1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/10/09(土) 14:42:41.63
な?
馬主が欲出したからだろ
おかげで社台からも日高からも総スカンでクソみたいな肌馬しか集まらなかった
オペは現役時代振り返ると
結局時計かかる馬場型
自身後馬場の高速化がさらに進んだから
どう足掻いても失敗したと思うわ
>>5
鈍足で名をはせたシンボリクリスエスでも
シーザリオならエピファネイアを出せたんで
もしシーザリオとの仔がいれば・・・とは思う 大手馬産の描いた絵図がある
SS系を次世代に繋ぐためしっかり安定させる必要があった
SS導入以前ならここまで目の上のタンコブ扱いはされなかった
サムソンがどうにかなったのはメイショウさんの人柄と人付き合いの上手さ
オペより鈍重なサムソンがそこそこ成功してるの見るとやはり社台に入るか否かは重要だと思うぞ
ナイスレイズは本当に偉大な繁殖牝馬だったな...。
>>1
罪深いのはテイエムの馬主だろ
普通の馬主は自分の馬を目立たせるために努力ってやつをするんだよ 血統登録338で平地重賞0とか社台の種牡馬だったらクソほど叩かれるだろ
・HBA繋養
・TM個人所有
・種付け料500万円
誰が求めてんだよ(笑)
テイエムオーシャンとの配合で〇〇冠ベイビーとか言われる時代がありました
>>5
府中のジャンポケとほぼ変わらない速いタイムが出せる
00年有馬記念でゴール300メートル手前で切り込んできた瞬発力
大した母系でもない社台の牝馬から産駒4頭中2頭が中央で勝ち上がった
個人馬主の繁殖とは雲泥の差がある 突然変異で血統がクソなんだからそもそも種にする必要すらないんだよ
サンデー有利のガラパゴス馬場に変えていったジャップ競馬だからなぁ
昔のジャパンカップの頃の馬場は外国馬のほうが勝ってたくらいなのに
今じゃ欧州馬が高速ジャップカップ勝つとか無理だろ
>>16
そもそもオーシャンは繁殖タイプじゃないよ
祖母のエルプスもこんな感じだったし >>16
オーシャンは良血だが欧州型だから同じ欧州型のオペとでは日本では失敗は必至だよ
他の牡馬ならオーシャンにも良かったのではないかと思う まー結局血統を生かすも殺すも権力者(社台ノーザン)の人間しだいってことよ
いかに日高繁用って言っても全く光るモノが無かったからな
障害種牡馬としてチョロっと走ったくらいで
あと社台が義理でオファー出したのに、蹴ったのは馬主サイド
ゴドルフィンあたりに売ればよくね?
20億ぐらいなら買ってくれそう(根拠一切なし)
サドラー×ブラッシンググルームって言うほどクソ血統か?
サンデー×ノーザンテーストより底力ありそうに見えるけど
>>18
オペ自身の能力は文句ないけど
種牡馬だと適性がもっとまともに出るよ
種牡馬としてはナリタトップロード、アドマイヤベガには及ばないと思うわ 産駒の主な活躍馬がダート馬と障害馬だし
やっぱりスピードがなかったんだろうな
産駒の主な活躍馬がダート馬と障害馬だし
やっぱりスピードがなかったんだろうな
シンジケート組まなきゃ失敗する
ビワハヤヒデもミホノブルボンもそうだったし
でも芝で1番出世したのはメイショウなんとかというスプリンターだった
>>27
トップロードは今の馬場により合うだろうな >>1
ここらへん理由
当時の種付け料金
エルコンドルパサー 種付け料800万円
テイエムオペラオー 種付け料500万円
アグネスタキオン 種付け料500万円
グラスワンダー 種付け料400万円
スペシャルウイーク 種付け料300万円
ステイゴールド 種付け料200万 >>33
産駒成績なんて3分の1は種馬の功績
もう3分の1は牝馬の功績、残りの3分の1は人間(育成や騎手)だからな
社台肌馬やノーザン調教ない時点でムリゲー >>34
オペラオーに散々やられた馬の馬主が
オペラオーの一番馬の馬主だからなあ ここんとこ毎年浮き沈みするサイアー見てもまだ実力云々言っとるのか
あんなん馬産の力関係と運次第だろ
オペラオーみたいな失敗した種牡馬はそんなにめずらしいかい?
