>655 その事例で殆どは就業規則で規定されてるでしょ
嘘でも正当な理由で残業断るのはセーフ
前の職場に出戻りして半年経ちそうだけど周りの社員の話聞くと今年から業績悪化でボーナスなし、昇給なし、上がるとしても昇給は能力や実績で上がるとなって辞めたくなってきた。
製造で実績や能力って資格取るくらいしかなくない?
>>664 >昇給は能力や実績
え?真っ当な会社じゃね?
前職はコネか人柄のみが評価対象だったぞ
上がるのであるのなら上がると言えばいい
昇給がないというのは、そこには長々するべきでもないと言うことかな
すまん、言葉足らずだった。
能力や実績で昇給って書いたけど明らかに活躍して仕事をこなしてる人達が上がってないのよな…
会社にいいように利用されそう。
定期昇給はほしいわな
工場のような昔からある企業だとそれが文化
評価なんて限定式オンリーで誰がどのくらいミスした、休んだでしか見てないから殺伐感半端ない
こんなことしてるから負の空気が充満し、4Sも挨拶も何もしない
もちろんQCDは劣悪で、客も離れて業績は右肩下がり
もともとISOなしとか作業マニュアルなし等の弱さを抱えていたから、そのうち潰れるかも知れん
一般的にみんな土日は休みたい(特に若い人は)だろ
中年・高齢者は知らん
完全未経験から中小ライン工場の工場長並の実力ってどのくらいの期間で身に付く?
もちろん俺のやる気や会社の規模、何を作っているか、その時の状況によってかなり左右されるだろうけど参考までに目安を教えてほしい
今の工場長は今までパートさん達にパワハラしてきたみたいだから、俺が早く工場長になって皆を安心させたい
詳しくは言えないが俺が工場長になる実力がついたらそのまま工場長になれる可能性は高い
>>668 どうせ誰でも自分自身のことしか頭にないから
荒んでは来るよな
愚痴を零す友人が一人くらいは確かに要るよ
地元嫌いでしたか
あぁ、大嫌いでしたよ
もうどうでもよくなるけどな
うちは完全に年功序列や評価。ゆえに有給みんな使いまくる。
工場自体がそもそもが業種的に嫌なところだと
タカを括ると、ずっと楽になるよ
>>673 会社によるが、年商300億円で工場2つの会社の次期工場長に内定したときは
勤続4年目で10年かけて工場長教育する、という話だったから約15年
同族だと工場長には絶対なれない
>>671 加点じゃなく、減点方式だとモチベーション下がるよな
前職は社長一族のお気に入りとか親が地方議会議員の社員はバンバン昇進した
会社の教育体制なし+減点方式
つまり会社が客で社員は業務請負
後輩は商売敵で、自分を守るために仕事を教えないとかよくある
自分を守っても組織的に動けないので生産性は出ない
頑張って後輩を育てて先を越されると、減点されて死ぬ
後輩を育てても育てなくても幸せにはなれない
>>680 評価の方法は加点方式
評価内容の説明は減点方式にしか聞こえず(評価シートは見せられない)
つまり評価者の心象的に如何に評価を下げるかが評価することだと思ってる
お気に入りは如何に加点するか考えてる模様
本屋でマネジメントに関する本読んできた
当たり前と言えば当たり前のことが書かれてた
これができない上司・管理職連中はなんなんだろうね
班長や係長などの中間管理職がただの作業員
管理業務をしたら納期が間に合わない
これがダメ中小
さて、近々新しい工場で働くが
前の工場は1週間でヤメタ
今回の工場は何日持つかな
できれば続けたいけど
無理ならいよいよ山パンか派遣を
視野に入れないといけなくなる(´・ω・`)
>>685 別に貶めるわけじゃないが前職を1週間で辞める人材が受かったってことは多分かなりのブラックだと予想
俺も1ヶ月以内の短期離職二つほどあるけど年金載ってるし仕方なくいうことにしてんだけど
超大手といえど工場の現場だったら期待はしない方がいいよ
工場の現場なんて立場弱いから言われたことに従うしかないしな
それが無茶苦茶でも
>>682 >本屋でマネジメントに関する本読んできた
本屋は図書館じゃないよ。
AGCも総合職じゃなければお勧めしない。
きついし危ない。
>>697 お、中の人?
カフェテリアプランが年12万?あったり
休みも多くて有給取得率も良さげだけど、中はしんどいの?
大手の現場は協力会社以外は超絶いい方
中小なんて大手の製造係長が来たら「こんな少人数でやってんの?!」って
JFE、神戸、日鉄の人に言われるレベルできつい
10秒の余裕すらない
大手でも中小でもベルトコンベアで製品がひたすら流れてくるようなとこはきつそう
自分はマイペースで出来る中小で働いてるけどそんなにきつくはない
他の工場知らんけど
中小だけど、少人数で仕事詰め込み過ぎて検査ですらガバガバだわ(やることやってたら間に合わない)
精密な一点モノや小ロットをたくさん作る仕事だから非効率かつ高精度なのに、無茶な値下げされてもう壊滅的
会社「仕方ないから人減らせ」→納期も品質も劣悪→クレーム→余計に利益低下
4Sとかムダ取りをぜんぜんやってない上に、教育もないから客だけが悪いわけじゃないけど・・
>>698 元中の人だ。あなたの指摘部分は確かに良い。俺がいた工場は取扱う製品が超危険な薬品だらけで神経使うし流れ作業じゃなく化学反応が並行して何個も動いてるから頭も使って毎日常に冷汗かいてたよ。後上司が神の様に偉そうで夜中でもバンバン電話してくるしきつかった。今は別の大手だけど断然楽で給与上がった。
>>704 職場の雰囲気は学歴よりも上の人間の管理能力で決まると思う
最底辺高卒とか定時制卒だらけでも管理職がまともなら良い雰囲気になるとでも?
