STAP細胞の懐疑点 PART518

このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/life/1404745316/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 00:01:56.22: 疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART517 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404741718/
STAP細胞の懐疑点 PART516 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404720968/
STAP細胞の懐疑点 PART515 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404702127/
STAP細胞の懐疑点 PART514 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404690741/
STAP細胞の懐疑点 PART513 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404638926/
STAP細胞の懐疑点 PART1～512 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/219
2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 00:02:47.82: このスレッドに「テンプレ」はありません。
笹井を主犯と決め付けてる人が粘着的にテンプレを貼って荒らしを続けています。

科学の検証は妄想でやってはいけません。
小保方の研究ノート、若山の研究ノート、若山の写真、
試料、実験動物の購入履歴の開示を要求して、科学的に議論しましょう。

ＥＳのすりかえでキメラが作られたとき笹井はいません。
胎盤の写真の不正があったときに笹井はいません。
胎盤寄与の話を作ったのは若山研究室の誰かです。

若山がぼやかした発言。
記者「胎盤が光ったのは誰がいいだしたんですか」
若山「忘れました。」

論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」
http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/
＞胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います

「スレッドのテンプレは1日中張り付いている個人の推理です。スレッドの総意ではありません。」
意見やまとめがある人はテンプレ荒らしをせずに、自分のホームページを作り、そこへリンクを貼ってください。
重要な内容だとみんなが判断すれば必ず広まります。
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 00:11:18.01: ume
4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 00:18:21.81: ume
5 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 00:19:42.68: 検察が株主へガザに来るかもよ。(ﾟДﾟ)
6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 00:24:21.55: 本スレはこちら
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404741718/

うめ
7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 00:34:59.72: 誘導、本スレも建ったばかりです。　
STAP細胞の懐疑点 PART517
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404741718/
8 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 00:36:05.47: >>1
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`'ｰ-‐''"　　ヽ､_　　　/ノ／￣￣￣＼ /　　　//　　　/
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　か　っ　も　 |.　　|　/　 | __　/|　| |__　 |　　　//
　ァ　て　う.　 |　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　 |　約　ク　ヽ.　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　//　　　/
　 |　束　ソ　　　>　/（ﾘ　 ⌒　。。⌒　）
　 | 　し　ス　　/　 |　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ
　 |　た　レ　 |　ノノ／＼　　ヽニｿ／ﾉ　//　　　/　　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!---､　＼＿＿ﾉ( ((
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''　　//　　　/　　　/
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/　
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､
（ここまでテンプレ）http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1404501280/366
9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 00:42:30.30: 梅
10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 00:51:25.23: ume

【浅見真規、2014年7月4日早朝に山梨大学にいた可能性を否定せず】

2014年7月4日の朝に山梨大学にいたかどうか数多く質問が寄せられているが、
浅見氏はこれを黙殺し続けている。

http://www.news24.jp/nnn/news8884297.html
山梨大に不審者侵入　女子大生に金要求（山梨県）
　４日早朝、山梨大学の研究室に男が侵入し、女子大生に金を要求する事件があった。
　研究室には物色された跡もあり、警察が窃盗未遂事件として捜査している。
　大学や捜査関係者によると４日午前５時ごろ、山梨大・生命環境学部の研究室に不審
　な男が侵入し、入室した女子大生と鉢合わせになった。男は女子大生の口を手でふさ
　ぎ「金を出せ」などと要求したが、女子大生が「お金はない」と話すと何も取らず逃
　走した。女子大生にけがはなかったが、研究室など複数の部屋で物色された跡があり、
　警察が窃盗未遂事件として調べている。
　男が侵入した研究室は３階にあり、この建物を含め大学の施設は夜間、関係者が持つ
　カードでしか出入りすることはできない。警察は施錠の状況や男の侵入経路などを詳
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 00:51:56.97: http://www.biosciencetechnology.com/articles/2014/05/cloner-finds-new-%E2%80%9Cacid-bath%E2%80%9D-paper-errors-scientist-oks-retraction#.U4fNjqe2NE9.twitter
“However, those two pictures are both derived from STAP chimera,
just different individuals. I do not know why Dr. Obokata used STAP
chimera picture as ES cell chimera, because there are many pictures
about ES cell chimera in the same PC.”

