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三冠馬(ナリブ、ディープ、オルフェ)なら他の世代で走っても三冠馬になれたの? part2 YouTube動画>2本 ->画像>3枚
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2020年 コントレイル・・・・・コントレイル・・・・・・コントレイル
2015年 ドゥラメンテ・・・・・ドゥラメンテ・・・・・・キタサンブラック
2013年 ロゴタイプ・・・・・・キズナ・・・・・・・・・エピファネイア
2012年 ゴールドシップ・・・・ディープブリランテ・・・ゴールドシップ
2011年 オルフェーヴル・・・・オルフェーヴル・・・・・オルフェーヴル
2009年 アンライバルド・・・・ロジユニヴァース・・・・スリーロールス
2006年 メイショウサムソン・・メイショウサムソン・・・ソングオブウインド
2005年 ディープインパクト・・ディープインパクト・・・ディープインパクト
2004年 ダイワメジャー・・・・キングカメハメハ・・・・デルタブルース
2003年 ネオユニヴァース・・・ネオユニヴァース・・・・ザッツザプレンティ
2001年 アグネスタキオン・・・ジャングルポケット・・・マンハッタンカフェ
2000年 エアシャカール・・・・アグネスフライト・・・・エアシャカール
1999年 テイエムオペラオー・・アドマイヤベガ・・・・・ナリタトップロード
1998年 セイウンスカイ・・・・スペシャルウィーク・・・セイウンスカイ
1997年 サニーブライアン・・・サニーブライアン・・・・マチカネフクキタル
1996年 イシノサンデー・・・・フサイチコンコルド・・・ダンスインザダーク
1995年 ジェニュイン ・・・・タヤスツヨシ・・・・・・マヤノトップガン
1994年 ナリタブライアン・・・ナリタブライアン・・・・ナリタブライアン
1993年 ナリタタイシン・・・・ウイニングチケット・・・ビワハヤヒデ
1992年 ミホノブルボン・・・・ミホノブルボン・・・・・ライスシャワー
1991年 トウカイテイオー・・・トウカイテイオー・・・・レオダーバン
1990年 ハクタイセイ・・・・・アイネスフウジン・・・・メジロマックイーン
1984年 シンボリルドルフ・・・シンボリルドルフ・・・・シンボリルドルフ
1983年 ミスターシービー・・・ミスターシービー・・・・ミスターシービー
ひいき目なしで三冠を獲れる年はある?
三冠馬(ナリブ、ディープ、オルフェ)なら他の世代で走っても三冠馬になれたの?
http://2chb.net/r/keiba/1617928578/l50 17年以降ならどの世代でも余裕やろ
18と19とか全レースボーナスレースみたいなもん
part1のスレ建て主ちゃうけど
1000近く来たので取りあえず建ててみた
取りあえず立ててみた
オルフェ、ブライアンなら割と行けるだろうな
菊のライスやウンスが高難易度ってなくらいか
ディープはお薬、忖度に目を瞑っても脚質的に強い逃げ、先行馬がいてると届かないと思う
ブルボンとかサニブとかウンスとか
結局どの時代も三冠馬がうまれる=弱い世代
ってなだけやな
ナリタブライアンはオルフェと一緒の世代でも3冠余裕だろう
ダービーは余裕
皐月や菊は危険な年がある
大半がこんな意見だな
まとめるとどの三冠馬もみんな世代は弱い
ダービーは余裕
皐月菊は危険な年がある
コントレイルはどの年でも三冠馬になれないけど彼等は大半の世代で三冠馬になれるんじゃないか?まあなれない年も僅かにあるだろうけど運に恵まれたのは確実
前スレ
>>1000 その函館2歳時のブライアンが95阪大のブライアンと同じ強さだと思うのか?
>>7 ブライアン基地装ってオルフェと揉めさせようとしてんじゃねーよマルチア!
ブライアンは大久保というハンデで4冠達成だぞ
他の3冠馬で大久保というハンデを乗り越えて3冠とれるのがどれだけいるだろか
エアダブリン、シックスセンス、ウィンバリアシオンの3頭
古馬混合重賞は3頭合わせて
GU2勝とGV2勝の合計4勝
ナリタトップロードは1頭でGU4勝という素晴らしさ、おまけに菊花賞も勝っとるで〜
オペ世代なかなかやりおるわ
98年と04年は歴代三冠馬でも取りこぼしありそう。
ブライアンを倒したスターマンは
化け物やったんやな
三冠馬世代で三冠馬よりポテンシャル高そうなのってカツラギエースとサクラローレルくらいじゃないか?
>>20 クラシック勝つにはローレルの様な遅咲きではムリ
まあ全盛期ローレルでもナリタブライアン全盛期には全く届かないけどなあ
>>12 事実だわ
ブライアンは凱旋門賞も余裕と言われていたしな
間違いなくオルフェはおろかディープよりも強い
>>21 オルフェはおろかディープよりも強いってまるでディープがオルフェより強いみたいな言い方だな
そもそもディープはエクイロックスとスパイク蹄鉄が使えない時代設定だと無冠で終わるでしょ
スレタイの3頭の中では1番弱いわ
クラシックに乗れなかった馬はその時点で弱い
ローレルに関しては東京で勝てない事も大幅減点
JCは初めから逃げたからね
>>20 力は間違いなくあったけど、カツラギエース>ミスターシービーはないんじゃないかなあ
>>22 ナリタブライアンに比べたらオルフェとディープの差なんてわずかだからどっちでも良い
ナリタブライアン>>>>>越えられない壁>>>>その他三冠馬
ダービーに関しては2002の大改修で全然別の競馬場になっちゃったから比較は難しいなぁ
改修前は力強さが必要だったんだが、改修後は素軽い切れ味優先になっちゃったわ
ダービー単発馬は例外なくゴミから
ドープ産ダービー馬は用無しに進化
まあ近年のダービー馬を倒すのは簡単な作業だよね
ドゥラメンテが少し手強いかなぐらい
ナリブ信者はいちいちディープを目の敵にして貶めるから嫌いだわ
ルールは近代競馬が適応ならディープは現役時代の薬使えないやろ
エクイロックスとスパイク蹄鉄が使えない90年代やそれ以前ではさらにパフォーマンス落ちるし
ディープが戦えるのはせいぜい2000〜2006年くらいじゃないの
ダービーはブルボンが鬼門
あれだけはブライアンでも倒せないんじゃね
今見返すと異常なレース
強い逃げ馬がいる年にどう対応するかだわな
前目とか番手とかにつけるしかないんだろうけど
ディープ基地からしたらオルフェがゴミなのはもちろんだが
ナリブなんかも正直眼中ないよなw
当時のダービーレコードで逃げ切ったアイネスフウジンと重馬場のマックイーンを倒さないといけない90年も相当厳しそう
>>22 語るに落ちたよねw
マルチアがブライアン基地装ってオルフェ基地と揉めさせたいだけw
part2ってこんなスレが完走したのか?
スゴイなw
皐月 ブルボン ブライアン
ダービー ブルボン ブライアン ディープ
菊花賞 ビワ ブライアン セイウン オルフェ
って感じだな
ブライアンはほとんどで勝ちそう
現2歳時や皐月前の走らせ過ぎが故障につながったと叩かれるけど
3冠という意味においては皐月前までにかなりレース巧者になっていて
完成度も早められたと思う(ビワからみても馬体をみても本来は晩成)
ディープは出遅れと掛かりがなければイケるかもしれないが
ああいうのは考慮するのか?皐月の出遅れと菊の掛かった感じだと強い馬がいる年は無理だと思うが
オルフェは成長度的に春2冠がきつそう
ブライアンとオルフェは行ける
ディープは薬漬けならワンチャン
ブライアンはハイペース皐月賞も先行してちぎって勝ち
(ブライアン以外の先行は全滅)
菊は重馬場で7馬身差レコード
なんつーか、もうUMAだよ
ウマですか?本当に
ブルボン皐月賞も余裕だろう
ハイペースになればなるほど強い
前スレにあったがマキバオーの作者はオルフェが史上最強って言ってるってマジか
じゃあそういう事なんだろう
オルフェなら可能!
こんなくだらねえスレまだ残ってたのかと呆れていたら2まで立てやがって板汚しも甚だしいw
スレ主必死で自演して馬鹿みたいなんだがディープやオルフェでも十分古いが21世紀の馬だからまだいいとしてナリタブライアンなんかもう古すぎてどうでもいいわ
シービーを古墳時代の馬といった奴がいたのには笑った
ジジイのアイドルを話題に出されてもつまらねえよ
ちなみに実力だけではなく展開や馬場状態や運により三冠馬になっただけだから全員どの時代でも勝てねえよ
>>43 ブライアンは馬ではなくUMA
ブライアンを倒したスターマンは
地球外生命体(EBE)
そりゃあブライアンも負ける罠
>>45 常に大外回ってハイペースだろうが重馬場だろうが勝ったブライアンは展開も馬場も関係ない
ディープやオルフェは大いにあるだろうけどな
>>44 作者の事は詳しくは知らんが
明らかにオルフェーヴルが好きそうな人物というのは
作品の内容から何となくわかる
>>46 あれこそまさに大久保アホ厩舎の愚行という奴で、併せ馬調教の代わりにレースを使うんだよ
ブライアンは調教だと勘違いしてしまったのだろう
(続き)
実際調教だったのだが・・・
なのでブライアンは勘違いではないな
調教師的には調教でお金がもらえてラッキーだろ!
というノリらしい
こんなんだから壊されたんだよ
ナリタブライアンかな
皐月賞 異常なハイペースだで1頭だけ前残りでレコード
ダービー 終始外からラスト200mから本気で走ってた感じ(フォームが急に変わった)
菊花賞 最後緩めて7馬身
インパクトが強かったから思えるだけかもしれんが
皐月賞のタイムをみても、
1000m - 2000m
1994年(ナリタブライアン)
58.8 - 1.59.0
2005年(ディープ)
59.6 - 1.59.2
2011年(オルフェ)
1.00.3 - 2.00.5
ブライアンはこのタイムで先行横綱相撲でちぎって勝つ
しかもディープはともかくオルフェのはヌルすぎないか
もし3頭とも出ていたら
1着ナリタブライアン
2着ディープ 2馬身
3着オルフェ 5馬身差以上
と容易に想像できる
ナリタブライアンの皐月賞は、皐月賞レコードではなく、コースレコードだった
3歳春でコースレコードは異次元
雨の中の稍重でレコードを出した菊花賞はたまげた
マジでマルチアがブライアン基地装って発狂中なのかよ…怖すぎるわ
ブライアン最強なのは事実だからなあ
ちゃんと過去のレースを見てる奴は年代関係なくブライアン最強というね
知らずにディープオルフェ最強というニワカはちゃんとブライアンのレースを見た方がいい
レスの内容が丸々マルチアなんだよなぁw
ブライアン基地になりすましてネガキャンとかまんまオルフェスレでやってることと同じで草生えるww
アイアムザパニーズって奴やな
どこかの国の連中とまるっきり一緒
>>14 99オペ世代は
93ビワハヤヒデ世代の上位互換と考えたらイメージしやすい。
オペとビワの比較はともかく
トップロード>タイシン
アドマイヤベガ>ウイニングチケット
92ブルボン世代は、世代NO3のマチカネタンホイザ1頭で
G2を3勝、G3を1勝の合計4勝してる。
あくまでも数字のみの判断だが
エアダブリン、シックスセンス、ウィンバリアシオン
の3頭まとめてもマチカネタンホイザにすら及ばないという事になるな。
オルフェは完成度的に春は厳しいと思う春二冠ならコントレイルの方が強い
我らディープファンにとてステゴは100年の怨敵
偉大なるディープインパクト一族のためにマンセー!!!!!!!!!!!
kkkkkkkkkkkkk
>>59 なんでインティライミでなくシックスセンスを選ぶの?
恣意的データ抽出して楽しいの?
たんぼダービーのロシユニ世代でもいけるのはオルフェくらいやろな
>>62 追記だが
クラシックの実績的に見ても
インティライミよりシックスセンスの方が2番手と言えるでしょ
そもそもインティライミに変えたところで
G3の勝利が1個増えるだけやんけw
>>50 違うぞ
調教代わりにレースを使う調教師ではあるけど
あの時は夏負けで状態がどん底で追い切りも満足に出来ないくらいで
京都新聞杯どころか菊も間に合わないかもしれないという状況だった
京都新聞杯を回避してこのまま菊までに上向くのを祈るよりは
一回レースを使って状態が上向く方に賭けようって感じでの出走
結果、菊にはそれなりの状態で出られたから成功だった
反動で菊後にまた状態が落ちたみたいだが
世代レベルゴミっていうとルドルフ世代が1番酷いけど、逆に世代レベル高いシービーがルドルフに手も足も出なかったとかあったし、世代が変わっても戦績が多少汚くなる程度で三冠取れる可能性高いんじゃないか
何をどう言おうとナリタブライアン最強
レース内容と時計が物語っている
世代戦での消耗がほぼ無いから古馬でも活躍出来たルドルフとディープ
ブライアンは消耗する必要無いのに勝手に消耗したけど
>>66 菊と有馬は調整失敗でしたなんていうなら、それこそ調教師がアホすぎるで終了
しかも調整不足であの勝ちっぷりだと、ナリタブライアンはさらに凄いという事になる
それこそディープオルフェはブライアンと比べたら雑魚という事になる
(コントレイルは・・・)
実際、あの時の有馬にディープオルフェが出てたらヒシアマゾンにも勝てなかっただろうけどな
>>69 4歳阪神大賞典時点で14戦してるからなあ
ディープ生涯レース数と既に同等
倍近い密度で酷使されてしまった
もう二度と現れないであろうUMAを容赦なく潰した調教師もある意味では凄い精神の持ち主だな
>>59 トップロードとタイシンの比較はともかく
果たしてアドマイヤベガ>ウイニングチケットと当たり前のように言い切れるのか?
アドマイヤベガは皐月6着、ダービー1着、菊花6着で、
ウイニングチケットは皐月4着、ダービー1着、菊花3着、
さらにウイニングチケットの場合は菊花賞後に中2週の厳しいローテのJCで3着と。
それとアドマイヤベガもウイニングチケットも共に京都新聞杯が最後の勝利だし、
こんな感じでアドマイヤベガ>ウイニングチケットを言えるのだろうか?
むしろ戦歴を見比べたらウイニングツケット>アドマイヤベガでもおかしくない感じに見えるが
>>49>>併せ馬調教の代わりにレースを使う
最近の方はそれ知らないからね。戦績汚しも得意技。
復帰後の秋天なんか誰が見てもガレてるのに「ブライアンはSTOLだから少しの調教で大丈夫」とか戯言言ってたし。で案の定、馬場掃除・・
>>64 ディープは無冠までありえるな
皐月はアンライバルドより後ろからいくだろうディープにはあのワープは捉えきれない
泥んこダービー惨敗のダメージで菊は不出走
あー、でもオルフェもそうなるかもしれん
ロシユニ世代だけは特殊すぎる
シービーって別にルドルフだけに負けてたわけじゃないからな
つまり三冠馬ってよわいんだよ
>>27 いや少なくともコース形状だけで見た場合全然別にはなってない
精々がマイナーチェンジ程度の変更しかしていない
むしろ一番大きな変化は芝の品質の向上であり、著しい高速馬場化
こっちの要素の方が遥かにでかいから別の競馬場に見えてるだけ
(´・ω・`")
>>77 ワープって何?笑
前が潰れただけのトライアンフマーチ以下のゴミ脚にワープって頭大丈夫なん、お前笑
皐月賞 3馬身半 コースレコード 1:59:0
ダービー 5馬身 大外駆け 2:25:7
菊花賞 稍重 7馬身 レースレコード 3:04:6
この化け物だけは勝てる奴おらんだろ。
>>35 ブライアンなら倒せると思われる
オルフェでギリ微妙、ディープだとちょっと厳しい
(´・ω・`")
ディープなら三冠全部勝てる
時計価値もディープの三冠の方が全て上
ブライアンの菊花賞って稍重だけど2000m通過がディープより2秒も速いんだよね
それでいて同タイムまで引き上げてるし
後続につけた着差としてはディープの方が圧倒的
ディープがナリタブライアンなど全く相手にしないとてつもない怪物なのは明白
馬場状態とペースを考えればナリタブライアンは後続千切って当たり前なんだよ、着差のつきやすい展開なんだから
でも実際に後続をぶっちぎってるのは明らかにディープの方
桁が違いすぎる
必死にアドジャ差したのと超楽勝を一緒なにされてもな
>>86 何言ってるのか分からないから、論理的に説明してくれ。
ディープが菊で争おうというのは無謀
争えるのってダービーくらいじゃないのか
むしろディープが1番強い競馬してるのが菊花賞なんだが
化け物すぎるだろ
>>84 >ブライアンの菊花賞って稍重だけど2000m通過がディープより2秒も速いんだよね
それは単にブライアンの菊でスティールキャストが2000〜3000区間で変態逃げをかましたから。動画見てきな
後続集団目線で見た場合そこまで大差はない
>それでいて同タイムまで引き上げてるし
それは両レースの馬場差が原因だと思われる
低く見積もってもおおよそ0.6〜1.0秒くらいブライアンの日の方が時計が掛かる馬場
(´・ω・`")
インティライミ、シックスセンス、アドマイヤジャパン
このディープ世代なら二冠だった馬でも三冠いけるわ
>>86 ナリタブライアンの菊花賞は実質的にはミドルスローであって言うほどブライアンが後続をブッチ切れるような展開では決してなかった
いわゆる明らかに集団全体のペースが速くてラストで大概の馬が脱落して大差がつきやすいようなレースではなかったんだよ
(´・ω・`")
>>94 平凡だろ
あんだけ掛かってりゃ当たり前だけど
相手がセイウンスカイだったら楽々逃げ切られてる
>>96 エアダブリン・ヤシマソブリン
ウインバリアシオン
の世代だったらどうなの?
>>93→
>>94 後者の意見が正解
ディープの菊はアドマイヤジャパンがペースと位置取り、マークの薄さ的にもほぼほぼ理想に近い競馬をしており
ディープがいなければ大圧勝していた くらいの完璧なレースだった
本質的なレースの質はちょっと違うんだけど例えるならばイングランディーレの春天
あの春天でイングランディーレは2着以下の集団を7馬身ぶっちぎって勝っているが
その集団の中からディープ1頭だけがビューンと抜け出してきてイングランディーレを差し切ってしまったような競馬を やっちゃったわけ
パフォーマンス的な評価だけならバケモノ怪物レベルのことをあの菊でディープはやっている
(´・ω・`")
今上で書いたことはあくまでもあのレースにおいてディープが見せたパフォーマンスの凄さの話であって
もしも実際にあのレースにナリタブライアンが出ていたら到底ディープはナリタを捕らえることができないはずだ
ナリタだったらアドマイヤジャパンを 射程圏に入れる位置取りで競馬をして走破タイム3分4秒0前後で走破していたと思われる
(´・ω・`")
>>95 変態逃げで先頭から大きく離されてるのはディープの時も同じなんだよアホが
ディープとナリブの通過タイムの差も2秒差ある
知らんなら噛んでくるなゴミクズ
>>71 2歳の時の無理は体が出来てから出走数をこなすのとは比べ物にならない負担だからなぁ
故障する前は岡部もあれだけ使って潰れないんだから化け物ですよと言ってた
南井も岡部に沢山使わないで欲しいと漏らしてたようだし。
ディープ見たいに2歳の12月の2000mからデビューしていればと悔まれるな
>>100 アドマイヤジャパンが大圧勝するようなレースがそもそも問題なんだよ
歴代の名馬なら余裕で捉えられる
ディープも掛かったから抑え込んだが掛からなければあんなに抑えてない
あれだけ前半に抑え込まないといけない状態だと強い先行馬には勝てない
>>81 ディープの池江調教師が
ブライアンのがディープより外を走っている事を認めていたな
15馬身から後続を突き放してるジャパンを
ナリブが射程圏に入れてるなら
ディープもそのナリブを射程圏に入れてるからその仮定は意味なしw
あの苦戦に関しては完全にノーマークだったアドマイヤジャパンという馬がノーマークで後続を突き放していた上で
しかもなおかつラスト1000メートルを1分以内にまとめてしまったという普通の馬ならお手上げ確定での前提のもの
普通ならナリタブライアン程度に負けるわけがない
>>106 当時のディープのレースを見ていたとは思えん
アドマイヤジャパンがノーマークで仕掛けが遅れたとか本気か?
