◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【伝統】自衛隊の体罰【精神教育】YouTube動画>27本 ->画像>1枚
動画、画像抽出 ｜｜
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/jsdf/1284204840/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
陸上自衛隊は旧軍式体罰と米軍式体罰混在で
最悪な状態らしいですね
教育隊→腕立て、ｹﾂ上がってたら蹴る
中隊→ボディ打ち、駆け足で押したり怒鳴りつけたり引っ張ったり。あとは訓連隊の人とｷｮｳｷﾞｶｲのために格闘や銃剣道やると遊び殺されるくらいかな。
昔は乾燥室で殴りつけたりあったみたいだけど
今はこんな程度だし暴力陸曹を刺激してターゲットにされなきゃ大丈夫。
要は普通にしてれば良い。
朝起きたらzao a(オハヨウ)の挨拶がパンチ
夜はwan an(オヤスミナサイ)の挨拶が蹴りとか
他にも腕立てしてる腕を足払いして骨折させる体罰が流行ってたり
真冬にグランドを裸足で走らせて凍傷で足切断ゴッコとか
これは自衛隊じゃなく台湾軍の話みたいだけど
あそこも旧日本軍の伝統を踏襲してるわけだが
旧日本軍てなんでこんなことやってたんだろうね
>>5 部下に玉砕、特攻をやらせたぐらいだから。
旧軍がいかに人命を軽視していたかわかる。武器、弾薬、食料が不足した状態で
大和魂、精神力で戦いに勝つなんて言い出したらもう終りだな。
天皇は神、日本は神の国だと本気で信じていたみたい
だからね。今の日本人からすれば考えられないアホなこと
だけどね。
日本軍創設時の事情が大きく影響してるのではないかと愚考してみた
つまり
・士官・下士官：侍（サムライ）
・兵隊：農民、町人、平民
元特権階級が自分達の職分を侵された腹いせに殴る蹴るの暴行
それが定着して現在に至る
別に人命軽視や天皇が神とか関係なく純粋に身分制度の確執がそのまま持ち込まれてしまったという
最低でも小隊の人間と仲良く出来ないと大変だったかな、
習志野でいうと190期前後でも結構な振る舞いの隊員がいたほどだし
根性焼きなんて当たり前殴られて何ぼだったらしいから
今というかこんにちの隊員は恵まれていると思う。
"神"の通信小隊ってよく言ったもんだ....
いまの自衛隊は職住分離して隊舎分けしているはずだから
昔と比べると幾分楽じゃないかな？
>>9 職住分離して隊舎分けせざるを得ないくらいの
体罰事件、隊員の自殺事件、脱走事件が頻発したのでは？
たしか赤旗とか聖教新聞に一面記事で自衛隊のなんちゃらみたいなのあったよね
うちの駐屯地は暴力抑制で陰湿化したから脱走や自殺は今のほうが多いぜ。
脱走…訂正！脱柵！
以上一点！別れ！
なんか脱走に突っ込まれそうな気がしたから。すまん。
外禁 臨勤送り（糧食送り） 給料管理…etc＝無法地帯
脱柵?無謀だね…私が聞いた話だと外出証のぎ・ぞ・○・!!!フゴフゴ
>>9 162期です。
年齢47歳
気合 根性 いままで不可能は無い
190期ってなんなんですか？
>>18 身分証のカラーコピーがバレてクビになった人いなかったっけ？
>>5 台湾には、夜中に凍結するようなグラウンドがあるのか？
漢人や日本人をてこずらせた高砂族とかの、高地はあるがな。
後世に悪名高き、帝国陸海軍の体罰が酷くなったのは
日露戦争以降だそうだ。
ホントのワルは、自分の手が後ろに回るような真似まではしない。
事件にしてしまうのは、暴力の素人だ。
つーかそんなこと、言ってる俺が
素人だと告白してるようなもんだなｗ
今は手を出した方が罰受けるから教育中以外は基本ねーよ。
軍隊としては弱体化の一途をたどってるがな。
理不尽な暴力はアカン、が引っ叩かれないと自覚しないバカもいる。
どんな状況でも手を出すことすら禁止ってのは論外。
昔
『ぎざまぁぎゃぐぁごヴぅーらぁぁぁ!!』
ドゴッバキッズガッフルボッコフルボッコ
↓
その場で終了
今
『まぁ～たあいつがよー(笑)なんかお前に怒られたから近寄りたくないらしいよ～(笑)早く辞めさせようぜ』
↓
日に日に悪名が蓄積し立場が悪くなる。
↓
自殺
いや、みんな言ってるけど指導の為の暴力は暴力じゃないから庇えるが。
酒飲んだりした時の暴力は庇いようがない。らしいよ
>>24 一昔の自衛隊では普通だったしね、
それに飴と鞭の使い方も弁えていたと思う。
その頃は
>>26 習志野は隊員クラブでの出来事は全て無礼講だったし
酒の場でのゴタゴタもたしかにあったけど、
池ダイブさせて酔いを醒まさせたりしてたし問題は無かったなwww
ただし新兵の次期はその限りではなかったが。
神様みたいな指導力を、二十歳そこそこの若僧に要求してる。
それこそが政府と自衛隊による、現場への暴力だ。
>>19 説明しなくても貴方の経験上
状況は把握出来ていると信じていますよ。
ですから説明はなっしんぐで
有事になったら上官は部下に射殺される。
戦闘中のどさくさにまぎれて。理不尽な命令を下す上官を殺す。
そして逃げる、それで終り。
逆恨み甚だしい言う事を聞かないゆとり君が自衛隊に入ってくると迷惑なんだが…
素直さが無いから育てようがないし
>>32 入ってこないし、入ったとしてもすぐ辞めるでしょ?。
暴力禁止ってひょっとして都会だけじゃね？
〇２旅団 １〇連隊は酷い。
自衛隊は食いもんだって何混ぜられてるかわかったもんじゃないからな
飯の時間もおちおちしていられない
メンバーの大半が元ビーバップハイスクールや元クローズみたいな連中ばかりだから
鉄拳制裁で教育しないと言う事聞かないってのもあるのかも試練ね
こんな奴ばっかじゃん
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
__,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ ヾ`ヽ､
／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ ヽ ヽ丶､`ヾ ､ヽ
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ ）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ ヾ ヾ ）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″ ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ":::::::::::::: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
￣`i7 ´ :::;:::､:::. 〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
}､_,.-｡-､ :::: ,.-｡‐-､_, ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
!｀￣￣´ﾉ ｀￣￣´ 丁j｀l;;;;;;;;;;l
l (",、 ''´,/;;;;;;;;;;l
.l _...___ `＜;;;;;;;;;;;;;ﾉ
l 'r二ﾆヽ 八;;;;;;;;;;;;;〈
'､ ｰ- ‐′ ／ ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
ヽ ／ ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
ヽ､ ∠＿＿＿＿ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
「｀ ｰi '''´ 「::::::::::::::::::::::::::::::::￣ｌ
＿|_ l _|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__
,. 一''''￣::::::::＼フ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'''ー､_
/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::O:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
こういうタイプは殴られたりしないで平穏無事に過ごせる
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
/ / .| /j ./ ∧ ﾊ.....:.:.:|:.:ヽ.:.:ヽ.:.:.:.:ｽゝ
/ / ,| / |.:.:.:/|.:.:.:.:./ |.:.:| `､.:.:::|､:.:|.:.::.:.:|.:.:.:.:`､
j | .:.:/|.::/ |.:./ |.:.:.:/ |,.:| `､:.:|ヽ:ﾊ.:.:.:.:|:.:.:.:::.:i
ｿ| .|.:::/| |;/ .|/ |.:/ |.:| `;;| ﾘ `､::.:|::::ﾍ:.:|
| ..:|.:|/|.:|"ﾅ'''^-､,,,__ .|ｿ ,ﾘ__,_,,,,､--''''ヽj:..:|::..:ﾊ:.|
|...:.:.|.::::|.:.| ,_________ `'''' y ''"___________ /.:,j.:.:.:| ﾂ
. |..::ri..:::ヽ;,| 弋ﾂﾇｦ` ､ 代ﾔｵｿ j.:.:.:/y.:|
ﾘ |ｨ､.:.:.:|ﾂ `￣ ￣ , ￣ ￣´ |:.::/| ;ｿ
| f.`､::,|. | j.:.:/ｿ
＼ `､|. .i,､ ,i.:.:/´
ヽ-ﾘﾄ. j ,ﾞ ,/.:/
`ｯ､ヽ. ´ //ﾘ
,ﾘ｀､`l､. ,....,_____ /;/
ﾂ,|` ､ `'''''''''''´ ,／ﾘﾂ
r''j ` ､ " ,／|-,
,| i, ` ､___ ,／ .| |､
/::| `､ .j h`::､
／::::::.| `､_ ./ i::::｀､
,,,_ｰ/:::::::::::::| ∧___ /､ |:::::::` ､__
イジメ殺されたり自殺するのがこういうタイプ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
＞'´ ／ ∧ ｜ i| ヽ. ＼
／ ／ /::::ヽ _,斗:.:.:.: : | ! :... ＼
〉 丨 ::ー‐^´¨ |:.: : !:.:.. ﾄ､ | :.:.:... : :..｀ー-､
| | ｉｌ ::| ! ::∧:. :. ,=‐ｉ :.:.:.:.:...:.:.:..:.:.／
/ .:.:.:.:| i| ::| | / ,ｨ|,.イ´__ ∧ ..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／
/ :::／イl| ｌ| ::|=､＞ｰ=､ ｉ′|:rレ弍¨ヽ ﾄ :.:.:.:.:.:.:.:.:.／
./::／ / | |´戈¨Ｔ |ﾄ==､|| 弋__ソ‐|/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
ﾚ'゜ / ／ iヾヽ! 辷_ソ｣| ヽ=＝＝==' ﾏヽ.:.:r-‐'´
ｒr‐、 レ' ﾚ'〉 ! ヾﾆ==＝ ′〈 'ノ::;;;>
ﾄ' | ￣ヾﾇ、 ｀ ,/‐'´
| | ￣ヽ ー‐ /
..ﾉ l'⌒! ＼ _, ィ´
´ ノ^ヽ '､ ｀¨ﾆt- -‐' ﾄ-┐
／｀ヽ.ヽ、 ＿ /´iイ |/ ヽ―-- ､__
‐'´｀ヽ. ｉ､ ／i ゞ7″ | ′ ／ | ｀ヽ、
＼ イ-' ヽ ／ i / ,ﾍ |＿___,_／ |―､ | / ヽ.
ヽ. ″ ｌ ／-‐'´ | .//／ ヽﾄ-―/ニ,ﾉ ＼| / ＼'､
＼ l. ,.-‐' : ﾚ' ′ く ! // / ヾ、
| .ﾄ'' ! .| r―┐ | ,// :. ｌ / ｀ヽ、
こういうタイプも殴られまくって除隊しちゃうね
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';ｲ ｝ {、
〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
/ ｀ｰ::v'´／ | i i |
i /￣ | | i、 |
i / ｜｜ ヽ |
>>36 こんなんばっかりじゃ真面目な人間は入ってこない。入ったとしても
辞めていく。「ヤンキーの巣窟か！？」「暴走族にはいったんじゃない！？」って
>>39 自衛隊にもオタがいるの？ でもどう見てもミリな仕事だから普通の
オタよりミリオタの方が似合いそうな感じ。
>>40 >こんなんばっかりじゃ真面目な人間は入ってこない
>入ったとしても辞めていく
ところがギッチョン、2000年に始まる就職氷河期で高卒は当然として宮廷総計卒が入ってくるのが現状
たしかH14に婦人自衛官で東大の"大学院卒"が陸士で入ってきて新聞に載った
13は厳しいって有名だからなー
でも口で言うだけじゃふてくされるだけの陸士がいるし
みんなから言われると態度がどんどん悪くなるから
そういう奴は殴りつけないと悪影響だよ
だから厳しい連隊って羨ましい
>>42 入ってくる人間が東大卒みたいな人間ばっかり
だったら何の問題も無いがヤンキーの中にポツンと一人じゃあね。
酷だよ。
,ｒ- ､,ｒ- ､
／// | | | l iヾ
/./ ⌒ ⌒ ＼ヽ､
＿,,......._ // （●） （●） ヽヽ
／ "''-.,,_ ｒ-i./ ｀⌒,(･･)⌒´ ヽ.l-､
/ ｀ヽ__ | | | ),ｒ=‐､( | | ﾉ
!、 ._ ＼｀''-.,, ｀| |ヽ ⌒ ﾉ| ||
ヽ、'''ｰ-- ''"´ （ ,. ,. ､ヽ ｀,x | | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||
｀''-.,, 丨 ﾉ .,ｒ ｨ i _ ￣￣￣ 一一 ￣￣--‐‐::..,,_
｀''-.,,_ ｀ﾞ^‐トtｲ,,ｨク三ﾆミ＝- ...,,,,＿ / ／, ｀ﾞ''''ｰ-::...,,＿
''-.,, |;'{ `ｰ'´￣￣""'''''ー-=ﾆ､三三Y _/／ ｀ ヽ、
｀i/ ｀ﾞ''＝t.｀''ヾ､ｒ'''ﾄ‐‐'^ヽ、 ＼
/ ￣V ﾉ ! ＼ i
ノ .:, l ∧ ＼ ﾉ
／ /i '; } i !｀''ｰ--:::..,,,_ _,.:-''´
/ / ! ij ,!./ ￣￣￣
ｉ / l |l!´
.|::::.:.. / ! . . . !'
!;;::::::::.. / ﾍ . ..:.:::::::::::::::. /
ヾ;;::::::::: ／ ヽ:.::::::::::::r,､::::::.: ノ!
｀ー‐'i''´ ｀''-;;::::::::.:;;;;:-'' ﾉ
>>40 オタいるよ。いつも２、３人のオタ仲間で行動してる、
後輩には優しく接してるから好かれてるつもりだろうが
キモがられて馬鹿にされてるwww
大卒だろうが叩き上げの隊員には頭が上がらないと思う
特に戦闘職種ならなおさらだとおもう。
それに既に寿結婚でもしてるのでは？
マスクはともかくスタイルは普通だと思うし多分。
あと過去に族上がりの隊員は、
他人に負けぬ決意があり居残る場合が多い
ただし
パンクﾌﾞ～ブ～の見たいなタイプは無理かな
１つ言える事はいつも誰かに見られてるから
マニアックなアニメとか変な趣味をもってると積む
ジャンプを読むとかなら全然ＯＫなのにな。
>>11 過去に脱柵やら休暇中帰ってこない隊員が多かった時期もあったけど
暴力云々の話で辞めたとかは聞かなかったよ。
ただし自殺はあったけど...
あと職住分離前後は盛り上っていたよ、
営内を壁で仕切りプライベートを保守できるんじゃないかとか...
コレに関しては営内陸曹や陸士の浅さかな希望で終わってしまったけどね。
職住に伴い営内の規律の維持が乱れ始めた次期もこの頃からだったかな、
余は飴と鞭の使い方が上手くできるか出来ないかで新兵の躾が変わってくるという事かな。
キゴウ政策だかで昔はパーテーションで仕切ってたって話しだよね？
大麻やるバカのおかげで相互監視せよってことで廃止になったがな。
ただまぁ輝号でダラけて規律低下、問題多発したのは事実。
一応軍隊だからな、あんまプライベートだ何だって言ってるとキリなくなるから
多少厳しいくらいで丁度いいんだよ。
教育隊で厳しい思いしても、部隊のダラけ度が強いと反動でダメ隊員になりやすくなるし。
ワックにマジこんなのいるよな
/,. -＿＿＿_､ ､:.:.:.
/,.イ:.7:/ |/ ヽ、r-､ |ヽ
/:./::Vﾚ仁ヽ ,==≒､|＼` ､ !
ヽﾄ､.:|ヽゞｨj__ 行ﾃﾄ､Ⅵ≫､ 〈 /
_| └ナ‐<ヽ ｀¨´ /⌒ﾙイ. /
／￣￣`ー／∧ ヽ ～' //ﾚ'/ /
／ _ -―/´ ヽ｀ヾ＝=‐ｧ 》=' / /
/／￣ ／ -､ ハ ｀ こ´ ,〃/ ./ ∧
／ / ヽ ∧_＿_ ／／ / / `ー-- ､
..／ / / ,. ＼ ／ / / ＼
' / ／ `ー',. -――/ / ヽ
∠ / /__. / '.
／ ,' i ／ r'´_,.-､＼ ﾄ､＿＿ ＿
＿＿,. ｲ/::７ / / _「_,. -‐ ＼ ､___￣
く´ ｀ヽ |:::└┐ / / 〈 _,. ‐ `ー-､＿＿ ｀
ヽ ! ＼r ┘ ／ | 〔 r--､ ｀
｀` ヽ ＞┬―＜⌒ヽ ! 「:冫 ﾄ､＿_,.__
､ ＼ ／ﾄ､ヽ | ＼「￣::/ / / ／`ｰ ､ ､_
｀` ､ / ! `ー ト､ `ー/ / イ/´ﾉ ヽ_
冫 / ヽ. '. `ー- /_ / ／,.ｲ ￣
| / |￣￣ヽ 〈⌒ヽ/_ア´ !
ハ / ` ! | `ーへ___}ﾘ' / ヽ
{ ﾑ| ＼ ! /´ / ハ
￣| ＼'.｀ ､＿／ ／ '.｜
| | ＼ r┐ ! ヽ!
ＡＡが汚くてイメージ湧きにくいかな
オリジナルのＵＲＬ張っとく
腹筋ぼこぼこで腕がケンシロウなくせに顔はマジで可愛いんだこれが
ニャハハとか演技してるみたいな笑い方するし危うく惚れそうになったｗ
↑まったく同感。俺も殴られて、上っ面だけ良い糞先輩に相談しちまったら。なぜか情報が漏れて皆から嘲られだした挙げ句辞めるはめになった。
今は工場入ってるけど28万弱から昇給はほぼしないが精神的にとっても楽だ。
腕立てでも特にキツいのがその場で腕立ての姿勢を取る。
（伏せて数えるものじゃなく）
クソ班長がいいと言うまでずっとこうしなければいけない。
その間「ケツ上げろ!!」とか「ケツ下げろ!!」とか怒鳴られる。
（たまに暴力もある）
余談だが俺のいた班とその隣の班の班長は右向け左！の班長の山口と今井に似てるからより胸糞が悪い。
給料が安いからだよ。さらに金の無い無職は自殺率ＮＯ１だし。
金だよ金。全て金だって。人生の価値もいくら稼いだかによって半分決まると言ってもいいくらいだ。
>>64 酒、タバコ、ギャンブルを辞めたら十分、
生活出来ますよ。
>>65 米軍は退役しても家族共々医療費タダ再就職に失敗しようと。警衛専門会社や草刈り専門会社にいつでも入社できる。何より名誉があり米軍さんだからタダでいいですよ！なんて店もあるらしい。給料が多少安かろうと扱いは大きく違いすぎる。
>>63 知能が足りんわ って、どの位たりないの？
ヘキサゴンに出演してる、おバカタレントぐらい？。
給料が安いからだよ。さらに金の無い無職は自殺率ＮＯ１だし。
金だよ金。全て金だって。人生の価値もいくら稼いだかによって半分決まると言ってもいいくらいだ。
気合が足りんわ
知能が足りんわ
何より手取りが足りんわ
バーロー
戦場に行く米兵より高給じゃねーかよ
旧軍かよ。
酒、タバコ、ギャンブルを辞めたら十分、
生活出来ますよ。
ギャンブルや風俗なんてやらんでも携帯と食費とタバコと家賃、電気代でほぼ全部飛ぶわ。
まぁ30過ぎたら営内から叩き出される可能性が高く、官舎は満員で入れんから。
若いﾔﾂは30過ぎたら仲良い同期と同居する事を考えたほうがいい。親元で暮らすのもありだが流石に情けないだろ?
