1専守防衛さん2011/09/05(月) 06:42:35.93
防衛省は、東日本大震災による津波で水没した航空自衛隊松島基地（宮城県）のＦ２戦闘機
全１８機のうち、６機を修理して継続使用する方針を固めた。
同省は１８機について、修理して引き続き使えるかどうか、分解検査などの調査を行った。
垂直尾翼やエンジンの一部などそのまま使える部品があったが、電子機器などは海水の塩分が
入り込み、使えなくなっていることが分かった。
Ｆ２は国内での生産が今年度中に終わる予定で、新規調達はできない。しかし、同基地のＦ２は
空自のパイロット育成用として使用され、同省は一定の機数を確保しなければ、育成計画に
支障が出ると判断。使用可能な部品を組み合わせるなどして６機を修理し、引き続き使うことに
した。修理に必要な費用は約１１５０億円と見込まれる。
（2011年9月4日10時27分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110903-OYT1T00757.htm?from=main1 2専守防衛さん2011/09/05(月) 06:42:57.18
a
3専守防衛さん2011/09/05(月) 08:26:02.74
あっそ
4専守防衛さん2011/09/05(月) 10:14:06.33
ダッソー
5専守防衛さん2011/09/05(月) 19:30:16.29
(＠_＠;)
6専守防衛さん2011/09/08(木) 20:12:55.13
ｆ
7専守防衛さん2011/09/15(木) 00:47:55.07
ｎ
8専守防衛さん2011/09/15(木) 04:38:18.69
ニコイチみたいなこと？
9専守防衛さん2011/09/15(木) 07:18:27.37
供給の滞った日本軍が、年式の違う零戦の部品を強引に組み合わせたりしてはいたようだが。
10専守防衛さん2011/09/16(金) 01:24:40.29
11専守防衛さん2011/09/18(日) 18:59:43.82
電池で動くの？
12専守防衛さん2011/09/18(日) 22:19:44.87
どうせ１００もいかねーからゴミｽﾚは削除しとけよカス
13専守防衛さん2011/09/20(火) 04:09:20.57
それだけ予算あれば心神完成余裕じゃないの？
いままでの心神開発費２００億。
量産すればさらに単価安くなる？
14専守防衛さん2011/09/20(火) 04:10:00.71
それだけ予算あれば心神完成余裕じゃないの？
いままでの心神開発費２００億。
量産すればさらに単価安くなる？
15専守防衛さん2011/09/20(火) 20:52:28.29
どんな最新鋭の機体があってもパイロット育成してなきゃ意味ねーんだよカス
16専守防衛さん2011/09/20(火) 22:28:05.03
そんだけあったらF-16の新品が18機買えるのでは？
17専守防衛さん2011/09/26(月) 20:38:15.96
三菱重工を儲けさせるための修理だろw
18専守防衛さん2011/09/26(月) 23:28:20.84
F-16が35～40億…失った18機分と整備用の設備まるまる揃えられそうな
金額だよね。分解組み立てだけでどんだけかかるんだよw
19専守防衛さん2011/09/27(火) 23:18:58.89
20専守防衛さん2011/09/28(水) 20:55:02.89
はっきり言って税金の無駄遣い。
新品買えよ。
21専守防衛さん2011/09/28(水) 21:14:21.73
>>20
メーカー側がライン閉じてて新規調達が不可能なのを分かって言ってるのか？？ 22専守防衛さん2011/09/28(水) 21:36:29.54
Ｆ１６買え
23専守防衛さん2011/09/28(水) 22:28:55.46
無駄遣い（笑）
24専守防衛さん2011/09/29(木) 13:27:43.01
25専守防衛さん2011/10/04(火) 10:11:54.87
職人が材木削って造り出すわけじゃないからね
予定数の部品が尽きれば無理だ。
26専守防衛さん2011/10/08(土) 02:01:57.21
なぜ離陸しなかったのか？
→機体を離陸させるためには
・巨大津波が来ることを予測し
・且つ離陸する前に津波が到達しないことを予測
という２つの条件が必要。無理です。
27専守防衛さん2011/10/08(土) 12:51:10.21
救難隊も飛ばなかった。大地震が発生したにもかかわらず・・・。津波到達まで時間があったにもかかわらず・・・・。
28専守防衛さん2011/10/08(土) 16:44:47.06
松島自体が被災した。
29専守防衛さん2011/10/11(火) 00:37:01.21
30専守防衛さん2011/10/12(水) 19:51:15.81
飛ばさないという大英断
31専守防衛さん2011/10/14(金) 12:28:39.42
【天声人語】 「被災戦闘機の修理に約１０９０億円、これだけの損失と出費を、気前よく不問には付せない国民も多かろう」 ～朝日新聞
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318560909/
壇ノ浦で平家が敗れた１１８５（元暦２）年、京都で大きな地震があった。近年の調査によればマグニチュードは７．４程度だったらしい。
山は崩れ、地面が割れ、家屋がことごとく潰れる惨状を、鴨長明が「方丈記」に書きとめている
▼そして、「羽なければ、空をも飛ぶべからず。竜ならばや、雲にも乗らむ」と恐怖を記した。今回の震災でも、空へ飛んで逃れたカモメをうらやむ声を、
直後に訪ねた被災地で聞いたものだ
▼一方で、「羽があるのになぜ」と思わせたのが、宮城の航空自衛隊松島基地で津波を浴びた戦闘機である。１機１１０億円で買った１８機が水没した。
うち１２機は処分、６機は修理されるが８００億円かかる。「お粗末」という投書が先の声欄に載った
▼被災機が修理可能かどうかを見る分解調査だけで１３６億円かかった。これだけで、あの凍結された公務員宿舎の総工費を上回る。
あれやこれや計１０９０億円を防衛省は第３次補正予算に要求した。羽が生えたように血税が飛んでいく
▼離陸には時間がかかり、間に合わないとの判断だったという。無理をすれば人命も危なくなる。それは分かるとして、これだけの損失と出費を、
気前よく不問には付せない国民も多かろう
▼予想される津波にハード、ソフトでどんな対策を講じていたのか。よもや「想定外」ではあるまいが、ならば不作為の責任はなかったか。
次期戦闘機という総額１兆円規模、ピカピカの買い物の前に、進んでの検証と開示が欲しい。 32専守防衛さん2011/10/14(金) 13:36:40.25
要するあれだけの地震だったのに何の危機意識も持たずにノホホンとしてたら津波が来ちゃったってこと？
33専守防衛さん2011/10/14(金) 14:08:39.21
物理的に不可能なこともあるよねぇ
それにしてもココは超ド素人の溜まり場か？
34専守防衛さん2011/10/14(金) 21:26:36.40
F-16買ってもというが
F-35の導入には十年の空白期間が発生するから米国からの
中古F-16リースは必至
なら複座の戦闘攻撃機タイプを余計めに置いて訓練機の代わりにしよういう
話が以前からあったのに
重心がどうたら計器類が違うだとか
バラスト積んめば重心なんて代わるし計器盤くらい交換すればよろしい
文句言うなら空自やめてスカイラークでも就職しろボケで終わりなんですよ。
35専守防衛さん2011/10/17(月) 16:37:02.31
>>27
当時、津波到着は20分後との警報が出ていた。
天候も悪かった。 36専守防衛さん2011/10/17(月) 18:50:17.50
賊に代わりて不義を成す 極悪非道の我が兵は
見えぬ津波に恐れ敗走し 劣悪堕落の空の悪兵は
百億千億の血税に後足砂掛け 知らぬフリ
堤防死守せし消防団 避難誘導殉職の警察官
ただ敗走ののち無駄飯を 食ろうて平然 空の神兵！
37専守防衛さん2011/10/17(月) 18:57:35.12
東日本大震災の津波で死亡・不明となった岩手、宮城、福島３県の消防団員計２５３人のうち、少なくとも７２人が海沿いの水門・門扉の閉鎖に携わっていたことがわかった。
航空自衛隊の逃亡兵に告ぐ
死んでくださいお米が勿体ないですから
常勤の公務員が逃亡した後にパートタイムの消防団が死守してるのはどういうことだか説明してみろ
松島基地ガイ司令殿
竹やりで仕事できるほどヒマなんだなそうなんだな
勃海の訓練空母竹やりで撃沈してこれんだな
かつて高度一万ｍのＢ－２９を竹やりで撃墜したと嘯いてバカにされた
あの嘲笑をもう一度浴びる訳だなそうなんだな。
米代が勿体無いよ本当にさ。
38専守防衛さん2011/10/17(月) 18:58:00.14
東日本大震災の津波で死亡・不明となった岩手、宮城、福島３県の消防団員計２５３人のうち、少なくとも７２人が海沿いの水門・門扉の閉鎖に携わっていたことがわかった。
航空自衛隊の逃亡兵に告ぐ
死んでくださいお米が勿体ないですから
常勤の公務員が逃亡した後にパートタイムの消防団が死守してるのはどういうことだか説明してみろ
松島基地ガイ司令殿
竹やりで仕事できるほどヒマなんだなそうなんだな
勃海の訓練空母竹やりで撃沈してこれんだな
かつて高度一万ｍのＢ－２９を竹やりで撃墜したと嘯いてバカにされた
あの嘲笑をもう一度浴びる訳だなそうなんだな。
米代が勿体無いよ本当にさ。
39専守防衛さん2011/10/18(火) 16:16:10.31
>>35
20分あったら１つ２つくらい飛ばせるだろうや 40専守防衛さん2011/10/19(水) 01:49:04.36
>>39
は？
滑走路の点検は？
フライトプランは？
機体点検は？
燃料は？
搭乗員の確保は？
救難隊準備は？
消防車準備は？
っていう技術的な事より
あの地震直後で陸上を300km/h前後の速度で滑走して離陸する意味解る？
小さいタイヤ3つしかないんだぞ。
震源から離れた成田なんかも点検で閉鎖。
他空港に回しているの意味判る？
離陸した飛行機は着陸しなければならいんだけど理解出来ている？
41専守防衛さん2011/10/19(水) 02:32:14.19
>>39
貴方の聞いている予報、警報には間違いがないのかよ。
42専守防衛さん2011/10/19(水) 17:33:54.02
>>41
20分じゃなくて200分でも飛ばせなかったんだろ
そういうたるんだ組織だから。
時間は関係ない。退避させようとした努力すら無い。 43専守防衛さん2011/10/19(水) 18:19:39.00
>>42みたいな馬鹿がドヤ顔で「修理するくらいなら新しいの買えよ」とか言うんだよな
離陸させようとしたらそれに関わる人員は離陸作業中は全く逃げられないんだが、逃げ遅れて死者が出たらどうすんの？
有事の際には死ぬのが仕事だから別にいいだろとか言うつもりか？ 44専守防衛さん2011/10/19(水) 19:33:57.81
緊急時なんだから柔軟に対応しろよって話
もし２０分後に敵の爆撃機が空襲に来ると判っていても何もせずやられるのか？
45専守防衛さん2011/10/19(水) 19:57:30.68
地震直後の滑走路
時速200ｋｍくらいで段差にぶつかったりするわけですね
韓国はマンホールにはまったんだっけ
F-15Eが飛行不能になってるしな
46専守防衛さん2011/10/19(水) 20:00:57.40
じゃFXは35で決まりだな
47専守防衛さん2011/10/19(水) 22:45:06.71
>>44
津波と違って、何の準備もしてないのに20分後にいきなり空襲されますなんて状況なんてまず有り得んだろ
警戒管制レーダーがあるんだからもっと前の段階で爆撃機の接近なんて察知されるんだから 48専守防衛さん2011/10/19(水) 22:56:22.29
>>42
20分で2機上げられるって主張しているのは貴方じゃないのかよ。
別人なのか？ 49専守防衛さん2011/10/19(水) 22:57:54.24
>>42
どういう事を調べて努力が足りないとなったの？ 50専守防衛さん2011/10/19(水) 23:05:14.54
>>42
上がった飛行機は何処に降りるんだよ？
だいたい貴方の車じゃないのだから
直ぐに飛べないだろうが。
飛行機の仕組みを理解しなさすぎ。
高速道路や新幹線すら止まっているのに
それより高速かつ不安定で滑走する
航空機を飛ばせと？
余震もあるなか？？？
金曜日のあの時間で雪で訓練中止。
多くの機体はハンガーの中だったのではないか？ 51専守防衛さん2011/10/20(木) 02:32:34.44
>>47
その「有り得ん」ってのが実際に起こって、
また想定外って言い訳するんでしょ。
想定外で基地がやられちゃいましたってね。 52専守防衛さん2011/10/20(木) 11:09:20.77
>>51
そんな事はいいから
質問に答えてよ。
多数出てるでしょ。 53専守防衛さん2011/10/20(木) 19:39:51.16
>>50
防衛省がマスコミ公開したビデオ（ユーチューブ公開）には遥か野外に放置されてた機体多数？
流失防止にハンガーの扉を閉止した様子すら見えない
扉全開なのが撮影されてる始末
降雪で訓練中止ならハンガーに仕舞い込まれていたから
扉を閉めるのは常識だがビデオには全開のまま外れかけた扉が撮影されている？？？
避難ではなく逃亡だろうこういう行為を正確な日本語ではさ？。 54専守防衛さん2011/10/20(木) 20:58:23.10
>>53
ハンガーは夕方近くに扉を閉める事が多い。
ハンガーに入れていれば出すのに時間がかかるって話だよ。
機体入れていても整備で扉は開いている事も多い。
機体のハンガー内外に関係無く滑走路も地震で揺れたの理解出来る？
55専守防衛さん2011/10/20(木) 21:03:49.07
>>53
あの地震後に扉の開閉が問題無かった事を確認しての発言なのか？
機体をハンガー内に入れたら扉を閉めるという貴方の「常識」は誰に確認したのですか？
民間も海自も開けて作業していますが？
空港や基地で確認した事無いのか。
仕組み分からず批判だけしても賛同得られないよ。
56専守防衛さん2011/10/20(木) 21:19:38.43
57専守防衛さん2011/10/20(木) 22:09:07.73
>>53
作業命令が出てるのに避難したなら逃亡だろうな。
避難命令が出てるのに作業したら命令違反だろ？
で・・・・大津波警報の最中に作業するような基地外命令出てたの？ 58専守防衛さん2011/10/20(木) 23:46:37.13
自衛隊は、原発事故に対して、除染手段しか準備がありませんでした。
『甚大事故はあり得ない』政府が何と言おうが、
不測の事態を予想して手段を用意しておくのがプロというものではないでしょうか？
責任者の追求を要求します。
福島原発事故に出動した自衛隊は、上からの撤退命令を聞くや、原発近隣住民の避難場所に急行して
『上から撤退命令が出ました。ここは安全ではないということです。みなさんも出来る限り逃げて下さい！』
政府から正式な声明が出る前に、勝手な勧告を出しました。
外向きには自衛隊は日本の正規軍です。
勝手な行動や予想憶測で動くこと、手段の用意も許されません。
責任者の追求を要求します。
59専守防衛さん2011/10/20(木) 23:52:22.89
>>58
>不測の事態を予想して手段を用意しておくのがプロというものではないでしょうか？
>勝手な行動や予想憶測で動くこと、手段の用意も許されません。
矛盾してるんだが？馬鹿なの？ 60専守防衛さん2011/10/21(金) 00:51:44.70
現役だかシンパなのか、わかりませんが、
悲しいまでにﾄﾞｯｶｲﾘｮｸが貧弱ですね。
61専守防衛さん2011/10/21(金) 02:08:55.06
百億円の機材放り出して逃げるのが命令か？
最低限の保全作業した後の話だボケ
安全な位置に居られればいいようにする公用車で高台に走れば
一台三百万の車両が保全できた
地震だ逃げろガキの使いじゃないんだよ
重要書類・機材・資材を安全な様に保全するのが仕事なの
全部放り出して駆け出しました・・・・・・・・・・・・・・・・・・二等兵以下
民間企業に履歴書持ち込んでも不採用だよ
仕事には責任があるの資格のテキスト読めよ危険と判断したら警官・消防官・海上保安官に
届け出ろと明記されてるのに
自衛官が保全作業放り出して真っ先に逃走しました？？？？？？？？？？？？？？
その場でできる最大限の仕事をするのが公務員なの
命令したではなく公務員の規定なんですよ基本原則です
公務員規定違反で無効だよ無効なのワカリマスカ！。
62専守防衛さん2011/10/21(金) 03:13:52.03
>>61
左翼活動おつかれさんです。
技術的な指摘には全く答えないんだな。 63専守防衛さん2011/10/21(金) 03:16:11.81
>>58
責任者は管直人だぞ。
キチンと責任追及してね。
応援するぞ。 64専守防衛さん2011/10/21(金) 06:45:59.03
>>61
もういいから
自衛隊が災害派遣で評価されたのが悔しくてたまらないんだろ？？
お前がいくらキャンキャン吠えても意味ないからｗ 65専守防衛さん2011/10/21(金) 08:39:46.28
66専守防衛さん2011/10/21(金) 15:17:04.42
67専守防衛さん2011/10/21(金) 15:59:02.01
つまり>>66は負けが確定した戦でも降伏も撤退も許さず玉砕しろというわけか？ 68専守防衛さん2011/10/21(金) 16:53:37.49
69専守防衛さん2011/10/21(金) 20:01:44.45
>>66
爆発した原子炉周辺の活動とかって十分凄いミッションだと思うが 70専守防衛さん2011/10/22(土) 04:15:25.68
>>61
ツッコミどころ満載ですが
何が無効なの？
落ち着きなよ。 71専守防衛さん2011/10/22(土) 04:29:41.40
>>61
津波被災時に消防に救助要請の電話したら
救助に行けないからとにかく安全な所に逃げてと言われたと被災者が語っていた。
ある一つの事実だ。
で、どんなテキスト読んでいるの？
タイトル教えて下さい。 72専守防衛さん2011/10/22(土) 20:44:01.60
自衛隊は頑張ったと思う。だけど災害派遣は仕事でしょ？給料の内でしょ？
危険を顧みず身をもって職務を完遂することが職業なのだからそれほど偉いとも思わないけど・・・
73専守防衛さん2011/10/22(土) 21:05:35.91
お前は同じことが出来るのか？
74専守防衛さん2011/10/22(土) 21:07:20.76
a
75専守防衛さん2011/10/22(土) 23:39:34.63
>>72
責任も義務感も無い人の気楽な戯言だな
で貴方は震災後、何を行ったんだよ 76専守防衛さん2011/10/23(日) 03:59:01.37
>>71
ニートしか居ないのかこの板には
資格も持たずに公務員のフリしてるのかよゴミだな。 77専守防衛さん2011/10/23(日) 06:07:05.01
粗大塵は役所の清掃課までご連絡下さい。
78専守防衛さん2011/10/23(日) 06:29:18.48