前人未到の大記録を打ち立てた不世出の名馬が子孫を残せないとか浪漫やん
500万取ってただけあってステイルインラブの下とかメイショウボーラーの下とかテイエムオーシャンの下とかいただろ
>>41
ブラッシンググルーム持ちでも
バゴ、マヤノトップガンは成功してる方よね
ブラッシンググルームってハイペース耐性とか
末脚の長さとかそっち方向の強化の血だからなあ
日本適性は別のところから持ってこないと厳しい テイエムオペラオー 産駒数231 勝馬率.229 EI 0.75
メジロブライト 産駒数39 勝馬率.359 EI 0.69 芝重賞 1
血統が日本に合っていても合ってなくても成功するかどうかは結局ギャンブルだ
ディープは大成功したが同じ血統の兄ブラックタイド弟ニュービギニングはディープのようになれなかった
>>48
ノーザンのバゴから大物が出てるだけで
他は走ってないとは言えるか 罪深いのは自己所有にした馬主じゃね
ノーザン産は割りと走ってたから、もし社台に売っておけば後継のチャンスあった
相変わらずオペ基地は頭ぶっ飛んでんな
能力低すぎてどうしようもなかったっていい加減気付こうぜ
オペラオーの失敗を糧にするなら、テイエムジンソクをもっと自由に種付けできる環境にしてくれ
クロフネの後継がこのままいなくなっていいのか?
遠すぎる親戚だけどハーツクライやミッキーアイルが出てる牝系出身だぞ?
本気で能力あったならステイゴールドやらスクリーンヒーローみたいに成り上がってるからな
>>58
ほんそれ
いうてそこそこ産駒もいたのに平地重賞1つも勝てなかったからな
本当に種牡馬として能力あるならそれなりに勝ててるよね >>58
母父キョウワアリシバから
ゴールドアクター出した
スクリーンヒーローは凄いわ >>36
アグネスタキオンはすぐ死んだけど産駒に名馬多いよな まあドトウよりはマシか
あっちはシンジケート組んだのにダメだったから
サドラー系は日本と相性悪いからな
ガリレオですら全然走らなかった
大嫌いなグラスの4代G1制覇で発狂してこんなスレ立てちゃったか
残念ながらオペとは能力が違いすぎるんだよな
日高の零細牧場を廃業に追い込んだオペ
まぁオペなんて付ける見る眼生産者は淘汰されても仕方ないが
>>63
サドラーがダンジグとかヌレイエフみたいなノーザンダンサー直仔の名種牡馬たちと
そこまで違いがない数の産駒が輸入されてるはずなのに
代表産駒から怪しいものね >>62
ドトウはどんな条件で走っても
だいたい同じ実力で走れるって方向の馬で
スケールは大したことなかったから妥当 >>66
オペラハウスは適応した方じゃないか
後フランケルは産駒見てると
引き出し型種牡馬だから
フランケルは成功するでしょ
まあ、輸入できるランクじゃないけどさ そもそもGalileoって失敗って言うほどジャップ国競馬走って無いやろ
90年代に日本に来たサドラー系種牡馬なんてそもそも…
まあオペラハウスが辛うじて成功しただけだし
平地重賞勝ち馬すら出してないんだから
馬主がどうとか関係ないやろ
間違いなく失敗種牡馬
ライバルのドトウとトプロも揃ってクソ種牡馬だったし
競争能力自体大した事なかった説もある
オペドトウトプロを負かした上下の世代の連中は
ほとんど種牡馬として成功してる
血統のせい?