ディープがもの凄く掛かって、体力を消耗したからギリギリまで追い出しを我慢した
だけだよ。仮に菊花賞に相当な強豪馬が出ていたとしても、あれだけ掛かったディープは
後方で我慢して、直線に賭ける同じレースしかできん。あれ以上早く動くと
コントレイルの大阪杯と同じ事になるよ
顔文字も認めちまってるな
ディープの方がよっぽど着差のつきにくいレースだったことを
それでいてディープインパクトの後続のぶっちぎり方はマジで異常
ナリタブライアンが千切ってた駄馬集団と違って
しかもこいつら完全に古馬重賞クラスの馬ばかりだからな
ナリタブライアン弱すぎワロタ
ブライアンは負ける気がしないな
ディープはほとんどの世代で無理だろ
アドマイヤジャパンがJCで直ぐに大敗、大阪杯も大敗しているのに
よく古馬重賞クラスとか言える物だなw3着のローゼンクロイツも
天皇賞春で大敗。おまけにクロイツの調教師は菊の1ヶ月後12月位に
例年なら3歳が古馬に勝った話を聞くのに、今年は聞かない
今年の3歳は弱いんじゃないかと呟いていたぞ
クラシック掲示板組のセンスフジがあっさり古馬重賞勝って凹んでたもんなぁアンチ君
そもそもナリタブライアンというトップを含めても
戦後初めて王道GI未勝利だったゴミ世代がナリブだからなぁ
ディープは4歳で国内無敗でGI 4勝
ナリブと違って己が証明してるから周りなんかどうでもいいレベルだし
ナリタブライアンの有馬記念とかサクラローレルとかはなかったことになってんの?
4歳時限定の話?
ん?何で一戦だけ抜き取ってもらおうとしてんの?
ゴミだから?
ディープみたいに最強なら全部で勝負するだけだけど
4歳に限定する意味が分からんな
ブライアンだけでなく2番手グループも故障で離脱してたからな
まあクラシックで10番手くらいのオフサイドがG1勝ったけど
ディープは3歳で上の世代に完敗して
4歳時は弱い相手にG1(2着は全部G1未勝利馬)勝っただけ
リンカーンなんてクリスエスがもっと千切ってたしな
クラシック出走場限定でもオフサイドトラップがいるしなぁ
4歳時限定とか意味の分からん縛りなんだろう
サクラローレルって同世代ってだけでクラシックのレベルに関係ないし
そもそも古馬ではナリブより強かった馬じゃん
バカなの?
ディープが30馬身千切ったシャドウゲイトも海外GI馬だもんなぁ
オフサイドトラップとかに頼ろうとしてもディープの方が上の件
ルドルフ、ブルボンはきつかったろ、それ以前ならTTGも難しい。
>>117 トライアルに出て負けてる馬がクラシックのレベルに無関係?
まぁナリブさんより強くなってしまったサクラローレルを物差しにしようとか涙出るわw
情けなさすぎる
>>118 今は存在しない競馬後進国のシンガポールG1<天皇賞
>>120 トライアルに出ることすら叶わなかったエイシンデピュティが宝塚記念制覇で重賞4勝してたわ、すまん
当時を知らないのにブライアンを貶すのがもうあり得ないね
そんな残念な事するのはほとんどディープ基地だよね
昔から見てるとそうは思えないんだよ
議論しててもアホみたいな話ばかりするし
まあもう諦めてるけどw
>>123 それならタイキブリザードもそうだけど?
古馬になって一度も勝てなかった虚弱馬の分際でディープ様に挑むから傷つくんだよ
やめとけ
まぁよくわからん物差しゲームどうでもいいよ
ディープインパクト>>>>>>ナリタブライアンだしw
>>129と
>>130って同一人物じゃないよな?
別人ならディープ基地の知能指数の低さが証明されるだけだが
まあフランスでの開門ダッシュからの転売用のレープロ独占などのディープ基地の蛮行から明らかなワケだが
>>131 ドープ基地自体ヤク中だから頭逝ってんのよ
横やりスマンが。。
クラシック世代の強さの話で、トライアル出走組まで入れてしまうと
例えばブルボン世代の場合だと
サクラバクシンオーとレガシーワールドまで入って
ガチで強い世代になってしまうけど
さすがにそれはイカンと思うんだ。。
>>112のいい加減な発言に突っ込み入れたらどんどんずれて逃げていくから
それを追っていってるだけの話
ディープ支持でマトモなの一人もいないんだから話にならないよなーw
ナリタブライアンの菊の馬場は重からの稍重だったから着差以上にタイムが異常だったな
プライアンもそうだがアマゾンも調教師に泣かされたクチだよなぁ
出走過多はヒシナタリー見ると馬主の意向かも知れんけど
マル外に厳しい時代だったとは言えクイーンS、ローズSとあれだけの実績馬でステップ2回使った意味を知りたい
>>112 ディープの世代って中長距離の古馬混合戦で一つも勝てなかった世代じゃなかったっけ
同世代に雑魚しか居なかったディープ
コントレイルも同じだな
ディープ信者の痛いところは最後に凄い差し脚を使うことだけが全てと思っていること
ディープは稍重の菊のブライアンと同タイムってのがリアルタイムで見ていて
情けなかったな。その予感通り、古馬には勝てなかったしな
ディープのクラシックの相手は天皇賞春〜有馬記念の古馬中長距離G15戦
で1頭も掲示板にすら入っていなかったな
こんな世代滅多に無いだろうな。今年のコントレイルでもコントの同期が
5着以内には入りそう。既に大阪杯で入っているけどw
他の三冠馬みたいに自在性がなく、JRAに忖度されているだけのディープが昔の競馬で勝てる訳ない
バチバチの頃なら外にすら出させてもらえないだろ
ディープ基地とナリブ基地って
ほんま仲悪いんやな。。
オルフェ基地はそんなにいないイメージ
ルドルフは古すぎて基地とか見た事ないw
ディープとナリブが
人気のツートップというのは本当によく分かるわ
>>102 >変態逃げで先頭から大きく離されてるのはディープの時も同じなんだよアホが
お前知恵遅れだろ?
俺はあくまでもお前のこの発言↓
>ブライアンの菊花賞って稍重だけど2000m通過がディープより2秒も速いんだよね
↑これに対して俺は「ブライアンの菊はレースラップが何故そんなに速かったのか?」の理由を述べているだけなんだから
ディープの菊も前2頭が後ろを大きく離していたこととは全く関係ない話なんだわ
この時点で問題となっているのは「ブライアンの菊のレースラップはディープの菊のそれと比べて2秒も速い」ということだけであって
その理由は逃げ馬スティールキャストがありえない大逃げをしているから
しかし番手のウインドフィールズとディープ菊の逃げ馬との比較では大差がないとコメントしたのだが?
お前、知恵遅れとADHD両方持ってる障害者だろ?
(´・ω・`")
>>102 しかも
>>86→
>>97では完全論破されてぐぅの音も出ず反論出来ねーでやんの ダッサ
お前知識ないくせにアホ丸出しで間違ったことばっか書いてんじゃねーよ
糞ニワカディープ基地が
(´・ω・`")
>>147 頭大丈夫か???全く同じことなんだが
稍重と良馬場、にも関わらずペースはナリブの方が2秒速い
お前がナリブの菊花賞が「着差のつきにくいレース」だったと主張すること自体が無駄
なぜならディープの菊花賞の方が更に着差のつきにくいレースな事に何ら変わりがないからw
にも関わらず後続をぶっちぎり倒してるのは明らかにディープの方なんだよね
ディープインパクト>>>ナリタブライアンです
>>104 京都の3000m長距離であれやられちゃうと後続の馬たちは意外と厳しいんだよな
ただ歴史的に見て京都の長距離は大逃した馬が意外と残る(最初にそれやったのは南井)ってことは既に認知されていた時代なのに
後続の動きがいかにも鈍くてディープ以外は全然差を詰めることができなかった
後ろが下手を打っただけのレースになってしまった
(´・ω・`")
ディープの年ほどグダグダ感満載の菊花賞もない
ディープは長距離レースを使っちゃいけないと思う
タイムとかペース以前の話
ヒントは 通過7−7−7−7 だ
あとは考えてくれ
そもそも後ろの馬が鈍かったで済ましてる時点で競馬知らないゴミクズだって自己紹介してるようなもんだからなw
アドマイヤジャパンはラスト5ハロン1分切るくらいで走った
その時点で普通なら負けて当たり前
そもそも菊花賞のラスト5ハロンを1分以内でまとめて勝った逃げ先行馬はルドルフ、ビワナリブ、ウンスのみしかいない
そのクラスの走りを完全ノーマークの逃げ馬がやってのけたのに2馬身余った事はディープが化け物すぎた以外の理由はない
ディープ以外の他馬はぶっちぎりで負けて当然
ハッキリ言って難易度から言えば
完全ノーマークで15馬身前にいたジャパン>>>>>>ナリタブライアン
あの展開を踏まえてジャパンに余裕で勝てるなら
ナリタブライアンに勝つくらい余裕すぎて困るレベルw
>>149 おいおい知的障害者、お前なに人の発言を勝手に捏造してんだよ?
>お前がナリブの菊花賞が「着差のつきにくいレース」だったと主張すること
↑俺はそんな発言一度もしてねーんだが?
なら俺がそう発言しているところをコピペして貼りだしてみろや?
(´・ω・`")
97 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2021/04/11(日) 16:52:23.23 ID:3WbQbLsC0
>>86
ナリタブライアンの菊花賞は実質的にはミドルスローであって言うほどブライアンが後続をブッチ切れるような展開では決してなかった
いわゆる明らかに集団全体のペースが速くてラストで大概の馬が脱落して大差がつきやすいようなレースではなかったんだよ
くっさい顔文字君 自分のレスくらい見直せよ 残念だったな
お前の嫌いなディープインパクトの菊花賞はもっとぶっちぎって大差がつきやすいようなレースじゃなかったんだよw
でもディープの方がぶっちぎってるけどねw
おまえら金かかった予想すら外す癖に
よく確信もってどっちが強いとか言えるよな
ナリタブライアンの菊花賞って一見千切ってそうだけど
2着争いしてるゴミクズ集団が弱いだけって感じだからなぁ
ディープインパクトの掲示板の馬達って普通に古馬重賞クラスの馬だし
菊花賞後にそのまま無敗で京都の古馬重賞を楽勝してしまうアドマイヤフジが
ディープインパクトに直線で15馬身千切られたからねぇ
同世代の馬の強さすら比較できない奴らが世代を超えて馬の強さを比較するスレ
>>158 G2で掲示板にも載れない馬に負けてるんだから意味なくない?
>>158 おまえしつこいぞ
まずは自分の馬券当ててから語れや
>>152 俺はそれらの馬たちの個別ラップを調べてないから分からんのだが
取り敢えずナリブとディープの菊花賞のそれぞれラスト5ハロンの数字を教えてくれ
(´・ω・`")
>>149 おいそれ違うぞ?
お前が発達障害持ってることは既に俺は認識したけどお前、小学生レベルの国語も理解できないレベルなのか?
お前の発言
>お前がナリブの菊花賞が「着差のつきにくいレース」だったと主張すること自体が無駄
俺の発言
>いわゆる明らかに集団全体のペースが速くてラストで大概の馬が脱落して大差がつきやすいようなレースではなかったんだよ
お前、「着差」と「大差」 の国語的定義が同じだと思ってるのか?ええ?
(´・ω・`")
論点そらしても無駄だよ
いくらすっとぼけた主張をしようが
ナリタブライアンよりもっと大差のつきにくい展開と馬場だったのがディープの菊花賞なのだから
負け犬乙
ナリブディープオルフェ+αのレースがあるとして、100%馬券的中させられる奴だけが断言していいぞ
>>164 いやその通りだが?
それは俺は既にこのスレで上の方で書いてるぞ
より着差がつきにくい展開だったのは ディープの菊花賞の方だ
それはこっちの方がよりスローだったから
現実的にディープはアドマイヤジャパンに2馬身しかつけられてない
それに対してナリタブライアンは後続に7馬身差をつけている
何も矛盾は発生していない
(´・ω・`")
>>164 とりあえず162の数字教えてくれ
お前まさか数字も把握してないのに知ったかぶりで適当なこと書いてたわけじゃないんだろ?
(´・ω・`")
>>166 それこそ「着差」って別に2着との馬にのみ発生するもんじゃないんでw
完全に別の競馬をしていたジャパンとの差が少なかった理由はそれこそ俺のレス見ればすぐわかる事
同じような位置から競馬した馬達により大差をつけたのは明らかにディープインパクトです
はい、負け犬乙
>>167 アホなん?そんなもんレース見て自分で測ってこいよw
ナリタブライアンがディープより2秒遅いのは誰でもわかるから
>>164 なに勝ち誇ってんのかと思ったらその一つ上のレスで完全論破されてるのに気づいてなかったんだな
お前本当に心底マヌケな奴だよな
この上なく頭が悪いしな
生きる粗大生ゴミみたいな人間だなお前は
(´・ω・`")
>>169 なんだ
やっぱり正確な数字持ってないくせに知ったかぶり適当なことばっか喋ってたんだな
真面目に相手して損したわ
あー、時間もったいねー
(´・ω・`")
ウインドフィールズ、インターライナー級のゴミを7、8馬身千切ってドヤ顔のゴミクズナリブ
菊花賞後にそのまま無敗で京都の古馬重賞を楽勝してしまうアドマイヤフジを直線で15馬身置き去りにしてしまう神馬ディープ
まぁ,わかるよ
古馬になって1度もGI勝てなかったカスでしかなくて
ディープインパクトという上位互換が出て完全に終わったからねぇ
ナリブは
悔しかったら自分で測るなりして俺の主張が嘘だって言えばいいのに
嘘じゃないの知ってるから逃げたんだろうなぁ
かわいそ
>>172 ナリブはアドマイヤジャパンと同じような位置にいた馬を20馬身以上突き離したぞ
>>176 ディープはアドマイヤジャパンと同じような位置にいた馬を30馬身千切ってるがw
ナリブと14馬身差のゴーゴーゼットさんは
その後アドマイヤフジと同じ日経新春賞勝ってるんですけど
無敗?条件戦1勝挟んでるだけじゃねぇか
着差に関しては相手関係もあるからな。。
アドマイヤジャパンとヤシマソブリンを、何馬身も千切れる馬は
>>1の中にどれだけいるのか
少ないのか?多いのか?
そこは想像にお任せですね。。
ディープみたいな不器用な馬はブルボン・ウンス・ビワハヤヒデ強力な先行馬がいれば間違いなく取りこぼす
>>177 ナリブはもう一頭アドマイヤジャパンと同じような位置にいた馬を40馬身くらい千切ったぞ
>>173 ラップわからないくせに嘘のラップで語ってる人間相手なら流石に逃げるしかねぇだろ
>アドマイヤジャパンはラスト5ハロン1分切るくらいで走った
https://db.sp.netkeiba.com/race/200508040611/ ↑レースラップのL5が60.0なのに何でアドマイヤジャパンが60秒切れてるんだよ?
お前どんだけ嘘つきの精神障害持ちなんだよ?死ねや糞ゴミ
(´・ω・`")
>>182 頭大丈夫なん?
アドマイヤジャパンって別に逃げてたわけじゃなく前に馬いたんだが…
マジでかわいそう
必死で見てきたのにその程度のことも見落としてかわいそう
情けなくて涙出るね アンチディープさん
哀れで仕方ない
めっちゃかわいそう
マジでめっちゃかわいそう
>>182 ジャパンが逃げてたと勘違いしちゃったのか…ダサ
偉そうにクソゴミとか言っちゃうくらいならもう少しちゃんとレース見ないとダメだよ
学生時代からtやんと勉強してないからこうなる
>>172 なんで同じような位置からアドマイヤフジを5馬身ぶっちぎった
重賞未勝利のフサイチアウステルいないことにしてるん?
インターライナーはG2勝ってるけど・・・
ていうかそう考えるとあの競馬してきてラストさらに加速して11秒台で突き放そうとしてるジャパンマジでやばすぎなんだが
なんで簡単に刺せたんだ?ディープとかいうモンスターは…
>>183 今ストップウォッチで測ったけどアドマイヤジャパンのL5は60秒0か60秒1だぜ?
何が60秒切ってるだよ
ちゃんと測ってから言えや糞ゴミが
(´・ω・`")
必死で見てきたくせに逃げてない事すら見落としてて
ダサすぎてワロタ
そもそも残り1000メートル地点でのシャドウゲイトとジャパンの差が3馬身
ゴールでのディープとジャパンの差が2馬身
レースラップが1分ちょうどだから測るまでもなく1分以内なのは明らか
>>186 >アドマイヤジャパンはラスト5ハロン1分切るくらいで走った
ほら、土下座マークの顔文字付きでちゃんと謝罪しろやコラ
大嘘つきの糞粗大生ゴミが
(´・ω・`")
↑レースラップのL5が60.0なのに何でアドマイヤジャパンが60秒切れてるんだよぉ泣
逃げてない事見落としててワロタ
めっちゃ時間かかったのにアホの根拠がストップウォッチでワロタw
>>194 人のレスちゃんと読めや、知能障害
>しかし番手のウインドフィールズとディープ菊の逃げ馬との比較では大差がないとコメントしたのだが?
>ディープの菊の逃げ馬
(´・ω・`")
↑レースラップのL5が60.0なのに何でアドマイヤジャパンが60秒切れてるんだよぉ泣
逃げてない事見落としててワロタ
>>197 >>147の日本語が読めないゴミ憐れだな
(´・ω・`")
↑レースラップのL5が60.0なのに何でアドマイヤジャパンが60秒切れてるんだよぉ泣
逃げてない事見落としててワロタ
>>202 流石に見苦しいんですがw
レースくらいちゃんと見ようなw
そもそも
>>168のやつは
ディープは同じような位置から重賞勝てなかったフサイチアウステルに8馬身なわけで
>>204 いや「ディープの菊の逃げ馬」と書いてるのに何が見苦しいのか意味が分からんわ
完全論破されてパニクってる気持ちは分かるけどな
(´・ω・`")
焦らないでしっかり動画くらい見なよ
また恥かくよ
ありがとね笑わせてくれて
>そもそも残り1000メートル地点でのシャドウゲイトとジャパンの差が3馬身
クッソワロタ
そりゃL5地点がどこにあるかわからなきゃアドマイヤジャパンの数値も正確に計上できないわな
(´・ω・`")
だったらお前はどうやってストップウォッチとやらで測ったんだよwww
残り1000メートル地点でシャドウゲイトとジャパンの位置差が2馬身以上ある事はいくらバカのお前でも分かったんじゃないの?w
>>209 シャドウゲイトとアドマイヤジャパンの差が3馬身くらい離れてるのはちょうどL4のあたりだメクラ
頭が悪い上にモノが見えなきゃ救いようがねーな
(´・ω・`")
>>210 メクラはお前なんだが…w
そもそも2馬身以内に縮まってる区間ないしw
12 04 98 97 92 91は半々は言い過ぎにしても10回やって3〜4回取りこぼし発生しそう
変な馬場や乱気流的なペースやそもそも勝ち馬が強いとこだし
ダウンロード&関連動画>> ゴール地点が4:48
残り1000地点が3:38くらいなのは分かるよな?
