なんでオルフェーヴルは種牡馬として失敗してしまったの？ ->画像>2枚

あんないい環境なのに

まだタガノディアマンテが最後の砦としているから………

ディープ産駒は4歳春頃から枯れ始めるけど、オルフェ産駒は母の胎内でもう枯れ始める

やっぱり親父の正統後継者じゃないな
ゴルシだわ

現3歳世代のオルフェのエース

タガノディアマンテ 4戦1勝
主な勝ち鞍 2歳未勝利

>>5
草

海外の大物のうわさ。

>>5
嘘だろ？2勝馬とかいるんやろ？

ディープと差が付きすぎ

最近なんか勝った産駒居たっけ……？

まだ、たったの2世代だろ？この辺ならハービンジャーも失敗の烙印押されてたで。

オルフェアンチですらドン引きして叩くのやめるほどの惨状

この勝てなさだとそろそろ追い出されるかもしれんぞ頑張れよ

>>8
現3歳世代のオルフェ2番手が一応2勝してる

ジャスティン 6戦2勝
主な勝ち鞍 なずな賞(500万下)

>>8
500万勝った馬１頭なら・・・

>>11
ハービンと違ってサンデーディープ以来のCPI3の好待遇でこれだからな。これでアベレージだけでも残せてたらまだ分からないって言えるがそれもない

>>11
ハービンジャーは勝ち上がりが優秀では無かったか？オルフェは繁殖実績ある産駒がことごとく駄目なのがな

失礼エングレーバーもいるから２頭だったわ
なお次走

ラー基地の痛い発言総合スレ
http://2chb.net/r/uma/1537397164/

これ以上質も上げようがないからどうしようもないな

皐月賞もほぼ絶望だろうけど、ダービーに出れる産駒いんの？

>>5
これがオルフェ産駒のトップとかマジかよ

ロードカナロアとオルフェーヴル、なぜ差がついたか

マジで種牡馬は誰が成功するか分からんな
オルフェーヴルでもこうやって失敗することもある

来年から本気出す

まさかエポカとラッキーライラックだけで終わるとはね

この時点では2年後に最強馬を出すとは誰もが思わなかった…
そうあの馬が現れるまでは…

>>23
ロードカナロアすらちょっと危なくなってきてるけどね

オルフェ産駒が距離伸びて良くないのは俺の想定を超えていた。。
単距離の方が走ってんだよ。

ロックを舐めんな

>>5
やべーな

去年の新馬戦連敗記録の時は楽しめたけど、もう悲壮感が漂いすぎてて楽しめなくなってしまった

地方競馬がオルフェーヴルだらけになってんだが。数が半端ないせいで

どうすれば……どうすれば……

オルフェ基地しんだん(´;ω;｀)

結局サンデー以外は失敗

小さい馬が多すぎる
ディープくらいならまだしもディープより一回り小さいぞ

>>28
さすがにカナロアが危ういっていうのは無理がないか？

確か400キロちょいばかりだっけ？
馬格がなさすぎるよなぁ

あざ笑ってたディープよりも馬格も無く虚弱で
距離適性も短く大物もおらずアベレージも低い

ノーザンガーの人、死んだん？(´;ω;｀)

ノーザンの陰謀のせいでオルフェから雑魚馬が量産されるってどう考えても論理破綻してるよなあ

ゴールドシップは成功してほしい

オルフェ産駒300キロ台多すぎるよな

自身みたいな馬鹿みたいに強い馬一頭出して欲しいな
それ以外クソでも

ディープと比べて揶揄されるのはまぁ仕方ないとしても
現状これだとたまに大物だす中下級種牡馬と何らかわらんぞ
クラシック戦線いないのはアカンだろ・・・

チビと気性難の遺伝が辛い
小さい種馬につけられる子だしのデカイ繁殖はそれこそディープとかが優先
同期のカナロアはスプリンターなのに気性がいい

総大将のエポカがまだ走ってない、、

>>46
何も変わらんも何も既にゴミ種牡馬って事が確定してるんですが…

怪我したあれが強そうだったけどな
２年目はそれくらいか

>>44
昨日は330キロが出てたな

>>50
シェドゥーヴル君の事かね？
秋には間に合うはずだ
待ってろよてめーら

>>48
アンチ乙
総大将はラッキーライラックだから

なんでこんな未熟児みたいなチビばかり遺伝すんだろうな

そもそもディープインパクトの種牡馬成績って普通にエグいからな。毎年必ずクラシックを勝つし、毎年全産駒の2/3は勝ち上がって、海外でのG1成績も父サンデーサイレンスを圧倒してる。

日高の馬でも平気で重賞勝つしな。

2月1勝で小倉未勝利ダート1700m勝ちのみはちょっとダメだろ
現3歳オルフェは2歳戦と1月に稼いで現4歳オルフェより勝ち上がりペースは良かったはずだが
重賞級のいない4歳みたいになってきてんぞ
https://db.netkeiba.com/?pid=horse_select&id=2008102636&year=2016&mode=wn&type=sjr

数はいるし繁殖牝馬の質もいい

気性難多いイメージもない
普通に弱いだけ
400キロもない馬が多すぎる

去年は勝ち上がり悪くてもエポカラッキーがいるからって言い訳できたけど今のところはエポカラッキーがいないのに勝ち上がりは去年と同じ感じに収束しちゃってるからなあ
もちろんタガノがエポカみたいになる可能性は否定しないけど

バカにされてるが種牡馬でディープ超えってそれサンデー並みの持ち出す必要あるからな
カナロアもリーディングいけるかもしれんがディープ程の単独トップに立つかはわからん

>>16
オルフェの場合初年度と2世代目っていう一番繁殖が良い筈の世代で勝ち上がり壊滅ってのがかなり印象悪くなっちゃったね

スプリングすげー楽しみだな
権利取ったらオル基地ホルホルだろうし取れなかったら息の根完全に止まるだろうし

ステゴの後継はどの馬になるんやろな
フェノーメノには期待してる

>>28
カナロア危ないは流石にありえんわw

やっぱり種牡馬ってアベレージなんだよな。メジロライアンは初年度に大物2頭だしたけど、その後どうなりましたか？って話。

ディープの子がなんであれだけ高額で取引されるのだって信頼があるからだし。今年のクラシックだって、2億超のサトノルークスやサトノジェネシス、ワールドプレミア、ダノンチェイサー。キリがない。

>>63
エタリオウ

>>56
初年度産駒は3歳の3月の第1週が終わった時点では重賞4勝を含めて20勝していたのに対して
2年目の産駒は21勝して勝ち上がりは初年度産駒より多いけど重賞勝ちがなく
2勝しているのも2頭だけで獲得賞金は初年度より低いな。

俺はスペースシップを信じる

>>37
ステゴの影響なのか極端に小さすぎる産駒が多いよね

ディープがいるかぎりカナロアがリーディング取ることはないだろうな。。
キンカメやハーツあたりと争うんだろうな。。
ディープが無くなって時の種牡馬入りするような世代から次世代のリーディングが
出てくるだろうな。

オルフェの成長力を信じろ

結局牡馬の大物でもこれだよ
親父の小物ステゴの方がマシなんだよな

2歳秋→晩成だから3歳入ってから
3歳春→晩成だから秋になってから
3歳秋→晩成だから4歳になってから

あと5年くらい待てば本格化してくれんの？

>>62
そういう感じでエポカがスプリング出てコケたら牡馬クラシック見学とか煽られておいて結局皐月まで持っていったんだよね

>>73
エポカも元から重馬場しか強くないのか早熟なのか垂れ気味だしな

オヤジみたいに良いニックス相手が見つかるといいね

>>68
ステゴ後継は本当にゴルシや今後の活躍次第だけどエタリオウやインディになりそうだね

>>60
カナロアは産駒の適性距離が短いところに偏ってるからな
アーモンドアイとサートゥルナーリアのおかげで、サンデー系中距離牝馬がワンサカ用意されてきてるから、数年後に注目だな
それでも適性距離が伸びなかったら、ダイワメジャーの上位変換で終わる
もちろん、それだけですごいことなんだが、既にハードルはもっと上に上がってるからな

そもそも晩成って言われてるステゴ産駒だって、G1勝ってる馬は3歳春には重賞勝ってるからな。

オルフェはそこまで小さくはなかったんだけど(3歳時は軽かった)
産駒の方はチビが多すぎる

>>79
ステゴは晩成種牡馬ではなく、ステイヤー種牡馬だからな
勘違いしてるヤツが多い

種付頭数少ない不人気種牡馬がしょぼい繁殖相手にしてこれって話しなら良く有る事なんだけどな
オルフェの場合繁殖の質量共に恵まれて今の結果だから笑えない

これはもう駄目かもしれんね

>>79
G1勝つレベルのステゴ産駒は晩成じゃなく早熟かつ能力落ちがめっちゃしにくくてピークが長く続く感じだと思ってるわ
もちろんここでいう早熟ってのは早枯れって意味じゃなく早い内から他の早熟馬相手でも上のクラスや重賞で勝負できるレベルまで成長できるって意味だけど

ステゴは偉大だったな
ダート適性ぐらいしか勝ってるとこない

フェノーメノなら馬格もあるしステゴの中では気性もそこまで悪くないしでいいんじゃないかな
まあ産駒デビュー前に社台から追い出されたから厳しい部分はあるだろうけど

繁殖さえ良ければどんな種牡馬でも勝てるという
馬鹿の妄言を改めて吐けなくしたのは大金星

>>2
CPI3弱貰ってクラシック出走一匹とかその時点で母胎の無駄遣いだろ

オルフェーヴルのCPIはディープより高いのに全く勝てないという奴がいるが何もわかってない
この数値はディープインパクトによって不当にあげられた数値なんだ
オルフェーヴル用の繁殖はディープにつけた場合、せいぜいCPI1.5くらいのラインナップ
同じ繁殖でもディープだとCPIが低くなりオルフェーヴルだと高くなる
不公平なも程がある

