STAP細胞の懐疑点 PART260

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1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 11:33:05.27: 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点　PART246～259　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/96-97
STAP細胞の懐疑点　PART1～245　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 11:33:24.60: □主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版：理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見－細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導－
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 11:33:47.17: □参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室

分子生物学会理事長声明、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt
4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 11:34:09.74: 理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

ーー
4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～前編
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4/1 理化学研究所記者会見～STAP論文調査・最終報告～後編
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5 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 11:34:38.05: ＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文（以下、「論文１」という。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される。
Figure1
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い。
→研究不正であったと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点。
また、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点。
→捏造に当たる研究不正と判断した。
Figure2
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文（以下、「論文２」という。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（右端パネル）の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（下パネル）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点。
→改ざんの範疇にはあるが、その行為について悪意があったと認定することはできず、
研究不正であるとは認められない。
Figure1

【結論】
２つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 11:35:04.93: 2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告
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(7/7)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が最終報告
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(午前、最終報告）
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(午前、質疑応答）
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(午後、理研の会見）

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
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　(1/3)
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　(2/3)
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　(3/3)
　
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/45927457/highlight/489392 (ustream)
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(1/5)
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(2/5)
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(5/5)
7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 11:41:20.03: >>1　URL修正　

前スレ
STAP細胞の懐疑点　PART246～260　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/99
STAP細胞の懐疑点　PART1～245　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
8 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 11:42:06.93: 「公開実験はしたい気持ちはあるが、公　開　で　き　な　い　」

「実験のコツはあるが、公　表　で　き　な　い　」

「実験ノートは他に存在するが、公　表　で　き　な　い　」

「他の人も成功しているが、実　名　は　公　表　で　き　な　い　」
9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 11:44:33.26: 　
752 名前：可愛い奥様＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 10:44:12.67 ID:5asVP3Rn0 [4/6]
新たに不正発覚ですｗｗｗｗｗｗ
どうすんの？
今回は特許書類に不正ってｗｗｗｗｗ

論文捏造＆研究不正　@JuuichiJigen

新疑惑の説明図（STAP細胞の特許書類における不正）：

小保方晴子氏の博士論文の実験画像が、異なる実験画像としてSTAP細胞の特許書類において不正に流用されています。

　8:49 - 2014年4月10日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 11:45:45.74: STAP細胞小保方論文は何が問題？武田邦彦が騒動を斬る!!
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【報道されない小保方さん問題】小保方さんを叩いて何になる
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11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 11:46:57.03: 　
【STAP細胞】理研研究者小保方さん発言に疑問「200回作製なら数年かかる」★４
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397084061/

【STAP】小保方さん「２００回以上成功(ｷﾘｯ」→専門家｢実験ﾉｰﾄはあるの？日付は？信用ならん｣と全否定
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397050518/

小保方「200回以上成功した」　約1000日で200回とか最初の泣き明かした苦労話とか普通に吹っ飛ぶよな
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397081372/

小保方氏会見　科学者の意見　「法的ではなく科学者として反証を」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397055577/

【STAP細胞】小保方氏会見:若山教授「ミス多い論文、撤回すべきだ」★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397095754/

【STAP細胞】小保方氏「ＳＴＡＰ作製、200回以上成功」　正当性強調★15
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397084010/

【STAP細胞】追試に成功した科学者がいた？小保方氏「やってもらった」　重大発言も個人名出さず★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397064091/

【STAP細胞】小保方氏が若山教授に渡したのは実験に使われていないはずの
別の種類のマウスのもの。ES細胞だった可能性★８
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395795050/

小保方さんの会見を見て感じたこと　「こいつ絶対理系じゃないわ」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397057417/
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:01:32.77: 　　　
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.

Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。

Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。

Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。

Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。

Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
　　　
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:06:00.37: 　
とにかく生臭い。これは学問じゃない。学者・研究者の顔をした「鵺」のようなものが、
研究所のいろいろ無防備なところを突っついて金になる物を求めて跋扈してる感じ
再生医学にいろいろカネが突っ込まれてるから異質な連中がうろつき出して、
その対処に困惑しているうちに蚕食され、恐喝も受けて告発も出来なくなってる感じだな。

１０数年前のネットバブルでＩＴ開発の世界に、それまでとは異質な、口だけ達者な連中が
荒らし始めたのと似た感じだ。
新しい潮流だからそういうのも受け入れなければならない、とか思ってたら
その９９％は従来型の詐欺師たちが姿を変えただけで、その手口に免疫がなかっただけだった。
14 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:06:20.97: 　
小保方　＝　育成された詐欺師
設計・監督　＝　TWIns 大和　バカンティラボ（バカ、小島）
監修　＝　TWIns 岡野
政治家ルート　＝　東京女子以下ルート　大和→栗本ルート
理研CDB　＝　蚕食された側だが無実ではない。（賄賂や使途不明金が多く、そこを基に恐喝され真相究明の妨げになっている。）

本来日本に司法取引の制度があれば、CDB関係者の聴取からTWInsの犯罪も容易に明らかになるが
真相に迫るためにはCDB関係者の立件も避けられない。
15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:06:56.60: 最初はバカンティラボ（バカンティ、小島）とTWInsの大和がいろいろ考えたオモロイ儲け話が原点と思われる。
まずもともとバカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない捏造）を元ネタにした
ＳＴＡＰ話を打ち上げるために、その詐欺師としての気性を見込んだ「マジック研究員」として小保方を育成した。
（もともとそれを見込んだ戦艦がその権限で学振等の特待措置にしており、バカンティの元に送り込んでいた。）
マジック習得後、審査のザルさでもともと定評のあった常田を脅してさっさとPh.Dを与え（D論はあくまて手続き上のダミー書類と見なしていたと思われる。）
すぐさま実行部隊として理研に押し込んだ。
理研（若山）への紹介は小島がおこない、2年後のユニットリーダー採用面接は大和が演出した。
補強として政治家ルートからも働きかけ（「STAP」「ワセダTWIns」「AOリケジョ」をイイネ！と囁く謎の大臣？の存在）があり
それを真に受けた笹井が小保方の研究を自分直属として最重要＆極秘プロジェクトに昇格させた。
いずれの場合も「複数の人が独立に別方向から同じことを言えばウソと疑わなくなる」という演出効果により、疑われないまま話が進んで行った。

だが、そもそもSTAPは捏造である。実在する可能性は0ではないが、少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、
メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。（実在するのならもっと直接的な金儲けが出来るわけで、回りくどい方法を取ったこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、その一瞬の輝きの間に最大限の「株価転がし」をおこなった上で、あとは再現性がないことをうやむやにしながら
話題をフェードアウトさせていくという手法で、儲け方は「花火」によって起きる株価の動きを前提にした株取引である。

理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、研究に対するチェックがある種の特命プロジェクトでは緩くなるのも理研出身の小島は知っていた。
また詐欺といっても犯罪者として生きていくつもりはないので、あくまで匿名での株取引、つまりインサイダー取引の手法となる。
花火が大きければ大きいほど「stap論文」に連動した株価変動は多くのバイオ系企業に及ぶので、それらが全て狩場になる。
16 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:07:26.63: 　
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。

だがもう１つの大きな舞台は戦艦とTWInsのボスである岡野が大きく関与しているセルシードという会社だった。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、それをこの機会に救済することは関わっている戦艦自身にも
より大きく関わっている上司でTWIns所長の岡野氏の立場を助け、恩を売るためにも、絶好の機会だった。
詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な（=無理な株価上昇を保障しなくて良い）出資者
に対する予約権発行によって、経理上の健全性を取り戻し、新たな資金を手に入れた。
しかしこのウルトラCとも言える融資手順の支援をもらうために、「仮に」ある種の勢力への協力を請い、利益供与が行われているとすれば、
その手順として「1月30,31日の上げ」の後、暫く下げ基調を作ることによる空売りで、効率の良い利益供与が行われていた可能性がある。
2月5日以降大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
そういう可能性に不思議と歩調が合っていた。（ポエムは内部告発とも言われていたが、理研内部の人間関係や実験過程をバラすものではあっても、
TWInsやバカンティラボの怪しい関与は一切「暴露」していないことに注意。戦艦も第三者の立場でしか出てこない。）

結局、現在まででセルシード勢は目的の資金調達まで完了し、株価操作があったとしても、関わった者たちの利益回収は終わっていて
理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化が不透明化した状態だけが残っている。　（小保方氏の信用失墜は当然として）
たかが一企業の儲け話のために日本の科学全体が毀損されたわけで、騒乱罪ぶりはLD事件を遥かに超える。「悪党ども」はきちんと白日の下に晒され、裁かれるべき。
17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:08:01.73: 　
テレビで披露した通りの厚顔無恥な詐欺師属性を持つ女　それがオボ
僕たちがこんな形でそれを知ることになる６年も前から、そんな豊かな才能を見抜いて育てていた先輩詐欺師３人

「この女詐欺師はワシが育てた」　「さすがですバカ殿」
18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:10:14.03: スレ流しとは

人為的に理系vs文系、オボ擁護論vs主犯説　などの低レベルな論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。スレ全体が子供っぽくなってるなら、それだけでスレ流しの状態と見てよい。
ここ数日はむしろレスの9割はその類で、あなたが真面目に考えた投稿をしても、煙に巻くようなレスばかりが返ってくると思います。
スレが一定の話題以外に流れるのを極度に恐れている模様。

おかげで生物板始まって以来の大盛況ぶり！これもネット工作会社に大金を払ってくれてる人のおかげ。ありがとう！戦艦先生！

もともと戦艦先生から委託受けてるのは生物にも化学にも疎い掲示板監視会社なので、どうしても板には異質のレベルの低い会話になる。
本来ニュー速板でやってそうな話題をなんでわざわざ生物板でやってんだよ？　というのはほぼ完全にそれと見なして、うざい人は読み飛ばすだけでOK。

スレ流しが激化するのはセルシードや東京女子医大の関与の大きさが話題に出ている時だけど、何があるんですかせんせ、せんせ？？？
19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:13:07.09: 　
★関由行関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第３者が再現とか言ったのだろうか。
多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。
https://twitter.com/yoshiyuki_seki/status/453914955998171136

★鳥居啓子ワシントン大学教授Keiko Torii ?@KeikoUTorii
実験科学の世界の素晴らしいところは、『データが全て』という点。人種や性別に関係なく、
インパクトと説得力のあるデータを出した人が評価される。だからこそ私のような女でも国際的科学者として
頭角を現すことが出来のだ。信念(信仰？）だけで中身（データ）のない彼女の言葉に説得力は無い
https://twitter.com/KeikoUTorii/status/453926129741463552

★北川克己オハイオ州立大学医学部准教授
この人、生物学の歴史を冒涜どころか、科学そのものを冒涜している。どうしてこんなにゲンナリと
してしまうのだろうと理由を考えるに、我々科学者の思いを土足で踏みにじるかのような言動が
次から次へと出てきたからだろう。もういい加減にして欲しい。理研は早く処分を出して欲しい。
https://twitter.com/kkitagaw/status/453892910501490688

★泉富士夫物質・材料研究機構?@Izumi_Fujio
実際問題として、STAP細胞の作製に200回以上成功しているのが本当としたら、実験ノートは
れらに関する記述であふれており、写真も夥しい数に上るはずだ。こういう俄に信じがたいことを
真顔で言うところが「不思議ちゃん」と呼ばれる所以なのだろう。
https://twitter.com/Izumi_Fujio/status/453852836292345856

★鍵裕之東京大学教授大学院理学系研究科 ?@hirokagi
200回実験が成功したら、少なくとも200ページ分の実験ノートがあるような気がする。
ノート2冊で足りるんだろうか??
https://twitter.com/hirokagi/status/453837814115741697

★玉井克哉（Katsuya TAMAI）@tamai1961東大教授・先端研
泣く者は信用できない。これは小生の周囲で一致。
https://twitter.com/tamai1961/status/453888915959590913
20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:18:17.13: 難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F
21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:24:45.81: ＜ＳＴＡＰ細胞＞理研・笹井氏が近く会見　小保方氏の助言者
毎日新聞 4月10日(木)11時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140410-00000032-mai-soci

新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の英科学誌ネイチャー論文に不正があったとされる問題で、
疑惑発覚後に記者会見していなかった理化学研究所の主要著者、笹井芳樹・発生・再生
科学総合研究センター（ＣＤＢ）副センター長が近く、会見を開いて謝罪する。

笹井氏は、理研の調査委員会に「過失とはいえ、責任は重大」と指摘されている。

笹井氏は、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究の第一人者。９日に会見した
小保方（おぼかた）晴子氏が研究ユニットリーダーに就任した２０１３年以降、
小保方氏のメンター（助言者）を務めた。

ＳＴＡＰ論文の発表直後、記者対象の「勉強会」で小保方氏の採用経緯などを説明し
「ＣＤＢは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。

ＳＴＡＰ論文の作成は「小保方氏との共同作業」（理研調査委）で進め、論理構成や
文章、図表作成など幅広く指導した。

このため調査委は、笹井氏について「データの正当性と正確性などについて自ら
確認することなく論文投稿に至っており、研究不正という結果を招いた」と指摘。

笹井氏は「深く反省すべきものとして真摯（しんし）に受け止める」とのコメントを発表した。

【根本毅】
22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:25:12.46: >>20
自己宣伝レスを貼り続けるようだから通報しますね
23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:52:31.91: とてもだの、本当にだの　絶対だの真実だの、多用すればするほど胡散臭いし、話を盛るタイプに思える。
茶番な会見は見てないけど、こいつの言動が公になると、高確率でこういう言葉が入ってる。
学者なら学者として証拠を示せばいいのに、法の解釈を論点としている時点で終わってる。
24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:56:53.77: ★関由行関西学院大学准教授?@yoshiyuki_seki
>何をもってSTAPを200回以上作ったとか、第３者が再現とか言ったのだろうか。
>多能性を確認していなかったらそれはSTAPとは呼べない。GOF18-GFP陽性細胞と答えるべきだと思う。

きのうのおぼかた会見ではSTAP細胞とSTAP幹細胞を区別して使ってた。
おぼかたの脳内ファイルでは、
GOF18-GFP陽性細胞＝ STAP細胞なんだろ。この問題は、そもそもそれだけのことさ。
25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:57:27.78: 本人があるって言ってるんだから信じてあげようよ
まずSTAP細胞ありきで、過程はこれから探せばいいじゃん
26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:58:15.75: そういうのは本人がとっくにやってなきゃいけないことですし
27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:58:19.11: 本人があるって言ってるんだから信じてあげようよ
まずツチノコありきで、過程はこれから探せばいいじゃん
28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 12:59:29.02: アマテラス凹の神に実験してもらおうｗ
29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:00:32.07: >24
マジなん？おぼの脳内ってそうなん？

うそだといってくれ…
そんな奴が世間を騒がして科学者を大混乱に陥れてるのか？
30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:00:32.68: 笹井が全部ゲロっちゃえばすべて解決
31 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:00:35.53: 笹井氏「ＣＤＢは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」

はいどーぞ

なんか分生での不正対策委員だったヒゲの二の舞だ
32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:00:57.99: この論文が捏造ではなく間違いなら、家族の名前を間違えるようなものである
せやな
33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:01:02.06: 室井はSTAP細胞の概念を凹が最初に考えたと勘違いしてないか？
STAPは凹が最初に発想したわけじゃないだろ。
発想は昔からあった。
STAP細胞を作る方法を見つけたら騒がれただけ、
STAP細胞が作れないなら凹に何の価値もない。
34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:01:30.47: ひるおびの八代は、昨日の会見は代理人の立場で見てたんだろ。
ただ弁護士は、今回の件の科学的な知見があるわけじゃないから
言っていることを信用するしかない。
35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:01:37.18: 研究者は科学的証拠を求めてるだけだろ
難しいところなんかどこにもない
36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:01:55.22: 小保方さんはケーキ屋さんとかになればよかったのに
きっと無理なく人気者になれた
37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:02:28.33: >>27
箪笥にしまっておいた１億円を紛失してしまったから１億円を貸してほしい
見つかり次第借りた１億円は返済します
それで１億円融資してくれる銀行があるのならもう一度ここに来てくれ
無いのなら二度とここへは来るな
38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:02:39.94: >>35
結局実験ノートとキメラマウスの尻尾とテラトーマのスライドグラスに戻るのか
39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:02:52.26: >>36
おまえ、食い物屋をなめてんの？
一回、食中毒になって吐いてこい
40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:03:07.69: >36
落としたいちごをのっけるぞ？
割って４日くらい常温の卵を泡立てるぞ？
「やってはいけないこととは知りませんでした」
41 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:03:08.36: 前スレ
>>988
日本語で行間のあいた紀要で１０頁の論文だったw
読む所はあまり無かったアンケート論文

>>990
そっちから話を持って行こうにも、そっちで全部潰されている状態
多分小保方母はかなり自信が有るんじゃないかな
42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:03:20.14: >>36
偽s(ry
ぱk(ry
43 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:03:20.18: 文系擁護に逃げた小保方さんは、研究者としてのプライドをもう捨ててるよね
44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:03:28.17: 170 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:29:42.58
前スレより不服申立書への突っ込み:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/782
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/802
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/862

> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある

290 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/08(火) 23:46:18.48
>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、

不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/001.html

これはちょっとマズいんじゃないかな…

380 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/04/09(水) 00:00:46.93
>>342
「正しい画像と取り違えたんです！」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ？

だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…
45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:03:44.07: >>974
うーんｗ　意味がわからんけど

研究者の動機は主張の内容に一切関係ないからなぁｗ
コペルニクスがどんな動機で地球が動いてるって主張したとしても地球が実際に太陽の周り回ってる事実に関係ないだろ？ｗ
金がほしくて新しい説かんがえた結果生まれたのかもしれないし　みんな太陽動いてるっていうけど地球が動いてるって言ってるおれ異端？って厨２な動機かもしれん

捏造かどうかに研究者の意図を考慮してる時点で君のやってることは科学の話じゃなくて
ただの宗教裁判だよ
46 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:03:52.81: IPS森口ってタレント転身したのに何故コメンテーターで呼ばれないw
47 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:03:57.95: 丹波哲郎の「あるんだから仕方がない」とどこが違うの？
48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:04:03.12: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,---､＿__ , ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ. . . /　 i　　｀i
　　　　う━━━━っす　　　　　　　　　　／. . . . /　　 i. . . . . ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　. . ﾝ. /　　　.i　ﾍ. . . .ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ　　｀ v´＿＿　L / . . . . i
　　　　　　　　　　　　　　　 ,　--―――i |＼　　　(Arai )　　　. . . . .ﾄ､
　　　　　　　　　　 , ＿_ , < ; ; ;＿＿. : . :| : :｀､_　￣￣　　　 , ノ | .|　i
　　　　　　　　　　/ｍn､ゝ, ／ /　　｀ヽ　!　　: : :￣.: ー.― ´. : . :.|. !　|
　　　　　　　　ｒ==いり_r /　 /　　　. . : ヽi　　: : : : : : 　　　　 . : /./ ､ﾉ
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49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:04:10.86: >>33
同じように勘違いしてるヤツ多いと思うよ
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:04:14.74: 前スレ>>573
>再現実験に当の本人が入って行うとかありえませんしそれは科学ムラのルールで認められてません
もうこの問題はそのチンケな科学村とかからは外に出てしまっている
今でも村の物差しが使えると思っていると間違う
51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:04:45.07: 2倍体キメラしか作ってないのに4倍体キメラと言い張って偽のキャプションつけられてたら
区別出来る？
52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:04:56.16: 何やかんやで、年末のTBS感謝祭でヌルヌル大相撲に出演している凹であった。
53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:05:32.69: >>24
「そうなんですか？私ったら未熟で、うっかり勘違いしてました～☆テヘペロニヤリ」
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:05:46.70: >>5
564 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/07(月) 06:56:47.63

>>476
STAP細胞はなぜ胎盤にも分化できたか、というのは二重の誤解による

まず、この画像を見て
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの（東京大学農学部の実験）

次に、この画像を見て
bが、STAP細胞が胎盤にも分化することを示す証拠とされている画像なんだけど

光り方が全然違うでしょ
STAP細胞が胎盤にも分化するというのは、そもそも誇大広告である
これが１つめの誤解

２つめの誤解は、ES細胞は胎盤にはまったくなれない、というもの
胎盤の血管など一部組織は、内部細胞塊に由来するものだから、本当はES細胞でも光らなきゃおかしい

下の図のaを見てほしいんだけど、この写真がその点でおかしい
ES細胞でも本来光るはずの臍の緒でつながっている血管すら光ってない

ES細胞は胎盤に分化できないが、STAP細胞はできる、という文脈を「きれいに」示そうとして
２つの画像に何らかの撮影条件の違いを与えているものと思われる

結論を言えば、STAP細胞が胎盤にも分化できることを証明する画像は、論文の中に存在しない
ES細胞でも分化し得る胎盤の一部組織が光っていることを示す画像があるだけ
そして、それを誇大広告するために、
ES細胞とSTAP細胞によるキメラマウスを対照している画像に何らかの操作を加えている
55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:05:51.71: >49
ＳＴＡＰって名前を付けたからややこしいわけで。
56 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:06:07.17: サイコパスって自分の嘘を自分で信じるらしいな
57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:06:08.93: 作製200回とか写真1000枚とか、とりあえず深く考えずに大きな数字を口走っただけだねこの人
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:06:27.29: >>49
だよね。
そもそも、そこが間違いだよね。
凹がSTAP細胞の権威かなんかに勘違いしてる奴多いｗ
59 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:06:45.59: >>28
まさに神話の世界。アマテラス以前の「国のはじまり」まで行くね！
イザナミはイザナギに言うだ。「その膨らんだものをココに入れて見よ」と…

ま、赤ちゃんまで初期化するんだから、物語も原点に回帰する。
60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:06:54.22: 実験ノート5冊もいれといて
61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:06:55.91: 笹井に謝罪させるということは、野依は笹井を切ったのか。
小保方に突かれたくない弱点は笹井だったのかもしれない。
62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:06:56.62: 問題発覚後、小保方がとった行動

①データに間違いがないかチェックした
②学生時代に撮影したものと気付いた
③博士論文を調べたらそこにも載っていた
④母校の早大に学位論文を投稿論文に用いることが間違っていないか確認を取った
⑤笹井に「大変なことをした」と言った
⑥調査委員会に間違いを発見したと言った
⑦笹井と相談してテラトーマの切片を染め直して撮影した（画像C）
63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:06:58.65: >>19
この北川先生の言うとおりやな。
真剣さが感じられないわ。
64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:07:13.23: 培地を変えるだけのはずなにに…

>まずSTAP細胞については、私自身、すでに200回以上作成に成功しています。
>STAP幹細胞については、コンバージョンが私は苦手としていて、若山先生（山梨大教授）がお得意としていて、
>現存するSTAP幹細胞は全て若山先生が樹立してくださったもの
http://logmi.jp/10299
http://www.ustream.tv/recorded/45927457/highlight/489392　49:20-

STAP細胞は簡単で
STAP幹細胞は苦手
65 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:07:15.04: >>53
　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>凹
66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:07:18.64: 昨日の会見は心理学の専門家の小保方母プレゼンツ
喪服ルック／美容師で髪型セット／痩せ風メーク