いやだから時代に反した非主流血統なのに勝ちまくれてしまった
エアポケットのような低レベルな一年だったって事やん
サンデーもロベルトもトニービンも強いマル外もいないから勝てただけ
いる時期は勝てなかった
シンプル
>>68
日本では早熟マイラーばっかりなんだな
まあ欧州じゃ話にならないフランケル産駒を日本が高く買い付ければウインウインだな >>74
日本で早熟マイラーが多いのは
日本で成功してるフランケルは米国母系が多いからよ
モズアスコット、グレナディアガーズ、ミスエルテは辺りは米国母系だからな
欧州母系であるサトノセシルはパワー型っしょ
ソウルスターリングはちょっと例外だな
基本的にフランケルは引き出し種牡馬だと思うよ >>66
欧州を愛し欧州に愛された血糖故に日本じゃ無理なのは仕方無いね テイエムオペラオーがG1で負けた時に前にいた馬たち
・アドマイヤベガ
成功種牡馬
早逝するも2頭のG1馬を輩出
・グラスワンダー
成功種牡馬
3頭のG1馬を輩出
サイアーラインを伸ばし四代G1制覇を達成する
・スペシャルウィーク
成功種牡馬
4頭のG1馬を輩出
シーザリオが歴史的名繁殖となる
・アグネスデジタル
そこそこ成功種牡馬
中央G1未勝利もカゼノコがJDダービーを制覇
9頭の重賞勝ち馬を輩出した
・ジャングルポケット
成功種牡馬
8頭のG1馬を輩出
ニュージーランドオークスを勝った馬もいる
・マンハッタンカフェ
成功種牡馬
5頭のG1馬を輩出
09年にはリーディングサイアーに輝く
グラスは地方馬の中でも下級馬しかいないような日高の超零細牧場からセイウンワンダー出しちゃったからなー。オペラオーもそれくらいはやらないと。
テイエムオペラオーがG1を勝った時に2着3着だった馬たち
・オースミブライト
乗馬
・ナリタトップロード
失敗種牡馬
唯一の中央重賞勝ち馬ベッラレイアがオークス2着
サイアーランキング最高46位
・ラスカルスズカ
四流種牡馬
数少ない産駒から重賞戦線で好走したサンレイレーザーが出た
・メイショウドトウ
大失敗種牡馬
オープン勝ち馬すらゼロ
サイアーランキング最高76位
・ジョービッグバン
ゴミカス種牡馬
サンデーなので一応種牡馬になるも
12頭が中央デビューし未勝利
・トゥナンテ
五流種牡馬
地方重賞勝ち馬はいるらしい
・ファンタスティックライト
二流種牡馬
イタリアとニュージーランドで2頭がG1を勝つ
日本では初年度にジャリスコライトが出たという事で
輸入されるも泣かず飛ばずの失敗
・ダイワテキサス
五流種牡馬
地方重賞勝ち馬はいるらしい
そんなドトウさんの娘の血を一応繫いでくれとる松本さんは聖人だわ
種付け料500万取ってGI馬やGI馬の母を多数種付けしあたのに
勝てないどころかタイムオーバー続出したんだから見放されて当然
>>71
海外でも一緒
モンジュー出るまでヨーロッパでは後継種牡馬ことごとく親父自身に潰された
オペラハウスも日本に来なけりゃ障害用種牡馬だった もうかれこれ10年以上「オペラオーが失敗したのは繁殖に恵まれなかったから」と事実を捻じ曲げようとするやつがたまーに現れては毎回論破されてる。このスレも同じ。
そもそも種牡馬成績なんてすべて結果論だしな
毎度買えた言ってる連中と変わらん
>>81
うまいことステイゴールドが抜けるよう条件設定しやがったな 初年度産駒3歳3月末時点の勝ち馬頭数
ラムタラ 18頭
ディープスカイ 10頭
ナリタブライアン 8頭
シルバーチャーム 8頭
コンデュイット 6頭
メイショウサムソン 6頭
タップダンスシチー 3頭
テイエムオペラオー 3頭
ピルサドスキー 0頭
BMSとしてもアカンからなあ
テイエムパルクールでズッコケた
>>28
懲りてないよ
最初の二年は100頭近く集まったからな
これはシンジケートも組んでない日高の種牡馬としては異例の数で繁殖の質もそこそこ良かった
初年度産駒があまりにも走らなかったから翌年から種付け依頼が急減しただけ 父遡ってミスプロかヘイルトゥリーズンいないと日本じゃ基本無理
オペラオーの初年度産駒は、シルバーステートより出走頭数がやや少なく、シルバーステートより繁殖の質がそこそこ良いくらいの繁殖具合。
オペラオーは日本じゃ厳しい血統だったし馬主も欲張りすぎたのも悪かった
まあ海外に飛ばされること無く無事にのんびり余生を過ごせたことはオペラオー的には良かったんじゃないか
非サンデー種牡馬はサンデー系牝馬につけなきゃ話にならねえような状態で全然つけてなかったしな
>>95
オペラオーってアンチに凸られて人間不信になったとか聞いたけど本当? >>95
本当にこれが一番よ
サイアーラインが繋がっていくというのは素晴らしいことだ
でもそれは競走馬にとって関係ないことなので幸せな馬生を過ごしてくれさえすばいいんだよな
ただオペラオーはクリフジのように伝説の馬の1頭になり日本の競馬史に永遠に残る記録を作った
自分が死んだ後でもそれは歴史として残る
オペラファンとして幸せだよ 社台の威信をかけてトニービンの血を残そうとしてカンパニーに力いれてもダメだったんだから結局ダメなんだよ
>>101
必死にオペラファンを怒らせようと釣り針垂らし続ける単発レス乞食さんこんばんは〜 ここまで失敗した種牡馬も珍しいよな
どんだけハズレ種牡馬だったのか
>>62
なんか種牡馬失敗した方が長生きしてるんだよな…。 和田をちっとも乗せないのはガチで嫌ってるからなんか?
