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今いる会社を辞めて転職を決意した人のためのスレです。
転職を考えている人、転職を決めて退職届を提出した人、転職した人、情報を交換しましょう。
元ビルメンの40代うつ病「第二種電気工事士」持ちは書き込みNGです。
*sage進行でお願いします
前スレ
40代の転職スレ★16
http://2chb.net/r/job/1713191263/ 40代の転職スレ★17
http://2chb.net/r/job/1714541036/ 【重要事項】
退職は、転職先を決めてから!
40代での転職は厳しいです。
今日から新しいレポート作成が始まる
本当に鬱になりそう
>>1 お疲れ様です
40代は非正規に流れ着いてるから社内で見かけなくなったってことかな
この世代だけ無職ばかりなわけでもないし
あくまでも転職だからな
無職から求職してる奴だけでもあるまいに
現職から考え中の奴も居るだろ
転職半年程度で今の会社に名実ともに不満は無いんだがふとした瞬間に転職したいという願望が頭をもたげる
結局人間は飽きっぽいのかな
石の上にも三年なんていう言葉は、たしか、明治だったから江戸時代だったか忘れたけど、庶民が働かなくて困った政権が啓蒙した標語だよ
俺は仕事好きだけど、(好きと言っても3Kを好むわけないというオチはあるけど))、大半の人は仕事は人生の副業と誰かが言ってた
単純労働で暗くなり勤務終了なら石の上にも三年は通用するが、現代は無理だな
即時の成果求められる時点で成り立たない
岡山市は、30代後半から50代前半までのいわゆる「就職氷河期世代」の就職を2020年度から支援しています。2023年度に支援を受けて就職が決まった人は48人と、前年より13人増えました。内訳をみると、人手不足が深刻な建設業(8人)や運輸業(5人)に就職した人が増えています。
この就職支援は、氷河期世代の正規雇用化も支援していますが、2023年度に正規雇用が決まったのは29人(前年度+2人)と微増にとどまりました。特に女性の正規雇用が12人(前年度−9人)と減少しました。岡山市創業支援・雇用推進課では「個別相談などを通じて希望者のニーズを発掘し、求人企業の紹介や斡旋につなげたい」としています。
カジュアル面談だと英語力は必須じゃないって言ってたのにいざ面接行ったら海外拠点との会話は全部英語です。話せないと話になりませんって感じだった。
それはTOEICも持ってないんだし
書類で弾いて欲しかったな
公園管理、緑地管理、霊園管理とか老後も続けられる仕事しようぜ
40代はどこの会社も少ない
一体どこに行ってしまったのか
JCBカード作らないとアダルトサイトの決済が出来ない
そういや39の時に作ったJCB Wカード
封筒の封すら開けてないな
俺は大企業に転職したらコーポレートカードとかいうの作らされた
でも個人精算型だしいつ使うのかよくわからん
プライベートで持ってるVISAの方がポイント還元率もいいし全くいらない
>>13 確かに少ない
30後半とか50代ばっかりやな
>>12 そんな仕事あるの?
霊園とか幽霊とかみたりしない?
>>10 建設運輸なんて支援なくても就職できる業界じゃねえか
同じ歓楽地だとしても、ディズニーランドに奇声はない
人は「建物」から動く! 「建物内」から【タクシーアプリ】を使う。
スマートフォンの「端末位置情報」で配車する。
屋外の人「見えない人」 ≫ 「屋外の人(見える人」
「屋内にいる人!」より、「見えない人」が圧倒的に多い!
先ずは、【タクシーアプリ】を起動して「建物」を経由・巡回。
●今!、人がいる!「建物」は?
●今!、人が動く!!「建物」は?
2つの条件の「建物」を、【タクシーアプリ】を起動して経由・巡回するだけ。
人は「建物」から動く! 「建物内」から【タクシーアプリ】を使う。
スマートフォンの「端末位置情報」で配車する。
屋外の人「見えない人」 ≫ 「屋外の人(見える人」
「屋内にいる人!」より、「見えない人」が圧倒的に多い!
先ずは、【タクシーアプリ】を起動して「建物」を経由・巡回。
●今!、人がいる!「建物」は?
●今!、人が動く!!「建物」は?
2つの条件の「建物」を、【タクシーアプリ】を起動して経由・巡回するだけ。
大半を占める!、年輩タクシー乗務員は「スマートフォンが使えない!」➡【タクシーアプリ】が使えない!!
➡【タクシーアプリ】は特定の人が独占して請けれる!➡タクシー売上・給与が大爆発するチャンス!!
会社の経費から落とされるカードってだけなのに何のマウントするんだ?
JCBカード作ろうと思ったけど39歳までしか作れないとかいうカードの方が優遇されててすげえ嫌な気分になったから作る気が失せた
堂々と年齢差別
>>29 楽天に銀行口座作って、キャッシュカード一体型のクレカを作ればええんよ
>>29 楽天カードつくればいいよ
楽天カード審査緩いから無職でも審査とおるよ
税金とか保険とか払ってなかったりなにか滞納してたら無理だけどそうでないなら楽天カードは審査通るよ
お前ら結婚してないならどこでも入れるとこ入ればよくね?
紹介された求人、残業30hでライフワークバランス実現!って正気かよ
アメリカでアダルトサイトの決済にクレカが使われて児ポ系の裁判でクレカ会社も一緒に訴えられてるそうな
その影響のアメリカ産のクレカはアダルト系の決済の規制に動いている
またレベル低い話ししてるな
住人の9割くらいが底辺貧困層なんだなあ
俺なんか今までで一番年収が高かったのが期間工やってた頃だもの
今月で40歳になっちまった。就職決まって来週日曜日から出勤だが車で片道1時間掛かるのがネックだけど年齢も年齢だし頑張ろう
なんやかんやあって郵便配達することになった時給1050円で
とりあえずやってみておもしろかったら続けようと思う
>>40 まさかガソリン代しか出ない会社じゃないよな?
>>40 なに同級生がまだ39の人多いからって言えばいいよ
30代求人はまだ大丈夫
>>28 会社やの経費から落とされないよ
個人口座から落とされて、結局後で精算
>>38 ほんとそれ、地縛霊筆頭に底辺多すぎて話が噛み合わない
今更クレカって40代なら何枚か既存のが有ると思う
家族会員のと自分のポケットマネーでの支払い用が2枚
プラチナ1枚有るけど会費高いから無駄なだけ
俺の事務所の派遣の高齢ジジイ見てると今まで経験詰んでスキルを磨いて来なかったポンコツなんだなあってすぐに知れる
1から10まで説明して実際に下書きしてやらないと資料一つ作れないししかも丸写し、下請けの立場の弱そうな女の子に威張り散らしたり、生産性が何も無いしクビにしようと思う
求人滅茶苦茶増えてるな
リーマンショックの時とは大違い
クレカのあるなしじゃなくて、
VISAじゃFANZAやDLsiteは使えないから困ってるんだよ
>>50 転職後1ヶ月で苦戦中それならって考えたくなるけど
実際に40代はお呼びでないだろうし転職活動も辛いからまだ頑張るしかない
>>50 ぶっちゃけ10倍くらいありそうだよな、求人数は。
これだけ転職会社のCMが流れてる時代は珍しい
求人増えてんのかもしれないけどワイは書類選考すら通らないんや。
やっぱり泥臭い肉体労働からは抜けられない運命なのか…
>>59 パソコンスキルとか
マネジメントスキルとかつけないと
腕時計必要なんだけどブルーカラーでも似合う
安いのでおすすめ知らない?
5万以上は出したくないけど
>>47 それはお前が底辺になっただけ
すき家とかマクドナルドに来てここの客はレベル低いなあとか言ってるキチガイ
まず金持ちはそんな店に入らない
>>50 これか
大手で中途採用強化、「新卒超え」も相次ぐ 企業は「選ばれる側」? [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1716763307/ チプカシは工場勤務の時使ってたわ
ガンガン腕が当たって傷付けるからよかった
>>65 チープカシオは最近コレクターの中で人気がある
でもチープカシオ集めるならG-shock集めた方センスあるよ
>>63 F-Shock のカシオークとかのメタル系は?
あと青系デジタルでメタル系のスクエアモデルがあった気がする
MTGとMRGとかでもブルーカラーあったよ
ただMTGやMRGは上位高級モデルだから値段が高い
>>62 パソコンスキルは職業訓練行けばいいよ
マネジメントスキルはネットワークビジネスに登録して勧誘してダウンつけたら磨けるよ
>>69 F-Shock のカシオークとかのメタル系は?
↑
G-shockね
間違い
40代にもなって腕時計が5万円だのチプカシだの
どんな人生送ってたらそんな恥ずかしいことになるんだい
私生活に使う時計は好きなの選べばいいが、肉体労働で使う時計に必要なのは耐久性と正確性、コンパクトさと手頃な価格。結局カシオが最有力
正社員にこだわるあまり年柄年中求人出してる中小零細に入るのはよしたほうがいいですよ
特にハロワ求人はNGです
腕時計の自慢とか小さすぎるな
何でもよいじゃん
ΩとGS持ってるけど完全に自己満足だわ
人の時計を馬鹿にする奴を馬鹿にするわ
>>75 間違いなのかよw
エフショックとかいうのがあるのかと思ったわ
Gショックって40のおっさんが付けるような時計では無いと思うけどそうでもないのか
>>83 いやいや
G-shockも上級モデルがあるから
普通に数十万するわけで
>>64 ウォーレン・バフェットはマックしか食べないし、豊田章男会長が普通にハッピーセットを買ってたニュースやってた
本物の金持ちは食べたいものを食べる
お前が言う金持ちがどのレベルでお前が何人と友達なのか知らんけど
数少ない例外を引っ張ってきて自分の事のようにドヤ顔で語る40代って…
>>76 腕時計くらいでマウント取ろうとするのも恥ずかしいけどな
5月中に16社応募して書類通ったの1社、未だ返事待ちが8件だけどこれも落ちたと考えて成功率約6%になる。
現実40代はやっぱ厳しいね。
>>86 >>88 ウォーレン・バフェットやビル・ゲイツ、豊田章男が
気まぐれにマック食べただけでニュースになるのは
それがあまりに希少な例外だからだよ
>>76も、具体的な時計マウントなんてとってないのに
マウント取られたと感じてしまうあたりで、察しだね
>>90 学歴、職歴が整ってて
職種、業界を合わせれば5割通るのにね
真逆だと数%
まさに格差社会よ
俺は書類通過率90%以上、1次面接通過率70%とかそんなもんだと思う
逆にこの年になるまで何も積んで来なかった奴は詰んで当然だとも思ってる
40代がバイトとか時給とかバカかよ
空き缶拾いのホームレスと同じ人生観だぞ
>>90 難病持ちの30代前半で、試しに病気オープンにして年250件ほど応募した
書類通った数は15件、内定貰った数はたったの3件だったな(大手子2 中小1)
それよりは高いので頑張ればなんとかなると思いたいかな
翌年病気クローズにしたらその月(1ヶ月以内)で決まった
ちなみにその内定3件貰った1件の大手子には入ったけど、体調悪化ですぐ辞めた
>>95 もっと上手く話を盛りなさい
「1次面接通過率70%とかそんなもんだと思う」
これが駄目、50%にしとけよ
何社面接やって70%なんだよ?
そんな人気者なら会社絞れるだろ
お前は何を積んでるんだ?
>>98 書類選考すら通らないなろう系の妄想なんだから察してやれよ
転職活動したら無双した件でもやってないと自我が崩壊するんだよ
>>94 マネジメント経験wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww草生えたwwwwwwwww
今の日本で転職後に500万以上の仕事というのは激務が約束されてる
自分はニッチな商材で海外営業経験あり
そのニッチな業界だと6割くらい書類通過してたよ(40歳当時)
今思うと年齢で切られていたのもかなりあったんだろう
このご時世AWSのエンジニアとかどこでもいけるだろうな
地元のビルゲイツのもとで働いてる
どうやら 節税で慈善事業してるくさい
真相は直接聞けないが 複雑な心境がしている
円安は国益
実質賃金 24ヵ月連続マイナス(過去最長)
企業倒産件数 24ヵ月連続プラス
工作機械受注 15ヵ月連続マイナス
機械受注 11ヵ月連続マイナス
消費支出 13ヵ月連続マイナス
生活保護申請数が過去最高
エンゲル係数過去最高(43年間)
来年GDPインドにも抜かれる←NEW
優秀な方々が多くてうらやましいねぇ。書類選考通らないのは納得出来るけど返事すら寄越さない会社にヤキモキさせられてるわ。
書類選考で落とされるのは単純に能力不足
面接で落とされるのは単純にそいつと一緒に働きたくないから
>>105 結構な貧乏化してんな
底辺ども大丈夫か
>>106 ゴミ会社が自分から教えてくれるんだからむしろコスパタイパいいでしょ
>>108 一般的にこれが正解だよ
面接官は、うちの会社で上手くやっていけるかを見てる
スキルや経験が年齢に見あってなかったら
入社してから辛い事になると判断して落とすことも含む
でも一番は社内で上手くやっていけるかだよ
>>108 じゃあずっと転職できないや(´・ω・`)
書類通ってる時点で能力的にはクリアしてると判断されてるわけだからな
てか糞みたいな中小零細企業や清掃や警備員、部品組み立てみたいな糞みたいな仕事に大卒や外国語なんて何で必要やんだよ?
>>113 書類通った時点では、職歴と学歴がある程度勝負になると判断されているにすぎない
能力見られるのは面接と筆記など
どこでもいいなら50歳代の方でもビルメンテナンス業、清掃業、警備業には就けるから
>>91 気まぐれとか完全にお前の妄想だよ
ウォーレン・バフェットを知らないならそう言えば良いのに
お前の腕時計をアップしてくれよ
>>101 お前が応募できる求人はそうなんだろ
それを根拠に皆もそうに違いないというこさ思い込みだ
ぶっちゃけ就職は学歴が全てだから
旧帝早慶難関国公立出てないと大手は無理
ギリギリ中堅大学レベルの人がちょこちょこ大手に入れる程度
高卒やFランなら尚更就職は難しいだろうな
日東駒専、産近甲龍、外外経工佛レベルで偏差値的に上位30%だからそれらの大卒者でホワイトな枠は埋まるんだよ
パワハラがひどいとか書かれてる会社に書類落ちすると萎えるな
どーせ受けないが
勝手に転職エージェントが応募して不採用通知が来た
今の会社の若手は本当に目標も意欲もない奴らしか残ってない気がする
毎日与えられた事を漠然とこなし、ただ毎日過ごしてるだけ
自らが成長しようとか、昨年よりはもっと仕事が出来るようになろうとか、そんな考えの出来る人はさっさと辞めて行ってしまう
若手が抜け殻みたいなのしかいないような会社だから、今いる従業員も超保守的なのしかいない訳だ
書類は〜日までに提出して下さいとか言う割に選考結果はまるで送ってこないのふざけ過ぎやろ。
>>113 そんなことない
面接してから、こいつ能力無いなってかんじて落とすことある
>>121 個人情報を無断で使用するとか犯罪なんだけど
嘘書くのやめようね
>>120 専門卒だけど一応大手の総合職(営業)だけど内定貰えて今働いてる
職歴は絶えず営業してたからそこは良かったと思うけど
>>127 エージェントが勝手に応募するケースはおそらく御法度なんだろうが、本当にあるんだわ
自分の家族が同じ目に遭ってた
>>127 エージェントによっては普通にあるけど
ネットで検索しても事例はある
バイトに応募したら若い店長から
「ハラの出てるおじさんは雇わないことにしてる」
「ダラしない生活してるのわかるから」
と言われて何も言い返せなかった
若くても店長ともなると他人を見る目があるな
こっちもいい運動になると思って応募したんだけどなー
品出し
俺は薬の副作用で16から腹が出てるよ
当時は水泳部だったんだけどなw
>>129 一般的にはそうなんだが
書類通らないだけでなく、面接に受からないのは学歴のせいだと思ってる奴が多い
学歴じゃなくてそいつに話術がないだけかな
やはり高い学歴ならばそれなりに話し方も考え方もレベル高くないとな
>>128 営業マンだからだろw
営業なら高卒でもok
>>129 学歴は大事
企業は学歴採用だよ
大手企業なら尚更
Wakatte TVみたらわかるだろ
そんなこと
なんだかんだで学歴と論理的思考能力は比例関係にあると実感するケースが多い
論理的思考が出来ない人は間違ったやり方や非効率なやり方に疑問すら持たないから結果、生産性が低くなる
違うんだなあ
人の動きが分かる アルバイトレベル
人と物の動きが分かる 正社員レベル
人と物と金の動きが分かる 責任者レベル
話をしたら大体分かるんだわ
学歴なんて見てない
倫理的思考というのは万能な思考みたいに勘違いしてる奴いるけど
あれは細かい所を切り捨てまくって物事を大枠で捉えましょうってことだから細かい所にこそ気にしなければならない仕事とかは完全に向いてないし
日常生活でそんな考え方の癖を付けてると人の感情が分からなくなるよ
>>141 馬鹿だなあ…
大手企業には一つのポストに100人応募してくる
学歴含めてバッサバッサ切ってかないと仕事にならん
頭の良さと学歴は大人になってもリンクしてる
むしろ、職歴も学歴とリンクしてる
よって学歴はどうしても見られる
この歳で学歴にこだわる奴は馬鹿だろ
全く話題にもならんし、誰がどの大学卒かなんて興味ないし知らん
良い大学出てて何でそんな馬鹿なんだよ?って思われるだけだぞ
>>141 そう思います。
あなたはまともですよ。
>>145 頭悪すぎだろ…
“転職”の時は必ず学歴書くし
必ず学歴が見られる
ただそれだけのことだよ
大企業はもちろん学歴も過去の職歴も経験、資格も総合的に判断する材料にする
それだけでオールOKにはならないし、全く関係ないこともない
面接での雰囲気と受け答えと適性試験結果
これが駄目だとどんなに見栄えの良い経歴であっても不採用になると考えてる
後、現住所も大事に考えてるな俺は
大企業渡り歩くなら都心3区に住所を移しといた方が良いと思うので、比較的リーズナブルな中央区か千代田区に引っ越したい
港区とかは高すぎて論外
>>148 学歴がある
資格は弁護士、司法書士、会計士、税理士、医師免以外は無意味
わかるか?仮に資格ないなら早慶か旧帝出てないと評価されませんよ
>>144 >大手企業には一つのポストに100人応募してくる
応募資格で絞るからいちいち見ないよ
TOEIC600点以上や経験年数5年以上とか簡単な条件でも組み合わせると簡単に減らせる
>>149 仕事中に素早く書いてるんだから仕方ないだろ
ハイレベルな話してる人間と割と低い次元の話してるのと色々混在してるな
大手出版社とかは割とマジで高学歴しかおらんね
大手メーカーとかはまあ高卒枠もあるし
20年くらい前から風が強いのと寒いってのが重なると高確率ですごい恐怖感で呼吸が乱れて動けなくなってしまうんだけど
これって何かの病気かな?
風が強いというのがとにかく駄目で扇風機を正面から出力最大でとかもやばい
>>159 医者行け
心理的なのかもしれんし、何か病名があるかもわからん
そのへんの医者だと解決しないかもな
>>159 強風恐怖症
https://gachi.blog/anemophobia/ 総称して、限局性恐怖症で
精神疾患らしいので、心療内科へ
就職では学歴は関係ある
この歳の転職では大卒か高卒は関係するが、出身大学は関係ない
殆どが経験とスキルでしょ
面接で大学の話なんか全くでないだろ?
この歳で学歴にこだわる奴って、学歴しか取り柄が無いんだろうな
他で使い物にならなかったから転職しだんだろw
スレにずっと張り付いてる奴の主張が間違ってるから
書類選考が通過しないとわかるが、
類似した人物像だと、同類だと思われてしまい、困る人もいると
想定しての投稿なら悪質だよな
>>1 人間関係の悩みがある方 一人仕事個人プレー
が好きな方
バス運転士おすすめです
都バス 関東バス 小田急バス
が居心地良いようだ
聞いた話しだが 関東バスは、マイクロバス専門があり、運転初心者でもやり易いとのこと、また、大型免許も養成で取れつ
ある程度働いたら返済なしとのこと
>>162 低学歴ってここまでアホなの…?
高校大学である程度の地頭レベルを測れる
職務経歴なんていくらでも書き方で粉飾できるが、学歴は粉飾困難
有象無象から面接に進める人を決める書類審査で
こんなスーパー貴重な学歴情報無視するわけがないだろ…
面接の前に書類で学歴見られるってなんで分からんの
そもそも学歴と職歴って比例関係にあるからな
高学歴は、新卒スタート時に良い会社入るし
誘惑に打ち勝ててやりたくない事も耐えられるから
短期離職も少なく、職歴も整ってる
無職期間があっても、それなりに知的なことをやってる
低学歴は真逆
そりゃ書類で弾きますわ
低学歴だから地頭悪そう…書類で落とそ
↑
こっちが悲しい現実
>>162 とある赤系の航空会社受けたとき大学は近大ですよね?と聞かれて鼻で笑ってきてバカにされたよ
貴方はなんで最低でも関関同立いかなかった?努力しなかったからだろとか言われて不採用にされた経験がある。
失礼な面接官だった
きついよ
くるしいよ
つらいよ
年収580万程度なので、生活がぎりぎりだよ
BMWも六本松のマンションも購入できないよ
負け犬だよ
人付き合いが面倒だと感じるなら
バス運転士おすすめ
都内なら、
都バス 関東バスが居心地良いと聞く
関東バスは、養成で大型取れるらしく、何年か勤めたら返済無料のようだ
また、マイクロバス専門分野があるらしく、大型初心者でもやり易いと聞いた
人付き合いが面倒だと感じるならバス運転士おすすめ 都内なら、都バス、関東バスが、居心地良いと聞く
関東バスは、養成で大型取れるらしく、何年か勤めたら返済無料のようだまた、マイクロバス専門分野があり大型初心者ならマイクロバスから始めるのもありらしい
転職先で非管理職になってしまい暇なので配下の派遣社員を指導してたらメキメキ成長してきて、もはやロートル社員よりも仕事が出来るようになってきた
で、完全に育ったらどっかまともな会社に転職させてやろうと思う
エージェントに履歴書を渡したら
無職ですか?と聞かれたわ
エージェントからしたら現職ではないと高く売れないからなぁ
>>177 いいえ、フリーターです!