まあ目的が間違っているから、変な方向に努力してしまった訳だが
67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:07:37.43: >>24 >>29
そのあたりで収めようとしてるんだろうな、最終的に。
つまり
「私はありえない程の馬鹿です。でもこんなに未熟なのは教育されなかったからです。」
と責任転嫁しつつ懲罰を逃れようとしている。
実際は確かに研究者としてありえない程未熟で素人としても倫理感にかけ、悪質。
68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:07:45.39: >>50
また沸いたｗｗｗ

科学的な事実とはなにか　また科学的な事実を認めるに際してどういうルールがあるか
を述べただけ

俺は納得しないってお前が思うならお前の思う方法で好きにすればいいし　異論はありません
ただ、科学ムラのルールを理解しないで科学界にクビを突っ込むゴミに教えてあげただけ
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:07:52.26: 小保方「記憶にありません」
　　　　「『私は』分かる実験ノートです」
　　　　「自己流だから捏造ではありません」
　　　　「実験ノート4冊で、200回以上STAP細胞作成させ1000枚画像を撮っています」
　　　　「公開実験します！」
　　　　「秘密実験なのでやっぱり公開実験はできません」1:29
　　　　「絶不調でした☆」1:59
　　　　「コツがあります、でも他の人も出来ます」2:02
　　　　「コツは教えられません」2:09
　　　　「あーなるほどぉ」2:14
70 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:07:58.20: 八代はとりあえず先入観抜きに実験させる場を設けるべきって考えだろ
でも小保方博論ディスもしてたから結構な鬼畜だぞ
実験させてみて失敗だったらほら見ろとニヤニヤしてそうだw
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:08:01.87: >>54

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392305955/321
>321 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/14(金) 22:58:09.95
>
>
>
>胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
>捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。
72 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:08:12.73: >>57
前々から枕を涙で濡らした日も数え切れないとか、本当に～とか、絶対に～とか、話しを盛るタイプの人に共通してる言葉を口にしてたじゃん。
73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:08:25.77: おそらく凹が大学時代に出した唯一のデータがあのナチュレに流用した
写真なんでね。
74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:09:16.59: >>70
NIHコピペの件も知ってたしね
75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:09:16.93: >>35
理研の規定に悪意云々書いてあるから問題なんだろ。
76 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:09:37.03: >>44
問題深刻なのはむしろ画像Cの方だろ
疑惑が発覚してから笹井の指示で小保方が撮影したものだ
２月１８日に両者で協議してテラトーマ染色し直して翌１９日に撮影したと言ってる

>申立人は、(そもそも申立書の記述が曖昧であるが) 分化細胞の画像
>(画像C)を2014年2月19日に撮影し直したと説明し、修正前の中間報告書・
>最終報告書に画像Cと思われる画像が掲載されているが、全く同様の画像
>が2012年4月の特許出願書類に掲載されており、申立人の説明と齟齬がある。
77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:09:49.45: だから凹をつくばの理研に投入して実験させてください。　
78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:09:57.20: 2倍体キメラしか作ってないのに4倍体キメラと言い張って偽のキャプションつけられてたら
区別出来る？
79 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:10:33.33: >>54 >>71
うわあああああああ
80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:10:41.86: >>66
馬鹿を騙すには十分だったけど
疑問には何も答えてないからなー
81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:10:55.01: 小保方母が雲つ方にプレゼントしたから、コネあるんじゃね？の噂
もっともその大学はお一人のために共学化しないといけないらしく
色々と揉めているんだがな
でも雲つ方とコネ有るから、小保方もあれだけ強く出られるんだろう
82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:11:03.62: 若山は実験に成功した時その元の細胞がESじゃないことは確かめたの？
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:11:13.11: >>40
訴えられて
またあの弁護士と出会う運命なんですね
84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:11:25.79: 自分大好きで自分のことを少しでもよく見せるためなら嘘つく癖があるんだろう。
しかもありえないような大きな嘘を。
高校の時か、付き合ってもない男と
付き合って家にあがって部屋まで行ったと嘘ついてたという話があった。

STAP関連でももうぼろぼろ出てくる。
85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:11:30.22: 会見冒頭20秒くらい見たけど、あれ演技わざとらし過ぎて、劇団ひとりの中国人の真似を思い出した。
86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:11:37.89: 理系的説明から逃げ、他人に文系的擁護をしてもらう研究者
87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:12:24.96: >>70
八代は元々利権も第三者入れて検証しろよ派だからな
真実追及するなら何でも使うw
88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:12:38.82: あるあるあるある
89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:12:46.08: >>84
ほんとは家にあがったのかもよ。　もてる男は絶体にプライベートを語らない
90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:12:49.66: 八代は担当してるわけじゃないからドS全開だったなｗ
91 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:12:51.73: >>84
さらにガチの虚言壁になると自分の中では嘘じゃなくて真実に昇華するからなｗ
嘘って分かってて嘘ついてる雑魚嘘つきと
自分の中で真実に昇華させてから真実として話す２種類いて
小保方は明らかに後者
92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:12:55.07: >>79
>>>54 >>71
>うわあああああああ

2倍体キメラしか作ってないのに4倍体キメラと言い張って偽のキャプションつけられてたら
区別出来る？
93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:13:08.17: おぼ可哀想なんてとんでもない
昨日が人生のピークだったろ
94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:13:12.97: >>71だと若山さんも生きた母マウスの腹を裂いて
緑色の胎児と胎盤を確認したわけではないことになるな。
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:13:35.62: >>82
確認怠ってる
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:14:00.00: >>84
その部屋まで行ったとか、本当なのかねー、、
単に、「そーゆー仲になりたい」みたいな願望をふと漏らしたのが、こういう内容になったのか？と一時でも疑ってた俺が大馬鹿だったと思いました。
97 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:14:01.48: 普通なら他の画像も何かしらトリックがあるのか疑うべき
98 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:14:03.57: >>93
これからピークですw
99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:14:12.43: 文春の記事とかみんなネットで拾ったネタばっかやんけ
些細のこいばなは知らんかったけど
100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:14:17.58: >>93
途中笑ってて嬉しそうだったもんな
101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:14:21.67: 前スレ995
些細の振られ話なんて、このスレでも既出だったけどな
有名な話なんじゃね
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:14:28.86: >>89
医学部の男についてももう彼女だったのか。なるほど～～
103 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:14:29.15: 「胎盤」の言葉が入ってるポエム1

ネオ13 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1392305955/321,488,540
321 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/14(金) 22:58:09.95
胎盤は胎児由来と母体由来の組織が混ざる（キメラ）な組織なのね。
だからGFPtgアレルがヘテロのお母さんとGFPがないお父さんの子供は
GFPを持った胎児とGFPを持たない胎児の両方がいるのね。
そうするとGFPキメラでまだらにピカピカ胎盤にひっついた胎児がピカピカって
いうのとひからないってのができますよって先生が教えてくれたの。
胎盤ってへその緒でつながってるんだけど取り外したら自由自在に持ち運べるんだ。
捨ててあった胎盤を捨ててあった胎児とならべて記念撮影したのは内緒。

488 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:13:50.89
共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
に内緒のお化粧しちゃったんです。
でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、むし
ろその図の言わんとすることを台無しにするのがわかってきたかなぁ。
頑張り屋さんは今頃先生たちにメッってやってもらってるかなぁ。
あと、亀やムーミンや壁は直しとけよってなでなでしてもらってるかな。
104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:15:01.49: 「胎盤」の言葉が入ってるポエム2

ちょっと文調が違うけど、これも？
万能2 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1391784049/233,718
233 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/08(土) 22:48:20.63
ノーベルプライズウイナーマラソンラナー先生も２００６セルでは
レビュワーとの激しい戦いで、妥協点をみせつつ圧勝されていました。
当初のfbx-bgeoノックインという過去の負け戦的業績の天才的リサイクル
でに痺れさせられた論文の後のヒトiPSネーチャーではnanog-薬剤耐性
レポーターコインフェクションでさらに作製系の普遍化をおはかりになって
おり、単なるヒトでやって２度うまい作戦の論文ではない衝撃を受けました。
そして、ヒトiPSネーチャーには非常にもMr.Tはオーサーシップを取らせない
その論文に対するマラソンランナー的厳格さに号泣いたしました。
オホホさんもお風呂につかりながら、ヒトで２番煎じなどはなさらず、胎盤を
おつくりになってネーチャーレターですが、マラソン先生的ストイックさが、
感じ取れないのは、あの超絶プレゼン力のせいですね。

127 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 01:19:24.39
鶏と亀と卵の話。
死ぬ死ぬ詐欺のスッポン亀さんが、胎盤羨ましいなってつぶよいたのね。
じゃあ、鶏さんのとこがいいよって、。スナフキンは鶏もカメと一緒で
卵だから胎盤なんておかしいよって言ったわ。
でもニハ＝亀さんとこなら胎盤はいっぱいあったなぁと先生が教えてく
れたの。先生はニハ＝亀さんと一緒に仕事をしてバイオインフォマティ
クス王子もお手伝い。胎盤だらけのあのお仕事にムーミンはいなかった
のが残念。レターのデザインがそっくりなのは内緒。
えっ何。おと、おと、おとうさん？はっ？耳が聞こえない。どこ？
上か下かだけ教えてよ。あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、
きれい。へっ？まき戻しすぎて、昭和になったみたい。
艦長帰ってきたと思ったのに。さようなら。
105 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:15:02.62: >>95
まじっすか
でもそれで論文通ったんだよね
106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:15:28.52: >>100
冒頭はつらそうな演技してたけど後半はのってきててうれしそうだったよねｗｗ
あーやってスポットライト浴びるのが好きなんだろうな
107 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:16:02.08: >>105
ふつうチェックしないだろ
それこそ性善説
108 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:16:11.98: 2倍体キメラしか作ってないのに4倍体キメラと言い張って偽のキャプションつけられてたら
区別出来る？

2倍体キメラしか作ってないのに4倍体キメラと言い張って偽のキャプションつけられてたら
区別出来る？

2倍体キメラしか作ってないのに4倍体キメラと言い張って偽のキャプションつけられてたら
区別出来る？
109 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:16:23.17: >>76
むしろ、というか両方致命的。

> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある
110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:16:29.90: >>101
一瞬些細に同情した
111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:16:30.55: 正代先生はそれこそ清楚で素朴な美少女だっただろうな
些細ｗ
112 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:16:39.39: >>105
共同研究者がこれはSTAP細胞ですよって言って持ってきたら普通疑わない
113 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:16:40.79: 怪文書ポエムは若山を捏造を知らない被害者として誘導してるから
そこらへんを差っ引いて見ないとポエマーの思惑に嵌められてしまうよ
114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:17:06.91: >>106
冒頭悲劇のヒロイン風演技してたけど、話して座るときに
すでにうっすらドヤ顔しちゃってるからねｗ
115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:17:09.33: 画像使いまわしを見抜けなかった共著者が悪い
テレビはこんな感じ
116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:17:16.02: STAP再現実験の今後予想１

研究者「STAP再現実験には１年かかります。費用は１千万程度。責任をもって取り組み白黒つけます」
官僚　「いろいろご無理を言ってすいませんね。後に引けなくなっちゃったものんで」
研究者「ですよね。がんばって噂が消えるまで粘りますよ（苦笑）」
官僚　「エニウェイ、支援ですが残念ながら公式にはできません。当座、実験は『自腹』でお願いします」
研究者「はい？（白目）」
官僚　「十分な給与が支払われていますね。そのためにも（年俸制）」
研究者「私は備品扱いなんですか！（激怒）」
官僚　「そうです（キッパリ）。無理なら廃棄します。ほら背中に備品番号が（ニヤリ）」
研究者「なんだこれは！（ヘの１８番）」
117 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:17:19.04: 「会見は劇場ではない」
118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:17:24.16: >>105
偽のサンプル渡すことを想定して仲間うちでその都度再現実験すんの？
予算10倍要るよ？
119 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:18:26.94: さっき会見動画見てたら「私がSTAP幹細胞作るのを見たい人は～」とか言ってたぞ
そこは難しいから和歌山が作るんじゃなかったの？
120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:19:18.20: >>116
オチワロタｗｗｗ
121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:19:18.59: 小保方母の論文「学生の学校生活適応と職業レディネスに関する調査ー自尊心との関係から」と
論文「結核予防の意識と行動について　―結核予防婦人会講習会参加者・女子大学生の調査より― 」と
国立国会図書館によると、後者の論文は現在利用出来ず
122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:19:41.34: 昨日の会見絶対泣くと思ってたが、序盤でもう泣いててワロタ
123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:19:59.10: ■転載
Masanori Nishioka 2014年4月9日 7:09
かつて、トダロとヒューブナーが１９６９年に、正常な細胞を癌細胞に変化させる遺伝子、
つまり癌遺伝子を正常な細胞は元々持って居ると言ふ論文を発表した時、彼らの研究
には誤った部分が有った事が分かり、癌遺伝子の研究は混乱した。だが、彼らの考え
方が基本的に正しかった事は既に明らかだ。
124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:20:06.86: 11jigenまだやる気だな
125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:20:21.75: 小保方母、それで学科長教授かなんかで
上場企業の妻におさまってるもんな。なかなか、なかなかだわｗｗｗｗｗｗ
126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:20:31.40: おぼちゃんのお母様はお茶院が最終学歴だけど学部はどこ？
127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:21:22.85: 母親と３姉妹並んだらそっくりそうｗ
128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:21:24.88: 山梨大学に今ある記事では胎盤には触れてないね。
http://www.yamanashi.ac.jp/modules/information/index.php?page=article&storyid=755

若山さんの証言が待たれるね。彼が撮った写真はどれで、それらは画像処理されていないか？
129 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:22:45.43: STAP細胞にTCR再構成がなかったことを理研が認めた時点で
おぼ氏を見限ったんだけど、今彼女は何を根拠に初期化が起きた
って主張してるの？
130 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:22:52.13: 小保方母の論文「日本人の怒りの原点――日本神話と仏像からの試論」
論文「明治時代における神話画の誕生、発展、そして葛藤」
後者は卒論だから非公開が当然だが、二つの論文題材が偶然にもヒット中の小保方母であった
131 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:22:55.58: >>126
ヒント：ロンダ
132 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:23:46.97: >>129
女の涙
133 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:23:47.69: >>126
不明。最終学歴だけ公開されている
134 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:23:58.15: TCR再構成が無いって時点で研究者はみんなｽﾞｺｰしたからなｗ
STAP ってなに？を根本から問うべき。
というか昨日その定義を直接小保方に問うべきだった。
135 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:24:13.36: 禿ぴんち
136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:24:17.40: >>129
(ＳＴＡＰ細胞は）あるもん！
137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:24:41.38: 若山さんも飛んでもないのを理研に入れたな
騙されてのか小保方母とかから何かあったのか
138 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:25:00.65: http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040010000c.html

小保方　１１年のラボミーティングで用いたパワーポイントの中では、さまざまな細胞にストレスを与えると、幹細胞化するという観点からまとめたもので、
そのテラトーマ画像について、何由来の、どのストレスを与えたものかについての記載はありません。

この発言すげーな。
今からSTAP細胞の有無について再現実験しようっていう丹羽が
ただのバカというか基地外にしか見えなくなるわｗ
139 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:25:23.80: >>54
140 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:25:24.41: >>131
東京女子大、日本女子大、津田塾とかこの辺かな
でもこの辺なら書いていい気がするなー
昔は5科目だったはず
30代の娘がいるなら50代後半だろうし
141 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:25:29.55: >>134
したね
ハイこの話題終了、解散！
みたいにうちの部屋ではなった
142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:25:38.16: >>57
違うな
写真1000枚とかは実験に限らず何かをテーマにして撮っていたらすぐにその数になる
200回は何を持って１回としているかの違いだろう
十分考えてのことだな
オボはあの会見で自分の発言の後日への影響の大きさを十分認識して慎重に言葉を選んでいた
143 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:25:45.36: >>137
マジレスするとハーバードの小島からプッシュ
元理研の常田氏（小保方氏の所属研究室）からプッシュ
セルシード関係のエラい人からプッシュ
小保方母は知らんが
144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:26:03.49: 【小保方氏の記者会見】2014.4.9
◆論文中、理研の言うような悪意、不正は一切ない。
◆博論写真使用は単純ミス。2月18日に気づいてネイチャーに問い合わせた。
◆訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
◆既にSTAPを200回以上も作成した。
◆単独で作成できた人もいる。名前はプライベートのため公表できない。
◆oct4発現は自家発光ではないのを確認している。
◆STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。自分はコンバージョンが苦手。
◆光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
◆ES細胞のコンタミは無い。
◆公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
◆論文のプロトコルは必ずしも最適なものではない。
◆作成にはコツやレシピのようなものがあり、今後発表していきたい。
◆実験ノートは他に４，５冊ある。自分ではトレース可能。
◆写真は1000枚以上ある。
◆STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
◆割烹着は3年前から。
◆ピンクの壁はユニットリーダーになってから。
◆D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
◆若山さんとはメール、電話がパンクして連絡がつかなかった。
◆ホテル代はハーバード大学の出張費。
◆笹井氏との不適切な関係は無い。
◆情報発信は理研の方針でやりたくてもできなかった。
◆iPS細胞を貶めたのは理研の広報。
◆理研から申し開きのできるような、まともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
◆「未熟なわたしに、もし研究者としての今後があるのでしたら、やはり、このSTAP細胞が
　　誰かの役に立つ技術にまで発展させていくんだという思いを貫いて、研究を続けて
　　いきたいと考えています」涙。
145 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:26:18.85: >>134
小保方＆若山「TCRとかはちょっと私よく分からないんです、実は（ﾃﾍ」

若山は実際ほんとに言ってたけど
146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:26:19.78: 　　 .／￣￣￣＼
　　/ノ／￣￣￣＼　　オボスレ　　　　優良スレ　　　　普通　　　　　糞スレ
　/ノ / /　　　　　　ヽ　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　|　/　 | __　/|　| |__　 .|　　/)
　|　| 　 LL/　|__LﾊL　 |　 ( i )))
　＼L／　　（・ヽ　/・）V /　 /
　/（ﾘ.　　 ⌒　●● ⌒）　./　　　ここだボ――！！
　|　0|　　　　　_＿　　ﾉ ,/
　|　/ .＿＿　ヽ_ノ／/´
. ﾉ (＿＿＿）＿＿ﾉ ./
147 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:26:26.03: 丹羽さんにはコツ教えてやれよ。。。
何を探しているか分からないものを１年探す罰ゲームかよ

てか理研主催で公開実験しろ、な？
148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:26:31.73: >>105
君はいい発言をしたーー。
「まじっすか？」これぐらいの視点でこの現象を眺めなければ我々は崩壊する。
「本当ですか？」「嘘でしょ！」レベルではついていけない……

「まじっすか？」現象だ！　STAPを取り巻く事柄は！
149 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:26:35.06: 笹井出てこい
いつまでもコソコソ隠れるな
150 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:27:48.96: >>140
調べても謎なんだよね
小保方姉の勤め先（白梅学園大学）には姉の学歴書いて有るけどさ
雲つ方の叔父が白梅の教授だった
151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:28:01.45: 若山さんは意気込みを買って推薦したんじゃないかね
若山さん自身も経歴は特に華麗なわけじゃないし頑張り屋さんに騙されて感情移入
152 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:28:09.86: あと1人隠れてる奴がいる件
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:28:14.30: >>144
何ひとつ専門的な質問がなかったな
誰か聞いてればオボが一般人とそう変わらない知識しかもってないこと応対でボロでたかも知れないのに惜しい
154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:28:52.93: >>152
二人じゃね？些細氏と戦艦氏
　後者は特に最初から姿消しているし
155 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:28:56.80: >>149
今度は笹井が会見するってよ
156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:28:59.42: >>107 >>112 >>118
ですよね。で、今回疑義があがったあと若山が追試のときに受け取った細胞は
ESではないと確かめられた。だから成功しなった。辻褄合うな。
157 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:29:14.80: >>151
勉強一筋で生きてきたまじめな人なんだろ
そこにおぼちゃんみたいなのが現れて手握られながら「お願い」って言われたら推選しちゃうよね
158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:29:21.58: センセ、センセ♪
うるうる…
ぅ～ん、うまくいかないんですぅ助けてくださぁい
159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:29:33.60: 11次元は剽窃で退学になったFランニート
剽窃した奴は自分と同じになるべきだという思想の持ち主に過ぎない

だから剽窃をやっても謝ることは絶対に無い
160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:29:38.64: 丹羽には直撃するのに些細にはしないんだよね
161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:29:48.09: 会見で言ってた通り、２００回成功してて自分しか知らないコツがあるのなら、別に理研でどんな認定されたって研究人生は安泰なんじゃないか？
こんな会見してないで、どこかの研究所に売り込めばいい。
ネイチャーの論文だってたかが論文だし取り下げたって一向に構わない。
だってこんなすごい細胞を作れる世界で一人の人間なんだから。
怖いものなんかない。
そういうもんじゃないの？
162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:30:01.95: >>134
それ、そもそも論文時点から再構成は無かったと、最近確認された。
世界が笹井の名文に騙された。庭はストレートに書いただけ。

>この文章を文字通り読めば、細胞やテイルから調べた、とは書いているけれど、
>ポジティブだったとは書いていませんね。
>でも普通に読んでいると、分化細胞由来と思い込んでしまうくらい上手な論文
https://twitter.com/buvery/status/452665454566187008

　↓

ダウンロード＆関連動画＞＞

@YouTube

4:30～日経サイエンス古田が丹羽に確認
163 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:30:12.11: 小保方晶子氏（姉）は白梅学園短大の保育科准教授→白梅学園大学の子ども学部教授
小菅茂雄氏は白梅学園短大の保育科教授　であった
164 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:30:14.50: >>156
ESではない？
捏造すんなよ証拠出せ
165 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:30:24.90: ＳＴＡＰ細胞:理研・笹井氏が近く会見　小保方氏の助言者
http://mainichi.jp/select/news/20140410k0000e040191000c.html

来週の月曜日あたりかな
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:31:06.27: >>157
和歌山の経歴調べてみ。
波乱万丈で面白いから。
たぶんお前のイメージと真逆の意味で小保方にひっかかった。
167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:31:25.82: サイエンスとかニュートンのエース級の社員だけに質問の数制限せずにキャッチーボール式で深堀りさせればすぐボロでるんだろうな
まあ弁護士が絶対やらせないんだろうけど
168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:31:46.53: >>68
>ただ、科学ムラのルールを理解しないで科学界にクビを突っ込むゴミに教えてあげただけ
馬鹿丸出しだな
おれはこの問題はもう科学村から出ていると言っている
お前はそれすら判らない馬鹿というだけのこと
いつまでもその村に閉じこもってろくすっぽ光を通さない膜からわずかに見える事柄で外界を想像して勝手に自分の物差しを当てて納得していろ
間抜けｗｗｗ
169 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:32:50.30: >>163
そうかそうか
170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:32:56.98: 小保方がバカンティから習ってきたのは
ネタはなんでもいいから、研究費を引っ張って研究者として地位を得て
世間から適度に評価されつつお気楽でリッチな生活を送るノウハウ…だったのかもしんない
171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:33:16.73: 庭マジで罰ゲームだったかｗ
172 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:33:29.02: >>145
若ハゲはインジェクションマシーンだから…
173 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:33:37.97: >>166
恐らく英語と知識に対するコンプレックスを上手くつかれたんだろうな
174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:33:38.79: >>143
そんなに推しがあったのか
断れんな
情報ありがとう
175 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:33:45.66: 11次元は剽窃で退学になったFランニート
剽窃した奴は自分と同じになるべきだという思想の持ち主に過ぎない

だから剽窃をやっても謝ることは絶対に無い
176 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:34:33.91: >>54
そういう操作をするのはオボでは無理だろ
笹井出てこいや～～
177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:34:42.24: よしきの報われない恋バナに涙を禁じえませんでした
失恋をバネにしたんですね(´；ω；`)
178 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:34:45.78: >>168
だからｗ　何回同じこと繰り返すんだよ
お前がお前のルールで宗教裁判するなら好きにすればいいし否定しないってｗ
お好きにどうぞｗ

ただ、科学のこと分かってないゴミなんだから
ゴミが宗教裁判するのに「科学的」とか言うのやめようねって言ってるだけ
理解できる？ｗ　勝手に神はいるのかいないのか論争してくれればいいけど科学を持ち出すなよゴミ君♪
179 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:35:06.41: >>157
神奈川県立逗葉高校偏差値
ググれ
180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:35:19.06: STAP細胞が本当にあるのかどうかが大問題だ、といっているお馬鹿さんが多いね。

STAP細胞などは存在していても大した意味がないことが解っている人間が少な過ぎる。
STAP細胞というのは、映らなくなったテレビを叩いたり、蹴ったり、水に漬けたりして
再び映るように絶望的な努力をしているに過ぎないのだ。
だから万一、作成に成功したとしても、強く叩いたら再び映るようになるテレビもあると
いうことに過ぎないのだ。こういうものが将来再生医療に役立つと考えるなら、科学と
いうものを全く理解していないと言ってよい。
181 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:35:23.02: >>166
そもそも今の奥方が小保方一号だろう。
それがいなかったら小保方が山梨大教授夫人だった。
182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:35:25.84: 理研は、小保方を紹介した和歌山を恨んでるだろな
首切りされたから、逆恨みして、理研に紹介したのか？
183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:35:47.75: >>142
ないないｗ

頭にオレンジジュースかけて25分もみもみしたら３日後ふっさふさだよ！！
っていうからかけてみたら
１週間待ってもしょぼーんのエイプリルフールネタ。

>>151
一応マウスの胎児が緑色に光ったからって言ってるな。
つまり自分の把握してる範囲では蛍光を確認してる。
なにかあったとしたらそれ以前。
184 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:35:55.12: >>65
ヤダヤダジタバタ
完璧な彼氏ﾎｽｲー
ZZZ
の人？あれ秀逸だった・・・
185 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:35:58.28: >>169
調べてみ？嘘じゃないから
事実だよ
誰が調べても分かる事実。そして非公開の博士論文もね
国会図書館で調べてみ？その博士論文は検索でヒットしないから
186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:36:06.29: >>164
Interview with Dr. Teru Wakayama on STAP stem cells
Posted on February 27, 2014
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-st...
I fully support Teru’s proposal that we give STAP stem cells a year to be reproduced.