3:37秒くらいで縦に切り替わる前見れば分かる
明らかに3馬身差くらいあるよw
ちゃんと見ようなw
>>211 はぁ?2馬身以内に縮まってる区間がない?
向正面ではちょうど1馬身程度に縮まってるぞ
哀れなメクラだなお前
(´・ω・`")
>>213 L5地点で逃げ馬とアドマイヤジャパンのタイム差0.3ぐらいだぞ?
どこ見てんだお前
(´・ω・`")
お前こそどこ見てんの?w
どれだけ少なく見積もっても3馬身程度は差がありますがw
>>217 だからL5のタイム差でちょうど0.3くらいなんだってば
物分りの悪い奴だな、ったく
(´・ω・`")
ナリブーの強さは、皐月賞に詰まっている。
4歳春の皐月賞時の完成度、仕上がりでナリブーに勝てる馬はいないぞ
そのかわり、菊、有馬はナリブーでも取りこぼす年もあるかもしれん。
>>218 そもそもお前の言う通り0.3秒差主張だとしたらさw
ちょうど1分だからお前が0.1秒ズレてたら1分切っててもおかしくないくらいのタイムなわけでw
>>182でお前が書いてるレスがアホなことに何ら変わりないじゃんw
>>217 いや全然違うね
お前が最初から「アドマイヤジャパンのL5はだいたい60秒前後」と書いてれば俺は何も言わなかった
でもお前は「1分切るくらい」と明言してる
それだと計算が合わないから厳密な数字をお前に求めたんだわ
競馬の世界における0.1秒の違いの意味はさすがにお前でもわかるよな?
(´・ω・`")
言い訳しててワロタwww
そもそも俺はお前と違ってちゃんと画像見て3馬身差あるの分かってるんで1分以内で走ってるのは確信してる
逃げてると勘違いしてたアホと一緒にすんなwww
そもそも論点そらしでしかないからなw
59.9なら凄いけど60.0だったら凄くないってわけでも何でもないしw
ディープがとてつもない鬼脚使ってることに何ら変わりがないから
お前のしょうもない主張は論点そらしにしかならないw
だから言い訳はどうでもいいw
ストップウオッチでテキトーに測ってるやつに0・1秒の重みを語られる違和感www
>>222 >>147の時点で「ディープの菊の逃げ馬」とちゃんと明記してあるのに
俺が勘違いしてると思ってる時点で既にお前はもう知的レベルが終わってるんだわ
(´・ω・`")
>>182見たらすぐ分かるじゃん
お前が勘違いしてる事はw
ラスト1ハロン以外はジャパンのラップだと思ってたアホしかあのレスはしないw
>>223 クッソワロタ
お前本当にバカな奴だな
ポイントはそこじゃないんだわ
俺がお前に数字を求めたのはどうせコイツ数字も把握してないのに適当なことばっか言ってるんだろう
と思って裏を取るために求めただけなんだわ
(´・ω・`")
ジャパンが60.0で走ってると認識してる奴も
>>182のレスはしないw
お前がバカなのはバレてんだよwwww
>>226 だからお前はバカなんだよ
そのレス書く前に一度動画を目算でチェックしてL5地点で逃げ馬とアドマイヤの差が2馬身以内だったから
それで裏を取るためにお前に数字求めたんだぞ
何もわかってねーなお前
(´・ω・`")
>>228 >>229 sikotteneroYO!
すぐバレる嘘をつくなよw
>>213のラスト5ハロン地点観たら確実に2馬身以上あるんですがw
>>231 タイム差で0.3秒だから
もう潔く諦めろや
(´・ω・`")
まだやってたのかw
競馬はレース全体で見るもので上がりだけでみるものじゃないんだよw
ディープで入ってきたにしてももう10数年経ってるだろうにいつまでニワカやってんのw
レースしたらブライアンの方が強いけど上がり3ハロンでも5ハロンでもディープの方が速いと思うぞ
同じ位置にいないからなw
あと神がかったアドマイヤジャパンとか菊勝てなかったミホノブルボンの更に後ろにしかいないからw
ブライアンは昔の芝の3000mで上がり33秒台あるから今のレースでも対応できるかもな
>>232 根拠はお前のストップウォッチなの?w
恥ずかしいんやけどw
まぁ顔文字のタイムウォッチも大概だけど
最初に60秒切ってるとか言い出しといてなんの根拠も出さずに
主観だけのディープ基地が笑えるものじゃないけどな
>>238 しかもこいつ(ら?)は不自然にも同じ時間に発生するからな
同一人物じゃないとしたら同じような下等な人間レベルの集まりだよディープ基地は
何の根拠もないのはストップウォッチ君だけやろwww
思いっきり根拠出てんじゃん、動画も逃げ馬との位置関係の写真もレースラップの60.0の数字も
バカなのか?
まぁ少なくとも
>>152が正しいのは同意せざるをえない
後ろの馬が鈍かった、で済まそうとしてた顔文字が馬鹿にされるのは当然の事
むしろあの位置でノーマークで競馬できた馬がラスト1分でまとめたら後ろの馬にどうしようもないのは当たり前
単体のレース最難は98年菊(セイウンスカイ)で
3戦トータルでの最難は92年(ミホノブルボン・ミホノブルボン・ライスシャワー)かな
コントなんか対ウンスはまず勝てないだろうし92年に至っては下手すりゃ無冠もある
単発IDでディープ擁護してたりブライアンとかオルフェとか他馬を貶めたりしてるのは基本的に全部マルチアの自演だから
ナリブなら他の年でも
全部余裕で三冠とれるとか書いてる奴いるが
とれる年あったとしても接戦だろ
圧倒的パフォに夢見すぎ
菊花賞のソブリンとか他の年だと上から4〜5番手ぐらいにしかならんだろうし
そのレベルを相手にするならともかく
一気に相手が強化される中、圧倒的パフォで全部余裕で勝つとか無理ゲー
そりゃ7馬身は離さないだろうけど1馬身くらい抜けると思うけどな
展開を問わないのも強みで捉えられないイメージも差されるイメージもない
10回やって10回勝つかはわからんけど7、8回は勝ちそう
>>152 はい、ディープ最強ですな
ナリブとか相手が弱いだけの雑魚やね
>>246 クラシックのレベルはディープが最弱っぽいけど
有馬勝てなかったし
↓94年クラシック世代の評価
https://www.ratingma...ndicap/data/1994.pdf 古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝
ディープ世代4勝(アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD)
オルフェ世代5勝
仮にブライアンが故障前の95年阪大で成長がストップしていたとしても
95年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で7馬身(1,1秒)千切ったハギノリアルキングが0,1差3着(勝ち馬ライスシャワーも有馬で5馬身半=0,9差千切ってる)
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが0,1差3着
秋天は有馬で6馬身=1秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら0,1差3着(勝ち馬サクラチトセオーも有馬で6馬身半=1,1秒差千切ってる)
JCも有馬で3馬身=0,5秒千切ったヒシアマゾンが0,2差の2着
とブライアンに千切られてた馬たちがG1戦線を賑わせてたな
この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと2〜3馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は1回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞3連勝していた馬が股関節炎後は重賞3連続二桁着順で引退だからな
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎたからG1で好走できるレベルで能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな
>>244 可能性があるのはブライアン位しかいないのは確かだろう
ディープじゃ3冠馬以外でも春2冠だとブルボンやテイオーを
差せるかも怪しいし、菊はセイウンやハヤヒデとかには手も足も出ないだろう
オルフェは春のクラシックはまだ成長途上だと思う
オルフェの時のダービーの馬場ならオルフェが一番強いとは思うけど
>>244 そんなことないよ
駄馬に苦戦してる駄馬がほとんどだし
アドマイヤジャパン相手にあれではセイウンどころかビワにも厳しそうだな
同じ様な流れのレースでアドマイヤジャパンと違い4角先頭で上りも1秒違い余力有りそうだからな
ブライアンが負けるとしたらノーマークのサニーブライアンの単騎逃げくらいだろ
メジロブライトですら差しそうだったのにブライアンが差せないわけないだろ
3頭とも2番手3番手が古馬王道G1 1つも勝てない雑魚にイキってただけやんw
強い相手とやれば普通に負けることもある程度の馬
ロングユニコーンかわせなくて次走必死こいて先行するのがナリブ
後ろからすべてごぼう抜きにするディープ
例えば薄っぺらいとこで言うとスペとかが相手強くて不運みたいな扱い受けてそうだけど
ちゃんと精査して見れば普通に駄馬であって負けるべくして負けてる馬ってのはもう常識だからねぇ
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ナリタブライアンの次に強い三冠馬って誰なんだろ
よくよく考えると駄馬多いよな
オルフェーヴルの真似は
ナリタブライアンやディープインパクトでは不可能な芸当
ヤク中ディープキチガイさんの出張w
793 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/11(日) 22:06:21.27 ID:b+Z6bqR/0
>>780 さすがにディープには及ばないよ
あれは三冠馬の中でも別格はるか後方で他の三冠馬が2位争いをしている
コントレイルはオルフェのちょい上ぐらいじゃね?
802 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/11(日) 22:35:59.01 ID:b+Z6bqR/0
四歳宝塚記念出走前
コントレイル 7-1-1-0 G1四勝
オルフェーヴル 7-3-1-2 G1四勝
コントレイルに軍配が上がるね
>>263 そうかな ナリタブライアンなら余裕じゃね
>>241 >まぁ少なくとも
>>152が正しいのは同意せざるをえない
クッソワロタ草
一人で自演してて何が「同意せざるをえない」だよ
クソダっせー奴草
>後ろの馬が鈍かった、で済まそうとしてた顔文字が馬鹿にされるのは当然の事
いや俺がお前のことを思いっきり馬鹿にしてるのをお前気づいとらんのか?
幸せな奴だな草
>>86で「 ナリブの菊はペースが速くて着差がつきやすい展開だった( ー`дー´)キリッ」
言ってる時点で「僕は競馬分かりませんよポカーン」言ってるみたいなもんだからな草
(´・ω・`")
実際にレースがあって
馬券を買うとかの話になったら
ブライアンは嵌った時の一発もあるけど
ポカもありそうだし
安心して馬券は買えんだろうな
>>258 ナリタブライアン≒シンボリルドルフ> 越えられない壁>オルフェーヴル>ディープインパクト> ミスターシービー>コントレイル
(´・ω・`")
>>267 スターマンに負けたレースとかあれはテキが問題外だったんだけど
そういうアクシデント抜きに考えたら負けようがないだろ
むしろ菊で掛かってチグハグなレースしたり、3歳有馬で当時のハーツ級に負けたり、凱旋門で完全に格下の6歳牝馬に後ろから差されたりしてる
ディープの方がよっぽどポカが怖いわ
(´・ω・`")
やっぱブライアンは強いな
1600から3000までのG1取った馬ってあんまりいないんじゃない?
3冠の年に有馬も取ってるし
ダービーのブルボン、菊のセイウンスカイ以外は取りこぼしはなさそう
ちなみにナリブの菊とディープの菊において
両者はそれぞれ上がり3Fで同じような位置にいた他馬達と比較してだいたい1秒くらい速い上がりを繰り出しているという点で共通している
ナリブの上がりが34.3、ディープが33.3
極端な逃げをした逃げ馬を除き集団目線でのペースはナリブ戦がミドルスロー、ディープ戦がスロー
馬場はナリブが稍重、ディープが良で両者の馬場差は最低でも0.6〜1.0秒くらい、もしくは1秒以上の可能性もあり
さて、これにおいてこの両者の上がりタイムの比較をどう評価するか?
(´・ω・`")
とりま
一番のポイントは、
ディープの菊は馬場とペースを加味した場合、キレる馬なら速い上がりを叩き出せる条件が揃っていたということ
それに対してナリブの菊は馬場とペースを加味した場合、ディープの菊との相対的な比較において、出せる上がりに限界があった条件だったということ
このような目線で考察した場合、
次位馬に同じ1秒ぐらいの差をつけるのであっても、ナリブの34.3の方をより高く俺は評価する次第である
(´・ω・`")
>>234 あっ
大阪杯でグランアレグリアから買って馬券外した発達ホモだ草草
(´・ω・`")
ブライアン>オルフェ>ディープ>ルドルフ>シービー
こんなもんだろ
>>266 ジャパンが逃げてなかった事すら見落としてた情弱が惨めに言い訳しててワロタwww
>>272 ナリブの菊の直前のレースで先行して大差ない34.6で上がってる馬が2頭もいるんだよねえ…
ディープの日は33秒台前半で上がった馬はもちろんディープ一頭のみ
33秒台後半も2頭くらいだったかな
残念ながらディープインパクト>>>>>>ナリタブライアンだね
>>275 ルドルフの時代は中1週、ブライアンの時代は中2週と比べたらゆとりローテになったとはいえ
ジャパンはジャパンカップからも逃げなかったな
実力出し切って惨敗したけど
ジャパンカップから逃げて万全を期して有馬出たのに負けたのがディープだけど
>>276 ブライアンの前のレースは勝ちタイム2分28秒の超スローの2400mオープン戦(勝ち馬は前走G2を4着馬、2着も次走の香港ヴァーズ4着する馬)
ディープの当日のレースで菊の次のレベルのレースは1000万下の1800m戦(勝ち馬はその後未勝利)
おまけ
06年天皇賞春のディープインパクトの上がり3Fは33秒5
当日の2400mの準オープン勝ち馬で33秒5(勝ちタイム2分25秒3)
>>1 ディープ、オルフェ、三歳ブライアン
こいつらは別格だよ
まあ弱い三冠馬ってコントレイルくらいだけど
ディープ信者ってアホだから上がりが良ければ強い馬って思っているよな
JFや桜花賞で負けてもソダシよりサトノレイナスがまだ強いと思っていそう
間にススズを挟むと分かる
ブライアンならススズを差せるが
ディープじゃ届かない
>>278 ブライアンの菊花賞は35秒台が六頭いる
ディープの菊花賞は34秒台前半一頭(香港ヴァーズ2着馬)後半ですら一頭のみ
ディープの方が圧倒的に価値高いです
>>267 一番安定感あったのがブライアンなんだがw
後から成績だけ見て語ってるのがモロわかりw
ナリタブライアンってサンデー産駒と走ったことあるのかな。それで比較できないかな
>>283 春天1.8秒差8着の中距離馬のローゼンクロイツに先着されるんだからシックスセンスには3000が長かったんじゃない?
5着のフサイチアウステルはダイヤモンドS1.7秒差の7着馬
対してブライアンの菊で35秒台のエアダブリン、インターライナー、ゴーゴーゼットは翌年の春天上位組だし
それと
>>279見てごらん
2400m戦の3着馬はディープより速い33秒4だから
菊ブライアン34秒3>2400mオープン34秒6
春天ディープ33秒5<2400m準オープン3着馬33秒4
>>285 故障後ブライアン以下のトップガンですらマベサンよりは強かった
今話題の上がりの話なら
95年阪神大賞典のナリタブライアンの上がり3F33秒9
前日のチューリップ賞2着馬(サンデー産駒のダンスパートナー)で36秒1(勝ちタイム1分35秒1)
当日の1200mの準オープン勝ち馬(次走スプリント重賞2着馬)で34秒7(勝ちタイム1分9秒9)
>>282 ディープ基地ではないが、スズカみたいなGI1勝のザコならディープでも差せるだろ
さすがにスズカみたいなザコでは何の基準にもならんぞ
こいつら所詮坂の低くなったゆとり京都菊勝っただけだから
>>275 草草草草草草草草草草草草草草草草草
俺のlogには「ディープ菊の逃げ馬はアドマイヤジャパンではない」と認識していた証拠がはっきりと残っているのにもかかわらず、
なぜお前が俺がアドマイヤジャパンが逃げていたと思っている設定にしたいのか、その理由が今わかったわ
今昨日のlogをチェックしてたらこれ発見した
昨日はすっかり見落としてたわ
↓ ↓ ↓ (´・ω・`")
ノーザンダンサー小さいなwww
ダウンロード&関連動画>> >>275 152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/11(日) 22:48:58.61 ID:hpF7zPbZ0
そもそも後ろの馬が鈍かったで済ましてる時点で競馬知らないゴミクズだって自己紹介してるようなもんだからなw
アドマイヤジャパンはラスト5ハロン1分切るくらいで走った
その時点で普通なら負けて当たり前
そもそも菊花賞のラスト5ハロンを1分以内でまとめて勝った逃げ先行馬はルドルフ、ビワナリブ、ウンスのみしかいない
そのクラスの走りを完全ノーマークの逃げ馬がやってのけたのに2馬身余った事はディープが化け物すぎた以外の理由はない
ディープ以外の他馬はぶっちぎりで負けて当然
>そのクラスの走りを完全ノーマークの逃げ馬がやってのけたのに
>完全ノーマークの逃げ馬
↑草草草草草草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草草草草草草草
お前がアドマイヤジャパンが逃げてたと思ってたんじゃねーか草草草草草草
(´・ω・`")
>>275 おいおい昨日のID:hpF7zPbZ0よ、お前 本当にひでー奴だよな
自分がアドマイヤジャパンが逃げてたと思っていたことを隠すために俺に濡れ衣を着せていたのかよ
お前、マジで最低な人間の屑だな
(´・ω・`")
>>295 いいからお前は黙って大阪杯のグランアレグリア外した反省文でも書いとけや草草
(´・ω・`")
俺に散々ボコられて、なにか他のことを言うとまたボコボコにされるから
大阪杯のことしか言えなくなった哀れな顔文字w
>>298 俺が発達ホモにいつボコられたんだよ?草
そもそもお前と競馬の話なんかしてねーし草
お前が大阪杯でグランアレグリアから買ってJRAにボコられたんだろが草草
(´・ω・`")
大阪杯のことを一生言い続けるらしいから
こいつの遺伝子は成長しないんだろうなw
おーい、昨日のID:hpF7zPbZ0よー草
お前、
>>152どうするんだ?ええ?
(´・ω・`")
>>299 お、なんだなんだ、もうボコられたこと忘れてんのか?
まぁ人間嫌な出来事は記憶から抹消して、自分に都合の良いことだけを記憶して
上書きしていくらしいからなw
お前は、俺の大阪杯の敗戦を、自分の脳に上書きしてボコられた過去は記憶から抹消したんだなw
うん、うん、それでいんじゃねw
>>300 改めて聞くけど、お前、何で大阪杯でグランアレグリアから買っちゃったんだ?草草
(´・ω・`")
遺伝子は成長する!というのが持論の顔文字ガイジだが
自分自身の遺伝子は1ミリも成長しないようだ
>>302 で、俺がお前にボコられたって、いったいどの件のことよ?草
(´・ω・`")
>>282 ススズは好調時のネーハイシーザーに勝てるかどうかすら怪しい
>>304 ほい、これ草草草 (´・ω・`")
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/03(土) 20:34:50.58 ID:EQnAboXs0
ワイド
12流しで
3,4,5,6,7,8,9,10
馬単
12-7
これでどれか来るやろw
サリオスは切る
>>303 お前にそれを説明してやる義理はねえし
聞けば何でも教えてもらえると思うなよ
前にも言っただろ、いい加減学習しろガイジw
>>305 本気で忘れてワロタw
完全に記憶から抹殺して大阪杯で上書きしてんのかwwwwwww
だっせえwwwwwww
>>307 大阪杯の俺の予想レスをコピペして一体どうしたw
なにがしたいんだw
晒してるつもりか?w
>>308 お前はあまりにも俺にボコられ続けて、
とうとうお前が俺をボコってるという有り得ない設定の妄想ファンタジーの世界に入り浸ってんのかお前?草
もはや廃人一歩手前だなお前草
やっぱ大阪杯でグランアレグリアから買って馬券外したのが相当に堪えたんだろうな草草
(´・ω・`")
>>309 >なにがしたいんだw
>晒してるつもりか?w
当たり前でしょが草 (´・ω・`")
それ以外に何があるんだよぉ発達ホモ涙(;_;)
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/03(土) 20:34:50.58 ID:EQnAboXs0
ワイド
12流しで
3,4,5,6,7,8,9,10
馬単
12-7
これでどれか来るやろw
サリオスは切る
>>310 おっ、なんだ?