と言えばいい
通勤は原付一択🛵
毎月の交通費1万3千円貰ってるけど
原付のガソリン代は3千円かかってない
1万円毎月余分に貰ってるのと同じ
通勤時間45分片道22キロで雨の日も風の日も原付🛵
往復44kmで原付ね
ごくろうなこった
昔の俺を見るようだ
冬以外の福島県の郡山と福島市(片道45km)をよく往復してたよ
60000kmで廃車にして車一本化したけど
OHは4回くらいしたかな
このスレの人はNISAとかやってるの?
48歳で今更遅いかと思い
何もやってないわ
月給1万上げるのは大変だが原付で通勤するだけで1万上がるなら原付使うだろ
何の努力も必要ない
確か山形市(片道90km)に転勤が決まって原付は諦めたんよ
その後1年で福島市に戻され、半年で若松、半年で仙台とたらい回しだったから
そこは辞めた
ちなみにずっと福島市から通勤してた
フィールドエンジニアなんてやるもんじゃないね
>>183 2000万以上余剰資金があったてそれを全て回せるなら投資は選択肢に入る
これ以上から月30万というのがほぼノーリスクで手に入るようになるし金が金を生んで指数的に金が増える
だからそれ以下の貯金しかないならスズメの涙だし
高リスクを取るしかないからやる意味がない
利便性だと軽がいいんだろうけど、
駐車場とか結局掛かるしな
本人次第だな
>>180は距離に応じてガソリン代が支給されるけど
交通手段までは規定されてないってこと?
車で申請してるならまずいよね
>>186 そんなに簡単に儲かるかよバーカ
損してるヤツの方が多いのに
オマエやったことないだろw
>>189 ニーサで損するってどうやるの?
損してる奴の方が多いってどこに書いてあるの?
SP500とNASDAQ100を毎月積み立てて65までに10年間放置する予定
とりあえずその頃3000万くらいになってりゃ御の字だし、個別銘柄は遊び程度であまり欲はかかずにやる
1.5年前からニーサやってます
S&P500、オルカン、ナス100、最近でたS&P10も
NISA全くやった事無いんだけど
例えばSP500に月3万入れて
それを10年やったとすると
利確した時はいくら利子貰えるの?
>>189 だから2000万必要だと言ってるだろ
それ以下でやると投機になる
年利7パーセントくらいならリスクないよ
お前こそやった事無いだろ
>>194 ニーサは貧乏人用
損する事は無いんだろうけど1年で入れられる上限も決まってるからジジイにはあんまり
20代ならやればいい
投資は人生の後半にコツコツドカンになる要素があるから注意だな
利確を後ろ回しにして時間を味方にとか言ってるけど時間が敵になる事は考えてないのは引くぐらい怖い事だと思うわ
>>194 インデックス投資は定率で上がっていくものじゃなく、その時々の景気の状況に大きく左右されるから、タイミングによっては売ったら損になる場合ももちろんある。米国一強時代がこれからも続くかわからんし、自分で調べて納得したうえでやるのがいい
エージェントやら金融やらくっさい関係者はよく湧きやすいなぁ
内定出たんだけど残業代込で年収提示してくるのって
普通だっけ?
久しぶりすぎてわけわからん
20時間分込みで出してくるだろ
入社したらサービス残業も普通にあるし
多めに見せたいだけ、ケチくさい
>>200 そういう会社多いよ
この残業確約してくれるんですか?って聞いとけ
採用側の人っている?
たまにモンスターみたいな人来ません?
ビル管理って底辺の間では大人気だけど、一生同じ建物で毎日同じ巡回ルート見て回ってるだけ
無意味な点検項目、たまにしかない緊急対応、オーナーやデベにアゴで使われてペコペコとつまんねえ人生だなあと思って見てる
一生同じ国で同じ会社に勤めて上司にペコペコしてるお前と何が違うんだ?
>>205 毎日安定してるのって結構重要だと思う
予定も立てやすいだろうし
客先常駐の仕事は管理職が機能してない現場だと腐敗してるよ
ビルメンすべてが腐敗してるわけじゃないけど
新人いびり、パワハラ、モラハラ、仕事の押し付け
ひどい現場になると所長の仕事をヒラビルメンが押し付けられてる
そこまでひどい現場は珍しいけど
リーダー格の新人いびりはよくある話
客先大手SI常駐・データセンターの運用監視オペレーターなんかも同じ
SESは管理職がただの外注オペの手配師
まともに管理されておらず現場の腐敗がひどい
離職率もすさまじい
要するにどちらも派遣型でそれぞれの業界の最底辺職
夜勤ありのシフト勤務者
低スキル、もしくはスキルなし
無資格未経験可
口コミなんかみても感想がそっくり
警備員でいいやん
大した資格無くても管理ビルではセキュリティ関連の強権持ってるから偉そうに出来る
>>211 でも警備員は採用厳しいでしょ
前科あったら無理だし無犯罪証明書を警察で発行してもらわないといけないから…
30代40代ならなにかしら過去に過ちをやってるからさ
>>208 人事がパワハラ懲戒してる会社だと人事相談はいい牽制になる
仕事をナメすぎだろ
どんな職業であってもズブの素人のジジイを取るほど日本の企業に余裕はないよ
警備員にしたって仕事を覚えることは出来るだろうがその仕事を見下してるお前に仕事を教えようなんて奴は居ないよ
採用もしない
俺はどんな職業でも長く続けてきてる奴に対しては敬意を持って接する
>>216 ↑
これが底辺職をやりたくない理由だな
だから大企業の方が良いんだ
少なくとも表面上は敵愾心とか出さないし
俺はさ人生を幸せに生きたいわけ
俺はこいつより優秀だとかこいつより年収高いとか
そんなことで幸せを感じるような奴になりたくないわけ
そんなことで幸せを感じる奴っていうのは自分より優秀な奴とか年収が高い奴が現れた瞬間に不幸になるわけ
俺の言ってる事わからないかな?
>>218 すまん、朝寝ぼけて読み間違えた
発言は取り消し
申し訳ない
怠慢系の底辺職をダラダラ続けてる奴には何のリスペクトもないな
現場で立場が強い人が増長腐敗してる
1人当たりの生産性が極端に低い
現場の人数を減らされて忙しくなっても働かない
自分が働かないといけない状況になったら退職か異動で逃げるクズっぷり
>>204 40代だとたまに勘違い野郎みたいなのは来るよ
性格に関しては話す内容より話し方とか見てる
>>222 別にいいと思うよ
10代とだったら変な目で見られるだろうけど
長期間就職できなかったら預金口座にあったのを全額引き出して
別の金融機関に預けたら銀行の態度が一変したわ。
>>222 意味ないでしょ
女が40代なら子供は無理だし
せめて20代後半、30代くらいならまだ妊娠できるから意味あると思う
>>222 未婚男性の平均寿命67.2歳
結婚しなければ65歳まで働いて2年後に孤独死が普通だな
>>222 でもどうしてもしたいなら好きにしたらいい
そんなの個人の自由
>>225 子供が欲しいとはどこにも書かれてないが何かの病気なのか
※マイクロ波聴覚効果【ボイス・トォ・スカル】一式を完成させるにはこの理論を完成させる必要あり
遺伝的な要因
英キングス・カレッジ・ロンドンをはじめとするグループは、人間の脳内で発現している古代ウイルス由来のDNA配列を調べ、それがうつ病・統合失調症・双極性障害といった主要な精神疾患のなりやすさと関係していることを明らかにした。
2024年05月28日
https://karapaia.com/archives/52332057.html
※霊能力者やイマジナリーフレンド
幼児期の脳活動から18歳時点でのIQを予測できるという研究結果
2023/09/09
https://gigazine.net/news/20230909-brain-activity-toddler-predict-18-iq/ ※幼児の時には判明する
3歳までに脳は形成される
https://www.babypark.jp/education/brain-formation-until-age-3/ 自然界による電磁波の影響
人々を自殺に追い込む謎の低周波音「Hum」の原因が明らかに
2015/07/14
https://gigazine.net/news/20150714-the-hum-be-solved/ 人をうつや睡眠障害に追いやる謎の低周波音「ウィンザー・ハム」がカナダ・オンタリオ州で発生している
2018年02月21日 19時00分
https://gigazine.net/news/20180221-canada-hum/ 数十年以上にわたって世界中で発生しているのに未解決の低周波音「Hum」とは何か?
2014年07月02日 09時00分
https://gigazine.net/news/20140702-mysterious-sound-hum/ 地球が生みだしている「謎のノイズ」の詳細が新たに判明、季節による違いはなく固有周波数も明らかに
2017年12月11日 21時00分
https://gigazine.net/news/20171211-earth-humming-noise/ >>228 横からだが、子供居ないのに結婚するメリットって皆無じゃん
別に彼氏彼女で済む話
ウチに派遣で来てる35くらいの娘
月給額面で25万しかもらってないらしい
あまりにも少ないから他の派遣女にもっとまともな派遣元を紹介してやりたいと切り出したらその女も25万らしい。他の派遣男もいっしょ25万
これじゃ年収300万にしかならんから辞めて社員になっちまえと諭したけどスキル的に難しいんだよな
もし社員なら年収900万くらいになるはずなのに同じ労働でこれはショックだったなあ
大企業に派遣で来たところで奴隷身分じゃねえかよと
おい聞いてくれ
試用期間延長のあげく昨日の面談で99.9%本採用見送りと告げられたんだが
>>234 スペック 47歳男
営業職
マネージャー待遇
業界経験者
求めてた能力が足りない、ミスマッチとの評価
解雇前予告の予告を受けた感じ
退職勧奨ですか、と確認したら、そう捉えて問題ございませんだって
俺も入社当時からミスマッチ感じてたんだよな
やっちまったわ
ID変わってるけど
>>232 >>233 です
この歳で辛いな
>>235 経験職なのにどういうところでミスマッチ感じた?
俺もミスマッチなところで働き続けているから参考にしたい。
>>235 俺も同い年だが、察するにマネジメントスキルがないんだろうなあ
その会社組織に馴染む親和性とか、コミュ力とかズレてるんだと思う
試用期間延長からの解雇はなかなかの無能だとも思う
身の丈にあったドブ板営業でもしたら?
マネジメントって、現場のことや組織のことを理解して、人脈がないと基本的に出来ないんだよ
転職してきて右も左も分からん人に「はい、マネジメントしてね」ってぶん投げて、いきなり成功するなんてドラッカーでも無理
マネジメントやってた人が転職していきなり新しい場所でってケースそんなないぞ。
大抵部長や課長の下について半年や1年かけて仕事覚えていくもんだ。
いきなりはコンサルでも無理よ。
中小企業はいきなりもあるかもしれないけれど、それはもう人の扱い方が終わってるな。
>>237 業界は一緒だけど問屋とメーカーみたいな立ち位置の変化の転職だったので業界知識はあっても今までの経験は役に立たなかった
>>238 仰る通り、マネジメントスキルがあると思い込んでたんだな
あんまり言葉悪く言うなよ
凹んでるんだから
>>239 >>240 まさにその状態で、問題色々あるから解決していってね、って感じ
それに応えることが出来なかったし、ミスマッチも無力さも感じた
遅かれ早かれ辞めることにはなると思ってたよ
退職金考えると年収が200万程度あがったたけでは生涯年収下がるし迷うな
>>240 うちは設立10年くらいの中小ITで社員の年齢層も20後半から30代前半がメイン
創業当初は右肩上がりだったからちょっと活躍したやつらをどんどん管理職に昇格させて給与ドカドカあげてたけど
ちゃんとしたマネジメント研修とかそれを育てるマネジメント層がそもそもいなかったから外から見たら管理職のレベルが本当にお粗末
ここ数年会社の業績下がってきてそいつらがどんどん転職していなくなってしまい管理職層ばかりを新規採用したけど高級取りだけど
プロジェクトやメンバーの背景も右も左もわからなくてマネジメントできてなくて組織崩壊の危機
ちゃんと育成とリテンションできない会社の末路って感じ
>>235 thx
なんか育てない会社が悪いって論調だけど47歳でマネジメントできる人間を即戦力で採用したわけやろ(かつ業界経験者)
20代後半から30代前半でポテンシャル採用だったらわかるけど、会社のやり方が悪いかっていうとそうとは思わんな
会社が悪いとしたら採用時の面接でその辺を見抜けないで内定だしたことくらいやろ
この板で「年収アップ!うそ!夢みたい!」って嬉々として書き込むやつおるけど、こういう風に撃沈される人も少なくないんだろうな
>>232 延長なんかされたら自分から出ていくだろう
海外駐在からそのままの年収で転職したやついるけど明らかにマネジメント能力がないんだよな
海外駐在だと主任クラスだがそのままの年収だから管理職クラスで採用
明らかに能力が足りてない
ガチャガチャの店舗巡回てどうかね?
店舗は無人もある
採る気無いのに自分の暇つぶしのために延々と雑談する面接官のおっさんいるよな
>>239 部長クラスならできて当然のこと
一瞬で状況判断して圧倒的な実力で成果を出去るのが選ばれし者になれる
できないのは普通のことで恥ずべきことじゃない
皆と同じく一般職から頑張れば良い
>>248 この板で年収アップした話は
1.薄給中小から大手に行った際に起こる、賃金テーブルバグ
2.高度資格持ちが日系から外資く時に給与交渉成功したケース
だいたいこれであって、マネジメントが絡んでる話は聞かない
特に日系で課長部長を外部からいきなり採ることなんてほぼ無いわけで
気になる求人があるんだけど待遇について電話かメールで聞くのって印象良くないかな?
応募して通ったら面接の時に聞くべきか
マネジメントというのは要するにコミュ力のことだよ
初対面でもガツガツ行けて休日でも誘いを受けたら断らない
管理職というのはみんなそういう奴ばっかだよ
能力は変わらんか上なのにそれにストレスを感じるから金貰ってもやりたくない
マネジメント=コミュ力
と置くなら
コミュ障=無能
能力は上
なら
コミュ力は同等以上
休日の誘い云々にストレスを感じる
なら
コミュ力無し=能力無し
派遣29歳㊚ 年収300万の子が不憫なので、
シミュ的に年齢と資格と職務内容をこの子に合わせたレジュメに更改したらた半日で20件以上スカウトメールが来た
デベ、CM、ゼネコンとかも来てるからやっぱり年収600万は狙えるはずだ
惜しい人材だが俺がキャリアサポートしてやろうと思う
>>258 >マネジメントというのは要するにコミュ力のことだよ
リーダーに相応しいスキルや経験がない奴は論外
コミュニケーション能力なんてあって当然のこと
転職では年齢に応じたスキルや経験が要求される
管理職やりたくない奴は定年まで一般職として今いる会社にしがみ付くことだな
能力どうこう言ってるけど
一人で生み出せる金というのは限界があるんだよ
個人で競いあった所でたかが知れてる
答えを言ってるだろ
マネジメント力というのはコミュ力の事だと
人との付き合いはストレスで吐きそうになる
>>257 特に問題ないよ
ただ普通に応募できない時点でミスマッチな何かあるんだろうけど
どうせ彼の失敗は転職先でマネージャー登用されたことから張り切って「俺が俺が」という個の能力を高く見せようと張り切りすぎた可能性もある
そんなことよりも部下が5~10人いたら部下の個の能力を育成して底上げしたり、任せることで自信を付けさせたり評価したり、難しい判断をしたり、部下の失敗を庇ったり、そういう言動が見られず期待外れだったんだろ
試用期間でクビってことは、いない方がマシな人材ということだから恐らくパワハラじみたダメ出しや叱咤があって部下から不満の声が上がってたということ
人事がいきなりクビを言い渡した訳では無い
>>262 >個人で競いあった所でたかが知れてる
>人との付き合いはストレスで吐きそうになる
まさに無能な証拠
お前に残された選択肢は一つしかない
管理職やりたくない奴は定年まで一般職として今いる会社にしがみ付くことだけ
心配しなくともお前の後輩や年下の奴らに上司になってもらえば良い
>>265 マネジメント以前に個人のスキルや経験がないと話にならない
スキルも経験もない普通の奴が自信を付けさせるだとか部下をかばうだとかは寝言に過ぎない
全ては部下よりも圧倒的なスキルや経験があって成立することだよ
いきなりリーダーになるなら尚更だ
部下達とは桁違いのスキルや経験がないと話にならない
>>267 まぁ大企業基準なんだろうけどリーダーのイメージはそういうことだね
同期が何百人もいればその中の10人くらい優れた奴が管理職になる
そういう組織内の序列があるところへ中途でいきなり管理職待遇
風当たりが厳しい決まってるわな
違うんだなあ
取り行っていける能力さえあれば他は何もいらない
スキル?w経験?w10代かな
権力というのはコネクションのことだぞ
もっと噛み砕いた言い方をするとマネジメントというのはコネクション(権力)を築く能力
これが苦痛でしかない
今やらされてるけど向いてない
>>269 このたびは弊社の求人にご応募いただき、誠にありがとうございました。
ご応募頂いた書類をもとに社内で慎重に検討しました結果、残念ながら採用を見合わせることとなりました。
ご希望に沿うことができず、大変申し訳ございません。
新入社員のライングループに入るというミッションがあるとする
それを難なくやれる奴と俺みたいに会話するのも苦痛な奴がストレスを感じない訳がない
お前が言ってるスキルや経験でお前一人でいくら稼げるの?w
20代の奴に勝てるんだよね?
>>273 優秀な部下達が全員で稼ぐ10年分20年分を一人で2ヶ月で稼げる
お前は高校野球で監督とホモになって背番号15をもらいベンチ入りして出番ないキャプテンか何かだな
>>274 UUDは中卒でスコップ持って道路工事やってる連中の班長やってるらしいよ
だから権力や若い連中とLINEとか言ってる
>>269 マネジメントって、純粋に働きやすい環境を構築して、組織全体の生産性を上げる行為であって
マネジメント=コミュ力じゃないんだよなあ…
めちゃくちゃコミュニケーション能力だけ高いクズもいれば
寡黙でコミュニケーション苦手でも、ばっちりマネジメントできる人もいる
マネジメント能力ないのに、コネとか人脈とかだけ考えてるやばいマネージャーがポンと入ってきたらと思うとゾッとするわ
>>282 40代だし、条件が合致すれば可能
・職歴が一貫している
・求める資格等所持している
・現職の年収が高い
・大企業人材並みのビジネススキルがある
・入社試験(適性試験でメンタルの強さ、内面性の高さがあり、学力試験で地頭の良さがあり、専門試験で業界的な高いスキルがあること)
大企業は優秀な人間しかいない世界だけど出来そう?
>>283 流通科学大学のこと知ってるの?
僕が出た大学はダイエーの社長が物流流通のプロを育成するために作った大学だから流通の知識はあるから住友商事や三井物産で働いたいです
それかpwcコンサルとかでもいいよ
相談乗るの上手いから
釣って遊んでるの?
流通科学大学の偏差値は37.5~40.0です
頭悪いって曝け出してるのと同じなのに
40過ぎてFランの大卒がどう評価されると思ってるんだ
しかも総合商社とか総合コンサルとかバカに何ができると考えてる
>>286 あとFランじゃないか
Fらんとは全学部学科がBF出てる大学がFランという
まず定義を理解して発言しようは
>>286 あとFランじゃないから
Fらんとは全学部学科がBF出てる大学がFランという
まず定義を理解して発言しような
>>286 流科の先輩にも住友商事に内定した人いたから
>>281 政治家がなんで子供に挨拶回りさせてるか知ってる?
転職エージェントにアピールしたら?
ここでは偏差値でバカにされても世間では重宝されるんだろ
>>255 うちは離職率高いからあるんだよな
管理職の能力はプロパーも低いし
ただし試用期間はある
>>261 管理職なりたくない人間も高度専門職で部下なしでも給料貰えてたけど廃止されていってるからな
今はマネジメント能力がないと高い給料はもらえない
>>291 政治家が国会でやってるようなコミュニケーションって、民間じゃ全く通用しなくて
民間じゃ詰められて、無能扱いされて閑職に追いやられて、国にされるって知ってる?
ちなみに縁故採用も懲戒対象な
40代で転職してそれなりの給料貰おうと思ったらやっぱりまた管理職するしかないよねぇ・・・
もう矢面に立つのも、定時内はひたすら周りのフォローして定時後自分の仕事を家でやる生活嫌になってきた
悪い仕事に就くくらいならフードデリバリーとかしながら職探しするといいよ
雇われなくても20〜30万くらいは稼げるもんだなと気楽になる
悪い仕事はどうしても人品も悪くなるから人間関係が悪い
俺も大企業に転職して1年強勤めて、収入は増えたけど心労も増えて
転職する前は金が全てって思ってたけど、そうじゃないっていうことに気づくことができた
後は会社に所属して勤め人をしないといけないってなんとなく思ってたけど
もうそんな無理することもないんじゃないかと思うようになれた
新卒からずっと営業畑で数字に追われてきたけどそれも疲れてきて、人間関係も面倒くさい
マジで仕事辞めて大型トラックのドライバーとか
赤帽とかスーパーカーゴで独立しようかなって思ってる
自分の場合は社保ありがよかったんで期間やってた
手のひらサイズの製品と部品の製造だから慣れたらラク
自動機ポチポチしたり部品を作ったり
倉庫で出荷作業したり
慣れたらもうなんも考えない
ただの運動の時間
いざとなったら工場で期間やればいいかー
と気楽になった
ガチャガチャの店舗巡回てどうかね?