まあゴールドシップもなんだかんだで毎年Ｇ１勝ってたしな

>>87
これ

>>86
フェノーメノ産駒もあくまで今のところだけど小柄な産駒が目立つらしいよ

オルフェはほんとブライアンそっくり
こうなることは予想できたな

去年のこの時期も同じような感じだったが、蓋を開けてみればエポカが皐月賞制覇ｗ
今年はタガノディアマンテくらいしかいないけど、スプリングで権利取ったらちょっと面白いな
前走見る限り、あれもそれほど弱くはないだろ
ひょっとしたらひょっとするぞ

>>94
オルフェーヴルだって新馬勝ちから4連敗しての覚醒だからの
まだまだ希望は捨てちゃいかん

種牡馬として成功する方が難しい

ゴルシ産駒が活躍したら笑う

>>89
それ単に他の種牡馬じゃ結果が出ない繁殖でもディープだと結果が出るって言ってるだけなんだが自分で何を言ってるのか理解してるか？
cpi3付近の繁殖ラインナップでもディープの成績を抜かせばcpi1.5ってディープの種牡馬成績が凄まじすぎるんだが

マックイーンの血の影響出てるんだろうな
オルフェ産駒もマックイーン産駒みたいに鈍足駄馬ばっかだし

要はプライドの問題だからな
確かに大抵は失敗するし別に恥ではない
ただオルフェとファンの立場がな
比較相手がディープとかカナロアだから可哀想

急に強くなる馬は種牡馬としてはあまり成功しないよ
モーリスもこんな感じになりそつ

ドリジャで傾向が掴めなかったのが痛い
ってかサンデー孫の産駒はどれもまだまだって分かってる？

>>89
それディープが凄いってことじゃん。

>>33
ステゴはダートも苦手だから辛いわ

>>84
ステゴ産駒のピークが長いんじゃなく、ステイヤーは長続きするものなんだよ

スタートからダラダラ走ってゴールに雪崩れ込むだけだから、スタミナさえあれば足下への負荷も短中距離より軽いし、層が薄くてレベルが低いから勝負付けが済んだ相手と何度も走れるからね
ステイヤーズステークスやダイヤモンドステークスの顔触れとか見れば一目瞭然

実際、ステゴ産駒の中ではステイヤー色が薄いフェノーメノやナカヤマフェスタなんかは「ピークが長い」という活躍はしていない

>>102
てかサンデー孫である程度優遇された種牡馬スタートが切れたのがピサとオルフェくらいしかいないからね
実績的にドリジャもチャンスあったけど種付けに難があったし
待遇で言えば種付け料的にオルフェとピサがかなりの待遇でその下にジャスタ、更にその下にキズナって感じじゃないかな？

>>102
掴んだからこの成功だろ
ドリジャ産駒よりも大活躍してるし
そもそも能力にかなり疑問符が付いていたオルフェの子が走るなんて思わんかったわ
レコードゼロで道悪でしか勝てない典型的な過大評価馬だもん

あれだけ馬鹿にしてたジャスタはもちろんゴミ繁殖のダノンバラードやトーセンラーにまで勝馬率負けけて草も生えない
そういえば今日もアルママがダノンバラードに完封食らってたしw

オルフェが過大評価はさすがに言い過ぎ

種牡馬デビュー前から約束されてた気性難

どっちにしろこの後G1 7勝馬だそうが、この勝ち上がり率では厳しい。既にノーザンで産まれるオルフェ産駒が10頭切ってる。

レコードをありがたがってる化石人間ってまだいたんだなって

>>106
優遇云々の前にステゴ×母父メジロみたいなのを当てたかったなって話

>>107
母系で補うしかないって事がわかったのはしゃーない

>>111
そのG1複数勝利馬の配合真似るしかないからな

そういや去年エポカラッキーで浮かれてるオルフェ基地にいくらG1馬1〜2頭出しても勝馬率改善しなきゃ今後大変だよって言ってもあいつら聞く耳持たなかったな
この勝馬率じゃ毎年G1馬複数出さないと評価維持できないって言うメッチャハードル上がった状態だったのにあいつら初年度からG1馬だのクラシック成績限定ならディープに勝っただのアホみたいに浮かれてたわ

案の定今年はエポカラッキーが居ない去年の状況になっちゃったけどようやくゲーム脳から現実に目覚めてくれただろうかね？

仮にも３冠馬なのに

やっぱスピードが足りないんじゃないかね
種牡馬はスピードが命

ネオユニ程度の肌質ならともかく
ディープに次いでカナロア以上の肌でこれだからな
オルフェ産駒高値で売りつけたくせにオリエンタルアート系の肌全部売り払ったノーザンはえぐいわ

>>116
他の三冠馬見てみろ似たようなもんや
ディープはいいけど次の代がどうなるか

>>118
肌馬全部売っぱらった挙句オルフェが辛うじて10頭程度でフェノーメノもドリジャも種付けゼロはノーザン的に見切りつけたんだろうなとしか思えなかったよね

>>5
きさらぎ3着馬→アルメリア賞勝ち
5着馬→弥生賞勝ち

スプリングSで人気出てまう

弱いまま成長力もないとかキツすぎるわ。ディープ産駒も成長力ないと言われてるが古馬重賞古馬G1獲得数はなんだかんだトップだしな

ファンサイトの管理人水に流されててワロタ

他の三冠馬もオルフェくらいの繁殖もらえたらもっとマシだったと思うけどな

>>119
ディープはこれまでデビューした種牡馬の中で一番の待遇だったのが種付け料100万のブリランテだったからね
むしろノーザンがキズナ以上に付けてるアイルやリアパクやリアステのデビューを待つ感じじゃね？
まあそいつらも種付け料100万ちょっとだったりそれ以下の種牡馬なんだけどw
小物量産で数で勝負するしかないやねディープは
腐るほどいる小物種牡馬からスクリンやタイドみたいなのが出るのを祈るだけやw

初年度で打ち止め

なにげにラストヌードルやジャミールみたいに陣営が「ガラッと変わって良くなった」みたいに吹いてて実際調教も見違えるほど良くなってるのにレースに行ったら劣化してるの多いのが闇深い

エポカドーロもラッキーも結局ディープ金太郎飴以下の馬だしこのアベレージだしで本当にいいとこないよな
打率1割でホームラン0とかとかいらな過ぎだろ

>>125
ディープは言われてる通り小物金太郎飴だからなぁ
オルフェみたいな待遇されたいならクラシックも古馬戦も勝たないといけないからねぇ

現役時代の能力を問う声が無い分、恵まれてるよなぁと思う
オペラオーが失敗した時は酷かったもん

>>130
オペほどでは無いにしろ結構問われてるだろ
オルフェは震災で荒れた馬場を味方につけただけの鈍足とか主にスピード面の弱さについてよく言われてるが

>>128
ラッキーライラックは父に負けたんだよなぁ

初年度でGI馬2頭出してるし一般的な基準としてはまあ成功じゃないの？
ディープとかカナロアみたいなのと比べると歴史的名馬としては期待はずれではあるが

ホームランすら打てなくなって草ァ

オペラオーは社台ではないし
流行りの血統でもなかったし
叩く方がおかしかった

日本馬らしい血統で頑張ってほしかったがさすがに厳しすぎるな


晩成っいっても3歳秋くらいの菊花賞から開花するのが大半で
古馬から開花する晩成馬なんて稀なことからオルフェ産駒1年目がこれから開花する可能性は低い。

2年目産駒は何より勝ち上がりが悪いのが致命的。
ハービンジャーと比較されるがハービンジャーは1、2年目は確かに失敗と揶揄されていたが、
大物がいないだけで勝ち上がりは良かった。

>>125
どうでも良いけどリアステじゃなくシルステの間違いじゃね？
リアステまだ種付けしてないし

なんか知らんけど種牡馬のオルフェって強化版ステゴとかステゴのクローンみたいな扱いだったからな
だから、「オルフェ産駒は晩成で長距離向きで馬場不問。皐月賞まではディープ産駒にやられるが、成長力あって丈夫でダービー以降無双する。リーディングはディープに譲り2位だが、G1勝利数はオルフェが上回る」
とかよく聞いたよ

カメ 成功
カナロア 成功
ハービン 成功
ディープ 失敗
オルフェ 失敗？
ジャスタ 失敗？

さてモーリスはどうなるか

今のところシンボリクリスエスに近いんじゃねえの

まあシンボリルドルフよりは成功したから、もういいでしょ。
ナリブやＣＢに比べたら、遥かに素晴らしいわけだし

皐月賞馬　タガノディアマンテ
ダービー馬　ショウリュウイクゾ
菊花賞馬　ジャミールフエルテ

これは有り得るぞ

>>140
そこまではいかないかな
サクラローレルの上位互換って感じ

種牡馬として成功しなければなんの意味もない

>>138
ファンの期待がとんでもない逆神で草

古馬は
大将ラッキーライラックを筆頭にエポカドーロに復活クリノクーニングがいる

昨日の小倉3R見ろよ
406,396,388,330キロの4頭出しだぞ
体重なさすぎ

>>138
実際は

「オルフェ産駒は早熟早枯れで長距離苦手で高速馬場不得意。皐月賞までは重賞勝てるが虚弱で成長力なくてダービー以降ボロボロ。リーディングはディープに譲り12位でG1勝利数もオルフェが下回る」