俺にめちゃくちゃボコられた記憶を抹消して、自分がボコったという記憶に変換してるのかw
なるほどw
さすが全く適切ではない場面でアホみたいに顔文字使うガイジだけのことはあるなw
脳内がとんでもなくお花畑である意味ほっこりするw
だったらさ、負け犬顔文字くん
>>182に書いてある「レースのラスト5ハロンが60.0なのに、何で…」を書いた意味教えてくれよ
ジャパンが逃げてなかった事を認識してるならレースのラスト5ハロンが…を書いた意味が分からない笑
詳しく 笑
>>311 やってることが小学生以下で草w
もうちょい遺伝子成長させようぜ?w な?w
そんなだから、周りからバカにされるんだぞ?w
元々アドマイヤジャパンのラップを知ってた人なら
わざわざストップウォッチで測る必要もないし、シャドウゲイトより後ろにいたジャパンのラップではないレース自体のラップを引き合いに出してきて
「ジャパンが1分切ってる訳ない」と言鵜わけがないからね笑
レースラップ自体がジャパンのラップだと誤認してた以外の理由あるなら詳しくよろしく笑
>>276 競馬がわからない無知識の馬鹿がなんか俺にレスしてるけど俺が出るまでもなく第三者の人に完全論破されて草
お前、レース全体の背景無視して上がりの数字だけ取り上げて「ディープの方が凄いガー」って
ただの無知識の馬鹿だろが草
(´・ω・`")
>>312 お前、なんかもう痛々しいだけだから レスするのやめたほうがいいんじゃね?草
お前は何よりもまず大阪杯のグランアレグリア負け分を回収する努力をしろよ?草草
(´・ω・`")
競馬を熟知し、相手を無知呼ばわりするのが常の顔文字ガイジ
なぜか実際のレース予想はできない模様w
>>317 痛々しいのは、34レスもしてるお前やでw
さすがに引くわー
おもちゃにされて遊ばれてる自覚もないしw
>>313 お前昨日からそれ言ってるけどお前、相当に頭悪い人間みたいだな草
逃げ馬がシャドウゲイトで、そっから番手のアドマイヤがL5地点目算で0.3秒以内につけていれば60秒切ってることはないんだから
それを動画で確認した上でそのレスをお前に書いたんだぜ?
(´・ω・`")
>>315 >元々アドマイヤジャパンのラップを知ってた人なら
ちょっと何言ってるか分からない草
俺はそれを知らなかったからお前の「アドマイヤは1分切ってる」発言を聞いて動画で確認した上で
>>182を書いたんだが?
いい加減に理解してくれよ
本当に頭悪いんだなお前って
(´・ω・`")
>>320 でもそれってお前のストップウォッチ以外の根拠ないよね?笑
しかもお前の主張通り0.3差だったとしたら単純計算で60.0なんだからさ笑
>>320 もうやめとけよガイジw
また論破させて半泣きにされるだけだぞw
毎回、誰かにボコられてんじゃん
たまには引くことも覚えとけよw
お前いつも誰かと言い争ってるけど
ほんとまともにコミニュケーション取れないのなw
>>315 で、お前、
>>294はどう落とし前つけるんだ?ええ?
実はお前がアドマイヤジャパンが逃げてたと思っていたことが判明
これ、あまりにも酷ぇ話だよな
(´・ω・`")
↑レースラップのL5が60.0なのに何でアドマイヤジャパンが60秒切れてるんだよ?
お前どんだけ嘘つきの精神障害持ちなんだよ?死ねや糞ゴミ
60.0と主張してるカスののレスとしては違和感ありすぎなんだよねぇ笑
お前のストップウォッチが0.1秒ズレてれば1分切ってる訳だからさ お前1人の主張ですら笑
ジャパンが逃げててレースラップが60.0で差されてるから60秒切ってるわけがない
と、誤認してたゴミクズのレスとしてしか納得いかないなぁ笑
>>322 いやその通りだけど
で、60秒0だったら59秒台ではないが?
それよりもお前まず
>>324に対して謝罪しろや?
お前、どんなにクズでもさすがに人としてやっていいことと悪いことがあるだろが
(´・ω・`")
ストップウォッチの測り方によほど自信があったのかな笑
まぁこっちはお前のストップウォッチに何ら信頼置いてないから笑
動画や
>>217の写真の方を重要視しているよ 笑
うん、3馬身程はあいているね笑
>>325 いやだからジャパンが逃げてたと誤認してたのは俺ではなく、【お前】であって、完璧な証拠が残ってるって言ってるだろが草→
>>294 お前やっちゃったな?草 ええ?草草
(´・ω・`")
>>327 なあ?お前、これ↓どうすんだ?
この完全証拠 (´・ω・`")
294 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/12(月) 22:20:56.44 ID:8P7zdThr0
>>275 152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/11(日) 22:48:58.61 ID:hpF7zPbZ0
そもそも後ろの馬が鈍かったで済ましてる時点で競馬知らないゴミクズだって自己紹介してるようなもんだからなw
アドマイヤジャパンはラスト5ハロン1分切るくらいで走った
その時点で普通なら負けて当たり前
そもそも菊花賞のラスト5ハロンを1分以内でまとめて勝った逃げ先行馬はルドルフ、ビワナリブ、ウンスのみしかいない
そのクラスの走りを完全ノーマークの逃げ馬がやってのけたのに2馬身余った事はディープが化け物すぎた以外の理由はない
ディープ以外の他馬はぶっちぎりで負けて当然
写真見れば明らかだからね笑
君の自己申告のストップウォッチより 笑
プッ!!!! 笑
論点逸らされてもこっちは何も困らないんだよね笑
負け犬くんと違って 笑
動画とか写真を根拠にしちゃってごめんね、ストップウォッチくん 笑
プッ!!!!!笑
>>331 >そのクラスの走りを完全ノーマークの逃げ馬がやってのけたのに
>> 完全ノーマークの逃げ馬
>>>ノーマークの逃げ馬
>>>>逃げ馬
>>>>>逃げ
>>>>>>逃
>>>>>>に
草草草草草草草草草草草草草草草草草
(´・ω・`")
>>331 真相が白日の元に晒されて、
めっちゃ動揺してる
めっちゃ動揺してる( ´,_ゝ`)プッ
(´・ω・`")
オルフェ皐月は東京
意外と中山2000は危ういと思う
ディープも一番危険なのは皐月
ブライアンは文句なし
>>331 >完全ノーマークの逃げ馬
あのな、人間誰でも間違いってのはあるんだから別に気にすることはないんだぞ?草
お前の単なる勘違いってことでいいジャマイカ?草
ドンマイ、ドンマイ
>完全ノーマークの逃げ馬 ( ´,_ゝ`)プッ
(´・ω・`")
しかし、ブライアンをリアルで観てない輩多いな。
リアルで観てなければ、強さなんてわかるまい。
バカにされてるロジユニ世代が実は三冠難易度高いのよね
展開と馬場が毎回極端に変わっていったクラシックだったから
>>331 あとお前の主張である「ナリブの菊はハイペースで着差がつきやすい展開だった」
ってのも俺に完全論破されたまま
ぐぅの音も反論できずに逃げ続けているしな草
お前、いい加減競馬が分からないんだから下手なこと書くのはもう自重した方がいいぞ?草
(´・ω・`")
え、ええんかな笑
お前の手動ストップウォッチ願望より
信頼性抜群の動画や写真を根拠にしちゃって 笑
いいの?君の武器 自己申告のストップウォッチだけで 笑
プッ!!!!笑
>>340 別にええよ草
こっちは確実な現場証拠押さえちゃったからなほい、草草 (´・ω・`")
294 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/12(月) 22:20:56.44 ID:8P7zdThr0
>>275 152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/11(日) 22:48:58.61 ID:hpF7zPbZ0
そもそも後ろの馬が鈍かったで済ましてる時点で競馬知らないゴミクズだって自己紹介してるようなもんだからなw
アドマイヤジャパンはラスト5ハロン1分切るくらいで走った
その時点で普通なら負けて当たり前
そもそも菊花賞のラスト5ハロンを1分以内でまとめて勝った逃げ先行馬はルドルフ、ビワナリブ、ウンスのみしかいない
そのクラスの走りを完全ノーマークの逃げ馬がやってのけたのに2馬身余った事はディープが化け物すぎた以外の理由はない
ディープ以外の他馬はぶっちぎりで負けて当然
>>340 >そのクラスの走りを完全ノーマークの逃げ馬がやってのけた
↑( ´,_ゝ`)プッ
あのなお前、ディープインパクトの菊花賞で逃げたのは【アドマイヤジャパン】ではな【シャドウゲイト】なんだよ草
お前、そんなことも知らないでディープの菊についていろいろと語ってたのかよ?草
マジでどうしようもない奴だなお前って草
(´・ω・`")
真相がバレてしまってすっかり意気消沈、防戦一方のID:e/a672P90が草
(´・ω・`")
写真にぐうの音も出ないから意味不明なゴリ押しで逃げようとする顔文字くんワロタ笑
動画、写真>>>>>>ゴミの自己申告の手動計測 笑
3馬身開いてたらだいたい0.5秒くらいだから
少なく見積もってもやっぱり1分切っててワロタ笑
別に切ってなくたっていいのにやっぱり切っててクソワロタ 笑
アドマイヤジャパンのラスト1ハロン11秒台ってのも結構凄まじいな
こいつはこいつでバケモンみたいな競馬してるわ、ディープ残酷すぎ
>>344 何が意味不明だよ草
この議論の最大の重要ポイントは「アドマイヤジャパンは逃げてたか?」
で、お前は昨日そこだけを俺に向かってレスしてたわけで草
でも実際の真相は
>>152だったわけで草
なんのことはない、証拠隠滅するためのお前の卑劣なアリバイ工作だったってことな草
お前、どんな人生歩んできたらそこまでのクズ人間になれるんだよ?
(´・ω・`")
ID:e/a672P90はさっきから壊れた鳩時計みたいに同じ事しか言えてないし
アドマイヤジャパンが逃げ馬だと思ってたことがバレたことがだいぶこたえてるみたいだな草
コイツもう少しオモチャにしてからかってやるか草草
(´・ω・`")
アドマイヤジャパンを必死で上げているやつは頭悪いの
全然ビワより劣っているのがわからないのか
あちらは似たペースで4角で先頭に立ってずっと11秒台で突き放して余裕状態だぞ
だって雑魚しかいないのに2馬身差だもん
アドマイヤジャパン持ち上げんとどうしようもないだろ
ナリブの菊とディープの菊って低く見積もっても馬場差が0.6〜1.0秒くらいあったから
ナリブはそこで3.04.6で走破できるって事はディープの時の馬場なら最低でも3.04.0で走破できるだろうな
もしもディープの菊にナリブが出てたらこんな感じの結果になるんだろうな
1着ナリタブライアン 3.04.0
2着ディープインパクト 3馬身1/2 3.04.6
3着アドマイヤジャパン 2馬身 3.04.9
(´・ω・`")
結局自分がアドマイヤジャパン逃げてたと思ってたことがバレたID:e/a672P90は
負け犬のように尻尾巻いてキャンキャン鳴きながら逃げちゃったな草
ほぅら負け犬クン、お仕置きの晒し首の刑な草草 (´・ω・`")
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/11(日) 22:48:58.61 ID:hpF7zPbZ0
そもそも後ろの馬が鈍かったで済ましてる時点で競馬知らないゴミクズだって自己紹介してるようなもんだからなw
アドマイヤジャパンはラスト5ハロン1分切るくらいで走った
その時点で普通なら負けて当たり前
そもそも菊花賞のラスト5ハロンを1分以内でまとめて勝った逃げ先行馬はルドルフ、ビワナリブ、ウンスのみしかいない
そのクラスの走りを完全ノーマークの逃げ馬がやってのけたのに2馬身余った事はディープが化け物すぎた以外の理由はない
ディープ以外の他馬はぶっちぎりで負けて当然
>>346 何勝手に最大のポイントをそこにしてるんだ?アホなん?笑
論点そらしも甚だしいんだが笑
いかにディープインパクトがとてつもなく強い競馬をしているか
その根拠としてアドマイヤジャパンを差す事がいかに困難な事なのか
それが重要なのであってこっちからしたら
逃げていたのか番手だったのかなんて細かい論点そらしはどうだっていい 笑
どっちだとしてもディープインパクトがナリブなんてカスでしかないほど
クソクソクソ強い競馬をしていることに何ら変わりがないから 笑
アホ乙 笑
逃げてたか番手だったかどうか
60.0だったのか59.9だったのか
お前にとっちゃ最重要視したいポイントなのかもしれんが
こっちからしたらそんなのは小さすぎてどうでもいい事なんだよ笑
なぜならどっちだったと仮定してもディープがナリブごときなんかより死ぬほど強い競馬してることに何ら変わりないから笑
単に情弱でアホのストップウォッチ君に対して
画像と動画で正しい事を教えてやってただけ笑
あとせめて番外編くらいでは俺に勝ちたいなら
自己申告の手動計測のゴリ押しじゃなくて
動画とか写真とかの客観的根拠を出せばいいんじゃないかな笑
俺みたいに笑
俺お前のストップウォッチに信頼寄せてないし笑
この写真見て3馬身あるの分かるし〜笑
プッ!!!!!!笑
>>353 草草草草草草草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草草草草草草草
草草草草草草草草草草草草草草草草草
あーはははははははははははは
あはははははは、腹イテー草、腹イテー草
>それが重要なのであってこっちからしたら逃げていたのか番手だったのかなんて細かい論点そらしはどうだっていい 笑
↑コイツとうとう俺の巧みな誘導尋問のトラップに引っ掛って
自分がアドマイヤジャパンが逃げ馬だったと勘違いしていたことを認めてやんの草草草
何だお前、本当にアドマイヤジャパンが逃げてた思ってたのかよ?草
それじゃあ正真正銘のただの情弱・ニワカス・知ったかぶりの糞野郎なだけじゃんか?草草草
(´・ω・`")
で、いつになったら逃げてないで客観的な根拠出るのかな?笑
手動計測のみで俺から逃げ切るのは無理なんだよね〜ニヤニヤ笑
勝った 笑
>>353 あのな、お前に今日の俺の立ち回りの種明かしをしてあげるけど
俺は昨日の時点では見過ごしていて気がつかなかったお前の
>>152を今日発見したわけよ
そこには何とお前がアドマイヤジャパンを逃げ馬扱いしている記述が書かれてあった
でもな、ディープの菊でアドマイヤジャパンは逃げたわけではなくて逃げ馬に続く番手の位置から激走した
ってのはおおよそ競馬板にいるこの世代の5ちゃんねらーなら知らない奴なんてまずいないはずだろ?
そんじょそこらのG1馬じゃなくて、かの【ディープインパクト様】の出ていたレースの詳細を把握してない人間なんてまずいないはずだろ?
だから俺は最初てっきりお前の
>>152はアドマイヤが逃げてないことを知ってたけど単なる凡ミス書き間違いだと思っていたんだよ
でも万が一、本当に知らなかったという可能性もゼロではないから
それで探りを入れるためにしつこくこの件についてお前を突っついてたわけよ
そしたらお前その誘導尋問に引っかかって正直に申告してやんのな草
草草草草草草草
お前、どんだけチョロいんだよ草
野生のサルでもこんな単純なトラップには引っ掛からんだろが普通 草草草
(´・ω・`")
ブライアンは可能
オルフェは無理
ディープはたぶん無理
>>358 で、いつになったら手動計測以外の客観的根拠出てくるの?
早く俺みたいに動画や画像で根拠出してみなよ、嘘つきくん笑
勝ちたいんじゃなかったの?ニヤニヤ笑
>>357 あっ 草草
お前この案件が気になりすぎて、いてもたってもいられずに
布団に入っても顔が火照って寝られずにまだ起きてたんだな草草
しかしお前、見事に俺の巧妙なトラップに引っかかって一世一代のボーンヘッドやっちゃったな草草
まさかお前が自分からディープの菊の逃げ馬がアドマイヤジャパンだと思ってたことを告白するとは俺は思いもよらなかったわ草草
正直、えぇえ!(゜o゜; マジかよ!ってちょっとかなり驚いたわ草草草
(´・ω・`")
そもそも俺がジャパンが逃げてると勘違いしてたのなら
>>182で恥晒してるレースラップくんに
>>183ですぐ間違いを指摘する事は無理なんだよね笑
ウケる笑
動画、写真>>>>>>ゴミの自己申告手動計測 笑
勝った 笑
>>360 お前今、眼から頬を涙がボロボロ流れてるだろ?草草 (T_T)
しっかしお前、どんだけだよ?
いったいどんだけ馬鹿なんだよ?
お前みたいな馬鹿で頭が悪くて糞笑える人間、俺は未だかつて人生でただの一人しか見たことねーぞ?草
で、お前が二人目な草
もう一人の馬鹿はたぶんお前も知ってると思うけど草草
(´・ω・`")
「60秒切ってるとか嘘つくんじゃねえ!障害者!泣」
ここまで偉そうに抜かしてた負け犬君の主張がまさかの
ストップウォッチでの自己申告手動計測 60.0でワロタ笑
ウンコストップウォッチで0.1秒のズレがあれば60秒切ってるのに
よくそこまで自身タップリに障害者!とか叫べたね笑
レースラップがどうのとか訳分からんこと言ってたし
レースラップ60.0だから差されてるジャパンは絶対に1分切ってないと勘違いしたんだと思う 笑
俺 鋭すぎてワロタ 笑
>>363 お前ついさっき
俺の
>>356と
>>358を読んだ時、血の気がサーッと引いて、胸の奥がカーッと熱くなっただろ?草草
本当にバカでマヌケな野郎だなお前は草草草
(´・ω・`")
>>364 安価つけてるわりに関係ない事しか書いてなくてワロタ笑
動画とか写真とか出せよ。俺みたいに。ニヤニヤ笑
ストップウォッチ、しかも自己申告のみとかワロタ笑
競馬歴30年だが、三冠馬以外でレベルが高いレースは
・テイオー ダービー
・ブルボン 皐月賞、ダービー
・ライス 菊花賞
・セイウンスカイ 菊花賞
があげられる。※古いレースばかりだな
テイオーは三冠馬のダービーとレース展開が似ているので勝ち負けかなと。
ブルボンの皐月賞とダービーは馬場の状態も含めて、勝てるイメージがない。
ライスの菊はゴール版で競り合うだろうけどライスが負けるイメージが見えない。
セイウンスカイの菊花賞は展開も時計も含めて、当時の馬場とか完成度を見て勝てるイメージがない。
何を言えば発狂するか完全に把握してる俺 笑
強すぎワロタ 笑
すんげー必死でクッソ笑える草草
こいつ今、 精神的に崩壊寸前でパニクってて
パソコンかスマホかはわからんけど文字を打つ手がブルブル震えながら書き込みしてると思うぜ草草
お前、心臓発作起こすなや?草
こんなことで死んじまったら流石に家族が可哀想だろが草草草
(´・ω・`")
とりあえずうんこ漏らしながらダラダラどうでもいい事書いてないでさ 笑
早く自己申告の手動計測以外の客観的根拠持ってきてね笑
クスクス 笑
>>369 お前も痛いほど自覚してると思うけど
今やストップウォッチの件とかもうどうでもいいぞ?草
俺のほうはいくらでもストップウォッチがどうのこうの書いてもらって構わんぞ?草
こっちはもう痛くも痒くもねーから草
それよりも何よりも、お前は一世一代のことをやらかしちゃったんだからな草草
一世一代の【取り返しのつかないミスをな】草草草
だからこそ今お前はリアルタイムでここまで取り乱して発狂してるってわけだ草
本当に漫画みたいにわかりやすいよな、お前草草草
(´・ω・`")
>>371 ほらほら負け犬くぅん、もっと頑張って!