自衛官：後絶たぬ自殺 一般職国家公務員の１．５倍
防衛省・自衛隊の自殺者が毎年、１００人近くに上り、高止まり傾向に歯止めがかからない。
０４～０６年度は３年連続で１００人に達し、０７年度以降は８０人台で推移しているものの、０８年度の自殺者８３人を１０万人あたりで換算すると３３人となり、
一般職国家公務員１０万人あたりの自殺者２２人に比べ１．５倍の高率となっている。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/m20100915k0000e040049000c.html 背景には、厳しい規律や生活環境、拡大する海外派遣による負担増なども指摘されるが、
効果的な対策は見いだせないのが現状で、同省は頭を悩ませている。
防衛省によると、自衛官・事務官らの自殺者は９４～９７年度は４０～６０人台だったが徐々に増加し、０４年度に１００人、０５年度と０６年度も１０１人に達した。
０９年度も８６人に上り、内訳は▽陸上自衛官５３人▽海上自衛官１５人▽航空自衛官１２人▽事務官ら６人。
推定される原因は、職務１８人▽精神疾患、借金各１６人－－などとなっている。
陸の場合はやりがいの無さに尽きるんじゃねーの。
海外派遣増えたっていっても今やほとんど中即が持ってくし。
海と空は領空領海侵犯が日常茶飯事なのに対して
陸はほとんどの部隊が居ればそれでいい案山子だからな。
一人あたりの教育にかかってる金を考えたら１００人も自殺って凄まじい損失だよね
これを放置してる幹部って何してるんだか
税金の無駄すぎる
そうそう、だから２年経って評価Ｃ以下は全部首にすればいい。どうせ育たないとわかってる無能は飼ってても不具合しかないさ。
育たないのは一人っ子が多いよね。奴らは基本的に営内生活におけるメリハリが無いから自衛隊に向かない。ニコニコ動画の話ししかしないしこっちは疲れるしさ。平たく言えば変わり者か…結論を言えば最初から一人っ子を採用しないだけで大分違うと思うよ。
>>65 さすがに物価の違いは考慮しないといけないだろう
日本はアメリカより物価が倍～ってレベルで高いわけで
米兵と絶対的な金額の多寡を比べてもしょうがなくね
因みに国家公務員は地方公務員と比べると
給料は慎ましい方だよ
物価もあるが米軍の場合はいろんな手当て、特典があるし、設備も充実してる
日本の自衛隊で誰もがＰＳ３で最新ソフトを遊べたり映画を見たりできるか？
カンピンとして自腹を切らずに済んでちゃんと最新の装備を支給して貰えるか？
>>76 自衛隊って確か24万人くらいだよな
それで年100人て結構すごくね？
辞めてくやつもいれたらどれくれーになるんだろ
辞めさせようとする風潮があるから自殺する人が減らない
↑死ぬくらいなら素直に辞めたほうがいいぞ。この組織に限っては将来何があるかはわからないし。
これ以上待遇が上がる事もないからな。
先輩の言う事に素直に従えんのなら辞めたほうが君本人の為でもある。
素直に従っても組織に必要とされなきゃ結果は同じだが、まず素直になってみろ。 俺から言える事はこれだけ。
>>86 パシリにされるとかって無いの？
仕事以外の命令は聞く必要あるのか？
それとも上官にチクって終わりになるんだろうか
↑自衛官は24時間365日勤務だぞ。営内も職場の延長だ。もちろん冗談で死ねと言われても死ぬ必要は無いが。
あれやれ、あれ買ってこい。と言われたらやらなきゃならない。口だけの奴もいるがどんな奴も先輩だからな。
俺ももう若くないが嫌いな先輩は腐る程いる。
だけど従わないと悪評が立ち不利になるから自分の為にどんな人にも表面上は従ってるよ。自衛官は人間関係が一番大事よ。
>>88 で有事になったらその嫌いな先輩を背中から
撃ち殺すんだろ？戦闘のどさくさにまぎれて。
殺せるチャンスがあったら殺るんだよな。
あんたも人間だし、口には出さなくても心の奥底では
そう思ってるんだろ。
↑そんな事は人としてできない。
心に思う事はあっても決して行動には移さない。
>>88 嫌な上司でもいざ送る側になると寂しいものなんだよな、
事実幾度も経験しているしね。
それに営内班が各小隊別になってたし人間関係が本当に大事だと俺も思うよ。
良い事もあれば嫌な事もあったけど今となっては良い思いでかな。
予備だが、密かに事業仕分けで現職は任期退職金が減ると聞いたんだが？
ついでに、過去に遡り元自にも過去に支払われた退職金も、過払い分は返納だとか？
本当か？
>>93 少なくとも返納は無いと思う
その程度で返納するならJALどうするんだよｗ
退職金が減るのはあると思うな
だって採用減らすよりは給料から減らすだろう
どう考えても配備人数減はまずいし
ただでさえ人数足りなくて国防怪しいのに人数削ったら本格的に終了でしょ
返納はシステム的にも難しいから現職の人たちから給料削るのと
今まで以上に自腹で装備を購入させるの二本立てでいくとおもうよ
>>93 ありがとう・・
ただでさえ上がらん今の会社の給料、貯金出来る余裕がないのでな
自衛隊満期除隊後の再就職先って運輸運送、建築土木、流通販売、飲食産業でしょ
巷でブラックと呼ばれてる所ばかり
自衛隊辞めて自衛隊に入るみたいなもんだよね
ＮＴＴとか日本郵政、ＪＴとか入れるならいいけどさ
他中隊で面識無いから予想しかできないが。。。かなり高学歴だと思うけど三井商船行ったやつならいたな。
てか、大手会社系列でも
末端は普通にブラックだよ
ヒエラルキーの一番下だからしょうがないっちゃしょうがない
>>98 任期満了者の場合国に帰る隊員が多いと思うし
就職が決まればいいけど地方って
場合によっては援護センターを通しても無い場合もあるみたいだし
その限りではないとおもう。
退職後に即自に志願するのなら視野が広がり就職もしやすいと思うけど、
余は本人の就職活動時のやる気次第かな
運送屋に即自は無理。3日に1日くらいの感覚で月11～13休めるが連休なんて取れん。
高校で問題起こして進路をサーカスか自衛隊って考えてて結局サーカス行った人が居た
あんなのが自衛隊に行かなくて安心したよ
でも昔ならともかく今時でも自衛隊はこんな奴らの受け皿なんだね
で、こういう奴らがくだらない問題起こす
いやそうやつの方がかえって順応する
問題起こすのは表面気にして内側に溜めるタイプが多い
つーか自衛隊は昔は大バカの受け皿だったのが今はバカの受け皿になった程度だから
だいたい学生時代優秀なヤツは山ほどある選択肢の中で率先して自衛隊に行こうとはしねーよ
結局世間からいわゆる不良クンという最下層が消えたから
昨今はそこに不良じゃないけど頭は悪い、って人間が最下層になってそれが入るようになっただけ
>>108 そんな奴は今の自衛隊にははいれなくね？
>>109 不良じゃないけど頭は悪いって
どの程度なの？ どんな人達？
勉強はできるけど頭は悪い見本なら
国会みればいっぱいいるなｗ
山ほどいるだろ、単純に頭が悪いだけのやつは。
ワルじゃないけど頭が悪い、常識がない、要領が悪いって感じのヤツは自衛隊には結構いる。
辞める奴には頭はいいけど素直さが無く要領が悪い奴は多数いるな。
実際のはなし勉強が出来ないと選抜試験に受かる事が厳しいと思うな。
体力に関しては前期,後期の教育期間中でほぼ基礎体力は付くが、
勉学は頑張りようだけでは身につかないしな。
まあ入隊は出来ても定年まで入頑張るつもりなら
それ相応と頑張らないと無理だと思う
一般だけがやる一般教養は簡単なレベル(下手すりゃ高１くらい)
だが自衛隊問題がﾈｯｸだな。
古今東西を問わず軍隊と警察はセーフティーネットなんだよ
これより落ちたら生活保護かホームレス、或いは意図的に微罪犯して刑務所入れば
最低限の飯と屋根のある所で寝られるみたいな
ところが日本では、この10年超に渡る就職氷河期の影響で普通の人が入隊任官してるわけさ
>>102 ＮＴＴは日本電信電話(Nihon Telehon Telegram)
ＮＮＴは無い内定(Nai Nai Tei)
109がいってるのは合ってる。
そうゆーやつほど班長の熱い言葉にグッときちゃうんだよ
>>119 部隊配属ご当の本人は、
将来その班長を越える鬼班長にもなりえるからね。
今の自衛隊には必要かもしれないね。
飴と鞭をうまく使える隊員が
結局中隊か連隊かわからんけど抑えつけたが。警察に駆け込まれたらあの人も終わりだったな。
見てたけど胸倉つかんで中隊に文句があるならやる事やってから言えって言っただけなのに。
↑そういう奴に限って絶対自殺しないし辞めたがらないから訓練に見せかけて半殺しに…
嗚呼自衛隊がどんどん悪くなっていく。
少し話がずれるけど、
訓練過程で鉄鉢上から小銃でこづかれたり
ライナー目掛け鉄パイプで殴られたりしたけど
平成になる以前は当たり前だったぞ...
胸倉つかまれる事も我慢できないんだ？
一般会社と自衛隊を同じ感覚かよ新兵って..
そういや自衛隊って
拷問訓練とかはあるの？
手に釘刺されたりとか
あ る わ け な い だ ろ 常 識 で 考 え ろ カ ス
>>129 催涙ガスの訓練はあるようだが
釘刺すは無いにしても
軍的な組織だから拷問訓練は無いとマズいんじゃねーの
仮に中国と戦争になって向こうの捕虜になったとしたらって想像すると恐ろしくね
どう考えてもあるほうがマズいだろ、一部に自衛隊生活自体が拷問訓練になる奴もいるが。
先ず人権という言葉を知れ。
>>121が正しい
教育という名のストレス発散、不当な暴力
>>126 >一般会社と自衛隊を同じ感覚かよ新兵って..
同じ感覚なのが当たり前
躊躇無く退官するし脱柵もするさ
>>135 猿でも反省くらいできるが…
お前は猿以下なんだな。後輩が真似して自衛隊が崩壊するからさっさと辞めろ。
なんにせよ自衛官なんて大人に成り切れてないやつのすくつなんだから。
漏れもガキの一人
やるほうもやられるほうもただのアホ！両方消えればいい。
自衛隊は軍隊ではありません。
みんなで仲良くしませんか？
硬い話はさておきませんか？戦争はありませんから
軍隊というより女子高生みたいな奴が集まる土建屋だ…
>>144 >女子高生みたいな奴が集まる土建屋
何、そのギャップｗ？
愛知はマジでヤバいぞぉ～
リアル北斗の拳みたいな世界。
普通にケンシロウに秒殺されるモヒカンの雑魚キャラみたいなのがわんさかいてる。
レイプと強盗、殺人は日常茶飯事
しかも犯人野放しw
それが愛知民国
>>145 いじめの陰湿さだと思う。
いい歳したやつらがそれをやるから余計ジメジメしてるが。
やってる事は土建屋。
環境は男だけど女子校の寮みたいな噂社会。
本当中隊100人中70人で3、4人の悪口言う感じだしな、狂ってるよ、
>>151 某二等陸曹がさ後から入ってきた新兵に抜かされた事があったんだよ、
で陸曹試験も幹部の試験も一選抜で合格して幹部候補まで逝ってしまった訳なんだよ。
しかもヘリのパイロット試験も合格してしまった訳だわ....
経緯を全て見ていた周りの練習が冷やかしの飴霰、
いいきみだって皆陰口で言ってたよ。
悪口も程ほどにしないと己に帰ってくるって事かなwwww
まぁできる奴の悪口は言わないのが吉だな。
権力＝仲間の数＞＞＞序列＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞階級
>>152 その新兵はおそらく此処の出身だと思われます。
此処出身は優秀だし、ＯＢコネにも強いから仕方ないですよ。
>>
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 過去に自衛隊を受けたが見事に不合格（そもそも高校を卒業しているかも怪しい）
元自衛官で、虐められて辞めた可能性もある（自衛隊に恨みをもっている）
頭脳レベルは小学生～中学生
科学的知識は、ほぼ皆無
法律知識もほぼ皆無
とにかく自衛隊を批判するのが生き甲斐
新聞を読んだことがない
愛読書はムー
とにかく妄想が好きで、一度妄想すると、とことん一途
旧軍引きずったひどい組織なんだな。
自殺って、殺して口裏合わせてるのも多いんだろうな。
その割に外国に機密流してるようなやつはぴんぴんして捕まってるし
殺しどころが違うだろが。
>>157 過去に自衛隊を受けたが見事に不合格（防大云々のレスはあるが、そもそも高校を卒業しているかも怪しい）
元自衛官で、虐められて辞めた可能性もある（自衛隊に恨みをもっている）
頭脳レベルは小学生～中学生
科学的知識は、ほぼ皆無
法律知識もほぼ皆無
携帯番号はこのスレに掲載済み
とにかく自衛隊を批判するのが生き甲斐
新聞を読んだことがない
愛読書はムー
とにかく妄想が好きで、一度妄想すると、とことん一途
勝手に日航機事故の犠牲者の代表みたいな発言をする偽善者
質問されても何一つ答えられない
証拠は一切出せない（出してきても根拠のないブログのコピペだけ）
逃げるのが得意
テンプレそのもの君乙ｗ
>>156 興味あるなら予備自衛官補でもやってみたら？
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1147.html お客様待遇なので鉄拳制裁とかは無いみたいだぞ
それでいて兵隊さんゴッコ（失礼^^;）が楽しめるみたいだし
旧軍が悪だと思い込んでる日教組教育に染まりきったゆとりがまた一人
旧軍の体罰教育、鉄拳制裁、内務班での暴行傷害は悪だと思うが？
体罰なんて屁でもない。精神的圧力が凶悪すぎる。死にたい
「そんなに嫌なら辞めればいじゃん」とか思うだろ？
ところが遺留、説得、辞表不受理で辞めさせないんだ
翻意するまで外出も差し止め、もちろん本人だけじゃなく小隊全員外出不許可で監禁
脱柵しようにも常に警戒されて張り付かれる
結局満期除隊するまで辞めさせないのじゃ
過去に自衛隊を受けたが見事に不合格（防大云々のレスはあるが、そもそも高校を卒業しているかも怪しい）
元自衛官で、虐められて辞めた可能性もある（自衛隊に恨みをもっている）
頭脳レベルは小学生～中学生
科学的知識は、ほぼ皆無
法律知識もほぼ皆無
携帯番号はこのスレに掲載済み
とにかく自衛隊を批判するのが生き甲斐
新聞を読んだことがない
愛読書はムー
とにかく妄想が好きで、一度妄想すると、とことん一途
勝手に日航機事故の犠牲者の代表みたいな発言をする偽善者
質問されても何一つ答えられない
証拠は一切出せない（出してきても根拠のないブログのコピペだけ）
逃げるのが得意
>>163 最近は補生でも辞めさせてくれるよ、というか向こうから辞めろと言ってくる
一般は２任期まで残ってるほとんどが退職し
３任期まで行けるのは部隊が陸曹にしたい人だけだよ
>>165 レンジャー持ってれば辞めさせられないよね？
>>166 習志野はレンジャー過程が必修であるから転属になる場合がある、
ほぼ100パーセントの物がレンジャー過程を無事終了するのだが
中には身体的な理由で適わない隊員もいる。
その場合涙を堪え転属する形になるが、
ごくまれに数年後転属し転属する隊員もいる。
陸士で空挺徽章陸曹でレンジャー徽章は必要不可欠だからね。
>>166 評価Ｂ…いや。Ａ以上あればクビにされる可能性は低い。
評価激悪でも候補生受かればＢになるしな。
ちなみに自分の評価は中隊長や班長や事務室の一部が知ってるが基本的に教えてもらえない。
すまん。肝心の質問に答えれてなかった。
レンジャーについては取得した時にどうなるかがわからないが
やはりバッチ取ってこれたらＢ以上になるんじゃないか？
クビも何も曹候試験受からなきゃいつかクビよ。
まぁ試験にはレンジャーもってりゃ有利だよ。駆け足銃剣道も有利。
陸士の場合普通の勤務しかしてないとアピールできるもんがないからな。
射撃関係ない気がする。
普通科軽火器は２級基準だけど不合格で陸曹なった奴がいる。持続走の奴だけど
>>175 射撃は関係ないのか・・・。
でも射撃よりも銃剣道、持続走が有利、重視ってどうよ・・。
>>176 課業後にサビ残駆け足しないでゲームしてると
「お前この間も走れったろぉぉ俺を怒らせでぇのぐぁヤルギぬぁいならやめぢまぇぐぁいわれだごどやらぁあぁ.dwpmj」って怒鳴られる世界ですから(涙)
課業後にサビ残駆け足をする＝頑張りです。
営内生活も仕事だしなぁ
普段の行いは全て見られてるから
渋々適当に走って平均的なﾀｲﾑを出せばいいんだよ
射撃なんて自己満さ
協調性＞＞＞体力＝各種戦技＞＞＞素養＞＞＞真面目さ＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞射撃
>>180 自己満ですか・・。
では何の為にやっているでしょうね・・・？
ま、射撃が下手な奴はホントに下手だからな。
努力して当たるようになるなんてそう無い。
センスがあるか無いかだ。
>>183 もしもの時に戦う為さ
だが今はもしもの時じゃないから自己満にしかならない
駆け足速かったり趣味が駆け足だとみんなから可愛いがられる可能性が高い
射撃当ててもなんもない
ちなみに３制射がなくなってからは１級だよ。
準特には届かんが
>>186 しょーとうだから明日まで待ってて射撃検定の結果の紙
に書いてあったはず
50点満点中25点以下を3年連続記録すると、もれなくクビになる
>>192 補射があるから級外にはならん。最悪当たるまで年何回か何年もやる。
>>185 そうなんだよな、
射撃検定が良くなくても駆け足さえ早ければ補えるのもたしかなんだよ。
ただし当の本人にしてみれば検定射撃結果は相当答えているみたいだしね
寝撃ちは安定性あるから3/5は5点圏に入るのだが、
膝撃ちがムズイよー。
先輩方、アドバイス下さい。64式です。
旧軍だと「射撃もっさり」と言って
普段使えないボーっとした奴ほど射撃が上手いという格言があったけど
自衛隊でもそういう傾向はあるの？
旧軍では「お前は射撃が上手いだろ？」という問いは
お前ボーっとした奴だなという侮蔑的な意味があったらしいけど
いいぢゃないか
何か特技があればクビにされずにすむんだし
検定前後に嫌な事続きでいらいらしている時が
良い点が取れやすいかな。
人間関係であえて言うなら、
ここまで言えば察しが付くと思うから説明いらないか....