補充とかメンテで回るやつ
新卒で大企業入ってたら大して仕事できなくても普通レベルに昇給してこの歳で管理職じゃなくても年収600ほどにはなってるし20年以上勤続になるから退職金もそれなりに出るよね
ただこの世代は大学出た時点で非正規あたりまえの超氷河期ドンピシャだから転職繰り返してる人も多くてそれだと転職で着実に年収上がってないと
長年派遣や非正規の水準そこまで上がらず400前後をうろうろし続けて退職金もらえるだけの勤続年数もない
ひどい時は有給も一からスタートレベルだから何かあった時に消化もできない
みたいに二極化してるのかな〜となんとなく思う
20年で自己都合と30年で自己都合だと1000万近くかわるでしょ
だから悩む
>>298 まあ、でも、40代なんてどこもそうじゃね?と思わなくもないけどな
おさしみにたんぽぽ乗せるだけの仕事なんて揶揄あったけどもうそんな簡単な仕事も無いね
まだ鬱引き摺ってるから軽作業しかしたくないけどそんな職場に限って社員はギスギスしてる
>>304 前払い退職金増えてない?
均等割だからいつ辞めてもいい
通勤電車内で一斉に緊急地震速報のアラート鳴り響いて心臓ドキドキだわ。。
大企業に夢見すぎだな
募集してる大企業って人が辞めたから募集してるんだよ
表向きには事業拡大の為の募集だけど
実際は人が辞めたから募集してるの
辞めた理由は
再審AIが発表されるたびににボイス・トォ・スカル器機をしている者が陥れられるⓀっ行為
これを聞けばよい
※ネットに反論の書き込んでもまづい言葉もある
最低でも安定して使用できる全ての化学科学論文を読み込ませておク
ここで質問
マニュアルが2冊ある
近となる行為がある
禁となる行為
対象者が寝ている時に行わない
対象者が外では行わない
1一に24分以上行うと
2021年時点の危険行為なので現在はさらに科学が進んでさらにいるのでシビア
今日休む
とりあえず体調悪いって会社に連絡入れた
本当は精神的に辛い
ズル休みと言われてもいいよ
・業務に自信がない(対内的な調整仕事から対外的なお客様向け含めた調整仕事へ)
・通勤時間が15分から1時間へ
上でミスマッチの話が出てたけど
まさにそうならないか内定もらってから凄く悩んでる
転職先は通勤以外は雇用条件は現職と比較にならない位に良い
>>312 精神的に辛いのはずる休みじゃないよ
気持ちわかる、ゆっくり休めよ
でも辛いのは今日休んだところで明日は行かないといけないところだよなぁ
>>302 そういうヌルい仕事いいわ〜
年収350万くらいならダラダラ何年もやりたいね〜
ちなみに自販機補充は歳とるときついよ
ほとんど若い人しか見ないでしょ
ゴミ収集、リサイクルのほうがラクだから歳とるとそっちに流れる
ゴミは運がいいと自治体の採用試験、直雇用、要するに公務員になれる
今は民間委託だらけなのが実態だけどね
ここからはもう健康が一番大事
金とかそういうのはもういい
>>309 大規模募集は会社が傾いてるからだしな
対外的には新プロジェクトだの新組織だの言ってるが
改革してるのはうまくいってないからだし
>>317 今時公務員のごみ収集なんてかなり少ないしあってもB利権だから普通の人はなれないよ
俺が入ったところマジで40代居ないところばかりなんだよね
40代って優秀だから底辺には寄りつかないのか
今から出世しようとか金儲けようとか女作ろうとか言ってる奴
20年遅いよ
もうここからは劇的な変化はまずないよ
同じような毎日を過ごして死ぬだけ
>>320 >今は民間委託だらけなのが実態だけどね
>B利権だから普通の人はなれないよ
そんなもの無い自治体もありますよw
劇的な変化があるか、同じような毎日過ごして死ぬかどうかなんて
能力とスペックとやる気次第
起業した人間の平均年齢は45歳くらいだぞ
今が一番若いのだから、何か行動するなら今やらなくてどーすんの
*低学歴低職歴低収入で、なんの努力もしてない*
という条件付きなら、手遅れだろうけど
>>314 適度にサボらないとダメだよ
休息と手を抜くのは違うから
>>325 だからそれを20代の奴がやるのと40代の奴がやるのとじゃ全く違うしいまから大成するような奴が若い時に何もないなんてことはない
今のままずっと同じだと言ってるだけだ
低学歴低収入なんて一言も言ってないのに勝手に顔真っ赤になってるし
>>327 「若い時に何もない」なんてどうして分かるんだい?
不特定多数に自己投影しちゃってるんだろうけど
残念ながらここを観ている人全員が君と同じ境遇、スペック、能力、モチベーションだとは限らないのよ
そんな意識高い系なのに何で今まで何も評価されなかったの?
そんな奴がなんで今頃になって今までと違うことして
そもそもやると思ってないけど失敗じゃなくて成功すると思ってるんだい?
成功というのは他人と競って勝つことだぞ
今成功してるのはならそれがそのまま続くだけだと言ってるだけなんだけどな
何か変化ないと困るのかい?
40代で転職して環境激変ライフステージアップは厳しいだろうな
中途採用者なんかそれなりの待遇しか与えられないからな
ヘッドハントされていきなり管理職みたいな人は元々そういう立場だったろうし、そこらの有象無象の40過ぎがある日突然転職を境に、大企業に入りました!収入大幅にアップ!花形部門に配属で女にモテモテ!とかないから
>>330 ガチで頭おかしくて話通じない人じゃん
自分が今まで何も評価されなかった…
→だから、このスレの他の人間んも全員今まで何も評価されていないんだ!
この思考回路な時点でマジで話通じないイカれた人間だぞ?
全体的に考え方が凝り固まっていて、高齢者のそれにそっくりだぜ?
サラリーマンから起業して成功している人間の多くは40代で起業してるが
それは変化とは言わないのかな?
前の職場で活躍出来ていなかった人間が、転職したらいきなり活躍し始める
そんなことがあっては困るのかな?
>>333 流通科学大学卒
住友商事やpwcコンサルで働きたいんだけどいけるかな?
流通のプロを養成する大学卒業してるからアピールしたらいけるだろうか
だから何の話をしてるんだw
もうここから激動も無いよと言ってるだけなのに
このスレの奴らは優秀だからウンタラカンタラ
話通じて無いのはお前だぞw
そこまで地位や名誉に拘って今から追い求めて行かないと駄目なほど上手く行ってないならこれからも上手くいかないよw
保証してあげるよ
>>300 ものすごくわかる
俺も給料に釣られて転職したけど、ストレス溜めて働く意味がわからん。
辞めてリゾートバイトでもして過ごしたい
>>337 金が全てじゃないのって一回金稼がないとわからないよな
俺も一族経営の糞みたいな中小にいた頃は大企業に入ってスキルアップして
年収をあげないといけない、としか思えなかった
でも実際に大企業に入ったら金はかなり増えたけど当然求められるレベルも劇的に上がって
正直ついていけないしきつい
だから中小みたいな温い仕事で安い給料っていうのもありかなと思えるようになった
むしろ生活できればいいんじゃないかまである
底辺層の人格異常者と関わりたくなければ底辺職に就かないこと!
>>334 それらの会社と深く関わる仕事に就いていて
リファラル採用狙えるなら、ワンチャンあるかもだけど
その2つがあまりにも別々の仕事なので
新卒感覚で就活してたら可能性ゼロだろな
>>335 中高あたりでやる論理とか確率の授業、テスト0点だっただろ…?
「このスレの全員が皆お前同じとは限らない」
これを「このスレの奴らは優秀だ」と読み取るのはマジモンのガイジだよ
集合とかまったく理解できてなさそう
お前には激動も何もなく一生底辺を彷徨うつもりなのだろうが
それが、このスレの他の人にもことごとく当てはまるかと言うと、そうではないというだけなのに…
可哀想な脳みそしてんなあ
>>341 流通科学大学卒業の上のものです
コンビニで10年以上バイトしてたんでコンビニやスーパーは詳しいです
商社がファミマを買収してきたとき働いてましたが商社から派遣されてきた社員が全く流通やコンビニ業わかってなくて全く知識がなく業務に支障が出てたので私が商社に入ってコンビニのノウハウを社員に教えたり、小売業の買収とかやる時に知識を活かせるのではないかと思ったんです。
だから商社にいきたいです
バイトじゃなければ採用だから
バイトじゃなく正社員とか店長とか盛って言えば?
>>344 バレないかな?
不安なんだけど
流通科学大学卒はマジだよ
流科では成績良かったし卒論も優秀論文に選ばれて名前が卒業のとき機関紙に載ったから
>>342 だから何でそんな顔真っ赤なんだよw
駄目な奴はこれからも駄目だし、すごい奴はこれからもすごいと言ってるだけだぞw
お前現状に不満ありすぎなんだよ
>>345 同じ業界で付き合いがあればバレるかもしれんが
正社員かバイトかなんてのはわからんでしょ
源泉徴収であまりにも収入が低いと勘ぐられるかな
まあバイトの経歴ではキツいんだから駄目もとでやってみたら?
>>337 リゾートバイトなんてストレス高いし奴隷だぞ
素直にリゾートで休めよ
今日から新卒の新入社員が配属されてきたけど初々しいやね
俺等が失ったものを全て持っているわけだよ
優しく育ててやらんとな
>>346 IDコロコロしながら「真っ赤」連呼して何がしたいんだ?
現状に不満云々も、まーた直前に指摘されたばかりの自己投影じゃん…
ガチでこんなに頭悪いやつがおるんか
そりゃ一生どころか来世でも底辺だろうよ
>>347 前職のコンビニバイトは年収250万くらいでした
なんか呑気だよなぁ〜
ビルメン職業訓練生はもう早く実務経験積んで、
実務経験が必要な資格を取るために動くからさっさと働くよ。
ボイラー技士だって未経験で一級合格までしても、実務経験2年で証明作って申請してやっと免許になる。
エネルギー管理士は合格までは未経験でも可能だが、免状交付には1年以上の実務経験が必要。
建築物環境衛生管理技術者は、2年働かないと、受験資格にならない。
おれたちは忙しいんだよ。
>>302 車の免許必須だし近隣府県を回らなきゃならないから割とシンドくないか?
>>312からの
>>314は名言だわ
精神的に辛いのは確かにずる休みではないな
その後の言葉もしっくり来るわ
>>355 ビルメンってそんな難しい資格取っても年収450万とかそんなもんだろ
安月給なの分かっててなぜ底辺仕事をやりたがるんだ?
前の会社はクリエイティブ業務なのにレッド組織、今は生産業務なのにティール組織
>>358 非正規や無職の底辺が普通の社会人になるメジャーな手段として2ちゃんとかで流行ったから
あと基本交代制だから残業しなくて済む
仕事が楽という話もあって最近は新卒(女含む)も多い
上レスで年収提示で残業代込で提示するの?って聞いた者ですが
残業時間や評価給みたいのが基本給に含まれてていわゆる変動給が
全体の三分の一になってて、これ素直にまずいよね?
先方には聞いたんだけど配属と評価によりますって
言われて判断出来ないんだよね・・
福利厚生は大手だから凄く悩んでる
働きたい
でも働けない
つらい
くるしい
死ぬしかない
ブラック中小、同族中小に入ってしまうと職歴を汚すだけでなく退職トラブルになることもある
待遇が悪いのは言うまでもなく
>>363 働きたたい
でも新卒一括採用がメインだから中途はスーパー能力者じゃないと正社員にはなれない
バイト、派遣社員、契約社員くらしかないから
>>365 ならおまえが我々に仕事紹介しろ
無論まともな仕事をだぞ
働きたいという意志はあるからな
>>362 働きなくても女は抱きたいだろ
チンコが立つならAVに男優になれよ
しかしAVの仕事最初に行った人は天才だよな
この前40代で15社以上の経歴のヤツが面接来たけど、落とした。
頭オカシイだろコイツって感じで。
>>370 だから上のやつも言ってるけどバイトとかブラック中小とかなら意味ない
バイトでもいいけどフルタイムが無い社保完備してない求人ばかりだから
バイトでもいいけど60歳まで雇わないから結局どっかで切られて無職になるからなあ
>>370 わるいがバイト、派遣社員、契約社員、ブラック企業の正社員などならたしかに仕事はあるよ
ただそれを無責任に勧めてくるおまえみたいな奴ってちょっと視野が狭い人でしかないしもう無責任発言しないでほしい
非正規や中小や飲食で正社員なら仕事があるとはいえそうした仕事をしたらどうなるかは誰がみてもわかるだろが!
ブラックでパワハラ 、イジメ、サー残、過酷なノルマ、無給の休日出勤のオンパレード
100回以上転職した男マーシーみたいになるだけやん
メンタル崩壊してひたすらニートと転職を繰り返すだけだから
文面見た感じ普通の仕事にはもはや就けなさそうだから、それならなるべくストレス抱えなくて済むようにバイト勧めただけなんだがなあ
身体障がいだと専用枠で雇われやすいけど
精神障がいは敬遠されがちなだよね
>>376 屁理屈
自己の正当化であり全くなんにも解決しない解決策を示してるだけ
>>364 超氷河期、リーマンの時は
本当に働きたくても働けなかったけど
今なら職選ばなければ
選り取り見取りだろ
いつでも働ける
昔は派遣、介護でも倍率あった
新卒の内定率見ていると羨ましいわな。
一方で企業は新卒を都合の良い物としか考えてなさそう。
>>378 鬱陶しい
35までだったらまだ自己研鑽とかキャリアアップとか方法もあっただろうが
40超えてノースキルの時点で詰んでる
誰でもできる薄給の仕事に就くとか、離職率の高い介護の仕事でもやるとかしかできないだろ
お前みたいなもんに何が出来ると思ってんだ?スキルの棚卸ししてみろハゲが
■学歴
■職歴
■資格
■実績
■得意なこと
>>379 流石にそれは嘘でしょ
リーマンショックの時でも派遣とか非正規、解雇、サービスは仕事普通にあったぞ
>>381 流石にそれは暴論すぎ
竹中平蔵みたいなもっともらしい自己責任論にすぎないよ
自分が相手の立場になっても同じこと言えないだろ
介護を馬鹿にしてる感じもするけど介護だって資格ないとだめだったり未経験で入っても仕事続かないと思う
甘ったれんな
例えば今、俺がプロジェクトを進めてる物件のビル管理チームの50代の人らが揃いも揃って仕事ができない、不動産業、建設業を全く知らないずぶのド素人
どうやら元々メガバンクに居たらしく、三菱UFJ銀行と言えば完全なるエリート集団で三菱御三家の一角だが、50になるとほとんどの社員が三菱グループ子会社に転籍になるらしい。当然潰しが効かずポンコツ扱い
東大京大一橋を出てメガバンクの大店勤めのエリート行員でもこの扱い
>>378に何ができるんだ
>>384 でたよwww
甘ったれるなwww
これネトウヨの爺さんのセリフw
円安で車が売れて儲かったらすぐ不正行為か
ほんと日本人は糞だな
製造業とか終わってしまえ
高齢無職ニートバカ「この前40代で15社以上の経歴のヤツが面接来たけど、落とした。
頭オカシイだろコイツって感じで。」
面接前には会社の前で「哈ー!」って言って気合い入れてるけど聞かれててはずかしかった
転職して1か月だけど本当に辛い
転職の掲示板やら40代スレから早く卒業したいが暫く無理だろう
全く先が見えない
>>392 一番辛い時期でしょ
今をピークに段々慣れていくよ
それでも辛いならブラック
この手の傾向があることを否めないな
さすがに本人の資質によりけり
■無能→零細中小しか入れない→人間の質が悪く嫌な奴ばかり、社内教育がなく、そもそも無能だからストレスフル→コミュ力もない、馴染めない辞めたい
■有能→大企業に入れる→人間の質が良く良い人ばかり、社内教育がありサポート体制もある、有能だから仕事をどんどん覚えるのでストレスがほぼない→コミュ力があるからすぐに馴染む転職して良かった
わかる
俺も辛くて辛くてしょうがなくて、転職 慣れる期間とかで検索しまくってるけど
どのサイトも3ヶ月~半年とかって書いてある
もう5ヶ月経つけど全く慣れる気配なくて今すぐや辞めたいくらい辛い
半年で慣れるわけなくて、もう辞めた方がいいのかとすら思ってる
>>393>>395
大手で人間関係悪くないし環境には恵まれてるとは思うけど
研修や話題が多過ぎて休みの日に持ち帰ってやってる
全く慣れる気がしない
>>396 こういうの見てしまうと
嫌な状態でも現職にとどまりたくなっちゃうんだよな
古市みたいな劣化ひろゆきみたいなヤツには生きずらのはしょうがないけどな
何故か性格の悪いやつが居残るような社会になってきてるからなー
>>389 俺は柔道やってたから「おうおう!」って言ってるよ
>>394 この歳になって大企業にはパワハラがないと本気で思っているのか
そもそも会社という組織が金儲けをする組織である限りキツいのは当たり前
どこでも同じ
その枠から外れたいなら何とか法人とか何やってるかよく分からないとこに入社すべきだったな
相当ヌルいぞ
>>402 大企業にいたことが無いのに何故わかるの?想像?
>>394 妄想乙
中小もゴミだめなのは事実
大企業もパワハラ やイジメもある
ストレスもある
なにいってるんだ
学生の妄想か
>>404 言い訳すんな
大企業にパワハラがあるわけ無いだろ
そんなことしたら直ちに懲戒処分を受けるのが大企業なのに想像で決めつけんな
大企業に転職成功してから物言え
性格の良し悪しはどこもあんまり変わらないけど、
使えないヤツが普段怒らない上司を怒らせるから空気が悪くなるって言うのはあるかもね
そもそも何で怒るか考えろ
客が居るからだ
大企業であればクレームに対して敏感だから
何かあれば相当詰められるぞ
>>407 詰める、怒るの類とパワハラを一括りにするな戯け者
真の大企業にはパワハラもなければ怒られることもない
ただし、指導を受けたり詰められることはあるだろう
中小から大企業に転職したけど正直大企業の方が何倍もきつい
パワハラもなくはないし、何よりきついのは求められるレベルが高すぎる
研修も多くてその成果報告が面倒だし憂鬱
40にもなって研修でグループワークとかすると思わなかったよ…
中小は本当に楽だった
ストレスほぼゼロ
ただ給料も安かった
安くて楽か高くてきついか
今選べって言われたら俺は安くてもいいから楽な方がいい
仲良しサークルが何かと勘違いしてないか
客相手に金儲けをするというのが目的なんだから
目的が同じである限りどこも同じだ
文句言われたくなら出世しろ
怒るって中々の状態だよな
注意程度じゃないの?
それとも注意を怒ってるように捉えちゃうの?
じゃあ中小企業もそれだよw
何を持ってパワハラとか言ってるのお前w
バカは怒られるのがわかってても楽をしようして怒られるんだよ
頭のどこかで怒られないかもって思うらしい
>>405 あのさ
大企業でパワハラ がないとか貴方の妄想ですよ
学生みたいな頭ですね
大企業や公務員だってよくパワハラ やイジメで訴えられてるだろが
電通 高橋まつり
アジア航測事件
検索してみ
>>409 それはお前が「無能」だからという理由に尽きる
身の丈考えて転職しなきゃ恥かくだけだぞ
極端な話、五大商社とか総コンとかトヨタとかメガバンに40過ぎて入っても付いて行かれるわけ無いだろ
新卒にすら付いていかれんよ
>>414 自分で大企業に入って確認しろよ
その程度の聞きかじったような安いニュース情報しかないくせに俺に偉そうに説教タレんなクソガキが
組合が強い大企業が最強
飲酒運転して人はねたとしてもクビにできないからな
大企業にパワハラが無いというひきこもりの妄想は笑うわ
組合あってもどこもパワハラ抱えとるわ
いいから就活しろ
でも大企業の方が逃げ道は残されてるわな
あと人数も多いから発生率で考えたら高くない
未だに高橋なんちゃらとか引き合いに出される時点で答え出てるだろ
社員数何人だよって感じ
大企業に勤めてるけどパワハラあるよ
研修も定期的に受けるけど、それでも懲戒処分とか受けてる人もいっぱいいるよ
>>416 クソガキはおまえ
大企業はパワハラ がないとかおまえ働いたことないだろw
>>420 その通り
一応大企業は人事とか組合あるからパワハラ した該当者に処分があるからまだマシというレベル
中小は人事部とかなかったりするからパワハラ しても社長とかのオキニとか親族ならお咎めなし
まだ前者の方がマシというレベルであり大企業でもパワハラ はありますから
>>421 冷静に考えると、ゴミみたいな大企業もあるのか
従業員1000人程度でも大企業の括りだもんな
まあ当社に於いてはパワハラの横行、常態化はないな
(問題行動はすぐに懲戒処分されるから)
毎月バカが社長から譴責処分受けてるわ
建機屋の工場で期間やってたんだけど
工員同士のトラブル多かった
ごく一部の職場だけど明らかなパワハラあったよ
町工場では従業員同士は協力して仕事してたし
仲良くはないけど悪くもない
ただ仕事をする為に集まって納期までに仕上げてただけ
ベテランが新人に偉そうにするわけでもなく
リーダーも30くらいで若い人だった
期間はザル採用なんでいろんな前職の人がいたけど
やっぱ工場倉庫系じゃない人はだいたいもって半年
契約が半年単位
半年やらずに3ヶ月、1ヶ月、1日とか
社員の態度とクソ工程単純作業のハイブリッド底辺なもんで耐えられない人結構いた
女性は元アパレル、接客、飲食、小売、介護とかが多かった
元事務職の女は1日で飛んだw
>>424 大手企業でパワハラが無くなったのって結構最近だね
電通パワハラ自殺があった辺りで、一気に取り締まりが厳しくなった気がする
パワハラ云々抜きにして
>>394は大体合ってる
でも、企業規模というよりというより、高学歴が集まると有能ルート
低学歴ばかりが集まると無能ルートって感じ
高学歴集まったスタートアップは大企業より成長環境として優れてる
今思うと、俺らってハラスメントに耐えてた最後の世代?