もっとストップウォッチの件で俺を責めてよ!
なにしろこっちはその100倍、いや1000倍、いや1億倍くらい強力なネタ仕入れちゃったんだからね草草
こうなったらなんつーかもう余裕の塊って感じだわ俺の方はな草草
(´・ω・`")
やっぱり俺みたいに客観的根拠出すの無理なんだ 笑
勝った ワロタ 笑
>>ID:9huMMg4+0
しかしお前、これ↓ガチで書いてたんだな草草
何よりもかによりも、俺自身がちょっとビックラこいたわ草草 (´・ω・`")
152 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/11(日) 22:48:58.61 ID:hpF7zPbZ0
そもそも後ろの馬が鈍かったで済ましてる時点で競馬知らないゴミクズだって自己紹介してるようなもんだからなw
アドマイヤジャパンはラスト5ハロン1分切るくらいで走った
その時点で普通なら負けて当たり前
そもそも菊花賞のラスト5ハロンを1分以内でまとめて勝った逃げ先行馬はルドルフ、ビワナリブ、ウンスのみしかいない
そのクラスの走りを完全ノーマークの逃げ馬がやってのけたのに2馬身余った事はディープが化け物すぎた以外の理由はない
ディープ以外の他馬はぶっちぎりで負けて当然
>>374 つーかお前、もう敗北が決まったんだからもうそろそろ寝た方がいいんじゃねーのか?草
仕事してんだろ?草
俺はいつも朝方寝るタイプだからアレなんだけどお前は今日の仕事に差し支えるだろうからもう寝ちゃえよ?草
まぁ今から布団に入っても悔しさで体が火照って眠れんだろうけどな草草
(´・ω・`")
マジでID:9huMMg4+0は今日はもう朝まで眠れんだろうな草
もしも俺がコイツの立場だったらこんな生き恥晒すくらいならいっそ楽に自決するわ
(´・ω・`"^_^;)
>>152 >>そもそも菊花賞のラスト5ハロンを1分以内でまとめて勝った逃げ先行馬はルドルフ、ビワナリブ、ウンスのみしかいない
今頃だが、84年の菊花賞 ルドルフが逃げ・先行?
どういう意味だコレ?
一晩中ウンコ投げ合っててワロタw
馬券も買えない無職の唯一の娯楽は
5chでウンコ投げつけることか
情けねえ
もうこのスレもダメやな
顔文字来て一気にスレが低下
誰もいなくなってしまった
このスレだけではなくこのテのスレはすべて崩壊状態
顔文字と数人の名無しストーカーで滅茶苦茶
と、顔文字とうんこ投げあっていた奴が被害者ヅラして
言ってます
とりあえず雑魚名無しよ
顔文字は半コテだがストーキング覚悟でやってるんだ(´・ω・`")マヌケな顔までつけて
オマエらも対等に主張したいならコテにでもしてみ
昔のレース見ててミホノブルボン凄い馬だと思ったけど知名度低いよね
論破論破うるせー
他所でやれ
馬鹿と馬鹿の馴れ合い邪魔
2012年凱旋門のオルフェーヴルみたいな走りできる馬なんていないよ
オルフェーヴル最強でよい
と言うか3着以下みんな伸び悩んでるのにソレミアだけ伸びてきたのは何だったんだ
ペリエマジックか
凱旋門賞でもジャパンカップでも牝馬に負けてたんだよな。
オルフェってかなり弱いイメージあるわ
ブライアンは4歳時(現3歳)はマジで強かったからな
ディープもオルフェも強かったけど
「○○だったら、××だったら」みたいな穴があるからこういう議論は毎回ブライアンに軍配が上がる
他の世代で三冠って話だから古馬以降は一切関係無いしな
いうほどナリブならどの年代でもとれるか?
ノーマークのサニブに皐月賞、軽視のダービーを取られそう
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
実績知った上で2007年に参戦できるなら負けないとは思うけど
知識ゼロでサニーブライアンと当たると普通に逃げ切られる気がする
ディープならそりゃサニブに逃げ切られる可能性は十分あるけど
ブライアンは皐月もダービーも早めに上がって来ているし
普通に大丈夫じゃない
カルストンライトオのスプリンターズSは格好良かったよ本気で
>>397 ブライアンのレース見てたか?
激流の皐月もダービーも4角で先頭に並びかける位置にいる
逃げ馬をマークしてた訳でもなんでもなくペースも関係なく4角で前潰し
ノーマークだから逃げ切れるとかいうレベルのレースはしてない
サニーブライアンズに逃げ切られるのはむしろ他の馬じゃね?w
ブライアンやディープなら他の世代でも三冠とれるとか甘すぎるわ。
そもそも三冠レースすべて無事に出走できること自体がとてもラッキーといえる。
仮に三冠馬がもう一度自分の世代で挑戦しても骨折したとか体調悪いとかで三冠逃す確率の方が高いな。
ましてや92や98みたいに滅茶苦茶強い馬が複数いると3レース全て100%力発揮できないと終了。
90年代だけ見ても
ダービー二着馬の
重賞勝利 (世代限定G2・G3は除く)
90年 メジロライアン 宝塚記念(GI) 日経賞(G2)
91年 レオダーバン 菊花賞(GI)
92年 ライスシャワー 菊花賞(GI) 天皇賞春(GI) 天皇賞春(GI) 日経賞(G2)
93年 ビワハヤヒデ 菊花賞(GI) 天皇賞春(GI) 宝塚記念(GI)京都記念(G2)
94年 エアダブリン ダイヤモンドS(G3) ステイヤーズS(G3) ← G3しか勝利がない
95年 ジェニュイン 皐月賞(GI) マイルCS(GI)
96年 ダンスインザダーク 菊花賞(GI) ←3歳で引退
97年 シルクジャスティス 有馬記念(GI) 京都大賞典(G2)
98年 ボールドエンペラー なし ←ダービー2着は明らかにフロック
99年 ナリタトップロード 菊花賞(GI) 阪神大賞典(G2) 阪神大賞典(G2) 京都記念(G2) 京都大賞典(G2)
ボールドエンペラーは、明らかにフロックで参考外だとしても
各世代の上位馬がキッチリ2着に入ってる。
さて、明らかに見劣りする年はどの年か?
やはり世代の強さってのはかなり影響する
競馬ってそう単純じゃないからな
チギッてたから他の世代でも勝てる
とも限らない
ブライアンだって同世代にクラシックの最中に普通に負けてるわけで
何か違えば結果は大きく変わる
>>407 ディープ世代は弱いねやっぱり
2枚か3枚は落ちるんじゃない?
ディープは同世代も上も下も弱い
その中で有馬でハーツに負けたのは恥
エアダブリンvsインティライミvsウインバリアシオン
この面子ならさすがにウインバリアシオン圧勝やろ
>>407 バリアシもインティもG2 1勝だけだっけ
三冠世代のしょぼさは際立つな
>>411 その3頭だとバリアシがマシに見えるなw
通常世代の2番手にしたらしょぼいけど
>>410 ハーツよりゼンノロブロイのが強いと思うけど有馬の負け方意味不明というか
勝手に負けてくれただけだから箔が付かんのよなぁ
>>411 バリアシオン圧勝とまではいかないだろう
エアダブリンも宝塚でレコード決着を差の無い3着まで来ているし
3600mのタイムは現在の馬でも手も足もでないタイムを保持し続けている
バリアシオンのが若干良く見えるのはわかるが、ダブリンもそこまで
バリアシオンに劣る事はないと思うぞ
>>412 どっちもG2は2勝してる
G1の連帯数が全然違う
圧倒的にバリアシ
エアダブは確かダイヤモンドステークス勝ってたな
あと種付け頭数が多かった
>>380 いや競馬板の唯一無二の癌がお前だよ 発達ホモ草
競馬の知識ゼロだわ、
知識がなくともビギナーズラックで当たるはずの馬券買わせても大阪杯でグランアレグリアから買って外してるし、いいとこ一つもなくて草
(´・ω・`")
しかしアドマイヤ逃げ馬負け犬君はその後完全に書き込みが途絶えてるけど大丈夫かな?草
昨晩あまりにも生き恥かきすぎて人生に悲観して自殺とかしちゃってないよな?草草
(´・ω・`")
>>382 それは顔文字がいるせいでしょ?
顔文字が誰か彼かに、とにかく難癖つけるから
レスバトルが始まるんだよ
顔文字いなかったら
仮に罵りあっていても、スレはけっこう楽しいよ
ディープ基地か知らんがハーツを歴代最強格に推してる奴がいるよな
ハーツにはだらしないイメージしかないんだがな
スイープトウショウと同格のイメージしかない
ディープはまくりという新しいジャンルのおもろい馬だけど直線入ると案外足遅い。
>>407 問題は「後の強さ」ではなく「三冠戦当時の強さ」だからな
古馬になって幾ら強くなってもそれは三冠戦当時の強さではない
だからその一覧で意味があるのは菊花賞以前のレースのみ、それ以外は大した意味は無い
>>418 よう発達、今日も労働せずに一日中寝てたのか?
>>420 顔文字は自己顕示欲の塊だからな
無職で誰からもリアルでは相手にされない空気以下の存在だから
5chで相手を見下すことでしか自分の存在を確認できない哀れなやつだからな・・・・・
>>424 そうやね古馬になってから成長した馬は強くても三冠無理だからね
>>424
三冠戦当時の能力と三冠馬でも厳しいメンツを絞ればこんな感じ
2004年 キングカメハメハ
2001年 アグネスタキオン
1998年 セイウンスカイ・・・・スペシャルウィーク・・・セイウンスカイ
1993年 ビワハヤヒデ
1992年 ミホノブルボン・・・・ミホノブルボン・・・・・ライスシャワー
1991年 トウカイテイオー・・・トウカイテイオー
1990年 アイネスフウジン
やっぱり92と98が最難関。92はウンスとスペ、98はブルボンが3戦とも立ちはだかり、
最期の関門はライスも参戦。
三冠馬に最も必要な要素は強敵回避の運ということでファイナルアンサー。 92菊なんて下手したらライスのマークが自分に向いてブルボン楽々逃げられる展開が待ってるもんな
>>428 ダービーならキンカメの高い壁もなかなか
>>428 前半の年度は馬場が違い過ぎるから勝のは無理
下手すると1冠も取れない
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
>>5 菊が鬼門であることは間違いない
ディープはたぶんいつでも勝てたろう
ナリブーやオルフェは厳しいのでは?
>>38 あ、そこ無理だな
ディープならなんとかなるかな
2000年世代の悪口スレになってると思ったらそんなことなかった
見落としガチダケド、98年のセイウンスカイの3000m逃げ切りレコードてどうにもならないやな
実際走っての結果はともかく
もしも三冠取れずに負けた場合は
ディープ基地は負けは認めそうだが
ナリブ基地は言い訳してそうなイメージはあるなw
>>436 でも馬場を考慮せずに今の馬を強いと言っている人は
オルフェのタイムに負けているから弱いとされるよ
>>437 ディープ基地のほうが言い訳してそうなイメージがある
ブライアンは何度も負けてるから負けを認めそう
>>425 よう、発達ホモ草
大阪杯でグランアレグリアから買って馬券外した反省文は仕上がったかな?草
どれ、先生に見せてご覧?草草
(´・ω・`")
>>45 これが全てや
ほかの世代でも勝てるとかあほらしいわ
>>436 いや、割と見落とされず何度か話題に出てるだろw
ブライアンやオルフェが出てたらマークはそっちに行くだろうし、ウンスはマイペースで逃げられるから相当厄介だと思うぞ
ディープは何故かマークされないけど、ウンスが待ってくれない限り脚質的に捕まえきれないだろうな
あれ?アドマイヤ逃げ馬負け犬君、マジで全然来てねーじゃんか草
おーい、逃げ馬負け犬くぅ〜ん、生きてるかー?草草
昨日一世一代の生き恥晒して、穴があったら入りたい気持ちはよくわかるけど 恥ずかしがらずにまた出て来いよ草
ドンマイ、ドンマイ草草
(´・ω・`")
>>440 よう、発達
遺伝子が成長すると言ってる割に1ミリもお前の遺伝子が成長してないのはなぜだ?w
>>444 お前は人生の負け犬だろうw
馬券ぐらい買えるぐらいはなろうぜ?w
>>437 ハーツに負けた有馬や凱旋門の失格にしても言い訳しか見たことがない
>>445 >>446 火照ってる、火照ってる草
ほい、お仕置き恥晒しの刑ね草草 (´・ω・`")
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/03(土) 20:34:50.58 ID:EQnAboXs0
ワイド
12流しで
3,4,5,6,7,8,9,10
馬単
12-7
これでどれか来るやろw
サリオスは切る
>>448 今日もお前の遺伝子が1ミリも成長してなくて何より
自分の主張を自分から否定していくスタイルには好感が持てるな
しかし発達ホモは地団駄踏むくらい悔しいだろうな草
5ちゃんねる競馬板での煽り合いにおいて何が一番ムカつくかって、
それは自分が書き込みしてしまったマヌケ予想の外れ馬券予想を晒されることなんだよな
煽られてる側からしてこれ以上ムカつくことはまずないんだよな草
逆に煽ってる側からしたらこれ以上の“武器”はまず存在しない
俺は本当にいい「お宝」を手に入れちゃったわ草草
(´・ω・`")
発達「遺伝子は成長する(キリッ」
↓
現実
顔文字発達の遺伝子は何一つ成長せず
毎日、小学生と同レベルの頭の悪い書き込みを繰り返す
>>451 >5ちゃんねる競馬板での煽り合いにおいて何が一番ムカつくかって、
>それは自分が書き込みしてしまったマヌケ予想の外れ馬券予想を晒されることなんだよな
自分が過去にされてムカついたんだねw
惨めな気持ちになったの?w
発達はハズレた馬券予想を晒されたのが相当トラウマになっているのか
相当悔しかったんだろうなぁ
めちゃくちゃ笑い者にされて惨めな気持ちになったのかなw
んで、馬券買うのやめちゃったのかな?w
だとしたら、だっせえやつだなw
あはははははははははは草草草
>>451を読んで図星すぎて発達ホモの発狂ぶりが爆発してやんの草草
効いてる効いてる草
めっちゃ効いてる草
図星すぎて草 発達、涙(;_;)
(´・ω・`")
このバカからかって遊ぶのって
下手な最新のゲームよりも面白れーわ草
あー楽しい草草
あー愉快愉快草草 発達、涙(;_;)
(´・ω・`")
>>436 前スレからセイウンスカイが主役と言っていいくらいのスレだぞ
>>457 無理すんな
馬券外しまくってテン張ってるのバレバレだぞ
(´・ω・`")
最後の足だけでディ−プの方が上みたいなレスあるけど
ディープって先に足使ったレースの末脚鈍るじゃん
>>459 ハズレ晒されたのが相当トラウマなんだなw
お前まじで打たれ弱いよな
どんまい
>>461 大阪杯以来毎日のように俺に
ハズレ晒されたのが相当トラウマなんだな草
お前まじで打たれ弱いよな
どんまい
(´・ω・`")
>>460 あれは競馬知識ゼロのアドマイヤ逃げ馬負け犬君が勝手にほざいているだけだから
寛大にスルーしてあげてね草
(´・ω・`")
>>462 反論できないなら無理にレスしなくていいぞw
>>464 馬券当てれないなら無理にレスしなくていいぞ草
(´・ω・`")
>>464 日付変わって発達ホモのIDが自分の財布の中の金額みたいでクッソワロタ草
お前そういうところ無駄に引き強いよな?草草
しかしお前はこの俺をどんだけ笑わせてくれるんだよ草草草
(´・ω・`")
>>439 ブライアン基地は、負けレースは全部言い訳で
負けを認めたレースなんて一つもないだろw
>>468 お前だろが草
あっちのスレで図星言い当てられて精神崩壊・廃人の一歩手前まで効きまくってるのは草草
(´・ω・`")
>>470 おいコラ発達ホモ、お前なに勝手に財布の中身00のID変えてんだよ?草
すっからかんオケラのIDに戻せよな草草草
(´・ω・`")
>>467 オルフェーヴル基地の俺は余裕の敗北宣言!
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
ディープは負けが圧倒的に少ない分
言い訳も少ないんだよなあ・・
負けが多い馬が、負けレース全部言い訳しだしたら
そらヤバい事になるわけでw
寝藁に染み込んでたとかどう考えてもあり得ん言い訳してたけどねw
ナリブオルフェは、成れたと思います。ディープはわからないですね。
凱旋門賞で唯一の薬物失格とか国際的な大恥なのに
ドープキチはほんと異常だな
治療薬残留ミスなど世界では誰も騒いでない
日本の英雄を貶めたいチョンが日本人のフリして勝手に恥ずかしがってるだけ
ナリブとディープは時計の裏付けがあるけど、荒れ専のオルフェには無いのが痛いね
オルフェじゃ良馬場の高速馬場に着いて行けないだろうね
使える脚が短い
負けるよりは失格の方がマシとか言う日本人には理解できない思考の持ち主ですから
と言うか負けた上で失格だったんだけどなw
凱旋門賞馬調教師
「オルフェよりディープの方が確実に強い。ディープは完璧なサラブレッドで弱点が一つもなかった」
これが世界を知るプロの目
日本では100回嘘を付いても本当にはならないんですよ
なんだ
発言が事実だと知らないニワカか
オル基地はこんなのばっかだな
嘘つき過ぎて自分の中では本当になっちゃったパターンですね
お隣の国ではよく見かけます
ディープはもう今だと三冠馬にはなれても、古葉では何も勝てないだろな
先行して突き抜けるような馬じゃないと、今は通用しない
一つの出来事や言葉に執着するあたり
顔文字くんはアスペルガーぽいね
割と軽度のアスペルガーの人って多いんだよね
>>499 すべからくも誤用を速攻指摘されたのが悔しくて意固地になって使い続けてるだけだしな
モグラちゃんは基本的に思考が幼稚だから仕方ない
ナリブ 春二冠とりこぼしなければ、菊は確勝
オルフェ 春二冠さえとれれば、菊は確勝
ディープ 春二冠でも、菊はつよい世代なら怪しい…
コントレ つよい世代なら無冠
>>497 いや、それソレミアの調教師のラフォンパリアスが言ったのは事実だよ、スポニチで記事になってた
ただ記事でもディープの遠征を受け入れたという身びいきはあるだろうがと書かれてたように客観的な意見とは見られていない
あくまで一個人の意見であってそれを錦の御旗の如く語るID:LHszMmxA0もどうかと思うが
JRA総研「ディープがサラブレッドの究極の理想の走りです」
記者「ではズバリ、ディープとオルフェではどっちが強いですか?」
JRA総研「うーん、オルフェは現役馬なので言い辛いですが…ゴニョゴニョ…まぁオルフェは不良馬場は得意なんでしょう…」
>>506 また妄想と現実の区別が付いてないのかい?