オルフェがディープの凄さを証明するとかいうとんでもない皮肉

>>146
来週は喉なりの手術から復帰するロックディスタウンが出てくるで

>>135
父で267頭母父で122頭で平鋳n重賞馬0だぞ
社台関係無くとんでもなく足引っ張る血だろ

>>133
一般的な基準なら種付け料下がって種付け頭数も減ってるのだから失敗だよ
馬産はG１勝つゲームじゃないんだからさ

ディープもステゴも代を重ねるごとに先細り傾向だ

当たり前だけど重賞だけが競馬じゃないわけで

去年の時点で待遇は相当悪化してたからなあ
ラッキーやエポカが元気な時点でそれなんだから今年は・・・

自身にスピードがなかったから産駒も鈍足でダートよりになる
芝短距離だともう致命的

スタミナもないから長距離もダメだしな
1800m〜2000mがベスト

去年の種付け数が136頭
100万値段下がってるが今年はどうなる事やら、100頭切ったらさすがにやばい

https://twitter.com/monday1518fey/status/1077080368803508224?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ダート種牡馬かと思いきや未勝利で強い勝ちかたしてもそこで終わりだからボリクリよりも質が悪い

G1２つ取っても失敗なのか？

>>148
まだ早枯れとか言ってる低脳チンカス負け組みがいるのが驚き

池添も残念がってるだろうな

>>160
CPI考えたら大失敗だな。その２つも阪神JFと重馬場の皐月だし

叩き劣化型って新たな特能を産み出したオルフェに敬意を表したい

阪神JFなんてパラダイスクリークとかセクレトでも勝ってるから自慢にはならん

南関東や園田では厳しいけど、金沢や佐賀ではオルフェーヴル産駒勝ってる

ラッキーはその内牝馬重賞ならまた勝てそう
他は知らん

>>161
オルフェ産駒めっちゃ早枯れじゃん
エポカドーロや今日のジャミール見て悲しくなった

エポカドーロvsメジロブライト
ラッキーライラックvsメジロドーベル

すごくいい勝負

>>168
オルフェは早枯れじゃなくて既枯れだから
オルフェ産駒は精子の時点ですでに枯れてる

直系孫G1０勝基地が暴れてるなｗ

244
256　←今ここ
244
191
136

来年結果出さないときつい、ハービンジャーは巻き返したけどそれでも種付け数100頭切った事はなかった

>>170
母親の卵子に向かってオルフェ産駒だけで受胎レースしてる時が全盛期か

欧州人もオルフェ産駒全然買わないもんな

ちょっと気の利いた産駒はほぼ漏れなく虚弱体質だから種付け料もっと下げた所で
その層の生産者にも需要の見込みは薄いっていう

クリノから始まった時点でおかしかったけどな

>>174
欧州人はオルフェの血統が気に入らないらしい
マックイーンのライン見て首振るって言ってた

>>160
オル基地によればディープが失敗種牡馬なんだからその程度じゃゴミだろ

結局ディープは早熟マイラー種牡馬だから何とか三歳戦は足りてるけどステゴ系は仕上がりの遅さとスピード不足が露呈するんだよな
サンデー後継で三歳戦だけでもまともなのってフジキセキ然りダメジャーディープ然り早熟マイラー種牡馬だし(キセキは枯れないけど)
後はスピードがいらないダートのゴルアくらいで

>>172
256つけてこれって凄いな

こいつが数年分繁殖くいつぶしたのが非常に問題。　社台やノーザンも痛いが　オルヘで再起を図ろうとした小さなところは死活問題だろう
売れないんだもん　売れてもごみみたいな値段

種牡馬としての成績はダメだけど
サンデー系としては一番乗りの成功

>>177
メジロとかいう変なの名前が何代も続いてるのが駄目なんかな
というかオルフェーヴルは結構異系多いよな
主流血統が入ってないといけないんかな

散々馬鹿にしてきたディープ産駒よりさらに早熟なのが面白すぎる

いっぱいセックスできたから勝ち組

>>179
オルフェはステゴと違い仕上がり早いぞ
そのかわりダービー待たずにディープより先に枯れる超早熟。マイルではスピード足りず2100m以上はスタミナ不足で勝てない
ジャミールももう枯れたしな

エポカドーロは完全に枯れたよな
3歳春がピークだった。ラッキーも頑張ってはいるがピークは2歳。ロックも2歳
ジャミールフエルテも2歳がピークだった

連投してまで貶すとか、何が辛い事でもあったのかい

ディープアンチがディープに浴びせてきた罵倒をそのまま形にしたのがオルフェーヴル

アルドーレとか古馬で活躍してる馬もいるだろ！

ディープもオルフェ比べるアホ
ステゴと比べろよ

成功しないとは思ってたけどこんなに酷いとは思ってなかった
タガノディアマンテが世代エースて

初年度はまだ言い訳できる余地があったけど2年目は本当にひどいからな

ディープの2年目ってオルフェより酷くなかったか？

>>196
オルフェのジェンティルはどの馬ですか？

ディープ2世代目って弥生賞終了時点で阪神JF含む重賞7勝してるんですが

>>196
ふーん2年目どんな馬いたかあげてみて？

オルフェをディープと比べるのは流石に酷だわ

でもまだまだ弾はあるんだよな
強い馬ならまだ出ると思う
もうアベレージは期待できん

弾は年々減っていってますよ

ディープが偉大すぎて後輩三冠馬のオルフェは可愛そう

>>201
期待出来そうな馬を教えて下さい
その馬が走るレースで儲けられそうなので

これがディープ基地の本性

オルフェより1年先にデビューしたディープ直系孫、未だG�T０勝ｗ

CPI5の繁殖×ディープ ＝ 超絶駄種牡馬ｗｗｗ

繋がらなかったら失敗理論で考えるとオルフェは途絶えそうだし失敗

ほんと産駒走る前は威勢良かったのにな
2板の奴らでさえ現実知って大人しくなっちゃったよ
ディープのアンチは使うだけ使って捨ててカナロア行ってるし

オルフェーヴルは産駒がいなくなるまでディープと比較されて叩かれるだろうなあ
基地が謙虚にしとけば良かったのにエポカドーロが皐月勝ったあたりでもう安心とばかりにディープに勝利宣言しちゃったから

>>207
ゴルシも失敗したらおそらく他に大した弾無いし、ステゴも失敗扱いだよな

アベレージとか鼻っから期待してないがな
岩鬼の悪球打ちみたいなワケわからん系統からの
強ニックスでホームランが出るのがステゴ系だろ

もう3歳オルフェは120頭出走してるから残り40頭くらいしかいないぞ

>>206
ディープの息子はオルフェみたくCPI3超えてないからな

ホームラン
阪神ジュベナイル　2歳Ｇ１　マイル　牝馬限定のみ


皐月賞　のみ

しね

>>209
そりゃディープ孫にG1馬がまだいないからね

>>207
エポカ（皐月賞、ダービー2着）種牡馬当確
お先にゴメンねｗｗｗ

そういえば来週3冠確定化凱旋門賞馬のロックディスタウンがでるらしいな？　障害練習でもしてたか？ｗ

>>210
インディチャンプはわりと血統もいいし安田を完勝でもすれば種馬になって人気すると思うけど
クラシック中心を期待されたオルフェとかと違ってこいつって超ピッチ走法のマイラーだからな
エタリオウは勝ちきれない時点で待遇あれだろうし

ディープだって最初くそだったくせにオルフェ叩くなよ
ディープのこの時期なんてオルフェ以下だったのに

一方最大のライバル（だった）ディープ産駒は現3歳世代も通常運転のごとくトライアルを勝ちまくってる模様

>>217
当確とか本気で言ってるのか？
オルフェが振るわない現状だとエポカ自身が実績積まなければどこにも需要ないぞ

正直オルヘここまで転けるとは予想外だったよな

種牡馬としてはディープとオルフェじゃ比べられる部分が一切ない

>>221
毎年それで一年後枯れまくる現実ｗ

>>222
ディープ牝馬が使えるので確実

>>147
あれはワロタ
馬格なさすぎる

やっぱ似た者同士、これ褒め言葉？

>>222
この実績（皐月賞、ダービー2着）で種牡馬になれなった馬挙げてみいｗｗｗ

サンデークロスで3×3にはキョウヘイとかいる
4×3または4×4が他より先に使える事が有利になる
そこから成功か失敗かはしらない

同じ三冠馬、同族嫌悪、だがこれも予定調和w

種牡馬としては失敗かもしれないがサンデー系としては成功

>>225
一方オルフェ産駒はジャミールフエルテのように重賞未勝利のままトライアル前に枯れるという

社台産の超良血馬のキャプテントゥーレやアンライバルドですら50万で一桁頭数

まして父がゴミな日高産なんて誰が付けるんだよｗ
ディープ産駒なら重賞未勝利馬でも150頭以上集めるけどｗ

ディープ基地はまだディープ崇めてる時点でなぁ
ステゴ基地は次に託したぞ

100万が50万を貶す構図、中々シュールだね

>>226
社台入りできると思ってるの？

キンカメですら次々と世代交代を垣間見せてるのに

真面目な話、ここから決定的な何かがない限り(おそらくないんだけど)、今年の種付け数は更に激減するだろうし、来年もこの調子なら種牡馬としては完全に終わるだろうな
ある意味来年が最後のチャンスって訳だ
まあ去年今年のアベレージを見る限り種牡馬としての能力には一切の期待は持てないけど
何か事故があってサートゥルナーリアみたいなのが2〜3頭産まれる可能性も０って訳ではないからな
オルフェ基地は来年に期待すれば良いよ
今年は現時点でもう終わってる