>>409 大体の場合、中小の方がキツイのが現実
正直、その研修出でなくても、レポートをいい加減にやっても、仕事不真面目にやっても
昇進ルートから外れるだけで、ヌクヌク底辺組合員で年収800万円くらいは狙える
クソ中小で同じだけ稼ごうとしたらどんだけハードワークが必要になるかわからん
>>428 今35くらいの人が、ギリギリ「パワハラ横行」の日本社会を体験してると思う
30歳くらいはもう脱臭後のパワハラ横行してない時代
大企業はゆるいからなあ
組合強いし、組合活動にweb参加しただけで活動費ちょっともらえるし、よっぽど悪いことしなきゃクビにならずにこの年代なら年収1000万は余裕だしな
会社に出勤しようが家でテレワークしようが細かく咎められることもないし
>>431 大手社員というか高学歴は、監視されてなくてもサボらいタイプが多いのよね
だから大手の勤怠やリモートは性善説を前提にしたなあなあルールが多いし
マネジメントもかなり裁量持って任せるやり方になる
一方、低学歴ばかりの中小だと、目離したらサボるやつばかりだから
必然とルールは厳しくなるし、監視ソフト含めたマイクロマネジメントが横行する
キーエンスみたいな例外はそれなりにあるだろうが
10年ぐらい前は取引先の大企業の若手が飲み会で七味唐辛子1瓶全部食わされてたな
40代は勤め人の平均年齢43歳を例に
ランクごとに大体属性が振り分けられる
Eとかの属性の人にはAとかSが周りにいないから嘘だと思えるのだろうけど、逆にSやSSしかいない環境の人にとってはそれが当たり前なので、転職時には同ランクで平行移動か、1ランク上下するくらいは許容範囲になるので話が全く噛み合わない
40代は20代と違って残酷なくらい対価が違うし、転職の捉え方もランク毎に違うのでいつもトラブルになる
SS 年収1200万以上
S 年収1000万以上
A 年収800万以上
B 年収600万以上 ←中央値
C 年収500万以上 ←中央値
D 年収400万以上
E 年収300万以上
F それ未満
>>434 それプロパーの場合でしょ。転職したらその時点でそのランキングからは外れてるよ。
>>435 ん?転職の話だぞ
SやSSの人は転職しても少なくとも800万以上だろ
そう書いたつもりなんだがな
転職によって社内資格失うから若干下がることもあるが、すぐに帳尻が合ってくる
40にもなって年収400万とか新卒みたいな年収に成り下がることはまずないわ優秀層なんだから
能力、スキル、資格、経験、人脈とか考えたら業界変えなきゃどの企業でも対価は同じだ
>>434 ワイはCからSになったけど、絶対に信じたくないマンに煽られまくったよ
ちなみに大学時代〜社会人になってからの友人はA~SSが大勢いるような環境ではあった
>>438 俺はそんなこと聞いても無闇に煽らないよ
F→Sを自分自身でやったからな
強引な転職ロンダリングを最短で回して6年くらい掛かったが
たまにこうして掻き回した方がいいんだよ
すぐにバイトだのコンビニだの底辺くさいレスで溢れかえって傷口のなめ合い始めちゃうから
>>440 >強引な転職ロンダリング
職歴偽装おじさん乙
最近は大企業で働いた事ない奴が大企業について語るのが流行ってるみたいだね
40になっても金だ女だ言ってる奴は一体今までどんな人生を送っていたのか想像に難くない
何で欲しいかって無いからだろw
20代で成功してる奴は転職=引退なんだわw
この年代ってまともな奴は子供もそろそろ受験だなあってあたりだと思うけどそんな時に転職だ女だと騒いでるお前がまともなわけないだろ
頭悪そう
応募してくださいって電話きて応募したら書類落ち
なんやそれー
学歴経歴実績退職理由等々、根掘り葉掘り、面接ってもんはそもそも下品なもの
面接なんてこっちも値踏みするんだから強気で行けよ
昇給実績とか直近10年の離職率とか答えづらそうなの平気で聞くぞ
>>455 そんな人間を採る訳ないだろ
少しは考えてから物言え
家の段階、パートなのにマネクラス使ってる、良くも悪くも役職概念がない
でも強気で行かないと後々後悔するよな
給料上げたいとか環境良くしたいと思って転職すんのに、そこの質問遠慮してどーすんだって感じ
>>456 それこそ上場企業なら数値として管理してるし
中途採用率やら公表しなければならないし
後ろ暗い事がなければいえないって事は無いと思うけどねえ
中小零細基準は知らん
簿記パワーが上がった今日だ。しっかり勉強ができた。
>>460 この歳からどこもとらんやろ
若手すら寄り付かないブラック中小くらいは45まではあるかしらんが
俺も結局書類出しても落とされまくりでついでで受けてる派遣の仕事ばかり受かるから
わらしべ長者的にどんどん派遣ロンダリングできてみるみる時給も仕事内容もよくなってついには下手な正社員求人よりいい待遇の派遣勤めができてるという不思議な現象が起きてる
>>460 報告するとキレるするやつとか
内定報告禁止しろみたいなこというやつ現れるんだぜ
>>463 41で総合電機メーカー本社に採用されたよ
家電量販店のエアコン営業から国内エアコンメーカーの営業へ
仕事内容は家電量販店の管理とマーケティング戦略立案と実行
肩書きマネージャ → 主任
年収600→950万円
残業80->45時間
休日115->130日
後で採用理由確認したら
- 最低限の学歴とSPIクリア(中堅私大)
- エアコンに関してアホみたいに詳しかった
- 量販店出身で活躍してる先駆者が何人か居て、量販店経験者優遇していた
ぴったりハマるポジションあればこの年齢でもサクッと決まるよ
>>465 やったな!めちゃくちゃキャリアアップじゃないか
要するに三菱電機本社とかそういうことだろ
過去イチかも知れんぞ
>>465 俺も似たような感じでニッチな分野で成り上がってメーカーに行った。この年だと環境変わるのもしんどいが、頑張ろうぜ、
がっつりレス飛んでる
またキチガイが自演してたんだろう
職種
【正社員又は嘱託社員】
月給330,000円〜500,000円
◆想定年収:500万円〜600万円程度
※管理監督者につき時間外手当対象外。
◆雇用形態:正社員又は嘱託社員
※定年:60歳(定年以降、嘱託社員として再雇用(1年毎更新))
※雇用形態(正社員又は嘱託社員)につきましては、ご経験・ご年齢等に応じて決定させて頂きます。
【必須】
以下の全てを満たす方(学歴不問・年齢不問)
@ JCAB事業用操縦士技能証明(陸上多発)以上を有していること
A 航空無線通信士を有していること
B 第一種航空身体検査基準に適合していること
C 航空機使用事業もしくは航空運送事業の機長経験を有すること
D 800時間以上の飛行経験を有すること
【尚可】
・計器飛行証明を有していること
↑
この求人応募しようか迷ってるんだけどどう思う?
正社員又は嘱託社員って明らかに正社員にする気ないよね
ブラックな感じがする
月給33万円なら手取り26万くらいしかないわけで
>>470 高度資格を求める割に使い捨て丸出しでボーナスもない安月給
誰が住むんだこんなところ
>>469 見苦しいなあ、底辺はこのスレから出てってくれよ
期待していた会社に書類すら通らなかった
現場叩き上げタイプは外からみれば低スペックなのは否めんな
金だけ欲しいのであればなんぼでも稼ぐ方法はある
AI関係とか
会社から評価されて金貰おうとするから面倒なんだ
この昭和形式でやってたら終わり
人と同じ事して抜きん出るというのはキツすぎなんだよ
会社は負けてる内はまだ良いと気付くよ
勝てるようになるとみんなから目の敵にされる
そのストレスに耐えられる奴じゃないと無理
この前まで大手メーカー内の電子部品の内製工場で期間工やってたんだけど
よくわかんない作業工程をよくわかんないままやってた
わかっててやってる作業もあるけどわかんないものはわかんないまま
それで年収450万
高校生になった子供の将来の学費を稼ぎに来てる主婦のおばさんもいた
部品を生産ラインに配膳するだけの係とかもあるからエルダーでもいけるで
俺はもうやらんけど
つまんなすぎるから
仕事猫フィギュアみたいに
〇〇ヨシ!
〇〇ヨシ!
〇〇ヨシ!
とか本当にやってる
朝礼でもやるからなんか笑いそうになっちゃった
ラジオ体操も毎朝やる
なんか昭和にタイムスリップしたみたいだった
モーターを作る工程の一部だけを担当してたんだけど
マジで俺今なに作ってんの???
という状態のまま1年終わった
現実問題、学歴やコネなく新卒で大手や上流に入れなく、かつ、全体見渡したいなら中小零細行くしかないのでは
仕事を細分化してくれてる所は楽だよ
最悪なのは何でもかんでもやらせようとしてくる所
>>480 中国国内の工場なんか全て何の作業してるか分からない中国人で固められてる
>>480-482 いかにも期間工って感じがするわ
ザ・バカって感じ
これで40代だもんなあ
みんなが優秀だとしたらそれは普通でしかない
人にはみんな役割があり必要
マーケットの役割分担が発展することで、凡人に生きる道が開かれたのである
(いや、マジでそう本に書いてあった)
>>470 事業用免許てプロのパイロット資格あるの?w
まあ航空会社なんか総合職を除いて現場職は全部遣り甲斐搾取だよ
土日祝日含むシフト制で朝4時から仕事なんてみんなしたくないから人手不足になってるんだろう
グーグル、資料のわからないところを最新AIに質問できる「NotebookLM」日本版公開
https://ascii.jp/elem/000/004/202/4202481/ >>470 年収500-600万もらえても嘱託契約の非正規社員ならすぐクビにされるでしょ
そもそも本気で長く雇いたいと思ってるならそんな求人募集の出し方はしないから恐らく非正規でこき使われて1年か2年で更新なしで解雇だろう
よくある経営者に都合がいい求人だよ
無論例外的に上司に気に入られてスーパーマンみたいに優秀なら正社員になれるかもだけど大多数のは契約期間満了で解雇っておちかな
1
>>481 工場とか倉庫なら普通だよ
あとメーカーとかも内勤オフィスでもやってたりする
1.ネタを書く奴
2.そのネタにマジレスしてる馬鹿
3.期間工とか工場の仕事内容を正直に書く奴
4.それを馬鹿にする馬鹿
3が一番好感持てる
>>481 原発もこれ
階段昇降時は手すり使用
道路横断時は左右確認と指差し呼称
形骸化、マンネリ、非効率
でもこの馬鹿さ加減が心地良かったりする
声に出してちゃんとやるのが一番
ヒューマンエラーは必ず起こるというのを知らないようだな
人が関与すると必ずミスするからミスするの前提のシステムを構築するのが当たり前
>>497 そうだよな
メーカーとか工場あるなら
ご安全に!
とか申し送りとか話した後にいうからね
転倒事故が報告されてますので気をつけて業務を進めて下さい!ご安全に!
みたいな感じで
過労死する勢いで中小建設系の営業正社員10年やってたけど年収400万
今は派遣で保全やってて年収500万
精神的にも楽だしサビ残無い
しっかり休日確保できるし今のほうがいいわ
>>487 期間工を1年きっちりやってる時点でお前より上等な労働者だと思うよ
工員は1日で飛ぶ人もザラだから
>>482 そんな簡単な作業で年収450なら
俺もやりたいわ
きついよ
くるしいよ
つらいよ
冷たいよ
年収580万程度なので、生活がぎりぎりだよ
BMWも六本松のマンションも購入できないよ
負け犬の極みだよ
>>504 年収そんくらいあるならBMWくらいなら買えるだろ
普通のリーマンならそんくらいの年収でローン組んてMBやレクサス乗ってるぞw
正社員といってもピンキリ
正社員っていう肩書だけでいいなら土木や解体に行けば中卒でもなれるし
任天堂やキーエンスみたいな高学歴大卒だらけの超一流会社から
社員30人もいない田舎の零細社員まで全てが正社員
>>495 5. 高所得者の存在を頑なに信じずにネタ扱いする阿呆
5の存在が一番厄介
>>507 土木や解体、任天堂やキーエンスを知らない人だね
ウチの会社も高学歴ばっかだな
開成高校から東大院卒とか浦和高校から理科大院卒とか東北大学院卒とかそんなんばっか
転職して入社した以上、こいつ等と出世競争しなくちゃならないのだが昇格試験を受ける切符すら回ってこない
せいぜい回せたとしても10年後とか言われたがその頃にはもう定年年齢だろ
人が羨むような大企業に入ってそれなりの報酬が普通にもらえるようになったが、いくら努力しようが役付にもなれず一兵卒のまま終わってくのが悔しい
安全確認は金払ってコンサルしてもらう会社もあるくらい重要
階段手すり掴みは基本で、それを確認するための監視カメラも付いてる会社もある
人に付き合いが面倒だと思う人
バス運転士おすすめ
なんたって個人プレー
しかし、会社により雲泥の差
東京なら 関東バスが良いと聞く
採用が2つあり一般大型とマイクロバス専門がある
マイクロバス専門は、年齢制限ないようだ
大型免許も養成で取れる(合宿と通学)どちらか選べる また、一定期間勤めたら返済無料
>>465 日系で300万アップはすごい
おめでとう
内定先から早く辞めて早く来い来いうるさいんだが…
有休47日残ってんのに
>>513 そうなの
客とかの対応やクレームあるでしょ
あと事故ったら業務上過失になるからヤバいでしょ
>>511 それなりの報酬がもらえるようになったなら、それでいいじゃないか。
中小で役員昇格が保証されていたけど、大手のヒラの方がまだ気楽で報酬も良いから俺はこれでいいや。
「毒杯飲む直前どんな気持ちだった?」ソクラテスと対話できるAIを開発!
2024.06.04
リコーと理研、技術の実用化の“兆し”を察知するアルゴリズムを開発
2024/06/05
グーグル、資料のわからないところを最新AIに質問できる「NotebookLM」日本版公開
2024年06月06日
>>511 平社員おじさんとして定年まで頑張れ
俺も超一流大手で活躍してたけど限界が見えて転職したらスーパーマン状態
無双できるし崇められるし転職自体は成功してる
それでも不満はあるよ
ねえ?大手って昇給2万/年とかはザラなの?
初めて大手で内定出てびっくりしてるんだけど
業界は通信
課題辛いわ
土日休みだけど明日は課題やるつもりだし今日も課題の事を考えると休まらない
大手転職だけど身の丈に合ってないんだろうと日々感じる
>>520 今年はベアがどこも過去最高級だったから
基本給+2万/月の昇給は当たり前になってる
ただ、管理職になったら全然ベアの恩恵無いところばかり
>>521 そこそこの学歴と職歴だったら、大手内定可能だからな…
高卒底辺のお前とは縁のない世界だよ
年収300万円スレでも立てて仲良くなってなよ
>>524 で、何でお前はその大手に決まらないの?w
>>525 ごめんね、既に大手に転職成功してんだわ
大手には大手のクソなところあるから
次の転職も視野に入れて行動してるけど
大手転職きまった報告と同時におめでとうレスが深夜でも平日まっ昼間でも秒で3,4つマッハでつくけど
嘘の就職報告した後、自分でおめでとうレスをIDかえて自画自賛するという恐ろしい化け物になってないよな?w
この年代だと人生行き詰まりすぎておかしくなってるやつ多そうだし
努力努力努力
根性根性根性とか採用のSNS動画であぴってる会社怖すぎる
>>521 このスレには1000マンと大手マン
が存在する
願望だがなwww
>>527 底辺マン今度は
>>465を嫉妬叩きはじめてんのか?
確かに3日で3オメくらい言われてるけど、マッハレスって一体どれだよ
普通にあり得る話なのに、底辺じゃチャンスのかけらも見えないもんな
そりゃ信じられんか
それ俺のレスだからガチで人違いしてるんだが彼の為に黙ってた方が幸せかもな
あっちなみに俺は1200万だからな年収
>>531 >>532 id変えて即レス
これぞ年収1000マン、大手マンwww
ところで月曜初のボーナス支給日なんだが楽しみで仕方ない
まあ期中入社だから満額ではないけど
ゼロだったら悲しい
>>523 2万/月と2万/年は違うだろ
そいつは気付いてないけど笑
底辺マンさあ、、
自分が自演してるからって相手も自演してると思い込むのはダサすぎるよ
結局氷河期なので席が空きやすいメーカー畑を歩んできたがもうどこのメーカーも潮時だな
大手で働いたことが無い奴が
大手自慢と大手のの良さを語るのが流行ってるのかな
自分がいたことがある業界の大手がそんな良さそうに見えたのかね?
>>540 高待遇の話をすると妬まれるスレだからな
>>536 大手(傷つけたらたらごめん)に転職後最初のボーナス月は
査定対象期間に1日も在籍してなかったのに、金一封という名目でポンと20万円支給
中小務めだと汗水流して頑張ってもボーナス無しがあり得たのに、大手は新卒にも夏ボ20万円
そりゃ価値観合わなくもなりますわ
ワイも大手勤務
2月入社 ボーナス対象が2ヶ月/6ヶ月で総支給45万
ちなみに月給は約67万
1月は前職丸っと有休消化で手当てなしだけどギリ年収1000万
来年は1100万くらい
今の職位(係長)だと1200万が限界
課長になっても1200万前後
47歳独身のフリーターです
正社員目指して求人見てるけど厳しそうです
とりあえず今日は息ヌきに風俗行きます
もし私が結婚していたら、自分の娘ぐらいの若い子とエッチが出来るからやめられない
給与明細の話の証明見せてと言われたら急にスルーし始めて草
俺も1200万あるけど証明書は見せれない
銀行のローンも所得照明書不要で言い値だけで借りれるんで
>>542 毎回それループしてるけど
出さなかったら、勝利宣言
出した場合、企業名や詳細にモザイクがかかっていたら、勝利宣言
全部晒して出しても、Excel偽物扱いして勝利宣言
結局はいちゃもんつけて逃亡
ここまでやっても、晒した側に一つのメリットもなし
どうして給与明細が出てくると思えるのか
なんだやっぱ作り話か
そんな簡単な証明もできないなら仕事も大した能力なさそう
こいつらの中では銀行のローンも所得証明出さずに言い値で融資してもらえると思ってるらしいw
便所の落書きの言い値だけでどうやって経済事情把握できるねん頭悪いだろw
>>547 このスレで明細なんてないよ
お前は長年無職で毎回このスレに常駐してるのかも知れないがw
証明できないことは言うだけ無駄だろ
IDつけて明細出すだけの小学生でもできるような事ができないってのは無能か嘘かのどっちかしかないもんなw
ガイジ:明細出せ!銀行のローンだって所得証明出すだろ!
・銀行ローン
メリット:融資を受けられる
提出先:社会的信用のある金融機関
リスク:なし
・5ch
メリット:なし
提出先:社会的信用皆無の匿名、しかも嫉妬に狂った底辺
リスク:拡散、個人特定、懲戒
頭悪すぎて話にならんわ
まずは、お前が運転免許かパスポート晒せと
>>551 IDつけてパスポート出せよ?
そしたら出してやるから
それすら出来ない無能なのか?
あーあ嘘なのバレちゃった
すいません実は10年ニートの実家暮らしこどおじです
ものすごくよい報酬もらってる人が
なぜこの板でそういう話題になると比較的すぐにレスってくるのか?
前々から不思議に感じてるんだよなぁ
それでも不満はあるからこの板にいるんた、とかいうのかもだけど、
そんなクラスの人がわざわざここに居着くものなのか?
という疑問もあるんだよなぁ
年収書いて何で信じられないのかーって発狂してる奴いるけど
信じさせる努力をするのはお前なんだが
話が噛み合わなさすぎるんだよな
そんなクラスっていってもそう大したもんでもないのよ。
何かしら問題なり悩み抱えていて転職機会を窺っている。
でも1000万が妄想だとか言い出すからそれは違うぞ言いたいわけで。
信じられないって言われてるんだから、お前かするのはどうやったら信じて貰えるかだろw
頭悪いよね君w
しかもわざわざこれやったら信じてあげられますよという手段まで教えてるのにその仕事さえ出来ない
上流ほど時間を大切にするからこんな掃き溜めでダラダラいつまでもマジレスしてないやろ
それこそその時間エージェントに相談したり有効に使ってるよ
どうせ暇なニートが見栄張りたいから適当に言ってるだけっしょ
せいぜいこんなスレ転職者がいてもアホでも顔合わせだけで入れる大手高卒枠の係長くらいでせいぜい600万くらいがリアルな数字
というか日本で年収800万以上って10パーくらいじゃなかったけ?こんな底辺スレにわらわらいるとか現実味なさすぎるな
俺がすげえ昔に行ってた大手客先の室長クラスで800万後半だったかな
小学生でも言えるような年収と役職の話ばかりで具体的な仕事の専門性の話もなしでいつも同じ言い回しだから結構飽きてきてるw
居ないよそんな層は
居るのは年収300万以下と年収1億超えの奴だけだ
そんて
これから貧乏人はますます貧乏になり金持ちはどんどん金持ちになる
中の下くらいの年収のおっさんが見栄張りたい為に無理して高級車ローン組んで乗るようなもんでしょ
昨日職場の30代の事務員が10月から新しい所に行きますとこっそり教えてくれたが
10月入社を今月決まるってことあるんだな
同じく秋くらいに次行ければと思ってぼちぼちやってるけどこれって遅いのか?