Now, some of my friends (not Japan) sent me e-mails, which, reported partial success (Oct expression only).
Therefore I believe that within one year, someone will publish about STAP generation.

In addition, whole mRNA expression data suggest that STAP-SC are not ES cell.
187 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:36:12.54: 小保方氏の嘘を説明してくれてるブログ

http://blogos.com/article/84142/
188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:36:24.21: 大和ーーーーーーーーーーー！
笹井の次はお前の番だ
189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:36:36.41: >>123
オンコジーン仮説って癌の発生メカニズムをある程度理論的に予言したものであって
擁護派のSTAP細胞は予言じゃないんだろ？むしろ墓穴を掘ってる。
190 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:37:29.50: >>187
だから200周回遅れの雑音記事の宣伝はやめて。
191 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:37:39.10: >>181
ある意味、山梨大教授夫人になった方が
科学に対する毀損の影響は最小化されたかもしれないな
192 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:37:57.99: >>170
いや、宗教から金を引っ張るには万能細胞ネタが美味しいぞ、だろ

Jun Seita @jseita
@gaou_ak ニセ万能細胞はUSでは宗教的バックアップもあって更に深刻な問題です。
193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:38:34.48: >>180
君が言ってるのはＳＴＡＰ細胞があるかないかの科学的意義の話で
大衆がＳＴＡＰ細胞があるかどうか気にしてるのは、小保方はうそをついてるのかどうなのかが気になるからだよ

まともな理系の奴は君みたいに前者の立場で話してるけど文系ゴミクズは後者が気になるしそこで今まさに宗教裁判やってる
194 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:38:45.93: >>188
セルシードバリアで万全にステルス状態に入っております
195 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:38:54.29: >>184
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　働くのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめて楽で高給じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　完璧な彼氏もﾎｽｨ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…
196 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:38:55.46: 笹井は１のものを５くらいに膨らませて論文に仕上げてやった程度の意識は事前にあったろうが
実際には１じゃなくて０だったことはまったく予想外だったろうな。
そのあたりのニュアンスは他人に伝えにくいし、伝わっても自分の名誉にならないから
会見でも見苦しい言い訳に終始する以外にとるべき方法がない。
197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:39:18.49: >>176
丹羽研では毎日のように

という工程が行われている

どこを盗めば、「胎児にも胎盤にもなるOct4発現細胞」になるのか？
それはMorula(桑実胚)だ

EpiSCでも胎児・胎盤の両方に寄与する

それに、そもそも論文の光り方では胎盤に寄与していないのではないかという見方もある

胎盤が光っている画像
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの（東京大学農学部の実験）

STAP論文の画像b

胎盤が光っている画像は
content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png
これの赤部分だけ強く光ってる
STAP論文の画像bは、上の画像で黄色部分が光っているだけのものを、露光時間・明るさ・コントラストを弄って胎盤が光っているかのように見せかけているだけの可能性もある
198 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:39:46.21: >>151
彼女のD論に若山先生の名前があるそうだ。
199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:40:01.36: ここだボーー！！　いくんだボーー！！

途中、難しくなったら貼っていいよ♀
公認だから……。ふ、ふ
200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:40:22.92: 重要そうなので、メモメモ

143 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:25:45.36
>>137
マジレスするとハーバードの小島からプッシュ
元理研の常田氏（小保方氏の所属研究室）からプッシュ
セルシード関係のエラい人からプッシュ
小保方母は知らんが
201 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:40:30.41: >>116
「エニウェイ」
おれの中では日本で初出だなｗ
おれの知ってる、虚言癖の有るドイツ系アメリカ人がよく使っていたｗ
流行ってるのか？
202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:40:33.73: >>187
なんだこいつ！
小保方の博士論文コピペが発覚した時にコピペなんか問題ないだろとか言って馬鹿にしてた奴やんけ！
サイコパスか！？
小保方もビックリだなおい！
203 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:41:04.57: >>186
>>196
204 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:41:08.30: >>192
なるほどォ～

あれ、なんでバカンティが昨日の会見ノーコメントなの
205 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:41:39.17: >>201
よく使うよ
206 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:41:47.62: さて、1日たったので、改めてツイッターで「obokata」で検索してみた。

…引っかかるのが日本語しかねーじゃん。誰かが「1日経ったら海外でもニュースになる」とか
ほざいてたけど、海外の報道機関どこも触れてねーじゃん。
日本の科学分野が全く相手にされてなくてクソ笑えるわ～。
207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:41:49.53: >>181
>>>166
>そもそも今の奥方が小保方一号だろう。
>それがいなかったら小保方が山梨大教授夫人だった。

せいかーい
208 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:42:01.09: >>192
ラエリアンならクローン人間量産しそう
209 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:42:22.81: >>197
ほんこれ
他のと同じく画像処理した疑いもある。
一度全部画像処理について小保方に聞くべき。
もちろん録画しつつ。
210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:42:25.13: >>196
まさか博士論文から何枚も画像流用してるとは思ってもなかっただろうしねえ
211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:42:25.42: すごい女がいると小島がオボコをプッシュしたそうだね
文春が小島に取材に言ったら人違い言って逃げたそうだ
212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:42:29.30: 小保方（母）は大学の臨床心理学科長
出身大学は不明だが、お茶院で修士号取得
存在が確認出来る論文としては
「学生の学校生活適応と職業レディネスに関する調査ー自尊心との関係から」
「日本人の怒りの原点；日本神話と仏像からの試論」　の二本のみである
213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:42:42.91: 和歌山は一番最初にオボがプリンセス細胞できた！と言ってた頃に
そんなことあるわけないと信じられなかったが本当にできたので驚いたと言ってたよな。
その頃から手玉に取られてただけなのか、本当に証拠も含めハッキリ万能化を確認できたのか
その辺から説明して欲しいね。
214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:42:44.49: >>195
Thanks！

俺マジこれですべてだと思うわ(笑
215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:42:57.96: >>206
ノフラーさんのblog見ておいで
216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:43:01.78: 何度考えてもやはりこの件で最も重要なのは

小保方が若山に手渡したとされるSTAP細胞だな

それが一体なんだったのかがはっきりわかれば

アホな一般人でも納得できるぐらい

小保方の捏造がはっきりする
217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:43:16.77: >>200
そして小保方博士論文には若山さんの名前
218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:43:17.20: コピペの血脈か
219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:43:23.41: >>119
なんでそういう新しい話を作り出そうとするのかなあ
220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:43:34.73: 若様の奥方までdisるなよなぁ
221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:44:23.30: >>155
笹井を引っ張りだしたか
オボGJだｗ
222 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:44:31.40: >>206
まあ、「糞ジャップの捏造、茶番に付き合ってられっか」てな感じだろ。
同時間帯にはイスラマバードで爆弾テロが起きたから、
海外報道機関はそっちの速報ニュースでもちきりだったしな。
223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:44:39.22: 「第三者の名前を出すことが小保方さんの研究の正当性の重大な証拠になるのでは？」

「あー、なるほど」

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）　　　　　　　
　　　　　|　0|　　；　_＿　　ﾉ!　　　あー、なるほどー　　
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:44:52.95: >>181
>>>166
>そもそも今の奥方が小保方一号だろう。
>それがいなかったら小保方が山梨大教授夫人だった。

若山の妻は茨城大修士中退

修士過程すらクリア出来ずにリタイアした

博士論文…書けるの？
225 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:45:12.13: >>76
そう思うよね。なんでこんな明らかなウソをつくのか？
調査委員会からも既にダメだしされているのに。
226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:45:15.52: >>116
研究者「STAP再現実験には１年かかります。費用は１千万程度。責任をもって取り組み白黒つけます」
官僚　「いろいろご無理を言ってすいませんね。後に引けなくなっちゃったものんで」
研究者「ですよね。がんばって噂が消えるまで粘りますよ（苦笑）」
この3行はありそうだな
227 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:45:38.47: こいつ彼氏いるっていうのも嘘なんだろな…
228 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:46:11.22: >>212
関連が噂される論文は以下の二本
論文A「結核予防の意識と行動について　―結核予防婦人会講習会参加者・女子大学生の調査より―」
論文B「「明治時代における神話画の誕生、発展、そして葛藤」
AとBは親子によるもの。Aの博士論文は国会図書館には未収蔵
229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:46:17.57: >>215
いや、ツイッターのTL見て言ってるんだが。
そいつ、リアルタイムでやってたか？
230 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:46:25.85: ここにはSTAP細胞に詳しい人がずいぶんたくさんいるんですね
231 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:46:31.08: >>202

コピペは理系では当たり前とかめちゃくちゃ言ってたね。
藤沢は今回の件で完全に馬脚を現した。
恋愛工学とかで、情弱相手にアフィっていればいい人です。
232 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:46:39.93: >>224
それだけではなんとも。
だがあの博論書くよりかなりいい
233 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:46:57.34: >>216
昨日の会見で分かったろ
「私は本当にSTAP細胞を和歌山先生に渡しました。その後の先生の実験は分かりません、
（取り違えがあるとすれば私ではなく和歌山の責任ってこと。ﾃﾍﾍﾟﾛ）」
これで逃げるよｗ
234 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:47:04.79: >>230
ここわそういうインターネッツです
235 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:47:08.60: ＜ＳＴＡＰ細胞＞理研・笹井氏が近く会見　小保方氏の助言者
毎日新聞 4月10日(木)11時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140410-00000032-mai-soci
236 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:47:18.83: >>129
STAP細胞はあるはずなんだからあらねばならない、そういうことなのでSTAP細胞はありまぁすっ！と言ってる

科学や事実や道理を超越している
237 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:47:26.26: >>214
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　働くのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめて楽でおされで高給じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　完璧な彼氏もﾎｽｨ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…
238 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:47:29.38: >>187
すでに言われてることを寄せ集めただけじゃん。
昨日の会見を聞いてなくても、そう推測するしかないだろ。
239 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:47:32.75: STAP細胞作製外伝

オボ「すたっぷさいぼうわ　ありま～す♪（涙）でも見ないでねw（ガラ）」
テク１「オボちゃんが部屋に入っていった！」
テク２「何をやっているのだろう！あ、出てきた！」
オボ「ではこれを培養してねw　青く光るから！」
テク１「青？」
テク２「緑じゃなくて？」

細胞「ガクブルだぜ！（真っ青）」

テク１「ものすごく嫌な予感がする、、」
テク２「密室で何が行われているんだ！！」

To be continued
240 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:47:55.99: 小保方の発言に嘘はないと思うな
剽窃とか画像切り貼りとかやることが学部レベルの知能だが嘘をつけるほど狡猾なタイプじゃない

小保方を御輿に担いでる人やらがESと入れ替えたんじゃね？
オボは馬鹿だからそれ見てSTAPが出来たと喜んだ
241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:48:10.95: 理研は会見好きなんだな。
242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:48:11.10: 近くっていつよ些細ちゃん
来週初めあたりかしら
243 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:48:24.14: >>224
書いてるし

それも小保方が関わって実験のデータをいじられたらしい
過去スレに
244 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:48:29.10: コピペは理系では当たり前とか大嘘吐くなよ
修士でも英語でコピペなんか厳禁
指導教官にネチネチ駄目だし食らうし
245 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:48:30.01: もうね。小保方をトラップにかけてサイコぶりを証明するしかないと思うのね。
246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:48:52.13: >>241
国民の税金を無駄遣いするのが大好きです
247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:49:05.08: >>178
だからお前も村の外で起きていることに対して
いつまでもその村に閉じこもってろくすっぽ光を通さない膜からわずかに見える事柄で外界を想像して勝手に自分の物差しを当てて納得していろ
いっとくがおれは前スレでお前がレスしていた相手じゃないからな
わかったか？
間抜けｗｗｗ
248 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:49:18.75: ESとの入れ替えは学部レベルの知能でできる。
249 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:49:25.42: 若山は追及されなくていいのだろうか
丹羽も、若山がマウスを作ったから信用していたと言っていた
若山も説明せにゃならんのでは？
オボが真性写真として出したのは若山研時代のものだった←ここ重要なんでは？
250 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:49:36.01: >>246
www
251 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:49:37.48: >>224
ノン、ノン
若山センセの奥さんは神戸で博士号取っているよ
理科の教員～理研テクニカルスタッフ～神戸で博士号～研究員
甘く見ちゃ駄目だよー
252 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:49:50.13: >>242
明日というのはガセ？
253 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:50:01.41: >>227
別に彼氏いてもおかしくはないが、こいつの言うこと何もかも信用できないからなぁw
254 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:50:07.57: 宗教裁判ｗ
馬鹿な嘘吐きの検証中だろｗ
255 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:50:13.41: >>240
200回も本人に気付かれずすり替えたのか
手品師としてデビューすべき
256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:50:22.22: >>245
確信犯だと思うようになってきすた
257 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:50:42.91: >>215
何だよ、そいつ。調べたらフォロワー3000くらいしかいねえだろ。
BBCやCNNなどでは見当たらねえんだけど。
258 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:50:55.18: >>196
笹井についてはそれが全てｗｗｗ
259 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:51:11.27: 大学院中退の方々が集まるスレはここですか？
若くてかわいい女の子が研究成果挙げるの、邪魔して楽しいですか？

博士前期課程修了とか、ドクター取ってもサラリーマンとかにとっちゃ、許せない女だよな。
早くつぶさないと、再現実験成功したら困るしね。まあ、先のことは分からないけどさ。
260 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:51:32.70: 会見もいいんだけど、物的証拠を出して来れば
話が早いのに、世間に飽きられるまでやるのかｗｗｗ
261 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:51:48.50: 若山センセの奥さんについて調べたい人は
関西学院大学の2012年の女性ロールモデルについて調べると良いと思うの
経歴と清香さんの綺麗な写真も見られるよー
テクニカルスタッフしながら博士号なんて凄い人なんだね！
262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:51:55.75: ＞若くてかわいい女の子

誰？
263 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:52:08.22: この写真の方が、O氏の大学院の指導教員の、戦艦先生です。
このリケジョサイトの写真で、研究室の様子がとてもよくわかりますよ。O氏の学生時代の
写真もあります（右下）
264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:52:19.33: 彼氏がいたら研究続けてるわけないじゃんこんな人
265 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:52:24.55: >>205
じゃあおれも使用を解禁しようｗ
266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:52:24.99: >>249
説明せにゃと言われても、オボに渡された細胞をインジェクションしたら、
マウスができたとしか説明しようがないと思う。
267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:52:44.27: >>259
ね
こ
に
　ゃ
　　ん
　　　こ
268 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:52:56.82: 昨日の会見で小保方単独説に傾いた
人形遣いは大和だろう
269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:53:05.73: ミヤネ屋でやるよ
270 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:53:36.98: そりゃ彼氏はSさんやろ
271 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:53:41.12: >>95
>>105
普通はそんなすり替えをやられるとは思わないからチェックしないのが当たり前。

>>224
小保方さんも博士論文（自分では）書いてないし。
272 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:53:42.79: GFPトランスフェクションも面倒だからやってなさそう
フルオレセイン液に漬け込んでおいたんじゃね？
273 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:53:49.00: >>261
http://www.kwansei.ac.jp/gender_archives/model/network/seminarimg/CN16.pdf
274 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:54:01.11: 若山さんがねつ造なんかするわけない
ねつ造→ハゲなおらない
275 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:54:06.30: オボちゃんのお母様も凄い方だよね
カウンセラーからお茶の修士、そして私大教授（学科長）
心理学の専門家でオボちゃんプロデュース
旦那様も一流企業で、娘さんは二人学者さん（一人は心理学）もう完璧ですね
276 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:54:19.38: >>243
>>>224
>書いてるし
>
>それも小保方が関わって実験のデータをいじられたらしい
>過去スレに

代筆だろ？
どう考えても

修論書けねー奴が書けるわけ無い
277 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:54:28.29: >258
自分の汚気に入りの汚んなの子のポンコツ車を
ちょちょっとチューンナップしてあげたら
大事故起こしちゃったんだー、バカだｗ
278 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:54:59.61: 希塩酸溶液に30分に浸して刺激、培養液に漬けて数日待てば初期化するんだよね
さっさと再現すればいいのに
不思議だね
279 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:55:00.49: >>272
BRCから送ってもらっただけ
280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:55:26.72: >>251
>>>224
>ノン、ノン
>若山センセの奥さんは神戸で博士号取っているよ
>理科の教員～理研テクニカルスタッフ～神戸で博士号～研究員
>甘く見ちゃ駄目だよー

実験と論文を夫やスタッフにやらせれば
修論書けない人でも博論提出可能だな
281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:55:37.72: >>260
ヒント；物的証拠がそもそも存在しない
282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:55:42.32: >>129
細胞が光った！
283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:55:43.16: >>138
パワポ資料に詳細な記述がなく、これでよくキャプション書けたね。
284 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:55:45.07: >>216
そこだな
しかしオボがES細胞をどこかから盗んで若山に渡したというのは
有るようで無いようなｗｗｗ
285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:56:41.28: >276
修士を途中で辞めて教員就職したってのが理解できない人？
286 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:57:02.47: 修士課程クリア出来ずにリタイアって
相当なタマだよ？
287 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:57:11.07: >138
にわさんはいちどしんでんねんで、そっとしたり…
288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:57:18.80: 昨日の会見で
若山がオボカタに渡したマウスとは違うマウスが使われていたという点について
オボカタは「それは論文とは関係ないことですから～」とか言っていたような
車運転しながら音声だけ聞いてたのでたしかじゃないけど
もしそうならオボカタは質問に答えていないし、「申し訳ない」と言いながら若山をコケにしてる
289 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:57:20.64: >>284
少なくともFig.5cを描く４ヶ月前にはESは手に入れてる
290 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:57:42.12: >>280
マジレスすると神戸の大学院短縮修了博士（農学）
という不思議な課程を経ての博士取得らしい
短縮って何だよwと話題になった
291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:57:48.75: >>285
普通の人間は修士課程出てから就職しますね
給与に差が出るし
292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:58:01.66: 何年もでたらめ実験繰り返して、試薬や実験動物を徒らに消費しまくったのかと思うと。
293 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:58:11.22: >>224
http://www.ccn.yamanashi.ac.jp/~twakayama/LSHP/members.html
てか特任助教なんだから博士号は持ってるでしょ。
ちゃんと自分で書いたのかはしらんけど。
294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:58:22.73: >>286
まあこのスレでポエマーの候補にも挙げられるくらいだしお察し
295 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:58:23.01: 和歌山に罪をなすり付けそうだなこの女
296 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:58:30.95: >>290
論博に限りなく近いんだろ
理研の実験データを提出しただけ
297 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:58:32.21: 40過ぎて茨城大
30の早稲田AO

能力は天と地ほど違うな
298 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:58:33.64: >>284
理研の庭研に泊り込んでたんだぞ
これ以上絶好の条件がどこにあると言うのか・・・・
299 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:58:36.32: >>284
盗む必要ないだろ。
若山研や周囲にそんなのいくらでもある。
300 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:58:56.21: >>263
うわーって感じ
301 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:59:06.10: ↓この報道は誤報だったというわけやね(´・ω・｀)

iPS細胞が見つかるまで上にいた笹井氏とメディア戦略が〝あだ〟となった理研
ピンクや黄色の実験室　かっぽう着アイデアも
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140315070914336