震度7をくらった精密電子機器の塊を点検も無しに
搭乗員の生命をかけて損傷具合も解らん滑走路を
使用してあの混乱の中を飛ばせってのは酷かな。
79専守防衛さん2011/10/23(日) 08:06:24.99
確かに･酷だね･･。
80専守防衛さん2011/10/23(日) 10:46:45.53
81専守防衛さん2011/10/23(日) 11:33:39.40
水没したカーセキュリティのリモコン、
基盤取り出して蒸留水につけて乾かしたら
復活はしたんだけどね、やっぱり時々リモコンが効かなくなる。
それが飛行機となるとやっぱり怖いと思う。
初めは修理できるだろ！と思ったけどやっぱり難しいかもしれない。
82専守防衛さん2011/10/23(日) 14:43:35.67
>>38
>>61
>>66
人命と物を一緒にすんな！
彼らが命をかけて守るのは飛行機なんかじゃなく人だ。
殉職された警察官・消防関係者・自治体職員は人を守って亡くなったんだ。
飛行機と一緒にしてる時点で殉職者を侮辱してる。
特に>>38の基地外
被災後に救助して回ったのが松島基地の方々なんだがな。
お前みたいな基地外が指揮官でなくて良かったよ。
飛行機守って隊員死んじゃったから救助できません。とか悪夢だろ。
まあ俺も被災前は「Ｆ２うるせーどっか行け。」だったんだが今は反省してる。
83専守防衛さん2011/10/23(日) 15:10:42.12
いっそFA18か、ストライクイーグルあたりに換装したら、抑止力と資金繰りに都合が良いことは、だれでも判る。
さしあたりにはね。
現代の戦闘機は、開発に10年以上を要し技術的蓄積もハンパではない。
84専守防衛さん2011/10/23(日) 21:39:17.48
震度７で壊れる精密機器だと
旋回Gが掛ったら即バラけるんだ？
軍用だぞ蛮用に絶えるのが軍用品の基本だぞ～ あほ～。
85専守防衛さん2011/10/23(日) 21:43:17.81
装備全て無くした後ではすることないもんな
役立たずと言われ炊く無ければ何でもすんだろ男芸者さんよ。
86専守防衛さん2011/10/23(日) 21:48:49.77
あきれたもんだまだあの基地ガイ司令め腹も切らんで大飯食ってけつかる ペッ ！。
87専守防衛さん2011/10/23(日) 22:58:07.56
88専守防衛さん2011/10/23(日) 23:33:23.27
>>85
空自だけじゃ物足りなくて陸自も中傷ですか？
多賀城駐屯地 wikiより抜粋
2011年（平成23年）3月11日：東北地方太平洋沖地震の発生により災害派遣準備中に津波が襲来し、
駐屯地内水没。派遣準備を整えグランドに整列していた車列も水没した。
彼らもこの後に奮闘してるんだが男芸者ねぇ・・・
89専守防衛さん2011/10/24(月) 11:55:55.22
反撃のキツい自衛隊板に回された、とりわけエゲツない煽り専門のヤツだから。
ﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ
90専守防衛さん2011/10/24(月) 20:28:48.09
>>84
壊れるかどうかは分からんが
飛行に問題無いことを確認する必要はあるだろうが 91専守防衛さん2011/10/25(火) 16:59:08.15
>>67
負けが確定した後だと
空軍が飛行機無しで流木の角材とガレキの鉄パイプで武装したら金正日でも腹抱えて笑い転げるのは疑う余地ないけどな
92専守防衛さん2011/10/25(火) 18:45:35.11
昔の日本人は負けが確定しても喜んで自殺しに行っただろうが。
今の日本人は戦後教育のせいもあって利己主義だからな。
分が悪ければ我が身可愛さに逃げるだろうyo。
93専守防衛さん2011/10/25(火) 20:01:09.62
_＿＿＿＿_
（⊂二二二⊃）
￣￣￣￣
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） | 泥鰌君、ぺ天使の世界にようこそ
_＿＿_＼ ｀ ⌒´ /＿＿＿_
／YYYY / _ノ（ξ）、_ ＼YYYYY＼
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∨ { ﾟ ﾟ } ∨
{ ,,,, }
{ (Ｕ) }
ヽ | /
ヽ | /
∪ ∪
94専守防衛さん2011/10/25(火) 23:04:45.89
95専守防衛さん2011/10/26(水) 18:58:45.20
まぁどこの世界にも、自分じゃ何も出来ないのに、批判だけは上手な基地外がいるからなぁ。
そういうヤツって誰からも相手にされないから、寂しいんだろうね。
どの世論調査をみても明らかだから。自衛官の皆さまには感謝してます。
物はまた買えばいい。人は死んだら元に戻せない。
無駄だと批判するヤツこそ、社会的に無駄なヤツだと思う。
96専守防衛さん2011/10/27(木) 03:39:04.35
また買えばいい？？？
二千億円がどんだけの金だか解かってるのか防衛省
わずか６機で修理費１１５０億円の金高がお前らが一年間食い散らかす米代で
どんだけになるか解っていますか
はっきり書けば松島のアホ隊員を全員溺れさせても弔慰金１００億もしません
F-2一機か救難ヘリ２機のいずれか助かれば採算合います。
死んで良かったのマジな話で書きますと
その程度の命でした一銭五厘ですモマエらなんて。
靖国の英霊というオマケまで付けば上等ですよ。
米軍なんて本国を遠く離れた中東の山岳地帯で死ぬ思いさせられて
当たり前なんですが何様だよ航空自衛隊なんてよ。
97専守防衛さん2011/10/27(木) 07:04:43.11
>>96
ハイハイ
そう思ってるのはお前だけｗ
松島基地の隊員全員溺れてもいいとか言ってる時点で頭イカれてるわこいつ 98専守防衛さん2011/10/27(木) 09:19:29.38
>>96
P育成、救難に穴があくじゃないか。
人自体が財産という認識は無いのか？
99専守防衛さん2011/10/27(木) 18:21:30.05
>>98
人にも値段がつく時代だからな。
人より飛行機のほうが高いから、人が死んだほうが良かったってことだ 100専守防衛さん2011/10/27(木) 19:20:25.77
>>99
何に言っているの？
貴方がいたってF-2動かせないでしょう。
そういう事。 101専守防衛さん2011/10/27(木) 19:21:36.63
102専守防衛さん2011/10/27(木) 19:24:24.69
>>96
>その程度の命でした一銭五厘ですモマエらなんて。
お前の命が無価値だからってひがむなよ。 103専守防衛さん2011/10/28(金) 02:44:31.27
天皇陛下からお借りしている兵器って躾け直したほうが
早いんじゃないか？
現役自衛官に対しては、根本的な思想のズレを感じるよ。
どんな教育してるんだろうか？
104専守防衛さん2011/10/28(金) 07:01:56.64
>>103
頭の中だけ戦前にタイムスリップしたか？？ 105専守防衛さん2011/10/28(金) 11:59:14.92
人的資源と言える様なレベルかよ
低学歴の体力馬鹿集めた自衛隊でもへ理屈一番の航空自衛隊さんよ
F-2動かす教官が訓練機無しでは
ただの粗大ゴミのオッサン以上の存在でなくなっている現実に躊躇しているんだろう
笑うよなクソジジイよ津波さえなければと戯言並べてそのまま老人ホーム飛んでけ。
106専守防衛さん2011/10/28(金) 13:38:50.55
使えないから3年満期で辞めさせられた、哀れな元空士長が騒いでるスレですね。
装備体系上直すのが妥当。
以上連絡終わり。解散！
107専守防衛さん2011/10/28(金) 21:18:57.24
おい軍資金どうすんだ？
お金は天から降って来ないんだよ自称公務員さんよ？？？
108専守防衛さん2011/10/28(金) 21:48:35.79
津波で有名なチリ地震も三陸地震も無関係
佐渡ヶ島の佐渡空港移転運動しよう
定期便も廃止でたまにチャーター便が着陸する程度の過疎空港
ここだけの話この島のはソープもキャバクラも無いから貯金貯まるぞ
若いもんはまず貯蓄だよな愛国者それで国債を買おう。
109専守防衛さん2011/10/29(土) 06:47:54.10
>>86
弔意金じゃなく賞恤金な検索してみろよ。
１００億で済むってどこの国の基地外なんだお前。
110専守防衛さん2011/10/29(土) 06:52:12.83
111専守防衛さん2011/10/29(土) 08:01:11.13
最高額のようだし自衛隊では３０００万程度のはずだが
最高額が出るのは外務省とかの国家公務員でも上級職か外交職みたいな
エリートが職務中の場合
一銭五厘の自衛隊には無関係な数字ですよオッサン。
112専守防衛さん2011/10/29(土) 08:23:53.12
あの大酒呑みがお国の為に死んで９０００万円
差し上げますどうぞ津波でも洪水でも死ぬまで扱き使って頂いて結構でございます。
113専守防衛さん2011/10/29(土) 08:34:03.33
114専守防衛さん2011/10/29(土) 09:17:45.37
>一銭五厘の自衛隊には無関係な数字ですよオッサン。
100億って言い出したのはお前だろ。
3000万×1200は100億なのか？
基地外だとは思ってたが更に馬鹿だったとはな。
算数できずに採用試験に落ちて逆恨みでもしてるのか？
115専守防衛さん2011/10/29(土) 14:44:59.52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300521405/l50
うっそ～
役立たずの粗大ゴミが１２００もいたの
それで全員で敗走かよ航空自衛隊解体しかないぜ
公務員のハジせめて公用車だけでもとか救難ヘリだけでもとか言う
骨のある兵隊が一人もいない
悲しいぞ沖縄戦では訓練機で特攻までした勇士の末裔が
つうかよ、ハッキリ書けば死ねば９０００万出すなら文句言う遺族も少なかろう
東北の僻地で訓練隊で終わる程度のオヤジ集団なら
２～３０人死者にする覚悟で
F-2以外の救難ヘリと公用車・重要書類・高級資材逃がそうとするのが
公務員の本道ではないのか杉山腰抜け司令殿チガイマスカ？？？？？？？？？？。
モマエソレデモグンジンカ？！。 116専守防衛さん2011/10/29(土) 15:37:06.38
>>115
お前に払ってるナマポの方がはるかに無駄。
117専守防衛さん2011/10/29(土) 20:15:23.46
>>115
お前の脳内妄想を押し付けられてもな・・・
涙拭いて現実を見ろよｗｗｗ 118専守防衛さん2011/10/29(土) 20:25:09.69
1200人全員死んだとしても
F2修理代1150億円より安いんじゃん・・・。
それならなおの事、機体を捨てて逃亡したのは新聞にも叩かれるわなあ・・
119専守防衛さん2011/10/30(日) 04:15:06.04
144 ：専守防衛さん：2011/10/23(日) 12:50:15.27
>>141
市ヶ谷の改札の欠陥を知りながら何も対処しないどころか
「陸士が闇外出している」などという風評被害を出す無責任を指摘され
ようやく自動改札機の問題提起を始めたか（笑）
「命令されなかったので動きませんでした」が許されるのは１士までだよ（大笑）
曹士を動かす立場の幹部自衛官が、言われなければ何も出来ないなんて恥ずかしくないの？（爆笑）
なんか話が違う気がするよ杉山司令殿？？？ 120専守防衛さん2011/10/30(日) 14:45:16.73
>>118
代わりの能力、適性を有する1200人をその年齢まで成長、教育させる費用および期間の損失等。
ならびに代わりの労働者人口が1200人減る損失等々。。。
防衛力の空白その他ツッコミどころ満載。
貴殿の能力ではそれらを考えられないという事なのか？ 121専守防衛さん2011/10/30(日) 16:17:48.93
>>120
それを考えられる脳みそがあればこんな糞レス書かんだろうｗ
何しろ避難して戦闘機がオシャカになるのは叩かれて、
1200人の死者を出すのは叩かれないとか本気で思ってるくらいだからな 1221202011/10/30(日) 16:35:25.19
>>121
そうですね。
彼の国籍が知りたいものです。 123専守防衛さん2011/10/31(月) 02:04:09.94
軍人が報国の志を捨て敗走したのを当然と笑うのかよ
亡国の無駄飯食いであるな。
悲しい限りである。
124専守防衛さん2011/10/31(月) 02:14:58.85
日本国内で修理するんでしょ
いくら掛かろうと別にいいじゃん
親が子どもにお駄賃やって、お手伝いさせるようなもんでしょ
125専守防衛さん2011/10/31(月) 03:06:42.95
>>124
おまえみたいな奴がダムいっぱい作るんだよw 126専守防衛さん2011/10/31(月) 10:50:34.05
>>123
お前みたいな奴に行政サービス提供しなきゃならんのが国や自治体にとっては残念だわな
それこそ貴重な税金をドブに捨てるようなもんだろう 127専守防衛さん2011/11/02(水) 00:38:39.41
税金ドブに棄てる？
二千億円津波に流して後始末に１１５０億円請求する軍人に言われたくないべ アッホ！。
128専守防衛さん2011/11/02(水) 00:44:52.63
スギヤマ脱走兵を軍法会議で銃殺宣告しなければ・・・・・・・・・・・・住民税払わないぞ
129専守防衛さん2011/11/02(水) 01:08:42.22
>>127
そう思ってるのはお前だけだｗ
せいぜい２ちゃんで便所の落書き続けてろよ
世の中の流れは何も変わらんからさｗｗｗ 130専守防衛さん2011/11/02(水) 02:41:01.39
と>>129が申しております。
でもお金は降ってくるモンではありませんから～ 残念！。 131専守防衛さん2011/11/02(水) 02:50:21.87
132専守防衛さん2011/11/02(水) 06:31:13.74
133専守防衛さん2011/11/02(水) 10:21:06.96
>>128
住民税を納めるような身分になってから語れよwww
お前みたいな生活保護者が一番税金の無駄。 134専守防衛さん2011/11/02(水) 11:21:22.48
生憎だが生活保護受けなくても２３区内にマンション買うくらいの生活力はあるんだよ
固定資産税も相当額払ってる
都内で官庁相手に取引してると
スギヤマの存在が公務員の規定外にしか見えないから書き込んでいるんだが
解かるかな田舎のオタ諸君。
135専守防衛さん2011/11/02(水) 11:26:11.70
>>134
経済力あるのにあんなアホな書き込みしてるの？？
そういう連中って公務員よりよっぽど世の中のこと分かってると思ってたんだが俺の勘違いだったみたいだな 136専守防衛さん2011/11/03(木) 22:11:25.40
137専守防衛さん2011/11/04(金) 13:24:06.93
>>136
ビンボしか知らないから言える言葉だよ。
都内の不動産の動きジ～と見てると買えるの誰でも
リーマンショック以後チャンスは度々あったんだが解かるかな
目先の情報に疎い
そういう事だから津波程度で責任回避する羽目になるんだよ
仕事する気が無いと五時で帰宅だ
それまでどうしてヒマ潰そう程度の上官スギヤマ某だから
ここで逃げたら市ヶ谷のボケナス幹部が怒るだろうから
ヘリだけでも飛ばしておくか程度の浅知恵すら思いつかない
目端が利かないヤツで終わるの解かるか？。 138専守防衛さん2011/11/04(金) 19:52:00.97
>ヘリだけでも飛ばしておくか程度の浅知恵すら思いつかない
４空団にヘリがあったとは知らなかった。
そりゃ飛ばすべきだよねぇ
自前のヘリがあったなら飛ばすべきだ。
残念ながら松島救難隊は指揮系統が違うから命令できないからね。
>>137
情弱の俺に教えてください。
４空団にヘリは何機あって何機水没したのですか？
いくら検索しても出てこないんですが？ 139専守防衛さん2011/11/04(金) 20:03:59.81
>>137
へぇぇぇ、教育集団隷下の第4航空団司令が支援集団隷下の松島救難隊に救難機飛ばせって命令できるのか
さすが自称「目端の利くヤツ」の言うことは一味も二味も違いますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>138
>>137は多分基地司令はその基地の所在部隊全てを思い通りに動かせると思ってたんだろうな（笑 140専守防衛さん2011/11/04(金) 23:50:54.03
>>139
>>138ですが
普通は自分が非難する相手の立場と権限くらい調べてから書き込みするでしょ？
小学生じゃあるまいし。
きっと秘密のヘリ部隊があったんですって。
ヘリにパイロットに整備員＆格納庫まで秘密の部隊が！
きっと>>137さんが証明してくれます。
141専守防衛さん2011/11/05(土) 03:26:44.88
なんや大嘘つきが何匹も釣れてるわ～
足並み揃えて敗走逃亡してるのに指揮権別々？？？
ヨソスレでもおんなじことカキコしてたが
そん時の言い訳は訓練中止で待機する必要ないだろうだったが
別々の命令系統以前に
事故災害の緊急出動するからと２４時間待機で予算請求認められてたの
大うそやったんか～だったけどな
だから指揮権別系統だったんだろうなぁ
４７億円の救難ヘリ４機なんで離陸しなかったのか説明欲しいですヨロシク。
142専守防衛さん2011/11/05(土) 07:29:21.48
恥ずかしいやつらめ
143専守防衛さん2011/11/05(土) 07:46:08.06
災害派遣要請、救難、救助は基地にくるので４空団司令ではなく松島基地司令として命令します。
144専守防衛さん2011/11/05(土) 09:48:21.41
自衛隊は、福島原発危機に際し、貧弱な徐染部隊以外に原子炉暴走に対処する手段の準備がありませんでした。
『甚大事故はありえない。』歴代政府が何といおうが、万一に備えて準備を怠らないのがプロというものではないでしょうか？
責任の所在と追及をもとめます。
福島原発で一時作業にあたった自衛隊は、上からの命令とかで引き揚げる際、
現場近くの避難所に向かい『撤退命令を受けました。安全ではないということです。みなさんもできる限り逃げてください。』
勝手に避難勧告をしてます。
外向きには、自衛隊は日本の正規軍です。
『民間人に避難勧告せよ』との命令は出てないはずです。
自衛隊の行動発言に、一切の推測予断もゆるされません。
責任の所在と追及を求めます。
145専守防衛さん2011/11/05(土) 10:41:49.62
>>138-140
災害派遣に関して、基地司令は災害派遣に関する訓令に従って
指揮系統外の部隊長を指揮出来る特例がある
従って、松島基地司令が災害派遣のために松島救難隊の指揮をとることはできる 146専守防衛さん2011/11/05(土) 16:12:18.05
>>144
民間人を無視して撤退しました
そっちの方が大問題だと思うが
>>145
命令できるとは言っても装備放棄しろなんて命令あるのか
大災害の真っ最中で救難ヘリどころかリヤカー・自転車一台だって惜しいのが人情だけど？。