>>200 全て平均的、または平均以上にこなしても
嫌われ者やいじられキャラは指導力不足で陸曹には不適と思慮される可能性がある。
大切なのは周りとの関係。
おっとり系が射撃うまいのはなぜだ。
競技選手の三層も顔は強面なのに性格はおっとりしてた。
射撃もっさり？
補給陸曹にでもなれば安泰だと思う。
中隊でよく話しがでるし
ただなれるかは別として。
倉庫管理か。ただ正ならば休みでも私服でＰＣと睨めっこして仕事してるぞ
副なら楽なのかもしれないがいつか正にならされる
事務室要員は一番厳しい、関わらないのが吉
近々中華と一戦交えるかも試練から訓練頑張ってちょ
中華に怪我させられるより先に仲間に怪我させられたら洒落にならんからな
旧軍でも戦闘配備なると体罰はなりを潜めたらしいし
↑駆け足する暇も営内生活の粗探しする暇も無くなるからな。
>>207 怪我だけですめばいいが
戦闘では必ず死人が出ることを肝に、
誰かが死ぬんですよ。自分かもしれんし。
まぁでもそれは海保が９割、１割海自の話で陸の出番はねーよ。
先進国同士の戦闘は小競り合いで必ず政治決着する。
先進国同士で陸戦やらかせば勝った側は必ず国際社会からはじき出されるから。
ボーっとしてるヤツが射撃が上手いってのは合ってるが勘違いさせる言い回し。
当たるやつは入り込みやすいからボーっとしてるように見られるだけで実際は集中してる。
本気でボーっとしてるだけのヤツは当たらん。
ゴルゴ１３がボーっとしてるかどうか考えればわかる事だな
量産体制に入りました
月３０時間以上はサービス残業ですが、全開で無尽蔵に供給するので思い切り戦って下さい
つーかクサレ民間人は入ってくんなボケ。
おめーらはセコセコ納税してりゃいいんだよ。
これだから民間人は。
自衛隊の中の事知る暇あったら地政学でも勉強しろ。
ヴァカ国民が増えたせいでこんなことになってんだよ。
>>219 バーカ死ね障害者
お前みたいなゴミが犯罪犯すんだろうなｗ
何の才能も無いゴミがよｗｗ
悔しかったら射撃で俺様に勝ってみろよバーカｗｗｗｗ低脳ｗｗｗ
文章がアホ丸出しすぎてなんかカワイソウだな。
射撃とか、それしかなかったのかｗ
満射目指してガンバレよｗｗ
日本陸軍には「射撃もっさり」って言葉があった。
射撃時に変に力んでると、引き金を引く時に照準がずれたりするが、
件のもっさり君は端っから力まないのでいい結果が出たらしい。
因みに、この力まないで引き金を引くのを「寒夜に霜が降る如く」と称した。
>>1 過去に自衛隊を受けたが見事に不合格（そもそも高校を卒業しているかも怪しい）
元自衛官で、虐められて辞めた可能性もある（自衛隊に恨みをもっている）
頭脳レベルは小学生～中学生
科学的知識は、ほぼ皆無
法律知識もほぼ皆無
とにかく自衛隊を批判するのが生き甲斐
新聞を読んだことがない
愛読書はムー
とにかく妄想が好きで、一度妄想すると、とことん一途
勝手に国民の代表みたいな発言をする偽善者
質問されても何一つ答えられない
証拠は一切出せない（出してきても根拠のないブログのコピペだけ）
逃げるのが得意
>>227 落ちて良かったじゃん、もうどうでもいいよ
そもそも入って戦闘訓練受けたとして誰と戦う気だ？
自分との戦い？
ﾜﾛｽｗ
>>226 コピペ恥ずかしいんだよ。
闇夜に霜が降りるが如く、だろド素人。
市ね民間人。
Amuro Rayみたいにお父さんにも殴られた事の無い>>227上等兵に敬礼!
自衛隊はニュータイプでは生きていけないんだぞ !
,.r‐'" ヽ.
／ ~＼
/ ヽ
､ﾉ )
j （
l ﾄi (ヽ_ n ,j_,,i ノ
ヽ. __ ,-'!_ヽ-ゞｰﾞ '-',＞'',/ (
i /r:j く _,.＞ir't='" i'(Tｱjﾚ'~ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
!._ !i ,ｨ! .ﾉ ﾞｰ`‐'‐' ヽ￣ i' │ 僕を中卒だからって舐めるなよ
'ヽ＼ヽ ﾞi､" r_.) ! | いつか僕だって戦車に乗れるんだ…
,入 ~>て _＿,r / ＜ 2chは僕の戦場なんだ！
_,..-i ヽヽ =:' /ﾞ＼_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i. ＼~ヽ､＞-､_＿,..ｨ' ｀ト--､＿
i ヽ ￣ﾞー‐' ∧ ヽ ﾞー､
i. ＼ ! ヽ i ＼
i ,ヽ=-､_,=j' ir―-､ i i
l ／~ ＼ l! V i
>>1 過去に自衛隊を受けたが見事に不合格（そもそも高校を卒業しているかも怪しい）
元自衛官で、虐められて辞めた可能性もある（自衛隊に恨みをもっている）
頭脳レベルは小学生～中学生
科学的知識は、ほぼ皆無
法律知識もほぼ皆無
とにかく自衛隊を批判するのが生き甲斐
新聞を読んだことがない
愛読書はムー
とにかく妄想が好きで、一度妄想すると、とことん一途
勝手に国民の代表みたいな発言をする偽善者
質問されても何一つ答えられない
証拠は一切出せない（出してきても根拠のないブログのコピペだけ）
逃げるのが得意
【レアアース問題】
連日ＴＶで耳にするレアアース
それが何なのかは各自でwikiでも見てもらうとして
世界に産出量の97%が中国産、その90%を日本が購入しています
さぞや重要な鉱物資源なのだろう、禁輸されたら大変なんだろうとお思いの皆さん
ダマされてます
日本だけが90%を輸入しているとか変だと思いませんか？
他の国々、たとえば欧米では10%だけとかありえないですよね？
レアアースの用途は電子製品に必要不可欠だと言いますが
この理屈だと世界の電子製品の90％が日本製と同じ意味になってしまう事に気がつきませんか
実際はそんな事ないですよね
他国が欲しがらない物を日本だけが欲しがる
言い換えると他国が欲しがらない物を日本だけが買ってあげていると言う事なのです
つまりレアアースの輸入と言うのはＯＤＡのような金だけを無償で供与するのではなく
商品の売買という形に換えて資金提供しているだけなのです
つまりレアアースとやらは禁輸されても痛くも痒くもない鉱物なのです
言うなれば大人が子供を相手にお店屋さんゴッコをして小遣いを渡しているのと同じ程度のものなのです
もちろんいきなり停止されたら困るのは事実ですが
それは既にレアアースを前提にした工場のラインが完成しているからであって
輸入できなくなれば壊してレアアースとやらを使わないラインを再構築すれば良いだけなのです
体罰じゃなくて労働罰にすりゃ良いのに
畑を耕すとか
そしたら自衛隊のイメージアップだしタダ飯くらいのイメージ払拭だろ
>>229 バーカ死ねお前みたいな何の能力も無い凡人はよｗｗｗｗｗｗｗ
俺様はお前みたいな 平 々 凡 々 の ゴ ミ と違って "才人" なんだよバーカｗｗｗｗｗｗｗ
チャンコロ1人
露助一人
北鮮スパイ1人殺せない自称「才人」wwwwwwww
あ～腹いてえwww
wikiによると数年の勤務しかない徴用兵では学習期間の不足により高度化・精密化した兵器の運用に堪えられず
訓練にも費用が掛かり過ぎるなどの理由によって徴兵制度の存在意義は低下した。
とか書いてあるが、こんなのはウソだ
こんなのは訓練教育のカリキュラムを整備すれば克服できる問題
欧米の先進諸国で徴兵をしなくなったのは戦の危険性が薄くなったので不必要になったのであって
役にたたないからではない
>>237 一言で嘘って言い切っちゃうのは簡単だけどね
体罰はどこまでなら許される？
言うことを聞かない新兵をぶん殴った。
生意気な女J菅に婦女暴行した。
相撲界の力士死亡事件も気になる。
難しい問題だ。
体罰とは体を痛めつける事だけか？
仕事を教えない。
悪の道へ誘い込む。
馬鹿な新兵をみんなで共謀して除隊に追い込む。
いつも生意気な女J菅の尻をジッと見つめる。
231などはそう言う臭いがする
＿＿＿
／ ＼
/ ＼ ／ ＼
| ・ ・ |
| ）●（ ｜
＼ 歯 ﾉ ＜ばかにすんなおめーら！！
＼＿＿＿_／
.￣,l二二二二二二二l,}
＿＿＿＿＿＿＿＿|二二二二二二二二|＿
|￣￣ﾞﾞﾞ'''''----,,,,, -====──────────￣ﾞﾞ'''--､､,,,
| ￣|;;;;lﾞl￣;;￣￣￣ﾞ;;;/o￣二二二二二二￣;;￣ﾞl ＿--==､
| /ヾ _ |;;;| | ;; ;;;l /ﾞ //￣￣￣／ー―――――――／／ --､ ヽ
| |-ﾞl| l))）） .l;| | ;; (;;));;;l o | | | l | | lﾞ;;;;;;;;;;〕 l
| ヾ/ ﾞﾞ /;;;| | ;; ;;;l ヾ ヾヽ＿＿__ヾ――――――――＼＼ ゛--''' ／
| /;;;;;| | ;; ;;;ヽ o￣￣￣o￣/￣ ;;;l＿,! ﾞﾞ''====-
|＿＿＿＿＿_l二二三三三三三三三三三三三三三三三三＝＝＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞ''''''''''------ｭ───────────
現場の感じを映画のプラトーンがよく表現出来てると思う。
プラトーンはベトナムの前線で戦ったの兵士の物語であるが
兵士同士のかかわりや感情が見事に表現できている名作だ。
自分は自衛隊も概ねこんな感じと認識している。
実際に起こっている事で体罰と言えるものは少ないのだと。
体罰は軍の管理下になければならない。
決して現場の上下関係の中で勝手に行われては
ならない。なぜなら狭い見識で身勝手な思いによる
体罰は現場の混乱を招くだけで利がない様に思うからだ。
プラトーンもこのあたりを突いているようだ。
一寸の虫にも五分の魂、五分の魂を活かせるのが
真に強い軍隊と思うのだが？
俸給を上げて変なのが来ないようにすればいいだけじゃね？
いま大卒初任給で言えば
民間：20万（手取り16万）
警察消防：22万（手取り17.5万）
自衛官：14万（手取り11万）
しかも自衛官は任期制で上２職より条件悪いのに給料まで安いとかイミフ過ぎる
俸給を上げても高学歴の変なのがくるんじゃね？
民間がいらねえと思った高学歴変なのが。
こんなのが来たら厄介だぞ～妙に部分的に賢くて
今まで泥臭くやってきた先任がこんなの上手く扱えるのか？
今まで以上に現場主導の体罰がふえるんじゃねか？
例え変(癖のある人材)が入隊してきたとしても
まず一任期満了で辞めていく者が結構いるし、
残ったとして２任期で篩い掛けられるから
体罰以前に問題ないんじゃないかな？
補士はほっとくと駐屯地最先任士長になるまで居座るぞ、陸のうちの駐屯地の場合はせいぜい６ー８だが。余所はしらね。
↑しぶとく残っても中隊長評価が不適だと一次がＡ判定で通っても無理だしね。
話し変えて悪いがとは言え中隊長評価は評判から出されるもの。
だがしかしなぜか逆に中隊長評価がめちゃくちゃ良くても一次受からないと話しにならない。
そんなんだったら中隊長の一存で上げたり若い内に切ってやれって話しだと思わないか？
256は中隊長が四回も出てきたな。
中隊長以上の事は分からないな。
良いからやめとけ所詮新撰組には人は斬れても
何も出来ない。
なんか尖閣騒動で日本も軍拡が始まっちゃったな
陸自は2万人増員
海自は潜水艦を6隻増隻、水上艦も4隻隻
空自は航空機20機増機
まあ若い衆のニート・フリーター受け入れ先として自衛隊はＢＥＳＴだよな
元々２～３年の短期雇用だから軍縮になったら簡単に減らせるし
日本は900年前の鎌倉将軍に始まり、60年くらい前までずーっと武官中心の
軍事国家だったという伝統があるから尚武の精神が強い
変に刺激したらあっという間に昔に戻るぜ
中国が極一部の期間を除いて文官中心の文治国家だからな
それはいい意味でなのですか？
>軍事国家だったという伝統
弓が上手い、槍の名手、柳生真陰流？
中国は戦略家。
昔から先進国とつながりがあり軍事大国のロシアとも。
日本は孤立しないようにしなければ。なんかやばい
伝統は心にあり。
下っ端をいじめている場合か。
戦略国家と言うより現代のナチス政権にもなりえると思うな、
現在北朝鮮の雲行きが一番世界的にも問題視されているけど
中国が取って代わる時代もそう遠くはないと思うな...
>>263 日本では昔から「暴力的な」というのは誉め言葉の意味合いがあるのは異論がないだろ？
なので
>軍事国家だったという伝統
というのは良い意味で使われている
他の国では忌避されるものなのかもしれないけど
今でも子供に剣道、柔道、空手を嬉々として習わせる親が無数にいるのは周知の通り
尚武の精神が強いんだよ
日本は変に刺激したらあっという間にハリネズミみたいに武装する国だし
清の時代に書かれた「探日本動静摺」こんな本でも日本という国の本質をつかんでる
>下っ端をいじめている場合か。
この下っ端というのは誰を指してる？
中国の事かい？
いじめてなんかいないよ
今回の事件に関して言えば火薬庫、弾薬庫の隣で花火打ち上げて遊んでいたのは中国だぜ？
225 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/17(日) 22:04:41 ID:pZf5icRoO
尖閣の事件で海保の人が殉職したって本当？ 誰か教えて
226 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/10/17(日) 22:06:37 ID:C69sXovr0
マジ。日本政府は隠蔽し、中国側も日本人に漏れることを恐れて情報規制されてるが、事件発生直後の中華ニュースサイトには日本人死者1名と記載されていた。
仙石が、お得意のマスコミ操作で、国民へのビデオ公開をうやむやにしようとしている。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/12(火) 16:02:28 ID:SyEf0mmw0
いや、どうも、こういう内容らしい。
海保船舶が横付け。海保職員が乗り込む。
その後、中国船舶が突如離船。
取り残された海保職員が縄でぐるぐる巻きにされ、中国人船員に飛び蹴りされて中国船舶から 海中に突き落とされる。
海に落ちた海保職員を潰すように、中国船舶が進路変更。
海保職員が必死に泳いで逃げるのを執拗に銛で突き殺そうとする中国人船員。
海保船舶が海保職員を救出するため停船し救助に乗り出す。
その後ろから中国漁船が溺れる海保職員に乗り上げ、海保職員が海の中に
沈んで見えなくなる。
その後、浮かび上がった海保職員は海保船舶に後部から担ぎ上げられる。
這い上がる海保職員めがけて数秒後に漁船が全速力で海保船舶の後部から
衝突し、海保側の船体が大破。
688 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
726 名前：688[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 21:10:48
裏が取れていないので「怪情報」と言われても反論も検証も出来ませんが…。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは？又、海保退職職員後援会（海友会）、
警察職員退職者後援会（警友会）等が動いてるのも合点が行きます。何れにせよ、
ビデオに驚愕の事実が隠されているのは間違いなさそうです。
たぶん殉職はしていない
俺は某西の方にあるＣＩＱ関係のとこに勤めてるんだが
そういう話はぜんぜん聞かない
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/⌒) ● ● | これはクマった・・・・・・・・・
/ / ( _●_) ミ
.（ ヽ |∪| ､＼
＼ ヽノ /´> )
/ / (_／
/ ／⌒ヽ ⌒ヽ
（ ） ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
体罰的本当の虐めと言うのはな、
中隊で保全のポスターを班事に提出する時期があるだろ?
陸士の頃に経験があると思うんだが、
必ず班の先任(空,海含む)陸士長が下手なアイデアとセンスで
ポスターの下書きするんだが....
その段階下の者は"下手糞"とかいえないから口裏合わせて"良い"んじゃないんですか?
と言う感じで下書きが終わりベタ塗りは下のものに任せるんだが、
数日後仕上がった作品を見て反省てな具合になる場合がある。
これに関してが一番の虐めであることが明確で、
お前の下書きが幼稚園児以下のデザインだから
俺らがいくらキチンと色を塗っても無駄なんだぞ凸(`Д´*)
反省するのは己だろうがって事になる......
陸士をバイトと罵り自分の気分に合わないとグチグチうるさい
そしてさんとやった時はこうしましたと言うと言い訳呼ばわりしやる事やれやと小突く
そんな人ばかりだから常に行き当たりばったりな仕事しかできない
最終的に同じ形になればいいだけだろ！自由にやらせてくれ
自分個人のやり方を下に押し付けるな
逆に効率が悪くなる
週刊誌の発売日の当日必ず他から借りて来いってのも自衛隊くらいなもんで、
無い場合他中隊から借りて来い同期がいるだろうだとさ....
俺は以前の事言ってるんじゃないぞ。
”正しい”これだ
これが分からない奴に正義はない。
これを名前にしてる奴がいる。汗
>>270 以前警備中隊（２００１年当時なのでテロ対策のため）でそんなタイプのやつと組んだことあったがもう最悪だった。
２４時間一緒の上説教ばっかだったのですごく嫌な気分になった。
半年後そいつが別の中隊に異動になったときはもう心から喜んだ。
（また別の嫌いなやつが同じ班になって嫌な思いをするのは変わらなかったが）
筋肉馬鹿との付き合いは我慢できるが、
堅物の頭だけの奴はジョークすら本気にするから厄介なんだよな...
ふざけたつもりが馬鹿にされたと解釈してくるし、
飲酒も喫煙も興味なしおまけに女性の話には無頓着。
↑普通にあるよ、気に入らない奴を見かけるとまずいちいち強制してきて逆らうと
胸ぐらつかんで辞めちまえと言い仕方なく従ったとしてもまたなんか言われて落ち込んだらビンタされる。
防大出で部隊配属された場合ごく一部の陸曹が自分が偉いんだって感じで、
接しているのも雰囲気的に周りから見て解る時もあったしね。
防大出の隊員の話ではないけど、
某陸曹が中隊配属後陸曹になって4.5年の奴に同じ感覚でののしっていたんだよ、
でた....