>>503 ブライアンはダービーは05がどうか、皐月と菊は問題無さそう
ディープは皐月と菊はかなり厳しい、ダービーは94と04がどうか
オルフェはダービーは94、04、05、菊は92、93、94、98辺りは厳しそうだけど、皐月もかなり厳しい
コントレは問題外だけど他の三冠馬もすんなりとはいかないだろう
>>505 記事になってても事実かどうかわからんしマルチアが都合良く解釈してるだけの可能性大ですな
プロや競争能力を精査出来るようになると、普通にディープ>>>オルフェになるんだよね
オルフェは皐月賞が東京コースになったのが良かったと思ってるから2冠馬だった可能性がある
>>510 失礼、記事があったことについては認めて謝罪するよ
アンチはいつも恥かいて謝罪してんな
脊髄反射で書き込まずにちゃんと調べてからレスしろよ
真実は一つしかないのだから
アンチは自分たちが散々捏造をやらかしたから、相手もやるはずだと決めつけてる節があるよな
自分なら強制連行するから日本軍もやったはずだと決め付けているチョンの思考回路と同じ
やっぱり一番難しいのはウンスが勝った菊かな
後ろのスぺを意識するとどうしてもウンスを捕まえるのが難しくなる
オルフェディープブライアンなら何とかするかもしれんが
>>1 ナリタに至ってはワンアンドオンリーにも勝てないレベル
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
所詮は駆けっこだからな
いい脚を長く使えるディープが一番強いに決まってる
11秒を5F連発されたらどんな馬も飲み込まれる
菊のウンスも同じ
>>467 実際、シャドーロール装着後〜股関節炎前まで京都新聞杯しか負けてないんだからしょうがないだろw
京都新聞杯が叩きレースにしても普通くらいの状態であればそれはそれで叩きレースで負けたと認めるけど
普通の状態でさえなかったからな
ディープの雪で微調整に失敗して負けたなんてのとは訳が違う
>>510 もろディープ関連の厩舎だからリップサービスでしょ
しかもこれから戦う相手を持ち上げたりしないでしょ
これでヨイショの記事しか無いことが明らかだぞ
>>511 競馬関係者でもディープをトップにしていない人も沢山いるからね
いろいろな意見があって良い
競馬関係者からすると競馬を盛り上げてくれたディープは別格
これへ強さでは無く競馬への貢献度
この時点で脳科学からディープへのプラス効果が入ってしまう
数字から出すしか無いけど
強い馬でタイムよりも勝つという馬もいるからね
>>521 ブライアンのはよくてディープのダメとか図々しすぎワロタw
まぁ結果出てるからな
ディープインパクトがいかに強い馬だったのか、能力の高い馬だったのかは
>>522 自分の馬の凱旋門勝ちにケチつけるような嘘発言をわざわざするわけがないだろw
単なる本音だわ
ディープの調教やタイムを見ていて、ソレミアでは絶対に勝てないと思ったのは本音だろう
オルフェには勝ったが
老害は今年の桜花賞のタイムを見てみろ、フルマラソンで言えば1時間10分とかで走ってくるのと同じだろ
2時間すら切れない高橋尚子が優勝できるわけがない
そういうことだろ?
>>527 何故ケチがつくの?
本音をレース前に話す訳がないだろ
>>527 後俺は今の馬場ならオルフェよりもディープが強いと思っているよ
それは単なる主観と気持ちが入っている
3冠の時のディープの相手は弱すぎるから3歳時だけなら分からない
ディープが凱旋門賞のためにフランスに行く前の話
エルコンドルパサーが負けた
フランス関係者、凱旋門賞を勝ちたきゃこれより強い馬を連れて来い、来れるもんならな(笑)
日本関係者 エルコンドルパサーより強い馬を連れて来た
フランス関係者 指差して日本は食肉用の屑馬を連れてきた、弱すぎて狂ったか?競馬後進国がと現地の新聞紙に書かれる
日本関係者 、、、だんまり
フランス関係者 おお三着に来やがった、どういうことだろ?食肉用だろ?
その後、
日本関係者 どや?日本最強馬は強いだろ?馬場があってたら絶対勝ってた
その後、ドーピングが見つかる
リアルはこんな流れだぞ
しかも中傷ではなく、馬体だけ見て本気で食肉用の馬だと思われたんだぞ
>>522 >>505は最初からそう言ってるけど今更?
>>531 オルフェの相手の方が10倍弱いのに何言ってんの?
しかもそのディープ世代でクラシック用無しのトウカイトリックに負けるようなゴミの分際で
>>530 本音をレース前に話すはずがない、の意味が分からんけどw
本番前の関係者コメントは全部嘘ってこと?w
何それ?お前の特別ルールなん?w
>>532 その後の単勝オッズを見れば、どっちの方が単なる「取りこぼし」と見られていたかは明白
ナリブタが贔屓目の言い訳してるだけだよ
大外20番枠で直接ヨレて骨折までしてナリブのタイムと0.2秒しか差がない91ダービーのテイオーも強いで
もしもナリタブライアンが
2歳時に有馬記念出走できたなら
トウカイテイオーに勝てるという話を
基地が書き込んでるのを、何度か目にしてるんだが
本当にそれぐらいの力はあるのか?
>>541 旧3歳のブライアンにそこまでの力は無い
と言うかそこまで行くと基地より痛い基地を印象付けたいアンチ臭の方がキツい
>>537 そやなドープ初年度産駒はクソ雑魚ナメクジだな
>>537 は?ディープ産駒が糞雑魚とかお前ディープアンチか?
>>539 オッズなんて何の関係もないよなw
ディープ基地相手にしてると毎回こういう頓珍漢な話をしてくるw
話の理解度が低いんだろうな
>>541 ある訳ないw
2歳時ならグラスワンダーの方が強いし
朝日杯だけで比べてもまあ強い方かなってレベル
>>545 は?
関係あるに決まってんだろナリブタ!
ディープの方が調整ミスの取りこぼしだと思われてたから、その後の3戦が単勝1.1倍なんだよ
ナリブは次走の菊で1.7倍まで落としてる
実際に大事な金をかける奴はシビアに見てんだよ
27年前の馬がここまで話題に上がれるって凄い事だよ
それだけでブライアンの凄さが分かる
オルフェとかたった10年でかなり評価が落ちてきて話題に上る事も少なくなった
ディープに至っては年を経ることに否定が多くなってきている
オルフェの評価が下がって棍棒価値が低くなったから、ナリブラやエルコンが最近取り上げられるようになっただけだろ
これも所詮は競馬板のアンチの中だけでの話だ
ナリブとか子供が1億以上稼いだの1頭だけやしそれも1億止まりやしディープより明らかに劣化なのは一目瞭然だろ比較対象にもならん
ディープ>オルフェ>>>>>>ナリブ
異論ある?
>>546 ないよw
オッズは相対的なものだからw
ブライアンは夏負け・追い切り不足で前哨戦をまさかの敗戦
そこから上向いてるかどうか定かでない
さらに初距離、前回負かしたスターマンも出てくるG1
ディープは敗戦から仕切り直して状態に不安はなく相手も弱メンのG2
ハーツクライが出て来てたら1.5以上付いたかもなw
こんな事さえもわからないから頓珍漢だって言うんだよ
まあディープはマスゴミが煽りまくったから単オッズ自体異常だしなw
ブラ基地がアクロバティック擁護したところでオッズは正直なんだよなあwwwww
>>549 出たw
繁殖成績厨w
それで強さを測れると思ってるって事でOK?
2009年は相手より馬場との戦い
ダービーが同じ展開ならディープは届かんし他の馬は勝っても壊れるんちゃうか?
>>474 結論
発達ホモは大阪杯でグランアレグリアから買って外す下手クソの馬券カス草草
(´・ω・`")
>>553 ディープが成功したのは能力の高さが凄まじいから
ナリブはゴミだから、に違いないとは思うw
そうなんだw
ディープ基地ってずっとニワカなのはなんでなんだろ?w
ずっと新規の基地が付いてんの?ってくらい知識がないんだけどw
なんで3冠の話なのにサンクガーになるんだ
ディープファンってアタマがアレなの?
>>558 ディープの後継種牡馬が不安だからピリピリしとるんやろ
>>523 長浜調教師が当時、タキオンのがディープより強いと発言していたな
3冠馬はディープ以降リアルタイムで見ているけど
オルフェもコントレイルもこういう否定する形のコメントは記憶にないな
『ディープよりタキオンが強い』妄想癖あり長浜談
http://2chb.net/r/keiba/1129977866/ エアダブリンがディープと同じ歳なら三冠取ってたかもしれん
>>560 キンカメ推しのアンカツとか
空気読まない人は容赦なくディープ以外を最強と言う
>>511 話題によくなるマームードもブライアン>ディープ
競馬ブックの合同フリーハンデもオルフェ>ディープ
競馬に詳しい人で独自にレーティングつけている人も、ブライアン>オルフェ>ディープ
普通に能力を精査している人なら能力の上限はディープは低く見ている傾向があるな
逆にディープを高く評価している人は負けないとかそういう所しか評価していない
俺から言わせれば、早熟、2歳の12月デビュー、4歳12月で引退、14戦、2000以上
とまあ、力の出せる完璧なローテで走らせていただけだと思うわ
>>564 マームードは
ブライアン>ディープ>>>オルフェ
独自に最強馬を出してる人は圧倒的にディープが多いだろ
ディープを叩きたいだけの作為抽出やめろよ
>>564 でもブライアンの高松宮記念はないわ
ありゃ調教師にホント恵まれなかった馬だと思うは
ディープみたいなJRAのステマ不正馬でも最強だと信じてるピュア信者いるんだな
ドーピング頼みの偽りの成績w
ゴリ押ししまくりの作られた人気w
アンチ社台として無双したオペラオー
ゴリ押しなくても勝手に人気者になったゴルシ
本物と比べたらディープはハリボテよw
ディープはタイムやラップの裏付けがあるからアンチは悔しいねW
>>565 まず日本で競馬に関わる人間は余程のヤンチャでない限りはディープを最強馬として挙げざるを得ない
今の日本のレーティングはディープ最強を前提に数字出しとるからそれに反するのは度胸がいる
>>564 合同フリーハンデだと
ナリタブライアン129
ディープインパクト126
オルフェーヴル125
こうだな、このスレでは三冠の話だから当然3歳時の数値で比較だよな?
競馬歴30年くらいだけど本当に強いと思えた馬はブライアンてオペラオーくらいかな
あとキンカメか
>>570 やはりこの3頭だとオルフェが一枚落ちる感じがするよな
そもそもディープはデビュー最初から最後引退有馬まで史上最強馬に相応しい競馬
ナリブやオルフェみたいな紛い物と一緒にしないでほしいレベルw
え?あの薬物失格のどこが史上最強馬に相応しいの?ww
ナリブラ基地の「古馬戦はノーカンにして下さい🙇♂」ってのが図々しい
俺が本当に強いと思ったのはエルコンだな
JCの走りは今見ても強いと思えるわ
JRAフリーハンデ
ナリタブライアン63.0kg
同年の他の馬の数字からICから5kg前後の下駄を履かせてると判定、その分差し引いて58.0kg(128ポンド)
ディープインパクト124ポンド
オルフェーヴル123ポンド
合同フリーハンデ
ナリタブライアン129
ディープインパクト126
オルフェーヴル125
この並びは共通みたいだな
>>575 別にノーカンにする必要無いよ?
で、それがこのスレタイで謳われてる三冠に何か関係あるの?
そもそもディープにしろブライアンにしろオルフェにしろ他の世代で三冠が取れるかどうかの話であって
別に他の三冠馬と比べて上か下かなんて話はしてないんだよなぁ
何故か必死に他の三冠馬をこき下ろす馬鹿が居るけどスレタイすら読めないとかヤバいよなw
ブライアンはディープがいたらダービーを取れない可能性が高い
ディープはブライアンがいたら菊を取れない可能性が高い
オルフェはブライアンとディープがいたら無冠の可能性が高い
菊花賞の話がよく出てくるけど
2着馬のヤシマソブリン・アドマイヤジャパン・ウインバリアシオンは
菊花賞時点の話でどれが一番強いんやろ?
>>541 無理、て言うか三歳有馬のブライアンでも無理だろ
テイオーはおろかビワにも勝てないよ
ブライアンヲタお得意のタイムも93と94じゃ93の方が圧倒的に速い
>>582 確実にアドマイヤジャパン
あの一世一代の走りはほぼバケモノレベルの難易度
オルフェはそもそも単なるゴミでしかないが、それなりに怪物レベルのナリブに勝つより厳しいのが菊のジャパン
>>582 ウインバリアシオン>ヤシマソブリン>>>アドマイヤジャパンかな
あの時のヤシマソブリンは2番人気で、エアダブリンやスターマンに
勝っているんだから、あのレースに関しては化け物レベルに強かった
ブライアンに勝つ為に限界の競馬をさせておかしくなってしまったな
ディープ信者ってドーピングやってたという
都合の悪い事実からは完全に目を背けてて笑うわ
菊で一番メンツが揃ったのはダンスインザダークが勝った年
あの年だとディープは多分負ける
>>588 バレバレの虚言信じちゃってピュアだねw
まぁどのみち
凱旋門2着2回のオルフェ>>>>3着(失格)ディープなんだけど
>>585 的外れすぎて草
ディープの菊にナリブが出てたらアドマイヤ射程圏に入れて3分4秒0の前後で走破してただろ
その場合アドマイヤは単なる刺身のツマ程度に成り下がる
(´・ω・`")
>>590 2着自慢www
もはやギャグだろwww
>>592 ドーピング使ったのに3着
あげく失格は自慢どころか恥だもんな
>>588 薬が付着した寝藁を食べたと思ってるの?
>>595 公式決定が治療薬残留をさせてしまった管理ミスな
悔しいねW
>>592 まだはるかにマシ
必死で2着のアドマイヤジャパンを上げてディープ株上げようとするより
風邪薬が残留しフラッフラの状態で、レイルリンク、プライドに負けるより、ガチンコでソレミアに負ける方が恥ずかしいよwww
情けないよwww
たしかにレイルリンクもかなり弱いがソレミアはもっと弱いな
ナリタブライアンとオルフェは全世代で活躍出来たと思うけど、ディープインパクトみたいなサンデーの瞬発力系の馬はシンザンやミスターシービーやシンボリルドルフの世代でクラシック狙えたかは疑問かな。
よく、最強馬論争とかでタイムの持ち出す人が多いけど、それは、園芸さんの技術の向上が大きいし、ダートを見ると確かに昔のが砂圧は軽かったけど、6頭立てのレースで60kg背負ってダ17を1分42秒切る馬がいた訳だし、芝の最強馬論争は結局、その時代時代で馬場に適した強さを持つ馬が強いと思う。
>>602 オルフェは良馬場だとたいして強くないだろ
凱旋門は2度とも荒れ馬場に恵まれたが良馬場ならステゴ系らしく惨敗してたと思うよ
>>604 オルフェは荒れ馬場の方が得意ってのはJRA総研も言ってるだろ
実際パンパンの良馬場ではよく負けてるし
>>605 そのパンパンの良馬場というのは過去10年の馬場の話?
確かに今の馬場ならキレ負けするかもしれないね。
>>605 そのパンパンの良馬場というのは過去10年の馬場の話?
確かに今の馬場ならキレ負けするかもしれないね。
>>605 そのパンパンの良馬場というのは過去10年の馬場の話?
確かに今の馬場ならキレ負けするかもしれないね。
ブライアンとディープ 対戦したと仮定すると必ずディープが負ける
世紀の対決となれば必ず前の馬、先手が勝つ
勘違いしている奴がいるがラスト〇Fより、あのレベルは追走力こそだ
追い込み馬など格下を相手に大量にタイトルを獲ることは出来ても
対戦競馬は弱い ディープがブライアンのポジションで競馬をすれば
凱旋門賞の結果程度の実力しかない
終いにばかり重点を置くような奴は去年のアレグリアのスプリンターズS
追走力に難が出てきているコントを過剰に評価してしまうのだろう
身体能力に関してはディープは素晴らしいが
レースセンスもなく勝負根性もない上に頭が悪い 支持者もあまり利口とは思えない
ディープだけが何故か敗戦レースで能力をはかられがちだよな
スターマンに負けたブライアンも相当弱かったよな
>>612 は
この程度が長文らしい (笑)
>>610の最後に書いたこと、そのまんま
>>614 コテでエラソーに語るならパット成績見せて笑
100%超えてるなら説得力あるけど、馬券で負けてるなら「必ず」とか断定しちゃうのは馬鹿丸出しだと思うよ
>>615 こんな初歩的な事、競馬歴があればわかるだろ
>>618 能力が拮抗していれば必ず前の馬が勝つ?
ニワカだなぁ
競馬歴2年ぐらいかな?
>>619 >>能力が拮抗?
>>610 >> 世紀の対決となれば必ず前の馬
文章読めよ
オマエは俺の書いたことの意味すらわかってないだろ
ディープが前目で競馬をしたのが凱旋門賞だけなわけで、そこをクローズアップしてディープの能力の上限とするのは無理があるんじゃないか?
>>597 何が悔しいのかわからん
君が薬が付着した寝藁を食べたと思ってるのか聞いてるだけなのに
>>622 ではオマエは故意にやったと思ってるの?
レース後のスクリーニング検査でほぼ100%バレるのに?
さすがに池江もそこまで馬鹿じゃないと思うけどなあ
>>613 力出し切って負けてるからしょうがないねw
勝ってる時も負けた時も同等の力出してるよ
そういう意味ではディープはえらい馬
相手が強くて負けただけ
>>621 いや、元々追走に難があるだろディープは
武が乗らなければ逃げ馬に〜 極端な競馬しか出来ない
シービーもそういったタイプだったらしいが、追い込み馬は圧倒的に対戦競馬では不利な脚質
人気を背負っていなければ漁夫の利もあるが、人気を背負って追い込みなど仕方なくするだけ
>>ディープが前目で競馬をしたのが凱旋門賞だけなわけで
それは武も不利な脚質は知っているから
>>605 https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=23845
オルフェは良でも重でもどちらでも良いと言ってない?
ちなみにディープは心臓が強いとは言ってないな。エコカー見たいと表現している
しかし、スターマンとか言っている人は休養明けの叩きという事も知らないんだろうな
シンザンから勉強する必要有りだな
>>624 3歳有馬はリンカーンと0.2差だよ
ディープが能力を出し切った??
馬鹿なの??
プライドはサムソンやダメジャーと同レベルのアドマイヤムーンとタイム差無しの馬だよ?
これに先着されてディープが能力を出し切った??
馬鹿なの?
3冠なんてしょせん同世代限定の通過点だし、そこだけ切り取ってもね
俺としては秋に低レベルな同世代戦、しかも廃れて賞金もレートも低い扱いの
E区分なんてやるのはもうヤメテほしいくらいだし
ローレルの時代くらいまでなら春天に威厳あったけど、もうそういう時代じゃない
今年の春天とかGUでいいだろもう
アーモンドアイがなぜあそこまで左にこだわるか?
右でもクラシックを勝てているのになぜ東京にこだわるか?