>>108
図星だからって怒らないでいいんやで
キモオタオペ信くん ディープスレでもここでも変なのが自演して必死なんだなw
強い者は嫉まれるということがよくわかる
まっ仕方ないね
日本の馬産っていうか
シンジケート組まずに
利益独り占めしようとした
竹園のせいだろ
これを成功させるのはノーザンでも難しいんじゃないかね
非ノーザンダンサーでサドラーを薄めないと使い物にならない
シンジケート組まなくてよかっただろ
組んだら株持った奴大損こいて被害者が増えてたぞ
良質の繁殖牝馬つけてたら凱旋門賞馬が生まれてたかもしれんのに
ダイワスカーレットを繁殖牝馬として大失敗させた社台の馬産は罪深い
オペは種牡馬タイプじゃないからしょうがない。
テイオーの後継を残せなかったのは日本の恥だが。
ダスカはどうやってもダメだったし
あとはバンブーエールみたいなのつけるくらいしかない
実績に見合うほど能力は高くないって判断されて種牡馬として期待されなかったわけだが、実際にその通りになったわけでむしろ生産者たちの評価は正しかったろ
大きなリスクをかけるに値するレベルじゃない馬って評価は妥当だった
欲だした馬主のせいでは?
まあほんとにすごい種牡馬は一頭くらい化物だしてくるけど
牝馬は生涯で10頭ちょいしか産駒を残せないわけで、むしろ期待どおりに活躍するほうが稀なんだよな
年単位でいえば1年にたった1頭だしな
社台はこの日本向きじゃないからと安め種付け料を提示したけど竹園が納得しなかった
500万だから当時のスペと同レベルの評価を求めた
しかも初年度が走らなかった後も頑なに種付け料を下げなかったので中小の生産者には手が出せず
やっと値下げした頃には誰も種付けしようとしなくなっていた
アルカセット、ワークフォース、チチカスなどの失敗があったからハービンジャーやバゴの成功があるわけで今ならオペラオーも走る産駒出せるか?