>会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前から
>ピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。
302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 13:59:42.50: 論文チェックしつつの、
大学教授やそのまわりの女達がどんどん関係していて、
藪の中みたいに各自の証言や行動を組み立てて、
かと思えばTCR構成はありませんでしただのデーモンチークなんかの
「ねーよｗｗｗｗ」ネタも豊富に入るから面白くて仕方ない。
リアルタイムリアルゲームだわ。
303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:00:05.08: ミスや未熟さなんてものじゃ到底有りえないことをしてるオボかたさんなら
何やってても不思議じゃない
304 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:00:05.99: >>291
そんなのその人の勝手だよ。
頭おかしいの？
305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:00:14.75: 何かこの件に関わる女性のキャリアが不思議な件
・オボちゃん（早稲田院→里子で以下大→ハバド→スピードD論）
・和歌奥さん（短縮修了博士）
・オボちゃん母（カウンセラー→私大教授）
なんつーか、ノウハウでも共有しているのかよ
306 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:01:07.38: てかパワポの画像にキャプションや説明がないって時点で訳が分からん
307 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:01:07.57: なんか、オボ本人が書き込んでるように思えてならない。
なんで若山さんの奥さんにこんなに粘着してるんだろう？
308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:01:22.28: >>291
学部の時に教採受からなくて修士進学して、
M1で教採通ったから先生になったとかじゃないかな？
309 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:01:25.16: >>138
どうすんのこれ・・・
あれだけ自信満々に直接見たとか言った人間がこんなんで再現実験するとか
丹羽ンゴｗｗｗｗｗ
310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:01:42.52: >>291
教員採用されなくて修士に逃げてたんじゃね？
311 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:01:48.75: >>307
おもしれーもっとやれー
312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:01:50.34: >>296
だったら論博で良いじゃんと話題になったのも良い思い出
まあD必要な事態になったからだろうけどさ
313 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:02:04.79: >>305
ただのコネだから
314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:02:14.08: >>284
前の最終報告ちゃんと見てた？
ＥＳ細胞なら理研で自由に持ち出し出来た、言ってたじゃん
315 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:02:22.54: 泣く予定で来たからマスカラしてこなかったのかな
316 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:03:17.69: >>293
>>296
317 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:03:20.34: 下のマスカラだけつけてなかったね
318 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:03:23.38: >>315
マスカラして泣くと黒い涙になるからな。
実にお似合いなのにね。
319 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:03:32.79: ミヤネ屋始まってた
320 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:04:01.73: >>304
>>>291
>そんなのその人の勝手だよ。
>頭おかしいの？

中退した本人ですか？
321 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:04:14.21: 梅澤佳代先生
‏@breadonbread2 この騒ぎとは、よほどに、もの凄～い発見なんだねSTAP細胞っちゅうのはo(^-^)o。ならば、そんなものが、あっては困る人達もいるのではないかしらんね～ん。
https://twitter.com/breadonbread2/status/454117122944155648
322 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:04:32.93: STAP現象の今一番の問題は、誰がどういう目的で小保方を理研にねじ込んだかであろう

昨日、小保方氏の会見を見ていた研究者のなかから彼女は中学3年並みの能力という感想が多々あったことからも歴然とするように
小保方氏は自分が行っている実験や論文に仕立てようとしたSTAP万能細胞について自分で十分理解できているとは思われない
そしてこの彼女が自分の説明をほんとうに分かってしているのかという疑問を、彼女を無給研究員として受け入れた若山氏や、
彼女のプレゼンに立ち会った竹市氏は彼女の説明を聞かれた際、即座に持たれたはずであり、
昨日の会見をご覧になった経験のある専門家なら同様持たれたはずである。

つまり小保方氏は無給研究員として理研に入ることもできなければ、有給研究員、ましてやユニットリーダーに
なることもできなかったはずなのである。
323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:04:53.22: >>312
>>>296
>だったら論博で良いじゃんと話題になったのも良い思い出
>まあD必要な事態になったからだろうけどさ

他のラボでテクニシャン妻50万が発覚したので
追放されないように代筆だろ
324 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:04:57.31: 割烹着は3年前から着てた言うてたな
325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:05:01.92: >>206
日本ほど過熱はしてないけど海外の報道も皆無ではない
https://www.google.com/search?cf=all&hl=en&tbm=nws&q=STAP|obokata

それとTwitterはlang:enで絞ったりしないと同義語検索と言語圏補正のせいで検索結果が変わる
https://twitter.com/search?q=obokata%20lang%3Aen
日本人の英文ツイートも多いけどちらほら国外の研究者も言及してる
326 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:05:02.49: 魅惑のリケジョから疑惑のリケジョへ
327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:05:30.02: おぼ様の言うことが絶対なんだよだからこの事態が起きた
328 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:05:32.76: 半端なフェミが擁護に回ってる感じ
単なる共働きとか
329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:06:06.83: >>308
それだったら、なぜ教員止めていたという話に戻るよね
1998年から高等学校の理科教員～会社員～米国での研究補助を経て
2002年利権テクニカルスタッフ
2006年短縮修了博士
2006年～8年　学術振興会研究員PD
2008年より利権研究員　
330 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:06:51.36: オボコはポエムはハゲ嫁の仕業だとあたりつけたのかい？
331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:07:04.13: >>299
それ盗むって言わないか？
332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:07:17.98: >>308
>>310

なお悪いわ
高校教師とか修士課程もクリア出来ないのが
博士課程をまともにクリア出来るのは論理的におかしいから
333 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:07:21.61: 「なるほど～」「すごいですね」「かっこいい」は男の自尊心をくすぐる基本テクだよ☆(ゝω･)v☆-☆-☆☆
334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:07:29.51: 若山さんの奥さんがなんで追求されてるんだよ？ｗ
335 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:07:35.17: 金欠で院を止めて就職したとか
自分は若山の奥は触らない
関係ないし
336 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:08:00.98: >>323
確かにオボからしたら、結構手強い相手だったかもね
全て疑惑をスルーして上手くやっている人もいるのにっ！ってね
337 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:08:03.49: 可哀想とか言ってる奴って感情論じゃなくてデータ見ろと思う。
理解できないだろうから見ないとかじゃなくてさ。最低一回でも目を通せば素人が見ても真っ黒なわけだから、可哀想なんて言葉出てくる意味がわからん。
338 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:08:05.85: >>332
論理的にはおかしいかもしれないが、STAP現象としてはおかしくない
339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:08:19.72: >>215
>ノフラー

「ナーフラー」なんだってさ

正確な呼び方わからず「ノップラー（仮）」と呼んでたのはここだけの秘密だ
340 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:08:26.18: 博士号なんかどうでもいいだろ
なんの実績もなくたって早稲田に金払えばいくらでも出してくれるんだしｗ
341 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:08:26.62: マスカラはしてただろ
下まぶたの目尻際のラインが引いてなかった
342 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:08:41.74: おぼちゃんの鼻は横からでも気になるな
343 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:09:03.85: 鬼女タイムか
皇室ネタの次は若山嫁、次はなんだ？
344 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:09:31.68: >>329
>>308だけど、その経歴見ると速攻で教員やめて会社員ってのが謎だな。
それなしで研究補助って言うならそれはまああり得るかもしれんという気はする。
345 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:09:32.30: >>334
追及っつーか、この件に関しての女性キャリアヤバ過ぎるの一事例として検討されている
ある意味オボと同じ位の逆転キャリア人生だったしな
346 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:09:43.22: デーモンメイクはしたが、（入院してるという）事実には影響しないので問題ない
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:09:52.08: >>341
あれはまつ毛エクステンション
マスカラじゃない。
348 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:09:56.76: マスカラは上まぶたはまっ黒に塗ってたな
349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:10:19.55: >>329 >>332
だから若山妻もゴースト疑惑が過去スレに出てたのな
門外漢だから博士論文の合格下限がわからないが
350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:10:32.34: おぼちゃんと違って大学受験とMの試験はクリアしてるから
同列に並べるなよ
351 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:10:47.95: ×マスカラ
○アイシャドーかな
352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:10:50.20: >>334
最初のコンタミ容疑
353 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:11:09.93: 以前、上から目線で捏造というのはまだ早い、バカが多いと言ってたTwitterを
改めて見てみたら堂々と手のひら返して責任論語ってたw
354 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:11:18.47: あのメイクを閣下といったのは俺が最初
マメな
355 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:11:29.12: Nature論文のFigure 1iの電気泳動実験の画像なんだけど、既出かもしれないけど、これって何で
一枚のゲルで実験しなかったの？
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:11:50.19: 笹井が会見するなら
残るは一人
野依まで届くなｗｗｗ
357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:11:51.81: >>332
いやだからクリアしなかっただけで、できなかった訳じゃないでしょ？
元からクリアする気なかったんだろうからさ。
若禿奥さん庇ってる訳じゃないよ？
358 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:12:02.04: >>328
こんなまともなこと言ってる女性も変な奴に絡まれちゃうしね・・・

https://twitter.com/emi_fujita/status/453695661666336768
ふじたえみ ?@emi_fujita 4月9日
@kentakeuchi2003
①論文内容は間違いで、②誰も再現できず、③本人も再現しようとせず、④実験ノートもほぼ無く、⑤過去の論文もコピペ、
もう無い無い尽くしなのに、最初のセンセーショナルな会見によって世の中には「STAPは存在する」といまだ思わせているこの現実…
359 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:12:10.26: 高校教員だし鬱病になったとか、なりそうで退職とかならまだあるかな
360 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:12:23.58: >>354
いまとりあえず「デーモン小保方」という名前になっているが、「小保方閣下」もいいなｗ
361 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:12:26.65: >>344
人の人生だから他人からは分からん事情が有るのだろうが
とりあえず経歴を見て謎であったのは事実
「高校教諭から始まって海外の研究補助を経験し、神戸大学で博士取得後
　現在に至るまでの波瀾万丈研究人生をお話いただきます」と女性ロールモデルとして紹介されている
362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:12:34.16: 金ヒョンヒと被る
363 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:12:56.47: バカッターが手のひら返ししたら強いぞｗ
364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:13:07.28: >>356
のよりんは哀れ国会に呼ばれるんじゃなかった？
365 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:13:57.27: >>350
うん、それは事実だね
学力試験突破していることは認める
博士号は知らん
366 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:14:05.80: >>284
渡された物が一体何だったのか知りたいから鑑定に出したんだろ
鑑定結果が気になるんだよな～
367 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:14:07.98: 胡散臭い女だよな
368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:14:14.45: >>364
わはは
369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:14:26.40: >>362
キムに謝れよ
当時映像を見るとヒョンヒは美人だぞほんとうに
370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:15:00.34: >>334
次のステップへの布石。

若山サンプル解析や、凹と若山の言い分が違いが明白になってくると
２者の比較だけだと、実績や記録で若山有利になる。そこで、

「若山先生の研究室に、私を快く思っていない方がいたのかもしれません」
371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:15:04.21: 八幡さん正しいね
372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:15:16.71: 研究者が仕事転々とするのはある。
特に女性は夫優先でくっついて引っ越したりするから
次の仕事が見つからなかったりあまり関係ないものになったりしがち。
373 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:15:19.81: 彼女が嘘をついていたかは分かりませんが、最近のマスコミはやりすぎだと思う。持ち上げる時は持ち上げて、落とす時は人を苦しめるまで落とす。人間性が問われます。

mixiのトップ呟き
親父ね
374 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:15:28.79: >>359
それだと会社員になったり、渡米したりがよく分からん
375 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:15:55.15: 三木弁護士＝謝罪会見のプロ
376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:16:10.60: >>370
うわああああああ
377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:16:16.30: 若山さんがかわうそくんに似てるといったのは僕が最初
マメだお(´･ω･｀)
378 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:16:24.82: このスレの住人同士集まって間違ってる部分全部修正して
行けばSTAP細胞作れるんじゃね
379 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:16:41.35: ９日放送のフジテレビの昼の情報番組「バイキング」（月～金曜前１１・５５）の視聴率が
３・１％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だったことが１０日、分かった。番組の最低記録となった。
380 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:16:50.69: 雇ってはいけない人間を雇ってしまった組織にも内部統制の問題がある。
381 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:16:56.59: >>377
俺が前スレか前々スレでいったんだけど
お前かよ
382 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:16:58.24: そろそろ陰謀論くるなｗｗ
383 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:17:17.34: >>372
引っ越ししたり、仕事変えるのは妻の鑑だと思うけど
夫絡みで職と学位ゲットするのはどうかなぁという話題が出ていたな
384 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:17:28.70: >>373
mixi自体がオワコンだから…
385 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:17:35.29: >>364
もう昨日午前に、参考人で呼ばれて謝罪してたよ・・・・
386 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:17:44.04: 上さんレギュラーだなw
387 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:17:50.17: 昨日の記者会見が嘘と言うなら
オマエらもマスコミの標的になってみろ
388 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:17:52.32: 上さんは引っ張りだこだな
お小遣い幾らだよ
裏山
389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:18:00.76: 研究室を渡り歩くってのはいわゆる武者修行を指すと思うんだが
小保方の場合には、だから自己流でサーセン、になるのか
390 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:18:11.59: ミヤネ屋、上さん登場
391 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:18:24.34: バイオ出じゃない弁理士だけど
事務所の女性はみんな「小保方さん嫌い」だね
なんでだろ～
「男に媚びる顔してる」とか言いがかりだろ
なんか可哀想
392 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:18:28.63: >>381
君は僕の後だよ確認してみなよ(´･ω･｀)
393 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:18:32.34: 野依は全体の絵を描いたんだろ
絵が理研で自然発生的に出来たのであってもゴーサインは出してるだろう
だから広報も含めた関係者が、かくもいい加減なことを安心してやったｗｗｗ
394 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:18:56.03: >>377
この、クレクレがぁっ！

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　に
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　　、
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　２
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三三＞　　　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　　 !!!
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395 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:19:01.24: >>356
残る一人って大和?
396 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:19:08.79: 入院は閉鎖病棟かしら？
397 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:19:35.33: 知能が高い？
398 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:19:39.38: どうしても若山さん、薄らバカに見えてしまう
いや凄いテクを持った人なんだろうけど
399 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:19:42.43: ネトウヨと幸福の科学信者だけかと思ったら、
世間にはまだオボちゃんが正義だと考えてるひとがたくさんいるのね・・・

この国、民度低すぎだわ。
400 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:19:43.58: 野依はさっさと理事降りて隠れたほうがいいんじゃないのか？ｗ
どうも小保方１人切っただけじゃ収集つかないっぽいから中堅どころの研究者もう１人ぐらい切るのかな
401 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:19:47.90: そういえば大和ってどうなったんだ
402 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:19:53.27: >>392
めんどうだからいい
似てるよなｗ
403 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:20:11.06: >>385
なんだよ、オボの会見前にかけこみ謝罪か
どこまで姑息なんだよｗｗｗ
404 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:20:22.76: まあどうあろうとコピペドクターが最安値つかインチキドクターのチャンピオンだな。
取り消されたらまた悪意が無いとか騒ぐのだろうね。
405 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:20:30.38: >>374
年みなよ
自分探し旅だよ
良い旦那捕まえて大成功なパターンだよ
406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:20:54.07: >>399
お前みたいに科学の話してるとこで「正義」とか言い出すアホがいるもんなｗｗｗ
407 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:20:56.33: 昨日、ＮＨＫのニュース７で科学文化部のデスクが「オボコ」と口を滑らしてワロタ
ＮＨＫの人も２ちゃん見てんだなあ
408 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:21:04.97: >>391
そりゃ「ねつ造なんかしてません！」って釈明会見で
げっそり見えるようにデーモンメイクしてくるんだもん
好感もてって方が無理
409 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:21:26.99: ほんとにＤ論の時の女子烏賊の実験以降、
なーーーんもやってないのかもしれん。
Ｄ論画像あちこちに貼りすぎにもほどがある。
410 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:21:45.94: >>357
>>>332
>いやだからクリアしなかっただけで、できなかった訳じゃないでしょ？
>元からクリアする気なかったんだろうからさ。
>若禿奥さん庇ってる訳じゃないよ？

小保方「筆記試験は受けなかっただけで、受からなかったわけじゃない」
411 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:22:01.36: 会見をやった順=生き残る順
412 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:22:03.70: >>394
若山さん待ってたお(´･ω･｀)
413 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:22:30.31: >>409
女子烏賊の時もエア疑惑あるな
指導教官が教養の学際の人だし、お友達は馬鹿な環境だし
414 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:22:46.02: 私の考える意味での「捏造はしていない」
一般的に捏造がどういうことかは未熟だから分からない

私の考える意味での「ＳＴＡＰ細胞は存在する」
一般的にＳＴＡＰ細胞が何かは未熟だから分からない
415 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:23:01.50: ミヤネ屋で上さん「悪意ある」
416 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:23:18.88: >>407
いまやネットは貴重な情報源だよ
この件で11jigenや２ちゃん見てないマスコミなどあるのかというレベル
417 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:23:20.13: >>410
まあ小保方さんは学部も院も筆記受けていないのは事実なんだけどね
418 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:23:32.20: 上教授かなり慎重だな
419 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:23:42.48: >413
そんじゃ、間違えるも何もあの画像しかもってないってこと？

ま、まさかね…ゴクリ
420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:24:25.53: これが正しい。

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@YouTube
421 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:24:27.71: 若山さんここみてるなら
オボコに気をつけるがいいお(´･ω･｀)
422 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:24:35.95: >>395
いや違う、大和は除外した、バカも関係ない
残る一人とは野依のことだった
言い方が不適切だったな
訂正はするが謝罪はしないｗｗｗ
423 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:24:45.25: >>370の後、若山嫁の話が急に止まっとる。
424 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:24:50.36: 野依の国会答弁　2014.04.09
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=43761&media_type=fp
425 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:24:57.76: >>411
非常にわかりやすい
426 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:25:14.22: 若山さん同性愛の人に人気だお(´･ω･｀)
427 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:25:25.08: ワイドショーはいい加減内容と関係ない心理検証とか馬鹿な事やめろよ
428 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:25:36.19: 若山が何に似ているかというのにもプライオリティの議論が必要とは
429 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:25:41.20: >>419
画像1000枚以上って時点でかなり怪しい。
彼女にとっては100が多い、200がとっても多いなので
画像1000枚は最大級なのだろうが、素人でも「ねーよｗ」です。
430 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:25:56.70: >426
若山さん、目が蜆すぎて見入ってしまう。
431 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:25:58.08: 未熟さや不勉強を反省している、マイナス100からのスタートだと言いながら、
同じ口で不備の多すぎる論文だが撤回しないって言い張るのが未熟を通り越して病気だよね
432 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:26:07.38: 弁護士すごいな
父親の力か
皇室か
433 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:26:08.28: >>411
戦艦撃沈w
434 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:26:10.38: 会見弁護費用は自腹
435 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:26:11.41: 論文の見映えを捏造して、
結果は間違ってないんだからいいだろっていう主張は
職歴偽って採用されて、
仕事ちゃんとしてるんだからいいだろって言うのと同じだよね。
436 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:26:13.72: >>407
本当か？　オボコさんとか？ｗｗｗ
437 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:26:24.66: >>419
あの画像も何処から持って来ているのだろう？と検証されていたが見つかってはいない
ただ紙媒体からのスキャナー説が有力だったな
438 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:26:39.12: >>419
当然でしょう。真正な写真があればそれを出せばいいだけ。天地がひっくり返っても間違えたりすることは研究者なら無い。出せないということは真正なデータが無いから以外に理由は考えられない。
439 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:26:44.79: >>426
もうちょっとジムで鍛えれば、あたしいけるわー
とか言ってたね(´･ω･｀)
440 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:26:49.69: >>409
それはそれで話が通るんだが、もし全てがエア実験だったとすると、他の奴らは何を見て論文書いたのかっていうことになる
ＥＳスリ替え説も言われてるけど、そもそも実験してないならスリ替えもできないわけで
441 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:26:59.58: >>409
だなｗ
442 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:27:02.44: 上杉隆の40万枚メモみたいだな
443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:27:14.45: ミネヤ、会場費用なんてどうでもいい話だろTBS朝鮮放送局
444 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:27:20.56: >429
夏休みにディズニーランドに２００回いったもん！
ポケモンカード１０００枚もってるもん！

…ですね。
445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:27:24.20: >>411
かわうそさんだけが生き残ってSTAPになる可能性があるのかと思ったら
>>426でSAWみたいに誰も残らないホラー展開になった
446 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:27:34.96: 仙波吉兆を見事に潰した弁護士が、有能？
447 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:28:00.62: >>432
以下大とそのバックも忘れないでほしいお
皇室も黒い方の話だお
448 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:28:23.13: ミヤネ屋の弁護士がすんごく胡散臭いｗｗｗｗ
449 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:29:00.70: STAP細胞があるかどうか、それだけが問題だ。
世間の嫉妬に負けずに、オボちゃんがんばれ。

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@YouTube
450 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:29:10.50: ミヤネヤの弁護士飛躍してる
これ無理理論
451 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:29:41.24: 日本で若い研究者や起業家が出てこない理由が今回でよくわかった
そらあ優秀なのはみんな海外出て行くわ
452 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:30:22.25: ミヤネ屋弁護士って上司にゴマすって出世しようとするタイプだよな
453 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:30:31.93: 難波先生テレビに出るの初めてじゃね？
どんな人なのかみてみたい

>STAP細胞」問題について、TBSと産経から取材申込みが来ていた。東京でのテレビ出演は辞退し、取材のみを受けることにした。TBSは「報道特集」で取り上げるとかで、木曜日4/10に取材に来るそうだ
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/f40c556a92b23eed05fa7fe590c3b5ad
454 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:30:49.01: >>431
未熟で不備の多すぎる論文で先輩達にも撤回を勧められてるが撤回しない、
理研は私を雇い続けろ、もう弁護士４人つけてるから懲戒解雇でもされたら訴えるっていう逆切れ思想がもう完全自分勝手のメンヘラ。
455 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:31:17.65: >>435
だいぶ違う。オボは見栄えだけじゃなく無いものをあることにしてしまい、つじつま合わせのためにデータを捏造した。
職歴偽り採用されて仕事はめちゃくちゃで会社に莫大な損失を被らせておきながら「この会社は私の稼ぎで成り立っています」と宣言してはばからない。こういう状態。
456 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:32:26.54: 小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
457 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:32:37.89: すべてがエア実験だったんじゃないか？
バカンティのアイディアに乗っかって理研が予算を取ろうとエア実験もとに論文と特許を作った
そうでもないと説明がつかんよ
実験すらやってない小保方がなぜあんな論文を作れたのか
そもそも全てがエア実験だったとするとＳＴＡＰ細胞を確認したといった人たちみんなが危ない立場になる
458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:32:41.32: >>451
おぼこもハーバードに留学してたんだよ
バカンティのとこの日本人医師も優秀だと思われてたよ
海外に行ってる研究者は優秀と思ってるのは素人さん
459 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:32:58.50: バカ師匠や戦艦岡野も関わりがないとは言えない
噂どおり株式発行増資との絡みがあるかもしれない
でも、それは今回の捏造そのものとは別個独立した疑惑

捏造の事実を知っていながらあれだけ連日連夜テレビで「小保方はワシが育てた」だの鼻高々放言してたのはいかにも奇妙
しかし捏造を知らずにヘラヘラ有頂天になってたんだとすれば合点がいく

今回の捏造疑惑とセルシード疑惑は切り離して考えるべき問題
460 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:33:05.97: 上先生wwww
461 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:33:30.60: >>426
宇宙飛行士の野口さんもそっち系に人気があったな
似てるしｗ
462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:33:45.82: 「あー、なるほど」
463 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:34:34.12: >>379
小保方全然人気ねーな。
ネットで大騒ぎしてる擁護派は結局ごく少数の幸福信者だけか。
464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:34:34.84: 擁護派が嫉妬しか言えなくてわろた
465 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:34:41.50: 低学歴は教授と特任教授の違いも分からんもんだ
466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:35:04.36: アメリカなんか胡散臭いでー
結局は個人差。海外だから優秀と思ってる人は英語の論文読んでみ。
467 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:35:28.66: >>455
データを捏造したならしたでいいんだよ
捏造したのがばれるのが怖くて隠しましたと
そっちのほうが筋が通る
ただ、あの会見見てるとそもそも何にもやってなさそうじゃん
ならなんで論文までいったのか
468 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:35:28.74: >>134
ねぇそれって昨日オボが「２００回以上作成に成功した！」ってSTAP細胞と
一般の人が思ってる、１月にオボたちがドヤ顔で発表した「iPSより優れた万能性をもつすごい細胞」
とが全く別物なんじゃないの？