147専守防衛さん2011/11/05(土) 19:32:34.48
148専守防衛さん2011/11/05(土) 22:51:05.37
149専守防衛さん2011/11/13(日) 21:23:19.37
でさ問題の基地司令のスギヤマさんはなんと言ってるの
舐めてんじゃね～ヨ！ オッサン。
150専守防衛さん2011/11/16(水) 09:53:32.29
Ｆ２生産打ち切られた三菱はウハウハだね、部品納めてるうちの会社もウハウハです。
151専守防衛さん2011/11/16(水) 19:46:14.60
納税者は怒ってるんだが？
152専守防衛さん2011/11/16(水) 20:06:04.02
でも、そんなの関係ねえ
153専守防衛さん2011/11/18(金) 13:57:33.43
スギヤ マオッパッピ～？（！・ー・）/^
154専守防衛さん2011/11/19(土) 02:01:18.42
すぎやまさんテレビ局の前にムシロ引いて出入りする芸人さんから
泡銭恵んでもらってください
アンタのボケ隠しに税金使われるのマジ嫌です。
東電のボケだって土地切り売りしてるのがショボイと
２ｃｈでもアチコチで煙でてます炎上してるのもあります
東電幹部と一緒に憤死してください。
お願いします 明日の日本国の為に 本当にお願いします 死んでください。
155専守防衛さん2011/11/19(土) 10:33:12.12
156専守防衛さん2011/11/19(土) 11:14:08.02
共産叛乱分子を追及するのだ虚しいのは扇動にノッテ装備放棄した下っ端隊員だぞ
ガレキ掃除しか仕事が無い清掃局員に零落してる現実を直視して見たまえ
空の神兵というプライドズタズタだよ。
まっ 笑うけどなハニートラップに甘露したスギヤマさん以外はだが。ｗｗｗｗｗ
157専守防衛さん2011/11/19(土) 12:33:32.65
元々この人達の仕事の大半は滑走路の掃除トメンテですよ
飛行機にさわると叱られる程度の下僕さん！
158専守防衛さん2011/11/19(土) 13:34:56.24
増産しろ。
159専守防衛さん2011/11/19(土) 18:52:00.56
壊す前に逃がせ。
160専守防衛さん2011/11/19(土) 19:10:01.59
奇形ファルコンは大嫌いだから潰して欲しいわ。高いカネ出してアホだろ。
またファントムを充てればいい話じゃん。
ホント、アメの圧力で生まれたクソ機はカネ食い虫で困るわ
161専守防衛さん2011/11/22(火) 04:18:04.69
大量生産で中古調達が簡単なF-16B辺りを調達していれば
デビスモンサンの中古機置き場で適当に代替注文できたんだよね
修繕部品も限られている数量限定機種の機体放置は反則だわスギヤマさん。
162専守防衛さん2011/11/23(水) 01:03:10.69
修理だけで1150億ってwww
1150億÷6で一機あたり190億？
新しいの買ったほうが安上がりじゃない？
163専守防衛さん2011/11/23(水) 01:34:13.85
製造ラインを再度立ち上げるのに経費が掛り過ぎるのと
米国の分担契約の部品が製造中止で被災損耗した機体パーツを寄せ集める方法しか
再生する手段がないんだそうです。
最初から分かってるなら
人的損害覚悟で離陸させる度胸があっても良かったと思います
軍人が大一番で逃げ出す場面は古今東西の歴史を持ってしても非難されるしかないのは
承知しているはずです。
164専守防衛さん2011/11/23(水) 09:53:29.32
マトモに考えたら、強引に離陸するより地上での災害対処に
出せる人員を出せるだけ出します。はい。
民間人を放っといても、戦闘機を守るべきとの意見は、ログを保管しておきましょう。
165専守防衛さん2011/11/23(水) 10:13:34.57
よ～～～し！野田ﾊﾟﾊﾟが頑張っちゃって、ストライクイーグル入れちゃおうか？
166専守防衛さん2011/11/23(水) 10:48:44.80
で、>>163みたいな馬鹿に同調してる政治家やマスコミ、国民ってどのくらいいるの？ｗｗｗ
ネガキャン乙と言いたいとこだが一向にそんな声聞こえてきませんけどねー？？？ 167専守防衛さん2011/11/23(水) 11:12:56.23
>>163
今後のi3Fighterの生産方式にも影響あるかもね。
168専守防衛さん2011/11/23(水) 12:24:25.58
>>167
実証機しら完成しないのに生産計画なんてあるの？
>>166
自衛隊は全員志願兵で成り立っているの
強引に引き連れてきた徴兵ではありませんできないのなら入隊してもらわなくていいんですよ。 アホ！ 169専守防衛さん2011/11/23(水) 12:35:25.57
>>168
いや、だからアホはお前だってｗｗ
政府もマスコミも世論も誰も問題にしてないのにここで喚いてて悲しくならない？
「ぼくのいうことがただしいんだー！！」って叫んでも誰もマトモに取り合ってくれてないんだよ？？
むしろお前の言う通りにして死者が出てたらそれこそボロクソに叩かれただろうよ 170専守防衛さん2011/11/23(水) 20:25:58.27
>>168
F-2はどの様な分担で何処で生産しているか認識出来ている？
ゆとり世代か。 171専守防衛さん2011/11/23(水) 22:52:04.86
C1を喪失してから、130を入れただろ？航続距離に、多少世間がメクジラ立てなくなってた事情もあるが。
津波で喪った分だけ、ストライクイーグル買うってのはダミ？
バブルの頃とは、事情も違うしさ。
172専守防衛さん2011/11/26(土) 23:52:47.94
喪失してないだろう
救援物資の搬送で計画飛行時間の大幅超過で耐久限界超えたんで代替に中古C-130購入しただけ
ストライクイーグルの公称飛行時間１６０００時間だが
自衛隊の年間飛行時間２００時間で割ると８０年分となる
８０年も第一線で使える戦闘機なんて実際にあると思うか？？？。
173専守防衛さん2011/11/29(火) 20:06:34.50
物持ちの良い自衛隊の看板どおりでいいんでない
８０年後の引退式で最後のアフターバーナー全開で飛行してみろ
越後の三尺玉大花火を越える勢いで大音響とともに空中分解して伝説になるのさ
あの大津波とともになマツシマジェーンと誰かが映画を作るぜキット！。
174専守防衛さん2011/11/29(火) 21:07:59.10
>>ストライクイーグルの公称飛行時間１６０００時間だが
ソースは？
戦闘機の１機の通算飛行時間がそんなに長くは無いと思うけど
175専守防衛さん2011/11/29(火) 23:01:33.78
ウイキペディアに出てる。
F-15が８０００時間で設計と資材見直してF-15Eは二倍の１６０００時間を達成したんだと
空自も購入したら８０年とにかく使うしか無くなるのでF-Xから除外した。
176専守防衛さん2011/12/05(月) 12:38:24.93
マツシマジェーンではなくマツシマ腰抜け物語ではないのか
自衛官とはステキな商売ときたもんだ
スイスイ ス～ダラダッタ スラスラスイスイスイ～と
主演は基地司令に船越栄一郎かな
救難隊隊長に城田優で逃げ惑う隊員にモーニング娘がきて
救援の海上自衛隊揚陸艦艦長が片平なぎさ
上陸艇の隊員がAKB４８で「上からマリコ」大合唱で
ボロボロのモー娘めがけてカンパンのカンズメ放り投げるんだ
今風でいいだろう。
177専守防衛さん2011/12/07(水) 21:01:50.37
船越英一郎なら切腹でも火炙りでもピッタシだけど
ハロプロにスーダラ隊員させるのはいかがなものだろうか
固定がそれなりに存在しているし
そこに「上からマリコ」なんて見下したことしたら
アキバでハロプロ対AKBのファン流血のホコ天なんてフーリガン化したら
楽しいネ～！！！。
178専守防衛さん2011/12/07(水) 21:31:50.41
179専守防衛さん2011/12/10(土) 13:09:03.21
片平なぎさの女艦長という処は評価ないですか
180専守防衛さん2011/12/11(日) 13:17:13.53
ｽﾄﾗｲｸｲｰｸﾞﾙきぼんぬ
181専守防衛さん2011/12/11(日) 19:11:50.48
ダ～カ～ラ～
耐久飛行時間÷訓練飛行時間＝８０年では使いきれないの
８０年後にはたして航空自衛隊そのものが存在してる保証すらない
整備兵だって老年超えても整備してられない
第一なエンジンの供給が止まる方が先ではないのかという疑問符しか残らないのですよ。
182sage2011/12/12(月) 11:35:19.41
>>181
>>整備兵だって老年超えても整備してられない
いやいや新たに育成するだろ
今だって普通に毎年新入隊員の中から選抜されてるぞ
まぁ80年前から使い続けてる戦闘機なんて怖くて乗れないが 183専守防衛さん2011/12/13(火) 22:23:23.07
結局、大山鳴動してネズミ一匹
F-35買うんだと
機能試験まだ二割も終わってないと新任の開発担当将官が嘆いてるが
はたしてつなぎにどんな中古機リースが来るのか
話題はそこしか無いよな。
184聡2011/12/14(水) 04:06:07.78
俺はフェラチオ得意だぜ！
185ボンクラ空自いらねー2011/12/14(水) 10:46:13.54
Ｆ２水没なんて考えられねーな民間では
普通、空に上げて震災航空支援だろ？
スクラップのＦ２修理以前に、お前ら解体しろよ
186ボンクラ空自いらねー2011/12/14(水) 10:53:03.96
Ｆ２を１０００億以上かけて修理なんて許せねー失態だぜ
航空機定数不足のままでいいだろうが？
だいたい、Ｆ２が使えねーから今回のＦＸ調達になったんじゃねーのかよ？
Ｆ２なんて捨てろ！！アホが！！
187ボンクラ空自いらねー2011/12/14(水) 11:06:08.17
だいたい、Ｆ４の後継機としてＦ２開発したんじゃねーのかよ？
小回りの利いたＦ１６の利点が、大型化によって全く失われ、
非力なエンジンと相まって、使い物にならないＦ２なんていらねーだろーが？
能無しのバカどもに国防なんて崇高な仕事など無理だから
まる腰で爆撃されて死んでくれ、市ヶ谷も霞ヶ関もヨう！！
188ボンクラ空自いらねー2011/12/14(水) 11:56:12.36
Ｆ４を電子機器改修とエンジン換装、機体の炭素繊維部材への変更して使え。
それで、敵の射程外からミサイル撃って帰って来りゃあいいんだよ
余計な事考えんな。バカなんだから
ドックファイトなんてしなくもいいから、黙ってミサイル想定空域まで運んでけ
189専守防衛さん2011/12/14(水) 16:31:57.27
>>188
それでいいのならFX-7エンジンとF-2のアビオニスクをベースにして
亜音速攻撃機を国産してもいいと思うが
音速でなきゃ嫌々という慢性的病を治療してくれよ。 190専守防衛さん2011/12/14(水) 17:41:05.82
また馬鹿が騒いでるな
しかもいまどきカビの生えたミサイル万能論かよｗ
191専守防衛さん2011/12/14(水) 18:38:39.38
そうだなあ ミサイルをじゃんじゃん作ればいいじゃんな
192専守防衛さん2011/12/14(水) 18:45:13.93
余計な事考えんな。バカなんだから
余計な事考えんな。バカなんだから
余計な事考えんな。バカなんだから
簡潔でいいなあｗ
193専守防衛さん2011/12/14(水) 18:56:32.46
大体無駄にスクランブル発進してる
侵犯されたらそれめがけて実弾訓練でいいのにな
194専守防衛さん2011/12/16(金) 04:29:31.22
日本が未だ抱える歴史教育や政治上の問題点は
①皇国史観、明治に突如出現した捏造宗教・国家神道の未清算
②万世一系という固定化した妄想により歴史のリアリズムの軽視が強化され
日本固有の文化や伝統を破壊
③明治～昭和政府の国家神道という天壌無窮のゴリ押し教義の強制や
洗脳によって、戦争の道具のように扱われた戦死者、戦病死者、
民間罹災民や死者に対する魂の救済と全国民への洗脳前の精神状態、
つまり素朴な豊葦原瑞穂の国の国民として有していた自然な精神文化
への原状回復
て所です。
これらが解決しないと、日本の未来はありません。
195ボンクラ空自いらねー2011/12/16(金) 18:36:08.37
>>189 要撃機にスピードは命。
搭載ミサイルの足の長さと、追尾能力も命。
２段式でも構わない。 196ボンクラ空自いらねー2011/12/16(金) 18:45:33.11
>>190 ミサイル撃たれた敵は、回避で増槽タンク投機すんだろが？
これで敵の行動範囲を縮小させられんだよ！！
同時に、不要ミサイル投機にちゅうちょすれば、撃墜されんだよ！！
効果絶大じゃねーかよ？
だから、バカなんだから、余計なこと考えんな 197専守防衛さん2011/12/16(金) 18:54:17.75
>>189 亜音速攻撃機なんて使い道あんの？
大金使って、また使えない代物こさえて、敵のいい標的じゃね？ 198ボンクラ空自いらねー2011/12/16(金) 19:06:14.17
>>189 要撃機の足が速ければ、守備する空域が広く企れんの！
生産/配備バランスとローテーションがぜんぜん楽なの！
まさか、プロでその程度なんじゃねーだろーな？ 199専守防衛さん2011/12/16(金) 19:54:42.35
>>196
何で俺が「いまどきカビの生えた」って言い方したか分かるか？
>>188みたいな考え方はベトナム戦争以前からすでに存在していて、実際にベトナム戦争では
空対空ミサイルだけで武装したF-4辺りで北ベトナム空軍とやり合ったんだよ
その結果、バルカン砲を持たないF-4はミサイルを外したり撃ち尽くしたりした後は北ベトナムの
戦闘機に対して逃げるしかできなくなるという至極当たり前の結果が露呈した
この反省から、今の戦闘機は格闘戦のための機動力と固定武装もしっかり残してあるんだよ
お前が馬鹿なのはとっくに分かってるからちょっとは調べてこい間抜けが 200ボンクラ空自いらねー2011/12/16(金) 23:35:34.06
>>199 あー知ってる、知ってるよーそんな事言われ尽くされてんだろうが？
お前のボンクラ頭には、当時と今のコンピューターの処理能力の違いという
現実がすっぽり抜け落ちてんだよ！！ そういうのをな バカの一つ覚え
っていうんだよ！！ 当時はロックオンからミサイルヘッドシンクロ、
その後の発射、追尾が手間取り過ぎて間に合わなかったり、追尾能力が
低かったりで、実戦には使えなかったってだけの話なんだよ！！
湾岸戦争で高性能誘導兵器の一方的とも言える攻撃力見せられてもまだ
寝言いってるボケは脳ミソにカビ生えてんじゃねーのかｗｗｗｗ 201ボンクラ空自いらねー2011/12/16(金) 23:50:09.91
>>199 バルカンはすれ違い時や近接攻撃時に有効なんて常識だぜ？
遥か彼方でバラバラに散ってる敵にバルカンどう使えってんだお前は
202ボンクラ空自いらねー2011/12/17(土) 00:02:48.29
>>199 こいつのミサイルは当たらないっていう根拠の無い発想は何処から
来てんだ？ やっぱりカビの生えた脳ミソからか？ｗｗｗｗｗ
今時ミサイルはそこらじゅうで当たりまくってるわ アホが！！ 203専守防衛さん2011/12/17(土) 12:42:11.66
ちなみに、アメリカさんはＦ１６の開発を通して、Ｆ２が
大型化すれば、使えなくなるって事 百も承知でゴリ押しビジネスしてた訳。
今は、中国の脅威を声高にとなえ、Ｆ３５ビジネスをしてる訳。
日本がボンクラだから、出来も値段も未定なＦ３５買うだろうと見越してな
だいたい、グローバル化だってアメリカが推し進めてんだろ？
中国が経済発展して軍事増強することなんて分かりきっててな
兵器ビジネスにカモにされてる事ぐらい 気が付けや
204専守防衛さん2011/12/17(土) 12:49:45.03
まあ、俺ならユーロファイターのノックダウン生産から日本の航空機
産業立ち上げて、ユーロファイターの次世代スペックバージョン開発
にも参加。ＥＵにアビオニクス系機器を供給。ＥＵと日本の安全保障
能力の向上と共に、経済発展っていう選択枝を選ぶわな。
205専守防衛さん2011/12/17(土) 12:58:39.12
っていうか 十分な核抑止力を備えれば、中国が軍備増強すれども
別に米軍に全て頼る必要もなくなるわけだから、アメリカに気使い
する必要もなくなるわけだ。核の平和利用なんて
グローバルセンス欠如発言 しているバカを更迭して、さっさと必要
な防衛力そなえろボンクラ
206専守防衛さん2011/12/17(土) 17:40:36.96
>>198
高速性が命というが現実は音速飛行経験は数えるほどの航空自衛隊のパイロット
長年予算不足に泣いたロシア空軍
中国だって空母開発費で大散財して現実問題として頻繁に音速飛行訓練していない
この現実で実用的な音速以下でも使えるミサイルキャリアの開発は無理難題どころか
超現実路線なんだよ
日本でどうにか実用化したXF-7亜音速エンジンとF-2のアビオニスクで
目標艦船の百キロ手前でミサイル発射して低空を逃げ帰るだけの機体
ドッグファイトは想定外なら機体が太くてもOK
つまりレーダーコーンを戦闘機よりも大口径できるからステルス相手でも弱いレーダー反射波でもキャッチできる
中間誘導可能だから対空ミサイルだって撃てる
しかも寄せ集めだから開発費が少ない理想の攻撃機ができるんだよ
どうだろうか？？？。 207専守防衛さん2011/12/17(土) 17:54:46.07
208専守防衛さん2011/12/17(土) 18:25:44.56
>>202
アホか
当たらないんじゃなくて「百発百中じゃない」ってことだろが
そんな簡単なことも分からんのか？
お前の理屈だったらそもそも戦闘機要らんわ 209専守防衛さん2011/12/17(土) 19:56:51.66
キモヲタがうるせえな。
210専守防衛さん2011/12/18(日) 07:49:16.37
こいつらのF-2が使えないっていう論拠はいったいどこにあるのか
糖質か
2111982011/12/18(日) 18:24:06.78
>>206 俺が中国の作戦参謀なら、艦隊に戦闘機を護衛に必ず貼り付けとく
中国の空母開発も、この様な運用を想定しているはずだ
だから、日本の亜音速攻撃機は容易に近寄れなくなる。
中国戦闘機と遭遇した時、かなりの苦戦を強いられるはずだ。
中国戦闘機より高速で接近し、ヒットアンドウェイで逃げるのが
機体の損耗とパイロットの犠牲を最小限にする絶対条件だと俺は考えている。
中国に対して軍事的優位性を保つには、高速要撃機と高性能ミサイル
であると断言させてもらう。
フランスのコンコルドの技術系統を応用すれば、安価に実用できると踏んでいる。
レーダーコーンの大径化は、ステルス機に対し重要な設計要素であると俺も思う。
とりあえず、Ｆ４改良で、出来るところまでやってみるのが現実的だと思う 212専守防衛さん2011/12/18(日) 18:37:07.02
ウチの嫁さんも、津波まで時間があったのに飛ばなかった方が悪いとか言ってる。
そんなことできないって何度か説明したが、わからないみたい。
車みたいにキー回したら飛び出せるって思ってるんだよな。