>>706 なるよ
それが管理職としての仕事だもの
学歴と能力は関係ないのが工場
うちは管理職が自分の仕事に埋もれるタイプだから社員間の連携とかコミュニケーションがない
会話どころか挨拶もしない
毎日がお通夜みたいな空気
陰キャコミュ障ですら違和感感じるレベル
>>708 こういう事言うような人と一緒に仕事してたら嫌になるわな
上司が人と人を繋がないと、下っ端なんて所詮はアカの他人どうし
それが工場
普段通り1分くらいの定期作業してただけなのに
遅れてるからとそれそんなに必要か?って言われて怒鳴られたわ 必要だからやってんのになんで怒鳴るんだよ
職人てのは、絡み辛いものだ。
外仕事の職人は言葉遣いも人遣いも荒く、怖い。しかし何故か楽しく尊敬出来る。プライベートも遊んでくれる。
工場の職人は言葉遣いも普通、人は遣わず基本自分で何でもやろうとする。特に声を荒げてくる訳でもないのに何故か人間関係が悪くなりやすく一緒にいるだけで精神が病む。プライベートは勿論付き合い等なく基本生体が不明。
ようは、外仕事職人=陽キャ。工場職人=陰キャなのである。
工場に限らないけど、前職が派遣やバイト
あとは転職して数ヶ月で辞めてを何度もしてる人は高い確率で変な人が多いな
>>715 馬鹿ばっかだもん
かく言う俺も株の投資してるけどな
>>715 ヤニカス比率も高いぞ
俺は卒煙したけど
結局趣味持ちがいないんだよな
俺は自分の所属部署と他の部署の好き者でサバゲー同好会@会社非公認作って月に数回サバゲーに行ってる
お陰で部署間トラブルが減った
>>706 極端過ぎて少し笑ったw
不良高校に金八先生がいるようなものだな
そもそもそんな職場にまともな管理職はいないでしょ
>>715>>717
自分ところでは、どちらもかなり低め。
ただ、何が趣味なのか全く読めない、当然自分から話すこともしない者が大半。
これはこれで、何かとっつきにくい。
工場からの転職を真剣に考えてみるけど、思い浮かばない。
趣味でパソコンはするし、ブラインドタッチやエクセルはできる。
できたところで仕事に直接結びつかないし困った
工場からの転職を真剣に考えてみるけど、思い浮かばない。
趣味でパソコンはするし、ブラインドタッチやエクセルはできる。
できたところで仕事に直接結びつかないし困った
知人がキチガイ化して辞めたのが
あの工場だけは自分自身は絶対に許さない
管理職になった同僚が最近ずっとイライラしててお互いしんどい…
>>725 工場って昇格して人格変わる奴多いよな。前の地元下請け工場では同期がそれまでは普通にワイワイやっていたのに班長から係長になり頭ごなしに権力振りかざすようになって皆に嫌われるようになり、その後大手系列工場に転職したがここでもやはり似たようなケースがあった
>>726 まあでも権力持ったらそうなるんちゃう?
自分が今まで嫌な思いしたから下にもやり返したろ!って思う気持ちもわからんでもない
高学歴でも中途のほうが待遇悪いようなことやってるから日本はどんどん貧しくなるんやで。
>>735 1度レールから外れるとそうだね。連れの旧帝大卒の男で期間工からアイシンでAT作ってる。勿体ない。
転職自体、より高待遇の仕事を探すことなんやで、なんでレール外れることになるんか?
宮廷卒なら完全にレール乗り直せなくてもチャンスはあったはず。
満足してるならいいけど、単に努力不足なんじゃね。
学歴能力があっても面接が苦手な人とかいるから
何か少しでも欠けていると落とすマイナス評価だと受からないよ
で、平均的な社員ばかりの組織になり、新しい事業が作れなくて硬直化してゆく
大卒で生産現場にいる奴ってメンヘラ系コミュ障タイプが多い
定期入社優遇はおかしいが学歴あっても仕事そのものが出来ないのなら待遇良くなくて当然
氷河期などのやむを得ない理由ならまだしも高卒職場に来る大卒は使えない率むしろ高い。元来仕事出来る人間なら大卒職場で頑張るはずだからこれもまた当然
と言ってる俺自身も大卒作業員。まあFランだし人付き合いも苦手だからいまの仕事向いていると思っている
>>741 これ
高卒工場に来る大卒なんて高卒より使えない率が高い
なのに学歴は自分の方が上だからと謎に見下したりプライドが高かったりする
>>742 そんな学歴気にして仕事するヤバい奴は高卒、大卒関係なく普通の会社にはいない
思ってても心の内に留めておくだろ
>>743 もちろん言葉にはしてないよそいつも
でも態度でわかるよ
そもそも学歴関係なく中途が使えない
高卒も大卒も新卒でまともな人間は普通に会社でキャリアを積む
中途で入ってくるにはそれなりに理由があるし、前職で数年働いていたり年齢が高いと自分の色みたいなものが完成してしまっていて、
新しい仕事のやり方に適応できない人が少なくない
>>742 高学歴のプライドというよりガチで頭の中身の差を感じて「自分に見合わない仕事だからそこそこでいい」という感じの人もいるだろう。
労働環境悪いのに長年の在籍で麻痺して気がつかず、それが当たり前の環境でやってきて
外から入ってきた人には「(なんだこの職場、ブラックだ。馬鹿馬鹿しいからそこそこにしておこう。)」と
なるケースもある。
工場未経験47歳男ですが、日勤のみが希望ですが厳しいですか?
工場=基本的に三交代とか二交代が多いので。日勤のみは、主婦パートの方のみが大半でしょうか?
真ん中より下の高卒で学歴気にしてる奴は少ない。そもそも偏差値という言葉の意味すら知らない
>>744 そういう人多いよなー
書いて(言って)ないことについては想像で回答してはいけない
って学校で習ったじゃん?
大学行かなくても中学校で習ったじゃん?
なんで先生の言うこと聞けないの?
>>748 日勤、交代云々は会社によりけり。
47歳未経験で正社員採用してくれる会社が有ったらそれだけでも有難いと思います。
>>748 交代やってない工場もたくさんあるよ。うちの部門もやっていない。
でも年齢が厳しいね。
>>749 いやいや、現場の高卒は間接の大卒より自分の方が仕事できるって思ってるのも一定数いるよ。
うちの若い後輩とかでも同世代の新卒大卒に対してでさえ色眼鏡で見てたりしたから「それは違う」と教えといたけど。
挨拶しない会社と4Sしてない会社はやめとけ(弊社)
この2つは社風と実力の鏡だ
ブラックの見分け方は、実は難しくないんだよ
一般論で充分
>>754 お偉いさんと怖い人だけに挨拶する会社は?