その罵られていた隊員が選抜試験で幹部試験に受かりおまけに
ヘリのパイロットになり中隊に戻ってきたんだよな、
中隊の人間は皆その経緯をしっていて陰で笑っていた実話もあるし。
体罰する側も程ほどにしないと立場が危うくなる場合もあるってことを
理解しておいたほうが良いんじゃないかな？
まあ無理かもしれないけどね、
でその罵っていた二等陸曹は大阪の方へ転属していったっけ。
防衛大の講義では教官による体罰みたいなものはあるんですか？
あるね、特に海の奴と陸の奴は卑劣極まりない
それ以前に上級生が威張りちらしていて上下関係がおかしいしいつか問題になるよ
お前らの指導がなっとらんから下が付け上がるんだろうとか言われ
指導を受けた馬鹿に限って同じような指導をしているのも事実なんだよな。
飴と鞭の使い方が下手な教官ほどたちの悪いし、
どこの部隊にも度が過ぎる奴多いと思う。
昔と違って自殺者が急増してるしリンチ殺人事件あたりから
自衛隊の体罰が世間からも注目を集めてる
カウンセリングとかに力を入れ始めてるもものの
昔みたいに真夏の焼けたコンクリートの上で焼き土下座ならぬ焼き腕立て伏せや
うさぎとび、空気椅子、腕立て待ち、逆腕立てによる関節破壊のシゴキなんかやってっと
これからは危ういかもしれん
自殺者増加の理由＝暴力禁止による陰湿化、昔は殴りつけて言う事聞かせて終わり。
今は延々と差別して圧力をかける、やられた本人は大体反発 し更に酷い事に。
鬼のように指導する隊員←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←← ←← ↑
↓ 繰
その隊員に扱かれ,ああいう隊員になるまいと少々甘く指導する り
↓ 返
甘やかされた隊員が付け上がるり再指導を受ける し
↓ ↑ ↑
再指導された隊員が指導を受けた側の目を気にして新しく入った隊員に徹底的に指導を行なう ↑
↓ ↑
↓ ↑
↓ ↑
⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒↑
過去のパターンの例えがこの図に当てはめることが出きるんだけど
現在多分ユトリ教育のおかげで道徳性に掛けるヤシの虐めに近い指導が
明るみになりすぎているのが現代の状況なんじゃないかな？
職住分離しはじめた時期から徐々におかしくなったんだと思うな。
実際にそうだったし。
鬼のように指導する隊員←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←↑
↓ 繰
その隊員に扱かれ,ああいう隊員になるまいと少々甘く指導する り
↓ 返
甘やかされた隊員が付け上がるり再指導を受ける し
↓ ↑
再指導された隊員が指導を受けた側の目を気にして新しく入った隊員に↑
↓徹底的に指導を行なう ↑
↓ ↑
↓ ↑
⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒↑
過去のパターンの例えがこの図に当てはめることが出きるんだけど
現在多分ユトリ教育のおかげで道徳性に掛けるヤシの虐めに近い指導が
明るみになりすぎているのが現代の状況なんじゃないかな？
職住分離しはじめた時期から徐々におかしくなったんだと思うな。
実際にそうだったし。
講義中に居眠りしている人とかいますか？それに対して教官はどんな対応をしていますか？
>>287 今何歳ですか？
叩かれた時どんなリアクションされましたか？
小隊長がモーホーだったので
パンツ一丁で訓練させられる事があった。
>>288 俺はやられてない
「バシーン！」という音がしてやられた奴は「いて！」と叫んだあと謝る
何回か居眠りをやらかすと反省
>>291 俺も武山で座学中に居眠りして叩かれた！
叩かれた時の反応なんて思わず声を上げて我に返って謝る以外ないでしょ
金払って受けてる学科じゃなくて金貰って受けてる学科なんだから
内心は腹が立つかもしれんけど（午後一の学科とかキツイ）逆ギレするわけにもいかんし
叩かれた瞬間寝惚けてたのか「おはようございます」って言った奴は居たな
吊し上げ怒鳴りつけは日常茶飯事だが鉄拳制裁は最近無くなったな。いい事だ。
何度も寝そうになったが運良くバレなかった
睡魔との闘いはきつかったぜ
>>284-285
その図式はまさに大学の教職課程でならったのと同じだ
別パターンの図式だと
厳しい教員 普通の教員 怠惰な教員
↓ ↓ ↓
生徒 ・ 学生 生徒 ・ 学生 生徒 ・ 学生
↓ ↓ ↓
普通の教員 怠惰な教員 厳しい教員
↓ ↓ ↓
生徒 ・ 学生 生徒 ・ 学生 生徒 ・ 学生
↓ ↓ ↓
怠惰な教員 厳しい教員 普通の教員
以下ループになる傾向があるという理論で
創立から数百年たってるOXフォードとかGPTとかで統計だしてるんだよね そもそも駐屯地の中にいる自衛官って今は全員志願者だろ
何でその駐屯地の中の体罰をサヨクは社会や人権問題扱いしたがるの
>>301 は？お前馬鹿じゃないの？殴られ晒し者にされあざ笑われる為に入る奴なんていないよ。ﾀﾋねｸｽﾞﾔﾛｰ(怒)
志願したものイメージしていた自衛隊とはかけ離れていた為
ごく少数の隊員が愚痴をマスコミに情報提供したに過ぎないかも。
特に学生が週休二日制になり始めた後に志願してきた隊員かな
※俗に言うユトリ教育出(現在は当たり前の制度)の志願者
鉄砲で撃たれる仕事に志願しといて自業自得で小突かれ周りに嫌われて反省する所か逆ギレしていじめとか言い出すゆとり君こそﾀﾋんでくれないか？
キレてフットロッカー蹴飛ばした班長がいたけどその班じゃない俺でもあれはゾッとした…
その後俺はそいつに目の敵にされたが。
（ちなみに「右向け左！」の班長の今井に似ている）
特殊な仕事ゆえ合わない者がいるのは仕方がない。
自衛隊では適正を考えてないところもあるんじゃないか。
不適格者は指摘対象になると思うが、これはいじめではない。
しかし上司は何が良くないのか本人に言わない。
人事（監督者小隊長）で不適と判断し指導が始まりる。
指導と言うが教育は素人なので効果があるのか分からない。
一般社会は異常なほど変化している。都会での流行の文化を身につけて
来た若者を自衛隊しか知らない上司（防大）じゃ指導できない（常識が違う）。
効果の出せない監督者は自分の評価もあるので問題ある隊員は排除したい。
結局いじめのような状態を生んでしまう。
フィクションです。
防大出は特に苦労すしているみたいだしね、
下手すると陸曹に頭が上がらない事が次第に増えるんじゃないかな?
>>307 観光や膨大は中隊長以上になるまでは年上の陸曹にへいこらしなきゃならない。
実質的な権力が無いから威張るとリンチ状態になるしね。
んで精神削りながらなんとか周りと打ち解けたと思ったらまた転勤で新しい人間関係を作らないとならない。
失敗したら自殺もありうるし、辞める人や無断欠勤して首になる人も珍しくない。
本当に大変だと思うよ。
>>308 阿久根市の竹原信一市長はそんなかんじだったのかな？
自衛隊には屈強な男しかいないはずなのに
どうしてそんなことが問題になるんだろう
自衛隊には人権はないよ。だったら最初から自衛隊に入隊するなと言いたい。
立教みたいに行き過ぎた体罰やパワハラ行為は許せんけどな。
>>311 勘違いしたおこちゃまがいるからだよ。
立教はやりすぎだが
部隊で多少小突かれたくらいでも泣く奴がいるんだよ。頭の中を見てみたい。
>>313 以前ジャニーズの某氏がアントニオ猪木に闘魂張り手貰ってヒックヒックて泣いてる番組見た
こういうダサ男が自衛隊にもいるんじゃね
そいつらを篩いにかけるためにやってるんだろな
教育隊の時どうしても足を引っ張るのが居る
そのとき必ず頑丈馬鹿はそいつを吊るし上げる。
どんな隊員でも辞めろとは自衛隊は言わないよ。
適材適所いろんな職種があるんだから。
官営乞食からは逃げられぬ。
辞めたら職なし宿なし
最底辺～
無駄金喰い潰し、市場価値がない経験しかないからな
仙谷官房長官が自衛隊を「暴力装置」と言って問題になったがあながち間違っていないような…
（特に新隊員や下っ端はそう実感する）
当方鬱で休暇中なんだがなんで就職活動しなきゃなんないんだ
基地の中が恐ろしい空間であればあるほど
精強な軍団、ハングリー精神が養われるわけで
国民一億三千万にとって望ましいことだろ
強制的に基地の中で訓練させられてるやつはいない
嫌なら辞めればいいだけ
>>323 それはカンニン。
辞めるやつ続出したら誰が基地の草刈りするんだよ～。
おれ草刈機扱うの下手なんだぞ！
先の大戦でハングリー精神で戦って負けただろ。
向うは
ヘタな鉄砲も数打ちゃ当る。（物量）
ハサミは使いよう。（0戦に有効な戦術を編み出した）
当らぬなら当てて見せましょ対空砲火。（レーダー信管）
これで勝ったんだから。
顔は殴られなかったな
胸に正拳突きとかはよく食らった
ファイル投げつけられて顔面に直撃した事がある
中隊長に胸倉つかまれた時もある
自衛隊以外の有名企業にはパワハラやいじめがないみたいな言い方だな
「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時 平成22年12月5日（日）13時30分～15時
集合場所 神戸三宮 東遊園地
集合時間 13時
主催 頑張れ日本全国行動委員会 兵庫有志の会
結局通常の指導がまともに出来ないから体罰に走るのであって、
とかいう思考が皆無に等しい状態だし改善など期待できないんじゃないかな？
今回の領土問題のビデオ流出のような感じで、
指導<体罰>時の画像をネットカフェで公開するとかしても
お咎め大してなさそうだし勇敢な隊員はぜひ暴露して欲しい物だね。
さすれば改善と逝かないもののしばらくの間は沈静化するぞ多分
残念な事にめちゃくちゃお咎めあるぞ
遅かれ早かれ辞めるつもりなら目立った影響は無いとも思うが
591:本当にあった怖い名無し 2010/11/04(木) 13:04:40 ID:NwMVrr65O[sage]
あの～私司書本人ですけど、障害者でなく健常者です。
実家の話も、今住んでるマンションも残念ながら本当ですよ。
そもそも、ある程度、働いて収入がなければ夫婦で共有のローンが組める訳ないのですが
家は誰でも買う事はできないのも知らないって本当に無職と中学生しかいなかったんですね。
住宅ローンは審査あるんですよ。
そもそも、健常者なんでわざわざ障害者なのに健常者って、嘘つく理由はないんですよね。
浅草行ったのは別の日です。写真消した後で作り話とか言われてもね。
なんなら再アップしましょうか？
日本橋や世田谷の美術館の話も作り話だって言うけど、日本橋から田園都市線使えば日本橋から世田谷なんて
１時間もかからないんでね。それから浅草の地下鉄って階段多くて車椅子の人には厳しいと思いますけど？
写真を出しても信じない。本当の事書いても信じないだからこれ以上言っても仕方ないですけどね。
反省で屈み跳躍を延々とやらされた時は、こんなことさせるくらいなら２，３発ぶん殴ってもらってチャラにしてくれたら・・・と思ったもんだ
中には両方行なう馬鹿もいたのもたしかだしね、
腕立て伏せの姿勢を取れの直後襟元をつかみ押し倒し
お前舐め天の課は無いよな....
声が出てないぞ.....はいっ
何だその顔はやる気アンのか～あぁつ？
<お前の指導がムカつくからこんな顔なんだよ死ね>
その後姿勢を取らせたまま周りをゆっくり異動、
顔を上げろ下がってきているだろ!
蹴り.....<てめえの指導が悪いのも原因だろ>
しばらくして先任陸士長さまが様子を見に指導中の現場を視察に来る
以後１０ないし20分ほど指導と体罰<この場合は体罰かな>後、解散....
こんな感じだったかな。
消灯後、こわ～い士長から呼び出しが掛かり行ったら呼び出されたのは俺と同姓の別人だった
けど「オメーじゃねーんだよ！」と殴られた俺って一体・・・
>>343 確か同姓の場合は下の名前で呼ぶはずでは…
個人的に呼び出し受けて殴られた事は無い。
でも２士時代に２士全員呼び出され１士連に気合を注入されたことは何度かある。
その１士連も士長連から「最近２士連が弛んでるけどどうなってんだコラ」と命を受けてやってる。
自分も１士になった時、２士に気合注入という体罰しました。
一応顔は殴るなという暗黙の了解があったが肩や胸殴られても吹っ飛ぶんだわ。
メガネ掛けてた奴は吹っ飛んでメガネ壊れて弁償要求も出来ず泣く泣く修理出してたな。
１５年以上前の話。
ちょっと前に現役自衛官に「昔はそんな事もありましたが、現在はそのような事は無い」と聞いたけどどうなんだろう？
>>346 15年前に？そんな知恵遅れの指導してたんだ？
俺は20年以上前だが、体罰(その一歩手前は何度も有りｗ)の経験は無いなぁ…
それ以前(25～30年前位)が酷すぎたから、その反動なのかなぁ？
>>347 ＞15年前に？そんな知恵遅れの指導してたんだ？
他人にいきなりそんなこと言うお前の方が知恵遅れｗ
>>347 平成6年前後の話になるんだが実際に体罰に近い指導はあったし
反動と言うより部隊にもよると思う。
職種と言うか部隊にもよると思うけど原隊でも指導は今も変わらないと聞くし、
２０年前だと結構一般部隊などでも指導は普通にあったんじゃないかな？
知恵遅れ以前に原隊が何処だったのか知りたいから詳細よろしく。
通りで、だから今でも気に食わないと殴る奴と
殴る奴を庇うような諭し方をする阿呆陸曹がたくさんいるんだな
理解できたわ
塚本
まだ高射にいるのか？
お前がやったのは暴行という犯罪だぞ。
周りにいた人間は見ていたし聞いてもいたから分かっている！
絶対に許さん。
お前は犯罪者だ。
無駄無駄
市井で習った成果なんか、入隊したら半年かからないで追いつかれる
それよりマラソンやったほうが有効
うっかり物を忘れていって嫌な上司が届けてきたら大変。
ネチネチと嫌味を言われた挙げ句に腕立てさせられる。
自衛隊は軍隊じゃないから裁判したら十分勝てるんじゃない
前期教育で旗を落としてしまったときは悲惨だった。
腕立て何千回（昔なので忘れた）を何日にも分けてやらされた。
（結局途中でバックレたが）
要領の悪い人間でも頑張り次第で何とかなりますかね・・？
ぶっちゃけならない。
プライドが低いなら
試験に受かればいじられキャラとして未来永劫後輩からも笑われて生きる事はできる。
プライドが高いと圧力で終わり。
喧嘩が強くても苛められますか？
中3までは空手をやっていたし、仲間内では結構強い方なんですが？
中学時代は上から目を付けられていたけど、一番強い人をボコボコにしてから
誰も手を出さなくなりましたし、組関係以外なら今でもガンガン行ってます。
陸上自衛隊希望です。
苛められるかどうかはコミュニケーション次第じゃね？
それに腕力ではいけても、衣食住全て同じ環境で回り全部敵に回すと
流石にしんどいし、階級は絶対だからな
暴力行為が発覚したら懲戒免職、我が部隊で聞いた見たこと無し
回答をありがとうございます。
自衛隊は日本軍と違って公務員なので、喧嘩くらいじゃ首にならないと聞きました。
私は仕事は真面目にやるつもりなので、むかつく先輩ならボコボコにしても問題に
ならないと思います。
自衛隊には強くなりたいから入隊します。
みなさんも、どこかで見かけることがあったらよろしくお願いします。
>>368 良い心掛けだ！
ボコるのは先輩だけにしとけなｗ
辞めとけ…
先輩を殴ると「下が調子乗る」から大事にされ
よくある事だが先輩に殴られると「上が悪かったと認めちゃうと上下関係が崩れるから指導されるような後輩自身が悪かったと思い込ませよう」
となる、リアルにあった話し
外の病院行って洗いざらい話すか警察に言って騒ぎ立てれば自らも退職になる確率は高いが相手は処分されより大きなダメージを与えられる。
RCOや幕がいくら暴力はダメだと言っても少なくはなるがなくならないのはそういった
現場に染み付いた組織だっての隠蔽体質にある
簡潔明瞭に言えよ。
先輩は先輩、つまり後輩に対しての自分達を養護し。
自分達の立場や特権を守る事を考えると。
本日24:50 ～ 25:45 放送
NNNドキュメント’11 「自殺多発…自衛隊の闇 沈黙を破った遺族の闘い」
海上自衛隊横須賀基地に勤務する隊員(21)が電車に飛び込み自殺。呪い殺してやる…ホームに残された遺書には先輩への告発が綴られていた。
http://tv.so-net.ne.jp/schedule/101040201101310050.action 仕事上の役割分担として 一応階級・役職がついているだけ
職務を全うしてれば あとは絶対平等 プライベートも平等 官舎も平等
良い上司は部下をむげにイジメたりはしないし 言葉遣いも丁寧で品行方正だよ
パワーハラスメント上司は人格障害者だったり発達障害ましてや脳がやられていて
怒鳴りだしたりしてる場合もあるから 周りが気づいてあげるくらいじゃないと
逆に可哀想なんだってさ
うちの上官も やたらめったらにイジメを続けていたんだけど
脳に腫瘍ができていたんだって
嫌がらせやイジメをし続ける人の 所属と名前をフルネームで２Chに書き込むくらいで
ちょうどいいのかもね
そのほうが自殺者も減る
あれだけ厳しいと言われた旧日本軍でも
いかなるときでも部下を大切にした人すなわち人間としての良心
自由意志を持ち続けた人が報われるといわれている
弱いものイジメは壊れた人間がやることだから
＞あれだけ厳しいと言われた旧日本軍でも
＞いかなるときでも部下を大切にした人すなわち人間としての良心
＞自由意志を持ち続けた人が報われるといわれている
そんな風説をはじめて聞いたな。「自由意志」ってｗ
正反対（つまり、絶対服従・組織の無秩序・体罰＆イジメの巣窟）の証言や記録は、
それこそ無限に近いほどゴマンとあるが。
無学な俺にもわかるようどのような文献や研究なのか出展を詳しく教えてくれ。
04年、海上自衛隊横須賀基地に勤務する隊員(21)が電車に飛び込み自殺。
呪い殺してやる…ホームに残された遺書には先輩への告発が綴られていた。
翌年、航空自衛隊浜松基地の隊員(29)が自殺。10年間、上官から執拗で
理不尽な命令を受け続けていたという。両事件とも遺族はいじめが原因と提訴、
1月 26日に判決が下る。相次ぐ自衛隊員の自殺、認めない自衛隊
…巨大国家組織に立ち向かう遺族達の闘いを追った。
http://tv.so-net.ne.jp/schedule/101040201101310050.action 相変わらず禿げしく病んでますなあ。
組織の病根は昔からだけど、どうにも改善できないイジメ好きは
日本人の基本的精神構造かね？
半島由来のｗ
>>377 いやぁ～ロシア戦争に行ってきたおじいちゃんがそう言っていたから
日本軍が山猿・山賊化したのは日露戦争を境にしてだね。
日露戦争までは、ひたすら欧米先進国に認められたくて欧米基準の紳士ズラしてたから。
日露戦争の勝利で図に乗ってあとはひたすら転落の道。
全体の歴史を見れば、立ち上がりのごく初期の第一歩のほんの一時期だけが
ぶりっ子の模範生徒で、あとは成り上がり者の地が出た本当の姿ということになる。
しかし、ロシアに負けていたとしたら、
北海道はロシア領になって、本土はその後徐々に当時の中国のように
後欧米列強に食い物にされて、あちらこちらが植民地として盗られていただろうな。
防衛大学卒以外の人はたとえU幹でも大したことはないと思っていたほうがいいよ
慶応・早稲田とかいないでしょ…言えない大学名がほとんどだから
それ以外の高卒幹部も非幹部も大して変わらない 役割分担としての
階級・役職をつけているだけ どんぐりのせいくらべをしているにすぎないから
人柄重視でちょうどいい
＞なんだよロシア戦争ってｗ
いまテレビでいじめで自殺したやつのやってるが、先輩Ｎゴミだなｗ
【伝統】自衛隊の体罰【精神教育】と銘を打ってるのを見て思い出したこと一つ
新隊員で部隊配属されて初めての冬季のスキー訓練の時にコース走ってたら後ろから先輩陸曹がストックの尖った所で
オレのケツをぶっ刺しまくって、かつ怒号罵声を浴びせつつ早く走れとスキー訓練らやせれた事を思い出した。
他中隊の同期にも聞いたらやられてるやついたし、その先輩も昔はやられたみたいだから
それはうちの部隊の伝統だったのかもしれん。
もう除隊したから今もそのシゴキをやってるのか知らないが。
今はかなり緩くなってるらしいけど
それでも殴ったりするの？＞陸士陸曹
演習とかになると嫌が応にもピリピリするから、発生する確率はたかまるなw
たかが野宿でなにイライラしてんだよw
ホームレスに失礼だぞwww
>>390 暴力は少なくなったけど格闘や銃剣道で強い人にﾎﾞﾛｸｿやられるよ。みんなの笑い声の中でね
それと陰湿化してるから鬱病なんかは逆に増えたな
>>387 俺もやられたよ、毎日のように｢市ね｣とかいわれて正直撃つになった。
さすがにタヒれはなかったw
俺の場合は早く漕げ～!行け～!、休んでんじゃねー、とかの叱咤激励的な感じでタヒれ、とかそこまで直球じゃなかったけどw。
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 今のお金にすると60円くらいだ。
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
第二普通科連隊で陸曹が陸士を殴る？聞いた事無い
殴るの概念にもよるがレンジャー想定中メットを殴るどころか蹴っとばされる
ケガしないていどに、別れ
人民解放軍の兵士が、怪我しない程度に鉄帽を打撃してくれるのだろうか
>>400 いいえ
水 寝る 食う、どっちらが先か三すくみ、
思い出「弱い自分」情けない
なんにも知りません
帰里療養してください。
必ず人事的不利益が待っていますからね。
>>400 訓練中の怪我や見えない圧力はOK
私情で殴ると表向きはoutなんだが…実はこれは殴る側の権力と殴られる側の評判によって左右されるわけなんだな
自衛隊の総数24万、そのうち3割は将校や40以上のジジイで1割は女性
さらに訓練中の新入隊員が1割だから実働人数は半分の12万くらい
そのうち10万人を一斉出動となれば終わるよなｗ
>>9 神の通信小隊 なんだっけ？なんか聞いたことあるよーな
陸士より陸曹のほうが圧倒的に多いからなあ
いや普通科のおっさん達は
駆け足だけは一級が珍しくないから(年齢でハードルが下がるがほぼ毎日走る為駆け足はあまり衰えない、が、腕立て20回くらいしかできない人はザラにいる不思議)
戦えなくはないだろうけど
陸は酷いと聞いてるが空のパイロットはどうなの？
陸と同じ様な感じ？
>>197 中隊の射撃代表?士に引き金が軽くなる部品1っ外し方教わる
膝撃ちの場合黒点照準合った瞬間引き金を絞らず軽く引け46点も夢じゃないガンバレ！
>>394 着任早々、練成小隊の稽古に強制参加。荒っぽい歓迎会もあったもんだ。
勿論、参加費は幹部の料金を請求されましたよ。
木銃で、ボコボコに突きまくられて、青あざが取れなかったなぁ。
自衛隊の特徴
基準レベル以下の奴を基準レベルに引き上げる
基準レベル以上の奴を基準レベルに引き下げる
これが基本な気がする
できない奴にとってはいい所なのかもしれないが、できる人間にとっては息苦しいところ
逆ギレして上官に殴り掛かったりする猛者は居ないのですか？
結構有名なのが新人イビリに絶えかねて
乾坤一擲で殴りかかった新人が失明させられた事件だな
新人はクビで隊を放り出され、イジメてた古参はそのまま何事も無く
お咎めなしで今も勤めてる
>>423 新人が返り討ちに遭って失明＆クビか
踏んだり蹴ったりだな
あっ!すまん違う話しだったわ
新人が殴りかかってない事案だった
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
【問題議員】松本清治武蔵野市議と松崎哲久衆院議員埼玉10区
停電回避と空自恫喝 俺を誰だと思ってるんだ
>>419 実に本質を突いてるだから強くなれる特に普通科俺はすきだ。
. ＿_＿_＿＿ 横須○基地所属
| .| オナニーマスター須田浩章(30)
| ＿ |.／⌒ヽ
| ..'´ ｀ヽ （ﾟνﾟ ） Ｍっけ ｷﾘｯ
| | ﾄﾚﾉﾉﾉﾞi.} /⌒ヽ<_
| 州(l ﾟ -ﾟ从./ / ハ ヽ
| c-､ii＿_i;i./ / ｲ ）
ヾ.__,､＿＿__,,/ //
| く/_l_| / //
| 〈_,八_〉/ 〈〈
r'"￣￣￣￣ / ） ﾋﾟﾀｯ
i ー--....,,,,＿__,,ノ /
＼| .須田専用| ／
|＿_＿_＿＿.|'"
/ｰ- ＿＿....!