あたごの時も、「危ないって思ったらすぐに止まればよかったのに」って言ってた。、
213専守防衛さん2011/12/18(日) 18:37:57.40
現実はF4で来るとこまで来てるわけだから、>>211は無意味。 214ボンクラ空自いらねー2011/12/18(日) 18:40:12.94
>>210 Ｆ２が使えるなら国産のＦ２増産すんだろが？ なぜＦ２増産
でなく、次期ＦＸ候補に、Ｆ/Ａ１８とユーロファイターが挙げられた
と思ってんだ？
ボケが！！
215専守防衛さん2011/12/18(日) 18:44:35.11
>>43
死ぬのだが
事実、民間人も多数なくった。 216専守防衛さん2011/12/18(日) 18:44:35.26
>>212
嫁さんが正しい
アホ亭主基準に見れば
１２０億円の飛行機と座敷の粗大ゴミ
どっちが需要か離陸に失敗しても機体＋粗大ゴミ
離陸しなければ１２０億円の機体が全損
離陸できれば１２０億円の機体が助かりアホ亭主が特別ボーナス咥えてくる
そういう計算ができなかった空自幹部が粗大ゴミそのもの。 217専守防衛さん2011/12/18(日) 18:47:21.58
空自の幹部が算出に口出しするわけない。
218ボンクラ空自いらねー2011/12/18(日) 18:53:11.97
>>212 普通、こんな非常時には、滑走路を自分の車で走りまわって
点検して、すぐに空に上げて震災航空支援するよな。
松島はヘリコプターまで津波に流されてんだけど。 219２１１2011/12/18(日) 19:02:30.22
>>213 頭わるい
アメリカさんに気を使い、Ｆ４の部品を使い、Ｆ４の確立された
技術系統を使い、Ｆ４の名を冠しながら 最終的には実はほとんど新型
機になっちゃいましたーって計画に決まってんだろ 220専守防衛さん2011/12/18(日) 19:07:50.72
>>219
コンセプトが違うから無理
F4は空力上飛行機 221専守防衛さん2011/12/18(日) 19:15:29.98
詭弁の定義ってあったよな、216って見事にはまってる。
222専守防衛さん2011/12/18(日) 19:18:29.29
>>212 あたごの時は、タンカーや護衛艦が急に曲がれるかー！！ボケ！！
ってマスコミ相手に 海自にキレてもらいたかった 俺的には。
直進しているイージス艦に 小回りの利く漁船が当たるってどういう事？
現実的には、舵切られたほうが怖い
223専守防衛さん2011/12/18(日) 19:23:03.92
224専守防衛さん2011/12/18(日) 19:25:01.49
あれはあたごが悪い
225専守防衛さん2011/12/18(日) 19:34:30.62
直進、等速の馬鹿でかいイージス艦に当たるなんて、かなり不注意でおバカ
226専守防衛さん2011/12/19(月) 09:35:50.55
>>218
頭悪いとお前みたいな考えに凝り固まるんだな 227専守防衛さん2011/12/19(月) 15:56:30.24
228専守防衛さん2011/12/19(月) 16:02:01.12
>>218 ３機までしか上げられませんでした。ってなら
ご苦労さまでした。って話になるが
全部流されました。ってんじゃ譴責じゃね？ 229専守防衛さん2011/12/19(月) 16:02:47.26
おい、無駄飯ぐいの防衛省 自衛隊！
FUCKジョンイル ザマーで今から戦争だぞ！
がんばってシネ！www
230専守防衛さん2011/12/19(月) 16:04:01.69
>>226 結論。津波被害が想定される松島基地は閉鎖でよくね？ 231ボンクラ空自いらねー2011/12/19(月) 16:07:26.77
>>229 うるせーきちげーが すっこんでろ。
おまえが しね 232専守防衛さん2011/12/20(火) 00:33:05.30
飛行機の無い飛行士と飛行教官
北朝鮮は一触即発寸前なのに陸に揚ったカッパ状態で完全に役立たず決定
もう死んでいいですよマツシマ愚連隊の愚兵共よ
死ぬべき時にオケラではもう軍人とは呼べませんから ザンネン！。
233専守防衛さん2011/12/20(火) 01:48:41.27
F4はメンテに要する人員×時間が大き過ぎるんだろ。さすがに古い。
F16Eまだ？90年とは、事情が違い過ぎる。
234専守防衛さん2011/12/20(火) 02:01:06.05
>>232
こんなところで空自ディスっても意味ないんだけど
街中で演説でもやれよｗ 235専守防衛さん2011/12/20(火) 09:44:56.31
キム死んでアメリカと日本は戦争ヤル気マンマン
つーか、日米はコレ狙って借金し続けてたのかwwwﾜﾛﾀ
確かに、戦争でも起きなきゃ預金封鎖出来んしな。
236専守防衛さん2011/12/21(水) 11:25:42.05
>>234
航空機の無い飛行兵なんて非行少年と同意語だよケケ槍持ってイモ畑襲撃するしか
生きる道無し。 イモドロボ～ 税金ドロボ～ 同じだろうな！ 237専守防衛さん2011/12/21(水) 11:42:42.42
野田さんスレでF15Eで再建させろと書いておいた。
238専守防衛さん2011/12/21(水) 15:38:14.21
>>216
震源地から遠い成田などでも離着陸が出来なくなったのに
より近い松島なんで直ぐに上がれると思えるのか？？ 239専守防衛さん2011/12/21(水) 20:44:52.33
ﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ
240専守防衛さん2011/12/22(木) 01:51:10.56
241専守防衛さん2011/12/22(木) 02:09:25.29
>>240
民間人なら許されるが
軍人ではゴミ扱いなんだよ平時に耕さず紡がず漁せずでも
三食与えられる特権は何のためだ
その時には率先して先頭に立つ責任を負うからそれだけの為に住まわせておくのが軍人なんだよ。 242専守防衛さん2011/12/22(木) 02:28:30.41
一例を挙げれば
江戸幕府最後の大老井伊直弼が桜田門外の変で討たれた時に
行列から七名も武士が藩邸に救援の連絡に走ったが
藩主は討ち死にし護衛の武士も全員死亡してしまい
連絡を指示した上司が不明となった時点で七名は逃亡とされ
切腹も許されず「士道不覚悟」として斬首された
でだ、敗走を指示した上官は誰なんだね？？？。
243専守防衛さん2011/12/22(木) 02:45:27.91
>>241
いいから下記を説明してよ。
震源地から遠い成田などでも離着陸が出来なくなったのに
より近い松島なんで直ぐに上がれると思えるのか？？
244専守防衛さん2011/12/22(木) 07:06:26.34
>>241
国民もマスコミも松島基地叩いてる奴いないじゃん
お前みたいなごくごく一部の馬鹿を除いてなｗ 245専守防衛さん2011/12/22(木) 10:44:42.74
釣りにﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ
246専守防衛さん2011/12/23(金) 00:34:28.08
成田国際空港は民間の成田空港株式会社が運営しているが
松島基地は軍用滑走路だべ
民間と軍用一緒くたにしてなに言うてるの
軍オタでねぇだろうボケが。
247専守防衛さん2011/12/23(金) 07:13:42.07
屋上に逃げた隊員は斬首刑で指示した基地指令は切腹なんだｗｗ
248専守防衛さん2011/12/23(金) 14:31:21.48
>>246
成田も松島も滑走路を航空機が高速で滑走しないと
離着陸出来ないのであるが
軍用ならば物理的な事を無視出来るという
主張ですか？
249専守防衛さん2011/12/23(金) 19:12:13.58
250専守防衛さん2011/12/24(土) 01:11:05.92
ヘリについては何もコメントなし１機４７億円もすんのパ～にしてかよ
滑走路何メートルいるんだよ
公用車及び構内機材の搬出も放棄これも無視されてるし
ちょうちん記事丸出し恥ずかしいと思えよ
無駄飯食い全開の破廉恥兵隊だぬ。ぺっぺっ
251専守防衛さん2011/12/24(土) 06:12:15.30
>>250
お前よりはよっぽど松島基地の隊員の方が役に立ってる 252専守防衛さん2011/12/24(土) 12:18:27.42
>>250
飛行機についての飛べない理由について
反論出来ない所をみると納得出来た訳ね。
燃料入れていないヘリは飛べないの理解出来る？
253専守防衛さん2011/12/24(土) 12:20:49.20
>>250
どちらの国籍をお持ちですか？
選挙に行ったこと無いでしょ 254専守防衛さん2011/12/24(土) 18:01:06.71
>>252
普通は燃料入れて格納してるでしょ？
なんとかして少しでも飛行機を生き残らせようと努力した形跡が見られないから叩かれているんでしょ？ 255専守防衛さん2011/12/24(土) 20:48:27.91
津波の来た時間、高さを事後から評価して言ってるの？
それとも、映画みたいなヒーローになれないヘタレ自衛隊なんてダメだ。って言ってる？
どっちのキャラ？
256専守防衛さん2011/12/24(土) 22:04:59.48
>>254
いつも燃料入れて作業終わらせているの？
大体、燃料入っていても天候がVFRダメだったような 257専守防衛さん2011/12/24(土) 22:50:32.54
>>256
通常は燃料を補給してから格納しますよ。
警察や取材用のマスコミのヘリがあれだけ飛んでるんですからＶＦＲもダメということはないのでは？ 258専守防衛さん2011/12/25(日) 00:10:34.89
>>257
気象状況悪化で訓練が取りやめになる状態だよ 259専守防衛さん2011/12/25(日) 00:50:18.09
>>257
そのヘリは、どこから上がったの？
マツシマ飛行場？ 260専守防衛さん2011/12/25(日) 01:56:03.75
被災現場のTV局は取材チームを出せたのかなあ？
いっそ、東京から飛ばした方が早くない？
261専守防衛さん2011/12/25(日) 02:18:35.91
>>240
これは酷い言い訳だな
「今の飛行機は飛ぶのに3-40分かかるからムリ」
と自己弁護に徹してるが、そりゃ「通常時」の話だわな
緊急事態なのに「よーし、ゼロからゆっくり飛ばす準備するぞー」ってか
典型的なマニュアル世代なんだな、今の奴らって。
262専守防衛さん2011/12/25(日) 03:55:39.33
３日も前のレスにケチつける、四流工作員さんよ。
取材ヘリは松島基地から上がったのか？
263専守防衛さん2011/12/25(日) 10:00:23.81
気象条件悪化って地表まで霧か何かで視界が無い？
それともホバリングもできないくらいの強風？
264専守防衛さん2011/12/25(日) 10:09:29.85
とりあえず自衛隊叩きに必死であることはわかった。
265専守防衛さん2011/12/25(日) 11:39:48.78
陸自のヘリが離陸して津波の映像を捉えてる
それと空自は午前中に訓練して午後天候不良を理由に中止
ヘリは中止になるまで発進待機で燃料は満タンで乗員も基地内に居た
というか救難隊は２４時間待機が原則で予算も出てた
つまり大地震が発生した時点で緊急発進の用意をしてるべき部隊なんですが？
津波が来るぞと言われて逃げてどうする？。
以前の地震騒ぎで管制塔に亀裂が発生してるのを予算不足で放置
津波が来る以前に基地機能は停止寸前
戦闘機用の高価な機材・資材さらに重要書類を基地の車両に載せて高台に避難も放置
結局、基地内の物品車両コトゴトク海水に浸かって全損
億はせんでも輸送車両一台３００万以上はするんだぞ
新兵の給与一年分だぞ一切合財全部パ～～～～～だ
怒られないからいいやで済むかダメ公務員さんよ。
266専守防衛さん2011/12/25(日) 12:31:40.23
でも現場判断で飛ばしたら飛ばしたで
指示なく飛行させる自衛隊の暴走とか
飛行機守って国民守らずとか言うんでしょう？
267専守防衛さん2011/12/25(日) 13:07:34.84
>>265
大津波警報が出て避難するのは当然だろうが。
松島は何処にあるか理解しているのか？ 268専守防衛さん2011/12/25(日) 18:09:00.99
だから、松島基地は閉鎖でいいじゃん。
地震も津波も来るんだからさー
松島基地の滑走路に震災時どんなダメージがあったか示せ。
示せないのなら怠慢決定だ
269専守防衛さん2011/12/25(日) 18:11:46.10
だいたい、自衛隊のヘリ飛んでるんだから、津波が来るの分かってんだろ？
270専守防衛さん2011/12/25(日) 18:19:30.98
どんくさ
271専守防衛さん2011/12/25(日) 18:51:23.78
>>266
救難ヘリが津波で遭難してどうする
ガレキの廃屋ごと海上に流されて漂流する羽目になった人間から犬まで
居たそうではないか
>>267
グーグルの衛星写真で見れば基地周辺の被害は海岸線から
１５００ｍ程度だよ
なにも１００キロも爆走して逃げろとは言っていない 272専守防衛さん2011/12/25(日) 19:41:19.18
面倒くさｗｗ
273専守防衛さん2011/12/25(日) 20:04:50.58
>>271
その被害規模は今だから分かった事だろうが
余震のあるなか何時にどの位の規模の津波が
何波来るか分からない状態で安全確保するのは当然だろうが。
マヌケな主張だな 274専守防衛さん2011/12/25(日) 20:06:18.13
見苦しい
275専守防衛さん2011/12/25(日) 20:07:15.86
>>271
海の近くに住んだことないだろう。
で国籍は何処よ？ 276専守防衛さん2011/12/25(日) 20:17:05.35
目糞鼻糞
277専守防衛さん2011/12/25(日) 20:20:20.38
七転八倒
278専守防衛さん2011/12/25(日) 20:22:21.45
あ、七転び八起きじゃないよｗｗ
279専守防衛さん2011/12/25(日) 20:34:09.54
>>275
新潟市だよ半島の工作員が上陸して立ちションしてても誰も気にしなかった
のんびりした海岸だよ。
工作員が活動資金に現生百万円懐押し込んでると
K察が公表してから
悪ガキが海岸に遊びに行きだし自主警備してる。 280専守防衛さん2011/12/25(日) 20:39:39.20
再起不能
281専守防衛さん2011/12/25(日) 20:47:11.90
282専守防衛さん2011/12/25(日) 21:15:36.69
日本沈没
283専守防衛さん2011/12/25(日) 21:16:47.07
自演禁止
284専守防衛さん2011/12/25(日) 22:38:28.10
たしかに北の工作員ですが海岸に上陸した途端
学生に袋叩きにあい
将軍様から預かった大事な活動資金を奪われましたとは
日本の警察に届け出るはけにはいくまいし
いいなぁそれ金属バット一本で稼げるし。
285専守防衛さん2011/12/25(日) 22:40:56.31
自業自得
286専守防衛さん2011/12/25(日) 22:50:29.97
隊員がパチンコ代で浪費吐き出した貴重な国防費を
北朝鮮の工作員喝上げして回収し修理代捻出しろと言いたいのだろうか？
287専守防衛さん2011/12/26(月) 00:18:56.47
嘘八百
288専守防衛さん2011/12/26(月) 01:21:52.67
嘘吐きは泥棒の始まり
289専守防衛さん2011/12/26(月) 01:31:01.69
八百八町に火が灯る♪
290専守防衛さん2011/12/26(月) 02:18:34.78
軍人が避難したら誰がお国を守るんだね
所詮は嘘つき兵隊無駄飯食いの腰抜けダヌ
大飯食らって大口叩いて逃げ足だけが自慢かよイラネべよ。
新潟だって面倒嫌って見てみぬフリして何人も人サライされても
寝たふりしてたの皆知ってるべ
291専守防衛さん2011/12/26(月) 02:56:27.74
役立たず太平洋でも日本海でも役立たず
生活保護とどう違う？。
292専守防衛さん2011/12/26(月) 06:29:41.25
>>265
なかなか鋭いツッコミだな
特にヘリについては疑問だけ残るね。 293専守防衛さん2011/12/26(月) 10:50:40.44
>>290
避難して生き残らないと、その後の活動出来ないだろうが。 294専守防衛さん2011/12/26(月) 11:42:20.88
295専守防衛さん2011/12/26(月) 15:59:22.52
296専守防衛さん2011/12/26(月) 19:42:06.01
297専守防衛さん2011/12/27(火) 00:49:51.70
違うお ２４時間、緊急退避に備えてるんだお！
298専守防衛さん2011/12/27(火) 09:30:07.51
杉山ってチンカスはまだのうのうと自衛官やってるのか
杉山政樹・松島航空基地司令
>>265について説明したまえ！！
299専守防衛さん2011/12/27(火) 11:19:04.90
その人は定年前の人が行く部署へ異動したんじゃなかったかな
今の松島基地司令は別の人だよ
300専守防衛さん2011/12/27(火) 11:24:45.02
>>296
出動要請と離陸許可は、どこが出すことになってるの？
(-"-)m9
キミかな？ 301専守防衛さん2011/12/27(火) 11:32:12.56
>>265
陸自のヘリはマツシマ基地から発進したのか？
予算出すのは基地の司令か？
マツシマ近辺に高台なんてあるのか？逃げ惑う民間人を放っておいて、女子供年寄りを蹴散らし、機材を搬出する車両と人員を手配しろと？
302専守防衛さん2011/12/27(火) 20:18:43.42
スギヤマ元司令は１２月１日付けで移動になってるよ
普通は年度末の三月末日付けなんだけどな。
303専守防衛さん2011/12/27(火) 20:45:38.34
>>302
つまり・・・
どういうことだってばよ？
304専守防衛さん2011/12/27(火) 20:50:40.53
左遷人事というやつだ。
305専守防衛さん2011/12/27(火) 23:52:26.70
別に左遷ではないよ
退官に向けた準備期間として、学校に呼ばれてゆとりのある時間を過ごすのは普通の人事でしょ
306専守防衛さん2011/12/28(水) 00:56:36.97
307専守防衛さん2011/12/28(水) 02:30:58.56
つまり・・・
308専守防衛さん2011/12/28(水) 04:20:41.29
牟田口中将は戦後もインパール作戦の大損害について
再三、各地で言い訳する羽目になったそうだが
杉山元司令も死ぬまで身一つで部隊を避難させ数千億円の大損害を出した事を
言い訳させられて一生を終わるのだろうか？。
309専守防衛さん2011/12/28(水) 04:45:11.09
その時の司令官は誰?
310専守防衛さん2011/12/28(水) 05:19:51.39
ググレカス
311専守防衛さん2011/12/28(水) 05:31:52.35
その司令官を指示するのは誰?