めちゃくちゃ強かったが、血統的には元々一抹の不安を抱えてたのも確かだしな

オグリキャップ、ラムタラ、グラスワンダー、オペラオー、ドトウ、タップ、などが通ってきた道

ナリタブライアンに関してはブライアンズタイムの産駒傾向がいまいち分かってなかった時期なのもあって普通に不安なく期待を集めたけど、残念ながらダメだったな

血統が糞だから残当やろな
ノーザンダンサーを強調すると早熟で虚弱になるし
かといってアウトブリードにするとスピードの足りない糞駄馬になる

オルフェはスピードはあったよ
スタミナはなかったけど抜け出すときの脚が凄かった
だから中山得意なんだろうし

馬産地は正直だからね、種付け料と種付け数、これが全てかと

サンデーが薄まれば薄まるほど種牡馬として弱くなっていったりして

やっぱステゴ系は一発ハマってナンボの宝くじだな
安定感無いし衰退一途だろう

1発どころかエポカとラッキーの2発が出たんだから良かったじゃん
もう願いは叶えられたよ
G1馬を出せない種牡馬も多いんだから成功じゃん

>>237
リアルスティールやミッキーアイル、キズナ、イスラボニータ次第やろうな
ここら辺が軒並み総倒れしたら社台が希望で拾うかもな
一応スプリング2着、皐月賞、ダービー2着だからな

>>245
それサンデー系全体の話だと思う

ディープってリーディングとか勝ち馬率とか基本的な成績は抑えた上で
現4歳まで全世代クラシック勝ち、全世代中央G1馬2頭以上だから
G1馬以外がマジでカスのオルフェーヴルでは絶対に太刀打ち出来ない

>>249
欲を言えばそろそろ三冠以上の牡馬がほしいけどな

今までの種付け数を支えていたノーザンがオルフェを見放したし
17年までに種付けした産駒の中からボリクリにおけるエピファネイアを出さないときついな

二冠もでないのに…何言ってるのこのキチガイは

>>249
それな、馬主にしてみりゃ数撃ちゃ当たるではやってられない

世代最強が　未勝利戦勝ち馬とか　コントかよ

>>252
え？ディープに二冠いないと思ってるど素人がレスしてるってま？

オルフェってやっぱ母系かな
ウイポで例えると爆発配合でしょステマ配合
母系が優秀じゃないディープスカイと同じで

>>255
嬉々として食いつくダボハゼめしね

>>255
答えて

え？牝馬じゃなくて牡馬2冠いたっけ？

>>254
オルフェ自身もこの時期未勝利勝ちのみだったな

単なるG1を2勝を二冠馬にカウントしてそう

>>257
え？自分の無知をさらして逆ギレ？

キタサンブラックを7冠と言うなら2冠はいるな
クラシック2冠はいないけど

>>256
母系なんだろうけどまだ確立してないんよ
49系ミスプロ系の体格のある牝馬だろうって噂

>>260
新馬勝ちのみに訂正

答えは皆さんが出してるだろ、呆れた

>>263
競馬板も用語しらない初心者増えたよな
プロの俺が教えるのも大変だぜ

牝馬三冠は牝馬三冠、三冠とは違う
これが正しい使い方だ、よく覚えとけ

>>55
ステイゴールドは日高の馬の方が重賞勝ちも勝ち馬も多いけどな

>>266
え？何こいつ病気？
クスリ吸い過ぎた？
クラシック2冠（皐月賞ダービー菊花賞）なんでしょ？

１人痛いやつがおる(>_<)
252 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2019/03/03(日) 21:15:37.95 ID:zJBOo+Cg0
二冠もでないのに…何言ってるのこのキチガイは

ロードカナロアが同期種牡馬なのは本当に同情する

逆ギレはどっちよ
牝馬三冠と三冠の違いも分かんないプロw

ステゴは血統悪くないけど オルフェは母父メジロマックイーンだもんな
失敗すると思ってた人は多かったはず

地獄のオルフェ

>>271
お前が一番痛いなんだよなぁ

デァアマンテとオルフェって戦績やレース振りが似てるんだよな

何が絶望的ってこのスレにいる人間の大半が条件馬の名前を何頭も覚えざるを得ないほどオルフェ産駒がどいつもこいつも条件馬ってのが絶望的
俺も長年競馬をやってるけどここまで条件馬の名前を何頭も覚えたのは初めてだわ

今年のクラシックには何頭送り込めそうなの？

オルフェもこの時期１勝馬

>>279
運が良くて菊花賞に一頭送り込めるかどうか

ライバルもディープ産駒で星の奪い合いもあるしな
皐 ディーマ
ダ マカヒキ
菊 サトダイ
って偉大すぎるわ

ブリランテやホマレボシもしらねぇなぁ
サンデー系途絶えさせるつもりか？

>>282
ダノンプレミアムが潰れてもダービーと菊花賞をしれっと取ってる去年の方が何気にヤバい

ブリランテやホマレボシだったら同年代のワールドエースの方がまだ期待できるだろうな
と言うかディープ産駒種牡馬なんて本命所はまだほとんど活動すらしてないのに必死すぎだろ
心配しなくてもこれから嫌ってほど見ることになるから安心しろ

>>284
しかもあの3頭で皐月とダービー1〜3着独占だよ
もう二度とこんな事ないから

馬場の問題でしょ？カチカチの京都と東京が向かない。スローの瞬発力はディープが得意で中山と阪神で雨降れば勝つでしょエポカみたいに

>>285
本命所を具体的に

ブリランテはディープ後継の中で超優遇されてあれだぞ
今は同じ価格帯のディープ種牡馬がたくさんいるから分散してるし、ノーザンもどれに注力していいのかわかってない

>>288
現状ならサクソンウォリアー、スタディオブマン、リアルスティール、サトノダイヤモンドあたりかな
俺の中ではダノンプレミアムには期待してるけど

>>182
その基準で行くならディープはあと5、6年は猶予があるな

>>288
今年のクラシック組は台頭遅かった晩成型メイン。ノンチ、ノンキ、サトル、サトシ、ワープア、ウリナラ、ロバ、メイショウテンゲン。。彼らのどれかが本命だよ

良血じゃないから

ディープの場合今年からクールモアが本気で種付けしにくるのから後継でてきそうだしな

キズナ
ミッキーアイル
ワールドエース
ここらへんか？　勝ちまくるとおもぅ

先に種牡馬になったドリジャが全然ダメだったからな。
現役の成績は違えど、血統は同じだし産駒が走らない可能性があることは予想範囲だろ。

ディープはネタ馬も多いけどそのネタ馬も普通に稼いでるからなぁ…そこらへんが他の種牡馬と全然違う
ダコールなんて3億以上稼いでるし、サトノノブレスなんて4億
絶賛人気中のフォイヤーさんですら7000万までいったし1億目の前

>>297
これな　スマートレイアーも5憶近くいってるからな
なんか中堅どころは引退まで延々稼いでるイメージ

オルフェはディープ仔と比べないと
それならまだまだ大丈夫

アルメリア賞の川田の１人気馬
あれ本命で買ってたヤツはレース映像見てないだろ。せいぜい�B着付け。レース映像見て本命で買ったヤツはセンスないから競馬やめるべき

>>299
全然大丈夫じゃないだろ
CPIが違い過ぎる

>>289
ミッキーアイルとリアルインパクトだよ
やっぱり社台は短距離系にシフトしてる感じ

オルフェの今走ってる世代は種付け料600万の世代だからな

2400向きの配合したら、仕上がりが遅いわ、体力的に弱いわではね…

>>301
本気でシャレになってないからサンデー孫枠まで広げないと
CPIとかじゃなく親父みたいなニックス見つけないと社台SSから消えてしまうぞこれ

タガノディアマンテとかいうディープ産駒やキンカメ産駒なら見向きもされなさそうなオルフェ軍のエース
しかも超早熟のオルフェ産駒だからこいつもきさらぎ賞がピークでそろそろ枯れるんだろ？