現場の末端社員だけに4S押し付けてる会社は?
>>745 無経験の新卒は騙して採用できるが、中途からは見限られてまともな人材の応募がないブラック企業って聞こえるが
中途が無能以前に人事の採用力が無能
>>757 確かにその面はあるかも
頭数だけ揃えるのがあの人たちの仕事なのかもしれない
うちの会社は新卒はしっかり選んでるとは思うから中途採用のやり方に問題があるのかも
>>756 管理が全くないよりは10000倍マシ
弊社は上層部がコソコソしてて匿名で命令してくる変な会社
>>745 俺は高卒中途で大卒ばかりの技術部だが
周りから使えんとか思われてるのか
>>745 それは単純に中途採用者を教育するノウハウが無いだけじゃない?
来る人間が使えないと言ってる時点でヤバいと思う
マネジメントもなしに使えないとか
日本の管理職は間違えてるよ
例えばハロワ常連企業なんて来る人来る人使い潰してるんだろうなと思う
クチコミとかを話半分に見ても
>>748 年齢的にぶっちゃけきびしいと思う
正社員は無理として派遣でも日本人が定着しない職場になるんじゃない
毎月のように退職者がいて、外国人だらけみたいな
>>754 あいさつが適当でも業界人なら誰でも知っている会社はあるけどな
ブラックか、どうかは外国人ばかりかどうか
工場見学ではわからんわ
中国人やベトナム人は日本人と容姿が変わらん
>>748です。皆さまレスありがとうございます。
ちなみに年間休日が100日以下の販売業の面接を受けてて、(正社員です)そちらの返事待ちです。
工場は完全週休2日とか、きっちり休めるので魅力的だったのですが年齢を考えると贅沢言える立場じゃないので、もし通ったら、そっちに行こうかとも思ってます
真のブラックは中国人をたくさん使ったりできないぞ
奴等は大人しくない
>>758 それ、会社によって定義違うんだよね
3Sは整理整頓清掃、4Sは躾、5Sは作法を足したものが一般的
だが、3S+安全(safety)、笑顔(smile)なんてのもあったりする
>>767 休日数少ないな
俺も工場から販売会社だけど108日あるぞ
何売る会社?
>>768 いつの話し?単純労働の中国人って今いないよ
>>769 >だが、3S+安全(safety)、笑顔(smile)なんてのもあったりする
最初の3つはローマ字表記なのに、なぜ最後の二つで英語表記になるのか。
大体「笑顔」って何なんだ。これこそふざけるな、としか言いようがない。
>>771 プレス加工にはいる
本社の従業員は15人くらいかな
中国人は3人いたよ
>>770 地元のローカルチェーン店の眼鏡販売です。ノルマ的なものが無いのが救いです
>>772 定義なんてそれぞれなんだって
3S5Sって工場だけじゃないからな
>>775 え??そうなの?
整理整頓清潔清掃躾の5sがなんたら協会とかで定義されてると思ってたわw
新工場で働いて少し経つが
今のところは
昨日教えたやろ!とか
前の工場であった理不尽な
パワハラな事はない
ちゃんと教えてくれている
でもその内怒鳴られそうでコワイ
不安でメンタルがががが(´・ω・`)
しばらくは続けてみて
無理そうなら研修期間で
不適切認定されて
クビになったってことにして
辞めちゃおうか親にはそれで
言い訳するしかない
会社側もいらないかも
しれないこんなポンコツ(´・ω・`)
>>776 そんなのないよ
日航だったか航空会社はsafetyが入ってたはず
>>779 ふーん?
TPMの基本も整理整頓清潔清掃躾の5sだと思ったけどね
あと5sとは?でググると君の言ってることは1ページ目じゃ全く見当たらないが一般的なの?
1ページ目は整理整頓清潔清掃躾の5sばかりだよ?
>>780 ネットの情報だけだとそうだろうね
安全衛生教育の本には色々な産業の取り組みとして書いてあるよ
>>761 全員が自分みたいな人材だと思わないほうがいいよ
>>762 現場の中途は期間工から採るからその流れの何処かに問題があるのでしょう
>>776 そうそう
生産関係の書籍だとみんなそうなっていると思ってたよ。
機械保全技能士の試験では、5Sの定義は普通に整理整頓清潔躾
これが公式だな
その他は非公式のアレンジ
>>785 そんな感じだよね
安全衛生教育の本には書いてあるキリッ
って自分で言っといて定義はないとかめちゃくちゃなこと言うのやめてほしい
>>786 3Sは整理整頓清掃だけど
5Sに関しては産業によって違う
工場における5Sの定義が全産業同じではないってわからんかなあ
ネットでしか情報仕入れないと検索上位しか見ないんだろうけど
会社によるだろうけど、安全衛生教育関連の本だと整理、整頓、清掃、清潔、躾が大多数じゃないかな
どっちが正しいとか不毛な争いはやめよう
叩く相手がいるとしたら5Sのできない会社
形だけ言ってる会社ほどたちの悪いものはない
管理職3sできてないんだがこれで人がついてくるんだろうか?少なくとも自分は3sやれ言われても素直にはいとは言えない
>>785 工場勤め長いと技能士はわり身近だから根拠として持ってきたくなるのはよくわかる。
俺が特級技能士だし。
でも世間的にはかなりマイナーだからね。
どちらかといえばQCの活動と関連付けての5Sと考えたほうが広く適用できるかと。
>>790 まあ、その人の上の立場の人がその上司を任命しているんだから結局のところもっと大きな組織に責任があると思うよ。
古い工場って規模縮小した形跡あるトコ多い
敷地内に廃墟化した寮とか
従業員数に対して広過ぎる食堂
使われてない厨房
閉店した工場内売店
そりゃバブルとか経験してる工場は規模縮小したりしてるよ。
今は寮作って社員囲まなくても派遣が有るしね。
派遣すら集まらなくて、日本語がある程度理解出来たらいい
というレベルまで落とした近所の某液晶メーカ派遣・・・
日本人すら義務教育受けたのか怪しいレベルばかりだったぞ
>>791 ここ工場に務めるスレな
それを前提に一般論としての5Sの話じゃないのかな?