あとラムタラの失敗も念頭にあったろうな
実績凄くても勝ち方(主に着差)が地味な馬は危険っていうのが浸透してたと思う
それに加えて血統がかたやニジンスキーでかたやサドラーで似たような重ぐるしさがあったし
逆にハービンジャーとかはパフォーマンス凄かったから欧州の馬でも社台は好待遇で買ったからな
社台はパフォーマンス重視、だから同じく実績の割に地味なキタサンもそんなに評価してなかった
ダスカは変な種牡馬ばっかつけてたのが悪い
今更カナロア三連つけたがどうなるか…牡馬産まれたのはめでたいが
オペラオーもドトウも欧州戦線では結構いい線いっただろうにな
もともと零細牧場からしか馬を買ってなかった個人馬主
種牡馬入りの話が動き出した時に
吉田家と断絶するような決裂の仕方をしたんじゃないかと思う
岩元師とのエピソードでも戦前の大地主・殿様的な性格感じた
あれだけの強さを見せた馬の産駒、
配合はやってみないとわからないが育成レベルの差は大きいのに本当に残念
まあしかし現役時代の活躍で集めた牝馬で成功だ失敗だなんて人間のエゴだよな
どうせならグランドスラムしたあと欧州へ移籍して好成績上げて向こうで種牡馬した方が成功してたやろ
オペラオーの品格は高いのにオーナーが下品で嫌いだ
メイショウやシゲルのオーナーとか品格が違うように感じる
>>127
オペはそうだろうけど
ドトウは無理だと思う
日本ではどんな条件でも同じくらいの強さではあったけど、その分純粋なスケール勝負のレースでは物足りなかったからな
言う程欧州向きじゃないと思うよ >>131
日本に輸入されたサドラー産駒の種牡馬でも母親から優秀で名血みたいな感じ
わざわざ日本から牝系が別に優秀でもない同系の種牡馬を買うとは思えない 当時は欧州にも掃いて捨てるほどサドラー系競走馬が居てインザウイングス、モンジュー、ガリレオ以外は
淘汰中だったのに誰が買うんだよ
日本に海外で活躍したサンデー系競走馬買ってもらおうってのと同じぐらい無謀
シンジケート組まなかった時点でオペの子供が走ったところで竹園の利益にしかならないからな
他の奴らが力入れてやる義理もなく
社台入りしてもメイショウサムソン程度しかやれなかっただろう
オグリもテイオーもオペもサンデー牝馬に付けまくればワンチャンあったな
>>76
重たいフランケルは欧州で大レースを勝てるだろうけど日本に持ってきても宝の持ち腐れじゃね そもそも現在英愛リーディングトップで来年以降ガリレオの後継最有力の地位に居る
フランケルを輸入できるわけ無い
オペラハウスはもったいなかったなあ
あの系統なら凱旋門勝てる馬も出ただろうに
>>142
オペラハウスにはKayf Taraって全弟居るけど障害用種牡馬だよ
唯一の例外であるインザウイングス除けば初期の活躍馬は海外に輸出されたか障害用種牡馬になった
サンデー死ぬまで後継種牡馬が育たなかったのと同様にサドラーが優秀すぎてなかなか父系が伸びなかった 引退即欧州に輸出してれば…
今頃欧州競馬の歴史が変わってたかも
>>79
アドマイヤベガとグラスワンダーの間にナリタトップロード
スペシャルウィークとアグネスデジタルの間にメイショウドトウ
は入らんのか? シンジケートなしが評価の全て
社台吉田が3億だか6億規模のシンジケートを提示したなんて噂もあるがまぁそれだと実績的にはふざけんなとなる気持ちも分からなくはない
ガリレオが死んだタイミングはフランケルにとってかなり幸運だよな
>>147
ラッキーなのはナサニエルじゃね
フランケルは去年めり込んだけどジュドモンドで勢い衰えずバリバリヤッてる 父ステイゴールド 母父テイエムオペラオー ←凱旋門賞とれそうじゃね?