／│ >‐- ､
< ヽー----- '" ／
`ー- ....＿＿＿_....ィi
{^:| く.( ・」 l・ ﾉ|/
l.h| r' "^. l.^" 〉i ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
__,.─／ヽ| | `ー' |l＼─, | 国家への反逆罪で、
／ | |∠ﾆ三i三i>lゞ ＼ ~^ヽ＜ 民主党一派を全員逮捕する！
＼ ~V 〉 > 〈 |
＿＞ ヽ.........へ- ' ／ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
自衛隊にホモはいない風呂で立ちぱなし無謀なホモいないだろ
女自衛官は朝が早い起床前なぜか化粧のため「化粧しない女は嫌いだ」
厳し過ぎる云々と文句垂れるが、甘い教育をやってきた連中は成功してるのかね？
ゆとり見てみろよｗ
甘やかしたツケが周ってきて失敗してんじゃねえかｗｗ
>>407
有事に志願入隊が少なくても数十万だれが教育する
想像力3マイナス「407、不合格 知能2プラス 絶対点数方式5でも10でも
ホモは消えろ 【社会】 ＤＱＮ小学生、先生の腹蹴るなどの暴力→先生がビンタ→ＤＱＮ母親と知人の男「体罰か、金払え」→逮捕…福岡
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308188658/ >>436 教育隊が甘やかしてるせいで連中が勘違いしたまま部隊に配置しやがるから
脱柵や職務放棄が増えに増えててもうすぐ定年の先任が血管切れそうな勢いでマジギレしとるよ
甘やかす？上がそう指示してるから教官助教は何もできないんだよ。教育期間を無難に終われば、配属先の皆さん後はよろしく。って感じだ。
ゆとり隊員はダメだな。自衛隊ももう終わりだぜ。
ゆとり教育受けた人生と班長なめてる子達を見てたら
自衛隊も変わったな
日本終わったなと思った。
教育隊が教育しないから部隊で先輩を舐めきって最初は優しく接してくれた先輩の堪忍袋の緒が切れ
新兵は死体や脱走兵に化ける…
だが上級部隊は理想論や奇麗事を掲げて教育隊には厳しい指導を控えるように指示をする
これはもう解決策は無いね、時代の流れだと思うしかない
本来の教育隊とはめちゃくちゃ厳しくして
先輩に逆らえないように洗脳する事により
部隊に行ってから新兵が先輩に可愛がられる後輩。素直な後輩になって適応してくれるように教育するものだと思うよ
自衛隊だけじゃなく日本そのものが、もはや再起不能です。
かつての勢いはもはや無い、もう沈んでいくだけ。
>>447 教育隊は教官と班長を全員女性にすればいい。
そして昭和の学校教育のように女性教官が体罰しながら
厳しく教育すれば、洗脳されて率直になる。昭和の（一部の地域の）学校教育を受けて
自衛隊や警察に入ってから感謝してる人は多かったから。
本当にひどいのになると使えない先輩にタメ口きかしたりいじったりする
俺はそういう奴にはめちゃくちゃ厳しく接するけど
そいつが言うには『なぜみんな○○さんをいじってるのに俺はダメなんすか？おかしくないっすか？』だそうだ
時代が変わりすぎ
怪我させない程度前提でなら殴っていいレベルだろそれ
>>451>>452 普通なら先輩はどんな人でも先輩だし多少は気を使ったり遠慮したりするよね？
それをあたかも自分が正しいかのように、自分が被害者であるかのような言い分けをするから尚更許せない
あと殴って怪我されたらマズいからうちの部隊はビンタかはたく程度しかできない
他の部隊ならどうなるかわからないけど
>>454 うちの部隊では教育とかじゃなきゃ基本的に腕立てはやらせない
海上自衛隊なんだが躾にしろ技術にしろ部隊に丸投げしすぎ
つまらんことばっか教えてないで海上保安学校みたく実際に船に乗せて動かし方も教えろや
>>450 この先輩ざまぁw
つけあがらせてはなりませぬ
>>450その後輩性根が腐るってる上に馬鹿だな
仕事のできないな先輩だからこそいろいろ後輩として常に親切にフォローするべき。
先輩からは好かれるしそれによって上にも自分のリーダーシップや実務能力をアピール出来る絶好のチャンスなのに馬鹿だねえ
>>450 示しがつかんくなるからその先輩(おそらくあんたにとっては後輩だろ？)に注意してそのクソガキをボコるように言うか
そのクソガキの悪評を周りに広めて圧力かけて潰すべきだな。
教育隊業務は韓国に委託したらいいんでないか？
韓国軍の新兵訓練所に送って教育してもらう。
韓国軍に日本語のできる教官を育成してもらって。
１％までは事故死してもＯＫという条件で。
新配置の前で古参を弄り倒す中隊の連中が一番悪くね?そういうのを見て○○さんはそういう人なんだと思って真似してしまっただけだろ
だってなあ・・・周りがみんないじってるからって話しだろ?なのにその新兵だけに言ったら。そりゃおかしいと思うわな
人に言う前に自分らがやったらどうなんだ?と思うよ。まあいつも所詮自衛隊なんか先輩様の多数決は全て正しいとかそんなもんだと痛感して失望してるけど
４５０氏の件の最大の問題は、クソガキが言い訳して自らを正当化してる事じゃあるまいか？
更にそういうクソガキは放置すると次第に初級陸曹や陸士なんか大した事はないとナメてかかり始め。
自分より能力が無い先輩を見下し始める可能性が高い。そしてさらにその下がそれを見て真似をしてしまう。そんな事になったら組織がダメになるし取り返しがつかなくなるぞ。とにかくそんなクソガキはいの一番に潰すべきだ
そりゃたかが現場労働者の身分だもん。
陸士よかちょっといい程度。
上に気に入られてしぶとく自衛隊に居座っている存在。
漏れもその一人。
男芸者でもたまには背筋をぐいっと伸ばし、食いつかんばかりの形相で上を睨みつけてみたらよろしかろう。
上の者のふるまいにはうんざりしてるであろう。
命を惜しまず突っ込め！
なめられる方にも原因があるが
ほっとくと上下がめちゃくちゃになるからほっとけないわな
陸曹なんて辞めとけ 職種によっちゃサビ残の嵐だぞ。
>>481 やれるもんならやれば？殴られたほうは痛いし
お前も社会的に抹殺されるし
直属の上官達も部下の服務事故にカウントされて評価は下がるし
誰も得しないと思うけどな
ヤンキー、ヤクザの恫喝にびびる、バカヘタレ陸曹。
笑えるww
>>484 序列が上がれば上がる程クズ度が増してる人のほうが多いよ
自衛隊の中身もゆとりだらけで、偉くなればなるほど確かにクズ度もアップするが、下につく隊員もクズが多い。よって組織レベルは低い。
>>407
有事の際志願隊員が数十万と想定されるとして陸曹が必要
陸曹に成るのは心身共に大変な試練です。普通科しか知らないが
こちら陸走狂
陸将とヘリパイの身長は比例する伝説では無い気がする 精神教育の８割は今の脅威かならず世界地図を見ながらミリタリーバランスの状況説明です、
民間は勘違いする。秘密保持厳守、体罰の概念が無い、腕立てある、
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
横須賀の土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。
ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。
俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せて
やることもできた。
そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。
『浮気を見張る遠隔GPSチェックアプリ「カレログ」がヒドい』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110831-00000315-giz-entを
参照しました。皆さんも参照してください。
「カレログ」のHPは下記です。
http://karelog.jp/ 主な機能は
①GPSでの（彼氏の）『携帯位置のリアルタイム追跡』
②彼氏が「バッテリーがなくなった。」といって電源を切っておくという
言い訳を許さない『バッテリー残量チェック機能』
③（彼氏の）『通話記録のチェック』
④（彼氏の）携帯にある『アプリケーションの全表示』
以上です。③、④はプラチナ会員用の機能になっています。
『２ちゃんねる』を含めて話題になっています。
「カレログ」こえええ((((;ﾟДﾟ)))・・・Androidアプリです
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1303141049/l50 親が自衛官で日教組にイジメられた
1 ：専守防衛さん：2011/04/19(火) 00:37:29.57
○×君のお父さんは自衛官です。自衛隊は人を殺すのが仕事です。
しかも憲法違反の集団です。みんな、大きくなっても○×君のお父
さんのようにならないようにしましょう。先生たちは自衛隊や安保
をなくすために闘っているのです。
って授業中に言われたよ
最近のゆとり世代はちょっと厳しく言うと落ち込んで親にチクって
親が基地に苦情ＴＥＬ→直属上司左遷、、、、。
軍隊なのに世も末だな、、、。
わからんぞ？実際に暴力で逮捕者が出た駐屯地はそこらへんナーバスになってるかもしれないだろ？
まあ俺はそんな部隊聞いた事ないけどな
暴行されても泣き寝入りするだけの人間より、問題に立ち向かって
告発なり被害届け出すなりして何らかのアクションを起こした人間
や辛抱強く動き続けた人間の方が強くて勇敢な人間だと思う。
泣き寝入りなんていじめられっこみたい。
自衛隊の中には弱虫が一杯いるの？
「試合でボロ負け、全員ビンタ」受けた体罰を生徒が詳細記録。計253発の有効打を認定しバレー部顧問懲戒処分
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1317853574/ >>510 馴れ合いの村社会だから誰かを訴えたりすれば自分がタダじゃ済まないんだよ、そういう環境なの
>>511 それって弱虫同士が作り上げた解決能力の無い組織ですね。
組織を腐敗から守り不祥事を減らすために問題に立ち向かい
解決のために協力し合う関係を作る能力がないなんて・・・
だからこんな事件が起きる・・・
海自で３曹が集団暴行死 １対１５で“格闘訓練”
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101201000475.html そんなんじゃとても日本なんか守れないわ。
>>512 組織としてはもはやオワコンだから・・・。
腐ってろくに防衛も出来ない組織なら
高い武器や飛行機沢山買っても…
敵からスパイ放たれたら疑心暗鬼と内輪揉めで簡単に自滅するよな。
大丈夫だよ、感覚が麻痺しちゃって疑心暗鬼になるほどの知能が無くなってる連中だからね。
被災地で仕事してるから知能は問題ないでしょw
でも日本人は昔から意義ある忍耐と泣き寝入りの
区別をつけられないケース多いね。
簡単に洗脳されるし無抵抗だし疑問を持たないから支配しやすい。
根っからのいじめられっ子体質。
悪い意味で犬っぽい。人間の能力捨てる気かと。
>>516 それに比べたら外国人は貪欲でしたたか。
貪欲でしたたかにならなくてもいから判断力とか問題解決能力
ぐらいはまともに使って欲しい。
【暴行されても泣き寝入りしている自衛官の皆さんへ】
あなたが暴行されても泣き寝入りしかできなかった自分を慰め
美化するための精神論にしがみつきながら生きていく
つもりであるのなら、それはちょっと切ない。
問題解決に向けて判断・行動することに罪悪感を持ったり、問題提起を
恥ずかしいとは思わないでください。自分の能力を封印しないでください。
その風潮は有事の際に日本の弱さにもつながっていきます。
問題に立ち向かい協力し合いながら実際に行動した人間の方が、ただ
泣き寝入りするだけで何もしなかった人間より強くて勇敢です。
>>518 弱い者がボコられて辞めて行くのは組織としては健全な証拠
弱点の解消、組織の活性化になってるんだからさ。
行き過ぎた弱者保護こそ組織を弱体化させる。
自衛隊では弱いことは悪なのだ。
そこを勘違いしてはならない。
>>521 中隊で身近な権力のある奴に気に入られない奴の間違いだろ
>>521 ヤクザか凶悪犯罪者みたいなの入れれば
全てOK牧場！www
あくまで政府の指令に従う兵隊さんでなんだが、
そんな型に填まった人間ばかりでは組織は劣化する。
みんな本質は弱虫なんだよ。
>>521 それならなおのこと暴行されて何もせず泣き寝入りする
だけの無能な弱虫は組織にふさわしくない。
今まで泣き寝入りしてきた大半の人間は組織から出て行くべき。
どの道そんな弱虫がいくら集まったって日本は守れない。
貴方は自分の泣き寝入りを美化したり正当化したいの？
それとも暴行され泣き寝入りした代償に暴行する側へ昇格して
憂さ晴らしすることを正当化したいの？
どっちみち弱虫な自分達を美化してるだけだよ？
>>526 組織を乱す者より他と協調し、一丸となり組織だった戦いができる者のほうがいいだろ？こういう組織にとっては
やられ役にもちゃんと体を張って笑いを取るという役目はあるし、それに誇りを持てない、そしてそれに耐えられなきゃ勝手に辞めればいい話しだしな。
>>528 組織にしがみつくマンセー厨
おまいがDELL幕ぢゃない！！
>>528 いや、協調どころか暴行する側とされる側で内部分裂してるやんw
あんたほんとに自衛官？
自衛隊ってのは体張った笑いを仕事にしてるの？
そんなことに税金使ってんの？
>>531 内部分裂も糞も中隊100数人いてやられる奴なんかその中の3、4人のおちこぼれだけだよ。
君は民間人かい？まあ、税金泥棒みたいな奴は沢山いるよ。体を張って笑いを取れる才能がある奴は勝手に笑いを取るし、走るのが速い人は競技会練成要員になったり持続走訓練隊になる。
自衛隊は一概に○○をする仕事とは言えないな、色々だよ、色々な事を愚直にこなす仕事。
>>529 情けないチクリ魔乙。漢なら黙って耐えろ、能力を人に認めさせろ。他人を変えたきゃまず自分が変われよ、それができなきゃ辞めなってなるわな。
97対3www弱い者いじめをしている奴が漢www笑わせんなハゲ
>>534 馬鹿だなあ、実際にやる奴は2、30人程度だろ。俺は関わらない人間、まあ、やる側とやられ側の絡みを見てほくそ笑んでるだけだよ。
大体ね、100人からの人間がいてやられ役になる人間がいないわけがない。人間はそんなに綺麗な生き物じゃないんだよ。
俺だって中隊全員と仲良いわけじゃないし、正直話しもしたくない人だっている、でも仕事だから合わせている。
能力だって何かできるわけじゃない、ただ自分の立場はわきまえてるし最低限やる事はやっている、だからみんなから後ろ指指されるような事にはならないんだよ。
>>533 仮に何かされても問題に立ち向かわず泣き寝入りしか出来ない弱虫乙。
所詮アンタも税金泥棒だな。
自衛官ってよくやられる方が悪いとか言うし
協調性の意味を力のある先輩様方にゴマをする事だと思ってるよな
ウンザリする
>>538 有事になったらその先輩達は後輩に背中から銃撃されて殺されるんだろ。
積年の恨み、いままでよくもやってくれたな！とばかりに。
そして敵の流れ弾に当たって死にましたと上に報告しておしまい。
こんなもんか。
第一空挺団のアホ、強姦で逮捕！
第１空挺団の３等陸曹 強制わいせつ容疑で逮捕
千葉県警は１１日、強制わいせつの疑いで、陸上自衛隊第１空挺団（同県船橋市）の３等陸曹（２９）を逮捕した。
逮捕容疑は昨年１０月２７日午後９時ごろ、船橋市内の路上で、歩いていた女性（１９）を「静かにしろ」などと脅し、口をふさいで押し倒し、わいせつな行為をした疑い。
県警によると「欲求を満たすためにやった」と容疑を認めている。同様の事件数十件への関与をほのめかしており、県警で裏付けを進める。
第１空挺団は「極めて遺憾。隊員への指導を徹底する」とコメント。３等陸曹の勤務態度に問題はなかったという。
こういう事件も「やられる方がが悪い」になるんだろうな。
暴行と泣き寝入りが当たり前が普通の世界なら感覚ずれてるだろうし
下手するとこの犯人は反省しないし指導されても何が悪いのか分らないの
じゃないかと思う。
女性自衛官の強姦被害率って高いんだろうか・・・
>>542 これは流石にならねぇよ、解釈が屈曲しすぎ。いじめはやられるほうに非があるからやられたほう「も」悪いって話し
まあ、弱者は去れというのが結論だな。
弱きことは悪なのだ。
つまりイジメられる者にこそ原因がある。
弱者というか社会性の無い奴は邪魔だから消えろって話しだな
暴力は減ったが言葉の暴力や陰湿ないじめは増えた感じだわな
組織を腐敗させる人間を優遇する自衛隊w
自衛隊は暴行って規律違反じゃないの？
奨励してるの？
>>544 自己弁護乙。それとも泣き寝入りした自分を慰めてるの？
>>548 きみみたいなゆとりがその舌先三寸で組織を駄目にするんだよ、有事の際は例えば先輩、まあ上官に地雷原通過口がないからＡ士長は地雷原に突っ込んで捨て駒になって死ねって言われたとする。
そしたら走ってって自ら地雷を踏んで誘爆させ通過口を作らなきゃならないんだよ。
まあ、それを嫌と言ったらみんな側防にやられて死ぬだけなんだがね
>>549 なんで数日前からゆとりごときの書き込みをスルーできずに
気にして必死にレスしてるの？ 図星なの？
てかあんた自衛官じゃないだろ。
自衛官が暴行事件起こした時そんな言い訳するかw
泣き寝入りした自分を慰めて強い自衛官にあこがれる弱虫君乙。
あんたのあこがれる「強い人」は問題から逃げて正当化することで
組織に迷惑かける元凶だよ。泣き寝入りする弱虫と本質は同じだよ。
>>550自衛官なんか強くねーよ
中隊村に馴染めない数名を