ディープと比べちゃいかんがな
ディープと比べたらカナロアも失敗だしな

シェドゥーヴル
アンドラステ

まだいたわオルヘ産駒で1戦1勝　最後の希望

比べちゃいかんと言いつつ、お前が一番食いついてんだがなw

オルフェの大惨事に隠れてるけど今年のキンカメも地味にショボイ
まあ後継のカナロアいるからあれなんだけど

>>308
未デビューのセラピアもおるぞ

オルフェーヴル産駒が１頭皐月賞勝って種牡馬入りほぼ確定になったから何だって言うのw

ダンシングキャップがオグリ輩出した
マグニチュードがブルボン輩出した
シェリフズスターがセイウンスカイ輩出した

それが何だって言うの？www

>>309
同じ三冠馬でもうちょいやるとおもってたんだわ
ここまで差がつくと思わなかった

ピサとか社台追い出されたけど現3歳は奮闘してるし、クラシック出走できそうなのが何頭もいるわけだから
まぁオルフェもわからんよ

>>310
キンカメはもうスタリオンパレードにすらでてこれないくらいで半引退してるようなもんだから

同族嫌悪か、ほんと嫌だねえ

>>314
ピサは勝ち上がりまあまあだったのに追い出されたからな
オルフェは勝ち上がり全然まあまあじゃない

>>314
ピサ追い出したのは社台の失敗だったな
サンデー孫だとこいつはなんかやりそう

>>304
2400向きの配合しても2000が限界で直線全く伸びない馬が多いんだよ
まだ短距離の方がいい感じ

仕上がりが遅くて、体力がない
人為的なミスだね
凱旋門賞リベンジを意識し過ぎたね

ディープが言われてた悪口を本当にそのまま形にしちゃったのがオルフェ。ディープアンチがディープがこうだったらいいなと思い描いてた種牡馬そのもの

>>320
仕上がりは早いよ
ジャミールやロックは2歳の時良かったし、エポカやラッキーもこの時期は良かった
ただ枯れるのが早すぎる

早いのは異端
殆どは走る体力さえ無い、木を見て森を見ずだな

>>322
で、ラッキー枯れてたか？

まーた印象操作、都合のいい所しか見ない悪い癖

>>321
まさにこれだと思った

枯れるの早いのは枯れるだけの才能はあるオルフェ産駒で、大半は枯れるどころか種のまま腐ってる駄馬って事だよ
エポカやフエルテはオルフェ産駒にしては超優秀

>>321
カナロアもオルヘもディープ以上にはやガレで牝馬マイラーに片寄ったのは笑うな

キンカメはもうなめプ状態
カナロア出せたことが奇跡みたいなもんだしあれ以上は酷
元々アベレージ型じゃないにしてもステゴの系統はかなり厳しい

>>324
枯れてるだろ
G3二着で枯れてないって言えるならハードル低すぎ

>>330
まあ重賞好走で枯れてない扱いならサトダイやマカヒキも枯れてない事になっちゃうわな

>>331
オルヘの阪神も枯れてたことになるのか？

オークスじゃリリーノーブルにさえはなされちゃったもんなぁ

>>331
いや、その二頭は3歳の時天才扱いだったろ
ラッキーは枯れたってかそもそもジュベナイルしか勝ってないし元々G3クラスの馬ってだけ。枯れた感はまだ薄い
ただエポカはもう終わったと思う

天才は凱旋門でラビットなどに負けない

ラッキーライラックを枯れたと言うのは無理があるわ
世代戦は相手が最強クラスの化物だっただけ
中山記念も早仕掛け気味で中山の鬼とあの着差だから限定戦ならGI取れそう

ピッチ走法だから
ストライドが小さくピッチの回転数で稼ぐ馬は種牡馬になっても跳びの大きさが遺伝してこぢんまりしたタイプになってしまう
ドリジャも失敗してる　
一方でディープみたいな跳びの大きなタイプの馬はそのまま産駒にストライドの大きさが遺伝するから成功する

多分日本が小回りコースだらけの競馬場だったらオルフェも種牡馬として成功してたかもね
跳びの大きさは種牡馬能力にも反映される

結局オルフェーヴル自身の能力がハイレベルであったからあの走法が通用したが
子供も同じような走りで通用するかと言われたら・・・

エポカもオルフェそっくりの完歩が小さなピッチタイプの馬

ディープは現役時からマイラーと言われてた通りスピードあったからな
凱旋門は先行したりしたし
オルフェは母系もステイヤーだしスピード不足
長距離得意かというと気性悪いから微妙だし

ラッキーはオルフェの中では別格レベルだろ
現4歳は重賞ウィナー以外だとやっとこさオープン入りしたアルドーレ位で
他はどれも条件戦の壁が厚い感

オルフェは種が腐ってて枯れるどころか芽吹かない

一本調子なレースしか出来ないから相対的にダートや短距離の方がマシ

気性が悪いが前進気勢が凄すぎるとか勝ち気が強いとかの悪さではなくてレースに向かない、臆病などの気の悪さ

同じサンデー系で思い出すのはゼンノロブロイ

>>337
ゴルシはストライド広かったからオルフェよりマシの可能性？馬格もあるし

産駒デビュー前にオルフェファンが大口叩きすぎたのも悪い

ゴルシのほうが失敗するよ

>>342
俺は予想に反してゴールドシップは母系とかで生き残ると思う
ただ晩年も露呈していたように反応が鈍くなっていたから子供も機動力あるタイプは産まれないと思う
ダンスの血統みたいに菊花賞とか天皇賞春でゴールドシップの血が入っていると好走する！
みたいな格言はできるかもね

ルーラーも現役時代ズブい馬って言われてたけど　結果的に長く脚をつかえるタイプの種牡馬として成功してる

オルフェ基地って、ジェンティルドンナはカウント外にするくせにラッキーライラックでマウント取ろうとするよねw

ディープ産駒とオルフェ産駒が逆なら競馬がもっと面白かったのに
今年のディープ軍のエースがタガノディアマンテだったらそれだけでご飯3杯いける

けどオルフェ産駒って垂れそうで垂れなくて何とか粘る産駒傾向があるから見てて面白いよね
ああいう産駒ってサンデー全盛期から今に至るまであんまいなかったから
速い脚は無いけど納豆みたくよく粘るなあって

>>344
いや　オルフェとゴルシだったら成功する可能性が高いのは間違いなくゴルシだと思う
2012の有馬記念なんてゴルシの爆発力をモロに発揮したレースだし

道悪も問題なくこなす、長く伸び続ける脚を使える
これは種牡馬としてストロングポイントだと思う

オルフェクソだよね
↓
でもディープもさー！！！

これなんなの？このコンプどこから？

来週末にロックディスタウンが喉なりの手術から帰ってくるけど
3戦3勝のミスティックグロウも喉なりの手術をするらしくこの辺も−ポイント

そういやミスティックグロウっていたな
ノリさんと一緒にローカル巡りしてたやつ

>>334
凱旋門賞勝てるだの怪物だのなんだの言われてただろ

>>349
鈍足白豚厨は現実見た方がいいよ

>>351
オルフェーヴル自身はそんな症状なかったけど
何かあるのかもね遺伝的な要素として

>>355
鼻出血して鼻の孔広げるテープつけて調教してたやん

去年の夏頃に上がり馬として名前出てたな。レイエンダvsミスティックグロウの上がり馬頂上対決みたいなスレで
俺フィエールマン推したんだけどそんなG1で掲示板にも来なそうな駄馬混ぜるなって怒られたっけ

オルフェはもともと虚弱だよ

ミスティックグロウって、結局デビュー前からの喉鳴りが治ってない状態で3戦3勝
バケモンだろこいつ

正直、このあたりの孫世代までがサンデーの遺伝力の限界だろう
ディープの後継種牡馬やジャスタウェイ、ヴィクトワールピサも同様
ここから先はサンデーのインブリードで無理矢理繋いでいくしかない

他スレからの拾い物だけど先週までの時点で


オルフェーブル産駒 現三歳種付け料600万世代
世代リーディング12位
出走頭数120頭（世代2位）
勝馬率.150（世代リーディング上位20位中最下位)
AEI 0.87(世代リーディング上位20位中19位)



正直厳しいわな
本当にタガノが去年のエポカくらいの活躍しないと今年の種付けどうなるんだろうって言う

>>361
実際20位ってことでいいの？
上位20位中最下位って変な表現だけど

>>344
そもそもオルフェとゴルシでは待遇の差がありすぎるし
ゴルシのが失敗するとかそんなドヤ顔で言われてもな

>>361
ええ...
なにこのゴミ種牡馬

ガン無視される馬鹿神w
一人でぶつぶつ呟いているだけw

>>317
サンデー孫は多すぎて確固たる結果が出せなきゃ即放出だというのがピサ追放でよくわかったしな
オルフェはまだ良繁殖の仔が控えてるからさすがにまだ様子見するだろうけど本当明日は我が身だよ

>>318
照哉の見る目の無さだな
放出した途端にピサ勢い付いてきてるし、照哉の持ってなさからピサの代わりに入れたドレフォンは大外れ臭しかしない

実際タガノが皐月勝つくらいじゃないとポジティブな要素がないよな

これって触れちゃいけない話題なんだろうか
普通ならもっと騒がれてもいい話題なはず
見て見ぬふり存在を忘れたい人が多いのかな

>>362
全体だと78頭中53位の勝ち馬率

>>361
拾いだから分からんけどあくまで上位20位最下位って事だと思う
勝ち馬率だけで言えばそれこそブリランテどころかトーセンラーやダノンバラード以下だから全種牡馬で比較したら20位以下は間違いないかと

サンデーを3代目以降にもつ種牡馬ってモーリスとエピファネイアくらい？
父系だとつながりそうでつながらないな

>>362の安価間違え

凱旋門2着というあたり、日本の芝がそもそも合わないんじゃないのか？
海外に売り払ったらどうだ？

>>373
凱旋門2着って毎年いるけどそんなウリでどこに売るの？w

>>361
>>369
客観的に見ると本当にやばいな
これで種付け料600万で豪華繁殖にもかかわらずろくに勝ち馬すら出せないとかそら廃用待ったなしだわ

さっさとノーザンホースパークの人気者にしたらみんなハッピーになれそうなのに

下位の種牡馬はそもそも出走頭数が少ないから比較できないってことかな

種牡馬成功しているパターン
サンデーサイレンス直仔
キングカメハメハ直仔
マイル以下のG1勝ちあり
輸入種牡馬
以上4ついずれも外れている場合、今現在は厳しいと思っていい