>>146
今でこそ内国産馬の高額シンジケートは当たり前だけど当時はまだ内国産馬にも繁殖が回るようになったばかりで
エルコンは凱旋門2着、スペは当時サンデーの最有力後継候補だったから高額だったけど
一方でグラスは350万ぐらいだった
オペにも社台が種牡馬入りの際の箔付けの為に海外遠征勧めたって話もある >>118
あんな失敗種牡馬の子孫とかいらないだろ
マックイーンの血こそ残すべきだった グラスワンダー調べたら、13億8000万円(2300万×60株)のシンジケートで普通に高額じゃん
凱旋門を勝つためにって言うなら自分の金で馬を買えばいいのに
他人の金と馬で夢叶えてどうするよ
同時期の名馬のシンジケート額見たら
オペの6億円?の提示は低すぎると思うが・・・
ナリタブライアン 20億7000万円
スペシャルウィーク 12億円
グラスワンダー 13億8000万円
エルコンドルパサー 18億円
シンボリクリスエス 19億5000万円
キングカメハメハ 21億円
ディープインパクト 51億円
それなりの数をこなしてるんだから実力なんて割れてるよ
バゴに良繁殖を集めろと騒いでた奴らも凱旋門賞の結果見て無責任に立ち去ったしね
>>155
そもそも6-8億ってのが噂話に過ぎんし、種付け料換算だと150-200万ぐらいになるからいくら何でもそこまで低くは無いと思うが
エルコン18億、スペ12億だから大体初年度種付け料に比例してる
当初は全く期待されてなかったステイゴールドすら4.5億でたメイショウサムソンも10.8億 >>124
バゴは軽種牡馬協会繋養だから意味合い違くない? 同時期の繁殖の質が近い種牡馬のJRA重賞成績
CPI JRA平地重賞馬数 JRA平地重賞勝ち数 JRA平地重賞AEI
メジロブライト 1.20 1頭 1勝 0.96
ジャングルポケット 1.17 20頭 36勝 1.25
タイキシャトル 1.15 10頭 18勝 0.64
フサイチコンコルド 1.08 4頭 15勝 1.11
タマモクロス 1.04 9頭 17勝 0.93
メジロマックイーン 1.04 5頭 7勝 0.82
サクラローレル 1.01 4頭 6勝 1.32
テイエムオペラオー 1.00 0頭 0勝 0.03
グラスワンダー 0.99 11頭 25勝 1.32
トウカイテイオー 0.99 5頭 7勝 0.80
マヤノトップガン 0.92 8頭 16勝 1.02
ナリタトップロード 0.88 1頭 1勝 0.97
キングヘイロー 0.80 7頭 14勝 0.85
父親オペラハウス
欧州ではサドラー系あふれかえってるし
別に…って感じね
競馬が他のバクチ競技と違うところはブラッドスポーツという一点だからな
人気馬の血を残すことに最大限注力しないとだめだよ
売上げのために番組いろいろ改革したり重賞増やしたりしたけど
ほんとに競馬界の事考えているのかと疑うね
オグリやブライアン、スレタイのオペもそうだけど血を残せなかったのは競馬サークル全体の失態だな
サンデーとかノーザンとか自分達さえ良ければいいのかね
昨日のサウジアラビア見ててほんとに思うな
グラスワンダーは決して勝馬率などのアベレージ面で優秀というわけではないが、とりわけ重賞やG1に関してはCPIから考えると非常に優秀な数値を残している。重賞馬の平均重賞勝利数はディープインパクト産駒よりも多く、1頭の馬が複数の重賞を勝つという種牡馬である。
代を経てもその重賞を勝つための活力は落ちておらず、スクリーンヒーロー、モーリスともに重賞AEIが非常に高い。アベレージは代を経るごとに高くなっており、アベレージ面ではモーリスが最も優秀。
その他では、フサイチコンコルドとサクラローレルが重賞の面では優秀。フサイチコンコルドはブルーコンコルドを種牡馬入りさせなかったことが強く悔やまれる。もしフサイチコンコルドのような重賞に強い活力が受け継がれていればサイアーラインは伸びたはず。
サクラローレルは産駒がG1に届かなかったため、そういった点ではあと一歩という状態。G2、G3では優秀な数値を叩き出した。
オペラハウスはオペラハウスが引退した頃は牝系がプアで需要がなかった
半妹ジージートップが出たくらいのタイミングで大量にステークスウィナーが増えて欧州ではファミリーラインの評価が上がった
最終的にはかなりエリート血統にのしあがった
一族の他の馬の健闘でだが
サドラーの中でもあんだけスタミナ超振りのオペラハウスの血じゃ欧州でも無理があるって モンジューだって重すぎて血が途絶えそうだし
ノーザンが目をかけなかったってのはお門違い
>>162
まず最低限の残る能力ないと話にならんからね
オペは最低限の成績も残せなかった 日本は名馬の墓場だ諦めろ。
国内における馬産大手が「今、高く売れる馬づくり」というスタンスだし、買う側もディープだキンカメだと人気種牡馬の産駒に飛びつく現状だからねえ。
別に、それらを批判はしない。ロマンじゃ腹は膨れねえからな。
まあ個人的には、マイシンザンやツルマルツヨシ、ヤマニングローバルあたりから三冠馬の血が繋がっているところや、バンブーアトラス、セレスティアルストームやタップダンスシチーからリボー直系が繋がっているところも見てみたかったけどな。
テイエムオペラオーは何付けたら良かったのかというより、シンジケート組まなかったのがなあ、という話なんだろう。まともにスタートラインにさえ立てなかったようなもんだ。
長くなってスマン。
>>168
それは日高も変わんねーよボケ
むしろ高い馬が売れる事が第一じゃない牧場を教えてくれ >>13
そういやフサイチリシャールってまだ種付けしてるの? >>168
オペがレコード連発してればシンジケート組めてただろ
鈍足ステイヤーなんてノーチャンスで諦めろ オペは何付けても無駄だったよねって成績しか残してねえんだよ
信者は夢見るのも大概にしろ
>>168
ストロングブラッド引退即去勢は泣けたなあ。曲がりなりにもJpn1勝ち馬なのに
今になって変な馬でテイオーの血脈つなげようって動きあるみたいだけど遅すぎ手遅れ オペに6億はわかる
リアルタイムで見てれば実績ほど強くないのは明らかだったし
むしろ6億でも高いくらい
運の良さなんて遺伝するわけないし
>>168
強い馬が高く売れるんだろ?