312専守防衛さん2011/12/28(水) 09:00:17.26
313専守防衛さん2011/12/28(水) 11:12:26.71
杉山司令さんとやらは、陸路で機材を搬出退避させなかった件で責められるのか？
津波から逃げる一般市民を差し置き、渋滞する市民の車を排除してでも
遠方の高台とかに機材を搬出すべきと？
314専守防衛さん2011/12/28(水) 23:39:34.23
馬鹿丸出しｗ
315専守防衛さん2011/12/29(木) 11:11:08.96
遠方だってバカ丸出し
内陸に二三キロ移動するか近場の高台にあがれば良いだけだボケナス。
316専守防衛さん2011/12/29(木) 12:12:33.56
松島基地の近くに
基地の配備車両を大量に停められる場所なんてあった？
里山くらいはあったと思うけど
317専守防衛さん2011/12/29(木) 13:05:40.46
>>315
どこ？ぐるぐるマップで出してみなさい。
手近に避難できる山があるなら、一般市民が殺到してるがね。
山まで二車線道路でも整備されてたの？避難民そこのけで機材を退避させろと言うのか？
318専守防衛さん2011/12/29(木) 13:17:05.30
319専守防衛さん2011/12/29(木) 13:57:23.90
320専守防衛さん2011/12/29(木) 21:20:06.13
大阪の朝鮮人みたいつうかそのまんま
防衛省もお金に余裕があるんですねぇ
こんなゴミ飼う余裕があるんだし予算削ってもいいですよね。
321専守防衛さん2011/12/29(木) 23:16:59.07
ってか、いらんでしょ？
322専守防衛さん2011/12/29(木) 23:35:59.27
必要なのは間違いない
だがこのままだと、おそらく肝心なときに似たようなデタラメをやって役にたたない
失敗した将校に責任を取らせて処分しないのは旧軍とおなじ、結末も同じだろう
323専守防衛さん2011/12/30(金) 00:42:50.54
旧軍と結末が同じなら・・・
いらんだろｗ
324専守防衛さん2011/12/30(金) 08:12:13.24
殷鑑遠からず。
四千年も同じことしてる中国様には、敵いません。
325専守防衛さん2011/12/30(金) 09:34:12.21
いくらなんでも高すぎる
。他のにしろ。
って声を上げるんなら、まだ賛同は得られようものを、貧弱な了見でケチつけてるだけ。
326専守防衛さん2011/12/30(金) 09:53:13.66
馬の耳に念仏
327専守防衛さん2011/12/30(金) 10:17:00.32
>>315
宮城の一部は内陸部6kmにわたって津波の被害だよ。
後から2、3kmのお前基準作っての批判はマヌケそのもの 328専守防衛さん2011/12/30(金) 13:47:44.82
まったく屁理屈だぬ
ググルの衛星写真で松島基地を拡大してみろ
内陸まで遡ってるのは川沿いだけだ
大川小の子供が被災したのも川沿いにいたのが原因
屁理屈だけで被災２０００億さらに修理代１１５０億もだされてかなわんのだよ
部品鳥ばかり増やしてもエンジンと電子機器は完全にスクラップでムリだし
329専守防衛さん2011/12/30(金) 14:00:42.20
スゲー
お前の瞬時の状況判断能力には期待できるな。
今度津波が来る時は、お前に絶対安全で
かつ最短距離と短時間で済む避難経路を聞くと思うから
連絡先を教えておいてやれよ
3000億の損害を避けられればヒーローじゃん
330専守防衛さん2011/12/30(金) 14:02:55.48
331専守防衛さん2011/12/30(金) 15:19:55.08
別の屁理屈考えたら？
332専守防衛さん2011/12/30(金) 15:39:56.17
航空自衛隊というには間違いで腰抜け無駄飯隊と改名しろ
333専守防衛さん2011/12/30(金) 15:57:14.83
チンカス杉山
ヘリを飛ばさず逃亡して
左遷ってのがオチか
左遷で良かったなｗ
旧軍なら死刑だなｗｗｗｗ
334専守防衛さん2011/12/30(金) 16:00:23.03
１レス\80だっけか？
中国様の下請けも大変だなｗ
335専守防衛さん2011/12/30(金) 16:12:08.34
336専守防衛さん2011/12/30(金) 17:39:36.96
>救難ヘリＵＨ－６０Ｊなどが水没。
事実だとしたら緊急事態の１次には対応が出来ないことが証明されたわけだ。
337専守防衛さん2011/12/30(金) 18:23:15.90
訳も糞もねぇだろ ﾁﾝｶｽ
338専守防衛さん2011/12/30(金) 18:24:36.14
男性上司から性暴力を受け、現職の身分で国と自衛隊を訴えて
事実上解雇された元自衛官の女性がこのほど、
初の単独インタビューに応じた。全面勝訴した判決から一年、
やっと自分や自衛隊のことを落ち着いて話せるようになったという。
339専守防衛さん2011/12/30(金) 18:27:05.32
寝言は寝て言え
340専守防衛さん2011/12/30(金) 22:25:49.22
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/04/08b.html
陸のヘリは霞目駐屯地から情報収集に上がってるね。民間TVのっけて。画面の隅に「東北方面隊」
救難ヘリが上がるのは、ある程度高い命令系統が情報を整理して、救難指示が出てからになる。
津波が来る前に、渋滞してる車列の上に強行着陸させなかったと、松島基地司令は責められるわけだな。
救難ヘリでは、降りなきゃ仕事にならない。
むしろ陸地の救急活動にクルーを回すのが道理だ。
乗せるクルーがいなけりゃ、ヘリを飛ばす意味はない。
341専守防衛さん2011/12/30(金) 23:31:31.80
意味不明
342専守防衛さん2011/12/30(金) 23:37:17.19
チンカス杉山氏、靖国で切腹せよ！
343専守防衛さん2011/12/30(金) 23:41:46.61
また意味不明な事を
２４時間待機が原則の救難隊が救難ヘリ放り出して職場放棄するのかよ
津波に家のガレキごと流されて海上で漂流する羽目になった
被災者の救助でしょうが
津波で道路が流されて孤立した集落に救援物資届けるのは誰？
負傷者を内陸の病院に搬送するのは誰？
水も食料も医薬品も流されてどうにかするのは誰？
最低限の救援でも身を張って運んで見せるのは誰ですか？？？
道がガレキで埋まってた状態でそれでも機動力を持っていたのは誰だよ
いい加減にしてくれよ
一番肝心要で死守する機材放り出して何してたのアンタらよ
死んでいいよもう。
344専守防衛さん2011/12/31(土) 00:03:52.64
飛行許可出すのは誰？
松島基地司令が東北の空をシメてるの？
津波被害は松島基地が呑まれる前に発生してるの？
地上の一般人放っておいて、ヘリに救急要員をまわせと？
管制機能が生きてたかどうか知らんが、まず、手近な近隣に出せる人員を出すわね。
そいから、現職がいちいちコメントしてると勘違いしてないか<g>？
345専守防衛さん2011/12/31(土) 00:13:15.11
松島基地と司令官は、気象庁より高い精度で津波の高さを予想できず
大海原に流される一般人のルートを予見できず
平安時代以来の被害を予想できずに救難ヘリをあらかじめ独断で離陸させなかった
責任を問われています。
346専守防衛さん2011/12/31(土) 00:15:54.88
スギヤマよ見苦しいマネだけは止せ！
347専守防衛さん2011/12/31(土) 00:18:10.13
士官たるもの
士道に背くまじきこと！。
348専守防衛さん2011/12/31(土) 00:25:49.14
一生懸命かばっているようだけど、
また同じように津波がきたらどうするの？
今回の事例が正しい事を証明するために、
また同じ行動をとる訳？ 改善しないんだ？
349専守防衛さん2011/12/31(土) 00:33:00.34
即応態勢の改善なら、政府と防衛省に文句垂れてくんさい。
また、現職か役人がわざわざコメントしてると勘違いしてやがんなｗ
350専守防衛さん2011/12/31(土) 00:34:43.10
救難隊が24時間のアラート待機なのはその通りで、松島救難も当然同じ。
ただし要撃任務でアラート待機の戦闘機が5分で上がれるのとは違って
状況の確認や山に行くのか海に行くのか、それ以外かで異なる装備を積み込んだりで
救難は15分の発進待機になってる。
実際、百里救難はとりあえず情報収集で約20分後に離陸している
松島の場合、地震の揺れでヘリのローター先端とかが地面と接触破損してないかとか
余計な点検が必要だし、2～30分後には津波が来ることはわかっているわけだから
もうとりあえず避難して逃げるしか選択肢はなかった。
と、想像で言ってみる。
351専守防衛さん2011/12/31(土) 00:36:08.59
税金返せ
352専守防衛さん2011/12/31(土) 00:40:22.27
空の交通整理してんのは国土交通省だよね？情報も出動要請も無しに、勝手に上がれと？
地震が来たら、航空管制権は被災した現地自衛隊に委ねられるのかぁ。。
それこそ怖い時代だな。
353専守防衛さん2011/12/31(土) 01:29:32.29
漁船も津波対策で沖合いに出港するとか、
一般人でも知ってる事だよね。
自衛隊が策を講じてこなかったことが驚きなんだが。
354専守防衛さん2011/12/31(土) 02:05:12.45
船は転覆したり丘に流されたり港に当たったりしない様に沖に出るってのはわかるけど
建造物や施設、自動車や鉄道、地上にある航空機は津波に対してどういう策を取るべきなの？
355専守防衛さん2011/12/31(土) 02:30:40.73
海のプロな漁師たちは、津波が迫り来る中を無理して出港
漁師には高価な船を守りたいがためだろうが、残念ながら難破したのが多いようだな。
代々、海に頼り海に泣かされ続けてきた漁師達でも予想してなかった津波を
自衛隊が予想対策してこなかったと、責任追求の声が上がっています。
356専守防衛さん2011/12/31(土) 02:45:07.08
自衛隊は、気象庁より桁違いに高い精度で津波を予知できなかった。
自衛隊は、航空管制権を国土交通省から奪わなかった。
自衛隊は、飛行許可も被災情報も災害出動要請も無しで、救難ヘリを飛ばすべきだった。
自衛隊は、貧弱な田舎の道路を避難する一般市民を排除してでも機材を陸路で退避するべきだった。
自衛隊は、近隣地域の災害救援よりも、ヘリの保全のため離陸を優先するべきだった。
自衛隊って、すんごい悪いヤツラだな！？オイコラ？！
357専守防衛さん2011/12/31(土) 04:07:35.40
だ か ら 。
いくらなんでも高すぎる。国の事情を考えろって声を上げるなら、同調のしようがあるのに
はじめに自衛隊否定ありきで叩くから、シンパの反撃食らってんじゃないか。
358専守防衛さん2011/12/31(土) 07:01:25.63
すごく良い方法として
沖縄を米国に返還すべきです。
沖縄に掛かる補助金と米軍への思いやり予算をカット出来る上に
沖縄周辺海域を含めて世界最強の軍隊が彼らの責任に於いて
守ってくれます。
359専守防衛さん2011/12/31(土) 07:12:09.34
責任を問われています？
責任をとれ！と２ちゃんねるで騒ぎ立てている馬鹿が約1名いるだけのようだがｗ
実際に自衛隊側がこの件で責任を問われたという事実はどこにあるんだい？
360専守防衛さん2011/12/31(土) 13:25:05.77
ところで、これが仮に実戦として
急襲された初戦で飛行隊ひとつやられた場合補充ってどうすんの？
もう作ってない飛行機なんで大修理も出来ないし売り切れですでおわり？
虎の子すぎるんじゃない？
361専守防衛さん2012/01/01(日) 00:00:01.65
結局そういうこと
F-16ならデビスモンサンの墓場から非行可能な中古機か部品鳥調達できたが
特注品のF-2は中古も部品も無い
操縦士の命が大事なんて大嘘です
操縦士は養成できるが機体の代わりは無いがこの場合は正しい
１８機の内たとえ５～６機でも緊急離陸で助かるならやるべきでした
残りが滑走中に余震に合い１２機１２名が激突死しても命令すべきでした
軍人ならばですが。
民間人や一般職公務員ならば避難も致し方ない
航空自衛隊は軍人の集まりですから
生死の境を越える場合も在り得るがそれでも任官するかと宣誓したのです
その彼らが数限られた戦闘機材を放りだしたのは避難ではなく逃亡と言うべきです
しかも滑走路の不要な救難ヘリまで放置してきた
２４時間待機で燃料も人員も揃ってた大地震に直面し出動の必要性は承知してた
でも逃亡してしまった
この時点では福島第一原発のメルトダウンは起こってなかった
放射線被害は考慮する必要はない
軍事的に撤退する場合の定義は敵の第一波攻撃を避け
勢いが伸びきった引潮のタイミングで攻勢を駆けるのが常道ですが
武器・機材・資材を放り出した軍人に攻勢ができますか？？？
これは敗走と定義しますマチガイナイ。
362 【大吉】 【1495円】 2012/01/01(日) 00:02:08.65
皆様明けましておめでとうございますm(・∀・)mる♪
今年も楽しくおみくじを引きま(・∀・)show！
名前欄に
!omikuji
!dama
で、出ます。
皆様に幸運
あれっ！ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
363 【大吉】 2012/01/01(日) 02:04:28.99
あけおめ。ことよろ。
364専守防衛さん2012/01/01(日) 03:47:39.81
自衛隊は、気象庁より桁違いに高い精度で津波を予知できなかった。
自衛隊は、航空管制権を国土交通省から奪わなかった。
自衛隊は、飛行許可も被災情報も災害出動要請も無しで、救難ヘリを飛ばすべきだった。
自衛隊は、貧弱な田舎の道路を避難する一般市民を排除してでも機材を陸路で搬出するべきだった。
自衛隊は、近隣地域の災害救援よりも、ヘリの保全のため離陸を優先するべきだった。
365ノーベル平和賞くれ2012/01/01(日) 09:21:49.67
国は、
①公務員/みなし公務員を無計画に増やす
↓
②お金（税収）が足りなくなった
↓
③増税
↓
④しぶしぶ応じる国民
↓
①に戻る
オマイらバカですか？おしんですか？マゾですか？
防衛省とか自衛隊を解散（一部は警察庁管轄の災害救助隊に再編成）させましょう！
戦争ビジネスに加担してはいけません！
いくらなんでも、戦闘機より社会保障充実させましょうよwww
366専守防衛さん2012/01/01(日) 09:38:04.13
露助や支那畜チョンが改心して、争いの火種が消滅したら縮小もいいけどな
残念ながらそうはなりそうもない
防衛費は微減にとどめて、かわりに社会保障費や地方交付税をばっさり削減しなきゃならんのが現実
367専守防衛さん2012/01/01(日) 10:47:07.75
社会保障なんて充実させたって、俺たちは取られる分が増えるだけで得られるものなんてほとんどない。
バブル世代以上の上位会員を肥えさせるために、氷河期世代以降の下位会員の俺たちが搾取される。
同じことを民間でやったらねずみ講だろ。
もういい加減に福祉原理主義から目を覚ませ。
福祉や社会保障を充実させればさせるだけ、俺たちは貧乏になるんだ。
368専守防衛さん2012/01/01(日) 17:33:11.02
かつてミュンヘン会談にて、英仏首脳はドイツの領土拡張要求を呑み
戦争を回避して世界的な平和英雄として讃えられました。
今の民主党政権がもっとリベラル路線を採ってくれれば、アジアの平和に貢献できると確信しています。
369専守防衛さん2012/01/01(日) 21:09:35.57
ところで、今更ながらだが、
松島で水没した18機の機番って、何番だったんだろう？
370専守防衛さん2012/01/01(日) 21:18:43.83
>>367
生活保護費の予算が平成２１年は３兆円を突破して
平成２３年は３兆４０００億円
生活保護費の見直しや、不正受給者の洗い直しをして
ほんの２年前の水準に戻すだけで
Ｆ２の修理予算なんか簡単に捻出できる。 371専守防衛さん2012/01/01(日) 23:31:44.14
90年とは国の事情が違うんだから、別なのにしろ。
って主張なら片棒担ぐんだがな。
特注になるからF22の実機より高価になる。そこにかこつけ、自衛隊全否定にコジツケしてるから、反撃してんのさ。
372専守防衛さん2012/01/02(月) 13:51:33.70
要するに転換訓練機は実戦機に変更できるが
実戦機を複座の訓練機に改造するのは難しい
それで津波にのまれたのは訓練機という
この状況が末期的というか防衛省がマヌケなんですよ
373専守防衛さん2012/01/02(月) 14:28:58.58
しかも、虎の子の装備を入手するための命綱を
アメリカに握られているってのもゾッとする
三菱はとりあえず治具を壊さず残したのに、ロッキードマーチンは
治具を早々に撤去して追加生産に応じないって、なんだよって話
修理すりより新造のほうが安く済むし
Ｆ３５の調達の時間稼ぎにもなるんだから、とりあえずＦ２Ｂの
再生産の協力でもしてれば印象も良いのにね
374専守防衛さん2012/01/02(月) 17:27:44.92
ロッキード側にはF-2の生産ラインを残しておく義理はないよな
それこそ、防衛省の先の読めてない勝手な都合で生産数を削減させられて
かかわったスタッフの面目丸つぶれだし
F-35のライン構築の方が優先するのは、向こうの立場に立ってみれば当然の話だしな
今頃装備を得られない空自が泣き喚いててザマア、というのが彼らの本音じゃないのかね？
375専守防衛さん2012/01/02(月) 22:07:52.49
今更言うなと毎度言われるけど
第五世代戦闘機は諦めてでも純国産機の実現に進むべきだと思う
自衛隊はとにかく最高最高とマヌケたセリフばかりだが
軍隊は数が一番勝敗を分けるキーポイントなんだから
ステルス捨ててでもF-2レベルをいつでも量産可能な体制に持ってゆくべきだと思う
今頃、４世代機量産してどうすると言い返されるが
その４世代ですら現実は揃えられない有様
J-20に対抗ではなくJ－１０量産型を確実にたたける機体の製造ライン国産化目指すべきだと言いたい。
376専守防衛さん2012/01/03(火) 15:49:14.49
訓練転換機というのは
教官が後席で精神混入棒という棒で惚けた訓練生をボコボコにするのが有名ですが
単座にテレビカメラと電動棒を取り付けドジると無線で罵声と共にボコボコにすれば
何も二人乗る必要は無いと思いますが
ダメならもう地上に訓練用マニピュレイターを設置して
操縦席ごと巨大なボール状にして敷地内を転がして
３６０度急降下急上昇を繰り返せばいいだけですし
旧式化したら遊園地に払い下げてしまえばいいだけです
何がなんでも飛行機に乗せて飛ばす必要は無いとおいますがね。
ついでに某海岸に射出座席だけ設置して海に向かって脱出させて
救難ヘリのカーゴだけクレーンで吊り下げて回収してもいいと思います
溺れても戦闘機パイロットはカッコイイと希望者多いですから
機体と違って代わりは問題は無いと思います。 そういうこと！
377専守防衛さん2012/01/03(火) 16:42:57.77
378専守防衛さん2012/01/03(火) 17:40:29.45
実際、これからのパイロット養成ってどうするんだろうね。
もっとも、アメリカ空軍ですら練習機は今でもＴ３８がもっとも高等で
もちろんＦ１５やＦ１６、Ｆ２２の実戦機の訓練を受け持っている部隊はあるけど
空自みたいにこんな高級な高等練習機を固定配備した空軍って無いんじゃない？
そうすると、やっぱりＴ４である程度すすんで戦闘機に配属されたら、例えば
Ｆ１５なら新田のＤＪで、Ｆ２なら三沢のＦ２Ｂで機種ごとの高等訓練にすすむって
感じになるのかな？
379専守防衛さん2012/01/04(水) 10:22:40.71
訓練用を即応体勢に置いてなかったって、悪意の喧伝は放っておいてだな。
技術開発と蓄積の二次目的は達せられたんだから、いっそF2は新人養成から止めてしまえ。
すでにFXの準備が要るんだろ？
対地対艦作戦用はF15Eで充足するんだ。
380専守防衛さん2012/01/04(水) 11:34:30.10