理研はなぜ１月に発表したSTAPはもはや存在しないとハッキリ声明出さないんだ？
調査委員会が「STAPの存否を表明する立場にない」ってのは分かるが、
理研としては出すべきだろ
469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:35:31.06: >>435
庭の結果がネガティブだったら辞めるよね？って聞いてほしかった
470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:35:35.02: まあ、アメリカ空軍でも最初の女性戦闘機パイロットは空母に
激突して死んだけどな。
471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:35:55.20: >>430
蜆・・・蜆ww
472 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:36:53.72: >>453
おや、報道特集見なきゃだわw
473 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:36:57.73: ミヤネヤ
昨日までSTAPが有るかどうかが大事←　小保方「STAPあると明言、インデペンデントも成功している。」
今日、D論とネイチャー論文画像転用は問題

なんじゃこりゃ　そんなに潰したいのかチョン放送局
474 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:37:16.06: >>332
高卒の企業の研究所勤務の会社員が博士号取ってるのは数知れずだろ
475 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:37:20.13: オボちゃん鼻フックのコラ画像似合いすぎｗｗｗ
476 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:37:29.37: 上先生また特許に触れたな
477 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:37:31.97: 成功率5～8%で200回成功ってさ、単純計算で2500～4000回実験してるって事だよな？
ありえんの？
478 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:37:42.72: とりあえず200回の実験成功を証明するための物証
・実験に用いた試薬の使用量
・使用したマウスの発注量
・その他、実験スタッフ数
コレだけ集めたら第三者も納得するけど
この数字、金転にも使われてるから
利権はオボボを黙らせないと、けつに火がつくぞｗ
479 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:37:58.07: 200回以上というのは、排卵回数か
480 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:38:25.99: TBSがSTAP潰しに必死過ぎｗｗｗｗｗｗ
481 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:38:49.23: 佐村河内は自分でウソを言ってる自覚があったが、オボはウソを言ってる
自覚はなく、本当のことを言ってると心底思ってるみたい。
精神疾患でこういうのは何て言うのかね。
482 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:38:53.67: >>467
何にもやってないからこそデータ捏造して作り上げちゃったわけだ。
バカンティの妄想を聞いて、気に入られようと思ってお追従データを見せたらバカンティか狂喜乱舞するのでうれしくなって、次々に捏造データでシニアを籠絡していったのだろう。
シニアたちはバカンティがいうならそうなんだろうとよく考えもせず鵜呑みにしたのだろう。
483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:38:58.44: 「科学の世界ではだれも納得できない」会見だった
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140409-00050207-yom-sci
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:38:59.82: 上さん、灘から東大かよ
王道過ぎだな
485 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:39:11.74: 理研がオボチャンを訴えるどんでん返しありかもw
486 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:39:25.33: 病気の人に希望を与えたいとほざきながら
「コツは言えません」とか、ほんと凄いよねこの人ｗ
487 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:39:39.46: 擁護してるネトウヨのみなさんは
自分が擁護することで日本がどんどん信用を失って
大嫌いな韓国よりもはるか下に見られることに
いつ気づくんでしょうねぇ
488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:39:57.37: 勢いで200回って言ったんだからもう突っ込まないで(>_<)
489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:40:04.68: >>477
多分むりぽん
それにそんなに真面目ならこんな雑な作りにはなってないぽん
490 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:40:11.95: >>478
最終報告で理研に毎日新聞の記者が質問してたよね
動物実験の申請書みたいなのは理研の広報に聞いたら一通しか出てないみたいですけどどうなんですかと？
そしたらあの女の理事がいっぱい出てますよ、みたいなことを言っていた
エア実験疑惑を否定したわけだ
491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:40:13.01: 東大の上先生っ理研に恨みでもあんの？
492 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:41:34.74: 上さんｗｗｗ
493 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:41:57.20: >>485
一般社会ではそうなんだよな。
なんで反対かよくわからん・・・
494 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:42:19.54: >>455
オボコが営業社員だとするならば、大企業と軒並み契約にこぎつけ
会社に大いに利益を与えると思いきや、契約書がすべて捏造。
「私は未熟でした間違えました。しかし契約を取ったのは事実なんです！」
「200社の契約取りました。本当です！」
（質問者：契約が成立した事実は確認できませんが～）
「秘密契約だからです。きちんとこれから交渉を続ければ必ずや公けにするところまで行きます。」
495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:42:23.02: >>444
爆笑じゃねーか
496 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:42:24.14: 僕はオボコに「同化」できるから、みんなに本当の事を教えるよ。

私は、ムーミンコミックの世界でできているんだ。ラボ見てもわかるでしょ！
そして、ここから「秘密」があるんだけど……あ、「コツ」だね。
実は、この物語はコミックの「偶数巻」の世界で構成しているんだ。

2.「あこがれの遠い土地」4.「恋するムーミン」6.「おかしなお客さん」
8.「ムーミンパパとひみつ団」10.「春の気分」12.「ふしぎなごっこ遊び」

そして、今はラスト14.「ひとりぼっちのムーミン」のところ。
497 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:42:24.35: 30%成功って一回の処理で出来る割合
498 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:42:26.95: >>482
データを捏造したりＥＳ細胞をスリ替えたりしたならいいんだよ
でもそもそもエア実験で何にもやってないってことになると（画像も実験から得たのじゃなくてパクリ）、色々辻褄が合わない事が出てこないか？
499 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:42:33.95: だから1回に3日かかるとして成功率30%で200回成功させるには
盆も正月もなしでやって2000日かかるんだってば

うっかり言うなら単位１つ減らさなくちゃ～おぼちゃん
500 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:42:41.73: >>481
嘘を言ってる自覚はあると思うよ
笑ってしまってるし、答えに窮することもある。
ただ、自己愛が非常に強くて幼稚で倫理観が低く、
具体的にはお姫様演技がやめられない。
501 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:42:43.92: これもうマスコミの扱いはiPS森口だよ
502 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:42:58.43: ガリレオもニュートンもダーウインもアインシュタインもオボカタも、
天才はみんな変わり者だ。
503 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:42:58.95: >>481
自己愛性パーソナリティ障害

ばっちり当てはまるような…
504 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:43:26.63: 幸福の科学総裁のオボちゃんイタコ芸は
動画は無いの？
505 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:43:35.81: ２００回も確かにすごいんだが、
CDB内のたくさんの研究者の方々にSTAP細胞成功に立ち会ってもらったという発言もすごいよ
CDB全体巻き込んでの自爆もありうる
STAPは極秘研究ではなかったらしい
506 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:43:41.57: >>491
特任教授だった森口尚史も山中教授に恨みでもあるのかという発言したことあったし
東京大学の特任教授なんてもんは目立ちたいんだろ

http://web.archive.org/web/20091113000105/osaka.yomiuri.co.jp/science/news/20091108-OYO8T00275.htm
山中教授への一極集中投資を疑問視するのは、米ハーバード大研究員も務める東京大の森口尚史特任教授だ。
「ｉＰＳ研究には、化学や数学など幅広い分野の研究者の参画が欠かせない。限られた研究者に資金が集中すれば、
研究の遅れを招く」
戦略の無さは結果に表れている。７月にスペインで開かれた再生医療分野の国際学会。米国の発表件数は５００件
以上だったのに対し、日本からは１００件余。先頭を走っていたつもりの日本が今、周回遅れのランナーになりつつある。（抜粋）
507 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:43:45.60: >>486
希望を与えたけどすぐさまどん底に突き落とした
508 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:43:48.38: >>484
上三兄弟として有名
三人とも灘から理３・京医
509 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:43:50.30: そういや森口っていまなにやってんの？ｗ
おぼちゃんとユニット組んで売り出せば面白いんじゃね
510 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:43:52.20: >>485
一般社会では名誉毀損とか職務怠慢とかなりそうだよな。
まぁ、いま、証拠集めてて
あとで、どばーっと来るかもしれんけどね
511 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:44:20.09: 30%成功率はその後低く訂正されたような
512 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:44:32.34: 小保方さんのような天才を潰すのは日本の損失だと思う。
513 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:44:34.10: 2と200回を間違えちゃったんです
514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:44:34.97: 　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　 /　　　　＿　　　ヽ　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
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515 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:44:35.32: 凹さんって友達いないの？
516 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:44:56.45: 詐欺の天才
517 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:44:57.26: >>496
あんたムーミン？
オボ子のおうちの本から出てきたの・
518 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:45:31.89: >>514
それだ。。。破壊力半端ねえ。。。orz
519 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:45:42.91: 20回→なんか少ないよね……
100回→キリがよすぎてバレそうだよね……
200回→よし、これで行こう！
520 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:45:43.82: >>514
ワロリンw
521 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:45:44.93: 200と800だ
522 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:45:44.88: >>512
吉本に拾ってもらえ
523 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:45:48.32: >>498
あんた素人か？データの捏造なんて簡単だ。テラトーマの画像だってネットには星の数ほど転がってる。論文から剽窃するならそれこそ星の数ほどある。企業の出しているES細胞のパンフレットだってある。これらをいじれば即座にオリジナルな捏造データができあがる。
524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:45:50.13: 剥奪でしょD論文
525 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:46:01.27: >>509
そういや探偵ファイルに何か書いてる
最近、森口の上司の三原助教が処分されてた
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:46:03.53: 東大の上は秀才であって天才ではない。
天才オボカタの心を理解するのは無理だ。
527 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:46:04.82: >>508
森口ちゃんと全然違うじゃんｗ
森口ちゃんもおぼちゃんより優秀だと思うけど
528 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:46:08.00: 医科学研究所と理化学研究所を間違う奴らがいるから
違いをはっきりさせたいんだよ
529 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:46:10.35: とても研究者の会見とは思えん。

STAPはあると腫脹するなら、スライドの1枚でも提示して説明するだろ、普通の人なら。
記者相手でも、5ページくらいのパワポでプレゼンしたらいいだけのことを、お涙ちょうだい、
質疑応答も科学的な単語が一つもない。

こいつ多分、論文って、真実を書かないといけないというレベルでわかってないと思う。

「えっ、論文って自分の空想で書いていいって思っていました。習ったことなかったので。すみませーん。なるほどー（はあと）」
530 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:46:29.95: 今井君や政代さんも当然STAP成功に立ち会ってるんだろうなぁ
531 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:46:43.30: >>519
200回といいマイナス100といい
100の倍数が好きなんかね
532 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:46:44.70: >>406
きみ、お馬鹿すぎ
533 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:47:07.56: >>530
カッシーナもだな
534 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:47:14.31: 何なら、何も実験しないでコピペだけでデータを作って絶対にばれない捏造スタップ論文を作成することだってできる。余裕だわ。
535 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:47:28.42: 論文の問題はわかった
でも実験はやってたのか？
時間軸的に最初に結論ありきな気がしないか？
いつ実験してたんだよ
2011年から2012年の間？
若山はいつ胎盤作ったんだ？
1年間この研究につきっきりだったのか？
536 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:47:48.43: 神戸理研、組織ぐるみじゃんｗ
537 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:48:03.64: 東京がからむとろくなことない。
あと早稲田とか完全地雷。
世紀の大発見をした小保方さんが早稲田ってことで嫌な予感したんだよなあ。
538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:48:21.75: >>506
読売が言って欲しいことを言ってくれる人が森口だった、ってことかも
539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:48:38.29: >>526
きみ、偏差値50台だった?
540 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:48:38.79: 現状は簡単な事だよね。
自分の口で弁解したいって言うから会見したのに、
逆転のチャンスを確実に得たのに
そこで存在の証拠を何一つ出せなかった。
ただ泣きながらSTAP細胞はあります！って言っただけ。

終わりだよ。泣きに来ただけだった。
541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:48:39.61: STAP成功に立ち会ってる人も複数いる言うてたな
この人達も名乗り出てくれないかな
542 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:48:57.12: 理研だったら2000万ぐらはした金だろうから、凹さんの可能性に賭けたらいいやん。
家庭教師は野依さんと山中さん
543 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:49:02.00: 笹井の会見ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
544 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:49:36.30: >>523
だから論文の不正は簡単にできる
それはわかった
でも実験の不正は簡単にはできない
なぜなら実験を実際にやらなきゃいけないからな
この論文は別に最近できたもんじゃないんだよ
特許だってずいぶん前に出ている
実験なしで論文や特許を作ってたとしたら問題じゃないか？
545 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:49:54.74: 些細さんそろそろ会見したらどうかしら
546 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:50:14.30: 些細ちゃんはよ
547 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:50:25.62: >>544
そうですよ問題です。
548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:50:37.65: ＣＤＢおわったな
549 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:50:52.99: >>477
約30%で幹細胞までになるのが数%じゃなかったかな

200回の数値も200回実験成功と言うのではなく、200例成功サンプルがあるとすれば
一実験で20サンプル中30%成功で6例　200÷6≒33、33回実験やった事になる。

平凡な実験数と思う。多分そんなことじゃないのかな。

残念なのは、案の定200回と言う数値に全マスコミが一日たって食いついてきたことだ
記者会見の場で尋ねればよいのにと思う。　
550 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:51:05.55: 笹井はさっさと会見開けよ
551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:51:08.02: 既存の常識を守るのが秀才。

既存の常識をぶち壊すのが天才。
552 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:51:11.41: まあ、結婚相手探しにはなったんじゃないか
田舎の地主とか
553 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:51:11.67: >545
週刊誌の原稿締切日を狙うことが多いらしいぞ。
だから、やるなら凹と同じ水曜日。
554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:51:36.91: >>544
おまえさんそうとうなアホだなぁ。何のために実験してると思ってる？
555 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:51:40.22: >>544
昨日の会見て小保方が残りのノートはハーバードにおるとか言ってたしな
556 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:52:03.53: オボクロスのAAはまだですか？
557 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:52:24.82: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140410-00000032-mai-soci

＜ＳＴＡＰ細胞＞理研・笹井氏が近く会見　小保方氏の助言者
558 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:52:26.29: >>474
>>>332
>高卒の企業の研究所勤務の会社員が博士号取ってるのは数知れずだろ

修士課程中退がか？
559 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:52:32.08: >>517
ムーミンのわけないじゃないですかぁーー。
僕はイザナギですよー。
でも、ちょっとおもしろいでしょ。この構成。
560 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:52:41.95: >>540
・世間に可哀相と同情させる
・「未熟な研究者」で「ねつ造・悪意」から逃げる
・未熟なのは私のせいではなく周りが悪いと責任転嫁する
・逆切れで弁護士4人つけて理研に敵対行動してるけど、
　　会見では理研の悪口も言わない健気な女という印象操作する
・うちではES入れてないけど次の若山さんが怪しいとか匂わせる

色々かね
561 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:52:50.80: >>551
お馬鹿すぎる
「常識」の取り方についての認識がバカすぎ
低偏差値層は語るな
562 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:52:55.90: STAP見せてくれないオボちゃん
筆箱の中とか見せてくれない女の子いたな
みんなで見せろて言うと最後泣いちゃうの
あれなんだったんだろう
563 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:52:59.39: なんか勘違いされてるけど第三者が再現成功しても、逆転には遠いんだよね

論文の通りの成果までたどり着かないといけない
564 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:53:06.95: 日本を代表する音楽家、サム
日本を代表する科学者、オボ
日本を代表する政治家、アベ
565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:53:09.30: 実質山中のマウス検証結果待ちかな。もうわけわからんからデータしか信じない
566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:53:11.58: >544

だから、上先生は、特許に言及してる
567 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:53:12.17: >>544
実験はデータを取得するためにやるもんだ。オボの場合、仮にやったとしてもポジティブデータが得られないから、捏造しただけ。実験してようがしてまいが、データが不正な時点で真っ黒だ。
568 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:53:15.74: >>554
実験してた形跡が全くないんだが
ＥＳ細胞へのスリ替えがあったならまだいいよ
実験してたってことだからな
そもそもそれすら疑わしくなってきた
ハーバードのバカンティのアイディアをエア実験で論文にしたてるとこうなったみたいな話じゃん
569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:54:13.07: >>549
200回以上成功してます、って言ってたぞ。
570 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:54:30.20: ウソック事件ではエア実験の証拠隠滅のため大量のヒトES細胞がコンタミ、虐殺された。
571 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:54:36.22: 些細ちゃん会見な、うち水曜日休みやから来週の水曜日でええわ
572 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:54:38.60: >>564
日本を代表する漫画家、コバ
573 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:54:42.53: >>560
どうでもいい一般人は騙されるけど、やっぱ肝心のマスコミは騙されなかったね。
科学界はいわずもがな。
574 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:55:05.95: >>568
なんか深層はそれにみえた
575 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:55:27.60: >>564
ホントのことゆーな
576 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:55:34.92: >>566
特許にしたのは2012年の4月だろ
2011年から2012年の間に実験して万能性を確かめて特許っていう流れになる
若山先生もさぞ大忙しだっただろう
他の研究なんてできないだろうな
577 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:55:40.91: オボちゃんは日本の希望だ。がんばれ。
578 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:55:42.33: >>562
やべええろいｗ
でも実質は
＞みんなで見せろて言うと
ここだろな
579 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:55:49.78: 山中のマウスじゃねーよ
若山のマウスだろ
580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:55:52.12: >>523
データや画像には加工防止用にマスクやコピペ禁止かけて無いかな
581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:56:20.15: ウソ泣き演技だの未熟さ強調だの可愛い子ぶりっ子だのあざとい挙動の一方で
「幹細胞は若山先生」
若山への責任転嫁だけはぬかりなくキッチリこなしてるところがまた恐ろしく計算高い
582 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:56:26.44: >>255
おぼはどこか天然だから200回くらいすり替えられても気付かないだろ
583 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:56:34.25: 若山さんは理研を頼らず単独で反論した方がいいよ。
一週間くらいで。
584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:56:36.05: バカンティに関してはハーバードたしながなんとかしないと
不味いよなあ
585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:56:50.27: >>558
修士中退以前の学部も行ってないやつがだろ
修士どころか学部行ってない高卒の方が優秀だという話かもな
586 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:57:35.05: >>568
時々はやってただろ
若山研にいるころに
587 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:57:51.30: >>567
だからいつ実験してたんだよ
特許がいつ出たと思ってるんだ
588 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:58:03.88: ちょっとしたコツとかレシピとかっていうのは小保方さんも作成に加わってたっていう後付けのプロトコルには載せなかったん？
だとしたら、世界中の追試トライ中の科学者をおちょくってるって話じゃ？
理研も税金使って一年もかけるより小保方さんに公開実験してもらったら速攻決着する話じゃん？
２００回成功してるなら２０１回目はそんなに難しくない。
589 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:58:08.24: ツイッターちょっと調べたらあそこまで擁護が多いとは思わなかった
590 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:58:08.95: >>580
画像データのクラックなんて一瞬でできる。最もオボにその知識があるかどうか疑問だがな。だから稚拙なコピペをしたんだろ。本当に問題なのは、世の中には絶対にばれない捏造論文がたくさん日本から出ていて、不正にポストを得ているものが少なからず存在することだ。
591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:58:10.77: 若山になすりつけた会見
592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:58:13.04: 小保方が大物であることは間違いないね。
593 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:58:13.11: >>580
そこでスキャナ取り込みですよ
594 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:58:31.77: 若山さんはここみてたら
オボコにお気をつけあそばせだお(´･ω･｀)
あと、かわうそくんに似てるって言ってごめんね(´･ω･｀)
595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:58:32.76: 普通の研究者なら200回も実験して成功してたら、うれしくてデータを発表したくなるわな。
「pHを振ってみたらこのグラフのように5.6でピークとなりました」
とか
「酸の種類を変えたらHC1が一番効率がよかったです」
とか
「ガラス管とおす代わりに金槌でたたいたら高効率で発光しました」
とか、おもしろそうな研究テーマだと思うけどね。

200回実験して「STAP細胞はあります！」じゃあ、おまえ認知症かよってレベルだよ。
596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:58:41.22: >>581
最初に離脱した若山氏を裏切り者と見なしてのかもよ。
597 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:59:12.38: ああいう女が怖いと思う人は、本屋で女性向けファッション雑誌と美容本、メイク本、恋愛術本を幾つか買ってきたほうがいい
あまりに弱々しい
598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:59:19.51: >>587
実験なんかして無くたって捏造データで特許書けるだろうがアホかおのれは。素人は巣に帰っとけ。
599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:59:22.92: >>581
「若山だけは許さない」

とか腹ん中で思ってそう。コワ。
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:59:29.57: >>568
外野席にいる我々じゃそこが全くわかりません
ほんと、その家庭の中でどういう暴力・喧嘩・虐待なりが行われてるか、傍から見ただけでは何もわからない状態
601 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:59:42.69: でも昼の番組で、博士論文に載せた写真だって知らなかったんじゃないかって話が出てて笑ったわ。
602 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 14:59:49.34: >>582
しかし「200回以上成功」の根拠はなにもないんですよねこれまたｗ

あと、子供でも子供並に馬鹿で子供並にずるいので
おぼこさんが何をしててもおかしくありません。
603 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:00:15.23: 澤芳樹（日本再生医療学会副理事長）
（小保方の指導教授である岡野光夫とともに細胞シートの共同研究中として有名）

報道ステーションのコメント抜粋

論文至上主義的なところが強く出すぎた部分もあって、
ネイチャー誌にアクセプト（受理）されんがために、写真とか図表も綺麗でないとというのが、
出す側にとってもそういう思いが強くなるのは事実です。

一方でフェアという言い方をすると、小保方さん1人が罪の中で責められて、
まるで中世の魔女狩りのようなことにならないようにしないと、
今後そういうことが日本の若い科学者の目を摘みかねない

幸福実現党 ?@hr_party_TW ハッピーなサイエンス担当
ザ・リバティ号外を緊急掲載いたします。【渦中の小保方晴子氏の守護霊が激白】
「STAP細胞は存在する！」 pic.twitter.com/AcAmlUG2Qh
https://twitter.com/hr_party_TW/status/453706203302883328
吉村作治早稲田大学教授（パシフィック・ウエスタン大学より考古学博士号を購入）
小保方氏の不服申立書を読みました。至極当たり前の主張で、いかに調査報告書が
恣意的であったか分かります。しかし、小保方氏は四面楚歌の中よくやっています。
普通の収入でしょうからあの高名な弁護士をどうしたのか、記者会見の費用は。
心理的ダメージの中大変でしょう。何らかの応援をしましょう。
https://twitter.com/SakujiYoshimura/status/453700756332236801
604 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:00:30.89: 次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART261
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397106454/
605 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:00:35.66: 小保方を叩いているうちにアメリカに全部取られるぞ。
606 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:00:54.20: >>604
おつ
607 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:00:54.83: 次スレ