鉄工所てどうなの?スカウト来たんだけど鉄工所っていいイメージない
>>797 俺は同じような仕事の元製缶工だけど
鉄工所は
作業服の汚れ方半端ない
洗濯機が作業服に付いた鉄粉で洗濯槽が錆びて壊れる
車が鉄粉まみれで洗車が大変
だからおすすめしない
鉄工所だと溶接だけど同じ溶接やるならステンレスのTIG溶接とか汚れない仕事が良い
そんなこと書いといて俺は建築板金の加工屋勤めだけどね
人手不足でノルマがこなせない
↓
管理職による打ち合わせ
↓
「よし、残業と休出で終わらせよう!」
↓
「子供の迎えが・・・」「夕飯の準備が・・・」「ちょっと体調が・・・」
↓
大人しく従う人間だけ休みを潰され、長時間労働
↓
第二の工場で働き始めたが
「研修期間10日だから!それまでは
みんな仕事教えるから完璧に覚えて!」と
言われたがそんなの無理だよ
だって未経験だしやった事ないのに
そんなんなら初めから経験者募集してよ
早速辞めたくなってきた
無理そうだったら研修期間で
仕事覚えられない言って辞退しよ(´・ω・`)
>>798 NCプログラムとかするらしいんだが
桜井鉄工所とかいうとこらしいが知ってる?
>>801 社名ググったら
鉄工所というより機械加工屋だね
俺の専門外です
しかし紛らわしい社名
桜井製作所とか桜井金属にしたほうが事業内容に合ってるよこの会社
転職経験者目線で見ると
事業規模の割に社員数少ないから求むスーパーマンな感じがしなくもない
または鬼残業地獄とか
今の仕事に不満がないなら無理に動く必要はないんじゃないかな
製薬は色々とめんどくさい。
GMPやらルールが多すぎるし、体力勝負なところもあるし残業もクソ多かったわ。
数年で転職するならアリじゃない?
製薬は色々とめんどくさい。
GMPやらルールが多すぎるし、体力勝負なところもあるし残業もクソ多かったわ。
数年で転職するならアリじゃない?
>>802 多いよ
うちもそんな感じで来たばっかの派遣社員に無茶振りして
来たそばから逃げ出してる
それで「派遣は使えない」とか言ってんの
使えねーのは派遣じゃ無くろくに仕事教えれず
作業要領書整備もしてないおめーらだっての
2022年になってもカンコツで作業してるから
不良品出しまくりだし
メーカーの生産技術でラインの設備設計したりラダー組んだりしてるけどこのスレの対象でいいの?
工場にはいるけど装置オペレーションとか製造工程はやってない
転職板に他に該当するのあるっけ?
工場勤めだし、スレチではないんじゃない
みんなんとこって定期修理ある?俺らやることほとんどないってか普段と違う雑用ばっかで呼ばれて嫌なんだけど
マシン止まってんだから休みにしてくれりゃいいのに
齋藤飛鳥が工場で働きたいと言うてるで
お前ら何か一言
鋳造所で働いてる人はすごいよ
夏に見学させてもらった時スーツビショビショになったわ
>>816 誰か知らんがプレス加工やれ
すごくつまらん仕事
最近は指全部揃ってる人多いね
良い事だ、指無くしてたら一人前とか負け惜しみよ
うちの工場最近カッターマシンに指挟んで欠損した人いるわ
指の先らしいけど複数
ま〜た国が消費税上げたり増税に踏み切ったが俺らのベースアップは据え置きか雀の涙程度しか上がらんだろうな。はぁぁぁぁぁ!
>>808 食品は給料が安く、つぶしがきかないよね
円安のこのご時世薄給重労働交代制夜勤ありの工場は割に合わないとわかってるけど他の業界が比較的安泰か分かりづらいし寮離れるのが痛いわ
>>815 設計担当は基本的に空調の効いた部屋で仕事して、たまにお茶飲んだり雑談したり、誰にも遠慮なく好きな時間にトイレ行ったり出来るし、現場の作業員より高給取りだよ。
学歴経験不問で年齢も44までとかかなり高く設定してるところはやばいね
うちの会社だけど
派遣は半年以内に8割辞めていくし正社員すら一年以内に25%は辞めてる
中卒や低偏差値の高校出てるような人が多い
転職したいな切実に
>>828 それは現業やっているんだから、給料は知っているさ
その代わり取引先との打ち合わせやら出張や残業も多い
当然会社にもよるだろうけど
>>829 中卒を雇う工場か
かなりレアやね
ふつうは高卒でしょう
>>831 ほとんどの設計がそれじゃない
先輩は海外出張や残業時間が長かったよ
特に最近はPLCとサーボが手に入らなくて代替品探して見積もり取ったり、なんとかかき集めた使用実績ないデバイスの仕様確認して既存設備と取り合い調整したりと設計以外の雑務が1日の大半を占める。
一方で新規ラインの検討も計画引かれてる マジで分身しないと回らん。
>>832 最初は高卒だったけど人が来なさ過ぎてね
仕事はきついし給料安いから悪い評判たってんじゃないかと思ったりする
>>808 昨年末に退職した人が出戻ってきた
自分の技術に自信満々だったのに
単純に人手不足だよ
少子化で若い奴が減ってるんだから
そりゃ労働者も減っていく
日本語怪しい外人すら雇わなきゃ行けない工場が多いんだ。中卒でも意思疎通出来てよほどのクズじゃなきゃ使うさ。
今の製造業は人を選り好みするほど余裕無いよ。
新たに人を雇うには賃金と待遇を上げなければいけないのに、日本の経営者はこれまでの社会主義日本に染まって来たためにそういう市場原理がわからない奴ばかり。
日本は世界一貧しい国になる。
エアコン効いたデスクワークと蒸し暑い工場のライン作業を日替わりでやってた時期があるけど、結局どっちもどっちだったな
例えて言うなら、
デスクワーク→将棋で一人で5人と同時に戦うメンタル戦
現場→暑い中一人で連続耐久縄跳び
どっちも暑い中で立ち仕事なら、デスクワークのほうがキツい
どっちもエアコン効いた座り仕事ならライン作業のほうが楽
知識はデスクワークのほうが必要だから、給料同じなら現場のほうが割りに合うかも
当分円安は止まらないだろうし、物価は上がっても賃金は上がらないから
近い将来滅茶苦茶な国になるだろうね
俺は職場の人の質さえ良かったらあまり注文は無い。
おかしな人が多いと業務内容以外のストレスがとんでもないことになるから。
仕事が少々大変でもそれは問題ない。
>>839 若い子減ってるのだけど、
大学生の数は減ってないという…
ヒラリーがかつて「中国は世界一貧しい国になる」と言ったが、実は中国とは日本のことを指していたのかもしれない。
アメリカ民主党ならそういう間違いはあり得るな。
毎日3時間残業の12時間拘束
反対番にお疲れ様って言って12時間後にお疲れ様って言われる
家族かよ…
なんか障◯◯でも務まる仕事ない?