【コンコルドの過ち】で検索してみなせぇ。
381専守防衛さん2012/01/04(水) 11:45:50.62
「ストライクイーグルに替える？じゃ、昔、大騒ぎして造った意味があったのか？」
生真面目だけが取り柄の自衛隊はコケオドシのペースに乗せられ、下手な言い訳の上塗りを重ね、墓穴を掘る。
『90年代とは、国の財政事情が違う上に、近隣情勢も違いますから。』
一応、口上は作っておいた。
382専守防衛さん2012/01/04(水) 11:57:02.76
80年代まで、かのB29が一部で現役だった。
最先任上級曹長よりベテランなヘリコプターやら旧型飛行機が、米英軍では現役である。
わが自衛隊では寿命の長い代物は忌避される傾向があるようだが
この際考え直してくれ。
383専守防衛さん2012/01/05(木) 04:13:59.20
ハジを忍んで米国よりF-16複座中古機を購入
コクピット周りだけF-2に改造し多少の事はバランス系を調整してそれらしくし
強引に訓練機に仕立てる
ブツクサ言うヤツにはF-2に見えないなら見えるまで海岸線で遺体捜索を定年までさせる
ということでケリつけよう。
384専守防衛さん2012/01/05(木) 10:54:49.21
ハンパな買い物するくらいなら、F2部隊は全員F15に切り替え、戦爆両面で備えてもらうのが
あらゆる面で良い結果を産むだろう。
385専守防衛さん2012/01/05(木) 11:05:03.37
386専守防衛さん2012/01/05(木) 21:50:13.87
日本の大手自動車メーカーに入札させればいいんだよ
世の中エコブームで、技術屋はやる気なくしているわけだし
仮に、どのメーカーも入札しなければ、国民もあきらめる
387専守防衛さん2012/01/05(木) 21:56:03.45
>>385
予算が足りんネタが超わらえる
バカが装備を塩漬けにした分のツケが陸や海にまで影響くるで 388専守防衛さん2012/01/06(金) 12:08:01.62
空自なんて陸や海のことなんて考えてないよ
制空権取られなければ日本は安泰
あとは地上と海岸にハリボテ置いておけばオ～ケ～としか認識してない。
389専守防衛さん2012/01/06(金) 14:00:27.23
【用意周到動脈硬化陸上自衛隊】
【伝統尊重唯我独尊海上自衛隊】
【勇猛果敢支離滅裂航空自衛隊】
390専守防衛さん2012/01/06(金) 16:44:18.84
391専守防衛さん2012/01/06(金) 18:59:30.18
【他力本願社会主義陸上自衛隊】
【気合いだ気合いだ海上自衛隊】
【猪突猛進親方日の丸航空自衛隊】
392専守防衛さん2012/01/07(土) 20:50:37.14
でも
旧海軍の直系って海上保安庁のほうなんでしょ？
393専守防衛さん2012/01/07(土) 21:12:26.06
海保の方が先にできたから人材が流れただけだろう
394専守防衛さん2012/01/10(火) 13:03:43.08
F2Bは、他に生き残ってんじゃんかよ！
遣り繰りとF15への移行で、法外な出費は止めてくれ。
395専守防衛さん2012/01/10(火) 13:09:49.77
数量がタラネと金食い虫がゴネております。
396専守防衛さん2012/01/10(火) 19:03:19.64
お国の為に命賭けてればお金が幾らでも貰えると勘違いしてるんだろうね
ただの公認暴走族なんだけど
土壇場で命惜しむ腰抜けぶりが不要の証。
397専守防衛さん2012/01/10(火) 19:38:33.08
お国の為になーんにもしなくったって、
それはそれでお金はいっぱいもらえるのにね
平成２３年度の生活保護費予算 ３兆４０００億円
平成２３年度の陸海空自衛隊の防衛費 ４兆３０００億円
398専守防衛さん2012/01/10(火) 22:00:55.39
す と ら い く い ー ぐ る に か え ろ
399専守防衛さん2012/01/10(火) 22:58:04.60
公称だが飛行耐用時間１６０００時間だぞ
一年平均２００時間の空自では８０年分になるが
８０年後まで使用できるのか機体がではなく性能的にだ？。
400専守防衛さん2012/01/11(水) 00:38:34.46
８０年前だと
かつて空の狙撃兵と絶賛された９７式戦闘機がノモンハンの空を制空してたころだろうか
ゼロ戦を知っていても９６式９７式まで知る子供はまずいないぞｗｗｗ。
401専守防衛さん2012/01/11(水) 02:22:39.83
>>399
Ｂ５２ 「まあ、運用の考え方によっちゃあ結構大丈夫なんじゃね？」 402専守防衛さん2012/01/11(水) 20:52:56.74
８０年後の戦闘機がF－１５Eと同レベルはないよな？。
403専守防衛さん2012/01/12(木) 01:04:20.76
まあ、なんにしても
自衛隊のＦ15だって、平日は朝から夕方まで
パイロット達がみんな順番交代で一日飛ばしてんだから
一年平均２００時間って言う分母設定がそもそも間違い。
パイロット自身の年間飛行時間は２００時間とかだけど
飛行機はもっと飛ばされてる
404専守防衛さん2012/01/12(木) 02:18:57.22
飛んでないと思うが
F-15は一応８０００飛行耐用時間あるけど
F-4辺りは３～４０００時間程度だとかパイロット個人の平均飛行時間は４０００時間程度で引退
死線（四千）時間と言うらしいがほぼ機体と同程度なんですが
担当の機体もあるようなので
機体と操縦士は同程度の飛行時間みたいです。
405専守防衛さん2012/01/12(木) 02:30:37.74
マンガじゃねーんだから担当の機体なんかねーよ
出勤して初めて自分にどの機体がアサインされてるか知るんだよ
いわゆる隊長機とか司令機も普段は誰かが飛ばしてるよ
担当があるのは整備の方で機付きの人だけ
406専守防衛さん2012/01/12(木) 03:28:54.60
あの松島で緊急離陸しない言い訳に担当機体が整備中というのがありましたが
燃料入ってたら誰が離陸させても良かったんだ。
407専守防衛さん2012/01/12(木) 04:37:33.16
.：ノ´⌒｀ヽ：
.：γ⌒´ ＼：
：／／ ""´ ⌒＼ ）：
：i / ⌒ ⌒ ::::::::ｉ ）：
.：i (◯）｀ ´(◯）..:::i,/： こ、こいつ…
.：ｌ （_人__） .:::::::|： 本物のアホだ… >>405
：＼ |,ｒ-ｒ-| .::::::ノ：
：／ ヾ｀ﾆﾆ´ ／￣"''''ヽ：
408専守防衛さん2012/01/12(木) 11:50:32.31
自衛隊は気象庁より高い精度で津波を予想しなかった。
自衛隊は国土交通省から航空管制権を奪わなかった。
自衛隊は被災情報も災害派遣要請も飛行許可も無しに、手当たり次第に離陸させなかった。
自衛隊は道路事情の悪い当地で、津波から逃れる一般市民を押し退けて機材を陸路で搬出しなかった。
自衛隊はこんなに悪いヤツラです！
409専守防衛さん2012/01/12(木) 12:31:07.98
救難ヘリも出せなかったのは空自だけだからｗ
自衛隊といって陸や海を同列にあつかわないでくれる？
410専守防衛さん2012/01/12(木) 12:52:11.92
ダメージ小さい百里や三沢は出してるね。おっとり刀だが。
どっちにしろ、始めから自衛隊全面否定ありきの喧伝だからさ。
F22より遥かに高価なｵｰﾀﾞｰﾒｲﾄﾞの支援戦闘機を、是非の議論に掛けてる浪人サヨクじゃないよ。
411専守防衛さん2012/01/12(木) 21:46:43.62
412専守防衛さん2012/01/12(木) 23:10:39.91
>>406
>あの松島で緊急離陸しない言い訳に担当機体が整備中というのがありましたが
そんな話があったの？
>燃料入ってたら誰が離陸させても良かったんだ。
なにこの誰のものでもない＝誰が使っても良いってコソ泥発想。すごいねｗ
413専守防衛さん2012/01/12(木) 23:22:30.38
何回かカキコされている
>>408がアンチ自衛隊の発言に対する皮肉だってことがわかんないやつって
どんだけアタマ悪いの？？
414専守防衛さん2012/01/12(木) 23:55:29.31
チンカス杉山政樹を国会招致して
1150億の妥当性及び救難隊のヘリが流された件について
説明を求めるべきではないかな？
415専守防衛さん2012/01/13(金) 00:41:41.08
416専守防衛さん2012/01/13(金) 04:33:55.18
FUCK YOU SHIMAの被災者たち、怒ってるよ。すごく。
自衛隊員は逃げたってね。
417専守防衛さん2012/01/13(金) 17:27:23.86
んなハードコアな被災者は見たこともねえ
418専守防衛さん2012/01/13(金) 20:01:10.28
419専守防衛さん2012/01/14(土) 11:57:09.79
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ⌒ ⌒ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （_人__） | ＜こいよオラ！！オラ！！
＼ 'ー ´ ノ
/⌒ ＼
∩ / ﾉ｜
⊂ﾆ Ｙ ｢｢｢|⊃
／ヽ三) _ノ ヽ_ノ
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｜ ＿_ /＼
Ｖ ヽ ／ ヽ
＼ |＜ |
/ ノ ￣/ ノ
｜ / / ／
｜ / (_二)
( ｜
＼_)
420専守防衛さん2012/01/14(土) 12:37:29.13
F2自体が、アメさんの横車で変質した鬼っ子なんだが。
いまさら単発エンジンのアレに航空自衛隊が固執する理由に、如何わしいものを感じる。
421専守防衛さん2012/01/14(土) 13:22:16.47
よこ車ではないだろう
エンジンの自主開発ができないのに
国産国産と騒いだつけが廻っていただけだ
大東亜戦争なんかエンジンどころかガソリンもオイルも輸入に頼って
枯渇して国内需給に走ったら性能ガタガタに落ちて
負け戦の連続だった。
422専守防衛さん2012/01/14(土) 21:16:18.83
対艦ミサイル四発斉射がどいう利点があるのか
論文捜したが見当たりません。
知ってる方おりませんか？。
423専守防衛さん2012/01/14(土) 21:39:35.57
F-2って本当にお荷物のゴミでしかなかったな。
そんな高いオモチャを堂々と破壊してしまう自衛隊・・・
自衛隊員の募金で損失補てんしたら？
東電は叩かれてるのに自衛隊はヌクヌクしてるのも疑問。
なにか懲罰は受けたの？この人達。
424専守防衛さん2012/01/14(土) 23:42:34.73
放置プレイ
425専守防衛さん2012/01/15(日) 00:07:11.66
レスをつけている時点で放置できてねーだろ
426専守防衛さん2012/01/15(日) 00:18:12.05
放置プレイはマスコミ
ネラーは徹底追及ということで
当座はF-2修繕機が仕上がるまでリヤカー１８台を配置して滑走訓練に当りたいと
考えております。
427専守防衛さん2012/01/15(日) 05:22:21.01
対艦ミサイル相当の砂袋載せて
教官と訓練生が滑走路を全力で爆走するのかえ
離陸距離は何メートルだったかな？。
428専守防衛さん2012/01/15(日) 16:40:58.72
僕のアナルも水没しそうです。
429専守防衛さん2012/01/16(月) 13:30:29.91
次の大震災が間近に迫っているやもしれん
褌を締めなおしておけ
430専守防衛さん2012/01/16(月) 21:21:41.48
ならリヤカーなんて勿体無い
燃費０円で働く超優れもの輸送車両を塩漬けなんて
担いででも逃げれや。
431専守防衛さん2012/01/23(月) 23:04:16.60
未だに緊急発進とか言ってるバカいるんだな
津波だけが松島を襲ったとでも？
アレだけの地震が来たんだぞ？滑走路のチェックもせず、
グランドもタワーも沈黙したなかで離陸しろと？
ランウェイに亀裂入って段差があったりしたらその時点で終了ってのが
何ヶ月経っても理解できないのな
432専守防衛さん2012/01/23(月) 23:50:55.09
ガイドラインにはヒコーキは離陸して退避せい、みたいなことが書いてあるが
ムチャ言うなって感じだよなー
もっとも、離陸できないと津波で流されるような基地にヒコーキを置くなよ、と
つっこまれてしまいそうだが
433専守防衛さん2012/01/24(火) 01:57:39.16
離陸に失敗しても全損
放置しても全損
ならば離陸してみて助かれば大もうけそれだけだよ日本チャチャチャ。
滑走路無しでも可
救難ヘリも同様なんだよボケ
434専守防衛さん2012/01/24(火) 05:44:34.12
リヤカーに砂袋積んで滑走訓練させるべきだ。
ジェット燃料が勿体無い
435専守防衛さん2012/01/24(火) 07:04:55.64
436専守防衛さん2012/01/24(火) 07:21:02.48
ヘリは滑走する必要ないもんなｗ
437専守防衛さん2012/01/24(火) 19:50:33.98
飛行機の無い飛行教官なんて飛べない豚だ
「ただの豚だ」ブタ野郎！
438専守防衛さん2012/01/25(水) 04:55:18.89
ただのF-16でも両翼に二発の対艦ミサイル搭載しているようですが
これを四発搭載のF-2にする理由が分からん
これなら中古を十機単位でアリゾナから調達可能なのに
一千億単位で修理するよりもF-16の中古機編隊基数分購入した方が間違いないよ
どうせ都合悪ければまた放り出して逃げ出すわけだしさ。 439専守防衛さん2012/01/25(水) 17:08:30.45
>>438
F-16はF-2と異なる飛行機だからです 440専守防衛さん2012/01/26(木) 13:34:27.45
もう諦めて砂漠の中古機置き場からF-16纏め買いして帳尻合わせよう
空自に廻すお金なんて津波と東電のチョンボで消し飛んで無いんだよ空っケツなのビンボなんだよガキ自衛官。
441専守防衛さん2012/01/26(木) 14:48:33.58
あそこにころがっているF-16は、クラックが入っているような不良品ばかりだと思ったが
442専守防衛さん2012/01/26(木) 16:19:57.60
空軍と海軍では飛行基準の差で問題にしない場合もあると聞いてますが？。
443専守防衛さん2012/01/26(木) 23:18:20.58
中古のF16は安いかもしれないけど、そっくりなだけで別の飛行機だからね。
まず岐阜での性能確認や検証試験にかかる時間と費用
導入するならF16用のスペアパーツの部品代やその保管代、間に入る商社への費用
整備の専用設備や専用機材の費用、シミュレータ導入費用、関係者の教育費
訓練や運用の確立にかかる費用などなど
結局、新機種導入と同じくらいのユニットコストになるかもしれないから
結局修理が一番安上がり。
444専守防衛さん2012/01/27(金) 08:07:45.06
>>443
F-16は生産数が近年では破格の製造数があるので
消耗パーツも豊富で部品鳥も多い
武器メーカーも独自で改良アビオニスクをセールスしてる
基礎訓練だって米軍に委託するか手間ならば台湾か韓国空軍に研修にいかせればいい
オリジナルは全て自前だが
量産品はあちこちに部品も設備も揃ってるのですよ
オレオレ主義のバカに無駄飯食わせるのが辛いというのも
全体を見ないで騒ぐダメ自衛官だから死んで善しなのワカル？
アキバのジャンク屋に「漢は黙って量産型」というステッカー売ってたけど
「赤い奴は三倍速い」がどうしても欲しいなら
自力で資金作れよ松島の海底には津波で流された金庫がゴロゴロしてるそうではないか。 445専守防衛さん2012/01/27(金) 11:05:29.36
>>444
良いこと言うな。そのとおりだ
しかも自力で調達も出来ない飛行機なんて
この際捨てたほうがマシだな。 446専守防衛さん2012/01/28(土) 22:37:56.85
雑誌の受売りだが
・特にヘリの飛行に不向きな水分の多い雪
・滑走路途中までしか見えない視程となる程の悪天候
・UH-60 は地震の激しい揺れで大きくバウンドし回転翼が地面と接触
・航空機の前輪は妙に捻じれた格好だった(U-125か？)
・ハンガーの扉は激しい揺れのため、歪み開閉不能
・救難隊員は装具も一緒に避難したので機体到着後に任務へ
新潮45 2012/2 から
無知な間抜けが自衛隊叩きのため吠えていたが
こんな状況だったようだ。
447専守防衛さん2012/01/28(土) 23:17:39.70
>>446
滑走路の視程からして実際の写真と食違っている
ヘリに加わった衝撃についても、霞目の陸自や自治体のヘリだって似たような条件
状況を上手く組み合わせて、説得力を与えた言い訳に過ぎない
だいたい危機管理の専門家集団でありながら、目前の海が起こす事象の前例をろくに調べず
勝手に大規模な津波は想定不要の危機と錯覚して、多大な損失を招いたわけ
足元の危機についてすらこんな認識なのだから、他の危機に対する予測の程も知れている
まったく恐ろしいね、莫大な国費を投じた集団の出した結果がこれなのだから 4484462012/01/28(土) 23:52:11.81
>>447
天候の表現は訂正しておく
時間不明であるが
「滑走路は途中までしか見えない状態である」
と新潮45にありました。
っていうか天候って変化するだろうが。
何処の何時の写真を持ち出し自論を展開する訳？ 449専守防衛さん2012/01/29(日) 00:13:54.37
>>448
その証言をもってしても、2700メートルある滑走路の半分（約1300～1400メートル）までは見えたんだろ？
ヘリ発進に必要な地上視程は1500メートルなのだが、今回の大震災のような国家の一大事に
他の者は危険をかえりみずに飛ばせそうなヘリを空に上げたのだが
松島基地では、逆に安全のために発進を見合わせるという判断をして、その結果機材を失ったわけ
少しは不自然な出来事だったとは思わないのか？ 450専守防衛さん2012/01/29(日) 00:54:59.55
>>447
は？
どんな計測結果をもって衝撃が似たような条件と主張する訳ですか？
あのさ、よーく考えてよ。
いろいろな条件が違いすぎるでしょうが。
松島から35km程度離れている霞目を持ち出して何で同じなの？
35kmも離れているが地盤や揺れは同じなの？
35kmも離れているが気象は同じなの？
霞目は内陸5km程度、松島は海のとなり。
脅威は異なるよな。
直ぐに上がった陸自の機体は何か分からないがOH-6DやUH-1Jが配備されているようだ。
松島のUH-60Jとは異なる機体。
メインローター直径はUH-60Jの前述2機種より長い。
地震の揺れ機体が跳ねてローターが地面に接触しても安全にフライトが出来るという主張ですか？ 451専守防衛さん2012/01/29(日) 01:00:43.37
>>449
発進を見合わせて結果、クルーを失わずに機体到着後に任務が行えた訳だが。
貴方の主張のほうが不自然というか変だよ。 452専守防衛さん2012/01/29(日) 01:36:22.38
>>451
なるほど、つまり松島救難隊は地上視程が少しでも割り込むと発進が全く困難な低錬度部隊で
配備されている救難ヘリコプターは、他機種とくらべて非常に華奢で地震の揺れにも全く耐えられない
欠陥品を、誤って高い金かけて調達してしまったというわけですな
そういうことなら納得できます 453専守防衛さん2012/01/29(日) 02:15:12.62
>>452
地震前に天候不良で訓練が中止になっていたのは以前のレスにあったとおり
錬度の問題ではない
つまり違う機種という事が今、理解出来たという事ですね。
ヘリコプターを近くで見たことないでしょ？
そんな本質を外した話より >>450 の回答をお願いしますよ。
454専守防衛さん2012/01/29(日) 02:33:59.13
>>453
震源域はもともと海底の幾つかの域と予測されていたわけだから
もし震源に近いと脅威も異なるというのがわかっているなら
その分危機予測も厳しく見積もって対策しておくべきだったろ
おまえ>>447でオレが書いたこと全然読んでないだろ
予想震源域は海なのが自治体レベルでもあらかじめ予測されていて、海に近いと揺れが厳しいんだろ？