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397106454/
608 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:01:28.96: >>605
何を取られるんだよ。何の役にもたたんゴミ細胞をか？
609 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:01:29.74: 今日の日刊スポーツ1面
610 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:01:43.17: まあ「ポストを正当に得る」とはどういうことなのか、わからんけどね
とくにアカデミアでは
一般の就職だって「正当に」職を得てるってどういうことかわからんだろう
611 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:01:55.93: ２ちゃんねるでの常軌を逸した粘着若山叩きは小保方本人による書きこみかもな
612 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:02:15.22: 小保方支持派が過半数越え！インターネット調査…男性に多い「信用する」
http://www.j-cast.com/tv/2014/04/10201729.html
613 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:02:36.03: ２００回も成功してるんでstap細胞はあります、って言えばそれで通るんなら、私にも科学者できそう
614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:02:38.39: >>605
ふーん、良かったね
615 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:02:55.23: 再生医療分野は真っ黒なんですねｗ
616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:02:55.75: 鼻の穴にびびった
617 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:03:07.25: 　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　に
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　　２
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三三＞　　　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　　 !!!
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618 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:03:10.22: >>613
ふーん、良かったね
619 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:03:12.39: さっさとそのコツとやらを開示せよ
さっさとindependentに再現実験成功した人間を開示せよ
これらができない以上全て妄想と捉えられてもおかしくない
620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:03:20.34: >>605
どうぞどうぞ
621 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:03:28.56: >595

酸だけでなく、他の刺激でもSTAP細胞出来たけど、ph5.7が効率良い、じゃなかったっけ？
622 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:03:30.58: >>590
巧妙な捏造より銅鉄研究のがましだな
蛙や朝顔の研究はもっと素晴らしい
一般人としては、まともな研究者のために捏造論文作者は排除してほしいですね
623 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:03:44.20: >>537
>世紀の大発見をした小保方さんが・・・

もともとそんな大したものではないことを、マスゴミが馬鹿騒ぎしていただけのこと。
ハーバード大のバカンティまでがテレビで小保方を誉めていたが、あれはとんでもない
茶番劇だったのだよ。なぜなら、バカンティは猿由来のSTAP細胞で脊髄損傷の猿を
治療したと公表していて、ヒトの細胞でも成功していると言っていたのだ。そんなバカンティが、
生後１週間以内のマウスで成功した小保方を賞賛する理由などあるかい？　自分の研究も
ウソで、バカンティは小保方の研究もウソであることは知っていて騒いでいたのだ。
　　
624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:03:46.64: 日本分子生物学会ですら声明だしたのに、一度も声明出さない日本再生医療学会ってどうなってるの？
誰か声明に反対してるおかしな学者でも巣くってるの？
625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:04:25.12: 一昨日まで「でもやっぱりあるのかも」つってた人が今日になったら
「会見見たら嘘くさい」て言い出した
626 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:04:44.18: >>603
吉村先生が「オボちゃんを救う会」を開く
今度はクレオパトラだね！おかっぱだね！
627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:04:52.26: >>605
特許の筆頭はアメリカ人
628 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:04:58.23: >>544
バカすぎ、右翼スレにでも行け
629 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:05:08.81: >>624
分生は中山副理事長も強硬なコメント発してたな
630 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:05:18.42: 上センセイだけ映してくれ
宮根は見たくない
631 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:05:18.94: >>609
２ちゃんのAA意識して撮ったな
632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:05:31.02: やっぱ、インディペンデントのＸさんがキーになりそう
633 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:05:38.64: ２００回以上成功した実験に立ち会って確認した丹羽さん、早く来て！！！！
634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:05:46.83: >>598
2012年4月に特許を出し、同じくネーチャーに論文を出して却下されたことは認めるのだね
小保方が理研の若山ラボに客員研究員として入ったのが2011年4月だ
で2012年4月には若山さんは山梨大に行っている
この1年は論文も書き、特許も出し、実験もする
大忙しの1年だっただろうねぇ
635 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:06:08.28: >>625
嘘くさいというのと有るのか無いのか分からないは両立する
有るのか無いのか分からないは有るのかもと近い意味にとれる
636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:06:10.46: >>625
一晩経つと効果が無くなる。ベープマット程度だな、涙の戦略。
637 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:06:37.61: おいらの腰の軟骨を再生してヘルニアをなおしてほしい、凹さんがんがれ
638 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:06:41.27: 丹羽さんはなんであんな色黒なの？
ゴルフ焼け？
639 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:06:41.29: >624

当然のことだよ。

STAP細胞が本当にあるのかどうかが大問題だ、といっているお馬鹿さんが多過ぎるだけ。

STAP細胞などは存在していても大した意味がないことが解っている人間はいるのだよ。

STAP細胞というのは、映らなくなったテレビを叩いたり、蹴ったり、水に漬けたりして
再び映るように絶望的な努力をしているに過ぎないのだ。
だから万一、作成に成功したとしても、強く叩いたら再び映るようになるテレビもあると
いうことに過ぎないのだ。こういうものが将来再生医療に役立つと考えるなら、科学と
いうものを全く理解していないと言ってよい。
640 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:07:12.68: >>何を今更
ここの住人が若山なぶるのもオボコ調子に乗らせて馬鹿書き込み引き出すためなんだよ
今日もオボコが若山奥さん巻き込む満々と収穫があった
641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:07:26.08: >>634
ちなみに補足すると2012年6月に画像Bを撮影してる
642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:07:38.19: 「世紀の発見」と印象付けるために
iPSよ簡単に作れて優れているという嘘会見を演出した些細の罪は本当に重いよ
オボみたいに「未熟者なので」って言い訳すらできないよ
643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:07:39.61: >>638
たぶんアトピーで焼けてる
644 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:08:06.45: 天才はいつの時代もすぐには受け入れられないもの
小保方さん負けるな！負けるな小保方さん！
645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:08:36.36: 上さん厳しくて気持ちいいなｗ
646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:08:39.99: 　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　俺
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　　に
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　 E
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　 S
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　　混
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿　　　　U i　　　入
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　　疑
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三惑
三三＞　　　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　　ぅ
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-''::::: 　!?!
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
647 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:08:52.07: >>621

そのグラフなり表を1枚スライドでバーンと出せばよかったのにね。
648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:09:00.29: 　　　　.／ _ミ＝=ミ､　　　　　 ,ｘ=＝イ彡　ニッカン
　　／|/　《ｭ､ o(・）　ヾ　　　　　〃 o(・）_,.ｨ彡　 |
　/　　　　　　　°° /　　　ヽ　　 °°　ノ　」　ヽ
　|　　　　　　　　　 /　　　　ヽ　　　　　　イ　□
　　￢　　　　　　　　,(　●　●　)､　　　　 | 　木
繰 .S　涙　母　　　 `　 ⌒　 ´　　　　　　 ─┼─
.り　T　の　持　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　 _ノフ　さん
返 .A　訴　参　　　/ /ニニｧ〉､　　　　　 ┌─‐
す　P　え　の　　　＼　￣　ノ　　　　　　　　丿又
だ　はも　勝　　　　 ` ニ ´　　　　　　　　車殳
け　あ　：　負──────────── 　手
　　り　　　服　　　　　　　　　　　　　　ノﾆ」ﾆ
　　ま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ＼
　　す　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾆ|/ー
　 └‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　只乂
649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:09:21.12: 小保方や笹井に刑事責任に相当する責任があることは勿論でしょう。

それはさておき、STAP現象の今一番の問題は、誰がどういう目的で小保方を理研にねじ込んだかであろう

昨日、小保方氏の会見を見ていた研究者のなかから彼女は中学3年並みの能力という感想が多々あったことからも歴然とするように
小保方氏は自分が行っている実験や論文に仕立てようとしたSTAP万能細胞について自分で十分理解できているとは思われない
そしてこの彼女が自分の説明をほんとうに分かってしているのかという疑問を、彼女を無給研究員として受け入れた若山氏や、
彼女のプレゼンに立ち会った竹市氏は彼女の説明を聞かれた際、即座に持たれたはずであり、
昨日の会見をご覧になった経験のある専門家なら同様持たれたはずである。

つまり小保方氏は無給研究員として理研に入ることもできなければ、有給研究員、ましてやユニットリーダーに
なることもできなかったはずなのである。
650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:09:29.94: 若山氏って吉田戦車か和田ラヂヲの漫画に出てきそうだな。
651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:09:43.04: >>648
こええｗ
652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:09:44.74: 次のシナリオ

『インディペンデントで成功したAさんが名前を出すことを同意してくださらなかったのですが、
今、別に成功したBさんに許可を伺ってるところです。ただなかなか連絡が取れない方でして…』
653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:09:48.41: なんと200回！
654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:09:50.95: >>638
酒の飲みすぎで肝臓悪い説
うつ病で向精神薬飲みすぎ説
小学生のころからあんな顔説
655 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:09:59.30: >>641
どういうこと？
特許を出した後に体裁のある論文を作り始めたということか
656 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:10:40.25: >632
インディペンデントのＸさん
= ちいさい王様
657 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:10:45.81: もうオカルトか宗教だな。。。なんの証拠もない突拍子もない話だ
658 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:10:45.89: >>637
ググれカス
　そのていど治してくれる霊能者、教団、はいてすてるほどおるぞ

治らなかったらな
信仰が足りない、お布施がたりない！

なに？全財産寄付してもだめ？
神のみこころです、感謝しなさい
659 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:10:55.58: >>641
人生をも賭けた渾身のギャグだな…
660 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:11:00.48: >>652
成功者の名前が言えないって森口氏そっくりの展開なんだけどね
661 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:11:04.97: ガリレオは持てる限りの科学的客観的証拠を呈示して、それでもなお否定された悲運の人だからなあ
一方の小保方たるや…（ｒｙ
662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:11:23.34: 庭さんの顔色は悪いけど顔立ちはいける
663 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:11:25.11: 　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　 l 　　ﾉ＼　　　　　　　　　／ヽ　　!
　　　　　　　　　　　　 |　　|　　|｀iｰ―r――‐ｉ´|　　l　　 |　　　だから、会見に出てくるのが遅すぎたといったんだ！！
　　　　　　　　　　　　 | 　/　　　　　　　　　　　ヽ　 |
　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ |　　―‐ ､　｀ー'´　, ―　　| /ヽ
　　　　　　　　　　　 | ｢ヽ|　　 ⌒ｏ､｀ｰ}　{‐'´,o⌒　　 | /＾|
　　　　　　　　　　　 l　　l|　　｀=='　ミ　　彡｀==′ 　|{　｜
　　　　　　　　　　　　　　', 　l|　　　　　　　　　　　　　　　|l　/
　　　　　　　　　　　　　　　＼｣　　　 ,〈｀　　　´〉、　　　Ｌ/
　　　　　　　　　　　　　 ',:::::. 　/　｀＾ー＾´ 　ヽ　 .:: /
　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::: 　　/ｴｴｴｴｴヽ　　.::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 _∧::::　　[{　　　　　}] 　 .::::∧_
　　　　　　　　　　　　／/　ﾊ:::.　 [{　　　　　}］　.::::/ヽﾊ＼
　　　　　　　　__,　-‐＜　/　 !　ヽ::. ヾエｴｴエク　.:, ′｜ ', 　＞‐-､__
　　　　　―‐／ / (⌒) 　〉,′ ￤　　＼＿＿_______／　　 !　 ',〈 (⌒)　ヽヽ-
　　 /_＿∠＿ム-－‐'７ ′　｜　　　　＼＿_／　　　　　|　　Vヽｰ― ､}_
　　　　　　　　　 /　i 　　 |　　　　　/::::::::ヽ　　　　 l 　　|
664 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:11:49.30: よくわからないのは、口では今後研究者として生きていけるかどうかわからないみたいなことを言いながら、コツを次の論文で発表するから秘密だと言い、実験ノートは秘密実験があるから見せられないという。
コツや実験ノートを公開しないことには疑いが晴れないので研究者続けていられないかもしれないのに。
次の論文だってないかもしれないのに。
この矛盾はなに？
裏で理研とチームだったりしてｗ
665 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:12:16.90: 法的な判断なら裁判所にいけよ
666 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:12:46.43: >>655
2012年4月だかに一度ネイチャーに論文応募してるはず→不採用
667 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:12:47.18: リーダーの意味が分かっていれば、
「魔女狩り」とは思わないよｗ

才能があり、実績を買われての人事なら
グレー割烹着とまで言われん
白衣と割烹着の酸に対する強度について、突っ込む科学者いないのかね
とりあえず彼女の実験試薬は
酢酸、クエン酸、アスコルビン酸でできているらしいｗ
668 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:12:56.97: >>622

> 一般人としては、まともな研究者のために捏造論文作者は排除してほしいですね

研究者もそう思ってる。だからオボや取り巻きの連中に立腹している。
669 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:13:11.14: で、差し替えのテラトーマ写真の出所は特定できたの?

Nature論文見ても差し替えられていないようだけど
670 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:13:17.52: >>642
百歩譲れば、遺伝子を直接いじらないので簡単で安全、てことなんだろうけど
671 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:13:19.44: >>655
理研に提出した実験ノートの１冊は
Nature論文の下書きが多いみたいな話もあったなうろ覚えだけど。
下書きじゃなくて後で書き写したとかじゃねえか？と思った。
672 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:13:22.22: 法律でも捏造は捏造
673 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:13:50.88: 小保方氏会見:共著の丹羽氏「言いたいことを言ったのではないか」
http://mainichi.jp/select/news/20140410k0000m040062000c.html
674 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:14:13.78: 鼻の穴より股の穴見てみたい
675 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:14:51.63: 自分だったら問題になっている写真の撮影日のノートをコピーしてパワポでプレゼンする
たとえ人様に見せるのが恥ずかしい落書きがあってもやる
理研に提出してても、弁護士に全部コピーしてきてもらえばいい
676 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:14:52.86: >>662
髪型と相まって、研究者っぽいよな
677 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:14:57.51: >>673
コツとやらを聞けよ
678 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:15:14.45: 早稲田はとんでもないばけものをうみだしたな
679 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:15:16.33: >>453
知人なら取材なんてやめとけと忠告するのに。
これまでのメルマガの説明で十分だろうに。
680 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:15:27.38: 持てる限りの科学的証拠、というがガリレオはケプラーの法則は認めなかったという
681 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:15:29.18: >>634
脂ののってる研究者ならそれぐらい当たり前にこなす仕事。小保方の場合はデータ捏ってる訳だから朝飯前でしょう。英語がだめなのは笹井さんやコピペでカバーできるし。
682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:15:42.53: もう自殺するしかないんじゃね
683 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:15:53.68: >>669
>差し替えのテラトーマ写真の出所

不明
早稲田、以下大、笹井論文辺りが怪しいんじゃないか
684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:16:01.45: >>664
「もし理研解雇された場合でも、私を雇ってくれるところがあればコツ公開するんだけど、どう？」
っていうアピールだろなーｗ
博士号だって剥奪されるかもしれないし、自らマイナス100からのスタートと言ってんのに
今後の身の振り方まで考えてるんだと分かってゾっとする会見だった
685 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:16:02.89: 凹さん分野はいわゆる、キット、で作業するだけなので試薬の酸とか有機溶媒
なんかも多量に使わない。だから実験ノートをボールペンで書いてますとか、
平気で言えるんだよ。
686 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:16:53.65: >>650
88 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ [sage] 2014/03/20(木) 03:33:37.53 ID:oXllp+1k Be:
　　　　,ﾐ‐,,-――――――-- ミ
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽﾐ　　　　
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　　ぬおおおお・・・小保方いい加減にしろぉ・・
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿　　　　U i　　　また薄くなるだろうが
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　　 i
　　＼　　　　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　　
　　／ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-''::::: ｌ
　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:17:02.42: 「STAPはあります！」は本人もキターでのりのりだったｗ
688 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:17:06.71: >>675

普通はそれで終了だよね。何も泣きながら頭下げることもない

小学生からやり直せってカンジダよ
689 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:17:20.37: マスコミはSTAPがあれば一発逆転てかいうけど、
捏造やったやつにはちゃんと罰を受けなきゃダメなんだよ。
名誉は小保方にはこない。

結果だけよければ、なんて社会の何処でもゆるされないぞ。
690 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:17:47.31: >>649
同じ方だったらすんません
>>13 14 15
のあたり凄いよね
声に出してよんじゃった
691 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:17:52.02: ミヤネ屋

笹井さんは来週会見しそうだ
692 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:17:52.45: 丹羽は良いけど、笹井が色黒になったらタクシーの運ちゃんの顔だな
693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:17:53.48: >>603
同じ吉村でも慶応と早稲田でこうも違うとはな
694 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:18:21.02: >>682
百回殺しても死なない図々しさがあるからその選択肢はありえない
695 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:18:25.46: 大体弁護士なんかいらねえよ。
理研とみなさまにごめんなさいして正直に調査に応じればここまでこじれなかった。
なにじたばたしてるんだ。
696 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:19:13.31: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140410-00000033-rcdc-cn
男だろ
697 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:19:22.62: >>639
その例えだと問題ないだろ
古いテレビは無限にあるんだから叩いて治ればそれで無問題
ipsだって叩くんじゃなくて古いテレビに穴を開けて何かを入れるんだろ
違いはしないｗ
698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:19:27.84: >694
基本、死ぬ死ぬ詐欺だけど、うっかり加減間違えて死ぬ奴はいるよ。
699 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:19:31.17: 新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の英科学誌ネイチャー論文に不正があったとされる問
　題で、疑惑発覚後に記者会見していなかった理化学研究所の主要著者、笹井芳樹・発　
生・再生科学総合研究センター（ＣＤＢ）副センター長が近く、会見を開いて謝罪する。
　笹井氏は、理研の調査委員会に「過失とはいえ、責任は重大」と指摘されている。
　
　　笹井氏は、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）研究の第一人者。９日に会見した小保方（おぼか
　た）晴子氏が研究ユニットリーダーに就任した２０１３年以降、小保方氏のメンター（
　助言者）を務めた。ＳＴＡＰ論文の発表直後、記者対象の「勉強会」で小保方氏の採用
　経緯などを説明し「ＣＤＢは目利きを徹底的にやる。失敗したらクビ」と話していた。
700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:19:43.95: そもそも本当にSTAPがあるなら、弁護士なんていらない。
データ出すだけ。
701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:19:44.59: >>693
慶應の人乙ッチング

慶應の吉村は京大出身だ
702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:19:52.45: スポーツ新聞て凄いんだな・・・
今まで馬鹿にしてました
703 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:19:54.99: ご成婚55周年の日がSTAP小保方のニュースで霞むとかw
恐ろしい子（白眼）
704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:20:04.61: >>696
誤爆でしたすんません
705 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:20:05.89: >>693
同じ岡野でも慶応と以下大でだいぶ違うよ
706 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:20:14.28: 早稲田出身者で叩いてる人見当たらないな、みんな擁護だ。
707 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:20:24.78: >>693
ディプロマミルと批判された後、吉村作治も早稲田理工学部から博士号取得
二つのディプロマミルから博士号取得したことになってしまうから必死
708 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:20:30.96: 死ぬ死ぬ詐欺と言えば、スッポン亀さんだろ
709 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:20:49.53: 庭さんとそっくりなの知ってるが
子供のころアトピーだったと言ってた
下着の素材は綿100%のみ
以上
710 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:20:55.91: >>689
オボコ株八個が理研に冷凍保存されてるのにねえ。
711 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:22:12.95: >>699
学者としては完全に終わったなあ…
まあ今後も食うには困らないだろうけど看板はボロボロだね
712 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:22:20.74: 来週か
また楽しみが増えた
713 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:23:01.23: >>624
そりゃスポンサーのほとんどが美容品や健康食料売ってるところでしょ?
小林幸子の旦那も本人か会社が会員でしょう。
https://www.tes-h.co.jp/
嵐が過ぎ去るのもただただ待っている状態では?
714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:23:07.99: 【STAP問題】小保方支持派が過半数越え！インターネット調査…男性に多い「信用する」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397109012/

オボコのプレゼン力すげーーー
715 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:23:24.45: >>708
それ何のことかね？？
716 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:24:04.79: >>706
テリー伊藤て早稲田じゃなかった？
717 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:24:14.35: 男ってばかだな
718 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:24:35.80: 上さんもゲラーさんも東大のエリート

人を批判しても飯が食える。

実に羨ましい。本当に。
719 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:24:43.49: 腐っても科学者の一人の自分からすると

未熟でした画像も間違えましたやり方を教わって来なかったんです
けれど本当にSTAP細胞はありますコツは言わないけど本当です

とかいって理研に居座ってる奴には怒りしか覚えない
マジ腹が立つ！
720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:25:08.99: >>715
テリー寝返った？前に擁護してたの見たけど。
721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:25:20.16: 若山さんは一度STAP細胞を作成したことがあるのだから、
再挑戦してみては？
コツも教わっているはず。
722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:25:43.66: こんなことして税金食いつぶしてるとか犯罪だろ
723 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:25:52.62: 詳しいみなさんに質問。
小保方さんが論文を一旦取り下げて、別の人が実験を成功させたら、STAP細胞はその人の発明になるんですか？
だとしたら、発明をめぐる陰謀説の可能性ってありえますか？
724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:25:56.75: やっぱここって、おばさん、の密度たかそう
725 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:26:00.35: http://gendai.net/articles/view/geino/149382
酒井法子ソックリ！小保方さん「涙の会見」にもコピペ疑惑

warota
726 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:26:03.23: >>707
ちょっとがっかりだ
ＴＶ出演で稼いだ金で発掘調査してたって聞いてたから、学位とか学説が否定されたりってのとは関係なしにアカデミズムへの貢献度はすごいと思ってたのに
727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:26:09.66: >>718
そんだけの地位を得るために頑張った証さ

だからこそ捏造地位の女は許されない
728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:26:22.58: >>723
ない
729 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:26:43.27: 【小保方氏の疑義満載の記者会見のまとめ】
・博論写真使用は単純ミス。
　　　→まさに論文のキモといえる写真で間違えることはありえない（上先生）
・訂正写真は、テラトーマの切片を染め直して撮影。
　　　→テラトーマが保存してあったとは初耳、別のテラトーマ？
・既にSTAPを200回以上も作成した。
　　　→1回3日かかるとして不眠不休で2000日実験を続けないと200回成功はできない。嘘確定
・単独で作成できた人もいる。名前は公表できない。
　　　→弁護士も初耳。口で言うだけなので証拠になってない
・oct4発現は自家発光ではないのを確認している。　→確認方法は？
・STAP幹細胞はすべて若山氏が作成。
　　　→若山先生に渡した細胞が何であるかが不明である。違う細胞渡してたし
・光るキメラマウスは理研の固定器に保存してある。
　　　→理研はそれを分析に出さないそうである。なぜでしょうね？
・ES細胞のコンタミは無い　　　→だから口で言ってもだめだってば
・公開実験をしてもよい。どこにでも行く。
　　　→身体検査をして、第3者が用意した機材を使ってならやってください
・作り方のコツや詳細は今後の研究のために言えません　
　　　→税金使って研究してるってのに自分だけのものに？許されません（上先生）
・実験ノートは他に４，５冊ある。→1冊も見せないので、口で言うだけ、証拠なし。
・写真は1000枚以上ある　　　　→これも持ってきてないので証拠なし
・STAP論文の取り下げはしない。不正を認めたことになるので。
　　　→データが改ざんされている時点でもう科学の論文ではないです。
・D論の取り下げはできない仕組み。早稲田大学から言われた。
・ホテル代はハーバード大学の出張費。 →すげえ！2年間出張してたわけで？
・理研からまともな聞き取り調査は受けなかった。再調査を望む。
　　　→調査は本人の希望で行うのではなく、大学として疑義を正すため
730 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:26:53.57: 毎週燃料補給してくれるから、一度このスレから離れても
また舞い戻ってしまうw　えーかげんにしてくれや理研＆オボコ
731 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:26:55.14: >>720
テリーは逆張りするだけだから
732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:27:02.28: >>716
高校が早稲田実だとか
733 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:27:17.69: >>725
ワロタｗ
このスレでも、昨日出てきた瞬間のりぴーって言われてたよな
734 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:27:22.74: >>723
第三者が再現成功する論文を最初に出せばその人の名誉
小保方は誰も再現成功してない
735 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:27:25.26: UFOと一緒でね、本人の見た以外に証拠がないんだわ
736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:27:30.14: >>684
そういう世俗的に実利的なことを考えてるわけではないよ。