今の仕事多分クビになりそう
生産量がどうとかで
まぁ、こっちから辞めるかも
しれないけど(´・ω・`)
>>847 中国も実際は薄氷だよ
今年は渇水で水不足って言われてたけど、以前から北京優先で地方は水不足が問題化
電力も大都市以外いまだに供給不安定
高速鉄道開通したものの、一日2本しか走ってないとか
上っ面と実態が乖離しすぎてる
中国版新幹線、負債120兆円 広がる赤字路線のリスク
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM013KI0R00C22A5000000/ 残業休出の強要はパワハラだと思う?
今日そんなことがあった
それでも2人くらい定時で帰ったけど
必要のない残業休出ならパワハラだけど
元来、業務命令だからな
正当な理由なく断って処分されても仕方ない
>>840 あなたの住まいは愛知?
うちの県は選り好みしまくり
外国人はあるが中卒と働いた経験はない
今週は土曜日も仕事だわ
とんでもないブラックだった
>>853 「終わるまで帰るな」って指示の仕方なんだけど、付き合えないよ
こんな指示
>>856 それ、定時の段階で何時間残業の予測?
毎日それなら会社として生産管理できてないと言えるけど
単発や何らかで遅延してたなら仕方ない話
労災事故で業務遅れた場合、残業代は支払い義務無いからね
>>857 大体4時間くらい
7月以降慢性化してる
そのせいかみんな体調崩しちゃって
せっかく休出したのに、月曜火曜欠勤とかそんなのが多い
毎日1人2人休みがいるし
>>858 80時間ペースか
それは労務管理上良くないな
仕事を一部外注に回すとか上司が要請しなきゃいかんレベルだね
「仕事だからしゃーない」というバカ上司っぽい
でも、半年以上じゃないと違法とも言えない
欠勤できるだけマシ、と思う
俺の前職なんか「這ってでも来い」「しんどいのは鍛え方が足りない」だったし
今のところ打つ手ないとおもう
>>846 まぁ大学も学生がいないと経営できないから
頭の悪い奴も入れてるんでしょ
>>851 もうバブル終わってるんでしょ
中国のバブルはじけたらやばいだろうね
>>857 >労災事故で業務遅れた場合、残業代は支払い義務無いからね
法的根拠を知りたいのだが分かる?
通達とかあったら示してほしい
>>843 エアコン効いても効いてなくてもライン作業が楽なんじゃねーかwww
>>833 ビザ期間と残業時間は制限までやりますよ
>>834 コネクターと半導体が無い
先行投資始めてるけど設計追いつかない
>>861 社員教育で集めた資料の中にあったんだよなあ
33条と混同してるのかな
>>823 パートのオバちゃんが多く、オバちゃんの大多数が身勝手
>>865 俺の知る限り労災の責任の一部(労働時間の延長)を労働者に負担させるなんて聞いたことない
まあ、これを見て分かったけど工場の現場なんて無法地帯だよ
だからおすすめしない
>>866 今の時代も女ってだけで将来的なキャリア無いからね
パートだろうが正社員だろうが会社も何も期待してないから
おばちゃんとしても会社に義理なんか微塵も無いのだから好き勝手言うのは当たり前だと思う
俺は当然の流れだと思ってるのでおばちゃんたちを責める気もないしうまくやってる。
「プログラムがおかしいけど直し方が分からないので、今後もそのまま行きます。検査で毎回全部直してください」
「書類のチェックが追い付かないので、検査で最終チェックしてください」
「検査は生産性がないので、最低限の人数で別業務も兼務してください」
「不良品流出がありました。検査のせいです。」
😇
事務職で求人出してるのに面接で、男だし若いからコッチの職種がいいよねーって工場勤務を強制
3回ほどやる気無いです言ったら
聴こえなーいウヘヘ
次の日から着信全て無視
最後は実家に電話きてクビだ!って言ったらしい
雇用契約書書いてないのにクビにできんのかw
>>857 労災事故で業務遅れた場合、残業代は支払い義務無いって無茶苦茶じゃないか?
そんな話聞いたことないんだが
>>873 俺もそんな会社があったわ
間接部門で応募
面接では現業ならだってさ
求人詐欺じゃん
交通費返してもらいなよ
警察に言うと詐欺になるらしい、その場で通報してやればいいんだよ
労基署に行くとか求人がハローワーク経由だったらハローワーク行けばいいと思う。
労働契約の場において違う労働条件出されるのも問題だけど、
契約後に労働契約の内容と違ったらたしか即時解除できたと思うし、その場合雇用保険の給付制限(今は原則2ヶ月)にかからなかったと思うよ。
>>874 労災法や労災法の元になっている労基法の主旨から全く外れた考え方だからありえない。
レス主は33条持ち出してるから例えば総務とか管理者に関与している可能性があるが、それならば勉強不足と言わざるを得ない。
33条の規定は臨時の災害等においてやむを得ず法律上の制限を超えて労働時間を延長したり出勤させることができるものだが、
時間外の場合は当然に時間外労働となる。
しかも「臨時」にあたるかは業務の場合、認定される条件は限定的。
単なる会社のミス等では認められない。
工場って、40代でも50代でも働けるんじゃないの?よく、派遣とかで募集してるから、今転職活動してるのが全滅したら最後の命綱として行こうと思ってるんだが、44で年齢が高いとかレス見ると45の俺は心配になるわ
60前後で下請けの派遣とかで働いてる人も見るけど、一緒の職場で働く人の質や労働環境を考えると全く単価に見合わないと思うよ。
時給低くても負荷の低い仕事のほうがいいと思う。
60ぐらいで夏場作業服汗でびしょ濡れの姿見ると早死してしまうなと思う
デスクワークのメタボおじさんよりは健康的じゃないか?