簡単な事、右の追い込み競馬などしたくないからだ
それと、逃げや追い込みの極端な競馬は疲労度も違う
ディープの菊は三冠を楽々と通過点にしたブライアンとは違う
それも有馬でハーツにやられた一因になっているだろう
>>627 どう見ても重の方が良いと言ってるな
得意と言うか利巧な他馬が慎重に走る分、オルフェには有利に働くんだろう
池沼がマッパで田んぼを全力疾走するみたいな感じだろ
>>628 ダメジャーの有馬記念からディープとマツリダが互角なのはわかった
そもそも結果出てるからね
無敗の三冠馬>>>>>>負けまくり三冠馬
古馬になって国内無敗でGI4勝>>>>古馬になってGI未勝利
ナリタブライアンなんかディープと比べたらゴミだよ
>>631 オルフェは他の馬が苦手な馬場も問題なく走れると言っているだけで
良が駄目とは言ってないと思うんだがな
>>634 勝ちまくりの2歳王者の3冠(9勝)>>
>>2歳実績無しのたったの7勝目での3冠
が正しい評価の仕方だな
>>634 少なくともこのスレタイにおける比較で
3歳で古馬G1勝ててないこと
古馬混合重賞勝利数(ブライアン世代は有馬含めて11勝、ディープ世代はスプリントとダートのみの4勝、オルフェ世代は有馬含めて5勝)
この時点で3頭の中でディープが1番弱いとしか言わざるを得ないだろう
>>635 そして最終的な総合評価は…
国内一敗のみのGI7勝>>>>5歳まで走って古馬未勝利GI5勝止まりのカス
結果出てたね
>>628 海外と国内は別物だろう
適性がものを言うから全力で薬まで使って完敗
キミはアーモンドアイの有馬記念を本命にしたクチかね?
>>628 中山2500は本来ディープの舞台ではないからね
翌年もポップロックと実質1〜2馬身
逆にリンカーンは中山2500は得意
3歳時にクリスエスと9馬身
5歳時にハーツと2馬身半弱、ディープと1馬身半弱
リンカーンの成長度も加味すれば妥当
てかスレタイ的に古馬の成績とかどうでも良くね?
要は三冠クラシックでの完成度の話だし?
>>628 海外の競馬は別物だと思ってるから気にしないでくれ
日本でやったらディープでもあの時のレイルリンクやプライドには勝てるよ
てかスレタイ的に古馬の成績とかどうでも良くね?
要は三冠クラシックでの完成度の話だし?
ディープファンは平然と他の馬をゴミ、カスとか書き込むんだね
しかも3冠の話なのに古馬の成績や産駒の成績とか関係ないことまで書き込んでるし
ちょっと頭がアレな人が多いのかな
>>633 これ見てわかるようにディープ基地は相手のマックスと比べると分が悪いのを自覚してるから相手のミニマムと比べて勝利宣言する
ディープは引退レースの有馬が最高パフォだけどリンカーンに9馬身のクリスエス以下でせいぜいマツリダと同じくらいだからね
仮に
ディープ
80〜90
オルフェ
65〜100
だとすると平均でディープが上と主張する
>>644 だって事実じゃん
ディープから見たらさ
申し訳ないけどナリタブライアンとかオルフェーヴルとか凄みを感じないもん
海外の競馬と日本の競馬は別ものならさ
今の競馬と過去の競馬も別ものだと思う。
少なくとも ナリタブライアン以前の馬は今の競馬場より質が低いし、今年の桜花賞の馬場で阪大やったらナリタブライアンとか3分で回ってくるんじゃねーかとか思うし。
セイウンスカイの菊花賞とかドゥラメンテの皐月賞はきつそうだな
>>645 着差が全てだと思ってるお花畑野郎にはディープの強さも偉大さも理解できないんだろうね
こういう嫉妬めいた言葉を並べるのはいつもオルフェ基地
そしてここではナリブ基地もかw
化石ジジイは時代についていけてないのが丸分かり
>>644 仕方ないよ
ディープインパクトに比べたらゴミでしかないんだから
>>650 着差だけでなく相手関係もオルフェ以下じゃん
ディープ世代での古馬混合重賞勝利の4つはディープのクラシックと無関係なCBC賞、アイビスサマーダッシュ、武蔵野ステークス、ジャパンカップダート
ディープのクラシックのライバルが弱すぎ
せめて有馬でも勝ってればライバルは弱くてもディープ自体は強かったという評価もできたけど
有馬負けちゃったもんね
ディープインパクトはいいよね愛されて
春の天皇賞の時は走りやすい様に芝を短くしてもらったり、有馬記念勝った時は、内側にローラーかけないでもらったりしたんだっけ?
ディープのファンで本当に良かった
他の馬のファンが嫉妬狂いでディープ叩きまくってるのも微笑ましく見える
ダービーで震えたのはディープが最初で最後だったな
>>652 おっ…おっ…オルフェwww
言うに事欠いてオルフェw
ディープアンチって相対的な世代レベルにいつも逃げるよな
馬の絶対的強さを見る目がないって自白してるようなもんだよそれ
俺たちディープファンがお前みたいな奴を叩きたくなるのも仕方ないよ
それはないと思う
海外馬が日本の高速馬場で走っても速くないから
>>654 ディープ以外をゴミとか書いといて
そういう余裕ぶったコメントも説得力がないな
>>652 ディープ世代のトウカイトリックにGIで力負けしてるチンカスが言っていいセリフじゃないよそれw
>>655 勝てせてもらった馬と強くて勝った馬の違い
>>647>
>>650 別スレから
85 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2021/04/14(水) 22:54:09.96 ID:SBddochF0
ヤク中ドーピングインパクトの最高傑作
いやあ、本当に凄い馬だ
薬漬けされてたのは認めてるんだね
>>655 だからライバルが弱いだけでなく
有馬も負けて弱いのが証明されたじゃん
>>657 ディープを認めるようなファンのことは別にゴミ扱いしないぞ
ただディープを乏しめるような低脳が応援しているような馬はゴミばかりだと思うよ
ディープファンとしての素直な感想
で、引退まで見ると改めてディープインパクト>>>>オルフェ、ナリブも証明されたじゃん
ディープはドーピングと忖度ありきだからなあ…
同じようにドーピングも忖度もしてもらえるならどの世代でも三冠馬になれると思うが
忖度してもらえないならそれがなければ2000年と2020年くらいしか三冠馬にはなれんだろうな
>>658 唯一ウインバリアシオンに先着されたレースが力負けだって?
まさに
>>645で書いた相手のミニマムと比較して勝利宣言だな
>>659 君がディープを特別な目で見ていることはわかった
>>665 力負けだよ
今まで恵まれまくってたゴミクズの馬が
単に向かない馬場条件と向かないレース展開になっただけ
あれがあの条件でのオルフェの真の実力だよ
>>661 相手は史上最強クラスのハーツクライだぞ
あんなの歴代三冠馬誰も勝てねえよ
>>662 フランスでの開門ダッシュと転売用にレープロ独占とか君とかディープファンが1番程度が低いと思うよ
>>662 ID:SBddochF0
別スレから
85 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2021/04/14(水) 22:54:09.96 ID:SBddochF0
ヤク中ドーピングインパクトの最高傑作
いやあ、本当に凄い馬だ
自分でディープ貶めるような事、別スレで書き込んでるんだけど・・・?
>>667 ハーツに負けた有馬は調整不足とか言い訳してるのにオルフェが負けたら力負けですか
自分がやったらロマンス他人がやったら不倫
朝鮮人の考えることですね
>>663 そう思うのは勝手だが
スレにあるクラシックの話だと分が悪いのが分かってて「引退まで」と勝手にスレと違う話をしだす
これがディープ基地の頭の悪さ
オルフェに真面目に真っ直ぐ走られたら
ディープでは手も足も出んよ
身体能力に雲泥の差がある
まあ忖度してもらえるなら別だがね
>>662 お前絶対に中距離最強はサイレンススズカだと思ってるだろ?
>>660 >>670 このスレに関係ないこと書き込むなよキチガイ
一生ディープに嫉妬してディープ叩き続けてろよ
クソオルへ基地はw
>>668 2005年ハーツクライはリンカーンと宝塚、JC、有馬と3度対戦していずれも2馬身くらいの差
これで史上最強クラスなの?
>>667 間違いなくあれは史上最強クラスだね
産駒のリスグラシュー見れば遺伝子レベルで証明されてる
距離が長い春天の鼻差、超スローの秋天を除かなければ5戦だがな
>>671 ちゃんと有馬記念に翌年出てその条件でも強い事を証明してるディープさんと
京都のパンパン良馬場で一度も勝ったことのない逃亡ゴミと一緒にするなよ
>>678 リンカーンに2馬身程度じゃなく9馬身でしかも産駒にエピファネイアがいるクリスエスは?
>>681 あんなもん着差だけで過大評価されてる典型的なパターンじゃん
ディープと比べたらやっぱりゴミ
>>682 ディープ基地を装った他馬の基地じゃないだろうな?w
芝2000m(良) 2:03.8 (33.1) -0.7 (コンゴウリキシオー) 452
2005. 1. 22 京都 若駒S OP 7 4 4 1.1(1人) 1着 武豊 56 芝2000m(良) 2:00.8 (33.6) -0.9 (ケイアイヘネシー) 450
3. 6 中山 弥生賞 GII 10 8 10 1.2(1人) 1着 武豊 56 芝2000m(良) 2:02.2 (34.1) -0.0 (アドマイヤジャパン) 446
4. 17 中山 皐月賞 GI 18 7 14 1.3(1人) 1着 武豊 57 芝2000m(良) 1:59.2 (34.0) -0.4 (シックスセンス) 444
5. 29 東京 東京優駿 GI 18 3 5 1.1(1人) 1着 武豊 57 芝2400m(良) 2:23.3 (33.4) -0.8 (インティライミ) 448
9. 25 阪神 神戸新聞杯 GII 13 6 9 1.1(1人) 1着 武豊 56 芝2000m(良) 1:58.4 (34.1) -0.4 (シックスセンス) 448
10. 23 京都 菊花賞 GI 16 4 7 1.0(1人) 1着 武豊 57 芝3000m(良) 3:04.6 (33.3) -0.3 (アドマイヤジャパン) 444
12. 25 中山 有馬記念 GI 16 3 6 1.3(1人) 2着 武豊 55 芝2500m(良) 2:32.0 (34.6) 0.1 ハーツクライ 440
2006. 3. 19 阪神 阪神大賞典 GII 9 2 2 1.1(1人) 1着 武豊 58 芝3000m(稍) 3:08.8 (36.8) -0.6 (トウカイトリック) 442
4. 30 京都 天皇賞(春) GI 17 4 7 1.1(1人) 1着 武豊 58 芝3200m(良) R3:13.4 (33.5) -0.7 (リンカーン) 438
6. 25 京都 宝塚記念 GI 13 6 8 1.1(1人) 1着 武豊 58 芝2200m(稍) 2:13.0 (34.9) -0.7 (ナリタセンチュリー) 442
10. 1 ロンシャン 凱旋門賞 G1 8 1 1.5(1人)[‡ 1] 失格[113] 武豊 59.5 芝2400m(Bon[127][‡ 2]) 3位入線[130] Rail Link
11. 26 東京 ジャパンC GI 11 6 6 1.3(1人) 1着 武豊 57 芝2400m(良) 2:25.1 (33.5) -0.3 (ドリームパスポート) 436
12. 24 中山 有馬記念 GI 14 3 4 1.2(1人) 1着 武豊 57 芝2500m(良) 2:31.9 (33.8) -0.5 (ポップロック) 438
9馬身千切った!とか言ってるけどその前走で10馬身千切られてるカスだからなw
ディープが歴代クラシックに出てても当然の如く勝てるだろうよ
危ないとしたらセイウンスカイの菊花賞くらいだろうが、まあディープが差せないイメージはないかな
>>685 JCで先着されたタップとザッツに有馬で圧勝してんじゃん
>>687-688 ディープアンチ発狂してて草
マジで余裕ないというか器量がアレだなw
ディープになんとかイチャモン付けようと必死だねえ
チャンピオンコースの府中で完敗してる奴は総じてゴミでOK
弱い馬に余裕で勝てる
強い馬に普通に負ける
それがディープ
強い馬>ディープ>弱い馬
>>684 2着馬だけ見ると菊花賞含む二冠以上を勝ってる馬か
クラシック+古馬Giを勝ってる馬ならほとんどが勝てそうな相手だな
エアシャカールやコントレイルみたいに同世代が極端に弱い馬だと怪しいが
>>686 それはお前の想像力が貧困なせいだな
◎2015年 ◎ドゥラメンテ・・・・・ドゥラメンテ・・・・・・キタサンブラック
▲2012年 ◎ゴールドシップ・・・・ディープブリランテ・・・ゴールドシップ
◎2011年 ◎オルフェーヴル・・・・オルフェーヴル・・・・・オルフェーヴル
▲2006年 ★メイショウサムソン・・メイショウサムソン・・・ソングオブウインド
◎2005年 ◎ディープインパクト・・ディープインパクト・・・ディープインパクト
◎2004年 ダイワメジャー・・・・◎キングカメハメハ・・・・デルタブルース
▲2003年 ★ネオユニヴァース・・・ネオユニヴァース・・・・ザッツザプレンティ
◎2001年 ◎アグネスタキオン・・・◎ジャングルポケット・・・マンハッタンカフェ
◎1999年 ◎テイエムオペラオー・・◎アドマイヤベガ・・・・・◎ナリタトップロード
◎1998年 ◎セイウンスカイ・・・・◎スペシャルウィーク・・・◎セイウンスカイ
▲1997年 ◎サニーブライアン・・・サニーブライアン・・・・マチカネフクキタル
▲1996年 イシノサンデー・・・・フサイチコンコルド・・・ダンスインザダーク
▲1995年 ジェニュイン ・・・・タヤスツヨシ・・・・・・マヤノトップガン
▲1994年 ◎ナリタブライアン・・・ナリタブライアン・・・・ナリタブライアン
▲1993年 ナリタタイシン・・・・ウイニングチケット・・・ビワハヤヒデ
▲1992年 ◎ミホノブルボン・・・・ミホノブルボン・・・・・ライスシャワー
▲1984年 ◎シンボリルドルフ・・・シンボリルドルフ・・・・シンボリルドルフ
▲1983年 ◎ミスターシービー・・・ミスターシービー・・・・ミスターシービー
◎絶対に三冠取れない年 弱い世代だったら三冠取れそうな馬
▲もしかしたら三冠できる
>>687 1頭もいない
キンカメいたらボコボコにされてたんじゃね
皐月賞で一流馬と激しく叩き合って勝ち切り且つレース後に壊れないか?
凱旋門賞で斤量有利に勝てるかどうか?
>>610 >世紀の対決となれば必ず前の馬、先手が勝つ
【必ず前の先手馬が勝つ!】という断言はいただけない
確かに概ねそのような結果になっているとは思われるが、中には例外も存在するだろ?
(´・ω・`")
ススズまでいくならともかく5、6番手より後ろだったりするナリブ程度の先行力なんか
四角で好位取り余裕のディープにとってそこまで脅威でもないわ
>>698 ”世紀まで”とはいかなくとも、二強の時はあったな
宝塚のグラスとスぺとか
ただ、アレでも”差す”以上にマークだから、追走力がないと難しい
末脚に頼り過ぎる競馬では厳しい、そういうこと
あぁ、逃げは別だからな 一応ブライアンVSディープを想定して書いているし
>>623 なんで答えない(笑)
質問に質問で返すだけなん?
時間がたつとどんどん消えていくから残らないと思ってたんだろ
目測を謝った、スクリーニングが精密だった、検査のタイミングが予定よりはやかった色々考えられる分
故意でやったと考えざる得ないが正直
故意じゃない説を述べればいいんだ
>>701 故意じゃないってのは公式に決まったこと
故意ってことにしたいならお前が証拠を出さないとダメだよ
本物なら国内に引き込もって無いで海外G1優勝して欲しいね
>>151 1コーナー過ぎで並びかけられて掛かりそうになったとき
福永先生があからさまに引いてあげたりしてた。
いや、あのままでも多分勝っていたとは思うが、それまで岡部軍団○○包囲網とかずっと見てきたから釈然とせん。
>>702 公式を盲信するならお前に選挙権は要らんな
ナリタブライアンの先行力で全てをねじ伏せるだろうな
>>705 お上の決定が嫌なら早く無法地帯の祖国に帰れよw
>>702 人が故意じゃないとなるとディープ自身が自らの意思で寝藁を喰った事になるけど
そうなると基地がよく使う「馬に罪は無い」理論が破綻してしまうな
むしろ公式を信じるなら「人に罪は無い、悪いのは自ら寝藁を喰ったディープ自身」となってしまう
ディープ基地はそれを理解した上でお上の決定ガーとか言ってるのかな?
>>708 フランスマフィアに盛られたと考えるのが一番しっくりくる
>>710 お上の決定にフランスマフィアなんて出てこないからなぁ
お上の決定が正しいならフランスマフィアには一切罪は無いな
池江「ステゴの時は出なかったのにフランス精度高すぎイィ!!!!」
>>711 お上の決定は、故意ではない「管理ミス」な
何者かが忍び込んで勝手に薬を打ったってのも、寝藁同様の可能性の一つとなる
皐月→三歳春でコースレコード0.5秒更新。そのペースを先行ぶっちぎり。
優駿→大外明後日の方向をヨレながら5馬身差圧勝。
菊花→稍重でレコード7馬身差。
その後の有馬と阪神大章典見てもブライアンはぶっ壊れ性能だった。
ディープが弱いとは言わんがハーツクライには力負けでしょ。
ドバイやキングジョージ見ると普通にハーツクライの方が強かったし、
橋口もレース前から「差せる気はしないけど、差される気はしない」的なコメントしてたしね。
まぁJCで完膚なきまでに叩きのめしてるゴミだからなぁハーツなんかは
ハーツにはフルボッコリベンジしてるからなぁ
オルフェはジェンティルに力負け食らったまんまで引退したけどw
>>718 そんなこと思ってるのはディープアンチだけだって、再戦のJCオッズ見りゃ分かるだろw
>>720 力負けじゃ無くて体当り負けだろ
当時日大か?って言われてたやんw
>>723 卑怯にも進路を塞いだからだろ
アレがなきゃ普通に抜き去られて終わってた話
>>706 セイウンスペとかライスブルボンの菊はブライアンじゃないと勝負にならないだろうなぁ
>>721 ユキチャンとかハルウララが人気しがちなのと一緒だろwww
ディープは引退した翌年からのクラシックじゃ一勝もできんよ。
イプラ使えないし。
>>723 当時からタックルドンナとかは言われてたが日大タックルは2018年の話だぞ
>>727 ディープが喉鳴り持ちだったっていうソースがないと何の説得力もないぞ?
咽鳴り持ちじゃないのにイプラ使ってたとかもう確信犯やん
喉鳴り持ちじゃなくても効く薬なら全馬が使ってるに決まってるだろマヌケ
>>702 証拠ってなんだよ
どう思ってるか聞いてるだけよ
パチンコ店の三店方式を警察は知らないってのが公式らしいけど信じてるわけ?
自分の意志で物事考えないと世の中腐敗だらけになるぞ
風邪の薬が寝藁に付着してそれを食べた
それがレース後の検査に引っ掛かった
これを信じてるかどうか?
>>723 オルフェがジェンティルドンナより遅いから邪魔になった
オルフェが突き放してくれればよかったんだが…遅すぎてついぶつかってしまった
原因はオルフェが弱いせいだ
おいおいタイトルに平成の3冠馬3頭いるのはいいんだけど、令和の最新の3冠馬忘れていないかい?
>>720 ハーツとディープ、どちらが強いにしろ
あのJCでリベンジしたと思っているのはディープ基地だけだろうな
ハーツのドバイ・KG、ディープの凱旋門・JCとを比較すると
2500までならハーツが若干強い、3000以上はディープが圧倒が妥当な所じゃないか?