寄ってたかって指導し悦に入るだけの
自己満コスプレ乞食なんだから
>>552 自衛官が強いとは思ってない。単に組織の都合で強がってるだけ。
強がりは弱虫を隠すための隠れ蓑。あの組織は弱虫の虚勢に満ちている。
強がっても女・子供ばっかり殴ってるチョンと同じw
自衛隊で嫌な想いをした人間は一人だと決めつける盲目パワハラ陸曹乙
>>550 単なる暇つぶしだよ、ところできみらはなんで自分中心に考えるの？自分の非を是正して部隊に合わせようとか思わないの？それとも要領が悪すぎてそれすら無理なのかね？
弱いと言うことは悪なのだ。
要は殺されるより殺す方がマシってねｗ
自衛隊は暴力装置なんだから弱い者に媚びるなどあってはならんことだ。
>>560 お前さー、前から思ってたんだけど実はやられ側の味方だろ？
>>558 部隊や特定の個人（暴行犯）に非があったら
どういうシステムで自浄すんの？
自衛隊村はちょっと他の村民と違ってるってだけで寄ってたかって指導する素敵な糞死期です
っていうか実は隊員ですらないだろ。地雷原突破の為に貴重な人員の
命を使うって独ソ戦かよ。ミリオタのネットウヨという爬虫類の糞を
かき集めたようなのがせいぜいだね。
仮に有事になったとして、そんな指示を絶対に出さない。仮の話ですら
あり得ない。人格的にも能力的にもできる人ほど部下に配慮するからな。
ただ、人望も能力も無い奴は確かに居るｗ
>>565 しょうがないなあ、ならば例えを変えよう、着面していない状況で状況ガスがかかり、皆8秒以内に着面し汚気の排除まで終了したと仮定する。
(やられる奴っての要領が悪く、隊容検査でも鉄帽をずらすのに失敗し、落としてしまい、着面より鉄帽拾う事を優先して１人で慌ててたりするから実際は死んじゃうかもしれないがｗ)
しばらくしてガス無しをかける為に脱面させる奴を選ぶ、その時は使えない奴、周りから評判が悪い奴に脱面させるだろ？まあ、俺は幹部じゃないから人選する可能性は極めて低いし、普段何も考えず適当に面白おかしくやってるからあまり詳しくないのは事実だがね
軽く挑発されただけでベラベラと情報漏洩する阿呆な自衛官
>>隊容検査でも鉄帽をずらすのに失敗し、落としてしまい、着面より鉄帽拾う事を優先して１人で慌ててたりするから実際は死んじゃうかもしれないがｗ
自衛隊村は特定の人が失敗をするとすぐに噂を広め
数の暴力で居ずらい空気 を醸し出して追い詰める能力では世界有数の組織
>>566 はい、一般人か下っ端ということが明確に露呈しますた。
１人でも部下を持つ身ならマスクを交代で使うという選択肢が
考える前に反射的に出るよ。
クソウヨは大の為に小を切り捨てる、みたいな与太話が大好きだから
そういう例えしかできない。馬脚を現したな。
これに懲りたらパンピーか下っ端は黙ってろ！
普通科だがマスクは全員分あるし１人脱面する奴を選ぶってのは教育隊で言われたな
そいつが 何秒か生きてたら全員外す
当然死んだら外せない
>>569 下っ端だが少なくともゆとり世代のきみよりは序列上だと思うよ？マスクを交代で使ったりしたら２人死ぬじゃない？脱面した奴は目を見開いて深呼吸して安全確認をしなきゃならんのだからね。
いいぞいいぞ
お前が喋れば喋る程皆様に
自衛隊の終わり加減を宣伝できる
>>572 多分そう思ってるのはきみだけだよ、きみは少し『やられ側の理屈』に偏っている。『やる側の理屈』も考えてみたほうがいいよ？自衛隊の場合、基本原因が無い人間が後ろ指指される事はないからね。
一応断っとくけど、俺は言葉でイジったり、(あくまでも楽しい感じ、ちゃらけた感じで)イジメられてる奴を見てほくそ笑む事はあるけど、イジメなんかは全くやらないけどねｗ
一部の人間に不快感を与えてしまう為、結果的には自分の株が下がるからね。
>>言葉でイジったり、(あくまでも楽しい感じ、ちゃらけた感じで)イジメられてる奴を見てほくそ笑む事はあるけど
被害者は
周りのほくそ笑む奴を一番ムカついている事は割と良くある
俺もそうだからな
お前は楽しくても馬鹿にされてるほうは楽しくない
やる側の屁理屈
やられる奴は弱者だから
自衛隊に必要ない
だから寄ってたかって指導するんだお(^ω^)
やる側が正しいんだお(^ω^)
民主主義は多数派が正義なんだお(^ω^)
死ぬ奴は弱者だから
死んだ奴が悪いんだお(^ω^)
>>576 正解だ。
それが強者の論理だ。
やられる側がそれを覆すにはヤルしかない。
殺されるより殺す方がマシってねｗ
初犯かつイジメという背景があれば、執行猶予が付く可能性は高い。
要は一発逆転だよ。
後ろからコンクリで殴り付けるとか、寝てるとこを滅多刺しにして無事な人間は先ずいまい。
>>576 決め台詞は「本人の為」
自衛隊という組織は組織の枠にはまらない人間は排除しようとする
読めば読むほど「あ、だめで低俗な集団なんだな」と判明。
この【やる側】の１士か士長程度の脳みその持ち主、実は
アンチの工作員に思えて仕方ないわ。
そんなに組織・個人としての恥部や醜態を晒して何がしたいんだか。
ま、それにすら気づいてない真性のクズの臭いがするがね。
<丶｀∀´>ウェーハッハッハッハッ！！
<丶｀∀´>精神教育では韓国のが上等だ！！！
<丶｀∀´>便器に頭を突っ込んだり、便器に溜まった汚水で顔を洗ったり、
<丶｀∀´>常日頃から人糞を食べて自身の肉体と精神を鍛え、精進しているからだ！！
<丶｀∀´>人糞を食べることさえ出来ないひ弱な日本猿とは比べ物にさえならない！！！
自衛隊は世間知らずが多いから
時代の流れについてけないんだよな～
勉強した方がいいよ～カスども
当たり前と思ってやってたのにある日突然訴えられて職を失うなんてことにならないようにね
自衛隊村は時代錯誤
村民は女の腐りきったのしかいない
たまにいい人もいるが見て見ぬふり
所詮自衛官なんか自分の立場が一番大事なんだ
韓国女の価値観
自分>>>>>>>お金>>>>>>彼氏>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>
>>>>>>アボジ>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>赤子(自分の子供)
<丶｀∀´>ウェーハッハッハッハッハッ！！！！
<丶｀∀´>在日韓国女「久原 麻美」の処女と子宮マンコはウリ達在日韓国男児が
<丶｀∀´>風俗店の面接で頂いてやったぜ！！！
<丶｀∀´>チョッパリの男はウリ達のお古・使い回しの在日韓国中古女「久原 麻美」と結婚しろ！！
やる側のカスがスレ埋め立てに入ったか
まさに自衛隊の犬だな
自衛官の価値観
自分>>>先輩へのゴマスリ>>>>派閥強化>>>>>>女>>>>>>ギャンブル>>>>>>>>>金>>>>>>>酒>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>
>>>>>>部下、後輩>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>赤子(自分の子供)
問題はやられるほうにある
やるほうは行為自体が問題
この問題に関してはいくらしゃべり場しても水掛け論にしかならん
>>588 民間・公務員問わず 良識の有る人物は淘汰され少数派となります。
いじめに参加しないとノリが悪いとかつまらないとか言うからね、だから人間って嫌いなんだよ
いじめは気にすんな笑って流せ
気に病むな彼らの思う壺
辞めようかな？とか思っても辞めちゃいけない辞めたら彼らの思う壺
俺が辞めたら職を探してくれるのか？と思うくらいの気持ちで頑張れ
でも自○する位なら辞めなさい
○殺なんてしたら彼らの思う壺
いじめる方も傍観者も弱いんだよ
俺は口下手で要領も悪い
だがプライドだけは高いから
いじめられて笑い者にされるのは嫌だ
悔しくてつい泣いてしまった事もある
その後、その時の俺の泣き真似をされるようになった
本当に毎日がストレス
要領が悪くいじめられていてもヘラヘラ笑ってのらりくらり合わせられる奴もいる
だが根本的に俺は自衛官になりきれない
浮いている、自分でも自衛隊に不向きだと思う
総合すると人間はクソ、そして自衛隊にはクソ中のクソが集まりやすいし
存在も許されるすごい職場
日本人ってただでさえ集団圧力強いのに階級社会でいじめパワハラセクハラに
甘く見逃されやすい
まるで肥溜め
娘や息子の進路にと考えている親御さんはよく読んでおくように
×自衛隊にはクソ中のクソが集まりやすいし
○自衛隊は隔離された空間に多数の人が集まる為人間の本性や嫌な部分が見えやすく
共同生活であるので馴れていると本性を出し易い
もし息子が就職活動か進学かを迷う事があり、特にやりたい事がなければ
間違いなく自衛隊を進める
ただ、娘なら絶対反対する。
自衛隊村では同じ事をしても
怒られる者怒られない者
大事にされる者そこにいた人間の心の中で留めてもらえる者
殴られる者口頭で注意されるに留まる者
対応が対象となる人間と指導する人間の 内部的な権力や友好関係によって変わる
交戦規定とかでもそんなザマになりそうな自衛隊
ﾊｧ・・・つくづくだめだねえ
大怪我するまで殴ったりは暴力だが
小突くくらいなら暴力ではない
って前の先任が吐き捨てたよ
先任自らその程度の認識しかしてなきゃどうにもならないよ
生理の重い女性自衛官の子宮を生理が止まるまで踏んづけたり
蹴り上げたりする伝統が今でもあるらしいね。
２４歳で入隊して
中隊の宴会で２３歳のＵ幹部ワックに強制的にチソコ見せることになったときは嫌になった
そういうの本当くだらないよな
面白いと思ってるのかね？
>>600 女小突いて痴漢呼ばわりされた不用意な先輩いたよ
女は優遇されてるよなあ
おれなんてライナーを棍棒でぶったたかれて、ひさしの部分でド頭かちわれて
出血したのに「悪いのはお前」と予防線張られた
ちなみにその悪いこととは声が小さめだった それだけ
勘違いで殴られたことあるな
紛らわしいことするなで終わった
女と精神病患者にたいしては過剰にビビる自衛隊の幹部軍団
いや寧ろ女の怖さわかってないだろ
セクハラしつこいのは大体幹部
しつこく誘ったりとか
陸曹は下ネタとか程度だもん
そして女の子だからとチヤホヤしたり無理させないようにするのも上級陸曹と幹部
精神病患者や女の子に対してはすぐパワハラやセクハラが成立するからね
してないよ
表面化することなく横行しているのが実情
体罰つーか
演習場整備(草刈りとかな)に銃携行したまま全ての作業してるけどマジツラい・・・
鉄帽まで被ってアホらしゅうて・・・
出入りの業者だけど、いじめっていうか怒鳴り散らしてるのを 見たことある。 あと、いじめられてる側？が、ブチキレて｢なめやがって、バカヤロー｣って叫んでた。物の割れる音も聞いた。
鉄砲のある場所だし、いじめる側はその辺怖くないの？
そもそもたかが同じ職場の人間を
いじめるメリットなんかない。
仕返しされる可能性もあるし、バックレ
の原因とかになりうる。
いじめるメリット
いじめた連中が団結する
いじめられる奴が笑い者になっているうちは
やや使えない人間にとっては盾になる
>>615 そういう組織は弱い
連度が低く、技量も知識も低い
各員の志もしかり
★★★★★ 総理大臣 防衛大臣
★★★★ 事務次官 政務官 各幕僚長
★★★ 将 各局長
★★ 将補
★ １佐(1)
>>615>>616 それってまさに普通科連隊じゃん
いまだに明確な線引きは無い
へたすりゃパワハラなんて言われ訴えられる。
最近は辞めてから騒ぎ出すヘタレが増えたね
隊内ではやられるままで嫌だとも言わなかった（言えなかった？）くせに
>>620 あれだインターネットというサービスが齎した産物だしかまわないと思うな。
昔はパソコン通信サービスなるものでも結構騒がれてたし、
実名を晒されないだけよいんじゃないかな。
体罰、腕立て伏せ、中腰姿勢
精神教育、デッカイ世界地図見ながら世界情勢とミリタリーバランス
組織というのは仲間内にごく少数の敵を作って(つまりいじめのターゲット)、
ソイツをよってたかって攻撃することで組織の団結力を維持すると
どっかの心理学の本で読んだ記憶が無いこともない・・・。
群れる生き物は本能的に小さな群れを淘汰しようとするから仕方ないね、自衛隊だけじゃなく学校や、一般社会でも同じだろ
ただ一般社会は落ちこぼれを作らず合わせながら上手くやらなきゃ回らないから自衛隊より
表面化させる人がいなくてある程度ましなだけでさ
本質的にはなんら変わりないよ
＜暴走族＞激減 都内ピーク８０年の１／５０
毎日新聞 3月17日(土)15時0分配信
暴走族が激減している。東京都内の場合、ピークだった１９８０年には５３７９人だったが、
今年１月に警視庁が把握したのは５０分の１の１１９人。
グループ内での厳しい上下関係が若者に敬遠されるようになったことに加え、
長引く不景気でオートバイの改造などにかける金が不足しているのも減少に拍車をかけたとみられる。
警視庁は共同危険行為が道交法で禁じられた７８年から、
暴走行為の摘発時などに得た情報などを基に暴走族のグループ数や人数を把握している。
１月時点の都内の暴走族は１６グループで、８０年の１４８グループから大きく減少。グループの規模も小さくなった。
全国的にも同様の傾向で、警察庁によると、全国の暴走族は８２年の４万２５１０人から昨年は８５０９人に減った。
グループ数もピーク時（０２年）の１３１５から４５２に減少している。
捜査関係者は「若者の上下関係の意識が希薄になったことに加え、
パソコン、ゲームなど娯楽の多様化が背景にある」と分析する。
共同危険行為の違反点数は８１年に９点から１５点に、０２年には２５点に引き上げられた。
また、同年の改正で違反すれば２年間免許を取れなくなるなど厳罰化も影響しているとみられる。
メンバーの外見も様変わりした。かつては、派手な刺しゅうを施した「特攻服」で改造バイクに乗るスタイルが一般的だったが、現在はほとんどが普段着。
バイクも改造するのはマフラーなど一部だけで、捜査幹部は「バブル期に比べ、かけられる金が少なくなった」と推測する。
警視庁が今年摘発した「城南愚連隊」も現代版暴走族。大田、品川両区を拠点としたメンバーは１６、１７歳の約２０人。
共同危険行為容疑で逮捕されたメンバーの１人は「厳しい上下関係は好きじゃない」と供述したといい、
「暴走族というよりは友達の集まりに近い」（警視庁暴走族対策室）。
週に３回集まり、バイクと原付きで深夜に暴走行為を繰り返していたという。
警視庁幹部は「８０年代の若者は、そろいの特攻服で社会に抵抗することへのあこがれもあったが、
今は『格好悪い』と感じるようになった。今後も減り続けるのではないか」とみている。【伊澤拓也】
？？陸自で体罰なんてなかったぞ
教育隊での腕立ては体力錬成の一つと思え
中隊配属後はそれさえもないけどな
あぁ過去に1回だけ見たわ、陸曹なり立てのアホが陸曹候補生殴ったの
なんでお前みたいのが候補生なんだよ～って 超受けたｗｗｗｗｗ
試験受かったから候補生なんだよボケwww
教育隊でしごかれて頭がおかしくなっててヤバかったんだよなあの人・・ 人格が変わってた
俺は今月辞めたばかりの元陸だけど
究極のＭとか言われプロレス技の被験体にされたり散々やられたが
>>627 「厳しい上下関係は好きじゃない」
暴走族でさえ若者が入らない、少子化だし
自衛隊もあぶないぞ。
>>632 あれは仕事じゃなくて群れてるだけだよね…
オヤジたちの世代はビンタも蹴りもなんでも有りだったらしいけど
最近は本当に一部の時代錯誤の奴だけだろ
少なくとも俺の時は突き飛ばされて尻を蹴られたのが1度あっただけだった
１
世界各国の軍隊で、日本の自衛隊が一番体罰が少ないって知ってた？！！
ちなみに世界各国の軍隊の中で特に体罰やいじめがひどいのは、ロシアの軍隊である！！
ロシアの軍隊のいじめや体罰に関しては、旧ソ連時代とほとんど変わっていないとされる！！
昔の旧日本軍や今の北朝鮮軍以上に体罰やいじめが横行している模様！！
Ａ４の紙を丸めた筒でポカポカ殴られました！！
自衛隊は暴力と体罰の温床です！！！１！
俺は通信科だったが、ある日、連隊の同期のところに、
喇叭を借りに逝ったところ、
イジメの現場に、出くわしたｗ
東京都の尖閣関連寄附金口座が開設されました
みずほ銀行 東京都庁出張所（777）
普通預金 1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。
>>640 いやあ、何度見に来てもほのぼのしちゃうよ、ここ。
本当はそうじゃないんだろうけど。君いいわー。
>>638 「軍服を着た市民」がモットーのドイツ連邦軍より少ないの？
ホント？
他スレより引用
【禅宗】僧堂から逃げた事のあるヤツ集合【修行】
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/kyoto/1192971370/ 415 : 名無しさん＠京都板じゃないよ : 2009/10/29(木) 10:35:18
自衛隊に限らず軍隊はどこでも罵詈打擲なんて当たり前だよ。
その程度のストレスに耐えられないようでは命のやりとりする戦場でどうする？
下手すると一部隊全滅に繋がることもあるんだぞ。
自殺する前に退役して下さいってもんだよ。
それをおかしいという方がおかしい。
まして禅門を批判するネタにするとは。
>>647 支配者っていうのは丹羽を擁護するような人々のことだろ、実際の話
自衛隊に限らず、どこの会社でも人が集まれば少なからずいじめはあると思う。
体罰はな寝てるヤツの上にまたがって屁をする。ひどいだろ？
体罰必要論は無能な指導者による責任転嫁に他ならないby感情自己責任論
アイロンで焼き入れた奴って在日帰化人自衛官じゃないの？
>>658 屋上か物干場に来い！
話はそれはからだ？
防大A幹ハンモックナンバー上位の将補以上はチャック下ろせ！
ｵﾎﾎﾎﾎщ(￣∀￣)／~~~~~ピシッ☆.