>>558 ほんそれ
年収900万円台ってこの年齢でそこそこの大学出てたらフツーでしょうに
底辺マンは絶対に信じられない世界なんだろな
>>571 そこそこの中堅私大以上の人間なら年収900万がフツーってまるで学生みたいな頭ですよ
年収900万が全体の何%かご存じかなw
社会に出た事ないニートの絵空事だから現実と剥離しまくってるなw
ま、小学生が書いたかわいい作文だなっていう感覚でいつも聞いてるけど毎日いってるような気がするわこの底辺爺w
https://jp.stanby.com/magazine/entry/220945 >40代男性年収800万円以上の割合0.5%
すごいなここ、毎日のように大手決まった大手決まった年収1000万ばかりのレスがあるじゃん
すんげえ密度で来てるんだろうなw
無職が妄想日記書くのはいいけどもうちょっと社会の勉強しような
で、IDつけた給与明細の証拠まだあ??
だいぶくだらねえ言い訳しまくって濁しまくってますけどww
いいぜ、せめて5chの中でくらいは見栄張りたかっただけですって正直にいうなら許してあげるw
>>567 ただの事務員で10月まで入社待ってくれるのは縁故か資格持ちしかありえなくない?
今なら7〜8月入社が基本だよね
>>568 えーそうなのか
求人見てブツクサ言ってるだけじゃ駄目かw
ちょっと本腰入れて来月辺りから面接行けるようにしよ
結婚相談所に来るアホ女が提示しそうな年収や職業みたいで逆に面白いかな
バレバレ自演しまくりの底辺マン
「今流行りのリファレンス採用」
こりゃ、大手にはかすりもしないわけですわ
来週月曜日に夏季賞与支給:目標125万!
全然すくねーし、給料上がらなくてつまんねえ
一生このまま主任確定で昇進チャンスなしと判明したので毎月45時間の上限まで残業付けるわ
これで+194,400円上乗せするわ
異動もないだろうから今のショボい事務所の近くのタワマンに引っ越して通勤時間5分にしようかな
>>576
横から失礼
40代男性年収800万円以上の割合0.5%ではないでしょ
【40~44歳男性】
800万円以上 900万円未満 0.5%
900万円以上1000万円未満 0.3%
1000万円以上 0.5%
--------------------------------------
1.3%
【45~49歳男性】
800万円以上 900万円未満 1.0%
900万円以上1000万円未満 0.5%
1000万円以上 0.7%
--------------------------------------
2.2%
基資料は「令和元年賃金構造基本統計調査 結果の概況 第7表 2-1、2-2 厚生労働省」
若干資料が古い事は目をつむるとして、統計の見方くらいちゃんとしようよ。 全ての波【電磁波】で下記の症状が起きる
理由は電磁波が強いために起こるか電磁波が通過すれば磁気が生じて鉄分が振動して間接的に鼓膜などが振動する
マイクロ波聴覚効果を用いた音声伝送に関する検討
2018/03/05
https://www.bookpark.ne.jp/cm/ieej/detail/IEEJ-ZT181039-PDF/ マイクロ波聴覚効果 Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E6%B3%A2%E8%81%B4%E8%A6%9A%E5%8A%B9%E6%9E%9C >>マイクロ波を照射された被験者は、クリック音やブザーのようなうなり音が聞こえる
早大、物質中の創発磁気モノポールに起こる集団振動現象を理論的に発見
2024/06/04
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20240604-2958879/ 理研、電子ビームの電子回折をアト秒で制御できる技術を開発
2024/06/06
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20240606-2960578/ ※電磁波も振動させれると記載あり
最低でも下記ノ電磁波の威力が必要なら行っている者全員補足されている
GPSの電波は超微弱
https://gigazine.net/news/20240421-gypsum-gps-receiver/ [22]米国特許5868100号
【GPS位置情報を使用した動物コントロール・システム】
一例ですが年々受信機の感度は向上している
東工大、磁束集中器を用いない高感度「ダイヤモンド量子センサ」を開発
2024/06/07
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20240607-2961238/ 電磁波音波攻撃をされている部位ごとにホルモンや異常物質などの観測
パーキンソン病の原因物質、脳内の可視化に成功
2024年6月6日 0時00分
https://www.asahi.com/articles/ASS652V7RS65ULBH00GM.html 40代、年800万以上が2%だとしてこのスレに現れる800万以上の割合が多い
800万以上の人が転職を考える割合が多いとかじゃないの
転職後も年収upするだろうし、成功割合も高いのでしょ
逆に40代で300万代が信じられないからここにアップロードしてみてよ という話にもなるし
ただワイは小企業も経験しているから300万代の存在も理解できる。
【45~49歳男性】
1000万円以上 0.7%
これしかいないのか…
どおりで昨日不動産屋に行った時、去年の源泉徴収票は600万しかなくて金額が少ない、転職活動中2ヶ月間無給で賞与も丸一年2回分もらってないからこの金額と話したら逆に驚かれた
タワマンの審査は直近3ヶ月の給与明細で勝負するわ
そうなんだ!逆にってなんで逆って分かるの?本当に「年収低いwwしかも説明長くてウザww」と思って驚かれたのかもよ
>>588 下流の工程でそんだけ貰ってるならその認識でいいけど1000万なら上流工程だろうし下流に行くほど収入も低くなること知ってないとおかしいだろ
麻生みたいな貴族が本心で言ってるなら自分の認識レベルを恥じるべきだし、低収入をイラつかせるのが目的なら消えてくれ
だからいったべ?
せいぜい貰ってても誰でも入れる大手高卒枠の年収600万の正社員枠くらいだって
まあその地元高卒も地元の高校と企業のコネが強いだけで県外出たら工場役職とかスキルなしと変わらんから学も資格もないなら転職はほとんど無理ゲーだし
よっぽど会社からリストラとかならん限り転職なんて話はまず出ないからな
1000万くらいの年収のかたでいいですみたいな結婚相談所で高望みし続けて売れ残ってる現実離れした感覚のばばあじゃないんだからさw
ま、社会出た事ないニートだから脳内妄想話全開なのはしょうがないけど800万クラスでも大手室長とかそこくらいまでいかないといないからw
>>590 自分が働いている環境では周りは年収1000万は最低限って認識でそこからいくら積み上がっているのかという比較をする認識だなあ
40代50代で集まった飲み会だと1400万とか1500万とか普通に出てくるが自慢とかではなくこれがこの世代の普通なので聞いてる方も話題の一つに過ぎない
出身地とか、趣味とか、健康のこととか、海外旅行のこととか、子供の教育費だの小遣い集られたとか、収入とか全て同列に扱われる
ただ、非正規人材は年収300万くらいしかもらってないと聞くので飲み会にはあまり呼ばないようにしてる
>>591 地方はあまり知らないけど、都内中央区勤務なのでこっちの事情は大体分かる
アッパーミドル層~ハイクラスまでどのくらい収入があるかとかどこらへんに住んでるかとかね
>>592 それは分かったからもういい
その浮世離れしたノリをここに持ち込むなって言ってんの
10年引きこもりニートとかなんかじゃねえの?
小学生でも書けるような年収と大手勤め自慢の作り話を5chでレスしてマウントとるのが生きがいみたいな
なんかそこら辺がリアルな感じするわw
まあここのあほ共はピュアだからなんでもかんでもただの落書きを信じちゃうし変なマルチ商法にひっかかったり怪しい宗教の信者になる素質あると思うけどw
>>596 作り話じゃマウントもクソもないだろ
事実ベースでしか俺は言ってないし今日はタワマンの内見に行ってくるしな
俺は息をするように転職したり引っ越したりするが、どうせこの年で転職すると昇進にしても退職金にしても美味くないから常にメリットデメリットで環境を変えていくわ
65になるまでそんな感じでいいや
別に食いっぱぐれもしないし転職するなら今の報酬よりも上を提示していくし
偉くはないだろ
この年で「主任」だしな
大企業勤め
年収1100万~1200万
役職名:主任w
何一つ偉くはない
>>583 独身おじさんが毎月45時間残業しても主任か
名刺もらった方も驚くよな
よく分からんけど、年収800とか1000とかはウザいから書き込むななの?
そんな年収は居ない 妄想を書き込むななの?
室長800万が全てみたいな話しされてもそれこそ作り上げた妄想じゃない?(室長800万が妄想という話ではないよ)
大手高卒でも係長クラスで40代であれば900万くらいあるのですよ。
例えばそいつらがこのスレに書き込んだら妄想呼ばわりされるのっておかしくない?
そういう人も居るんだで済ませられないの?
>>601 済ませられない人が居るから毎回毎回荒れるんだよ
>>600 転職したからだろ
キャリア採用者は面接でどんなにアピールしようと全員一律一般職(平社員・主任)になり、30代であれば10年もしたら役付昇格試験のチケットが来るけど、40代はタイミング的に間に合わないので一生役なし組合員でフィニッシュ
前年まで勤めていた会社では課長、所長という役職が付いていたので名刺見るたびに屈辱的な気分になる
大企業に平場で転職するとこういうことになるんだなあ
>>601 確かめようがないし嘘とも妄想とも言わないよ
ただ年収800万は普通じゃないって前提で話してくれ
世の年収800万以上が1パーいるか居ないかなのにここは毎日そういう人が来るんですね
へー(白目)
>>605 48歳、高卒、主任、転職2年目年収1100万見込みをなめてんのか?
明日いよいよ夏季賞与なので満額支給を受けられるんだぞ
ただの無職の作り話だろと言われたおっさんが連日すげえ動揺してて草
分かりやすいやつだなあ
過疎スレだし多分同じやつだろうからくだらない妄想日記書いてないでバイトとかから始めてみたら?
あまりにも底辺すぎるともう1人の成功者の人格作って嘘自慢でもして精神の安定はかりたいのは分かるけど
>>608 だから事実だっつうの
それほどまでに嘘臭い転職成り上がりストーリーなのかもしれないな
「地方貧乏高卒40代後半オワコンが都内有名大企業へ行く。」を地で行ったからな
それにしても0.7%は割と衝撃的だった
この年であれば5%はいると思ってたからな
>>610 それはもう分かったよ
今のお前に必要なのは心療内科で薬を貰ってくることだ
無職のおっさんがどうしても小学生の作文みたいな妄想話信じてもらいたくて必死だなw
世の800万以上が全体の3割とか4割いたらそういう人このスレでもポツポツ来るのかなって思うけど
まあこんな便所の落書きにそんな上流階級が毎日のようにわんさか出てくるってのは普通ありえんわなw
そもそも800万以上もらってる人って今まで築き上げてきた今のポジション簡単に手放したくないだろうから転職自体まずしないだろうしましてやこんなゴミスレに来るかっていうとね
俺が請け負いで行ってた大手客先室長に直接聞いてそれくらいだったしなかなかヒラでそこまで行ける人はほぼいないよ、勿論大学もかなりいいとこ出てる人だったし
>>611 分かったよ
日曜日の朝っぱらからすまなかったね
俺の不満は48歳という年齢でキャリア入社したところで大企業のシステム上、役付にどうやってもなれないということだ
コネなしに平場でガチって頑張ったんだけどなあ
今の管理職の連中を見回しても昇進試験受けたらイケそうなのにチャンスすらないことが悔しくてな
かといって以前のごみ溜めみたいな会社に尽くし続けられたかという葛藤もないことはない
色々すまなかった
こんな底辺スレで作り話で自慢とかまでしだしたら惨めすぎて自殺したくなるな
請負で色んな客先いったけどほんとどこでも仕事はできないが年収だけは高いみたいな高度成長期やバブル世代の老害みたいなのがずっと居座ってるからな
とてもじゃないが転職したいって考えてそうにも見えん
ああいう連中ほど終身雇用で定年までずっといるよ
>>615 そうなる理由は今なら分かるわ
大企業(1万人規模)の昇進試験が厳しすぎるからだよ
社内に優秀な人材しかいないからある年齢に達した時に同世代の優秀層と出世競争をすることになる
中小企業と違って目に見える成果や成績、実績を残してもそれは大きなポイントにならず
学歴やら素行とか品性とか年次とかで決まっていてこれを覆すことはできない
それに疲れたり諦めた層が居座り組になってしまう
向上心の塊で意欲とやる気満々の俺でもこのシステムならほどほどに働いて適当に残業代稼いだり副業でも始めようかとかろくなことを考えなくなる
そこまで給料上がると転職したら確実に今より下がるだろうし退職金もガッツリ減るからよっぽどその歳行った高給取りを雇いたくなる企業がどれくらいあるかっていう話なんだよな
普通は若くてスーパーマンみたいななんでもできる優秀な人材を安く取りたいだろうし高給取りの老害ほど転職なんてせんでしょ
>>605 了解。
自身の考え、体験を記載して参考や希望になればと共有するのもありかと思っていたが
苦しい人、上手くいっていない人に対してに配慮が不足してるってことね。
ここで言われている高年収の部類に属していたけど、人間関係で苦しんで辞めた。
周囲からは何故こんな大企業を辞めるのか、辞めるのは止めたほうが良いとか散々言われた。
羨ましがられたりもあり確かに辞めることは普通ではないな。
大企業のみに絞っての転職活動をしたから現在も大企業勤務で、それも普通ではないと思う。
すまんかった。
俺もすまなかった
ただ、この世代では大学全入時代でもなかったので高卒者は半分くらいいるはずだと思う
その中でも40代で都内有数の大企業に殴り込みを掛けて難関大院卒のエリートばかりの集団の中に紛れ込んで頑張っている人もいると知って欲しい
20年入社が早かったらまだなんとかなったなあって思うところもあるけど、東大京大一橋早稲田慶應旧帝院卒の優秀な若手に混じってしのぎを削るのも一興かなと思ってる
そんな必死に説明せんでも給与明細にIDつけて出すだけで簡単に論破できるのになんでそれができないんだろうって話
そんな必死に説明せんでも給与明細にIDつけて出すだけで簡単に論破できるのになんでそれができないんだろうって話
ここのアホ共はオレオレ詐欺に騙されるじじばばみたいになんでもかんでもありえない話信じちゃうからなw
【悲報】ニートじいさん完膚なきまでに論破されて引くに引かれなくなった模様
>>619 配慮じゃなくていい歳なんだから社会情勢を踏まえて話しなさいって言ってるの
俺の周りは既婚者ばかりだけど取引先や下請けには独身が多いから結婚するのが普通とは思わないし言わない
そもそも上流工程にいれば下流工程を管理することもあるし彼らの現実を知らなきゃ仕事は回せないだろ
そういう現実からかけ離れた感覚の人間が稼げる仕事をやっていけてるのか俺には大いに疑問
>>621 この間2ヶ月連続給与うpっただろ
希望があれば明日夏季賞与明細うpってもいいけど嫌そうな人もいるっぽいが大丈夫か?
俺個人は年収1000万くらいはゴロゴロいるから何とも思ってないのだがね
お互い転職者同士、給料いくらだったとか賞与いくらだったとか気軽に情報交換できればいいのにな
40代で平社員なら年収500万超えるくらいが普通でそこら辺で伸び悩んでるのがここの主要層じゃないの
役職付いた人がここにお呼びじゃないのは書き込む前に気づくでしょ
年収の話をする
→嘘を付くな
→証明書うp
→静かになる
で、またループするわけだ
こっちからしたら40代で転職するのに
年収300万の方が信じ難く、もっと報酬が得られるようにするのが自然だと思うがね
言い訳を探すのが癖になってんだよ
上で触れたように会社によっては社内資格が必要な事があり、役職、昇格は諦めなきゃいけないこともあるが
これから転職するなら年収を上げること自体はできるだろ。それができないのは今まで20年間の積み上げがないからだろ
言い訳ばかりするな
プラセボ手術にも本物の手術のように体を治癒させる効果がある
2024.06.06
https://nazology.net/archives/151612 暴行罪が成立する
ノセボ効果も証明されたので【いじめやパワハラなど】
>>625
そっか 社会情勢踏まえて云々の結果が配慮だと思うのだけど違うのだね。
その後の文章も当然組織、協力会社等円滑に動かすに当たって当たり前のことだと思うけど
思うに決めつけが過ぎないかと感じる。
高年収は掲示板で高年収と言わない それも一つの考えだとは思うけどあなたのいう正解は出口が狭過ぎて
歩み寄りが果たせない。 >>631 年収1000万貰ってるなら胸を張って言えばいいよ
それが普通だと言うのを止めろと言っている
それ以外は普通じゃない落ちこぼれと暗に言ってるようなものだし落ちこぼれでも何でもなく彼らが多数派で普通なんだから
まだ無職のじじいが脳内上流階級自慢してんのかよ
もう病気やんw
この感じやと一日中猛アピールしてるぜw
それよりも気になるのがその高所得者なのに休日の使い方が一日中5chに籠るという事
おもしろい設定だよねw
>>634 元々2chねらー底辺層だったからな
かれこれ20年くらいになるし属性はむしろこっちが本流でネトゲとかやり込んでしょうもない人生を送ってたので
意外と仕事が出来るタイプだったため、たまたま稼ぎが良くなってその辺りがチグハグになってきたってのが正しい
で、これからタワマンの内見に出かけると
だからといって急に意識が高くなったりゴルフを趣味にしたりとか全然ない
>>634 そもそも高所得者とも思っていないし、5ちゃんを見ていることを言われても特に何も感じない。
あなたが5ちゃんを低い場所とみなしているのであれば本末転倒じゃないか。
なんか論点が違うんだよ。
>>632 そうか わかった レスありがとう
>>636 ①以前勤めていた大企業
②現在勤めている大企業
それぞれ、年収と役職と労働強度はどのくらいなんだ?
俺はどちらも年収はあまり変わらないのだが下請け系中企業→超大手大企業に移ったら労働強度が比べ物にならないくらい下がった
>>637 君には興味ないからどっか行ってて
君には関係ない世界の話題だろうし
金は腐るほどあるのに金なさ過ぎて5chとネトゲの安い趣味しか選択肢のない引きこもり貧乏無職みたいだなあと思って
あっこれが年収1000万所得のライフワークモデルでしたもんねw
失礼いたしましたw
金あるからゴルフとかツーリングとか女と遊びにいくとかじゃなくてそこは一日中5chなんすねw
最近はそういう時代なんだなあ、へーw
年収1000万くんは5chにしか居場所がないの😢
みんな察してあげてよ🥺
内定先がそこそこ大企業で
いきなり課長補佐してくれって言われたけど
ありか?
残業代全額支給やけど残業多そう、技術職から遠のく、会議多そうなどなど
なんか新卒も多そうやし大所帯
>>592 40代、50代
大企業の部長でようやく1500-1700万くらい
大企業の課長でようやく1000-1200万くらい
大企業で働いたことあるならわかるけど大企業で課長や部長になれる確率わかりますか?
はっきり言って大企業入っても課長席や部長席に座れるのは一握りの人です
貴方の周りはみんな課長や部長なんですか?
同年代で飲み会やっても課長部長の役職に就いてる人は一握りです
転職決まったわ
年収少し下がって950万
憂鬱だわ‥
キチガイすぎるんだよな
高年収だから煽られてると勘違いしてるのがもうね
キチガイだから煽られるんだよ
今までの人生ずっとそうだったろ
ここしか居場所ないんだろな
一千マン、大手マン
憐れだよなw
>>620 おう、また、あんたか
前スレあたりでネトゲの話した大手転職組仲間だぜ
しかし、底辺荒らしがとんでもない湧き方してるな(;´Д`)
ほとんど同一人物なんだろうが、IDコロコロコロコロしながら
やれ嘘つきだ、やれ証明書だせだ
証明書出そうものなら捏造任意して逃亡
からのID転がして「高所得者なのにこんなところにしか居場所ないの?」
無限に荒らし続けるんだよな、こいつ
大企業の課長の管理職ってやっぱなるには何年かの海外出向経験が必須なんかな
こないだ受けた会社はもろにそれ言われた
>>651 海外の仕事やるなら、海外駐在経験あった方が有利になるし
海外の仕事やらないなら、海外駐在経験あっても有利にならない
どちらにせよ英語で足切りあるところは多いだろうが
TOEIC 800なんて40歳まで少しずつ英語に触れていれば誰でもとれる
(ここで900〜1000万円に発狂して自演しまくってるやつには無理だろうけど)
>>652 すげえ長文の力作で必死だけど中学生が書いたみたいな作文だな
どこが長文だよ…
ブラインドタッチで来たら数十秒で書ける内容だろ…
絶対に信じたくないマンまた性懲りもなく荒らしてんのか
俺はもう過去に年収証明出してるぜ?w
結局こちらに一つもメリットがなく
お前の荒らしは一向に止むこともなかったが
>>641 お金も特に余っているとか思っていなくて、お金あってもゴルフ等はしようとは思わない。
確かに暇をもて余しているからここにいるのだけどね。
それを卑下しようとも思わないし、あなたが馬鹿にするのであればすれば良い。
>>638 ①メーカー、売上5兆円以上、係長、年収900万、年残業400時間いかないくらい
最後の方、自身の担当している仕事は知り尽くしやり尽くし楽チンだった。
②メーカー、売上2兆円以上、係長、年収1000万、残業400時間くらい
転職して5ヶ月 人間関係リセットされたから気楽。①より色々待遇良くて干渉もされないハッピーです。
前職は課長一歩前、楽チンも含め何もかも嫌になり辞めた。
現職はこのままいくと2年後くらいに課長にされそうな感じ。
組合員の給与テーブルの最上段が①は46万(年齢給強し)、②が55万(年齢給弱し)
課長の年俸も聞いただけだけど①1000万、②1200万 どちらも係長で残業maxすると課長年俸を超える。
業界が違うと色々とこんなにも違うのかと困惑している面もある。
>>636 >そもそも高所得者とも思っていないし、5ちゃんを見ていることを言われても特に何も感じない。
ほんとこれだよな…
それなりの学歴で大企業で働いてると、年収800~1,000万円なんて周りに溢れてる
MARCH以下は低学歴とか、年収1000万円無いやつはゴミみたいなネタが溢れかえってる5chで
ここまで必死になって高年収組を嘘つき認定して荒らしまくるやつの意味が分からん
ちょっと前に、600以上と以下スレが作られたら、以下スレは誰も寄り付かず閑古鳥鳴いてるっていうね…
>>655 自分は5chに書き込みながら、5chねらをバカにしまくるという
天に唾吐くキチガイなんて放っておいた方がいいぞ
そもそも年収1,000万円あったからって
別に無理やり贅沢しようなんて思わんよな…
スーパーとかの買い物で値段気にしなくなるくらい
課長部長止まりじゃなくて、本当に”出世”したけりゃ、ゴルフやっといた方がいいんだろうけどね
ゴルフは家事育児の時間が激しく削られて妻子供のヘイト貯まるから
あまり意欲的にやろうと思わんわ
>>644 >大企業で働いたことあるならわかるけど大企業で課長や部長になれる確率わかりますか?