>>372
これがかの有名なディープ基地の印象操作

ジェンティルはクソ！牝馬はノーカン！
ラッキーすげえ！アーモンドアイがいなけりゃ世代ナンバーワン！

なぜなのか

>>373
�@凱旋門賞は毎年行われるから、2着馬も当然毎年出る
�Aその凱旋門賞2着馬は他にG1を勝ってる(もしくはその後に勝つ)かも知れない
�Bオルフェーヴルは凱旋門賞2着以外に特筆すべき海外実績がない
�Cオルフェーヴルの母系には「mejiro○○」というよく分からない名前が並ぶ
�Dオルフェーヴルは母国で散々な種牡馬実績

さあ、これで欧州の生産者が欲しいと思うでしょうか？

牝馬限定　2歳Ｇ１　マイル　

全部ブーメランｗ

タガノディアマンテは、今日弥生勝ったメイショウテンゲンをきさらぎ賞では大外ぶん回してぶち抜いて、更に5馬身千切り捨ててるからな
とにかく順調にいってほしいよ

>>376
そうそう単純に並べちゃうと2/2の100%とかいるからね

1位 malibu moon 100% 2頭
2位 ディープインパクト 53% 63頭
3位 into mischief 50% 2頭
3位 kingman 50% 2頭
3位 shanghai bobby 50% 2頭

サンデー4世代目の牡馬でG1勝ったのって、現状でエポカドーロしかいないからな
現在幅を利かせているディープ、キンカメ、ハーツ、ダメジャーあたりが種牡馬引退してからが本当の勝負

ディープ引退までオルフェが持つのかが問題だな

>>368
一昨年から去年までオルフェ産駒は大物で凱旋門だの勝ち上がりは物足りないけど大物多くて成功種牡馬とか書いてた連中が一切種牡馬オルフェに触れなくなった

これが答えだと思う

ディープキンカメハーツダメジャーと戦える肌質でクソみたいなオルへの現状で
それらが引退したら相対的に他の種牡馬の方がオルへより成績上がるんじゃ…

日本の競馬が4年無駄になった

>>374
凱旋門2着でいいなら腐るほどいる凱旋門優勝馬で良いわなw
しかもオルフェが日本で大活躍してる種牡馬ならともかく日本でも失敗してる凱旋門2着馬とかどこに需要あるのかとw

>>382
その論法だと、オルフェーヴルを天皇賞(春)で2馬身突き放したトウカイトリックを同じ舞台で大差ぶっちぎったディープインパクトが最強になってしまうな

ミスプロと相性良さそうてのが唯一の救いかな
マック牝馬とは数が違うし

オルキン配合とかオルカナ配合がステマみたいにハマれば
そこだけ集め続ければステゴみたいに復活できるかも

>>389
それこそ欧州は種牡馬の墓場じゃねえって話だなw

>>391
ステゴは最初からクソみたいな待遇で成り上がって
肌質があがったら今の現役世代のようにきっちり勝ち上がって重賞も勝ってる
オルへはさぁ。。。

タガノディアマンテ弱くは無いんだろうけど現状クラシックの主役級ではないだろうし、何よりオルフェ産駒だから次のスプリングで枯れててもおかしくない

ショウリュウイクゾめっちゃ好きなんだけどなぁ

>>391
ステゴの場合は廉価種牡馬で大物ニックスが見つかったから良かったけどオルフェの場合すでに失敗種牡馬の烙印押されてる状況でそんなニックス探す余裕も暇もある生産者は少ないと思うけどね

>>382
きさらぎ賞勝ったかのように言ってるけど、
そのレースでタガノディアマンテの2馬身前にディープ産駒のダノンチェイサーいるんだけどww

大物言うけどステゴだってオルフェ頼みなんだしオルフェがコケたら一気に窮地に立たされるってレスに
「ディープと違ってオルフェは自前種牡馬だから社台ノーザンが絶対成功させるし失敗はありえない
今のリーディングは社台ノーザンのさじ加減ひとつなんだからとかわーわーほざいてたオルフェ&ステゴ基地ってどこ行ったの？

>>397
ドープ産駒はノーカンで存在しないものってのがオルフェ基地の常識だから

>>390
オルフェは阪神大賞典で逸走したにも拘らず、トウカイトリックを地の果てまで千切り捨てている

>>398
社台のさじ加減で売りたいものを売れる→カナロア
社台がさじを投げた→オルへ

エポカなんて種牡馬にしても繁殖の無駄遣い
シェドゥーヴルやミスティックグロウを今すぐ引退種牡馬にすべし

お前らどんだけオルフェーヴルに恨みあるんだよ
生産牧場とか一口で失敗した奴らなのか

>>403
オルフェ基地って、長くディープに粘着して未だにネチネチ言うくせに、自身が不利になるとそういうこと言い出すよね

>>397
大外ぶん回してダノンチェイサーより0.4秒も速い上がりを叩き出している
36.3-35.4というスローペースなのに最後方ポツンという岩田の超絶糞騎乗にダノンは助けられた

>>403
オルフェ基地が産駒デビュー前に大口叩きすぎたせいだと思われる
失敗だろうけど好きだから応援する。みたいなしスタンスだったら多分こんなに叩かれてない

好きな馬なら大抵は希望込みで吹いてまわるでしょう
別にオルフェに限った話ではない
新馬で凄いのが出ると
すぐダービー馬とか言うのが競馬ファンなんだし

タガノディアマンテって、昨年の10月からほとんど休みなく走ってるけど賞金足りないからスプリングS辺りに出て出走権取らないと皐月賞出れないよ

それでもし出走権取って皐月賞やダービーに出れても、そういう押せ押せローテを組んだ馬は大抵枯れるよ

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ロードカナロア　ハーツクライ　シンボリクリスエス

一流種牡馬
　ディープインパクト　ハービンジャー　キングカメハメハ
　オルフェーヴル　スウェプトオーヴァーボード　ケイムホーム

普通種牡馬
　ルーラーシップ　ステイゴールド　クロフネ
　Ｆｒａｎｋｅｌ

三流種牡馬
　ダイワメジャー　Speightstown　ゼンノロブロイ
　Spring At Last　スクリーンヒーロー　Ｒａｖｅｎ’ｓ　Ｐａｓｓ
　キンシャサノキセキ　ゴールドアリュール　Ｓｐｅｉｇｈｔｓｔｏｗｎ
　タートルボウル

そっくりさん
　サウスヴィグラス

俺はディープも好きだしオルフェも好きだぞ
三冠馬から牡の三冠馬が出てきてくれるのを楽しみにしてるわ

>>408
去年のエポカも同じこと言われてたな…

結果　皐月1着　ダービー2着

オルフェ初年度CPI 3.59
ディープ同世代CPI 3.05

ディープ直系の孫、未だG�T馬出ず…

>>405
ポツンしなきゃ脚がたまってないけどね
新馬戦は前に行って4着でしょ？w

サンデーの孫が初G1を勝ったのはサンデーが死んだ2002

>>414
＞新馬戦は前に行って4着でしょ？

１戦ごとにパフォ上げてるんだがｗ
成長って言葉知らない？

>>405
先行押し切りで勝てる実力あるならエリカ賞落とないだろw

>>416
成長して4戦1勝w
そんなんがエースのオルフェってw

いや、これはマジで失敗でしょ

>>418
オルフェ自身もこの時期までは5戦1勝だったんだが…
その後の活躍は周知の通り

>>420
去年成長待ちだったオルフェ産駒はほとんど消えたけど？www

オルフェーヴルも新馬勝ってから4連敗でスプリングSで勝ってからの三冠だから親父と似たような感じでちょっと面白いよね
脚質も産駒ではめずらしいキレ脚だし

>>417
その理論で行くとエールヴォア最強ってことになっちまうよな

>>411
だから枯れたじゃん
最後まで読もうな

>>411
ちゃんと最後まで書いてやれよ
皐月1着
ダービー2着
神戸新聞杯4着
菊花賞8着
中山記念5着

>>424
現時点から今後の話だろ。話の流れから考えような

＞皐月賞やダービーに出れても
実際に出てどちらか勝つだけでも大仕事だろ。どんな価値基準だよ

>>425
下級ディープ金太郎飴っぽい成績

来週ダノンプレミアム復帰で怯えてるのな

>>426
皐月1勝で終わって満足ならそれでいいんじゃないかな

クラシックを毎年勝ち続けるディープを早枯れ呼ばわりしてきたオルフェ基地さんw

昨日までオルフェ産駒のエースはジャミールフエルテだったのにいつのまにかディアマンテになってて草

ディープと比較するのは無理がある
種付け料が近くて産駒が意外と走っていないジャスタといい勝負

今の所オルフェ産のエースって先発五番手の投手って感じだもんな
大エースって感じの馬がほしいな

ダンシングキャップがオグリ出したようにオルフェも突然変異的に強い馬出す可能性はある

そんな可能性の話を言い出したらどの馬でもあるだろ

古場になってから京都府中で結果出せない馬はスピード不足で種牡馬として通用しない

気性はしっかり親父から引き継いでて
スピードはサンデー系特有の代重ねによるで鈍化傾向が出ていて、
馬格は爺さん譲りの小さな体ときてるからな。
1発あてるの難しいぞ

結果を出しているのは、ミスプロ系が入った米国色の強い肌馬なんだよな。やっぱり単純にスピード不足は大きいんかな。知らんけど。ステゴは訳わからん牝馬からバケモン出したけど、息子は違うって事か。知らんけど。