一連の騒ぎによる自分の価値低下をどうしても認められないから、
「コツ知ってるのは私だけ」みたいな仄めかし的ひけらかしをするわけ。
自己愛の強い人にはよくあることだよ。
対人関係においてその場を取り繕うことが非常に重要なファクターになってる。
ああいう記者会見の場でさえ。「私だけ」が大好きなのよ、自己愛系は。
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:27:37.18: マイナス１００から研究人生をやり直すなら、
Nature取り下げ・理研を退職して、別の研究室でやり直せよｗ
言ってることがハチャメチャだな。子宮脳
738 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:28:14.01: 小保方の採用経緯は、理研が過去に出してる情報や
報道された情報から考えるとこうだろう

ハーバードとの共同研究をもちかけられてCDBが受けて
出張して来たハーバード大研究員の小保方を客員研究員に受け入れた
その客員研究員がCDBでSTAP細胞が作れたと言い出したから
こいつを理研の職員にして理研も手柄の分け前を貰おうと思って
去年ユニットリーダーに採用したら理研(笹井、若山など)は大火傷した
739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:28:25.85: 小保方さんは理研を辞めてSTAP細胞研究所を自分で立ち上げればいい。
STAP細胞はあると自身で言ってるくらいだから、パトロンくらいすぐに見つかるだろ。
なぜそれをやらないのか、疑問に思う。
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:29:10.39: >>723
あり得ません。一体誰が何のために陰謀を？なぜオボはデータ捏造した？自分の頭で考えようよ？頭ついてるんでしょ？
741 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:29:56.25: >>723
論文と発明は関係ないだろ。
特許は取り下げなくていいんじゃない？　でもこの状況じゃぁ、特許庁から却下だろうけど。
論文は取り下げないつもりなら、いずれNatureの方から取り消されるだろ。　そっちのほうがダメージ大きい。懲戒解雇みたいなもん。
742 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:30:12.44: >>739
TWinsでやればいいのにな
何の為の最新鋭設備なんだか
743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:30:30.06: >>716
テリーが早稲田なのは高校まで。卒業が早かったんだね。
744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:30:50.16: 陰謀論ワロタ(´・ω・｀三´・ω・｀)
745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:30:57.07: >>737
違うな。「大学院受験」あたりからやり直してもらわんと。
なにしろD論があれじゃあねw
746 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:31:14.27: なんかマスコミは、科学は難しくて専門家じゃないとわからないとかいうけどさ
この騒動は国語と道徳の問題だよな。
747 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:31:17.46: >>500
> >>481
> 嘘を言ってる自覚はあると思うよ
> 笑ってしまってるし、答えに窮することもある。
> ただ、自己愛が非常に強くて幼稚で倫理観が低く、
> 具体的にはお姫様演技がやめられない。

ほんとにそうなのかな。
身近にそういう人がいないのでわからない。
おれは人間不信になりそうだ。
748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:31:20.61: >>736
よくわかる。だが自己愛性人格障害者に遭遇したことがない人にはわからないだろうね。常軌を逸してるから。
749 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:31:37.24: >>737
マイナス100を雇うなら
ゼロの新卒を雇うわ
750 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:32:02.44: >>263
ほんと、戦艦先生の研究室の空気がよくわかるね。

既出だろうけど、右下コラムで博士課程3年の自分を指して「生徒」と書いているおぼちゃんが、
JCやJK程度の精神の発達具合を表しているようで、ちょっとかわいく思えるようでもあり、
全体に稚拙な文章で、危ない教祖に帰依している信者にも思えるのが印象的。

これを見て、おぼちゃんがSTAP関係で、しでかしたこと・しでかしつつあることを思うと、背筋が凍る。
751 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:32:07.86: >>739
同意ｗ　あの会見見てカワイソウとか言ってる奴はポケットマネーから数十万なり投資しろって思う。
たぶん露と消える泡銭だろうけど。出資してもらったカネでビビアンでもスッポンでも買えばよかろう。
少なくとも血税を浪費させるわけにはいかんでしょ。
752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:32:11.56: >>723
＃１　凹さん　<- 特許とかニュースソースに情報が残っている
＃２　利虎した後に成功した人
753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:32:52.80: 早稲田は動かないな
754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:33:19.66: 捏造認定する理研にしがみつかなくても
世界に一人のゴッドハンドの持ち主なんだから
引く手数多でウハウハよね
755 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:33:32.91: 10年も働いてると
嫌でも人格障害に出会うよ。
平気で嘘つくやつ、いるよ。

ても普通はそういう奴は上には上がれない。
嘘つきはいつ会社に致命的なダメージを与えるかわからないから。
756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:34:17.59: >>755
お前とかな
757 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:34:17.44: >>755
自己愛性人格障害者は出世するケースが多いことはよく知られている。
758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:34:19.27: >>723
まずSTAP細胞の発明ってものはないから
特許なら出願してあるから本当にあるなら問題ない
759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:34:35.29: >>741
特許庁は却下しない。
特許庁は過去のものと「明らかに」同一な特許であるか、書類の不備がなければ却下しない。
特許庁の仕事は、特許内容の価値判断ではない。
先出願主義のための出願記録を管理するのが仕事。
760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:34:54.16: でもって第三者ってだれ？
761 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:35:22.08: 医療分野とか保険分野は知らないことを知ってるように振る舞う連中が多すぎｗ
762 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:35:22.57: >>755
うちにも窓際に追いやられてる厄介者いるわ、、、
763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:36:04.72: >>755
致命的なダメージを与えられても(国が潰れるまで)存続できるところ
では上にあがります
764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:36:30.10: 実験の「コツ」は墓場まで持って行きます
ずーっと引っ張り続けるよｗ　そんなもん実際にないからこそ
765 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:36:33.48: >>755
研究室では見ない
世間は知らん
766 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:36:49.64: >>742
>TWinsでやればいいのにな
>何の為の最新鋭設備なんだか

それが最大の状況証拠の１つなんだよ。TWIns主犯の。
そもそも本物ならTWInsでやってれば良かった訳で、功績も独占できる。若山の技術が必要なら単独で呼ぶだけだった
それをわざわざ理研でやらせて理研で発表させて後のごたごたも理研が被ってるわけで
本物と思ってないものを発表したいけど泥をかぶりたくないからこそ、そうさせたわけだろ
767 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:37:11.86: >>723
論文で「構成法を発見」は証明できなかったので、小保方に第一発見者を名乗る資格はない。

特許については先出願主義だから早い者勝ち。
ただし無効な内容であれば、裁判で負けるだけの話。
特許庁の仕事については>>759
768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:37:13.14: >>387
あそこまでアホなことを
わざとできません
769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:37:17.82: 何これ？

@rjgeller @JuuichiJigen 総理に会いに行くのをドタキャンは胎盤画像2点の類似が指摘された時点で、センター長命令で中止になりました。本人はいく気満々だった。

https://twitter.com/boukennkyusha/status/454137782160465920
770 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:37:34.74: >>747
なかなかいないから今の常識（んなことはしないだろう）で社会が成り立ってる。
が、いる。
その手の人間に会えば「まじっすか！」「あるあ・・・ねーよｗｗｗｗ」の連続。
771 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:37:58.50: 人格障害なんて、性格がおかしいって程度の話
病的だけど病気ではないね
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:38:24.62: >>759
実用新案と勘違いしてないですかね
773 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:38:38.60: >>759
これだけ大々的に報道された状況で、
実施可能要件を明らかに満たさない案件に対して
審査官がどう対応するかは見ものではあるなｗ

まあ審査請求すらしないだろうけど
774 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:39:16.53: >>771
むしろ自己愛のそばにいる人間の方が心身ともに疲弊する。
775 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:39:27.04: 理研はやめさせてもいいと思う
どうせもうすでに弁護士だして法廷闘争みたいになってるんだし
内輪においておくといつまでも落ち着かないよ
粛々と研究をしつつ、あとは弁護士にまかせておけばいいさ
コツがあるんだから、きっとよその研究所で再現するでしょ。
２００回やれるんだからすぐにできるよ。
776 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:39:39.16: >>725
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777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:39:54.13: ７７７
778 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:40:06.45: 人格障害は個性です、日本では
779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:40:39.40: >>764
超能力やらUFOやらの番組ですね
780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:40:53.84: http://comments.sciencemag.org/content/10.1126/science.343.6177.1299
781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:41:13.69: 昨日の会見で、

　「STAP細胞はありまぁ～す」

って答え方を聞いて、こいつ、頭が幼いなと思った。
782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:41:53.73: はっきり言って小保方は腰掛けＯＬ程度であって、誰かの人形でしかありえん
783 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:41:59.69: >>776
ネズミ一匹からいろんな組織とってスタップ化させたらそれほど無理な
数じゃないよ
784 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:42:03.77: >>771
あなたは精神疾患の診断書とって特別扱い要求するような人間に出会ったことがないんだね
785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:42:41.10: >>723へのレスが嘘とデタラメばかりで吹いたｗ

ここは朝鮮人の巣窟かよｗ
786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:42:57.51: >>771
どうだろうね、
習慣による性格かもしれないし
それに脳障害が加わってるのかもしれない。
いずれにせよ人に迷惑をかけても平気で堂々と嘘をつき続ける異常性がある。
787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:43:13.89: >>776
ゲンダイとかミヤネ屋とか思いもよらない所が頑張ってるなw
788 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:43:19.73: 韓国の捏造ESですら捏造判明した後に特許取れたんだから、とりあえずSTAP細胞も特許だけはとれるだろうよ
でも実際存在しなかったら何の利益も生まないけどね
789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:43:20.72: >>773
スレ違いになるが、実施可能要件を満たさないわけじゃなかろう。プロトコールに当業者が実施できないような記載漏れがない限り。実際にやってみてできるかできないかは審査の範囲外だろう。
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:43:24.10: 日本人の民度は世界最低レベルだと、よくわかりました・・・
791 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:43:50.25: 丹羽さんは風貌で損してるｗ
792 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:43:55.13: >>747
ちょっと本読めば理解できるようになるよ。
人格障害は誰で持っている性質が痛ましいほど肥大してるだけの話だから。
だからちょっと笑ってしまうほど類型化してるし、
自分の中にその一片を垣間見ることはだれでも出来る。
793 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:44:25.09: >>759
「特許　拒絶」でググって味噌
794 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:45:07.84: 先願後願しか判断しない特許権なんて危なくて使えません
795 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:45:19.13: ＞小保方は腰掛けＯＬ程度
だな。
しかも相当程度の低い。夢見る夢子ちゃん。
ピンクのお部屋でムーミンと遊んで
プリンセス細胞を発見してノーベル賞もらう優秀な研究者なのー。
796 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:45:20.62: >>773

審査請求はしないでしょうね
理研としては特許取り下げ、論文撤回したいのではないでしょうか
797 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:45:23.54: >>766
妄想乙
798 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:45:24.71: >>784
けどまあ「病気」でないのは事実。
だから保険も効かない。
799 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:45:34.17: 505 名前:可愛い奥様＠転載禁止 [sage] :2014/04/10(木) 15:37:13.73 ID:Sl6ohc/d0
私も関東学院で修士取って海外で博士取って、理研みたいな組織に長くいたから彼女の気持ちがよく分かる
今、民間にいるけど、何となく彼女の馬鹿っぷりが理解できる
私、あんな馬鹿な真似してませんから！！って言っても常識が通用しない世界だしね
世間で「え？」みたいなことが理研みたいな封建社会ではかなり通じる
私も大学時代、結構有名な教授に1ページ剽窃された経験あるし、
それでも「悪意がない」って本気で思ってる。
何歳になっても世間知らずというか
だから彼女は本物の馬鹿だけど、悪意はないように思うよ...
私の考えだけどね

鬼女板の自分語りスゲー
小保方もきもいがこいつらもきもい
800 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:45:43.33: >>789
いや実質的には審査されていないが
本来は審査の範囲内なわけで、
だからこそ興味深いなっていうだけの話

審査する頃には既に
実施できないという調査報告があるはずだしね
801 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:45:58.46: 人格障害なんて
このスレ見てれば変なのいっぱいいるだろう
802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:47:28.96: >>788
それが取れそうにないみたいなんですよねえ
すでに類似の出願が為されてたから
803 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:47:49.95: >>747
モラル・ハラスメント―人を傷つけずにはいられない　マリー=フランスイルゴイエンヌ(著), Marie‐France Hirigoyen (原著), 高野優 (翻訳)　これ読むとよくわかるよ。
804 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:48:01.77: >>801
まぁ凹みたいに堂々と暴れまくってるﾔｼのほうが見ていて清々しいわなｗ
少々人格障害はあっても、普通はブレーキがかかるもんだが
805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:48:36.18: 些細会見ていつだろ
806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:48:55.57: 理研「小保方の研究室には私物のPCしかない」
　　　「私物なので押収し解析することはできなかった」
　↓
しかし、テレビに顕微鏡とセットで設置されているPCが映る

このPCは本当に小保方の私物であるのか
理研が提供したPCでないかが疑われます

したがって、「私物なので押収し解析することはできなかった」この説明の虚偽性も疑われる
807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:49:08.47: 刺激を与えると脱分化する特許だからiPSとかにも使えるんじゃない？
遺伝子入れるときに穴開けるし。
808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:49:11.87: >>802
あらそうなの
809 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:49:18.91: 同じペテン師であっても、一生薄給でこき使われて
どれだけ努力しても表舞台に立てないような立場の
森口の会見のほうが、まだ情状酌量の余地がありそう。
人としては、小保方のほうが厄介で迷惑なのよね。
810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:49:25.45: しゅたっぷゅしゃいぼうはぁ　ありまぁ～しゅ
811 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:49:26.84: >>800
特許庁は追試するわけじゃないんだからどんな調査が出ようと実態審査には関係ないだろう。無効審判請求されて初めて証拠調べすると思うがね。
812 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:49:46.54: 息をするように嘘をつき
ひとを騙すことを屁とも思っていない
しかも、騙しているという意識があるように見えない
精神病に違いない
813 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:49:57.92: 笹井会見は来週
やはり水曜日かな
814 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:50:13.73: >>699
真打登場だな
815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:50:17.52: ここまで基地外とは思わなかった
毎日々アリバイ作りの為だけに実験してたのかと思うと
オボコは鬼畜だよ
816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:50:31.70: 「秘密実験があるから公開できません」

じゃ第三者が再現できねえじゃねえかｗ
なんなんだこの女はｗｗｗｗ
817 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:50:36.21: 些細ちゃんの会見は水曜日じゃね？
〆切り間に合っちゃうと身長とか文春に書かれちゃうから
818 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:50:53.30: >>797
もっと早く食いつかなきゃダメじゃないか！戦艦の依頼を受けてる人たち

>>742
>TWinsでやればいいのにな
>何の為の最新鋭設備なんだか

>それが最大の状況証拠の１つなんだよ。TWIns主犯の。
>そもそも本物ならTWInsでやってれば良かった訳で、功績も独占できる。若山の技術が必要なら単独で呼ぶだけだった
>それをわざわざ理研でやらせて理研で発表させて後のごたごたも理研が被ってるわけで
>本物と思ってないものを発表したいけど泥をかぶりたくないからこそ、そうさせたわけだろ

を定型句で返すことしかできないのなら、「はい、仰せの通りでございます」と言ってるだけなんだぜ？
もっとちゃんとした自分の言葉で、違うなら違うと証明して見せろよ。
TWInsは主犯じゃありません。大和先生はなにも関係ありません、ってね。
819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:51:13.50: >>811
いやだからさｗ
これだけ大々的に報道されて、
審査する頃にははっきりと実施不可能だとされている
かなり特殊な案件に対して、
どう処理するか見ものだなあって話よ
別に現状について語ってるわけじゃない
俺特許屋なのよ
820 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:51:14.38: 【悲報】小保方さん反撃失敗
821 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:51:27.70: >>808
「東北大　muse　特許」でググって味噌
822 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:51:47.16: 親が悪いんだよ。親が。
ふつーの親なら、謙虚に引き下がらせるところを、こいつの親は金の力で
弁護士とあんな会見を打って出てきた。
これは、科学界に対する挑発ですよ。
823 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:51:54.22: >>702

スポニチ
記者会見の場で上司との不適切な関係を尋ねる。
824 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:52:15.56: >>729
いいまとめ
825 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:52:21.34: >>751
カワウソに見えた

若山のAAのせいだ
826 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:52:23.68: >>809
森口は許したくなったな
どっか事務員か何かで雇ってあげなよ
研究者としては、相手にされないわけだしさ
827 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:52:28.17: 「秘密実験があるから公開できません」

「あ、、ちょっと待ってちょっと待ってこっち見ないでね」
っていう新米マジシャンレベルｗｗ
薄給の新米マジシャンなら可愛いｗ
828 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:52:33.50: >>699
文春「小保方氏との不適切な関係については？」
829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:52:35.28: >>806
そこだよな
理研としては実験してないのがバレルのが一番怖いんじゃないのか？
組織ぐるみの犯行になるから
830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:53:16.60: ・キメラマウス作成は若山氏担当
・割烹着報道おそろしかった

この人全部人になすりつける気ですぜ
831 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:53:23.96: >>772
特許審査の実体審査において、特許要件の「産業上利用できない」や
明細書記載要件の「実施可能要件違反」に重きを置かれていたら、
特許英雄列伝なんて存在しないだろw
832 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:53:25.99: 今の段階で、コツや、ノートの冊数、再現できた人の名を、
あいまいにするのはどういった理由が考えられますか？
833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:53:36.79: >>812
それが自己愛性人格障害者の特徴。

モラル・ハラスメントが人も会社もダメにする
マリー=フランスイルゴイエンヌ (著), 高野優 (翻訳)

これもおすすめだな。オボは自己愛が強いが、もっと凶悪なのが世の中にはごろごろいるよ。
ブラック企業の管理職なんかに多い。
大学教授にも多いよ。
834 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:53:45.63: 来週の会見に奥さんが乱入してきて不倫暴露とかやってくれないかな
835 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:53:49.14: >>817
１週間たっぷり裏とられて次の号で出るだけだけどなｗ
836 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:53:56.43: >>820
ガチグロ
837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:54:13.39: >>764
そだね
もう騙されてはいけない
838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:54:29.51: >>804
暴れてたか？
暴れるっていうのはある事無い事言う事をいうんだろう
なんだかんだで理研とも打ち合わせしてたのか、と思われるほど従順な記者会見だったよ
839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:54:38.32: >>821
なるほどね
じゃあSTAP現象が事実だったとしても特許に関しては取れない可能性があると
でも良かったじゃないか。疑惑の画像使って特許取れたらまた追求されるだけだし
840 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:55:02.08: >>829
機械付属のPCなんぞ使わんやろｗ
841 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:55:05.07: >>830
未熟な私が悪いと言いながら、言い訳や言い分はいつも被害者だよな。
842 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:55:05.41: >>819
弁理士さん？なら話早いよ。審査官なんてカタチだけじゃん。モチベーションなんざ最低じゃん。よく知ってるでしょ？
843 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:55:35.45: 理研の特法化困難に、ってゴミ売りに書いてた
844 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:55:36.87: >>830
「みなさん変わったところに興味もたれるんだなあ、と。」（作り笑い）
カマトトぶりがうすら寒かったｗ
845 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:55:45.41: 顔も態度も酒井のほうが数段上だったな
846 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:55:47.42: >>842
いやだからさｗ
以下同文
847 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:55:48.13: >>648
ニッカンのタイトルも皮肉たっぷりだが
下の広告の文春タイトルも下劣だなー
848 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:55:53.23: >>832
コツを曖昧にする＞延命＆クビでも次につなげる為
ノートの冊数＞理研でのエア実験を煙に巻く為
再現人＞薄々そいつにも疑われていると感じている為
849 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:56:09.48: >>830
いやいや、キメラマウス作成はハゲ山のお仕事だからそこは間違ってないんだよｗ
850 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:56:11.91: >>799
そいつか知らないけど鬼女板の自称リケジョはキモかったな
一日100レスくらいして
851 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:56:12.26: >>819
審査官の能力範囲外だから普通に審査通るんじゃないか?
852 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:56:15.68: >>829
小保方は実験してるように装い皆を騙した
853 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:56:16.30: あと理研のホームページも途中で変わったんだよな
小保方は笹井の戦略なんちゃらプログラムの一つのユニットに過ぎなかった
でもホームページが変わって戦略なんちゃらプログラムが見えなくなってしまったような
854 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:56:42.01: >>839
特許は請求項を落としていけばいいだけだから
855 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:56:47.53: >>829
センター長一押しのラボが実際にはまともな研究をやっていなかった。
それがバレたら、理研の評判が下がる。
早く幕引きしたいから、早期に捏造確定を発表した。　こんなとこか。　理研の大人もやることダーティーだわなｗ
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:56:50.53: 　　　　.／ _ミ＝=ミ､　　　　　 ,ｘ=＝イ彡　ニッカン
　　／|/　《ｭ､ o(・）　ヾ　　　　　〃 o(・）_,.ｨ彡　 |
　/　　　　　　　°° /　　　ヽ　　 °°　ノ　」　ヽ
　|　　　　　　　　　 /　　　　ヽ　　　　　　イ　□
　　￢　　　　　　　　,(　●　●　)､　　　　 | 　木
繰 .S　涙　母　　　 `　 ⌒　 ´　　　　　　 ─┼─
.り　T　の　持　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　 _ノフ　さん
返 .A　訴　参　　　/ /ニニｧ〉､　　　　　 ┌─‐
す　P　え　の　　　＼　￣　ノ　　　　　　　　丿又
だ　はも　勝　　　　 ` ニ ´　　　　　　　　車殳
け　あ　：　負──────────── 　手
　　り　　　服　　　　　　　　　　　　　　ノﾆ」ﾆ
　　ま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ＼
　　す　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾆ|/ー
　 └‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　只乂
857 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:56:55.70: >>850
おまえらが相手するからだろ
858 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:56:56.75: この際だからいっちゃうが審査官上がりの弁理士ってレベル低いの多いよな。強い特許、儲けられる特許がわかってない。
859 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:57:09.68: 文春は、些細ちゃん青春時代のほろ苦い恋バナばっかりやったで
860 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:57:17.36: >>817
なになに身長って？
861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:57:23.46: >>852
キメラマウスは？
キメラマウスも作成されてなかったの？
862 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:57:24.46: 30にもなって親の教育どうのこうのって話でもないけどさ、
おぼちゃんみてると、あまりに幼くてさ、幼児相手にしてる気持ちになる。
親が自分のキャリア形成に必死でさ、子どものこと構ってないのもあるんじゃねーの。
専門、教育心理だろ、自分の娘の虚言癖なんとかしろと。
863 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:57:43.87: >>820
ハハハハハ
864 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:57:53.75: >>841 >>844
電話やメールでないのももパンクしてるとか回線のせいにしてるし
マジでびっくりした
よくよく聞いてると都合悪いの全部人のせいにしてる…
865 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:57:57.51: >>832
コツは曖昧にしてるんじゃなくて、むしろわざわざ仄めかしてるんだよ。
866 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:58:26.55: >>855
いや理研がgdgdしてたので文科省が数回圧力かけたからだろ
867 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:58:32.02: これ、突っ込みどころだけど下のほうはスルーされていた。
新潮か文春の記事に書かれてたよね「指摘されるまで気が付かなかった」
この二点は本人の発言で明らかに矛盾するからどこか記事にしないかな。