>>880 夏に現場作業で汗かくのは結構身体にはいいんだよね
暑くてただ汗かくとは汗の種類が違う
体内の不要な重金属とか排出できる
汗かきすぎて熱中症になるほどなら会社として対策しなきゃいけないけど
実際対策してくれるのは大手ぐらいなもん・・・
中小は「鍛え方が足りない」だから
>>879 雇ってもらえても年下の先輩と折り合いつかなくて辞める人が多い
>>879 経歴知らんし何とも言えん
プレス加工はやめとけよ
何のスキルも身につかん
>>879 求人見れば分かるけど最後の年齢制限が44歳だよ
この歳越えたら年齢不問の所受けるしかない
歳下というかまともな人間と仕事できれば年齢関係なく何も問題は起きないでしょう
大きな会社は転職に限らず異動で歳下の上司とも普通に仕事するのが当たり前だし、
そんなことを不満に思ったらどこへ行っても仕事にならないのでは
まともな会社が44歳のおっさんを雇うわけが無いない
外国人に懲りた工場は
おっさんの方がマシ的な考えで採用もある
どっちもどっちじゃないかな
外国人は別に外ればかりじゃないし
派遣のおじさんとか目が死んでる人も少なくない
境遇や待遇考えたら責められないけど。
まあでも言葉のことを考えると日本人の方が仕事進めやすいけどね。
>>879 資格か経験あればね
未経験で40過ぎて工場正社員は請負でも厳しい
派遣の軽作業ならまだ大丈夫だが
工場から工場へ転職した人いますか?
引っ越しとか地域の事情とか企業事業の理由だとか
何でも良いんですが
前の職場で退職理由を聞かれてみたら
様々な理由が浮かび収集つかない
まぁ一つは働く場所の理由なんだけど
工場でも製造そのものから事務まであって
自分自身はただ単に体調不良だったんだが
なんかその体調不良の理由だけじゃなくな気がして
それで、単に製造業がきついから辞めたのっていうと語弊がありそうなんだよね
正直な話きつく感じたからなんだが工場により
ハードルの度合いが違うのもわかってます
本当に妥当な退職理由ってなんですか
なるほど
じゃあ(同じ製造業でもやりたい事が変わった)
にしとこ
退職理由って嫌な言葉だよな
現職より応募先のほうが良さそうだから応募しただけじゃん
「原則、辞めずに続ける前提」「やむを得ない理由だけ例外」みたいな圧力が日本にはまだまだ残ってる
レベルも規模もカンストして給料も上がらない、終身雇用もぶっ壊れていつ潰れるか分からないのが中小だぞ
そんなところを辞めない前提でいる奴は、野晒しの民間とお役所の差も分からない昭和脳
キャリアアップとかいう何も響かない言葉を求める企業
年収年間休日しかみんな確認してない
会社の長になる人が見れば、十分な
退職理由も要るらしいね
だってせっかく雇われちゃいましたのに
なんで短期間で辞めましたかって‥うまく
応えられますか?
私には無理です
>>892 同業鉄鋼3社渡り歩いたがなにか
1社目の理由
「始発終電残業80時間オーバーで身体が限界」
2社目の理由
「労災で小指怪我したら退職勧奨されたから」
3社目の理由
「パワハラで後輩がうつ病退職。会社の対応対策に不満言ったら「君うちと合わないね。辞めたら?」で辞めた」
>>899 また同業すると同じことになるから
転職考えたほうがいいね
製造業ベースなら経験優遇の職場行くほうがいい
自分自身も3社は行ったけど派遣が嫌な色濃いな
きちんと目標とか目的を考えてないとブラックにも
捕まる
あそこへ行きたいと企業選びに凄く熱を入れる人が
たまにいる
自分自身はそういう部分は持ち合わせてないんだわ
仕事であればなんでもいいわけじゃないんだが
やりたい事がずっと曖昧にしか見つからないから
>>901 同業行くと転職先が全ての元勤務先にバレる
出入り業者が共通な所が多いから、知り合いの運転手に絶対会う
帰って来れた
帰れないだろうと覚悟を決めたけど肩透かし
現場が回らなくなってからのこのこやって来てギャーギャー騒ぐ無能管理職に
すっかりやる気を奪われてしまった
それではお聴きください「勝手にしやがれ」
知人と親しくなれない人は、
他所に行った更に他人に親しくはなれんよ
当たり前のことがきちんと出来ていないからね
他人に対して罪悪感が無かったような連中って
許される権利すらないよな
知床遊覧船とか川崎幼稚園とか、日野自動車とか、はたまたロシア軍とか
ニュースを騒がせて「ひでー」って世間に言われたけど、世の中のほとんどの中小企業も大して変わらんだろ
むしろそれ以下だったりして
杜撰でだらしなくて人を人と思わない地獄だ
今月に入ってからキツい
キツいよ
ここにだけそっと弱音を吐くよ
じゃあ私も弱音吐きます
休日出勤が常態化してきた
休み一日じゃ疲れ取れないよ
>>908 弱音なんていくらでも吐け
不平不満なんて溜め込むもんじゃない
それこそパンクするよ
>>910 ホント
ガス抜き大切
できないような環境じゃ。前職みたいに営業員が営業課長を駐車場で殴り倒す光景見る
今の会社辞めたくなってきた。
リーダーはパート同等の正社員ババア共が文句いいながらリーダーに文句ばかり言ってスッキリした頃には定時になってて帰ってリーダーは文句言ってたババア共の作業チェックを残業しながらこなしてる姿見て俺もこうなるのかと思うと辞めたくなる。
ボーナスも少ないし、全体朝礼で社長が来季はボーナス3ヶ月目指す!とか出来もしないクソみたいなこと言ってるし