ゴールデンサッシュとサッカーボーイのクロス狙ってる配合の馬が気になるぜ

>>1
初めから失敗する言われてた 成功すると思ってたのはオル基地だけよ

>>437
エポカドーロもラッキーライラックも母がフォーティナイナー系とかなんとか

今年のクラシック出走はかなり厳しいだろう。ショウリュウイクゾが菊花賞に乗れるかどうか。あの馬はステイヤーだ。もっと距離があった方がいい。

ノーザンからもう見捨てられたらしいね
まあこの成績じゃ仕方なしだよ。ビジネスだしね

>>89
何このキチガイ？ｗｗｗ
あーただの馬鹿だったかｗ

>>129
＞オルフェみたいな待遇されたいならクラシックも古馬戦も勝たないといけないからねぇ

何このキチガイ？ｗ
「オルフェみたいな待遇にされないように」の間違いだろ？ｗｗｗ

>>196
何このキチガイ？ｗｗｗ
どこの世界線だと「ディープの2年目ってオルフェより酷くなかったか？」になるんだ？ｗ

ディープの2年目は現時点で以下の重賞馬とG1馬が既にいたんだが？
・ジョワドヴィーヴル (阪神JF(G1))
・ディープブリランテ (東京スポーツ杯2歳S(G3))
・ベストディール (京成杯(G3))
・ジェンティルドンナ (シンザン記念(G3))
・ヴィルシーナ (デイリー杯クイーンC(G3))
・ワールドエース (きさらぎ賞(G3))
・アダムスピーク (ラジオNIKKEI杯2歳ステークス(G3))

去年思い出すわ
｢牡馬全滅ｗ｣とか言ってたらエポカが500万勝って、｢小倉の低レベル駄馬ｗ｣とか言ってたらスプリングで権利取って、｢ギリギリ権利取るような馬が勝てるわけないｗ｣とか言ってたら本番プギャーｗｗｗｗｗ

腹よじれるくらい笑わせてもらったわｗｗｗ

>>438
ベッラレイアに種付けしてんだなオルフェ

流石にこれはヤバすぎでしょ
ポニーかよ

>>220
何このキチガイ？ｗｗｗ
どこの世界線だと「ディープのこの時期なんてオルフェ以下だったのに」になるんだ？ｗ

ディープとオルフェの初年度＋2年目の弥生賞終了時点でG1馬及び重賞馬の比較
■ディープ
●1年目
・ダノンバラード (ラジオNIKKEI杯2歳S(G3))
・トーセンラー (きさらぎ賞(G3))
・リアルインパクト (安田記念(G1))
・マルセリーナ (桜花賞(G1))
・ドナウブルー (京都牝馬S(G3))
・ボレアス (レパードS(G3))
・フレールジャック (ラジオNIKKEI賞(G3))
●2年目
・ジョワドヴィーヴル (阪神JF(G1))
・ディープブリランテ (東京スポーツ杯2歳S(G3))
・ベストディール (京成杯(G3))
・ジェンティルドンナ (シンザン記念(G3))
・ヴィルシーナ (デイリー杯クイーンC(G3))
・ワールドエース (きさらぎ賞(G3))
・アダムスピーク (ラジオNIKKEI杯2歳S(G3))

■オルフェ
●1年目
・ラッキーライラック (阪神JF(G1)、アルテミスS(G3)、チューリップ賞(G2))
・ロックディスタウン (札幌2歳ステークス(G3))
・エポカドーロ (皐月賞(G1))
●2年目
・なしｗｗｗ

ベルラガッツォ

父オルフェーヴル
母ベッラレイア

シルクレーシング
中内田厩舎

>>220
G1だけ見ても2年目の弥生賞終了時点では>>449の通り、ディープ≧オルフェなんだけどなｗ
まーこの後に牝馬三冠＋ＪＣ馬、ダービー馬が出ちゃうんだけどなｗ

■初年度＋2年目弥生賞終了時点でのG1の勝ち鞍
●ディープ
・安田記念　古馬混合G1
・桜花賞　3歳牝馬限定クラシックG1
・阪神JF　2歳牝馬限定G1

●オルフェ
・皐月賞　3歳限定クラシックG1
・桜花賞　3歳牝馬限定クラシックG1
・阪神JF　2歳牝馬限定G1

で、その牝馬三冠は種牡馬になったのかなｗ
血が繋がらねえなあｗ
直系の孫未だにG1０勝ｗ

種牡馬ってG1勝利数とか関係ないぞ
血統が大事だから
だから極端なこと言えば勝てなくもなれる

いい勉強になってよかったね

>>452
お前頭大丈夫？ｗ

ディープとオルフェの両三冠馬の種牡馬成績の話してんだけど？ｗ
なんで「直系の孫」とかいう話が出てくんのか謎？ｗｗｗ

いずれにしても、現時点で両種牡馬は、>>449 >>451、これだけの差なんだよな〜ｗｗｗ

で、直ぐに牝馬三冠＋ＪＣ連覇＋有馬記念＋ドバイシーマ馬と、ダービー馬が出ちゃうんだよなｗ
これだけでもハードル高いなｗ

オルフェがディープ超えるのって、英2000ギニーとか、仏ダービーとか、日本ダービー馬4頭とか、いろいろとハードル高いなｗ
毎年リーティングも取らないとアカンしなｗ

オルフェ産駒より一年先にデビューして未だにG1０勝ｗ
絶滅危惧種ｗ

軽斤量の逃げ粘りで強すぎスレ立てて集合して持ち上げてるのが
オルへ基地余裕のなさを表してる
しかも牝馬でお得意の2着自慢だしな

ディープと戦わなきゃならないサンデー系はそれだけで大変
カナロアが成功してるのはなんと言ってもサンデー繁殖つけ放題だからだ

これから質の良いディープ牝馬との配合も増えるだろうし安泰だろうな

今年は勝ち上がり率はこのまま10%切った感じで推移して行きそうだし2歳馬かラッキーエポカが活躍しなかったら条件戦以外一勝もせずに終わってもおかしくない状態なんだよな
あれだけ良い繁殖付けておいて良くもここまで酷い成績残せるもんだわ

一斉攻撃か、溜まってたものが一気に噴出したみたいね

>>444
頭悪くて草
待遇ってのは良質繁殖牝馬って事な
オルフェーヴルは実績あるから期待されて一応繁殖牝馬貰ってるんだよ
数が全てならシルステにでも期待してろ

ルドルフは？

>>448
こんなサイズの競走馬いるんだ

2年目産駒が今一なのか

とにかくスピードが足りない
こればかりは工夫でどうにかなる欠点じゃないからアウト

スピードがないのは親が悪いからなぁ

ムーンレイカーがエースじゃ？

>>451
オルフェ産駒って桜花賞勝ったっけ？笑

>>466
1000万じゃ

>>468
続き

力が足りんかった

>>455
うん？

ディープの子供は既にG1を何十勝もしてるんだけど？
孫の話か？
オルフェの孫がいつG1を勝ったんだ？

都合の良いときだけ親父(ステゴ)を引っ張り出すのか？www

エポカドーロも最弱皐月賞馬確定だからね、
オルフェの仔として産まれてくるのが可哀想、

>>407
ま、毎年どの厩舎にもダービー馬候補はいるからね、

ムーンレイカーがエースだと・・・

ステイゴールドって凄かったんだなって感じ。サンデーは直仔から孫で種牡馬として一気にグレードダウンするよな
ヘイローに先祖返りしてるのかな？って特徴の種牡馬が多い気がする

>>420
オルフェーヴルよりも
イイデタイガーのが評価上だったからね、

アンチディープの願望を歪んだ形で叶えてしまったオルフェ
SF短編でありそうな展開だな

>>411
エポカドーロも成長は見せたよ、
去年のスプリングステークスの時計よりは
今年の中山記念で縮めているからね、
でもそれでは通用しませんよ、ってことなんだ、
多分、今年も人気種牡馬は既にブックフルなのに
未だにそんな話は聞かない、
それよりも集まらないってのが現状、
エポカドーロもこのまま引退しても
種牡馬入りは難しいと思う、
ミスティックグロウだってノド鳴りもちだから
種牡馬としては敬遠されるよ、
はっきり言ってオルフェーヴルの未来は
決してポジティブではないよ、

>>433
ダンシングキャップ自体
アジュディケーティングを
少しスケールダウンした感じの評価はあったんだ、
確かにオグリキャップは異次元だけど
それにオグリキャップの場合
ホワイトナルビーが優秀だったからね、

サンデー直系自体が孫にあたる2世代目までが限界なんだよ
ディープの後継種牡馬も含めてサンデー孫種牡馬はみんな失敗する

エポカドーロは一応ディープ牝馬には付けられるから活躍の余地はあるかな
サンデー直系が生き残るとしたらサンデーの3×4を作るしかない

ラララが大阪杯勝って、アンチプギャーだろ

もう今のご時世短距離のスピード馬が求められて中長距離の馬はダメなんだろうな
薬で距離のばしてたようなの除いて

ステゴ系だし、俺は長い目で見るわ…
所でゴールドシップはどうなるんだろうな

オルフェとカナロアとモーリスが長距離に対応出来る馬減らしてくれそうだからディープが菊花賞、春天勝つの増えるかもしれん

>>420
前半期に負けすぎたせいなのか
三冠達成がかかる菊花賞での入場者数が
実はディープインパクトの時の半分なんだよね、
それで種牡馬としてディープインパクトが成功したから
オルフェーヴルも引退直前には種付け予約が
ブックフルになったけど全くの期待外れで
現在の惨状だからね、