弱いのに高く売れるんか? 九州産限定の新馬で1-2-3取ったのがオペ種牡馬生活のハイライトになるとは
シンジケートとか組む必要なくね
組まなければ全部自分の権利なんだから利益を独占できる
ディープインパクトとか絶対組まない方が儲かった
シンジケート組まないといじめみたいにハブられるのか
>>173
馬券と違ってハズレがないからなあ
レバタラ炒めは >>137
これ
知識不足/金に目が眩んだ/天狗
これらがもたらした悲劇 種牡馬として失敗「させた」って時点で勘違いも甚だしいよな
オペは繁殖タイプじゃないのでよっぽど優遇してやらないと種牡馬で成功は難しい。
欧州に行っても同じ。
欧州でやったら成功しただろうと言えるのはトウカイテイオーね。
テイオー産駒の気性を扱えなかったのが日本のホースマンのレベルの低さ。だから恥なのよ。
ルドルフから狂気の血って言われてたんだから
遺伝じゃね?
テイオーはおとなしいんだろ?
ルドルフは性格はきつそうだが
スイートルナの直系は不思議と繋がってる
ステルヴィオとか
鈍足三冠馬みたいな扱われ方されなかっただけマシやろあんな扱いされたら世紀末覇王(笑)が泣いてたわ
種牡馬にするときの決断も間違ってたし
種牡馬になった時の時代も悪かったし
現役を退いてからは運が無かった
オペラオーの現役当時は当時はオペラオーを外した馬券ばかりを買っていた
リアルタイムで見てたから強く見せない強さに圧倒されたよ
レースで自分がどうすればいいかよくわかってる馬だった
重い血だからダメ使えん
まではいいがそれでその軽い芝に特化した血統で毎回凱旋門に特攻してぶっ壊され続けてるのは頭が悪いだけなのかマゾなのか
オペラハウスは勝ち上がり低かったけど、重賞馬は高い頻度で出してた。オペラオー産駒はただただ全馬弱かった。
オペラオー肌にスクリーンヒーロー でG1馬出てくれないかな
グラ基地とオペ基地どっちも応援できるだろ
キョウワアリシバ肌で有馬取れるなら無理でもないと思うが
オペラハウスの系統はこの時代無理だろ
社台SS入りしたサムソンも大失敗した
>>183
日本のマイラーしか出せない馬が成功するわけないよ >>104
かなり好きなんじゃないか
ふたばちゃんねるの二次元裏でひっきりなしに和田竜二とオペラオースレ立ちまくってるし 父オペラオー母父アドマイヤベガはいたけど父オペラオーと母父トップロや母父ドトウや母父ラスカルはおらんのかな
6億でもシンジケートなんて組んでたら大惨事レベルの産駒しかいないじゃん
仮に社台入りしてどうにもできそうな気がしない種牡馬成績だったからなぁ
現役の頃から周りが弱いだけと散々言われてたじゃん?