今までボーナス1ヶ月分も出てないのに何を根拠に3か月出せんだよと思うし、社長は呑気に趣味のYouTubeで情報発信しててメールで社長のYouTube見てくださいとか来ても誰も見ねぇよ。利益も出てないのにさ…
愚痴や不満を言える環境があるというのは重要なこと。ないと続けられない
ここで
>>913みたいなのよく見るけど、なぜ今すぐ転職しないのだろうか
今転職活動してるよ。
中々見つからないから愚痴ってるんだよ。
>>907 それな
中小零細がいかに酷いか報道してもらいたい
ボーナス5ヶ月あるけど基本給が22万だからあんま意味ない
基本給30万のボーナス1ヶ月より年収低くなるわけで
>>916 若年層は知らないが35歳過ぎると無理や
我慢した方が賢明
コロナ禍で時代が変わった
ありがちな職場の愚痴(社長社員のお気に入りが云々)
を聞いたらぇ、それって
皆黙ってるから黙って敢えてっていう
なんていうか、
厭なことを引き合いに出すと
傷が深くなる人もいるから
悪口はほどほどにしてほしいな
と思わないこともない
>>919 今に始まった事ではない
35歳過ぎるとムリ〜40歳過ぎるとムリ〜
大した学歴も能力も無いんだから、人生最初から詰んでた事にいつ気づくかの問題
お前の応募先は、他の誰かが愛想を尽かして辞めた会社なんだ
辞めたい自分の会社にも応募者はいる
って考えになったら自分要因で転職出来なくなってメンタル崩壊の入口だな
幹部が辞めている現状だし、自分も早く脱出しなければいけないのに、、
場所により即刑務所やら精神科の措置入院行きになるはずの巣だからな
食品で給料やすいけど安定しているせいか
生産現場の退職率が低くし
間接は定着率100%
求人は新卒のみ
食品工場はやめとけって言うけど食品全部やばいの?
乳製品、飲料水のメーカーを受けようと思ってるんだけどきついのかな。
>>926 食品は基本的に製造品の賞味期限と価格を見るといい
もやしとか納豆みたいに安くて日持ちしないものは単価安いから給料安いし日持ちしないから休みが少ない傾向にある
食品は必需品だから潰れにくいのも事実
ちなみに飲料業界はお茶とかコーヒーなんてどこでも作れるからライン速度上げて他所より安くできますって業界
>>927 清涼飲料水のメーカーなら割りとホワイト寄りと思うが
乳製品は休み少ない安月給で製造の担当は使い捨て
工場→工場ではあるんだけど
前の職場に酷似してはいるんだけど、
一年職業訓練を挟むと
働く場所も製造から事務になってやっぱり自分自身
仕事への考え変わったよ
工場が厭だ!というか、
そういう人は辞めたりするんじゃなくて
「製造苦手なんですけど」
「事務に変われませんか」
とかで聞いてみるのもアリだと思う
意見や反発じゃなくて質問と提案
ガチなプロは強いなあ
うちの会社に来た汎用フライスや旋盤とか自在に使える職人
来て1ヶ月で逃げられた
今、旋盤やってくれる人居なくて会社潰れそう(°▽°)
もうダメだわ
全く仕事が回らない
>>918 ボーナスは保証された支払いじゃないし
以前いた工場は最低年1か月~10か月まで幅広かった
支給されるまでいくらかは公表されないからボーナスはあてにできなかった
>>933 ダメな会社だから出来る人に逃げられるんでしょ。
俺の職場も真面目な正社員の人達が年齢関係なく異動とか退職で少しずつ職場を去っていくのを見て終わりが始まったのだろうなと思った。
残る人間はコンプラ違反する奴とか無責任とかやる気ない奴とかそんなのばかり。
しかもよくある話だろうけど、そういうのに限って気に入られている。
そして俺も異動する一人。でも正直ほっとしている、動物園の檻の中から出させてもらえる感じ。
>>929 友人が飲料メーカーの社員だが確かに処遇は良かったし人並みに休みもあった。
職場の人間関係の愚痴って職場外の人に言ってもしょうがなくない?っていつも思う
外野からは誰が悪いのかわからんし
上がどうしようもないバカで
真面目で優秀な人間見抜けないんだろ
バカというのは学歴じゃなく
人間としての経験の貧しさを指すんだけどね
>>937 私怨や見方の狭さに基づく不満もあるけど、どっちにしろガス抜きは必要だよ
上司の文句でも明らかに問題な場合も、厳しいけど意図や目的が見える場合もある
ま、工場はたいてい理不尽な上司だが
外部からの血が入ってる工場は割と健全
管理職が同族、新卒入社者のみはヤバい
その外部から血が入ってる会社ってのがあまりないのが現実
超大手でも閉鎖的保守的なところは結構あるでしょ
うちもその一つだと思うし。
高卒新卒採用→研修なし作業だけ→いい年して精神年齢が高校生レベルの会社員
中途採用だけにしよう
人の人生狂わしちゃいかん
新卒の採用と育成をなめるな
Fラン文系大卒とかのほうが会社の雰囲気は明るくなっていいのにね。
高卒よりも、まだ遊んできたFラン大卒を雇ったほうが酒の飲み方も知ってるし楽しいし職場は活性化すると思う。
Fランと言えど一応就活もしてるし、色んなバイトもやってるだろう
閉ざされた中小が世間の常識からズレてる事にはすぐ気付きそう
まあ会社としてはそこを嫌うんだろうけど
ビジネスマナーどころか業者に挨拶すらしないように「育てられ」てしまった高卒新卒組は、将来転職してやっていけるのか
実際問題として、納期遅れが出たらどうなるのが一般的?