>>453
ブラックタイドなんかは明らかに弟が走ったから
弟の仔が走ったからだからね、
その点オルフェーヴルは完全にアウトサイダー、

そもそもシンジケート組まれなかった
ことが全てじゃないかな？
引退直後の種付け予約が満口になって
予想外だったってのはテルも言ってたし、
オルフェを晩成、晩成と言って擁護してた
カッツも今は何も言わなくなってしまった、

>>479
種牡馬はスピードが一番重要なのに 日本はステイヤー種牡馬ばかり優遇するから
代を重ねる毎にどんどんスピードがなくなっていくんだよ

種牡馬能力としてはディープと同等くらいだろ

ディープスカイのほうだけど・・・

>>487
スピードって言ってもスピードあるやつ選べば短距離種牡馬になるから難しいわけで
中距離走れてスピードある馬出せるならみんなやってるわ

気性悪過ぎてノーザンお得意の育成が出来ないんだろｗ

>>485
実際結果出てるしね
ディープの代替品以上の働きはしてる

>>480
大阪杯だってお得意の２着でバシシュー降ろせ
調教が云々だとか言い始めて訳分からない
厚顔無恥な理論語る八王子のけんさんが目にうかぶ、
つか、大阪杯使えるの？
使い減りするオルフェ産駒の代表格でしょ、

>>447
いい迷惑だよな、

脚質に幅がない
出世してる2頭も先行粘り込みだし

カナロア、アーモンドアイが勝っているから距離もっているように
いるけど、2400m以上で勝ち星あげているのアーモンドアイの1頭であとは
2000mになると脚鈍くなる馬だらけ。
成績は断然マイル以下に片寄っている。オルフェも長距離はまったくダメ。
去年の春天勝ちステイで、菊花賞勝ちディープ

これが種付け料50万で貧相な肌質なら分かるんだが
種付け料600万でCPI3超
遺伝子にミスがあるとしか思えない

晩成の可能性に希望を託してるけど晩成の名馬ってそう出ないよな
古馬になっても活躍してるのは早いうちから強い馬が多い

むしろ謎繁殖からの方がいい馬でそう

ルーラーシップいいよな

何気にSS系ヤバいよね

ステゴ系はもう駄目だろうね
総帥がゴルシ産駒の坂路タイムをアピールしてたけど、逆にヤバイのではないかと勘ぐってしまう

>>470
サンデーから何世代目かならステゴとディープは1世代目同士
別にステゴを出してもおかしくない

オルヘ自体大したことなかったしこんなもんでしょw
まぐれで皐月、阪神JF勝っただけでもまし

ゴールドシップはオルフェの弱点の一つである馬格はあるから小さく出ないかもしれんが
能力と繁殖の質が二回りくらい下だからやはり厳しいな

>>497
そして晩成の馬が種牡馬として成功した事例となるともっと少ない

繁殖の質からしてキンカメと同じくらいには勝ち上がると思ってたわ

ダノンプレミアムが仮に全く成長してなかったらこのメンバーだと7着ぐらいだろう
馬体も全然変化してないし人気じゃとても買えん馬だな

スレ間違えたｽﾏｿ

八王子のけんさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
クラシック戦線どころか重賞にすらほぼ居ないからなｗ
オルフェ産

>>496
遺伝子にミスがあるってのはブライアン、ハヤヒデの兄弟やピルサド、ファイン兄妹のような例のことだろ
オルフェはそんな酷くないしドリジャ産駒もそこそこ活躍してる

>>502
何故突然サンデーが基準点になるのかって話じゃね
例えばガリレオとストームキャットでもそんな風に比較しなけりゃいかんルールでもあるのか？

失礼、NDからの代だとタバスコキャットとかになるのかね
代が進むほど劣化するという考え方ならサラブレッドは衰退の一途になる筈だが

古馬になってＧ１をようやく勝てた(初G1が古馬)頭数
ディープ産駒：１１頭
ステイ産駒　： ４頭
ハーツ産駒　： ４頭
キンカメ産駒： ３頭

成長って何？

>>514
ディープ以外は活躍馬が少ないから一頭とかでそういうイメージが付くんだろうな

ハーツの晩成ってイメージはジャスタ一頭で作ったようなもんだからなｗ

信者がホームランホームランと一時期ほんとにうるさかったが、今ホームラン打ったところで10-0から1点返すだけなんだよな
1本じゃ足らないよ

>>516
タイムフライヤーやワンアンドオンリーは
どう見てもあれだよな。。

>>373
欧州の密集スローとかの方があわなさそう

ジャスタ覚醒は福永のおかげだから

韓国かトルコ行くみたいだねオルフェ

>>26
ブライトとドーベルで終わったライアン
エアガッツなどもいたけど・・・

>>484
オルフェーヴルは震災すぐしゃなかった？

>>522
メジロドーベルはＧ１、５勝馬
ラッキーライラックと同等で語るなんて。。。

セイウンスカイが皐月賞を取ったとき「父シェリフズスターって何？」って思った人が一杯いた
そこで、記者が西山牧場を訪ねたが既にシェリフズスターは行方不明なっていた(後に死亡が確認)
その時に、西山(先代)は記者に対し「セイウンスカイを出したからと言っても誰もシェリフズスターを着けようとは思わないでしょう。結果は既に出てしまった馬だから」と語った

この発言hs、G1馬を出しながら、その父である種牡馬をとうに売却してた西山の自己正当化とも言えるが、それが馬産の現場の本音でもある

幸いにもオルフェーヴルは天下の社台グループの所有馬で、現役時代の圧倒的な実績があるから他所に売られてしまうことはないが、こと種付けという意味においては、今更G1馬を新たに1頭出したくらいでは人気が回復することはない
「既に結果は出つつある種牡馬」だから

ステイゴールド産駒は当たり外れが
大きい種牡馬だから、
後継種牡馬は同じ感じでは？

包茎童貞知的障害子供部屋おじさん「ステイゴールド産駒は当たり外れが
大きい種牡馬だから、
後継種牡馬は同じ感じでは？」

まあステゴは晩成傾向あるなーとは思うよ
アホなのはオルフェも同じ傾向だと思い込んでる奴が居ること

>>505
そりゃ生産者や馬主目線だと古馬になるまで活躍するの待たなきゃならないより早い内から仕上がってクラシック狙える早熟傾向ある種牡馬の方を付けたがるのは当然だしね
必然的に晩成の種牡馬には極端な早枯れ繁殖とかばっかで良い繁殖はあんまり回ってこないだろうしね

晩成馬は能力的には飛び抜けてないのを調教でカバーしたケースが多いんだろ
素質があれば必然的に早く頭角を現す
早枯れ種牡馬や早枯れ繁殖なんてもんは実はほとんど存在しない
早枯れと言われていても実は結構長く活躍してるし晩成と言われる馬も早くから頭角を現している
晩成種牡馬なんて言われるのは能力がないのを成長が遅いせいにしてるだけ

初年度からG1馬出してるオルフェが失敗とか言ってるのはディープ基地だけとか言ってる連中って二年連続種付け料下げられた挙句種付け頭数も激減してる現状をどう捉えてるのかな？
生産者や社台SSや種付け減らしたノーザンはディープ基地だと言いたいのかな？

個人的にはオルフェを失敗扱いしてる連中の筆頭こそ現場や生産者だと思うんだけど？

オルヘもカナロアも19クラシック組でレベルの高い馬神世代と被ったのがいたかったな
種牡馬の底力が試される二世代目に馬神世代のディープと戦わなきゃいけないのは可哀想

>>514
マイル以下を除くとどうなる

なんでマイル以下を除外しなきゃならんのだ

>>480
ラッキーは阪神牝馬Ｓからヴィクトリアだろ？
虚弱オルフェ産駒だと三戦目は疲れがーとかになりそうだけど

マックイーンの影響が遺伝的に強すぎたからだろう。
長距離適性の遺伝子はステゴというかディクタスラインからで十分だからな

>>533
オルフェ産駒の貴重なG1勝ちが一つ減る

オルフェは地方のダートなら活躍する馬出る。
今迄の産駒見る限りどう見てもダート向き

地方にひたすら駄馬を送り込む馬になっちまったな

>>533
除く必要性あるか？

マイル以下を除く意味なさすぎて草

除いても4頭（6頭）だけどな

マイル以下を除くとか成長の話を言っているのに、、
マイル以下を除くとロードカナロアはＧ１馬ではなくなるぞ。。。

6頭（8頭）だった

過半数が中長距離馬かよw
正解は「マイル以下を除いても負ける」でした

>>536
逆じゃね？
ステゴ系においては、ゴルシやドリジャなどマックイーンの遺伝が濃い馬は強い。マックイーンの遺伝がない馬は強くない。

マックイーンの遺伝が孫には伝わりにくいので、ステゴ単体では弱い馬ばかりになる。

>>538
すでに大量のごみ地方におくりつけてるんだけどな？
Cでぼろまけしてるよ佐賀とか盛岡の

クルソラの仔すら南関でごみ

オルキチの武器マイルはノーカンが使えないの厳しいね

リアステ　ラキシス　マリアライト　エイシンヒカリ　スピルバーグ　トーセンスターダムが該当
レッドキングダムとアンジュデジールは障害と地方交流だから（）扱い

ディープアンチが涙目で意味不明ご都合理論喚いてるのが他人事とは言え悲しくなるわ

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

オルキチはミスティクグロウが500万勝っただけで有馬だせとかいってたからなぁ
レッドなんたらもG1とるとかさ
見る目無さすぎだろ

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

おるふぇ産駒の勝率や勝ち星を見るとダート1800mがもっとも成績が良い。
産駒の傾向がこの状態だから仕方ない。