そういう土地にわざわざ基地を構えていたんだろ？
だったら、その対策をしていない怠慢は処罰されるべきなんだよ
だいたいH-60系は陸軍の荒い使用に耐えるヘリで、艦上でつかうLAMPSヘリの同属でもあるんだから、
多少の衝撃で行動不能になるというのはおかしいと思うけどね
455専守防衛さん2012/01/29(日) 03:18:26.75
>>454
>だいたいH-60系は陸軍の荒い使用に耐えるヘリで、艦上でつかうLAMPSヘリの同属でもあるんだから、
>多少の衝撃で行動不能になるというのはおかしいと思うけどね
は？
全部説明しないと判らないのかよ？
ローターが長いの。考えろよ。
陸軍の荒い使い方って何と比較して？
貴方の指摘の多少の衝撃とはどの程度で何処にあったんだよ？
海が近いと揺れが厳しいのか？
震源域からの距離と地盤が関係あるんじゃねーのか？
昭和10年代に設けた政府がおかしいと言うのならばそうなのでは？
ここで文句書いてもしょうがないので訴訟でも起こしてみたら？
そんな本質を外した話より >>450 の回答をお願いしますよ。
気象と霞目の話は何処に行ったんだ？ 456専守防衛さん2012/01/29(日) 07:11:01.74
今更になって言い訳が出てくるってのも不思議だな
1150億について責められてるようだな
457専守防衛さん2012/01/29(日) 10:00:49.31
458専守防衛さん2012/01/29(日) 10:28:36.07
H-60シリーズの主ローターは、敵弾を数発食らっても帰還できるくらい頑丈なんだがな
地震でローターの先端が地面に擦ったくらいで発進を断念したりするだろうか
459専守防衛さん2012/01/29(日) 10:41:55.11
>>458
少なくとも点検は必須で発進には時間が余計に必要だな。
でその間に津波警報の波の高さが大きくなったのだろうか？ 460専守防衛さん2012/01/30(月) 00:10:49.84
自治体や陸自や海自のヘリは飛べたのに
空自だけが飛べなかったとかって話があったので、ちょっと調べてみたら
地震発生は１４時４６分
陸自 霞目の映像伝送任務担当のＵＨ１の１機が揺れてるうちから準備を始めて１５時１分離陸
続いて装備なしのＵＨ１が１５時１５分離陸、そのあと映像伝送付きＵＨ１が１５時２５分離陸。
海自 大湊のＵＨ６０が１４時５７分離陸、続いてＵＨ６０が１５時３０分離陸、
館山のＵＨ６０も１５時３０分離陸。
空自 松島基地への津波到達予想は当初１５時１０分。全機水没。
海上保安庁 俺が確認できたのは仙台航空基地の航空機７機中、飛行機２機は水没、
ヘリは最低２機は水没。１機浸水。
仙台消防航空隊 時刻不明でヘリ２機が離陸直後、基地は水没。
宮城県防災航空隊 飛行中に地震発生。
以後に備えてすぐ仙台消防航空隊の基地に戻り給油とか準備中に上記基地ごと水没。
宮城県警航空隊 霞目基地に同居。飛行した記事はあったけど時刻は不明。
「大規模災害発生時における警察用航空機の運用方針にそって３０分以内に離陸できるように
努力する」なんて記事があったからそんな感じ？
結局、現地の海っぺリの基地で地震後飛べたのは仙台消防だけ？海保はわかんなかった。
個人的な感想では、陸自と海自の１５時頃のはいくらなんでも早すぎで、地震と関係なく
飛行準備していたんだと思う。
あとは１５時３０頃に集中するので、多分これが正規にかかる時間とおもってる。
だから松島に１５時１０分に津波がくる予想のもとでは避難以外選択肢は無かったんじゃないかな。と想像。
461専守防衛さん2012/01/30(月) 01:55:41.69
>>460
お疲れ様。
地震直後に津波警報だったんだっけ？って調べてみたら。
■津波警報時刻(宮城県)
11日 14:46 発震
11日 14:49 津波警報(大津波) 6m
11日 15:14 津波警報(大津波) 10m
12日 20:20 津波警報(津波)に変わるまで上記のまま
■震度５弱以上を観測した地震（余震活動の領域内：本震以降）
深 M 震度
1 2011/3/11 14:46 三陸沖 24 9.0 ７ 本震
2 2011/3/11 14:51 福島県沖 11 6.8 ５弱
3 2011/3/11 14:54 福島県沖 36 5.8 ５弱
4 2011/3/11 14:58 福島県沖 23 6.4 ５弱
5 2011/3/11 15:06 岩手県沖 27 6.4 ５弱
6 2011/3/11 15:08 岩手県沖 32 7.4 ５弱
7 2011/3/11 15:12 福島県沖 27 6.1 ５弱
8 2011/3/11 15:15 茨城県沖 43 7.6 ６強
9 2011/3/11 16:29 岩手県沖 36 6.5 ５強
10 2011/3/11 17:40 福島県沖 27 6.1 ５強
11 2011/3/11 20:36 岩手県沖 24 6.7 ５弱
松島基地の揺れではないが3/11のみで大地震11回か。
地震後、ローター接触、前脚曲がり？、
3分で大津波警報6m発令
28分で大津波警報10m
28分の間に巨大余震6回。
これじゃランウェイチェックはもちろん機体点検すら無理。 462専守防衛さん2012/01/31(火) 02:15:27.03
UH-60は共産圏の１４．５ミリ機関砲弾がローター直撃しても
飛行可能とセールスされた機体なのに
地震でローターが地面擦ったくらいで飛行停止なの４７億の価値無いよね
アホだと思うぞ実際。
463専守防衛さん2012/01/31(火) 05:52:01.04
戦闘中じゃないんだから、安全を考慮すれば当然の措置だろ。
464専守防衛さん2012/01/31(火) 05:52:23.08
つまり、地震が発生した後、津波到達時刻を見て
15分ではムリと判断したから逃げたってことか。>>460
救難隊は24時間待機？らしいけど
それじゃ待機の意味ないじゃんよ
15分で飛ばした陸自は流石だな・・・ 465専守防衛さん2012/01/31(火) 08:23:20.18
>>464
海抜2mの所にいて津波警報(大津波)6mが出ても
避難するなという主張ですか？ 466専守防衛さん2012/01/31(火) 08:26:54.02
>>462
ローター地面に接触しても無点検で使用可能とセールスされていたのですか？
銃弾とは関係ないだろうが。
飛行停止にもなっていないのではないか？ 467専守防衛さん2012/01/31(火) 09:07:28.01
おまえなローターは停止してバタバタとしなって地面に接触しただけだろう
回転して地面削ったわけではないよな
その程度の強度なのかよアホ。
468専守防衛さん2012/01/31(火) 09:15:33.50
現場のことも機体のこともなーんにも知らない素人が、
上から目線で文句つける。これほど滑稽なものは無いね。
整備員が見たら鼻で笑うだろうな。
469専守防衛さん2012/01/31(火) 09:58:40.82
470専守防衛さん2012/01/31(火) 10:14:21.71
471専守防衛さん2012/01/31(火) 10:33:31.35
陸や海は放射能まみれの地域に進出したり、瓦礫まみれの海面につっこんだりしてるのに
空自は敢闘精神がなさすぎだな
やる気がないならばらして陸海に統合したほうが、ちったあ良く働くようになるんじゃね？
472専守防衛さん2012/01/31(火) 11:14:24.70
杉山チンカス司令、日本国民全員から笑われてるぞ？
473専守防衛さん2012/01/31(火) 11:29:58.36
474専守防衛さん2012/01/31(火) 11:44:20.53
>>467
強度は知らんが接触したら点検し
発進には時間が余計に必要となるだろうが。
落ちつけよ。 475専守防衛さん2012/01/31(火) 11:48:46.42
>>473
いや、前司令にそこまで責められるような過失はないんじゃ…
F-2B大量喪失について、震災時に基地側で対応出来ることがなかったのは事実だしさ 476専守防衛さん2012/01/31(火) 12:06:54.34
>>467
機体が跳ねてローターが接触。
機体もローターもシャフトも点検しないと
いかんだろうが。
しかし、海抜2mの所で10mの大津波警報だぞ。
避難し安全確保が必要だろうが。 477専守防衛さん2012/01/31(火) 12:39:46.89
さて、アホアホ連呼してた>>467は何と言うのだろうか。 478専守防衛さん2012/01/31(火) 13:50:22.39
>>464
津波警報(大津波)10mでも待機って訳ではなうだろうが。 479専守防衛さん2012/01/31(火) 16:30:47.31
480専守防衛さん2012/01/31(火) 16:59:14.45
モマエが流されても親が葬式代工面するだけでオイラは困らん
１２０億の訓練機と４７億円のヘリ流されたら税金にしわ寄せがくる
モマエなら団体保険で一千万円が限度
基準が違うよ安価なのよお前の命なんてさ
高級機材と一銭五厘を秤にかければヘリと訓練機が重たいんだよボケナス。
481専守防衛さん2012/01/31(火) 17:26:31.43
まあ落ち着け。
自衛隊は気象庁より高い精度で津波を予測しなかった。
自衛隊は飛行許可も災害救助出動要請も被災情報も無しに離陸を強行しなかった。
自衛隊は航空管制権を国土交通省から奪わなかった。
自衛隊は墜落の危険を冒して現地気象を無視した離陸を強行しなかった。
自衛隊は道路事情の悪い現地で津波から逃げる一般市民を押し退けて陸路で機材を搬出しなかった。
自衛隊は、こんなに悪いヤツラです！
482専守防衛さん2012/01/31(火) 17:41:39.91
>>481
どうして陸海が自衛隊という枠組みで空と同じ扱いにされるの？
空自はヘリを飛ばせるようになってからモノをいえよ… 483専守防衛さん2012/01/31(火) 17:59:08.47
>>480
へぇ？
で、今の誰が高価な機材が流されたことを問題にしてるんだ？？
お前の寝言を実際に実行して死者が出た方が問題になるだろどう考えても
やっぱボケナスの言うことは一味違うわｗ
寝言ほざくならせめてもっと遅い時間にしろよな 484専守防衛さん2012/01/31(火) 18:01:03.15
いつまでもグチャグチャと言い訳してみたって始まらないだろう
津波で流されてしまったものは二度と戻らない
もう諦めろ
485専守防衛さん2012/01/31(火) 18:47:55.52
F2買い直しに、1150億円なんて高すぎる
というハナシには行かせません。
あくまで自衛隊をクソミソに貶めるのが目的のスレです。
486専守防衛さん2012/01/31(火) 19:41:11.53
え？F2の修理費1150億は高いんだよ代わりにF16にしろなどと荒らしがうるさいから
>>446で燃料を投下して、救難ヘリのネタでスレ流ししてたんじゃねえの？
修理費ネタで荒れたいなら、本スレには希望者がいくらでもいるとおもうが 487専守防衛さん2012/01/31(火) 20:09:08.89
>>482
標高も
海岸からの距離も
津波からの脅威度も
気象条件も
揺れも
使用機材も
異なるのに
なぜ、貴方は同列で比較出来るの？
子供なのか？ 488専守防衛さん2012/01/31(火) 22:37:51.21
>>458
UH60のローターは敵弾を喰らっても跳ね返したり、破壊されないわけじゃないよ
被弾部から連鎖的に破壊されないだけ
湾岸戦争時にローター被弾を体験したパイロットの話を読んだことあるけど
それはそれは凄まじい振動で計器も読めず景色も歪んで飛ぶのがやっと
それでも即墜落よりは不時着や帰還のチャンスがあるだけマシってことみたい 489専守防衛さん2012/01/31(火) 23:00:50.29
>>464
もし、地震の日に霞目のUＨ１が松島にいたとして
同じく１５分で飛び出せたかね
松島の状況は雪でしょ？UH1ってブレードアンチアイス付いてんの？
付いてなかったらローターが１回転するたびに氷結が進んで地上で転覆しちゃうよ
UH60はブレードアンチアイス装備してるけど、その分ただの板きれ構造じゃないから
変な衝撃を受けた可能性があればちゃんと点検しないといけない
目視でOKでもブレードアンチアイスの警告灯が出てたら雪の中は飛べない
そんなローターの点検が終わるころには津波が来てるってのが分かり切ってたんじゃないの？
490専守防衛さん2012/01/31(火) 23:07:38.30
491専守防衛さん2012/01/31(火) 23:09:23.20
>>489
霞目のUH-1も雪で視界の悪い中離陸したと聞いたよ
まあ何があっても一番に発進しないといけないことになっている機体だから
外の人間には知り得ないような対策がされていたのかもしれない 492専守防衛さん2012/02/01(水) 04:43:50.38
>>480
理屈で言い返せなくなったら感情論ｗｗｗ
と言うかここまで言われてまだ納得できない「アホ」って・・・。
彼は恐らく小学校低学年未満なのだろう。 493専守防衛さん2012/02/01(水) 07:03:54.35
>>480
機材だけ残っても機体運用できる人がいなければ飛べないじゃないか。 494専守防衛さん2012/02/01(水) 07:12:03.20
>>493
あのさあ、人間と飛行機どっちの値段高いか
計算してみなよ
老害が死んで若手のチャンスが来るかもしれないってのに 495専守防衛さん2012/02/01(水) 08:53:52.82
ムチャクチャ言うなｗ
496専守防衛さん2012/02/01(水) 09:09:02.68
まあ叩いてるのは>>494みたいな電波キチガイくらいなもんだろｗ 497専守防衛さん2012/02/01(水) 09:21:38.08
未だに言い返す根性だけはスゴイ。
498専守防衛さん2012/02/01(水) 10:37:11.19
だから結論は出てるんだよ。
自衛隊は気象庁より高い精度で津波を予測しなかった。
自衛隊は飛行許可も災害救助出動要請も被災情報も無しに離陸を強行しなかった。
自衛隊は航空管制権を国土交通省から奪わなかった。
自衛隊は墜落の危険を冒して現地気象を無視した離陸を強行しなかった。
自衛隊は道路事情の悪い現地で津波から逃げる一般市民を押し退けて陸路で機材を搬出しなかった。
自衛隊は、こんなに悪いヤツラです！
499専守防衛さん2012/02/01(水) 11:09:26.36
>>494
クルーが助かったおかげで機材到着後に
救助活動が出来多くの人を救助出来た訳だが、
あなたの主張は機材があれば人員不要という事なんですね。 500専守防衛さん2012/02/01(水) 11:15:18.52
>>498
まったく同感です！
こんなに悪い自衛隊は解散させて、日本陸軍と海軍を再建しましょう！
先ずは憲法第9条の改正から（ｒｙ 501専守防衛さん2012/02/01(水) 19:35:57.16
>>498
池上彰の学べるニュースによると地震発生30分後には現地に自衛隊の救難が居たらしいですよ 502専守防衛さん2012/02/01(水) 20:26:07.95
松島基地なら、まず地上の被災地に救難を向かわせるでしょうね。
海上に取り残された人がいるって情報でも入れば、ヘリが出るでしょうが。
503専守防衛さん2012/02/01(水) 20:32:48.35
追加？
自衛隊は気象庁より高い精度で津波を予測しなかった。
自衛隊は飛行許可も災害救助出動要請も被災情報も無しに離陸を強行しなかった。
自衛隊は航空管制権を国土交通省から奪わなかった。
自衛隊は墜落の危険を冒して現地気象を無視した離陸を強行しなかった。
自衛隊は道路事情の悪い現地で津波から逃げる一般市民を押し退けて陸路で機材を搬出しなかった。
自衛隊は正規のクルー無しに無免許操縦で飛行機やヘリを強行離陸させなかった。
自衛隊は逃げまどう市民の車列の上や民家の上に強行着陸して救難しなかった。
自衛隊は、こんなに悪いヤツラです！
504専守防衛さん2012/02/02(木) 00:13:59.04
>>493>>499
機材が流されては何もできないの
陸自はスコップ一本でも活動できるが
空自は一機数十億円の航空機を運用してナンボ
人だけいても意味を成さないのですよ
数十億～百億円のお金の塊を運用してナンボの立場なのよ
リヤカー引っ張ってお米配給して歩くのと訳が違うんですが
リヤカー一台１０万円しません
でも塩水に漬けて錆びさせたら鉄くずですよそれでもバカ野郎なんですが
４７億円の莫大な価格を仕方ないだろうで済ませられるか
１２０億の訓練機放置して仕方なかったはないだろう
極限でも戦力を温存してみせるのが軍人ではないのか
一銭五厘が残ってもこの場合はダメなんだよ
この程度の代用は揃うんですよ
揃わないのは予算バカ食いの兵器なんだ
考えれば分かることだよ。 505専守防衛さん2012/02/02(木) 00:43:30.36
>>504
つまり、機材を無駄にしないように税金を投入して地震、津波対策をとれって事か。 506専守防衛さん2012/02/02(木) 03:49:12.69
いくらなんでも高すぎる。アメリカかイギリス、フランスからでも中古買って間に合わせろ。
日本の実情わかってんのか？オンドレ？ボケカス
って言い分なら同調のしようがあるのに、はじめに自衛隊完全否定ありきで語るから
反攻凄くなる。
507専守防衛さん2012/02/02(木) 06:21:49.25
>>504
ここまで来るともはや宗教だな。狂気じみてる。 508専守防衛さん2012/02/02(木) 20:43:42.97
>>505
これから各地に津波警報システムを入れる
気象庁に予測を任せきりにするのはもう許されないのがわかったしな
今後の大震災では少しはマシな対応ができるようになるだろう 509専守防衛さん2012/02/02(木) 21:11:19.55
じゃあ
航空基地は全部内陸に引っ越して
あと空母買ってもらおうよ
これで津波被害は防げる
510専守防衛さん2012/02/02(木) 21:19:55.78
海が次に欲しいデカブツはSSNだろ
空母厨はいい加減滅びさってお国に貢献しやがれ
511専守防衛さん2012/02/03(金) 19:45:53.65
バカバカしいのを承知で書けば
かつてガタルカナル島での攻防戦で食料弾薬が欠乏して飢餓状態で
駆逐艦隊の決死の夜間撤退に追い込まれたことがあったが
現在の作戦評価は
海岸線に揚陸物資を放置し米軍の上陸作戦に際して
放置したままジャングルに撤退し反抗作戦の機会を失いわずかな食料・弾薬・医薬品で散発的な抵抗戦で兵を消耗したのが一番の敗因と結論されている。
当時最前線では米軍とても物資は十分ではなく日本軍が海岸倉庫に放置した米を食料に廻したと記述されていて反抗する隙は十分に有った。
これを松島基地に当てはめれば滑走路を地震直撃で使用不能と早合点し離陸を放棄
滑走路が不要でスタッフ２４時間待機していた救難ヘリまで機体放棄しかも地上支援施設の機材・車両・食料まで放棄し人員のみ避難
その後、津波直撃で全て損壊の丸裸となる。
近隣の避難住民に暖かい食事を出し自分は冷たい携帯食料を食したと言い訳救援活動するにも体力が持つわけ無いだろうアホ
体力が持たないのに輸送車両を失い物資移動は人力だけで行う羽目になる
あとで米陸軍緊急輸送部隊が強行着陸して滑走路は問題なしと判明緊急離陸できた可能性を問われ
ヘリは燃料は常時満載でスタッフ待機で十分離陸可能なはずであった
そして物資・車両の移動も内陸数キロに搬送する努力も放棄
津波は海岸線２～３ｋｍ程度で基地周辺は１．５ｋｍ程度の被害
道路事情も避難民が車両で移動していたビデオ多数が残っており移動は可能だった
結論を書くと
杉山基地司令は即座の被害状況の確認を放棄
基地内の資材・機材の確保もせず現状確認の斥候偵察という軍人の基本すら行わず避難行動を取った
これは脱走行為に匹敵する愚挙だと判定するものであります。
512専守防衛さん2012/02/03(金) 20:02:15.84
513専守防衛さん2012/02/03(金) 20:06:52.86
514専守防衛さん2012/02/03(金) 20:13:49.67
ｌ
515専守防衛さん2012/02/03(金) 20:17:17.02
いちおー基地と警察に通報しときました。
516専守防衛さん2012/02/03(金) 20:27:17.41
517専守防衛さん2012/02/03(金) 21:00:33.62