・管理職の降格
・非正規社員の雇い止め
・倒産
今週工場の面接あるんだけどキャリアプランとか聞かれたら全く答えられる気がしないわ。
転職理由とかそのままの理由言ったらネガティブに捉えられるだろうし。
結構大きい工場だから適当に答えるわけにもいかないしなぁ…
ろくに学生時代から
苦労すらしていない奴ら
ばっかりだからな
ストレートに人生生きていて
屈折することに弱いせいで
すぐに他人を信じるし
仲間というものがいつまでも
美しいとアホらしい夢を信じてる
>>948 そういうナイーブな人が多いのが社会としては正しい姿で、赤の他人を信用できないと回答した人の割合が最も高いのは日本なんだけどね。
デリケートで弱いだけど実は知能が高いような人を日本社会は冷遇しすぎて、反対にマッチョ文化に染まったせいで貧しくなった。
ひろゆきが言ってた。
>>945 遅れる日数と関係性の深さにもよるところが大きいが
・代替できる他社があれば以降の契約は流れる
・遅延損害金払って出荷
・担当営業が弁明書出して終わり
・特になにもない
以前、係長が機械ぶっ壊して3週間生産止まったが
壊したことに対する始末書で済んだ
修理・弁済で3000万ほど損害だったようだが
工場って精神年齢低いのが多いよな
中学生みたいな奴ばっかりだ
仕事も部活動のノリだし
いまだに残業するのが偉いみたいな風潮で遅れすぎ
全くIT化されておらず手書きの書類や帳票ばっかり
興味本位で転職してみたが完全に失敗したのでボーナス貰ったら辞めますわ
>>951 管理職からして見もしない書類回覧してハンコ押して
仕事した雰囲気出すのが大好きだし
デジタル化に付いていけそうな若い奴はすぐ見限って辞めて工場の体質は変えられないんだよねそもそも
スレが擦れてきたな
なんか悪いことかいちゃったかな
なんかごめんですわ
>>951 同意
しかも重い腰上げてIT化したところで大した評価にならない
デジタル化も何かしらデメリットはあるかなと思う
詳しくはわからんけど
ちなみに自分自身は
パソコンでいうと
Excelまるでダメ
数字や文字が踊りまくって見えるようだ
>>952 中小の現業なんて無能の受け皿だからしょうがないよ
自信が盗まれた罪悪感の人がいつも通り書き込んでると事件は起きてないんだなって安心できるようになってしまった
職場改善コンサルタントなんか半年も居る
見られるのウザイ
ここで愚痴るくらいならいいけど
俺みたいに上司に面と向かって「自分が出ろ」みたいなこと言うと居場所なくなるからな
>>945 うちは納期遅れるのが確定した時点で日程調整
年に数回レベルじゃなくてちょくちょく繰り返してるけど、会社は別に再発防止してないから、何とかなってるのかね
クレーン免許持ってない中で練習させてくれるのは有難いんだけど、そこから1時間弱放置してくるのはきつい
工場のデジタル化は若いのはスマホ触ってるから慣れてんだろうけどそういうのに疎い老人が騒いで立ち消えするから正直企画管理の人たちには同情する
>>957 工場でExcelは文章作るソフトだから
改善提案の資料とか
誉めたり偉そうに貶したり一体なんなんだ
まぁ他人を悪く言って感じ取れない奴が集まってるんだろうけど本当にイライラさせてくんな死ねよ
>>967 おはよー
パイセン
今日も自信を盗まれてるんですか?
警察に被害届け出したら見つかるかも。
https://www.adire.jp/lega-life-lab/causes-of-defamation-on-the-internet-and-crimes-to-be-charged1717/#:~:text=%E8%AA%AC%E6%98%8E%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82-,(1)%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%EF%BC%88%E5%88%91%E6%B3%95230%E6%9D%A11%E9%A0%85,%E3%81%A8%E3%81%8A%E3%82%8A%E8%A6%8F%E5%AE%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82&text=%E5%85%AC%E7%84%B6%E3%81%A8%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E3%82%92%E6%91%98,%E4%BB%A5%E4%B8%8B%E3%81%AE%E7%BD%B0%E9%87%91%E3%81%AB%E5%87%A6%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%82
このスレ、こういう根暗なのが住みついちゃってるからなのか
キモい自分語りするのが多い
しんどいなら、さっさと転職すればいいのに
みんな本心は自分じゃ何処行っても同じか、逆に今より悪くなるの分かってるんだよ。だから辞めない。
会社でも何処でも通用する人は辞めていく。
この自信盗まれたさん、「カス」だの「死ね」だの書いてるけど
>>970これは自分への戒め?www
書き込む前に自分の行いをよく考えようよ
工場に長年いると自己肯定感が下がってドンドン卑屈になる
こういう煽りが工場の質を下げるんだよ
まともな人が寄り付かなくなるって分からないレベルの頭脳の持ち主が多いんだろうけど。
南無南無
卑屈なレスばかりのほうが陰湿なイメージ付いて良くないと思う
なんていうか、本当に意地が悪いのが多いから仕方ないのかもしれないが
わざわざ不快に悪くしか
受け止められないコメントを
残すのは十分な誹謗中傷に当たるよ
しかも既に楽しいっていう
それが既に異常でしかない
>>981 残業があるだけありがたい
残業=頑張ってる、定時=ヒマ、さぼり
という考えの工場って多い気がする
特に同族だと顕著
アホくさい
定時と残業の日本語の意味わかってんのか
>>982 アホか
特定も何もないのに誹謗中傷もないわ
日本が貧しくなっている原因はそういう時代錯誤の考え方の企業なのに、岸田は臆病者のヘタレだから潰すこともできないんだな。
他人を他人と思えなくていいよな
手に入れてみたいよそんな性格
>>985 お前がそういうことを平然と書けるのはさ
他人からの嫌悪を完全に無視して生きていられるからだよな
誰からも相手にされないような連中ほど無視してんだよ
おぞましいことこの上ないよ
他人を貶すためだけに生きてるくせに本当にさっさと死ねとしか思わない。悪いけど。
>>976 いやいやお前に返すから
いつまでたっても他人を貶すためだけに生きてるようなさ
何で生きてんの死ねよ
荒れてんなぁ、ストレス溜まってるから息抜きしたほうがいいよ
俺はもうストレス溜まる前に無気力になっちまったよ
直近3~4スレ立ててあげていたけど、何故か今
規制受けてしまって、新規立てられないんですよね。
代わりに、どなたかお願いしますね。
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