武豊ですらスペシャルやススズみたいに本当に強い馬のレベルではないと言及していたし
そのため当時多くの競馬ファンが種牡馬としては成功しないと予想していた
オペ基地以外はみんなの予想通りの結果でしかない
末脚を持たない鈍足の子供がが日本の馬場で活躍するのは絶対に無理
ナリタブライアンとテイエムオペラオーとかいう日本最強馬兼大失敗種牡馬
しゃーないだろ
竹園が社台に吹っ掛けすぎて嫌われたんだから
>>206
スゲー捏造だな
武さんに訴えられるぞ
オペラオーへの憎しみがヒシヒシ伝わるレスでワロタwまあ誰なのかは判る
戯言繰り返してりゃそのうち事実に出来ると信じている莫迦 オペラオーを弱いなんて言うのはガイジとアンカツも言うてたやろ
アンカツは宝塚でめっちゃキツい攻め方するくらいにはオペラオーはヤバイとわかってたからな
馬は強いけど、産駒に引き継がれる類のものじゃないってのは馬産地も経験則として分かってただろう
スピードには秀でてないから
んなもんが目論見通り行くなら毎年右往左往してねーよ
ただの結果論
サドラー系なのに日本で結果出したオペラハウスが例外側だっただけやろ
どんどん高速化していく日本競馬でオペラオー(サドラーやブラッシンググルーム)の血は例外にはなれんかっただけの話や
テイエムがなんとしても血は繋げるだろうけど
ドトウはもっとゴミ種牡馬だからな
谷間の低レベル世代で勝ちまくってただけなんだろ
種牡馬成績が悪かったら馬が弱いって理論だとラムタラとピルサドスキーは糞雑魚ってこと?
待遇が悪かったにしたって、ある程度数付けて、そこそこの馬さえ出せなかったのは
種牡馬としては駄目だったってことだろ
98組やタイキシャトルステゴなんかで勘違いされがちだけど、90年代の活躍馬は御三家やサンデーの子供に圧倒されてほとんど種牡馬として活躍出来なかったからな
そんな中安定し活躍したバクシンオーは例外中の例外
>>219
ただただ嫌いな馬をこれ幸いと叩きたいだけのキチガイだから放っておけw
種牡馬スレなんて筋金入りの病人ばかりだからな オペラオーの失敗した理由っていつも言い訳しかないよね
結局優秀な種牡馬能力があれば覆せたものしかない
単純に種牡馬として劣っていただけと認めればいいのに
それなりに数つけてあの有様だったんだし、結局競走馬としてはとびきり優秀だったが
種牡馬としての能力は低かったってことでしょ
別段珍しい話でもないしミスプロみたいに逆バージョンもいるんだから不思議な話でもない
オペラオーは種牡馬として遺伝しない箇所ばかり優秀だったって話でしょ
>>211
いやいや、オグリの頃に競馬をやって、10年ほど離れてたがディープから競馬を再開して、競馬から離れていた過去10年くらいの2chの過去ログやまとめサイト読み漁って得た知識なんですが?
疑うなら昔のログやニュースを確認しろよ
お前がニワカなだけだろ 安くても社台に入れておけば重賞級が何頭かは出てたんじゃないか
>>230
2chで得た知識って言ってる時点でもうwwwオグリからディープって10年どころじゃないし嘘も大概にしろよ
一応話合わせてやるとしてお前の競馬離れていた期間のあたりはオペラオーアンチが板を占領したバカスレ立てまくり捏造しまくりレスだらけの頃
いい歳こいた爺様ネラーがこの程度じゃあなw 話は戻るがSS系が確率化して安定すればしたで今度はフィエールマンの様に現代競馬タイプの名馬でディープ産駒でも社台入り出来ないんだもんな
何目指してんだかよくわからない
オペラオーが強いか強くないかは置いといて
当時「どうせまたオペラオーとドトウなんだろーつまんねー」
って言ってた人は馬券を外しまくってたの?
オペラオーとドトウが来ると分かってるなら、低配当でも堅実に儲かったんじゃ
よくそういうことを言う人がいるけど豆券で穴をチビッと買うだけの人もけっこういるからね
「ソースは2ch」ほど惨めなものはないからやめた方がええよ
現在はもはやSS→ディープ血統の寡占状態だからなぁ
SSの血を持たない、日本競馬に対応できてかつその特徴を強く遺伝させることのできる馬…難しいよなぁ