地震から１年近くも経って、集まった情報から間に合ったはずだって言うのと
情報の混乱してる地震直後数分の間に飛ばすのか逃げるのか判断するのは
責任度が天と地ほど違うからだれも同意しかねるんじゃない？
一生懸命批判したって、司令以上に基地外が無責任な批判してるようにしか見えないよ
もっと頑張って！
518専守防衛さん2012/02/03(金) 21:02:37.11
>>515
ほどほどにしておかないと基地警務隊の尾行がつくぞ
組織に刃向かった士官他に尾行をつけて潰すのは空自のお家芸だしな
汚職の守屋もそろそろ出所でいろいろ楽しい展開が待っていると愚考しますｗ 519専守防衛さん2012/02/03(金) 21:02:41.38
ウソｗまさか絡んでくるとは思わなかったｗ
>>516いつか自分のレス見返した時、恥ずかしいと思えるようになるくらい、精神的な成長してるといいね♪ 520専守防衛さん2012/02/04(土) 01:26:02.45
>>511
滑走路は問題があって整備清掃をしたはずだが。
人力で。
ちなみに米軍C-130には不整地着陸能力があるがF-2には無い。
もっと勉強しませう。 521専守防衛さん2012/02/04(土) 03:09:28.04
だが
522専守防衛さん2012/02/04(土) 10:04:38.67
こ
523専守防衛さん2012/02/04(土) 12:38:50.02
い
524専守防衛さん2012/02/04(土) 13:00:37.12
地震直後のあの状況で
金のためだけにＦ-2飛ばすメリットないだろ。
もしそうしてて、Ｆ-2が無事だったとしても
それはそれで、無駄なことをしていたと叩かれるだけ。
とりあえず、駐機してる状態から飛ばすには
一時間と一機につき整備員三人はいるから。
物理的に無理。
525専守防衛さん2012/02/04(土) 13:06:16.94
だからといって
526専守防衛さん2012/02/04(土) 17:13:56.60
527専守防衛さん2012/02/04(土) 17:17:45.67
>>526
なんてこった
歯を剥いて抗議の声を上げているじゃないか
終わったな… 528専守防衛さん2012/02/04(土) 18:49:45.33
こんな凄い抗議は滅多にないが。
529専守防衛さん2012/02/04(土) 18:53:29.50
でも結局左遷されたんでしょ？
530専守防衛さん2012/02/04(土) 20:06:51.51
531専守防衛さん2012/02/05(日) 11:14:11.35
６機を修理の修理で1100億円？
本当に？
30億でユーローファイター買えば３０機買えるじゃん。
自衛隊も政府も金の無駄遣いがしたいだけなんだ
532専守防衛さん2012/02/05(日) 11:32:32.02
EF2000じゃあ10機も買えれば御の字じゃね？
高等練習機の数をそろえるだけなら、マッキ346でも買う方がよっぽど安くつくしょ
533専守防衛さん2012/02/05(日) 12:47:15.54
泥混じりの海水に浸かった飛行機を
飛ばせるように修理するなんて、うんざりするほどの手間と金がかかる
本来は全損にして新造した方がはるかに簡単で低コスト
日本専用の軍用機を製造するのに
なんで外国の企業に命運を握らせてしまったのかはいまさら問えないので
今回は泣きながらでも一生懸命洗って直すしかない
あとは税金を支払う国民が二度と同じ轍を踏まない様にしっかり興味をもって
政治家を監視するようにするしかないよ
534専守防衛さん2012/02/05(日) 20:12:51.64
>>533
政治家みたいなご意見だな
だが現実はどうだF-XがF-35に決まったとはいえ納入未定・価格未定これで？げるの
しかも松島のアホ司令は津波が来ると避難してるのに
車両も燃料も食料まで放り出して逃げました？
小学生かよ民間人でも預金通帳と印鑑くらい持って逃げてるのだが
ヨソの基地から代替の車両とヘリが米積んで来るからOKで済むんですか
公務員がそれでいいの呆れてますがマジで。
535専守防衛さん2012/02/05(日) 20:14:43.09
訂正
？げるの⇒？げるの
でしたすみません。
536専守防衛さん2012/02/05(日) 20:40:05.61
537専守防衛さん2012/02/05(日) 20:40:08.54
>>534
お前に呆れてるヤツの方が多いと思うぞｗ 538専守防衛さん2012/02/05(日) 20:41:14.07
>>534
無理して日本人のフリすんな。文章メチャクチャだぞ。 539専守防衛さん2012/02/05(日) 20:56:57.79
>>536
？げるの → ゲルのバカ
というメッセージが込められていたんだよー 540専守防衛さん2012/02/05(日) 22:24:44.28
すまんパソコンがイタズラされてた
原因不明なんで当分かかるわ。
541専守防衛さん2012/02/05(日) 22:36:52.95
大丈夫。
あわてなくていいから
１０年くらいかかってもいいぞ。
542専守防衛さん2012/02/05(日) 22:42:51.30
繋ぐ ？ぐ ？ ？
543専守防衛さん2012/02/05(日) 22:44:13.54
まだダメだわｗｗｗｗｗｗｗ笑って誤魔化すかな。
544専守防衛さん2012/02/06(月) 06:02:23.13
545専守防衛さん2012/02/06(月) 10:54:39.42
>>544
整備部品やら教育プログラム等を考慮すると
他機種の少数導入はどうかと。
546専守防衛さん2012/02/07(火) 23:50:57.06
三菱に本気で金をやりたいんだったら
始めから純国産で開発させてるよ。
水没機の再生なんて特殊作業すぎてノウハウも無いし
得たノウハウもそうそう役に立たないし
産み出すのが仕事のメーカーにとっては
金もらってもメンドクセー仕事でしょ。
547専守防衛さん2012/02/08(水) 00:52:38.78
機体の腐食の進行具合のデーターなんて要りませんか？
アビオニスクとエンジンの再生ノウハウなんて貴重ですが？
ダメですか？
548専守防衛さん2012/02/08(水) 01:07:48.88
とりあえず
三菱頑張れ
549専守防衛さん2012/02/08(水) 02:05:02.43
ミツビシが国産に純固執して大赤字覚悟で完全国産化するか
米国の大量生産機体を買い入れて
デビスモンサンから部品鳥を定期的に調達するか
長期的に安いのは米国の量産機購入
オリジナルに拘るならミツビシF-3開発だが予算は天井知らず
松島基地みたいにサッサと機体放棄されると
量産機のほうが安価で中古機調達も可能
純国産だと再生産は可能だが超破格の予算が必要
結論だけど
軍縮時代に軍艦の隻数制限したら戦艦の性能アップ競争が起きた
旧式艦を速攻で廃棄して新型戦艦だらけになったが
性能の旧式化も早かった
今の戦闘機も定数に固執して
少ない機体だから高性能でなければとイジクリ出して
F-16がF-2に大改造されてしまったが
大修理しようとしたら共通部品は無く残存部品の寄せ集め再生する羽目になった
大東亜戦争突入後は質より量ということで戦時標準船・急造駆逐艦が要求された
米国が支援してくれる宛てが無くなるなら予算も性能も二の次で国産だが
あくまでも米国との同盟を機軸に置くなら
米国製量産機の大量導入で戦力維持を図るべきです。
550専守防衛さん2012/02/08(水) 11:36:57.40
あ～訂正
ミツビシが国産に純固執して⇒ミツビシが純国産に固執して
訂正します。
551専守防衛さん2012/02/08(水) 22:22:30.85
アメリカを含め、他の国と対峙する場合がある国防用の装備だからねえ。
なぜ、新品が買えるほどのライセンス料を払ってでも
正面装備を国内調達するのかが理解できずに、経済効率だけを語られても
ちょっと同意できないよね。
ほとんど日本の独自設計なのに派生型ってことにされてライセンス料を支払い
日本の複合材技術とフェイズドアレイレーダーの技術は召し上げられて
フライバイワイアのソースコードはいやがらせで渡されず
地震で水没した状況をみて三菱は治具の解体を伸ばしたのに、アメリカは早々に
解体して後部胴体と方主翼の追加生産を不可能にされたＦ２のザマをみても
懲りていないとしたら恐ろしく楽観的。
っておもったらＦ３５の国内製造を取れたのは、まだ危機感を感じている役人も
多いんだなって少しほっとした。
552専守防衛さん2012/02/08(水) 23:36:47.20
F-35も大量生産されたらアリゾナ砂漠から定期的に部品鳥調達して
松島が津波で機体放棄も中古機導入で速攻立ち直り
いいだろう戦力維持には最高だぜ
ミツビシが涙目になったらリヤカーの国産をお願いしようぜ。
553専守防衛さん2012/02/08(水) 23:57:34.31
かのゼロ戦ですら、エンジンはアメリカ製のパクり。
現行迎撃機の機体延命に貢献できるなら、開発が進まないF35より
F15Eの導入に踏み切るべきだ。
554専守防衛さん2012/02/09(木) 21:57:53.90
訓練施設はF-15のやつそのまんま使える宛てがあるなら
F-15Eを格安で導入可能だと思うけど
整備も基本が同じなら問題ないしな
でも全体の６０％以上が再設計という公式発表もある
部品は共通化してないと考えるべきだろう。
類似だが部品共用できない場合は全く別の機体だ
整備が混乱することも考えると
導入は難しいと思う。
555専守防衛さん2012/02/09(木) 22:30:48.03
Ｆ４の後継やＦ２の補充にＦ１５シリーズがあるわけないじゃん
Ｆ１５Eとしてエンジンどうすんの。Ｆ１００にしてもＦ１１０にしても
エンジンに問題が発見された時、Ｆ１００ならＦ１５ＪとＦ１５Ｅが飛行停止。
Ｆ１１０ならＦ２とＦ１５Ｅが飛行停止で、どちらにしても戦闘機２機種が
飛行停止になる。
こんな選択が思いつくのは日本を弱体化させることに知恵を惜しまない
人たちくらいだよ。
556専守防衛さん2012/02/09(木) 23:32:50.33
ところで今の松島基地は日々何をしてるんだ？
557専守防衛さん2012/02/11(土) 00:38:33.82
やっぱりユーロファイターを選ぶべきだった。
F-35なんて永遠に完成しないぞ。
558専守防衛さん2012/02/11(土) 10:43:31.38
>>555
現状、世界的に見ても運行時間×数が物凄く多い機種だろ。
脂がのりきった時期にあり、信頼性は高いと言える。
運行停止が怖いなら、２系統のエンジンを半分程度の部隊で使えばよい。
いずれにしろ、F22より高価な支援戦闘機など論外だ。
559専守防衛さん2012/02/11(土) 11:11:56.54
>>554
似て非なる戦闘機？
よろしい。現行迎撃機も機体寿命の長い方に更新していこう。
F35はあてにならん。
560専守防衛さん2012/02/11(土) 12:37:06.73
>>556
きたるべき再生F-2訓練機の配備に向けて滑走路のお掃除と点検を行いつつ
津波対策の防水壁の予算獲得の議員請願活動を行いながら
退職金が無事に出る様にご祈祷しております。 561専守防衛さん2012/02/11(土) 13:35:06.79
ここで素人がどんなに偉そうに語っても、政府・防衛省の決定は一切覆りません。
562専守防衛さん2012/02/11(土) 13:55:33.63
>>556
T-4用の整備機材ですら、来年春くらいにならないとそろわないはず
今は津波でやられた細々としたモノの廃棄と入れ替えでもやってんじゃね？ 563専守防衛さん2012/02/11(土) 17:21:14.73
>>561
日本は政府と防衛省が主権を握る国だったのか。
知らなかった。 564専守防衛さん2012/02/11(土) 18:59:22.56
今は東電の後始末で揉めてるが
取りあえず一段落したら苛烈な戦犯裁判が始まるんだが
銃殺がないだけ日本は民主的だよな
自衛隊は軍隊ではないそうだしさでも
一応は公務員だから公務員規定で最高の処罰はあるだろう。
今後の見せしめになるような結果になるかは疑問だけどね。
565専守防衛さん2012/02/11(土) 20:10:49.38
衆人監視の中で働いた自衛隊に、出せる埃があるならとっくに出ている。
クソミソな自衛隊否定に繋げられるネタがあるとは疑問だがね。
いくらなんでも高すぎるぞ。日本の状況分かってんのかボケカス
って問題提起なら、引き出せる同調者も湧いて出るだろうに。
566専守防衛さん2012/02/11(土) 20:40:39.37
埃だらけだから仕方無いだろう
信賞必罰が公務員の掟だぞ。
567専守防衛さん2012/02/11(土) 20:58:12.57
でも、信賞必罰が公務員の掟って言っておいて
自衛隊が良いことをしても当たり前だって言って褒めないんでしょう？
だから自衛隊はどこのどんな組織よりも部内での褒章がしっかりしていて
隊員たちのモチベーション維持に気を配っているんだよね。
568専守防衛さん2012/02/11(土) 22:28:03.01
褒めないけど今回の様な大損害出して無罪定年ツウ訳ないだろう
しかも教官なんてパイロットとしてはピーク過ぎたロートルだし
もう居なくても困らない古参兵なんだし
切り捨て御免でポイでも問題出ないね。
569専守防衛さん2012/02/11(土) 23:04:18.45
ということは
津波が来るってわかっているのに消防車を退避させず隊員ごと流された消防とか
パトカーを高台に向かわせず、交番ごと警官が流された県警とか、
虎の子の漁船を避難させずに港ごと壊滅させた漁協の人とかも重罪かあ・・
これからの審判が大変だな・・
570専守防衛さん2012/02/12(日) 00:38:22.63
おまえなマジで怒るぞ
消防署も消防団も警察も殉職者多数出して住民避難させたんだぞ
松島の隊員で殉職者は何名だよ
しかも機体どころか車両・資材・食料まで放棄して着の身着のまま逃げ出した
おまえそれでも軍人か・・・・・・・・？
＞自衛隊は軍隊ではないそうだしさでも
という意見も在るがロートル古参兵ムリして生かしても意味無いよな
家族も定年後に就職の当ても無く座敷粗大ゴミでは
華々しく津波に立ち向かって殉職で弔慰金残して貰った方がよほどラクだよ現実は。
571専守防衛さん2012/02/12(日) 01:18:09.63
やっぱり殉職者数は多いことが立派で、いないことは批判の対象になるんだ。
死んだ方が偉いような言い方するくらいだから、死んでも飛ばせって
考えるのは理解できるよ。
572専守防衛さん2012/02/12(日) 03:18:21.78
573専守防衛さん2012/02/12(日) 05:53:03.95
574専守防衛さん2012/02/12(日) 08:29:57.01
>>560
クズっぷりが酷いなｗ
>>570
役所で必死にアナウンスしてた人達も居たな・・・
彼らの尊い犠牲があったからこそ、、多くの住人を救うことが出来た。
それを考えると、ほんとうに自衛隊はクズだよ
怒りがわいてくる。 575専守防衛さん2012/02/12(日) 09:33:47.57
>>570-571
警察消防自衛隊は津波に際して、多くの隊員を海岸近くに急派して
殉職者を多数出しました。
蛮勇というべきでしょう。相手は大自然なのです。難を避けて生きていれば、更に多くの民間人を救えたはずです。
特に自衛隊全体の弾劾粛清を求めます。
松島基地自衛隊は、津波に際して積極果敢に対応せず、多くの機材を失いました。
怠慢臆病と言うべきでしょう。敵わぬまでも巨大な津波に飛び込み散華してこそ、国民の軍隊と言えるのではないでしょうか？
特に自衛隊全体の弾劾粛清を求めます。
こんなんでどうです？
576専守防衛さん2012/02/12(日) 09:50:33.02
577専守防衛さん2012/02/12(日) 11:12:39.81
>>575
松島基地が難を避けて機能を失っている間に民間人が凍死しまくっている
後になって装備の補充をうけたころには手遅れ
初動で動けないのは× 578専守防衛さん2012/02/12(日) 12:11:21.38
注文追加ですか？
自衛隊は、気象庁より高い精度で震災と津波を予知できずに、おめおめ飛行機を水没させてしまった。
自衛隊は、人海戦術を強行できるだけの人員を、事前に松島基地に配置してなかった。
自衛隊は、瓦礫を透視して凍える市民を見分けられる超能力者を養成配置してなかった。
自衛隊は、予算枠かどうか知らんが、超能力を代行できる透視機器を事前に開発、松島基地に配備してなっかた。
自衛隊は、国土交通省から航空管制権を奪わなかった。
自衛隊は、無免許でもなんでも、墜落迷走他の飛行妨害を推してまでも、離陸を強行しなかった。
自衛隊は、災害出動要請も飛行許可も情報も無しに、離陸を強行しなかった。
自衛隊は、道路事情の悪い現地で、津波から逃げる一般市民を押し退けて機材を陸路で搬出しなかった。
自衛隊は、こんなに悪いヤツラです！！！！！
579専守防衛さん2012/02/12(日) 14:10:17.14
こんなんで自己満足してんのか、気持ち悪い奴らだ。
580専守防衛さん2012/02/12(日) 20:43:43.46
>>575
もうちょっと基地外っぽくしないと真意が伝わんないかも 581専守防衛さん2012/02/12(日) 21:05:17.11
F22より高価な支援戦闘機など論外だ。
いっそF2運用そのものを止めて、米英仏独からでも中古入れて間に合わせろ。
日本の状況、分かってんのか？ボケカスアホ。
って、ハナシには意地でも行かせたくないんだな。浪人サヨクとアナクロ工作員の旦那様方は。
582専守防衛さん2012/02/12(日) 21:26:29.53
わざわざ煽りネタを投下しにくる、頭のおかしな人たちがギブアップするまでは
ずーっとこのままでしょ
583専守防衛さん2012/02/12(日) 21:36:36.02
訓練施設を揃えなおすと高額だと言い張るが
F-16なら中古機も多いし諸外国で導入されてるから教育施設も多い
韓国空軍に研修に出して韓国の二等兵に精神混入棒でシバキ倒される屈辱を
徹底的に叩き込んでもらい
今度こそ津波到来時には激突覚悟の緊急離陸を華々しくドヵ～～ンとやっていただきたい。
基地整備兵諸君には米俵と燃料を担いで
あるいはリヤカー満載して津波を背に逃げおおせて欲しい
そういう姿勢を御前会議で航空自衛隊幹部に奏上していただきたいのであります。
584専守防衛さん2012/02/13(月) 02:09:22.93
あっ日本語間違えた訂正します。
そういう姿勢を御前会議において航空自衛隊幹部及び防衛大臣が
高貴なる方々に奏上していただきたいのであります。
585専守防衛さん2012/02/13(月) 14:04:10.10
>>583
心にもない帝国軍人風を、アナクロ極左に染まった職業工作員が書いたら
こういうグロテスクな文章になるんだな。
586専守防衛さん2012/02/13(月) 18:31:07.75
警察・消防が
・給食支援
・道路啓開
・仮設風呂の提供
・10万人の人員派遣
これらを即時にできますか？
自衛隊が糞なのではなく、防衛省の背広組が糞なだけ。
587専守防衛さん2012/02/13(月) 19:39:41.96
津波は会議室に押し寄せてるんじゃないんだ松島基地に押し寄せてるんだ
背広が逃げたんじゃない制服が敗走したんだ
資材と機材と食料を潮漬けにしただろう
緊急支援物資は遠方から搬送された
現地指揮官と隊員はただ逃げただけだ。
588専守防衛さん2012/02/13(月) 20:09:51.40
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
自衛隊or米軍は、太平洋とか米本土の過疎空域で無人標的でもすむことを、
わざわざ空の銀座と呼ばれる過密空域でやらかした。
ジャンボより早い無人標的機を当時の自衛隊が持ってたとか、ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、サバイバルナイフで生存者を殺戮中の証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。
864専守防衛さん2018/03/10(土) 12:40:31.03
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