企業文化にも依るんだろうけど
自分の勤め先だと、25~30%くらいは課長まで行くかな
「一握り」ってほどでもないね
そもそも「やりたくない」って人もたくさんいるから
やりたい人は結構な割合でなれるもんだと思う
課長になるとつまらん仕事とサビ残増えるから
課長の一歩手前が一番美味しいと言われている
>>644 もちろん分かるよ1万人規模の大企業に勤めてるからね
当社は課長席はなく、役付登用門が係長ク
ラス→課長→マネージャー→部長席→部長
ーー
本社の次長とかに上がる感じ
俺が所属してる部門は全部で200人いて
構成はだいたいこんな感じ
平社員100人
主任50人
ーーここから昇格試験ありーー
係長 20人
課長 20人(グループリーダー含む)
マネージャー 4人
部長席 5人
部長 1人
この底辺、ID変えてるのか
そうまでして嘘つき認定したいんだな
こういうことされるとこっちも抗わなければならずめんどくさい
>>658 自分の勤め先だと、25~30%くらいは課長まで行くかな
「一握り」ってほどでもないね
↑
全体の30%が課長になれると思ってるんですか?笑
ほんとに大企業勤務なんですか?
あと何故id 変えたの?
道場に行って精神鍛えなおしたほうがいいよ。帯を締めなおして心も締めよう。
ボイス・トォ・スカル一式
完成するのなら宇宙人が先に完成させいている
AIに問う言葉
身体に問題が生じるか
身体に問題が生じた場合同族にも使用るのか
同族に使用する場合は何か
母性以外の種族に使用するのⓀか
法律があるとしたらどののような法律を設立するのか
その取締り方法は
人質を取られた場合の対処は
一般製品の場合どの程度の性能にするのか
電磁波での取り締まりができない場合最大出力と改造した場合の罰則はどの程度厳しいのか
Ⓚ神.悪魔.幽霊.宇宙人を逮捕する方法は
それに対しての必要装備は
等を問おう
年収1000万なんてあくまで日本のサラリーマンの中で勝ち組ってだけで、別に大したもんじゃない
時間的な余裕もないアーリーリタイアどころか人が羨むような贅沢もできない
そもそも年収だけで幸福度は計れないし、なぜこうも歪み合うのか
645 名無しさん@引く手あまた sage 2024/06/09(日) 14:05:45.16 ID:k3AF9Sde0
転職決まったわ
年収少し下がって950万
憂鬱だわ‥
>>665 お前のこのレスが一番嘘くさいだろ
イッセンマンとか煽りながらもお前の立ち位置の設定がおかしい
バカだろお前
イッセンマン
スマホ2台とWi-Fi切り替えて必死
日曜日位、リアルを充実させてくれ…
>>668 俺か?外出先にレスしたからだろ
タワマンの内見に行くと言っただろうが
お前みたいなのと一緒にすんなよ
コソコソ隠れながら高収入側の人間を揶揄するくらいしか情けない自分を慰める方法がないんだろ?
惨めもいい加減にしろよ鬱陶しい
給料等級制って、大企業ならたいてい導入してるものだと思ってたんだけど違うのかな?
地縛霊とか呼ばれてる底辺は
自分が自演しまくりだから、相手も自演してるとしか思えないんだろな
自分が底辺だから相手も底辺だと信じて疑わないようだし
>>588 0.7%な訳ないじゃんどんなソースだよ
40代大卒男性の平均年収は800万円以上だけどお前ら高卒ってこと?
なんだかなー
都内で年収1000万程度だと大したところに住めないけど、かといって田舎5区や多摩地区もしくは埼玉千葉に住まなくても良い微妙なアッパーミドル層
中央区で日本橋~新富町で探したけどろくな物件がないから、佃・月島・勝どき・晴海のタワマンなら何とかなるかどうかだなー限界だなー
>>674 もうやめとけ
惨めになるだけだよ
データまで示されてるわけでさ
恥ずかしくなってくるよ
タワマン爺さんまさか今日一日中5chでアピールしてたのかよ?
1000万プレイヤーの生活じゃないやろこれ?貧乏学生より悲しい休日の過ごし方ちゃうのw
タワマンじじいの小学生みたいな作文楽しみにしてるから続き早くしてくれな
>>679 タワマンは別にスレチだし追々どっかに引っ越すからいい
希望があれば明日の夏季賞与支給日うpでもいいぞ
査定評価が悪くて100万切ってたら流石にマジ凹みするけどな
>>677 データが示されているというのなら、さっさとそのデータ持ってこい
ま さ か とは思うが、月給1,000千円以上が0.7%しかいないという統計を見て
年収1000万円が0.7%しかいないと思い込んでる訳はないよな?
さっさとそのデータ示せガイジ
>>681 もういいよ
これ以上反論しても惨めになるだけだよ
何が何でも年収1000万以上もらってる存在がいることを認めたくないキチガイがいるのは大体分かった
もう人生やり直しもできないし、そもそも能力もないし、辛い人生を歩むしかないんだな
うちの会社の営業さんは30で2,000くらいもらってるけど、やっぱ話し方がすごいね。
わいは45になっても800がいいところ。
>>683 だれも年収1000万もらってる人がいる存在を否定してませんが?
年収1000万貰えてる人の割合は日本の会社員ではかなり少数だと言ってるんですよ
スレの流れで日本語すら理解できず学生みたいな妄想コメ書いてる時点で人に能力がないとか言える立場にはないでしょう
>>685 いや、君の方ではなく
ID:E39rRi7t0
ID:RlgXLu9t0
ID:k3AF9Sde0
このあたりかな
茶化したりするしか方法がないんだろう
地縛霊かなんか知らないけど邪魔でしかない
おっさん作文早くしてくれな
ぼくのお、夢はあ、タワマンに住んでえ、お金持ちになる事です!!みたいな飛びっきりバカそうなやつなw
>>682 もういいよって何だ?ギブアップか?
ソースもないのに0.7%とか適当なこと言うもんじゃないよ
頭悪すぎてデータなんて読めないって、悲しくないか
自分の場合
風俗にこだわりがある
店舗型の高級ヘルス、ソープなら50分3万以上のとこ
110分6万以上のとこ
嬢とサービスのクオリティにはこだわりたい
安い店のフリーなんて地雷しかいない
だから手取り20万なんて中小零細なんかじゃ働けない
1ヶ月がムダでしかない
自分の労力を提供する意味がない
自分には大手量産ラインで働く能力があるのだからそこで稼ぐだけ
底辺職と言われようが仕事にこだわりないし
工場の仕事は金を稼ぐ手段なだけ
やっぱり低収入ってのはダメだな
小学生みたいな書き込みしかできないもんな
だから低収入なんだ
俺も調べてみたが
年収1000万以上は労働人口の中の比率では5%
男性正社員に限定すると6.5%もいるようだ
これは国税調査の結果からだからまあ合ってるだろう
>>671 大企業で等級制だけど仕事死ぬ程行きたくない
土日2連休も仕事の事考えて全然休まらない
お前等もこんなに辛いの?
>>662 同期(※基本MARCH卒以上総合職)の3〜4人に1人は課長になってるね
ただ、ごめん、高卒枠で課長になれるのは本当のスーパーエリートであり一握りだろう
同年代の集まりって、基本同じくらいの属性の人が集まるからな
その集まりが鏡に映した君だということだ
20人位の小さな会社に9年いる
38歳から勤めて今47歳
年収は最初は400万で、去年750万位で今年は900万位だよ
ずーっと役職が無かったんだが、今年の4月の給料明細に役職手当が付いてた
部長に役職聞いたら、知らねー
部長が社長に聞いたら、知らねー
社長が会長に聞い、係長だってさw
そんな会社もあるんだよ
>>693 よく言われることではあるけど、
休みの日は全力で休むのも仕事なんだよ
なかなか簡単なことではないんだけどねw
でも、活力とか発想力とか回復させていくことは自分でやるしかないかなぁ、と思うよ
超大手の大企業に勤めていていいと思うのはストレスを感じることが少ないことだな
特に苦労せずとも給料が高い
そもそも仕事量が適切化されてる
社内にストレス要因になるような人材が少ない
取引先には優位な立場で接することができるので理不尽な要求等されることが少ない
零細だとこうはいかない
部長とかでも客先の下っ端若手社員にペッコペコだし
夏期賞与少ねえなー
支給額109.7万しかない
査定一律で入ってるけど入社時に提示された125万に届いてないわー最悪だ
AIの性能が上がれば世界情勢が見えてくる
にゅーーすで話していることもそれらしきことを話すようになる
まづボイス・トォ・スカルが存在している場合としていない場合を問う
そのあとに人間の行動をどのように行動するかを問う
交友関係全てわかる範囲で入力しておく
社会っ情勢を知るにはさらにどういった役職等も調べておく
自分が使用しているボイス・トォ・スカルを本物か偽物化も割り出せる
高齢ニートこどおじ「夏期賞与少ねえなー
支給額109.7万しかない
査定一律で入ってるけど入社時に提示された125万に届いてないわー最悪だ」
不思議なんだが大手で満たされた人間がこのスレに居るってのはなんで?
転職成功したのならわかるんだが大手礼賛マンが常駐するのがわからんのよ
そもそも転職を検討している時点で現職に不満があるからだしな
全て満たされてるなら現職に集中するはずで、負け組なのは同じだわ
>>702 現職に完全に満足してなくて常に転職を視野に入れているから
リクナビNEXTとビズリーチは登録しっぱなしだけど、さすがに希望年収1300万以上にしたらオファーが全然来なくなったが
(基本483000+住宅70000+特殊手当70000+持ち株4000+残業40000)×12+賞与見込み2000000≒1000万
残業を毎月9時間頑張ったとして最低限の見込み年収1000万やっと確保ってところだなあ
これじゃ駄目だ。もっと上を目指さなきゃ駄目だ
こんなクソスレに長文書き込んでる奴がまともな社会人なわけねーよなw
思い切り業務中だけどね
こうして私用スマホに長文打ち込もうが、離席しようが、周辺どっかに出かけようが別に咎められることはない
誰かと予定や打ち合わせがない限りフリー
>>695みたいな零細で年収が倍々ゲームみたいに上がるもんか?
ネタなら、もっとマシなネタ仕込めよ。
>>702 ここでマウント取って気持ちよくなるために決まってるじゃん。聞かれてもないのに自分語りして優越感オナニーしてるんだよ!
文章から自慢臭がプンプンして隠しきれて無いじゃんww
>>710 全ての大企業や中小企業がお前が思ってる通りではないんだよ
色んな会社があるんだよ
自分の思い込みと違ったらネタだと思ってしまうんだね
今日のこの記事の平均年収よりちょい上だから全然珍しくないよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef3e49b26b94b4143963424c97080666d7818cfa 気がつけば借金400万
これはいよいよやばくなってきた
車のローンとギャンブルと風俗に使ったお金です
もっと給料いい所に転職したいです
いまどき住宅手当月7万とかあるんだね~うらまやしい
>>695 俺も同じだよ
最初年収300万だったけど
7年目で1100万なったわ
風俗いきまくってるw
賞与ってもう出る頃なの?
10日給料日だったけど0円だったけど
>>697 各所でホワイト企業認定されてる大手に転職したけど
業務割り当ては最適化されていなくて、業務量に個人差ありまくり
自分はキツイ部署に配属され、周りは定時退社している中で結構多めの残業
取引先は自動車で不正問題起こしても全く叩かれない某グループだったり
自社ブランド力が通じない海外顧客なので、有意な立場で接することもできない
まあ、ここでギャーギャー荒らしてるまったく話通じない底辺みたいなやつは居ないし
第三者からはまともな会社だと思われてるし
年収も荒らしが発狂するくらいは貰えてるから、そこまで不満はないけどな
そもそも現状に満足してたら転職板なんて見ないよ
しかもわざわざ40代と指定して検索
何でそんな役にも立たない知識を検索するんだ?
役職というのはそもそも横の繋がりが相当必要になるから俺は後悔してる
やれ新入社員の面倒みろだの今度こんなイベントがあるから出ろだの仕事以外にも相当ストレス溜まるのが役持ちだ
お前一体何してると思ってるんだ?
>>712 ソフトウェアや無形商材の会社だと
小さくても1人頭の利益高いところ結構あるからな
そうなると、後は経営者がどれだけ還元するつもりかの匙加減なのよね
面接行ってきたけど精神的に疲れた…
もう面接とかやりたくないんで今回で決まってほしい
>>724 書類選考待ちも含めて精神的に疲れるよな。
スキル経験的に申し分ないと言われたのに年齢のバランスが理由落とされたよ。
定年65歳になる時代っていうのに年齢で落とされるなんて不遇過ぎるよな。
同じく面接行ってきたがやっぱ40代はキツい
基本足下見られるね...
簡単にクビにできないという会社の事情は分かるけど
働くまでのハードルが高いし時間もかかるのがツラいね
結局企業側も襟好みしすぎてるんだよな。
テレビや雑誌にも何度も紹介される50歳の役員の人も、平社員待遇でも100社以上落ちて結局知り合いの伝手で転職したと聞いたとき、凡人じゃエージェント利用の転職なんて無理だと思ったわ。
しかも散々書類選考落とされてからの面接で結構キツい対応だからね...なんで呼んだんだよって思うわw
10年前、面接官のオッサンにただ呼んでみただけとハッキリ言われたことがあったな。
別のエージェント会社に愚痴ったら評判の悪い人間だったらしく、いずれにせよ今では考えられない。
また同じくオッサンに理不尽な説教されたことがあった。これも10数年後だな。
今だったら考えられない。ここ数年でだいぶマシにはなったが、企業の選り好みは変わらないね。
今はネットに晒されないようポーカーフェイスな面接が増えたようだな。
ていうか圧迫面接や野暮な質問してくる前時代的な場所はこちらこそお断りしたいが。
この歳になると一問一答な面接ではなく商談のような面接だとうまく行く。
たまに40代の面接に慣れてないのか、一問一答だったりなぜこの大学に入ったのか?と新卒みたいな面接させられる場所もたまにあるよな…
仕事から帰ってきてなんとなくは想像できたけど今日も自称大手上位2%じじい一日中アピールしてたのかよww
よっぽどその作り話語って気持ちよくなるのが生きがいだったんだろうなw
うさんくせーwwソース一切ないしどうせニートだろw
って図星ついてやったのがだいぶ効いちゃったみたいで
あと1か月はすげえ擁護してそうだな
>>712 俺も当然疑ってないよ
47歳で勤続9年目で年収400万→年収900万→評価されたのだろう
>>719 勤続7年で年収300万→年収1100万→評価されたのだろう
それぞれ給与テーブルがなさそうだから
大企業じゃないんだろう
経緯は分からんけどそういうこともあるんだな
何いってんだこの爺さん
こんなアホ雇う大手一流企業あったら相当レベル低いだろ
>>736 要するにこういうこと
今日も1時間残業してコツコツ日銭を稼いでる訳だ
(基本483000+住宅70000+特殊手当70000+持ち株4000+残業40000)×12+賞与見込み2000000≒1000万
残業を毎月9時間頑張ったとして最低限の見込み年収1000万やっと確保
新卒が配属されてきたけどなんか絡みづらいな
世代というよりその人の個性の問題なんだろうけど
まあ普通にやってればいいか
どうなろうが知らん
小学生でも書けるような内容でワロタ
もうちょっと専門的な話しなよ
ここ転職板でお前の給与額を書くとこでもないし
それを何で信じないのかと発狂するところでも無いんだわ
こんな簡単なことも分からんキチガイだから煽られるんだよキチガイさん
>>737 よう、フリーター0が1個多いぞ
そんなだから未だにフリーターなんやぞ
>>739 どういうこと?
(基本483000+住宅70000+特殊手当70000+持ち株4000+残業40000)×12+賞与見込み2000000≒1000万
残業を毎月9時間頑張ったとして最低限の見込み年収1000万やっと確保
ハロワ行ったけど
年収300万でかなりの倍率いくわ
因みに北関東
俺のとこだけ??
せめて年収350欲しいわ…
この見栄っ張りじじいほんと中学生みたいな事しかかけねえのよなw
知性一切感じないこんな小学生みたいなあほ雇うわけないわ
一流企業役員ならもうちょっと小難しい話できるだろ?
なんだよそのぼくのお、年収わあ、いっしぇんまん!!みたいなw
>>742 だんだん底辺釣り楽しくなって、撒き餌しまくってて笑う
煽って煽って、海底のダボハゼが脳死で「明細出せ!!」と食いついたところで…
うわっ
後釣り宣言とか恥ずかしw
それ敗北宣言のテンプレじゃん
平日の昼間に長々駄文書いてるやつが大企業の年収1000万おじさんなわけないわw
すごいコメ数www
>>314を書いてた俺だけどついに今日体調崩して高熱出て
今日は乗り切ったけど明日は休みか体調よければ在宅にしてもらった
明後日行かないといけないのは憂鬱だけど
明日行かないって言うだけで少しは救われるんだな…
ずっと所得を証明できるもの出せずにくだらない御託並べてる時点で察してやれよ
>>744 で、なんか質問とかある?
(基本483000+住宅70000+特殊手当70000+持ち株4000+残業40000)×12+賞与見込み2000000≒1000万
残業を毎月9時間頑張ったとして最低限の見込み年収1000万やっと確保
大きい数字の区切りもできないようなマヌケって実在するんだな
UMAかと思ってた
>>752 アドバイスとかあれば
(基本483000+住宅70000+特殊手当70000+持ち株4000+残業40000)×12+賞与見込み2000000≒1000万
残業を毎月9時間頑張ったとして最低限の見込み年収1000万やっと確保
人間大体話す内容で知性あるかないか、社会的地位が高いか低いか分かるな
芦田愛菜とユッキーナで話す内容比べたら分かりやすいよ
リアルな数字書くよ
49歳で基本給31万+みなし残業45時間分10万ほど+首都圏手当?的なやつが月1万ついてて
月収は42万ほど
賞与は年2回×1ヶ月分だから年収580万くらいしかないよ
退職金もないよ
もう転職できる気もしないけどあと15年近くもこの仕事したくないしつらい
みなしに含まれてるとはいえ残業しても残業代つかないのもつらい
>>754 住宅補助何年でる?
ワイのところは引っ越してから5年は8割負担
そこから5年かけて負担率が2割ずつ削られて
引っ越しから10年後に0になる感じ
最初の5年はMAX 15万円くらい補助される
>>756 みなし残業で基本給薄める詐欺うざいよな
ワイも転職前はみなし45時間込みで50万
ボーナスはなしだった
残業代は実質申請できないシステムだったから
寝ててもどんなに働いても600万円固定だった
>>758 なんだかんだ45近く残業しちゃってるしモチベあがらない
>>754 持ち家どころか実家暮らしニートの爺さんが分からんような話してやるなよ
今必死にぐぐってるぞw
>>760 なんでそんなに妄想と決めつけたがる?
何がそんなに気に食わないのか教えてほしい。
タワマンだって、2馬力なら余裕だろうし。
彼から学ぶことは高卒でどうやってそこまで上り詰めたのか、どんな考えで仕事しているのか聞くほうが有意義ではないだろうか
君のレスは何にも生まない。
>>760-761 底辺仲間だと思わないでほしい
ワイは普通に40代で大手に転職して、住宅補助が何年でるか知りたいだけ
ここはほんと口だけのじじいばっかだなあ
所得を証明するもの出せなきゃ社会じゃローンも組めんよ?
信用ってそういうもんだ、赤の他人に信じてもらうなら証明できるもの出せなきゃ信用して貰えないのは当たり前だよね
どうやって口頭だけのもん信用できるの
ボイス・トォ・スカル
電磁波音波攻撃が判明する
人間は電磁界を発生させている
※被害者の身体に痕跡あり
パーキンソン病の原因物質、脳内の可視化に成功
2024年6月6日 0時00分
東工大、磁束集中器を用いない高感度「ダイヤモンド量子センサ」を開発
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名市大、頭蓋内全体の脳脊髄液の動態をマクロ的に観測する手法の開発に成功
2024/06/07
早大、物質中の創発磁気モノポールに起こる集団振動現象を理論的に発見
2024/06/04
理研、電子ビームの電子回折をアト秒で制御できる技術を開発
2024/06/06
分子研など、金ナノ粒子が円偏光の左右選択性を70倍に高めることを発見
2024/06/06
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2024-5-29
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>>764 俺が収入を証明するものを提出したら
お前がこの板に二度と書き込まず消えるのであれば
給与明細出してやらんこともないけど
>>764 一回、口頭での所得の自己申告だけで融資してくれる銀行なり労金なりあったらお目にかかりたいわw
それだけで融資降りるんなら頭お花畑すぎるでそんな銀行w
不良債権ばかりで一瞬で破綻しそうw
まあでもこの自称一流企業爺さんの中では俺こんだけ説明したんだから信じないのがおかしい!!って感覚だから説明だけで借りれると思ってそうだけどw
一流勤めどころか社会に出た事ないだろこのジジイwww
一流企業勤めの爺さんは担保も登記も所得証明書もないみんなが純粋に全てを信じ合える世界に生きてるんだ
>>768 フーン
って感じ
再現性もないし興味なし
だが発狂したり必死に否定する理由もない
な?だからそういう反応になるだろ
1000万がどうの言われてもどうせただの作り話だからあっそくらいでしかねえんよな
ましてや平日ずっと5chで朝から晩までアピールしてる一流企業勤めの1000万以上の高所得者ってどんなのってなるしww
もうちょっと現実味ある設定でたのむわ
結局証明できるもんなーんも見せれねえじゃねえか
下らねえ妄想言ってる暇あるならハロワでもいけよ無職
あーそういや社員証でもええで
IDつけて名前だけかくしてさっさと出せよ
一流企業っつうから有名どころなんだろうし
それができなきゃお前の負けな
>>772 な?じゃねーよ
お前は必死に否定しまくって荒らしまくるから邪魔なの
嘘だと思うなら、信じられないなら放っておけば良いだろ
早く社員証出せよバカが
どうしたんだよ急に話そらしだして
都合悪いのか?ん?