236 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 05:13:43.61

・実験失敗ばかりで上手く行かず、夜枕を涙で濡らした日々もありました。
・今日だけ、明日だけ頑張ってみようの連続でした、周りに助けられました
・そして今回やっと実験に成功して、実を結びました！　

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

・「STAP細胞実験は、ここ数年で２００回は成功しています本当です！」と自信たっぷり

887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 08:56:19.24

初期の頃「指摘されるまで気がつかなかった。些細なミスだ。こんなことで疑われるのは悔しい」

現在「指摘される前に自分でミスだと気づきました。すぐに理研にメールしました。
　　　日付は確か２月１８頃だったと思います。」
868 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:58:48.19: >>832
コツについては、そんなの存在しないから
若山は小保方と一緒にやって成功しているわけで、そのコツとやらは知っている
けど二度と再現できない
つまり小保方しか知らないコツなど存在しない

ノートの数については、小保方本人の中でも曖昧だから、曖昧にしか言えない

再現できた人の名については、それがバカンティだから言えない
バカンティが再現した！と主張してもみんなずっこけるだけだから
869 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:59:10.46: コツはアレだろばｋ直伝の細い管に通すんだろ
870 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:59:12.37: >>859
些細なおもちゃにされとるなｗ
文春下世話すぎｗ
871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:59:14.04
872 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:59:32.59: 　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　へ　　　 | 　　STAPあるんだもん♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
873 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:59:33.82: >>855
理研はお役所研究所だから得意のとかげの尻尾切りでしょ。
再発防止には笹井の責任を追求せんといけないのだが。
小保方みたいなのが潜り込むのを防ぐのは難しいからな。
874 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:59:35.18: >>855
まともに研究してないってことは周りからもバレてたのでは？
特別扱いだったらしいし
875 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:59:49.29: >>799
つか関東学院に修士なんているんだ
876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 15:59:53.99: >>860
週刊新潮？
877 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:00:17.32: >>862
自己愛性人格障害の病理に親の影響が大きいことは指摘されてる。母親がカウンセラー上がりの大学教員なんて、
878 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:00:17.65: どこへ転んでも今後色んな場面で例に出される歴史的事案だな。
いまの日本の改善すべき点が見えていい。
879 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:00:20.02: >>871
ｗｗｗ
880 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:00:29.99: >>857
いや見てただけ
最初は鬼女特有の悪口がおもしろかったけど
意味なさすぎて見なくなった
881 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:00:33.74: >>799は被害妄想のケはあるけど、言っていることはそれほど間違いではない。
882 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:00:55.95: Twitter見てきたが1日たって反応随分変わったな
マスコミも一部を除いて冷静に報道してるからか
今擁護してるのって反原発って書いてる人ぐらいだ
883 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:01:05.51: >>864
STAPが再現されないのもマスコミ報道のせいで私が詳細なメカニズムを研究して論文にできないせいとか言ってたしな
884 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:01:08.29: >>858
まあ審査官がレベル低いのは仕方ないw
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:01:14.89: >>806
分析機器のＰCじゃない？居室が写っててそこに有れば会社から渡されたＰCだと思うけど、
886 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:01:27.16: >>873
トカゲの尻尾切りってよく見るけど
オポコの場合は「癌細胞摘出」のが適切だと思う
887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:01:27.85: 若山さんが再現できないって言うのがひっかかる。　死んだ細胞も見れない
ってことだろうから、やっぱり何かコツがあるのかと
888 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:01:33.46: 上先生って中国系なん？
889 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:01:34.12: >>806
>>829

画像追加

これと３枚目と合わせてみることで、確実に顕微鏡に接続されたPCだとわかる

理研はこの２台のPCは解析しなかったのか？
なぜ顕微鏡に接続されたPCの存在を公表しないのか？私物であろうとなかろうと
理研の研究費で購入されたとしか思えないデスクトップpcだ
調査の初期段階でロックアウトしなかったせいで、HDDの中身を消去される証拠隠滅がなされたのではないか？
890 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:01:41.04: >>867
ソースつきでまとめ作って
891 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:01:43.64: >>867
週刊誌と新聞社にメールしてみようかな。
東スポなら取り上げてくれそうｗ
>>820　日刊スポーツも。
892 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:01:51.36: >>874
「神戸理研内の数多くの先生方にSTAP細胞樹立に立ち会っていただきました」と昨日言ってましたぜ
893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:01:58.49: >>885
実験してれば何かしらのデータは残ってると思うけど
894 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:01:59.80: >>866
まあそれは同じことでは。
895 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:02:19.83: >>871
インパクト強すぎぃｗｗｗｗｗ
どこの一流企業のモデルだｗ
896 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:02:22.22: >>868
再現した人に関しては、理研内に居るって言ってたぞ
897 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:02:26.76: >>871
すごいｗｗ

>>877
いかにもだなあ
898 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:03:13.54: >>896
え？
若山さん以外に？
ほんとに言ってた？
899 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:03:17.45: >>889
そもそも埃かぶってたんでは？
今回疑うべきは実験データの偽造じゃなくて、そもそも実験してたのかよ、って話でしょ
実験してもいない研究が特許になってネーチャーの論文にも掲載された、っていう話ならそりゃ一大事だ
900 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:03:25.44: >>880
お前馬鹿だろ
鬼女板とか普通は並んでるスレタイ見ただけで引き返すものだよ
あそこは鬼女か鬼女のメンタリティを持った人間しかとてもいられない場所だよ
わざわざ覗きに言って文句言ってどうすんのよ
901 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:03:26.99: >>884
審査官上がりに弁理士資格与えるのやめてもらいたいわ。依頼する方の身になってくれよと思う。
902 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:03:35.85: 205 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/04/10(木) 15:58:07.90 ID:IvAMqLWA
903 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:03:38.01: >>883
挙句の果てには
叩かれてる理由は巨大な圧力
みたいなこと言ってて絶句した
904 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:03:57.41: >>902
やめろｗｗｗ
905 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:04:13.29: 若マウスの結果で明らかになるんだが
忘れられてない？
906 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:04:17.02: >>750
　
写真の記事で、戦艦先生が「理系に進んだからといって白衣を着て、目を三角形にして
研究する・・・。それも重要ですが、最終的には文章なり言葉でのコミュニケーション能力
を養うことが大事。」と言っていますが、もっと「研究」する科学の心を彼女に教えて欲しかった
と心から思います。
907 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:04:21.54: >>871
この人はワザとこんなふうに持ってんのかな？
画像では盛大に茶吹くぐらいにウケたけど、現場ではほとんど公害のレベルだったんじゃないか。
908 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:04:24.50: >>723
特許出願は先願主義なので、論文を撤回しようが取り下げようが、
最初に出願した人（理研）が特許権を取得できる。
ただ、一連の流れを見ている限り、たぶん特許は取れないと思うな。
論文の出来がアレだから、特許明細書の記載も当然不明確だろうし、
発明を実施できないと判断される可能性が高い。
909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:04:30.32: >>806
調査が不十分というのに、私物ＰＣを提供しなかったのはなぜですか。どうして私物ＰＣをつかうのですか。真正の画像やパワポファイルもその中にあれば誤解を受けることもなかったんじゃないですか？　と聞けよと思った。
おぼこよりも、日本のマスコミの凹ぶりにあきれてしまった。
910 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:04:46.12: >>896 >>898

「理研内」とまでは言ってなかったよ
911 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:04:50.41: >>901
それは依頼しなければいいだけなのにｗ
審査官上がりの弁理士は何故かＨＰ等に自信満々に「元審査官」みたいなこと書いてるから
すぐわかるぞ
912 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:05:01.36: >>892
立ち会ったオッサン共も凹の胸元しか見てなかったんだろ、どうせ。
節穴の間抜けは理研をさっさと辞めて欲しい
913 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:05:16.65: あと、明らかに人数分の機材があるでしょ
小保方入れて5人？
これで実験してた形跡がないって何か問題にならないの？
914 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:05:34.01: >>902
山田君、座布団持ってきて
915 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:05:39.50: >>654
昔は顔色は悪くなかった
916 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:05:42.64: >>910
だよな
917 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:05:53.56: >>867
これか

STAP論文、修正へ　共著者の教授「単純ミス、小保方さんも気づかなかった」 (1/2) - ITmedia ニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1402/25/news042.html
若山氏によると、筆頭著者の小保方（おぼかた）晴子・理研研究ユニットリーダーは
「指摘されて初めて（ミスが）分かった。全く気付かなかった。研究そのものを
疑われるのは悔しい」と話しているという。
918 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:05:54.46: >>902
あｗｗｗかｗｗｗｗんｗｗｗｗｗ
919 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:05:54.66: >>877
最近は先天性で親は振り回されてるだけじゃないかっていう人もいる。
昔は再接近期がどうのこうのと言ってたけども。
920 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:06:07.42: >>911
自分で選べないケースがある訳よ。機関からの出願だとさぁ。
921 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:06:09.66: >>902
鼻の穴がでかすぎる
922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:06:16.90: 森口の会見は笑ったけどオボの会見はムカついた
923 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:06:17.19: >>896
理研内ってのは見た人はたくさんいるって話だったかと
個人名は言えませんって言ってたが
924 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:06:30.70: >>898
おぼ→単独でSTAPの作成に成功された方はいます。
記者→それは理研内でという事ですか？
おぼ→はい

でも名前は明かせませんw
925 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:06:34.96: >>900
鬼女くさい
お前
キモ
926 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:06:38.58: >>908
特許が審査されるまでには時間があるから再試成功とかで逆転するかもしれん
927 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:06:41.22: だから再調査やれっていうおぼちゃんの主張には賛成だな。
利権にとってあまりに都合のいい結論だった。
研究不正はもっとつっこんで調べて判断すべき。
実験方法のコピーもミスではない。
実際に実験をどの程度やったのか調べて些細氏らの関与ももっと明らかにしないと。
928 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:06:45.82: >>829
普通は生のデータが残ってるから、実験していたという傍証にはなるんだけどね。
929 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:06:55.46: >>922
森口は笑えるけど小保方は笑えないよな
930 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:07:09.69: 京大医学部といふ超エリートコースで恋の火花を散らしながら
青雲の志を抱いていたよしき、まさよ、淳なのである。
一方、ちょうどその頃、ラグビーボールを抱え真っ黒に日焼けした
青年がいた。伸弥氏である。とのことやで。
931 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:07:20.18: 小保方さんの魔女裁判に加担しない唯一の方法。#今日テレビを見ないこと
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kandatoshiaki/20140409-00034350/

小保方事件を理解するには「科学コミュニティへの理解力」が必要だと解った
それがわからないと、小保方の主張の矛盾点を突く・STAP細胞を作製した根拠を
小保方自身の言葉で引き出す記者達の仕事は「イジメ」「魔女狩り」に見えてしまうのだろうな
物事の見方は多様性に富んでいるといえる。その多様性を分解すると、様々な人間の心模様がうかがえる。
932 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:07:31.73: >>902
ｗｗｗｗｗ
933 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:07:38.61: >>924
別に矛盾はせんよ
丹羽だって見てるって言ってるんだから
いや
矛盾してないのが恐ろしいんだよ
実に理研の主張に沿った話をしてくれた
ただ論文の不正についてだけ争ってるのみ
934 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:07:39.45: なんで丹羽さんにコツを教えてあげないんだろう
935 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:08:11.14: >>898
若山の再現は小保方が脇に居て、その指導の下での再現だろ？（非インディペンデント＝小保方関与ありでの再現）

そして一人だけ再現できた人間が居たそうだ（インディペンデント＝小保方関与なしに再現）
936 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:08:22.43: >>780
そこにコメントしてる Thomas Knopfel さんはこの人かな？
興味深いですね

http://neurodynamics.brain.riken.go.jp/index.htm
http://researchmap.jp/read0118988/
http://www.imperial.ac.uk/AP/faces/pages/read/Home.jsp?person=t.knopfel&_adf.ctrl-state=u6k0ppk93_259&_afrRedirect=1032425713344551
937 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:08:25.47: >>898
若山研の研究員かなにかが成功したって、若山さんがいってたしそれじゃないの？
938 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:08:49.85: >>850
関東学院卒を本気で自慢してそうなところが別世界。
939 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:09:09.64: >>934
コツなんて存在しないから教えようがないんだよｗ
940 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:09:11.35: >>907
やってみたが電車で小さく開けて読んでると普通にこうなるｗ
すげえｗ
941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:09:30.98: >>924
理研内なんて言ってないって
理研内で細胞を見てた人がいるって話と混同してないか
942 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:09:34.05: >>902
セクハラ
943 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:09:34.29: >>902
頑張れゴエモンていうゲームにそっくりな敵がいたよ
おかめのやつな
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:09:36.19: おぼ教はすごいな
権威らもいちころみんなとりこだ
945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:09:51.86: 俺も理系だったが半導体企業の論文からコピペして一部手を加えて修士卒論無事通過したよ
946 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:09:52.40: 理研としては凹さんに1年間謹慎してもらって、その間に相澤さん達に
研究をつないでもらって1年後に復帰という青写真だった、と読んでたん
だけど、アメリカ帰りの凹さんが空気の読めない弁護士を連れてきて、
雪道を滑降中という印象。
947 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:09:52.33: >>806
>　　　「私物なので押収し解析することはできなかった」

・解析のための貸与を依頼したのか?
・依頼したのなら断られたのか?

そこは重要だろ。
だから理研CDBは信用されてない。
948 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:09:56.65: >>917
不正部分は複数あるから指摘されて気付いた場所と自分で気付いた場所は別だ！みたいな言い訳するのかな？
949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:09:58.09: 実態としては
モーターショーのコンパニオンに
欠陥車の責任を押し付けてるようなもんだ
950 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:10:04.35: >>933
ん？アンカーミス？
951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:10:10.42: >>937
それも小保方が一緒だったから違う
952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:11:00.85: >>926
もう別に基本特許取得されてある（Muse）のに後発の発明（STAP）がダブリで特許とれるもんなの？
特許権錯綜しないの？
953 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:11:03.81: >>890
ここに「気が付かなかった」ソースはあったけど、Ｄ論画像のとは別だった模様。
取りあえず200回のほうは最初の会見の時の失敗ばかりとは
矛盾するが。

http://2chmatome.x01blog.com/?p=21475
若山氏によると、筆頭著者の小保方（おぼかた）晴子・理研研究ユニットリーダーは「指摘されて初めて（ミスが）分かった。
全く気付かなかった。研究そのものを疑われるのは悔しい」と話しているという。

　論文では、異なる実験で作ったはずのマウス胎児の画像２点が酷似していた。
954 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:11:05.57: >>935
いやだから
そんなこと言ってないはずだが

インディペンデントって話は、
理研内なんて言っていない
955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:11:35.82: >>926
特許出願した時点で実施可能な状態でなければだめだよ。
だからすでに出願済みの特許はもう無理だと思うよ。
万が一再試成功したのであれば、改良特許として新たに特許出願すればよい。
956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:11:53.23: >>887
渡されたのがES細胞だったんでしょ。
じゃないと若山がわざわざテレビカメラの前に出てきて、
「信用したかったが、いろいろ出てきて、信用できなくなった」と言うはずがない。
957 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:12:09.75: 荒らしさん暇っすねえ
今日は鬼女ネタですか？
ネタが日に日に粗悪になってますよ
センスないんじゃないっすかね
958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:12:20.85: コツは二羽ちゃんには教えるやろ
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:12:25.59: >>939
身も蓋もない揺るぎない返答レス乙
960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:12:43.25: >>891
ステアカウントでツィートするだけでいいんじゃない?
密度の濃いツィートが続けばみんな呼んでくれる。
961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:12:56.44: >>664
コツを公開したら自分の存在価値がなくなるということなんだろうな
自分を雇ったとこだけSTAP関係のが作れますよということだｗ
962 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:13:26.76: > あなたは精神疾患の診断書とって特別扱い要求するような人間に出会ったことがないんだね

うちの職場には
事務所で毎日好きなことさせてもらってる人がいる
963 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:13:49.55: 若山さんみてる？(´・ω・｀)
オボコにお気をつけあそばせだお(´・ω・｀)
964 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:14:15.57: >>952
MUSE特許を読んでないからあれだが
MUSE特許の中でSTAP特許とかぶる部分があるなら
そこを無効審判請求して潰してしまえばいい
どうせ実施不可能なんだから

そして次になんとか細胞が現れて、
STAP特許も潰されるとｗ
965 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:14:22.12: 作れる作れる詐欺
あるある詐欺
966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:14:28.71: >>954
おいらは>>896じゃないです
理研内なんて言ってないのは知ってます
967 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:15:16.00: 弁護士も厄介な人の弁護を請け負ってるな
彼女の不服申し立ての内容
「捏造データではないが、不正確な論文である」
という主張を通すためには、実験の有無から入らねばならんとは

架空実験なら公的予算の横領
利権の関係者、つまり政治家まで巻き込める火種にならんかね
968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:15:20.99: >>792
> >>747
> ちょっと本読めば理解できるようになるよ。
> 人格障害は誰で持っている性質が痛ましいほど肥大してるだけの話だから。
> だからちょっと笑ってしまうほど類型化してるし、
> 自分の中にその一片を垣間見ることはだれでも出来る。

おれは気が弱いので、他人から違うといわれたら、
しゅんとなって何も言えなくなってしまうのだが、
小保方さんは大勢のマスコミに向き合って、質疑応答してたね。
自己愛が強いせいなのかもしれないけど、人間的に強い人だなと思ったよ。
969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:15:21.48: てか小保方の小出しはいつまでも私を見て！の自己愛だろうなあ。
なんの科学的根拠も証拠もないどころか非常識な言動繰り返す女が

「私しか知らないこつがあるんです」とか

メンヘラに付き合ってるだけな気がするわ。
970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:15:41.75: >>955
発明者は、スタップはある、としてるから状態は継続してるんじゃね。
971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:15:59.55: つーか、「コツ」とやら存在してると信じてるやついるの？？
972 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:16:02.40: ＳＴＡＰ細胞成功したの見た人は理研内にいるって言ってたお(´・ω・｀)
石井ちゃんその人から聞き取り調査するべきだお(´・ω・｀)
973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:16:05.60: >>964
うわ
理研によるMuse特許潰しｋｔｋｒ
974 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:16:29.97: >>809
そういえば森口も月額50万くらいの薄給だったな
975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:16:38.21: >>956
だからそもそも実験じたいが若山研究室にいたときのもんなんだけど
976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:17:00.81: 結構な地位についてるオッサンでもオボ可愛いから許すっていうやつ結構いるんだな
977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:17:01.68: >>971
遊んでるだけよ(´・ω・｀)
978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:17:07.70: 守口騒動と比べてもはるかにすごい騒動になったな
979 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:17:13.40: キチガイは強いよ
体力・気力的にも、そして常識とか周りのこととか考えないから。
周りが疲労困憊する。
980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:17:23.83: >>967
理研の最終報告では実験した痕跡はノートに残っているとある。
981 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:17:33.16: >>971
細胞を上手に死なせるコツならあるんじゃね
982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:17:36.34: >>964
それ以前にもうＳＴＡＰ細胞では特許取れないと思う。
実施可能要件以前に、これだけ疑惑が多いと２９条柱書に該当する可能性もある。
983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:17:38.71: >>968
間違いを通して強い人間より
間違いを指摘されてへこむ弱い人間であれ
984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:18:07.24: >>978
何故か所属組織が論文の疑問に答えてしまったからな
985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:18:10.73: >>922
PhD持ちでも看護師さまが手術したと言ったらお笑いでしかない
986 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:18:11.24: 彼女は天才。凡人には理解できない。
987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:18:12.36: 小保方キチガイ工作員も何日かすれば大人しくなるんだろうな
フランクフルト厨とか香港厨とかいっぱいいたけどそのうちいなくなった
静かになったらまた内容の議論ができるだろう
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:18:18.21: >>956
ESかどうかなんてわかんねーよ
いまだに謎だよ
989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:18:52.69: STAP細胞の懐疑点 PART261
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397106454/
990 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:19:06.41: >>931
◎弱い人間は周りの人が敵にみえる
だから、ゲーム・ギャンブルや宗教などに逃げる
◎強い人間は周りの人が味方にみえる
だから、ブラッシュアップされて輝きが増して、出来る事が増えていく
991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:19:11.92: >>980
だから5人も実験室にいるんだろ？
人数分の機材もある
でノート一冊なのか？
992 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:19:30.17: >>968
自己愛性人格障害は他者への共感が極度に薄く自分を特別な能力のあるものと自負してるから、自信満々に振る舞うよ。それが強さに見えるんだろうね。張りぼてだけどね。
993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:20:12.55: >>867　>>891
ちょっと待て。
>>953のいうとおり、それは2月はじめ、最初に出てきた胎盤画像使いまわしのことだ。
理研から捏造判定を受けたテラトーマ画像使いまわしではない。

昨日の会見で2月18日に自分で気づいたというのは、想定問答でできあがっていた日付だろうから、
慎重に切り崩していこうぜ。
994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:20:30.33: >>889
使ってないスレ消費しろよ
乱立させるなバカ
995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:20:31.40: >>931
実際論文が捏造だったかどうかを検証するために、
小保方の記者会見は必要ないでしょ?
どうしても小保方を引きずり出したい気持ちってのは「魔女狩り」と同じだよ。

調査委員会が調べて、調査委員会の報告に意義を出せばいいだけの話。
ここで小保方個人に論がずれていっているのは科学界にとって大きな損失だ。
研究所や研究所の上司の責任がどういうものであるべきだったのか、
共著とはどういうことなのか、真面目な議論を詰められる絶好の機会なのに。
996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:20:32.96: ここはもう生物板として機能してない
997 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:20:57.23: >>993
胎盤撮影したのは若山さんだぞ？
998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:21:49.46: バルス
999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:22:08.65: >>995
小保方は引きずり出されたんじゃなくて自分で出てきたんでは？
1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/10(木) 16:22:11.21: Ctrl+Cの天才
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