>>732 残留した原因が寝藁なのかどうかは関係ないだろ
残留の原因が寝藁なのか第三者が故意にやったのかは分からんが、池江がドーピング目的で使ったんじゃないと信じてるよ
>>735 2500までならハーツの方が強いと思ってるのはハーツ基地だけだよ
ソース
JCオッズ
まあ池江の証言も矛盾しまくってるしほぼ間違いなくドーピング目的だっただろうな
問題はいつから使ってたかってこと
凱旋門でいきなりぶっつけ本番で使うとは考えられないし、デビューからなのかハーツにチンチンにされたからなのか…
長い凱旋門賞の歴史で初のドーピング失格。
そしてタイミングよく引退の翌年からJRAでも禁止になるような薬物を使用していたのだから言い訳しても苦しいだけ。
ディープをこれ以上持ち上げ無くてもいいじゃん
一応三冠は取ったんだし
ディープの引退は2006年だろ
イプラ禁止は2008年
ナリブもオルフェも競争能力では敵わないからすぐイプラを持ち出すよなW
馬はドーピングで失格、基地は競馬場でマナー違反
世界中に日本の恥を撒き散らしただけやんけ
何が英雄だよ笑わせんな
スクリーニング検査ですぐにバレるのに故意に使うわけないわな
>>737 寝藁を食べた説は流石に信じられないんだろ?
それが普通だよ当たり前の思考
第三者がやるんだとしてもレース後の検査に引っ掛かかるレベルでやれると考えられる?
今までそういうケースもないし
何か池江を信じられるものがあるのかね?
彼らの家族とかなら理解出来るが
一般的に考えていくとドーピング説が有力のままになるのが当たり前の思考
>>746 人間のドーピングは禁止薬物が出ないようにする薬とセットで飲む
検査機関とのイタチごっこになっているが、バレないと思って飲む
フランスの競馬界では「全ての薬が禁止」
スクリーニング検査で100%バレるのに故意に使ったと考える方が異常
>>731 効能については競走能力に影響のある明らかな禁止薬物というお上のお墨付きがあるからなぁw
>>748 日本では使われたことがないってのも信じないとダブスタだぜw
>>743 ナリブもオルフェも3歳4冠馬だからディープより競争能力上だよ?
ディープは所詮世代最強
ブライアンやオルフェは一時代の覇者だからな
クスリの着いた寝藁食べたって(笑)
嫁に性病バレて、温泉で移ったとか公衆トイレで移ったとかって言うのと似てて笑えるわ
そりゃあ可能性ゼロではないよな(笑)
>>750 古馬戦無冠のブライアンと、年1しか取れなかった小物なんだって?笑
>>738 レース前から喉鳴りを公表してたんだからそりゃ人気落ちるわ
>>750 当然だよな。3歳4冠に失敗すると
相手が弱いから3冠取れただけって見られるからなぁ
3歳4冠馬なら他の世代でもクラシック勝てると思えるけど
ただの3歳3冠馬だときついよな
オルフェは自身が総大将として年下の挑戦を受ける立場で三冠牝馬に力負けしてしまい、自身の世代レベルの低さと、自身が撃破した世代レベルの低さまで露呈してしまった
そんなことよりディープがいつからドーピングしてたかなんよな
しかも外からかわしに来てるオルフェを凌ぎ切っての貫禄勝ちだからね
あれは相当な力量差がないと出来ない芸当であることは回収率80%未満のヤツでも分かる
イプラもだけどベンチプルミンシロップもいつから使ってたのかな?
鼻テープドーピングまでしてたのに年下牝馬に力負けした自称暴君www
ダセェーwww
複数のドーピング、スパイク蹄鉄、挙げ句の果てに接待競馬
英雄(笑)
本当にディープの接待競馬は酷かったな
あんな競馬なのにあのラインがキレイに毎回空いていいるわけだから
マルチアお得意のどっちもどっち論出ましたーwww
二回もフランス行って何も問題無かったんだわw 残念www
ドーピングで凱旋門賞失格は古今東西ディープインパクトだけ!
唯一無二だね良かったじゃん
オルフェの鼻テープドーピングは有名だからな
ディープのは治療薬を残留させるミスをしただけ
悪質度が違うね
失格になったのはドーピングインパクトだけ!
唯一無二の日本競馬最大の汚点!
まぁ日本でのドーピングが怪しいのはオルフェのほうだよなぁ
鼻テープもすっぱ抜かれてたし
タックルドンナて長らく叩かれてたろ
完全に故意だったしね
未だにあれが降着にならなかった意味がわからない
ディープ忖度としか思えなかったわ
岩田が味しめて宝塚記念でゴールドシップにもタックルして弾き返されてたのは笑ったわ
あの頃の岩田のラフプレーでもカナロアの安田は笑えなかったけどな
あれがなければショウナンマイティも生きて種牡馬入りできただろうに
マルチアさん!
もうどっちもどっち論やオルフェに擦り付けるのは無理なんです!!ww
公式にドーピングで失格になっているのはディープインパクトだけなんです!!
まあしかし、オルフェ、ゴールドシップ、ジェンティルの
時代は面白かったよな
そこにジャスタウェイ、モーリス、カナロアもいたし
多分全ての距離での日本競馬のトップレベルが一番高かった時代だわ
ハーツはジャパンカップで引退してるんだから明らかに病気でしょ
ディープより弱かったとしても2着には入れるんだし、病気以外で引退する理由はない。
>>774 一番メンツが揃ってた時代はスペシャルウィークの頃
20年以上競馬やってる人は大概そういう認識だと思うぞ
ステゴ系総大将のオルフェはジェンティルに力負け
No.2のゴルシもジェンティルにフルボッコリベンジを食らった
ステゴ系がディープを憎む気持ちも分かる
ディープで質問なんですけど
1薬はいつ頃から使ってたのか
薬の身体機能を上昇させる効果とはなんなのか
2個人的にはハーツより強いと思ってるんだが
その場合もっとも考えられる有馬での敗因って何なのか
3先行とか番手とか前目とかで戦ったレースはあるのか、あったとしたらどのレースなのか
複数あればもっともわかりやすい典型的なレースは何なのか
ディープをリアルタイムで見てなかったもんで
よろしくお願いいたします
>>777 スペの世代も確かに凄い豪華だったな
でも10〜12世代も負けてないぜ
ディープはドーピング+接待競馬の無敵状態だからな
オペ包囲網ほどじゃなくとも接待やめて普通に2〜3頭にマークされるだけで勝率が一気に下がる
これは脚質的に仕方がない
あとは武豊が工夫してどうなるか次第
若駒ステークスでトウカイテイオーのレコードを14年ぶりに0.6秒更新
ダービーでキングカメハメハが超高速馬場で出したレコードに並ぶ
神戸新聞杯でトウショウボーイのレコードを29年ぶりに0.5秒更新
天皇賞(春)でマヤノトップガンのレコードを9年ぶりに1.0秒更新
馬鹿「ディープは接待レースで強かっただけ!キリッ」
名馬の出したレコードって所がいいね
さすがディープって感じがするわ
オルフェやブライアンが負けた事があるのは事実
ディープも薬でレース失格になって恥をかいたのも事実
マジでいつからドーピングしてたんだろう
やっぱりデビューからなのかな
>>782 テイオーとディープの若駒を見比べて見ると、いかにディープがズバ抜けた馬か分かるんだよな
ちなみに2着馬同士は0.1しか変わらないタイム
>>784 コースレコードならともかくG1以外のレースレコードまで持ち出すのはな・・・
レースレコードって掲示板にRの文字は多分付かないでしょ?
https://www.jra.go.jp/datafile/record/ JRA公式で乗る位のレコードでないと。ダービーも並んだだけで
ディープの名前が載ったわけではないからな。天皇賞春位だな
>>788 名馬が出して、その後の名馬達は更新出来なかったレコードなんだからそれなりに価値があるだろ
ダービーにしてもキンカメの時は超高速馬場
ディープのタイムの方が価値が高いよ
https://ahonoora.com/deep_impact.html こういう戦績のサイトでもディープのレコードは天皇賞春だけ
wikiの戦績欄でもレコード扱いは天皇賞春だけ
レースレコードまで持ち出して、レコードの数を水増しするのは不甲斐無い
>>789 ディープの時も高速だったよ。確か目黒記念で初めて2分30秒切ったんじゃなかったっけ?
>>790 ディープの時も高速だが、キンカメの時は超高速だぞ?
知らんの?
>>747 薬物がレース後の検査に「残ってたら」100%ばれるが正解な
イプラの血中濃度は時間たつにつれてどんどん減っていく
時間を読み間違えた可能性が高いね
まさかレース直前に盛られた説でも唱えるつもり?
誰にいつ盛られたのがレース後の検査に出るのだろうか?
よく考えましょう
>>792 つまりステゴでは大丈夫だったから、ディープでも同じ量なら大丈夫と思ったのかな
そんなにキク薬ならディープにしか使わないわけないんだよな
禁止でも無いんだし
池江厩舎の馬は全頭使ってたって考えるのが普通だわな
>>792 検体検査はレース後すぐだぞ?
運動量や水分摂取量でも変わるのに、数分単位で薬が抜ける抜けないを計算するなんて不可能
レース前に薬が抜けていれば薬効はゼロだし、残ってていれば失格
常識的に考えてこんな危険な賭けをするわけないだろ
>>795 ドーピングするスポーツ選手が検査をどうやって
切り抜けてるかを考えたら厩舎がどうしてたかは
分かるやろ
要するに池江厩舎は黒かったんだわ
今現在どうかは知らんがね
>>796 上にも書いたが、人間のドーピングは禁止薬物を出ないようにする薬とセットで飲む
バレないようにして飲むんだよ
ギャロでは全ての薬物が禁止
理由はどうであれディープは薬でレース失格になった
日本競馬の恥
故意と過失では罪の重さも違うんだぞチョン
日本人のフリした勝手に恥ずかしがってんじゃねーぞチョン
早く国に帰れよチョン
マルチアはどうしてもディープ以外もやってたことにしたいんだろうけど
ディープ以外で見つかったことはないんだよな
フランスもイギリスも香港もドバイもアメリカも沢山の競走馬が色んな国のレースに挑戦したけど一頭たりとも薬物で失格にはなってない
ディープだけがドーピングしてたと解釈するのが自然なんだなあ
ディープさんのお薬の効果なんだが
主作用は気管支の拡張で
副作用は潮紅、急性閉塞隅角緑内障、嘔気、動悸、頭痛
な訳だが、コレって言うほどドーピングなんだろうか
>>803 主作用は高い確率で現れるけど
副作用が現れる確率は低い
同列に語るのは薬そのものの否定やん
>>795 危険な賭けではなかったんだろう
理化学検査が池江の計算の上をいった
これが答えだろう
やってないならやってないと言えばいい
これほど名誉に傷が付けられたんだからきちんと訴えればいい
「薬の付着した寝藁を食べた」
何日も開けて出したコメントがこれ
このコメントが全てを物語っている
フランスに迷惑かけないから許してくださいのレベル
寝藁を三週間とりかえない?
大切なレース前カイバ与えない?
管理不足のレベルを越えた説明だから
イプラもベンチプルミンシロップもいつからやってたんだろうな
忖度競馬が明確になったのは菊花賞と阪神大賞典以降だけど
ディープの最大の欠点は馬格のなさだと言える。
ゲートの上手い逃げ馬なら問題ないが瞬発力型の追い込み馬であるディープは接触を避けるため
後方大外回しというナナコ戦法をせざるを得なかった。馬群を押しのけて割れない以上取りこぼしは仕方ない。
強い逃げ馬は止まらない可能性があるのであまり離されたくない。
追走できる先行力と折り合える気性がないとここで厳しくなる。オルフェは気性という点で難がある。
ナリブは常にテンション高くリミッターが外れている感じで壊れると立て直しが難しいタイプ。
強いライバルがいてやり合い過ぎると菊前に壊れてた可能性もある。
無事これ名馬というが3冠はともかくナリブはこの点で5冠馬シンザンに劣ると思う。
>>782 なんかこれなんだよなディープって。
追い込み馬に有利なミドルからハイが多すぎ
弥生賞は珍しくドスローになったけどお察し
ディープの時は造園科が頑張ってたからなw
アーモンドアイレベルにレコードの価値が薄い
ナリタブライアン→時を遡っても自世代よりパフォーマンスは下がらない。
オルフェ→同上
ディープインパクト→時を遡ればのぼるほどパフォーマンスは落ちる。
3頭とも言える事は、今の時代に登場した場合、トレーニング設備や馬場向上から走破タイムは上がるとは思うけど、3頭おのおのを思い浮かべる様なパフォーマンスは出来るかは分からないけど、多分、コントレイル世代相手なら3頭とも三冠出来たと思う。
>>789 それ以降の名馬って?
テイオーとディープの間の若駒S勝ち馬には名馬どころかGI馬すら1頭も居ないけど具体的にどの馬のこと?
>>803 牝馬のふけ予防の方がドーピング感ある
人間で言うとディープが喘息薬でふけ予防はホルモン注射
なお喘息薬は人間の長距離選手がこぞって医者に診断書書いてもらって手に入れたい代物
>>803 ドーピングしてるから失格になってる
違うなら関係者が全力で否定するはずだ
結果が全て
クラシック時はブライアンが圧倒的に強かったが、強すぎたがゆえに古馬ではまともに力を出せる状態にならなかったので競走馬としてのトータルじゃあディープ、オルフェの方が上の実績を上げた
で、府中京都はディープの方が、中山阪神じゃあオルフェの方が上だった
そして三頭とも文句なしの三冠馬だった
それでいいだろ
馬は甲乙付けがたいがいつまでも薬がどうこう言ってるディープアンチが1番の粕だな
>>816 そうやってタブー化して口封じしようとする方がどうかと思うけどな
薬で怪しいのは長距離の成績で高速馬場での実力が高い事は確かなんだからイライラすんなよ
>>1 こうして見ると90年代は毎年良い馬出てるな
サンデー登場以降小粒な年は大体頂点がサンデー産駒
>>818 サンデー出始めの頃までが競馬界の全盛期
結局種牡馬が偏ると傾向が似る様になって競馬界全体で特徴的な化け物が生まれにくくなるんやろな
>>817 口封じする気も無いしイライラもしてないけど、ブライアン、オルフェのファンならディープより勝ってるところもたくさんあるのにいつまでも薬ガーは逆に(薬使った?)ディープに負けてる事を認めてるみたいになっちゃう事にも気が付かない粕だろ?
>>820 口封じする気がないなら無意味な書き込みするなよ
んで言い訳で無駄な書き込み続けるし
イライラしてる様にしか見えん
ドーピングで失格してる時点で強い弱いの議題にあがることすら許されないのよね本来は
>>818 トップが軒並みサンデー産駒で抜けた存在がいなかった世代は大抵レベルが低い
96、00、03あたり
そもそも悔しいならディープより素晴らしい成績あげてればよかった
ディープと比較したらゴミクズでしかないんだから諦めろよ
オルフェもブライアンも今最強馬アンケート取ったらアーモンドアイに負けるんだろうなw
ディープは100%1位だろうけどw
ブライアンとか近年のアンケートでは5位にも入ってないのでは
サイレンススズカあたりより評価低い
そりゃ当たり前だろ
知らない人は答えないからなw
大相撲は最強力士アンケートだともう白鵬になるのかな
でもジジババばっかだからもっと古い力士になるか
アンケートとか知名度にしか縋るものがないディープ基地哀れ
本気で言ってるなら病院行きなさい
もちろん頭のだぞ
JRAと池江泰郎がアホだからしかたない
あれだけ海外遠征盛んになっとるのに何故海外で禁止されてるものをOKのままにし続けたんだか
オルフェは不良馬場でも勝ってるから90年代も勝てそう
ブライアンは90年代の荒れた馬場で33秒代の足使ってるし2000年以降の軽い芝でも勝てそう
ディープは90年代の芝では勝てなさそう
平成以降の話題しかないのが寂しいので質問なんだけど、シンザンやシンボリルドルフがナリタブライアンやディープインパクトやオルフェのクラシックで時代に走った場合どのくらいの着順だと思いますか?
マルゼンスキーとトウショウボーイは今でも最強だと思う
特にトウショウボーイはディープ装備が有ったら2000以下で負けないんじゃないかな?
>>837 ディープ信者は、まともの答えが返って来ないのが残念ならない。
>>836 札幌の短距離ステークス 実現したらどちらが勝ったと思いますか?
>>836 その2頭で比べてもマルゼンの方がかなり上だと思う
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。
コントは無観客ありきだよな
福永がディープやオルフェを乗りこなせるとは思えない
>>833 ディープは重馬場無敗で2回ともぶっちぎり圧勝なんだが…
オルフェみたいな荒れ馬場専用機とは格が違うんだが
トウショウボーイは種牡馬として
導入父超えたのが凄い
日本ではほぼ皆無といっていい
>>843 明後日の皐月賞が重馬場になった場合の適性すら分からないのに、90年代の馬場への適性なんて分かるはずないだろうに。
テスコボーイの血は日本の馬場で通用するんだよ
50年残る血統なんてサンデーでも怪しい
>>846 不良馬場でも勝ってるから昔の馬場でも勝てそうとか訳分からんアタオカ発言してるだけあるなお前
パーソロンのほうが残ると思ってたのになぁ
まさかテスコボーイが残るとは
>>843 お薬と特殊スパイク蹄鉄込みの参考記録でいくら勝ってもなぁ
90年代もお薬と特殊スパイク蹄鉄使って走る前提なの?
股関節やって内臓ボロボロで早死したブライアンもお薬馬やろ
早田も告白してるし
でたw検査で出てないのに他もやってる言いがかりww
悔しかったら検査で検出してどうぞ?ww
トウカイトリックがヨボヨボだっただけでドープもかなりバテてたよな
>>844 スレチだが珍しくトウショウボーイが出たので…
トウショウボーイの種牡馬能力は日本競馬最高だと思ってる
潰れかけた牧場の繁殖牝馬に付けてあの成績だからな
サンデーがいくら凄いと言ってもトウショウボーイの繁殖牝馬レベルじゃ重賞勝ちも怪しいだろう
>>356 あの馬場でスレタイ三冠馬がトウショウボーイに勝てる絵面が浮かばない。
菊花賞もグリーングラス、完調テンポイントが上だろ。
>>856 トウショウボーイの種牡馬時代って今よりはるかに日高に力と勢いのあった時代だからなぁ
>>852 そんな話し聞いたことないぞ、てかそんな話し関係者が匂わせたら、こんな板、祭りになるだろ。
>>852 相変わらず100%嘘だとバレるのに他馬を巻き込もうとするのな
凱旋門賞で失格になったのはディープインパクトだけですから
>>859 ディープとスペが同じくらいだと武が発言した、と1人で言い続けてるガイジと一緒だなw
そんなのが真実ならアンチディープの宝物みたいなソース大事に保管して未だに祭続けてるっつうのw
>>864 アグネスデジタル「え?」
エイシンプレストン「そうなの?」
タップダンスシチー「01とか弱過ぎじゃね?」
>>852 いいね
ディープ儲のサンプルとして
ヘビロテさせてもらう
ウイナーズサークル世代だったら三頭とも三冠は取れただろうけど三頭揃って弥生賞に出ても史実の勝ち馬が変わる事はなかっただろうな
>>862 ん?
ソースはサンデー物語のコラムな
バックナンバー探せば出てくるから自分で探せ
>>868 原文貼ってくれたら信じてあげるよ?
バカなの?w
>>869 >原文貼ってくれたら信じてあげるよ?
>バカなの?w
自分で探す脳みそもないのか
>>79 柴の高速化も大きいけどゴール位置変更で坂上スタートになったのと坂登ってからでも間に合うようになった直線ってのも大きいよ。
三冠馬ってろくな長距離馬がいないと誕生するんだなってのがこう眺めるとよくわかるな
どうしても菊花賞に化け物がいると難しそうに見える
逆に皐月ダービー二冠のドゥラメンテとかブルボンとかテイオーは他の年で怪我なく走ったら三冠取れそう
>>874 ブライアンは菊に何が出てきても問題にせんだろ
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