もうずっと前のスレから1000万妄想日記続けてる統失じじいは邪魔じゃないのか
興味ねーからとっとと消えて欲しいんだが
イッセンマンは滅びぬ!
何故か?
我々の玩具だからだ!
草
いつからおるんかしらんがまじでこいつ病気やろw
本気で糖質かなんかの薬貰いに行った方がいいわ、別の人格が作られてしまってる
91: 名無しさん@引く手あまた sage 2024/04/17(水) 23:51:03.23 ID:uYwbVLfl0
29歳で大手企業に転職できて
もう20年
役職なしだけど、年収1000マソ
孤立しても、嫌な上司なら無視しても
平気で働けるのが大手企業
まだ子供も学生だし定年まで10年もつかな
ちょっとしんどくなったが、しがみつくしかない
こんな漏れに1000マソ払う会社がどこにある?
転職しても年収半分以下
29歳で大手企業に転職できてなかったら、中小零細企業で年収は今の半分以下
となると、中小零細企業なら40年働いたことになるのか
92: 名無しさん@引く手あまた 2024/04/18(木) 00:00:51.43 ID:tV/DkenW0
1000マン生きとったんかワレ
>>757 なんか住宅ローン控除みたいで単月で見るとすごい額だな
ただし、10年間限定ってことか
15万×12ヵ月×10年分を平均して5年分受給として=MAX900万円?
結構な金額だなあ
ちなみに、当社の場合は、
賃貸=70000円
持家=10000円
という差別的な支給額になっていて、
既婚者であることが条件で、55才まで支給されるので
こちらも同様にMAXを考えると、22才-55才で33年間受給したとして、
70000×12ヵ月×33年間=2772万円
さっきと同じ話しててワロタ
もうここのヌシやんw
04/03(水) 14:41:01.78 ID:fcN8MVch0 4/9
(450000×1.07+70000+70000)×12+2500000
4月の給料が楽しみだ
ベア確実、手当増額
定期昇給は1年未満だからないかも知れない
賞与はまともに2回出る
転職して大企業のテーブルに入ったから残業代はいらないくらいなんだよな
しかもこの時平日昼間にすげえ連投
もう絶対無職確定やん・・・・
>>779 PCから書き込んだらID変わったが俺だ→ID:+lJkUhIL0
すまんが、全くの別人だぞそいつ
古臭い2ch語とかまず使わないからな
>>779 あれ?
というかちょっと上の方のレスで役職ありとか言ってなかったけ?いっせんまん
この時はなしっつってるけど自分で設定作ったの忘れちゃったのか?w
>>783 へー
2か月前のレスなのに都合よく3分後とかに現れるんすねw
同じ職場の20代社員なんだが2つ指示を出すと最初の指示を忘れて2つ目の指示だけを遂行する
それがほぼ毎回のようにあるんだがこいつは病気なのか?
業務上1つ1つ指示出せないこともあるのだがその時は決まって最後の指示だけしか覚えてないから仕事にならない
あかんわ
一度叩けばいくらでも埃が出るおもちゃを見つけてしまうとひろゆき並みに徹底的にいじりたくなるw
>>787
俺もそのタイプは中小企業勤務時に数人扱ったことがある
3パターン挙げられるがいずれも絶対に採用してはいけない地雷
1 境界知能の可能性
ID:IrIp7jKy0みたいなシンプルに頭悪くて仕事ができないタイプ
ちょっと上のレスでも簡単な条件を整理できてない ザ・バカ
2 発達障害の可能性
単純にアスペを患っていて口頭での指示が分からない
3 コミュ障の可能性
自分一人で作業を行う分には別段問題ないが、
誰か他人とコミュニケーションを取ると途端にポンコツになる
アウトプット⇔インプットそれぞれに難があり、伝言ゲームが正しくできず、やり取りに時間が掛かる
仕事の優先順位を付けることができないので、1つずつ指示する必要があり、
シングルタスクを基本として、その間は誰かが話しかけること禁止
>>788 あんたほんと頭おかしいんじゃないの。
何ひろゆきって。
言うことが目的になっているから気持ち良いのかもしれないけど本当に生産性がない。
メーカーの工場の保全に応募したら、
生産系、事務系システムの保守なら雇いたいと言われて
仕方なくそれで採用されてやってる
入ってから総務・人事の方に
「電験取ったし、電気設備の保全、営繕やりたい」と伝えたら
「55歳くらいまではシステムやってほしい」「その後65歳まで10年あるので・・・」だと
この歳だとスキル、キャリアのある経験職でしか興味を持たれないと思った方がいいぞ
>>780 15万円/月が5年間、その次の5年は段階的に削られていく感じだが
まあ、細かいことはいいや
既婚者ならほぼ無制限でずっと7万円はシンプルにいいな
住宅補助みたいな手厚い福利厚生も、中小じゃほぼ不可能なんだよな…
めっちゃ可処分所得に差がでるわ
>>792 長々と雑談チックになってしまってなんだけど、
当社の新人は30才になるまで独身寮に入ることができて
寮費と光熱費を入れても数千円らしい
20代の内に結婚する社員が多くて、その後は独身寮を出て住宅補助を得ながら家族で住む形になる
なまじ収入が高いからバカっ高いマンションとか戸建てとか平気で買ったりと金銭感覚が度しがたい
24才の2年目の年収が750万、院卒26才が年収800万ももらうから
結婚と家の購入という人生の二大イベントを謳歌してるなあと羨ましく思う
若い内こそ大企業に勤める価値があるとつくづく感じる
40代で転職して大企業に入って年収1000万になったところで色々遅いんだよな
家も苦労して2回もローン組んで買ったし、全国あちこち単身赴任で10拠点以上暮らしたし
その間に子どもは勝手に成長して今年大学卒業してしまう
イッセンマン、イッセンマンうるさいバカがしつこいけど、
俺は別に今すぐ会社辞めて転職しても今の業界であれば中小企業採用でも最低年収1000万は取れるから
大企業だろうが、中小企業企業だろうが稼ぎは変わらんわ
俺がどうやって高卒身分から叩き上げたか何一つ想像もできないだろう
>>793 高卒身分からどうやって叩き上げたんだ?
何かの資格持ちなんだろうが、弁理士とかでもそこまでの待遇にならんだろう
>>794 そんな立派なものではなくもっと泥臭い
元々は地方の小企業勤めだったのだが、東日本震災の年に倒産してしまった
地元で全く仕事が見つからないので、上京&人手不足な建設業界に飛び込んだ
シンプルに仕事が出来れば学歴は問われない世界なので、最初は派遣からドサ周りで施工系で数年経験を詰んで
年齢相応の経験と資格があって実力さえ身につけば、
中堅企業だろうが大企業だろうが施工系、設計系、デベ、不動産系、コンサル系でもどこでも欲しがられる
一旦キャリアアップして大企業に入った後は必死にやらなくても普通にこなすだけでそれなりの報酬を得るも良し、
この状態になると引く手あまたになるので転職するも良し
ただ、40代未経験が突然建設業界に入って来ても何もできないと思うので、全くおすすめはしない
自分のフィールドワーク履歴やブランク期間に何をしていたかを見れば
エンタメ業界への未経験での転職を何度も試みて失敗したから
経験のある業界で転職活動してるんだなというのがすぐわかる
だから経験職で応募すれば書類くらいは通るが面接で
「どうせエンタメやりたいんでしょ?」と言われて落とされる
自分も経験職で働きながら未経験職にチャレンジするつもりだから
そうさせてくれないなら願い下げだが、夢に挫折してリベンジをしたい層を
経験業界が受け入れてくれない
夢みたら駄目なんだろうか
御社で働きながらエンタメへのチャンスを伺いたい、ではなぜ駄目なのか
>>796 建設は新卒初任給は低いけど中堅なると一気に跳ね上がる。後は会社規模が大きいほど年収の上げ幅が顕著な印象。人手不足もあって更に拍車かけてる。仕事がしんどいから生き残るのは辛そうだけどね。
>>796 テレビで土建屋のヤクザみたいな見た目の社長が大御殿に住んでるのをたまに観るよ
金持ちにはなりたいが土建屋社長とかは品がないからなりたくない
>>798 丁度どの会社も氷河期世代が10年間くらい新卒採用してなくてぽっかりと抜けてるから
社内の年齢層のばらつきを解消するために積極的に40代ベテランをキャリア採用をしてるんだよな
不人気&人手不足&ベテランがいないの3拍子のおかげもあったりする
40代のベテラン技術者は今から急に育成出来るものでも、湧いて出てくるものでもないので
市場にいる一定数の技術者を各社で採り合いしてる状況なので、今辞めても次の仕事には困らない
さすがにそこまでジョブホッパーはしないけど
50代の転職について、人事ジャーナリストの溝上憲文氏に話を聞いた。
50代でも、AIや薬の開発、一級建築士などの特殊なスキルを持っていれば、引く手あまたです。ただ、営業や事務しか経験のない人は、いくら大企業出身でも、転職や再就職は厳しいというより、そもそも求人が極めて少ない。それでも転職している人のうち、ハローワークと縁故が全体の6割。CMでよく見る転職サイトは、わずか1割です。
プライドが高いのもネックです。静岡県のある中小企業が、大企業出身の方を中途採用したところ、すぐに辞めていったそうです。その会社では社員は全員、週1回トイレ掃除をするんです。ところが、その人は、それが耐えられなかったんです。
>>800 それに懲りて新卒の待遇良くしてじっくり育てる、働き方改革でイメージ良くしようって気持ちはあるけど時間掛かりそうだね。他と違って独特ではあるけど面白い業界だと思う。
>>804 何が意味ないのか言ってみろよ
国税庁の民間給与実態統計調査の対象理解してるか?
中小の社内システム担当で働いてた頃
社長から、
お前の業務は若いのにやらせるからお前は辞めていい
と言われて若手社員に引き継いで辞めた
社長からしたら俺の人件費が高かったんだろうな
半年後
突然その社長から電話がかかってきて
若手社員が辞めたとのこと
お前を月給25万の契約社員で雇ってやるから戻ってこい
と言ってきて呆れた
暴れすぎだろこのおっさん
どんだけ暇なんだよ
俺は昨日社内イベント強制参加で胃が痛くなるわ
睡眠時間減ってキツいわでヘトヘトなのに
お前が明日死んでも全く興味がないのを分かれ
社内ニートってやつですわ
会社にきても何もやる事がない
ただ椅子に座って時間が来るまで待つだけ
楽に思えて意外としんどい
>>811 たぶんかつて先代にイッセンマンとやらがいたんだろうな
俺のことであれば午前中は働いてきたぞ
赤坂某所で会議があってそれに出席してきた
午後はこれからタワマンの内見で勝どきに行って、良さそうなら最終GO出して審査→契約
その後は各所巡回して今日の業務は終わり
ハロワに何しに行くん?
>>807 社長がそんなんじゃ遅かれ早かれ人が去っていく会社だね
>>811 勝どきのタワマンの内見今終わって問題ないから契約に進めるよう伝えといた
審査は一応、オーナーと保証会社でやるそうだが採用時の雇用通知書だけで通ってしまいそうな勢いらしい
所詮賃貸契約とはいえ、さすが最大手の大企業だ。信用度が半端ねえ
これから各所巡回しなきゃならんのだけど、ハロワに行ったら何があるん?
>>733 さすがに趣味まで聞いてきた時は苦笑したわ
>>817 そういえば今の市販されている履歴書のフォーマットって趣味の記入欄あるんだろうかと思ってしまった。さすがに手書きしないので今のフォーマット知らないんだよな。
俺たちが新卒のときって、家族の年齢や職業まで記入する欄があったのを覚えている。
特に問題ないので書いたけれど、今思うとそれを知ってどうするって感じだな。
個人情報にも厳しくなり、今じゃ片親や職を失った家族もいるだろうし消えたんだろうか。
>>817 まぁ内容なんてどうでも良くて言葉のキャッチボールしっかりできてるかのチェックだと思ってるわ。
メールで応募したのはいいけど「5営業日以内で返信」とのことだがこれを過ぎると不採用とのことで面接にすら進めない
せめて不採用通知をくれるだけでもありがたいんだけどな
もう二日経過したから見込みのある人なら返信来ているんじゃないかって思うと自分はもうダメなのかと勝手に落ち込む
50近い人じゃダメだろうな。
112 名無しどんぶらこ sage 2024/06/11(火) 18:53:45.48 ID:rnQ+1eJ+0
まじかよ
今日勝どきのタワマン高層階を契約してきちまった
39階だったが下を覗き込むと落ちたら死ぬ感が結構怖いぞ
イッセンマンの不思議は
ネタでやってるのか、
ガチでやってるのか、
それだけが疑問だぜ!
キモ なんやイッセンマンイッセンマンて
自分のこと書き込めや
>>818 いやいや
流石に新卒の時に家族構成なんて書きませんでしたよ
貴方相当な爺さんでは?
締め切り間近です
ちょうど1年前に初めて転職したけど、もう限界だからまたするわ
会社自体は良いし、休みも多いし給与も満足してるが、部下がクズしかおらん
自分以外全員女の職場だけど、ホントに文句と悪口を飽きずに延々と喋り続けてる
もれなく全員が全員嫌い合ってるのに、皆でいるときは「私達仲良しですぅ」みたいに取り繕ってバカみてぇ
頭がおかしくなるわ
まぁ、ギスギスされてもどちらにせよ困るんだけどな
>>818 さすがに履歴書には無いだろう
入社手続きの書類には家族の事やその学歴・仕事内容・健康状態等とアレコレと書かされたけど
正社員になったことないんだが、履歴書はどう書くべき?
どう書くって言われても…
ネットで調べるのが早いと思うけど
本当にどうしていいか分からないなら職業訓練校オススメ
>>832 なんか精神的にしんどそうだな…
待遇自体が文句無しなら俺なら面倒くさいから転職しないけど
クズなのが部下でなく上司だったら考えるが
【AI】IQ100超えを達成したAIモデルのClaude 3は「いい性格」を持つようにトレーニングされている [すらいむ★]
http://2chb.net/r/scienceplus/1718025035/l50 >>832 女の職場あるあるだな
頭かおかしくなるよな
まあ男も人の事ばっかり言ってる奴居るけどさあ
>>834 俺フリーター長くて履歴書汚いけどそのまま非正規時代のこと書いたよ
◯◯社にアルバイト入社
一身上の都合で退職
✕✕社に派遣(派遣元は△社)
一身上の都合で退職
掛け持ちしててごちゃつく細かいバイト履歴は1行でまとめて「アルバイト兼務(何々と何々)」みたいな感じで書いたな
まあ企業側も非正規の履歴書には何も期待してないよ
人当たりとか所持資格見るくらいだろう
本当に辛くてほぼ毎日ここへ来てるが何時でも辞められる覚悟をもって働く事にした
その為には次の職場を探さないとだよな
問題は余裕がないからだよ
金も時間も心のゆとりも何もかも
まあ金はどうにもならんにしても
クソな仕事でも慣れれば時間に余裕ができるし
時間に余裕ができれば心のゆとりも生まれる
そしたらまた新しい仕事を探すこともできる
つらいつらいで今の仕事に慣れる前に次の仕事も決めずに辞めてたら
この先ずっと余裕ない惨めな人生を終えることになっちまう
>>839 その通り
会社傾いてるし指示系統も無茶苦茶なのでやっぱり辞めることにした
600万以上 2割
500万前後 3割
400万以下 5割
こんなスレ民構成だと思うな
この流れからして1000万以上とかそういうレベルじゃないもんな
話など合うわけがない
>>843 過去に低収入スレと高収入スレ分けたことがあったが
低収入にはほんとど書き込みなかったのよね
40代の転職バイト・低収入専用スレ
イッセンマンイッセンマン騒いでるゴミがこっちで大人しくしとけば平和になるんだがなあ
>>837 前の職場も割と女比率高かったし、他人から嫌われる事がほぼ無かったから甘く見てたよ
女だけでかたまったらもれなくゴミだから、中間管理職も女にすりゃいいよ
どうなるかは知らんけど、みんなで悪口と文句言いまくって上手く回るだろ
うちも女だらけの部署は問題沢山あるわ
前職も前々職も同様で、女が多いとトラブルも多い
男女平等云々言うけど、女って叱責されると泣いたりするからな
40代ミドルで内定いくつか貰えてるんだけど
雇用条件通知書要求しても出してこない会社だとか散々
やっぱ俺みたいなやつ雇う会社はアレなんだろうなあとへこんでる
俺は高年収だから叩かれる
↑
そもそもこれがキチガイ思考
君よく虐められたでしょ?
>>832 女は本当に陰口多いし
精神年齢低過ぎる
二度と女多い職場はいかん
悪口はなくならんぞ
そんなの気になるようなメンタルじゃどこ行っても同じ
周りを変えようとするのはすごくエネルギーを使うが自分を変えるのはすぐにじつこう
このスレすげーな
ちゃんとした会社の正社員てだけですげーと思う
オレなんか正社員なんて人生で2回しかなったことないよ
どっちもブラックで短期離職
>>838 まとめて書くのはいいかもね
似たような経歴だから悩んでたが参考にするわ
>>856 何もすごくないぞ
ずっと正社員だけど借金もちや
クソ人間ですわ
ちょっと目を離すとゴミみたいな底辺臭で酷いことになってるな
俺が行く会社40代すごく少ないとこばっかだから40代は就職出来てないかもしれん
お前が煽られるのは高年収だからじゃなくキチガイだからだよ
話の輪に入れないなら近寄らなきゃ良いだけなのに
わざわざ寄って行って場違いなことを言い出すから現実でもハブられるんだよ
>>835 職業訓練校ってコースが何個かあって
PCのスキル系のコースならつくかもしれないけど
ワードエクセルならyoutubeかパソコン教室の方が早いかもしれない
ハロワで直接聞いた方が詳しく教えてくれると思う
とんちんかんなアドバイスだなあ
40代でワード・エクセル程度も使えないような人材が職業訓練校とか無料動画観て仮に少し扱えるようになったところで実務経験がないわけだろ
今まで何かを成し遂げたり何らかの実績を作って来なかったようなのが40代になってこれから何かを身に付けようとか全然あり得ねえわ
ただでさえAIが加速的に進化して事務領域が侵されているのに需要がないことすら分かってない
そんなズレた事言ったかな…
職業訓練校でワードエクセル身に付くかって訊かれたから普通に答えただけなんだが
真面目に親切で答えてたのかよ
じゃあ、現実的な回答してやるよ
こんなところで耳障りのいい傷の舐め合いやってる内は底辺ブラック労働から脱却できない
40代で職業訓練校なんかに行ってもクソ無駄
30年以上前に開発されたワードエクセルなんか多少できるようになったところで鼻くそ付加価値なし
そもそも、レッドオーシャンの事務領域が楽でそこそこ稼げる仕事だと思うな
もっと現実的で需要がある業界、資格取得を目指さなきゃ首吊りコースだぞ
>>832 何処行っても職場にキチガイは必ず1人いる
>>869 だまれ馬鹿!耳障りだ!
って時に「耳障り」という言葉を使うんだよ
この場合は「耳当りのいい」を使いなさい
>>871 本当だ。誤用だったのかこれ
今正しく覚えた色々すまん
スーパーヒーローなこの俺、イッセンマンの技を受けてみろ!
エクセル!ワード!ハロワ!タワマン!
サンビャクマン
「ぐぁー!」
>>866 Pcスキル系の職訓ならワードエクセル含めて学べるかんじ?
期間はどんくらい?
既に失業保険切れてるけど…
ワードとエクセルはそれで就職するとかではなく
日本企業ではどこでも使ってるんだから使えないなら使えるようになった方がいいに決まってる
>>869 じゃあ職訓でどのコースとればいいんだよ?