体罰肯定論は問題解決力の乏しい人格未成熟者による甘え。「言って聞かなければ叩け」は虐め・虐待・ＤＶ・テロにも通じる責任転嫁／感情自己責任論
□
□
□
□
親の奴隷のような女性がまともな仕事を奪っている、
なんて考え方はしたくないものですね。
音声送信兵器のものと思われる電磁波がICレコーダーに記録されていました。
これは警察署で集団ストーカーの相談をしているときに記録されたものです。
おそらくこの兵器を使って警察官の脳内に直接指示がなされているものと考えられます。
suppocen 集団ストーカー109 音声送信
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube suppocen 集団ストーカー108 音声送信
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube ■■■ suppocen 集団ストーカー被害者の支援をお願いします ■■■
http://suppocen.blogspot.com/ 当会にご興味を抱かれた方は、お手数ですが上記ウェブサイトをご覧ください。
回線の障害などで閲覧不能な場合は、必ずGoogleで上記URLを検索しキャッシュをご覧ください。
もし自衛隊内(か防衛省内)の体罰や私的制裁が告発されマスコミに報道されたら防衛大臣(それとも各幕長や総監？)が謝罪会見を開くのかな？
民間じゃ物凄い問題になったな、体罰は。
しかし軍隊そのものを、軍隊的なことを嫌う日本の学校、教育機関がいままで体罰を容認してたなんて
なんか矛盾しまくてって笑える。
自衛隊から民間に就職したやつ何人か知ってるけど
善悪の基準が一般とはまるで違う
体罰受けると基準が逆転するのかもね
>>651 そうなんだけどそれを肯定するかどうかだと思う
あるから仕方ないという肯定論者や容認者が増えれば
必ずエスカレートしてしまう
元自衛隊ってモラルがないというか感覚が少しズレてる
元野球部から見てもいい大人なんだから卒業しろよって感じ
元暴走族でも普通は２０歳までに卒業だからね
体罰とかいじめからは大人としての甘えを感じるんだよね
「服務指導」で何でも片付くよな
暴力を伴わなくても単なるパワハラを正当化する言葉
>>695 そりゃ初めは無表情さ
でも厳しい、ほんとはこんなの全然厳しくないんだよ、厳しい訓練に耐えて頑張ってる内に
感情を取り戻して、表情も戻って
学校へ行く勇気だって出てくるんだよ
強くならなきゃしょうがないでしょ
弱かったら社会でやって行けないんだから
学校のいじめ程度で逃げ出してたらこの先何十年どうすんのって事よ
親御さんだっていつまで元気な訳じゃないんだから
だからみんな家に預けるんでしょ
強くなるためにまず必要なのが、痛みを知る事
体罰ってのは弱い子にこそ必要なわけ
家に来る親御さんみんなそこを勘違いしてる
「これが陸自3佐か、情けない……」防衛省が嘆いたチュニジアテロ被害女性の臆病と感傷
http://www.gruri.jp/article/2015/04020830/ 体罰を完全に否定はしないが
体罰が多い=暴力事件が多い
体罰を無くすと、他人にたいする暴力事件が減る
この関係は、統計的にでている
実は昔に比較して、近年青少年の兇悪事件は減って
おり、専門家の間では体罰との因果関係がとりざた
されている
中央病院でのいじめに耐えられなかった
瀬戸口要子は来年学部長で赴任します
>>691 いや、徴兵制って、切羽詰って、兵士補充の目的で実施されるわけで
そういう社会情勢、軍国主義的雰囲気の中では、軍法会議で銃殺刑になるんじゃね？
上官命令に従わない場合、軍法会議に送られて、銃殺刑って軍隊ではあることでしょ
自衛隊で一応、軍隊じゃないってことになってるから、脱走しても銃殺にならないわけで
自衛隊中央病院に看護学校がありましたが、
こちらはお給料をもらう学校でしたよね。
お礼奉公はないにしても、卒業後はみなさん中央病院に働くことが前提ですが
概ね何年いらしたのでしょう？
１年半で辞める人とかいます？
男の存在は女性を楽にするために作られた“派生”に過ぎない生き物です。
よく考えてください。
なぜ災害時は女性や子供を優先して避難させるのか？
なぜ危険な仕事は男ばかりなのか？
そう、男というのは女性がやりたくない雑用をするための生物なんです(≧×≦;)
女の子に生まれてよかったあw
発ガン物質、猛毒、公認会計士飯田健一毒物、毒蛇、ハブ、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、ムカデ。
毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、ゴミ虫、毒虫、毒蜘蛛、芋虫、掃き溜め、汚物、糞、ゲロ、糞虫野郎、排水溝。
ペテン師、偽物、公認会計士飯田一容道化師、危険分子、知能犯、銀行強盗、辻強盗、列車強盗、殺人鬼。
社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、脱走兵、痴漢、詐欺師、ほら吹き、シデムシ。
置引き、盗人、泥棒、公認会計士飯田圭一盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、ブタ野郎、クソガキ、無断掲載、進行妨害。
魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、奇人、変人、公認会計士飯田一敏毒ガス、サリン、ダイオキシン、マスタードガス。
邪気、邪鬼、ストーカー、詐欺師クレイジー、ファッキン、サノバビッチ、シット、ガッデム。
公認会計士飯田一紀土左衛門、腐乱、公認会計士飯田一夫腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、歯垢、フケ。
放射能、突然変異、大東市鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、陰湿、白ブタ、死亡、突然死、出血死、腹上死、自然死。
ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、強要未遂容疑、逮捕ＶＸガス、ヒ素、青酸、監獄、獄門、さらし首。
死刑囚、打ち首、脅迫市中引きずり回し、強要戦犯、船井電機絞首刑、斬首刑、異教徒、乞食、浮浪者、ルンペン、公認会計士飯田一傑物乞い。
放射性廃棄物、余命１年、船井哲良社長アク、割れたコップ、精神年齢７歳、３審は必要なし。尼崎市
不良品、規格外、恐喝未遂欠陥品、不要物、埃、ゴミ、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
病原体、細菌、化膿菌、原虫、寄生虫、アメーバ、ウィルス、疫病神、汚染源、公害、亜ヒ酸、毒物質。 盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織
発ガン物質、猛毒、公認会計士飯田健一毒物、毒蛇、ハブ、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、ムカデ。
毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、ゴミ虫、毒虫、毒蜘蛛、芋虫、掃き溜め、汚物、糞、ゲロ、糞虫野郎、排水溝。
ペテン師、偽物、公認会計士飯田一容道化師、危険分子、知能犯、銀行強盗、辻強盗、列車強盗、殺人鬼。
社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、脱走兵、痴漢、詐欺師、ほら吹き、シデムシ。
置引き、盗人、泥棒、公認会計士飯田圭一盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、ブタ野郎、クソガキ、無断掲載、進行妨害。
魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、奇人、変人、公認会計士飯田一敏毒ガス、サリン、ダイオキシン、マスタードガス。
邪気、邪鬼、ストーカー、詐欺師クレイジー、ファッキン、サノバビッチ、シット、ガッデム。
公認会計士飯田一紀土左衛門、腐乱、公認会計士飯田一夫腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、歯垢、フケ。
放射能、突然変異、大東市鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、陰湿、白ブタ、死亡、突然死、出血死、腹上死、自然死。
ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、強要未遂容疑、逮捕ＶＸガス、ヒ素、青酸、監獄、獄門、さらし首。
死刑囚、打ち首、脅迫市中引きずり回し、強要戦犯、船井電機絞首刑、斬首刑、異教徒、乞食、浮浪者、ルンペン、公認会計士飯田一傑物乞い。
放射性廃棄物、余命１年、船井哲良社長アク、割れたコップ、精神年齢７歳、３審は必要なし。尼崎市
不良品、規格外、恐喝未遂欠陥品、不要物、埃、ゴミ、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
病原体、細菌、化膿菌、原虫、寄生虫、アメーバ、ウィルス、疫病神、汚染源、公害、亜ヒ酸、毒物質。 盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織
発ガン物質、猛毒、公認会計士飯田健一毒物、毒蛇、ハブ、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、ムカデ。
毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、ゴミ虫、毒虫、毒蜘蛛、芋虫、掃き溜め、汚物、糞、ゲロ、糞虫野郎、排水溝。
ペテン師、偽物、公認会計士飯田一容道化師、危険分子、知能犯、銀行強盗、辻強盗、列車強盗、殺人鬼。
社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、脱走兵、痴漢、詐欺師、ほら吹き、シデムシ。
置引き、盗人、泥棒、公認会計士飯田圭一盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、ブタ野郎、クソガキ、無断掲載、進行妨害。
魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、奇人、変人、公認会計士飯田一敏毒ガス、サリン、ダイオキシン、マスタードガス。
邪気、邪鬼、ストーカー、詐欺師クレイジー、ファッキン、サノバビッチ、シット、ガッデム。
公認会計士飯田一紀土左衛門、腐乱、公認会計士飯田一夫腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、歯垢、フケ。
放射能、突然変異、大東市鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、陰湿、白ブタ、死亡、突然死、出血死、腹上死、自然死。
ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、強要未遂容疑、逮捕ＶＸガス、ヒ素、青酸、監獄、獄門、さらし首。
死刑囚、打ち首、脅迫市中引きずり回し、強要戦犯、船井電機絞首刑、斬首刑、異教徒、乞食、浮浪者、ルンペン、公認会計士飯田一傑物乞い。
放射性廃棄物、余命１年、船井哲良社長アク、割れたコップ、精神年齢７歳、３審は必要なし。尼崎市
不良品、規格外、恐喝未遂欠陥品、不要物、埃、ゴミ、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
病原体、細菌、化膿菌、原虫、寄生虫、アメーバ、ウィルス、疫病神、汚染源、公害、亜ヒ酸、毒物質。 盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織
発ガン物質、猛毒、公認会計士飯田健一毒物、毒蛇、ハブ、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、ムカデ。
毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、ゴミ虫、毒虫、毒蜘蛛、芋虫、掃き溜め、汚物、糞、ゲロ、糞虫野郎、排水溝。
ペテン師、偽物、公認会計士飯田一容道化師、危険分子、知能犯、銀行強盗、辻強盗、列車強盗、殺人鬼。
社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、脱走兵、痴漢、詐欺師、ほら吹き、シデムシ。
置引き、盗人、泥棒、公認会計士飯田圭一盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、ブタ野郎、クソガキ、無断掲載、進行妨害。
魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、奇人、変人、公認会計士飯田一敏毒ガス、サリン、ダイオキシン、マスタードガス。
邪気、邪鬼、ストーカー、詐欺師クレイジー、ファッキン、サノバビッチ、シット、ガッデム。
公認会計士飯田一紀土左衛門、腐乱、公認会計士飯田一夫腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、歯垢、フケ。
放射能、突然変異、大東市鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、陰湿、白ブタ、死亡、突然死、出血死、腹上死、自然死。
ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、強要未遂容疑、逮捕ＶＸガス、ヒ素、青酸、監獄、獄門、さらし首。
死刑囚、打ち首、脅迫市中引きずり回し、強要戦犯、船井電機絞首刑、斬首刑、異教徒、乞食、浮浪者、ルンペン、公認会計士飯田一傑物乞い。
放射性廃棄物、余命１年、船井哲良社長アク、割れたコップ、精神年齢７歳、３審は必要なし。尼崎市
不良品、規格外、恐喝未遂欠陥品、不要物、埃、ゴミ、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
病原体、細菌、化膿菌、原虫、寄生虫、アメーバ、ウィルス、疫病神、汚染源、公害、亜ヒ酸、毒物質。 盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織
発ガン物質、猛毒、公認会計士飯田健一毒物、毒蛇、ハブ、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、ムカデ。
毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、ゴミ虫、毒虫、毒蜘蛛、芋虫、掃き溜め、汚物、糞、ゲロ、糞虫野郎、排水溝。
ペテン師、偽物、公認会計士飯田一容道化師、危険分子、知能犯、銀行強盗、辻強盗、列車強盗、殺人鬼。
社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、脱走兵、痴漢、詐欺師、ほら吹き、シデムシ。
置引き、盗人、泥棒、公認会計士飯田圭一盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、ブタ野郎、クソガキ、無断掲載、進行妨害。
魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、奇人、変人、公認会計士飯田一敏毒ガス、サリン、ダイオキシン、マスタードガス。
邪気、邪鬼、ストーカー、詐欺師クレイジー、ファッキン、サノバビッチ、シット、ガッデム。
公認会計士飯田一紀土左衛門、腐乱、公認会計士飯田一夫腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、歯垢、フケ。
放射能、突然変異、大東市鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、陰湿、白ブタ、死亡、突然死、出血死、腹上死、自然死。
ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、強要未遂容疑、逮捕ＶＸガス、ヒ素、青酸、監獄、獄門、さらし首。
死刑囚、打ち首、脅迫市中引きずり回し、強要戦犯、船井電機絞首刑、斬首刑、異教徒、乞食、浮浪者、ルンペン、公認会計士飯田一傑物乞い。
放射性廃棄物、余命１年、船井哲良社長アク、割れたコップ、精神年齢７歳、３審は必要なし。尼崎市
不良品、規格外、恐喝未遂欠陥品、不要物、埃、ゴミ、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
病原体、細菌、化膿菌、原虫、寄生虫、アメーバ、ウィルス、疫病神、汚染源、公害、亜ヒ酸、毒物質。 盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織
発ガン物質、猛毒、公認会計士飯田健一毒物、毒蛇、ハブ、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、ムカデ。
毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、ゴミ虫、毒虫、毒蜘蛛、芋虫、掃き溜め、汚物、糞、ゲロ、糞虫野郎、排水溝。
ペテン師、偽物、公認会計士飯田一容道化師、危険分子、知能犯、銀行強盗、辻強盗、列車強盗、殺人鬼。
社会の敵、犯罪者、反乱者、前科者、インチキ、脱走兵、痴漢、詐欺師、ほら吹き、シデムシ。
置引き、盗人、泥棒、公認会計士飯田圭一盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、ブタ野郎、クソガキ、無断掲載、進行妨害。
魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、奇人、変人、公認会計士飯田一敏毒ガス、サリン、ダイオキシン、マスタードガス。
邪気、邪鬼、ストーカー、詐欺師クレイジー、ファッキン、サノバビッチ、シット、ガッデム。
公認会計士飯田一紀土左衛門、腐乱、公認会計士飯田一夫腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、歯垢、フケ。
放射能、突然変異、大東市鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、陰湿、白ブタ、死亡、突然死、出血死、腹上死、自然死。
ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、強要未遂容疑、逮捕ＶＸガス、ヒ素、青酸、監獄、獄門、さらし首。
死刑囚、打ち首、脅迫市中引きずり回し、強要戦犯、船井電機絞首刑、斬首刑、異教徒、乞食、浮浪者、ルンペン、公認会計士飯田一傑物乞い。
放射性廃棄物、余命１年、船井哲良社長アク、割れたコップ、精神年齢７歳、３審は必要なし。尼崎市
不良品、規格外、恐喝未遂欠陥品、不要物、埃、ゴミ、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
病原体、細菌、化膿菌、原虫、寄生虫、アメーバ、ウィルス、疫病神、汚染源、公害、亜ヒ酸、毒物質。 盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織
体罰だめだから、嫌味に移行してきているよ。
やってる本人をはたから見てると、弱いものに毎日精神的苦痛を与え自分はハイテンション口軽々！
ちょーきもちい！ってな感じみたいです。
>>24 最終的な業務目標が戦時で対敵戦を執り行うのなら、捕虜になった際の扱われ方をシミュレーションしておかなければならないのではないのか？
正直自衛隊と警察(海上保安庁含め)は制裁教育は必要なのではないか。
敵の拷問に早攻屈してしまうのなら、正直今現在こそ「生きて虜囚の辱めを受けず」を徹底させた方がいい。
>>57 精神的に楽を求めるなら軍は向いてないのだから、
>>57にとっては辞めて正解だろうけど、軍(の組織)としてはどうかな。
僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
興味がある人はどうぞ
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
CRO7U
嘘書き込み連発の嘘男
自衛隊関係者への
嫌がらせ男 松垣仁の名前消える
★重要注意喚起情報★
松垣仁は自衛隊一部関係者に「事実無根」の情報を垂れ流し、混乱状態に陥らせました。松垣仁は会った事も無い自衛官にFacebookの友達申請を送り嫌がらせ投稿を行います。そして松垣とＦＢの友達になり「いいね」「コメント」をするとネット上で名前が晒されます。
そんな「ネット上でも嫌がらせ男」として有名な、東京大学大学院工学系研究室 三宅研究室所属の「松垣仁」が、同室のネット上の名簿から、名前が消えている事が発覚しました（
http://microfluidics.jp/member/） 自衛隊関係者が松垣仁の職場に苦情申し立てを行ったからです。東京大学側のこの対応から分かる事ですが、松垣仁の行いが社会的に異常であり、非常識であった事が証明されたのです。
松垣仁のSNSなどでの非常識かつ異常な書き込みには、防衛相関係者から「問題視」「警戒」されていましたが、今回の名前の削除から松垣仁氏に対する社会的な制裁があったと推測。だとしても松垣仁の事実無根の書き込みに騙された自衛官の被害が計り知れないものがあります。
家計防衛隊 隊長 佐々木拓也 元陸上自衛官 も松垣仁との交流関係を持っており、自衛官などをマーケット（商売相手）としている所からも、警戒心を持って接する事を全国の自衛隊関係に通告致します。
（過去）
三宅 亮 教授
笠間 敏博 助教
遠藤 喜重 特任研究員
佐藤 友美 学術支援専門職員
Wojciech P. Bula 学術支援専門職員
Maia Godonoga 学術支援専門職員
松垣仁 学術支援専門職員
佐藤 昇 学術支援職員
萩谷 佳子 秘書
↓
（現在）
三宅 亮 教授
笠間 敏博 助教
遠藤 喜重 特任研究員
佐藤 友美 学術支援専門職員
Wojciech P. Bula 学術支援専門職員
Maia Godonoga 学術支援専門職員
佐藤 昇 学術支援職員
萩谷 佳子 秘書