クソ長い訓練に応募して職業訓練受講給付金貰いながら就職活動して決まったら就職すればいい
訓練によって就職するというよりは失業保険の延長の為に訓練を受けるという使い方だぞ
俺は重機オペレーターがいいかなーとおもいはじめてる
ビルメンはクソだった
>>877 今までフリーターニートが40代になって誇れるスキルなし、これから職業訓練かー
マジでなんか1個くらい得意なものとかなんかないの?漫画でもゲームでもいいから
命懸けで必死になって何か学べるとか今更無理だろ。今まで出来なかったのなら無理だ
いや自分で勉強して習得しろよ
職業訓練で学べるレベルなんてたかか知れてるだろ
エクセルはどう活用するのかであって、使えますでは苦労する。
不便だなと感じることはだいたい解決できるので問題意識を常に持つ
疑問に感じたら検索して理解して反映する
これが出来ればエクセルはできますと言って良い
>>881 ↑
言語化するとこれ
たぶん平均的な社会人なら誰でもこういう当たり前疑念を抱く
40にもなってOfficeソフトも扱えないってことは、ビジネスメールもチャットも電話も名刺交換等の基本マナーも身についてないだろうし、会議や打ち合わせの進め方、社内稟議とか合意形成の方法や概念もないだろう、そんな40代未経験を雇う事務系の会社はない
仮に入社してもクソポンコツで使いものにならない。40から成長する伸び代は基本的にない人がほとんどだが、例外種もいる
ゲーマーだったり精神的に子どもっぽい人だったり脳年齢が若い人はワンチャンある
>>875 職業訓練校はだいたい6ヶ月間くらいで通っている間は失業保険切れてても10万円くらい支給されるはず
仕事辞めてすぐ入所したら失業保険がそのまま6ヶ月貰える感じ(限度額があるが自己都合で辞めても入所後すぐ貰える)
私の場合は施設管理系だったのでPCの勉強はJw-CADを少しさわる程度でワードエクセルは勉強しなかった
PCスキルのコースならそういう事も勉強するかもしれないが
その辺りは職安か訓練校に直接質問した方がいいと思う
ちなみに入所する際に中学レベルの筆記と面接の簡単な選考がある
一刻も早く仕事をしないといけない場合は適さないかもしれないが
周りも職を失った人だし色んな職歴の人もいるんで勉強になったし楽しかった(その辺りはガチャだが)
長文になって大変申し訳ないがまあ参考程度に
タダでさえ休んでばかりの女従業員がまた長期休みの相談を上司にしていた
女だからと何でも許されると思ってるんだろなこいつ
家族がどうのだの子供がどうのだのでちょくちょく休んでるのにまだ休み足りないみたい
40代で事務未経験者は奇跡的に事務職につけても最低賃金レベルの仕事にしかありつけないから辞めとけ
>>832 化粧品会社にいたけどまさにそれ
女同士のイジメ、小学生みたいな嫌がらせ
好き嫌いだけで仕事
属人化が普通だしあいつら組織で働かない
>>852 自覚あるならやりようがあるでしょまだ…
>>860 ワードエクセルなんか無くなりそうなもん今更やるのか
泥臭くて単純なものは意外と無くならないもんだよ。
小難しくてとっつきにくいものは廃れる。
小説が漫画になりアニメ(動画)になり、
口伝が文書の教育資料となり、分かりづらいから結局口伝となる
エクセルは直感的に分かりやすくてまとめやすい 面倒なことも何だかんだで解決する糸口がある
ワードはどうでも良い なんか使いづらいし、使われて居ない
>>856 逆にあんたみたいな人間の方が希少
でも養う家族もいないなら短期離職の自由な生活も有りだと思う
40代だと養う家族いるいないにかかわらず
そろそろもう親の介護やろう
暇してる暇ないでマジで
親もいつまで元気だろうとなんとなく思っていて久しぶりに会ったら思いっきり老人だった。
70だもんな。
これは近いうちに動けなくなると思い旅行に連れていく計画を立てている。
お金に苦労して育ててくれ、あまり遠出もできない家庭だった。
動けなくなるまで年1回くらいしかできないが色々なところに連れて行ってあげたい。
ワイは既婚者、学生の子持ち 両親の在住地から700kmくらい離れているからそれくらいしかできない。
本当に近いうちに死ぬかもと連想してしまった際は何かしなければ、動かなければと思った。
お前らも親居るんであれば何かしてやってくれ 孝行したい時に親が動けないでは後悔するぞよ
>お金に苦労して育ててくれ、あまり遠出もできない家庭だった。
何か俺もそんな感じだったし、上の方の考え方も似たところを感じた
俺が思うに生まれてから成人するまでの20年は生まれた境遇や環境にモロに影響を受けて、親の力と経済的な部分では人生の難易度が大きく変わるという前提はあると思う
教育費を掛けていい大学に入れていい会社に入るまではサポートしてやれるが、一旦レールから外れたら後は自分で頑張るしかないのは皆同じ
しかし、40も過ぎれば20から40まで自分に投資して教育を受けて自分でアップデートをやってやれないことはないから、今の環境が悪いのは自己責任だと言えると思う。無理ゲーではないので、何を言っても言い訳に過ぎん
ただ、さすがに40過ぎてから始めるのは遅い。人生はそんなに長くないし、人間の性能はそんなに都合よく出来ていない。なぜ「義務」教育として強制的に子供に平等に勉強を与えているのか、そこに答えがあるのだが今更気付いても遅い
>>874 ↑
ちょうどこんな風に子供みたい何でも茶化して現実の自分を誤魔化して、ネットの中で一生誤魔化して生きるしかなくなる
40代になってこれ。50代になっても同じだろうな。今まで40年以上、何一つ築いてきてないんだから
努力してきた40代が世の中にはいることくらい予想が付くだろう。TVやネットの中にはいるもんな
なのにネットの掲示板に存在することは認めたくないんだよな
自分を慰める唯一の憩いの場だからだ
もう諦めろ。何もないお前ら底辺層が40代からの転職で一発逆転なんかねーよ
今日もイッセンマンは勝利した
彼の真っ赤なIDは完全勝利の証である
行け!イッセンマン!
我らの!イッセンマン!
>>895 いや、色々やりながら思うことを適当に書いてるだけだから
自分で負けと思ったら引っ込めよ
お前1人に精神的ダメージ負わせるために現実を辛辣に書いてやってんだよ
大体、負けもクソもお前は人生そのもの、自分自身完全に負けて詰んでるだろ何もかも
俺は平均以上の稼ぎがあるし、仕事も収入も家族も住居も何も困ってないけどさらに上のステージ目指してるだけ
お前は救いのない現実を誤魔化し続けてるだけ。転職すら出来ずに
>>893 あなた高卒施工管理の人?
そうだとしたら根底の考えは似ているのかもしれんね。
ワイは先日大企業から大企業に転職したとレスした人間だけど高卒、40前半。
総合職で雇ってもらいイッセンマンが湧いて嫌だけど年収1000万超える。
多分ワイもあんたも高卒コンプレックスが少なからずある。
基本自己責任で物事を判断、推進しできないことはすぐ手を挙げて目的のために何が必要かを常に考えている。
高慢だけど自身の考え、やってきたことが評価されての今の立ち位置と思っている面もある。
なので出来ない奴、出来る素振りを見せる奴は嫌い。
けれども敵を作るのはもう懲りたから、そういう奴が近くにいたら関わらないようにするよう心掛けている。
やれない奴はやれないし、相手してもお互い疲れるからと最近割り切るようにしたらすごい楽。
部下で出来ない奴がいてもそれは会社のせい。
あなたはまだギラギラしていてこのスレでも攻撃的だから(非難ではないよ)イッセンマンとの戦いは続いていくのだろうと思う。
ご自身でわかってるように逆転はないかもしれんが別に他人と比べなくてもいいじゃん。意味ないだろ
今の自分でも自分や身内くらいは幸せに生きることはできるかもだし。
しんどい時にはなかなか難しいもんだが気の持ちようで人生が変わるのは間違いないからな。
なにより気持ちがへこんでたら楽しい日でも楽しくなくなっちまうわ
>>897 そう
以前も何度かレスが交錯したことがあったかも知れん
高卒大企業総合職採用って自分以外にほとんど知らないので素直に凄いな
たぶん、好き嫌いと得意なことも似てる気がするわ
①判断力②推進力(突破力)③問題解決能力④マルチタスク
俺の場合、この4要素が人よりも長けていて自信がある。施工管理時代は飛び抜けていたので、皆が潰れていく中で俺は元気に生き残ってとにかく仕事が集まったし目立って最後は結果を出してた
そんなことをやっているとこっちは普通に仕事をしてるつもりでも必ず敵が出来る
プロパーの嫌がらせと仕事出来ない組のやっかみ。出る杭は打たれる。前職は不当に貶められてムカついて辞めてしまった。速攻で発注元規模の他グループの大企業に転職して今はわりとフツーに生きているが、立ち回りは俺も同じかな。あまり個の力は出さないように一歩引いてる。個の力はあまり求められてもいないし
>>899 レスありがとう。
お互い頑張ろう。ニセンマンを目指して。
>>878 失業保険既に切れてるから
>>880 だから職業訓練でどのコースがオススメ
自動車免許、英検1級、TOEIC950ある。
>>881 本あるけど訓練でプロの講師にエクセルやワードやパワーポイント習った方がいいでしょ?
>>882 企業はエクセルやワードが使えるという証明が欲しいのでは?一応訓練受けたら基本操作はわかりますと履歴書には書けるでしょ?
39歳、年収1200だったけど、転職先で年収1800提示されてびっくりした。高嶺の花だと思ってた某日系超大手企業。しかも役職付く前の平社員の待遇。世界は広いな、と思った。
>>832 境遇が似すぎて一瞬自分が書いたのかと思ったわ
まあ自分の場合はしがみつくしか無いんだけど
>>902 社会知性がこれだけ低いのに実は英検1級とかTOEIC950は信憑性が低い
仮に帰国子女だとかで英語スキルが高いとしてもワード・エクセルを職業訓練で学ばなきゃいけないと思っているレベルではスキルがちぐはぐで話にならないので採用しようとは思われない
英語は自信あります。でもアホです。と公言しているも同じ
そのぐらい稚拙で愚かなことを書いてることに気付けよ。世の中の平均的な40代と埋まりようのない差に愕然としてからがスタートだ
イッセンマンは熱い漢だ!
派遣先の従業員から注意されても、
バックヤードでのタバコ休憩でも、
仕事中は常にスマホを持って掲示板に書き込むぞ!
俺達の為だ!
ありがとうイッセンマン!
まぁせいぜい虚勢張ってがんばりなよ
こっちはゴミとしか思ってないから
この人高卒で竹中工務店に転職して自慢しまくってた人でしょ
行くぞ!
タワマンボンバー!
ハロワスラッシュ!
エクセルグレネード!
スレ住民のお前等
「グァーッ!」
面白いと思って書いてると思うと笑える いや悲しい 40代だろ?
妖怪一千万円じじい一生このスレに張り付いて自分語りしてそうだな
これが本物の境界知能ってやつか
35歳から建築の施工管理やってて今47歳
それまでずーっと違う業界で営業やってた
食品メーカー、内装メーカー、魚、花とか
35歳でギリギリだったと思うな
施工管理ブラックだという奴が多いけど、俺には一番あってた
友人はMRリストラされて45歳から設備の施工管理やってる
MRとか営業が辞めて同じような年収目指すなら施工管理か保険らしい
そいつは優秀だから何とかなりそうだよ
毎朝辞めたくて夕方には1日何とか乗り切ったの繰り返しで本当に辛い
こんなの長くは続けられないと思うが短期間で辞めるのはリスクが大きいし困った
>>914 全く同じ
毎日毎日辛かった
多分そういうストレスもあったのかついにコロナにかかってしまって3日休んでるんだけど
コロナ自体はクソ辛いけど転職してからこんなに家でゆっくりしたの初めてで
このまま仕事やめちまうかも
年収書いても誰も信用してくれないとかお前の現実での境遇そのものじゃんw
こういう歳の取り方はしたくねえなw
エージェントから電話があってこの求人前に送りましたけど受けませんか?って言われて
自分には多分無理だと思いますが申し込んでみてくださいって言ったら
やっぱり書類落ち(笑)
>>905 エクセルやワードも事実職業訓練の講座にありますよ?
職業訓練で学ぶべき内容でしょ
エクセルやワードはただのソフトだからなあ
それを使って何をやらせるかはそっちで考えて下さいねって言ってるのと同じ
面接というのは面接官にその会社で働いている自分を想像させる事が出来れば採用
現実問題として40代で初歩的なワードエクセルを習ってるようなレベルだと求人のニーズがないと思われ。
他のスキルやキャリアやコネを使って求職したほうがよいかと。
そういうのがないなら厳しいけど警備、介護、運輸、飲食、小売、清掃、軽作業といったマンパワー分野でせっせと働いたほうがいいと思う。
40代が初歩のワードエクセルを習いましたとデスクワークを探してても求職期間中に生活が破綻すると思う
ワード、エクセル、パワポはある程度出来て当たり前
出来たから年収上がるようなもんじゃない
職業訓練校で習うようなもんじゃない
パソコンできなくても良い職業は
>>921にある職業だよ
転職向けの武器にはならないだろうけど、どこ行っても使う可能性高いから使えないなら使えるようになった方がいい、独学でできるし
>>920 でもエクセルワード出来なかったらクビになるよね
Officeは使えるレベルによる、としか。
毎回使い方聞いてるようでは契約期間内で満了だし、新卒と同じ扱いではないのは確か。
>>925 ならエクセルワードの職業訓練行った方がいいということだよね
そら行かないよりは行った方が良いだろうさ
しかし行ったとて、というレベルの話なのですよ。
まあ年功序列に胡座をかいてエクセルワードすら使えないバブル世代はいる
そういうのは大体価値観もアップデート出来てないから会社のお荷物になってる
>>903 日系大手、役職前で1800万って商社かキーエンスみたいところしか思い浮かばないけどあってる?
>>929 田舎の中小個人でもそれ以上のところがある。サバやホタテ漁師、バス会社、物産展に出してる業者とか
どんだけレベル低い話しとんねん
せめてエクセルパワポって言えよ…
そもそもofficeがどうのこうのって新卒かよ
言い換えれば40代でもそのくらいのスキルしかない人が大勢いるわけで
だからこそクビ切られたり何か勘違いして辞めて再就職先ねぇわ詰んだわって人がけっこう居るという話なんだよな
>>929 商社って、右から左に流して、付加価値を加えてなさそうで、粗利率なんて低そうだけど、役職前で1800もいくもんなの?
>>935 いや大手と言っているから財閥系の商社の話
勝者で1800なんてクッソきついぞ
もともと超大手でそういう仕事慣れてるならいいけど
俺は中小から大手商社に転職して750で平やってるけど
それでもついていけなくて辞めたいもん
金、健康、楽
この内どれを重視するかによる
全部は無理
別に俺は金とかどうでもいいから金金言ってる奴はこの歳になって大変だなあとしか思わんけど
残念ながら、大手は寝てても800万円くらい入ってくる仕事が転がってる
その一方で、中小零細で800万円稼ごうとしたら、時間や健康を大きく削る必要があるのよね
そして、金金言ってるのは基本的に低収入の人々ばかりだ
そりゃ稼ぐ奴は稼ぐだろうがお前が稼いでる奴とは思えないだけなんだわw
クレジットカード見せてよ
ブラックとかそこら辺なんだろ?
それさえ無理なのかい?w
大手は寝てても仕事は入ってくるかもしれんが寝てて許されるような環境はない
ERPを導入してない大手なんてないからな
どんだけ大手に夢見てんだよ
世の中役に稼げる仕事なんてねーのに
>>933 ワードは今でも使うよ
ワード、エクセルはどこでも使ってるはずだよ
>>926 エクセルワードの職業訓練行った方がいいよね
それもスキルになるわけで
48にもなりゃ、もうすっかり特定派遣の求人しか紹介されませんわ
今月入社してもうやめようと思ってるんだけど、健康保険とか払ってるから職歴上無かったことにできないよね?
>>949 派遣でもスキルチェックでエクセルのテストあるよ
>>951 聞いてた話と違った
例えば、給料のインセンティブの部分だったり、業務内容だったり。
仕事で使う物品を経費で落とせず自腹とか。
細かい嘘が多い。
ワード・エクセルをいつまで引っ張るんだ…もういいだろ意味ないし
実務的なところで考えたら40代のPC初心者がワードで文書作るとかまずないだろうからワードは捨てていいわ
エクセルも雛形ファイルがあってそこに入力していくだけだろうからVBAとか関数とか必死に覚えたとしてもまず使わないだろうね
PCスキルで1番大事なのはメールだよ
恥ずかしくないビジネスメールを打てたらそれで十分
今日は100件くらいメール受信して、25件くらい送信したけどクソほど忙しかったわ
>>954 いやだから
恐らく職業訓練ってエクセル、ワードの基本から発展でVBAや関数も教えてくれるんじゃないの?
あとWinショットカットキーとか全部覚えてないと正社員とかすぐクビにされるんでしょ?
だから職業訓練行った方がいいのではないの?
>>954 おまえは大企業で年収1700万稼いでるんだろ?
ならショットカットキー全部覚えてるの?更にエクセルやワードも完璧なんだよね?
職業訓練のワードエクセルの講座受けてITパスポート取れるよね?
産廃業者って給料上がるのかなぁ?ずっと同じなら嫌だな
>>956‐958
参ったなあ発言の全てがレベルが低くて反応に困る
ワードエクセルだってもう小さい会社の特徴のバレバレ
Excelを開いてWordだろ
あとofficeも最新の更新してないだろ
キーも微妙に変わるし
PowerPointならプレゼンで使ったり
プロジェクターで使用して会議で説明したりするんだよね
もうバレバレだね
あとね
基本ができれば応用はきくけど
ガイド本とかある訳よ
出来ない奴は机にあったりするわけw
それは民間公務員問わず共通
>>915 ゆっくり休んでどうするか考えたら良いと思う
今日は社内で試験が有るけど終われば明日休みだからひとまず頑張るよ
君たちWEB会議でZOOMにGmailとか使う?会社なの?
Eメールって知ってますか?
捨てアドレスとか持ってますか?というか知っている?
ショートカットキーなんて専用の本があるよ
付箋してる人もいるから別に全部覚える必要性はない
覚えられるなら覚えたほうが早いだけであって
>>966 なんかPCに強い情強君設定で威張ってるけど40代にもなってそんな当たり前レベルじゃ自慢にもならないのだが
競う論点が全然違うわ
そもそもgmailとか捨てアドとかそんな脆弱なものまともな中企業以上なら使わんよ
一般サービスでWEB会議して一体何を連携するつもりなんだ
普通は法人メールアドレスしか使えないしセキュリティでガチガチなもんだろ
もう転職の掲示板というよりPCスキルでマウントとる掲示板みたいになってる…
>>968 乙
当たり前だろ
マルウェアとかスパムなんて知ってるよソフトはNortonでしょ
そんな個人のアドレスなんて職場で使わないよw
アホかそりゃUSBは持ち出し厳禁の業界もあるけどな
バカなのかアホなのかもうよく分からんな
当たり前体操につき合わされてんのかな
>>961 だからまとめてエクセル、ワード、パワポと言ってるやん
その職業訓練についてを話してるやろ
ITパスポートも取るべきだよね?
>>967 ショットカットキー覚えてないと解雇されるでしょ?
一般サービスでweb会議するしgmailも使うんだけどw
使わないならGoogle社はどこのツール使ってんだよw
コピーと貼り付けのショトカ使ってない人見ると駄目だこいつとは思う
ゴミ会社はWPSofficeとか使ってるのな
稟議書もないんだろうな可哀そうに
男で優秀な奴に事務作業なんてやらせたくないから
大抵女の仕事だよ
若い女で笑顔で挨拶するのが仕事
事務なんてバイトにやらせりゃ時給1000円なのに
正社員で30万くらい払ってる奴に毎日時給1000円の作業やらせて会社に何の利益があるんだ?
君の会社はITで覇権をとってるGoogle社のサービスを使わずにどこのサービスを使ってるんだい?w
俺は君の会社が心配だよw
今マクドで隣の席のハゲおやじが財務諸表なんて必死になって作っているのをみていただけだよ
事務作業って今時古いよね
あのね職業によっては
他の業界と商談して商品の納期と管理を外でもパソコンは使うんだよ
銀行員のような服きてお茶くみして給湯室でヘラヘラして愚痴っている
一般事務と同じレベルな訳がないだろ
>>977 俺が使うショートカットは
Ctrl+A、W、S、X、C、V、D、R、F、P、;
Alt+E→S→V
後はファンクションキー
40代だと完全にPC世代だから当たり前に使う
死ぬほど下らないマウントの取り合いでウンコのようなスレだな
>>982 それを書き込もうと思うのが凄いなw
お互いが25歳位ならわからんでもない
年収書き込んだりすると貧困層がキレるしこういう社会初心者みたいな話題でいいんじゃないの
いやお前もかなりレベルの低い話してるぞ
中学生が書いたのかと思った
結局40代になるまでこの程度の仕事しかやってこなかった。正確に言えばやらされてこなかったってことなんだろうな。
そりゃこんなだとスキルなんて身につかないし、会社としてもコストを抑えるために単純に人減らしすっかな思考になるのも無理はない。
そして追い出された人間に今までしてきたような楽な仕事の再就職なんて望むべくもないだろう。
>>987 レベル低い話題に合わせてるからうんこちんちんみたいに見えるんだろ
ここで仕事論とか振りかざしても一部のアホがイッセンマンビーム!とかやりだしちゃうし無駄
底辺層は底辺層になるべくして成っている
転職先で我慢する事5年。もう無理と伝えて、異動を希望してきた。中高生に分数を教える様なもん。レベルが低すぎて会話にならんし、評価ボロボロ。内情をリークしてやりたい。
ID:AaySbB470
ってスクリプト?
内容があちこち飛んでて色んな文章を繋げてる感じ?
キー叩くの好きならマルス端末でもやってなさいよ
席はどこですか?
グリーン席です
東京駅-名古屋区間です
旅券発行しますね お待ちください
これこそなんの潰しも効かない
このスレほんと噛み合ってないね
この年代だと逃げの転職とキャリアアップの転職で二極化するから仕方ないのか
見ろあの赤いIDを!
一体誰だ?!
ひょっとしてあの!
胸に輝く真紅の赤~♪
>>832 判ります。
男に働かせることでリスクヘッジしてる生き物だから
要するに暇なんだろうね。
あとはあーでもないこーでもないが多過ぎて(いわゆる共感があって始めて動く)俺には無理だった。民間じゃないけど
>>995 なるほど共感ね、確かに
共感自体はして上げる事で円滑に物事が進められるんだろうけど、
あいつら感情で生きてるから、この前の主張と今の主張とかが完全に逆なんだよね
全部に共感した上で正しい方向に誘導していくべきなんだろうけど…俺には無理だよぉ
>>976 求人みてても弁護士事務所や司法書士事務所の事務員の求人があってみたらエクセルワードの基本操作できる人と書いてあった
つまり職業訓練でエクセル、ワード勉強してITパスポート持っていれば基本操作できる証明になるでしょ?
>>983 ちゃんとショットカットキー全部知らないでしょ?
ショットカットキー知らないと試用期間で解雇されるとかあるでしょ
>>978 いや普通に会社はワード、エクセル、パワポ使ってるでしょ
一銭マンくんはコテハン付けてくれんか
1に書いとけキチガイだと
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