https://kenkyuhoshi.jimdo.com/%E6%9D%BE%E5%9E%A3%E4%BB%81%E3%81%AE%E6%98%9F%E5%B7%9D%E9%9B%85%E5%85%88%E7%94%9F%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%AB%8C%E3%81%8C%E3%82%89%E3%81%9B/ また、元陸上自衛隊勤務で、現アクサ生命保険株式会社 新宿中央FA支社に勤務している、瀬戸口勝 はかつて「自衛隊は腐ってる」「自衛隊は意味の無い仕事ばっかりで（給料がもらえる）ATMとしか思ってない」「自衛隊にいても未来は無い」などと
自衛隊を誹謗中傷していた事が明らかになり、この松垣仁との交流もある事が明確になりました。アクサ生命保険株式会社の回答によれば「松垣仁と弊社とは関係が無い」というものですが、瀬戸口勝のFacebookでは松垣仁と面会をしている事が公表されています。
悪魔は、病死さすことも考えとるし、自殺さすことも考えとる。
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは
KUK
世界中が軍が要らなくなり派出所のおっさんごときが万事解決できるほど平和になればどれほどいいだろうか。
前花清は交番でよくひょっとこ踊りを毎年全裸で夏に踊るんですよね！
お茶の水女子大付属中で30代の男性教師が生徒を足で蹴り、あばら骨を折る体罰！傷害罪で逮捕間近！！
http://2chb.net/r/poverty/1574305661/ 北海道函館市のタイガーマスクさん桶作孝次様は日本地図を描くのが上手すぎる大天才で大卒
函館オーシャンスタジアム高校野球ファン一同
激しい指導ってのは上司が自分のことを本当に育てたいと思うからするもんだ
指導受けにいって図版を投げられれば俺は大切にされてると嬉し泣きしたもんだ
やっぱり軍人なんだからそういう指導をした方がタフな人材に育つんだよ
その時は少しは嫌な思いをするかもしれんが数年経ってサシ飲みする頃には笑い話になるってもんだろ
俺も若い頃は中隊長にテッパチで殴られたり班長に図版を手裏剣のように投げられたけど
それがあったからそこから成長できて今の俺があるんだと感謝してる
指導してる側は楽しんでる奴多いからな
されて嫌だと思ったから自分の部下にはしたくないという人もいたが
叩くことで仕事を覚えさせる人もいるから生活を取るか病む前に辞めるかどっちかだよな
悪魔の神道です、って顔に書いてあるみたいなこと言うとったやろ。
陸上自衛隊なんてまだまともじゃないか？
海自の代休９０日裁判見てみろ。
まともじゃねーよ
おじさんはな、かつて自衛隊の某部署の長だったのだが、自ら事務所に酒を持ち込み、冷蔵庫に保管していたんだ。でもな、ある日突然、中身だけなくなっていたんだ(怒)
今となっては笑い話かも知れないが、当時は犯人探しでおじさんは躍起になってたんだ。全員の机やロッカーの中を全部捜索したんだ。でも、酒は見つからなかったんだ。おじさんは組織を最高に雰囲気の悪い職場にしてしまった、あのときは。
無くなって困るものだったから、警務隊入れて捜査すれば良かったんだ。でも無許可で酒を持ち込んでるから、そんなことは出来るわけもなかった(涙)
おじさんは、中身がなくなってるのに気づいた時、顔を真っ赤にしてくしゃくしゃにして本当に怒ったぞ。「そんなことする奴は免職だぁーあばばばばぁー」って、完全にバグってしまった(恥)
ちなみにおじさんがどこの部署にいたのかはな、内緒なんだよ(笑)
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube 輝きながら 徳永英明
かがや！！
かがわ
かがく
照明、独り占め
証明
輝いて、かがや！
まあこういうので騒いでる人っていうのは自虐史観で日本に中国や韓国に反省を強要してた人たちが
どうやら国際的には通用しないので攻撃の矛先を国内の小さな組織に的を絞ったんだと思ってる。
ネタが新しくて生活の身の丈に近いからリアリティがあって罪悪感を引き出しやすいんだろう。
パワハラとか体罰とかも公に完全否定されたことで先鋭化して質も落ちて
一部の痛い奴の犯罪まがいの事例が散発するようになったってことだろう。
する側にもモラルというか常識の歯止めがあったんだが今あるのは悪質とかいう次元じゃなく
ギャグとしか思えないようなのばかりだな。
セクハラにせよパワハラにせよそういうことばかりやる人間っていうのは
性格もそんなに良くなかったりしてあるよりない方がいいっちゃあいいのかもしれんが
あんまりそんなことにばかり神経を尖らせて自分の中にあるものをないことにして抑え込み
お互いに監視しあう社会っていうのも気詰まりでそんなに健全な社会でもないなあと。
パワハラにしろ体罰にしろ極端な事例を引き合いに出して全否定っていうのが時代の流れ。
程々とか質とかそういうものは一切考慮しないし０か１００かだけ。
口で言ってもやらない奴っていうのはいつの時代もいるし
じゃあそういうのは好きにさせておくのかって話にもなるわな。
士気とか本気度とかそういうものにも関わってくる。
ただこれはもういくら言っても時代が許さないことで無理なものは無理なんだが
叱るって文化が完全になくなることなど考えられないので
昨今のパワハラ批判は悪ノリ精神論批判ぐらいに考えて
自分の中で歯止めを掛けながらも言うべきことはしっかり言うということを
日々の個別具体の場で意識しながらやっていくしかないんだろうな。
海軍精神注入棒は今でも使われていますか？
男達の大和で描写がありましたよね
だからこれが社会の左傾化って奴だ。
被害者感情を元にした体制・著名人叩きによる組織力の弛緩と人間の弱者化戦略。
リベラルメディアによって強引に人工的にこういう風潮に持って行ったのだが
これが当たり前で元からそうだったかのような顔をしている。
歴史認識なんかの思想戦での敗北からの後退をこういう文化領域で取り返そうとしてるんだろう。
でまあそれはほぼ完全に成功しているし自虐史観も反差別・反ヘイトに衣替えしながら
体制そのものがリベラルに牛耳られプロ市民活動家の草刈り場になっているんだろう。
どこまで進むのかは分からんが自然の流れでこうなったのではなく
声のでかいのの地道な活動の結果無理矢理作り出された風潮だということは押さえておきたい。
別に社会を良くしたい程度なら構わないのだが必ず強者叩きとセットになっているので放置できない。
昭和の遺産で辛うじて食っている人間が何故か昭和を否定するという構図。
今の老害を否定する若者が年を取ったら更に劣化した老害にしかならず
社会の無責任化が加速して上に立った人間も自分の貯蓄のことしか考えず
知恵や技術の継承を放棄していくんだろう。
どこをどう見ても日本社会は劣化して衰退していってるんだが
新しい時代とやらへの価値観の更新を迫る連中にはそれは見えないらしい。
パワハラって言葉も気持ちの問題で受け取る人間がパワハラだと思えばパワハラってことになってしまうので
強者が自戒する分には構わないんだが弱者からの恫喝には注意が必要。
許容されるパワハラに留まっているうちは見逃されてるってだけで
少しでも踏み越えた途端反社会的行為として制裁されるんだから
物凄く極端に厳格な線引きが為されていて強い指導なんて怖くて事実上無理だな。
要するに自虐史観のキメが細かくなってきたってことだろうな。
今時中国や韓国や東南アジアに謝罪し反省するべきだなんて国民に訴えても通じないことが分かってるから
大きな罪悪ではなく身の回りの小さな罪悪に焦点を絞って過去ではなく現在を否定しようとしてるんだろう。
大東亜戦争なんて大きなものを否定するより差別だのパワハラだのの方が簡単だし手っ取り早いわな。
だからパワハラ論議では立場が上であることを嵩にきて人格を踏みにじるってことを強調するんだが
確かにそういうところはあったんだろうがそれが全てでもなかったし
全く耐えられない許容不可能なものでもなかったし理不尽への耐性が上がったのも事実。
今起こっている糾弾沙汰はそういう弊害への恨みを歯止めなく増幅したもので
未熟な人格を未熟なまま他人に認めさせることを強要する大義名分として使われており
そういう抑圧を受け入れるにせよ立ち向かうにせよ本来あるべき壁の存在を意識できなければ
どんな自由もただ楽なだけの手応えのない空気のようなものになる。
目上の者に絶対服従すべきと言っているわけではなくそれなりの抑圧はあって当然ということ。
強制されないというのは放っておかれるということでもあるので自分で自分を奮い起こすしかなく
それができる人間だけが生き残れる社会ということになる。
戦争そのものが究極のパワハラであって、その現場ストレスを克服できないと兵隊とは言えない。
旧軍は宮様までが、向かい合ってのビンタというのをやらされたそうだな。
相手は、それなり旧大名家の子息だったそうだが。
パワハラに限らずセクハラもそうだが歯止めなく暴走する可能性も孕んでいるので
今のハラスメント撲滅の流れには全くメリットがないってわけでもないんだろ。
とは言え目下の者が目上の者をそんなに簡単に品定めする風潮がこれ以上加速したら
あらゆる社会秩序は保たれなくなるし強者にばかり過剰にモラルを要求しても
彼らに従うのは自分の生活の為でもあり且つ自分が弱者を指導する立場になる可能性もある
ことを考えれば回り回って自分の首を絞めているだけとも言える。
何の弊害もなかったわけではないにせよもうその問題は完全に解決した時代になっており
むしろ歯止めない加害者叩きによる社会秩序の解体の危機が前面に出てきている。
人権侵害っていうのも社会の至る所で日常的に起こっておりそういうものありきで社会は回っている。
それで問題が起こらないのはその人権侵害のほとんどが常識の範囲内に留まっており
人々にとって許容可能なものでむしろそういうものが本能のはけ口となり生活にハリをもたらしたりする。
今までそういうものに焦点を当て問題にしようと思わなかったのだがその気になればいくらでもやれるわけで
悪意に対する感度を最大限に上げて許容する態度を可能な限り削ぎ落せば
どんな些細なできごとも犯罪に早変わりする。
過去の小さな悪事をしらみつぶしに見つけ出して追及する作業がマスコミを中心に行われており
偏狭なモラルの締め付けが桁外れに強くなり当たり障りのない生き方しかできない社会になるんだろう。
この時代の流れがどうやら不可逆であるらしいこと。
マスコミを初めとしたリベラルの扇動で人工的にもたらされたものであること。
海外にもないわけではないにせよ特に日本でのみ先鋭化しながら起こっている特殊な変化であること。
社会の無責任化に拍車をかけ少子化とも伴って日本社会の衰退と地盤沈下に繋がっていること。
これだけは押さえておかないと眼前で行われている文化破壊にどういうスタンスで臨むかが分からなくなる。
時代の流れに逆らうのは悪あがきなのかもしれんが
自ら進んで壊しにかかる連中に対する警戒感を投げ出すことはできない。
だからこういうのも騒いでいるうちが華で壊すものがあるうちはいくらでも騒げるが
完全に壊しつくして文化のポテンシャルが枯渇して低レベル化して
何も新しいものが生れないと大衆が気づいた時に
尚責任を他人に押し付ける勢力に対する結果責任ってものが
冷ややかな視線と共に浮上してくるんだろう。
ただそこまで行ってしまったら手遅れなので何とか歯止めを掛けようと。
そういう連中は永久機関みたいなもので止まることができないので
何かを為すということはそういう連中を敵に回すということであり
ただただ流され続けているだけってわけにもいかないよな。
マスコミ独裁の世の中でありネットが唯一の対抗軸なので
そこですら負け続けていたらどうにもならないからこういうことをやってる。
だから本性などというと言葉は悪いし言いすぎかもしれんが
勝ちが確定している相手に対する追い打ちの仕方っていうのにも人格は表れる。
批判する相手が道徳的に間違っているかどうかが問題ではなく
批判に自律的な歯止めが効いているかどうかの問題。
まあ最終的には悪は自分で背負うしかなく
大衆に理解を求めてもしょうがないし誰かに責任を擦り付けることもできない。
悪にも質ってものはあるので叩くべき悪かどうかは個人の判断だが
ちょっと叩かれたぐらいで心が折れて反省してしまうようなのは
どの道その程度のことしかできなかった人間ってことなんだろう。
おそらく大物ってものの生まれる土壌の終焉なんだろう。
でる杭は打たれるというがそんな生易しいものじゃなくて
もう突出した才能ってのものがそれに見合った待遇や尊敬を受けることもなく
勝ち組と負け組の違いは金の有無ぐらいでしかなく
人間の欲望の肯定に夢を見ることも許されなくなり全ての人間の価値が同質なものになる。
全ての人間が小粒化して弱者になるということで民主主義の当然の帰結なんだろう。
要するにつまらない世の中になるってことだが
だからと言って生きることを投げ出すことはできないし
時代に適応すると言っても何でもかんでも無批判に受け入れて流されているだけってのもな。
社会の左傾化って言うのはそういう時代だで済まされる問題ではない。
体罰の復活なんて事実上不可能に近いしまともに行使できる大人自体が殆どいなくなってるから
主張しても意味がないがリベラルの恫喝によって強制的に廃止されてしまった必要悪の遺物であり
今後の教育現場の崩壊を放置しながら全ての責任を学校や教師に押し付けていくリベラルの
傲慢な他責思考だけで出来上がった偽善を批判することは体罰の是非とは別の問題として。
だから庶民はしたたかにたくましく生きるって側面も元来あったわけで
一方的に守られるだけの弱者なんかではなかったんだが
左派メディアは社会をそういう方向に持っていきたいらしくて
そうなると不平不満言ったもの勝ちの社会になって
地道に頑張ってる人が割を食って損をする世の中にしかならないわな。
とにかく人に隙を見せられず何でも他人事で済ます世の中になる。
まあそら誰もが最終的には負けるからな。
分かってて進むしかないしな。
死ぬ時までは生きるしかないからな。
今までがいい加減だったんで、パワハラだ！といわれた瞬間、思考停止になっちゃうんです。
要するに社会からネガティブなものを徹底的に排除して
楽しいことだけ考えて生きられる子供のユートピアをつくろうとしてるんだろうが
揉め事や面倒なことを極端に嫌がるようになり
乗り越える壁の存在そのものが意識できなくなり
無難に流されるように生きるのが一番コスパのいい生き方ってことになる。
人間なんて一皮剥けば弱いものだから支えるものがなければいくらでも落ちていくしな。
上からの強制力の否定・解体っていうのも結果平等の建前を破壊する考え方で
未熟な人間ややる気の足りない人間を無理にでも引き上げようとする責任の放棄で
落ちこぼれる人間は落ちこぼれるにまかせ能力のある人間だけに機会を与える
新自由主義的な弱肉強食社会を推進するだけの思想。
実際そこまでやる気のある人間は極少数なので全体としての地盤沈下につながる。
体罰の是非はもう議論することすら許されない情報環境になったってこと。
数を頼みに圧をかけて制裁を加えてくる普通の一般人の体裁を取った
先鋭的リベラル大衆ってものに完全に包囲されており、
はっきり言ってどんな正論を投げかけようとも絶対に納得させることは不可能であり、
既成事実となった価値観を蒸し返すことで生まれる強烈な拒絶反応を見るにつけ、
病気は病気なんだがもう放置するしかなく、
体罰に限らず何かあると巻き起こる悪意の集団ヒステリーを
遠巻きに眺めるしかないという気はしている。
だから命に関わるような過酷すぎる体罰ってものへの違和感ってのはあることはあったんだが、
それも指導者と受ける側の心理的距離が近すぎることに問題があるんだと思っていて、
相手の未熟さに対する最低限の許容がなければ偏狭な体罰に繋がりかねないという問題であり、
結局は質で判断する問題で指導者も指導者としての資質は問われるが、
今眼前に起こっている体罰を巡る非難の嵐ってのは
もうそういう指導者のモラルといった問題を遠く離れたところで起こっており、
おそらく真剣に子供と向き合う大人ってのがいなくなるんだろうという問題。
俺の場合体罰に積極的に肯定的な意義を見いだしているというより
子供じみた袋叩きが気に入らないってだけではある。
そんなに積極的に勧める程立派なこととは思ってないし、
ただ大人が大人であることを確認する振る舞いの一つだったと思ってるだけ。
大人が大人であることから降りていきその上大人であり続けようとしている人間を
極悪人呼ばわりするんだから、まあそれなりに拘り続ける思い入れはあった。
ついでに言っておけば、現行のM1330もdv3000も搭載のGF8400には NVIDIA問題ってのがあって、搭載されているグラフィックチップは 発熱による膨張で半田が割れて壊れてしまう問題がある。 NVIDIA側のリコールは発生していない(重要)ので、問題発覚後に 本当に対策チップが積まれているか不明。両機種ともグラフィック関連で 故障が出たら保証が一年延長されるが、つまり、最初から壊れる製品を 買わされているって事。 インターネットとワードにはグラフィックチップなんて不要だから、 両機種ともお勧めしない。譲歩すればM1330にグラフックを積まずに買う手もあるが、 ただの割高なローエンドPCになるからお勧めしない。
24時間AIは県知事を救うか？ chatgptに聞いた
Q.
私は県知事です パワハラを指摘されています 芸能人であるヤスコなどパワハラを指摘されても テレビ放送会社から あまり問題とされず それゆえに大衆からの信頼を失わずにいられる例もあります 以下がパワハラを指摘された後のコメントですが これで私も許され信頼を失わずに済むでしょうか?
コメント例
後輩への指導を頼まれ 注意をしに行きましたが配慮に欠けた行動をしてしまい嫌な気持ちにさせてしまったことがあったのであれば大変申し訳なく思っております。自分自身を振り返り、より思いやりを持って行動していきたいと思います
A.
コメントの内容は謝罪と反省を示しており良い方向に進むための意思を表明しています しかし県知事としては より一層の配慮が求められるかもしれません 特に次のようなポイントを追加することで信頼を維持しやすくなるでしょう
1. 具体的な改善策の提示 今後どのように指導方法を改善するのか具体的なアクションプランを示すと より真摯な姿勢が伝わります
2. 第三者の介入や相談 例えば外部の専門家や第三者を交えた改善プロセスの導入を示すことで透明性を確保し信頼を回復しやすくなります
3. 被害者との対話や和解 被害を受けたとされる相手との直接的な対話や誠意をもって和解を試みる姿勢も重要です
これらの要素を含めたコメントや対応を行うことで信頼を維持し さらには回復する可能性が高まるでしょう。また、メディアや大衆に対しても、真摯に問題に向き合う姿勢を示すことが大切です
けいべつはしていない
lud20250213031706このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/jsdf/1284204840/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【伝統】自衛隊の体罰【精神教育】YouTube動画>27本 ->画像>1枚 」を見た人も見ています：
・万年元士長youtuber が嫌いだ
・農業高校出て自衛官になろうと思うんだが
・★航空祭総合スレッド619☆
・「指定場所に居住する義務」スレ
・大学がアフィリで学生を募集する時代に
・国際活動教育隊
・★航空祭総合スレッド623☆
・【情弱切捨て】欠陥Jアラートで自衛隊は国民を護れない！
・練馬にいる同期なんだが…
・自衛隊ならガンダム好きだよな？
・高級幹部人事を語ろう★19
・おおすみが漁船衝突
・BU一体化について
・★ダイスとレッドカードって実在するの？？
・★航空祭総合スレッド514☆
・釣魚島お子様ランチ事件主犯 伊藤祐靖さん 海警が発効したのに山に登らない
・なんで湯川さんと後藤さん助けに行かないの？
・【陸海空】29年度 貸費学生試験スレッド【技術幹部】29年度】
・重迫ニキおる？
・竹島不法占拠してる朝鮮人を何故殺さないの？
・【姫路駐屯地】
・半年遅れで、自衛官給料削減決定orz
・★航空祭総合スレッド643☆
・自衛官中途退職 前年度比３５％増 ２０２１年度5742人 Part3
・★航空祭総合スレッド653☆
・【JSDF】一般曹候補生 避難所【国防】
・【JSDF】一般曹候補生Part436【国防】 ©2ch.net
・危険人物 松垣仁 OB会から危険人物認定
・結婚したけど営外出れない
・展示飛行でヘリ墜落 アホかこいつら？ゆとりﾊﾟｲﾛｯﾄ
・☆航空祭総合スレッド476★
・★航空祭総合スレッド638☆
・★航空祭総合スレッド599☆
・消えたF-15と川久保裕二の行方について
・★航空祭総合スレッド631☆
・戦う前に降伏する日本に自衛隊などいらない
・なんでお疲れ様ですっていうの？
・WACが多い部隊はうらやましい
・北朝鮮と深い繋がりを持つアクサ癒着組 松垣仁
・★航空祭総合スレッド502☆
・★航空祭総合スレッド599☆
・★航空祭総合スレッド601☆
・ほぼ小卒で通信制高生の俺が曹候補生受けますが
・★航空祭総合スレッド677☆
・★航空祭総合スレッド650☆
・★航空祭総合スレッド518☆
・★航空祭総合スレッド554☆
・パワハラ上司やゴミ同僚に殺意抱いてる奴おる？【名前出しダメ絶対】
・コロナと航空祭
・★航空祭総合スレッド649☆
・[Ｘメン]アスレチック伝説[被曝ﾓ津波ﾓ恐れず]
・★航空祭総合スレッド651☆
・おまいら何ヶ国語できますでしょうか？
・自衛官とかいうゴミくずどもwwwwww
・陸自の制服が「紫色」に⁈
・★航空祭総合スレッド516☆
・★航空祭総合スレッド647☆
・自衛隊２ｃｈにコピペを繰り返す防大カリスマ
・★増田真知宇 様と結婚したい女性自衛官 集合 WAC
・★航空祭総合スレッド509☆
・★航空祭総合スレッド621☆
・★ようこそ自衛隊板へ★入場前にお読みください★
・神町駐屯地について語ろう
・憲法９条改正★専守防衛から先手必勝へ！
・RT News ロシア★１
08:30:35 up 40 days, 9:34, 3 users, load average: 77.29, 86.27, 84.80
in 0.057224035263062 sec
@0.057224035263062@0b7 on 022222
|
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