英語の読めないおばかさんが、一人でほざいてるので。
「ES細胞とSTAP細胞か由来のキメラとされてるものが、
両方STAP細胞（いんちき）由来のキメラ
の写真だった。ES細胞由来の写真もたくさんPCにあるのに、
何故小保方氏がSTAP由来をES由来とし張ったのかわからない」

と若山氏が答えてる証拠を出しときますよ。
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 00:52:37.81: うめ

【浅見真規、2014年7月4日早朝に山梨大学にいた可能性を否定せず】

2014年7月4日の朝に山梨大学にいたかどうか数多く質問が寄せられているが、
浅見氏はこれを黙殺し続けている。

http://www.news24.jp/nnn/news8884297.html
山梨大に不審者侵入　女子大生に金要求（山梨県）
　４日早朝、山梨大学の研究室に男が侵入し、女子大生に金を要求する事件があった。
　研究室には物色された跡もあり、警察が窃盗未遂事件として捜査している。
　大学や捜査関係者によると４日午前５時ごろ、山梨大・生命環境学部の研究室に不審
　な男が侵入し、入室した女子大生と鉢合わせになった。男は女子大生の口を手でふさ
　ぎ「金を出せ」などと要求したが、女子大生が「お金はない」と話すと何も取らず逃
　走した。女子大生にけがはなかったが、研究室など複数の部屋で物色された跡があり、
　警察が窃盗未遂事件として調べている。
　男が侵入した研究室は３階にあり、この建物を含め大学の施設は夜間、関係者が持つ
　カードでしか出入りすることはできない。警察は施錠の状況や男の侵入経路などを詳
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 00:58:37.00: ume

【浅見真規、2014年7月4日早朝に山梨大学にいた可能性を否定せず】

2014年7月4日の朝に山梨大学にいたかどうか数多く質問が寄せられているが、
浅見氏はこれを黙殺し続けている。

http://www.news24.jp/nnn/news8884297.html
山梨大に不審者侵入　女子大生に金要求（山梨県）
　４日早朝、山梨大学の研究室に男が侵入し、女子大生に金を要求する事件があった。
　研究室には物色された跡もあり、警察が窃盗未遂事件として捜査している。
　大学や捜査関係者によると４日午前５時ごろ、山梨大・生命環境学部の研究室に不審
　な男が侵入し、入室した女子大生と鉢合わせになった。男は女子大生の口を手でふさ
　ぎ「金を出せ」などと要求したが、女子大生が「お金はない」と話すと何も取らず逃
　走した。女子大生にけがはなかったが、研究室など複数の部屋で物色された跡があり、
　警察が窃盗未遂事件として調べている。
14 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 01:06:34.15: 梅
15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 01:11:27.96: 梅
本スレ誘導
STAP細胞の懐疑点 PART517
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404741718/
16 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 01:40:14.24: うめ
17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 06:25:31.51: 478 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/07/08(火) 04:34:35.61
　ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ、神戸市）の竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会
（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言
（６月１２日）につながったという。

　竹市センター長によると、論文不正の調査が行われていた今年３月半ばから
竹市センター長らＣＤＢ幹部が自己点検チームを作り、小保方（おぼかた）晴子・
研究ユニットリーダーの採用の経緯などの調査を始めた。調査内容を検証して
もらう目的で、竹市センター長が４月８日、外部識者４人らによる「自己点検検証委員会」
を設置した。検証委は、自己点検チームが収集、整理した資料をもとにチームと討議しながら
報告書を作成した。

　改革委は６月１０日、検証委の報告書を受け取り理研改革の提言をまとめた。
改革委の元委員によると、４月３０日、竹市センター長が改革委に初出席し、
作成中の検証委報告書について説明。この際、「関係者の発言であっても推測は
消すべきだ。私が整理して危ないと思うところは全部デリーション（削除）した」
と述べた。委員から異論が出たが、竹市センター長は姿勢を変えなかったという。
　竹市センター長は毎日新聞の取材に発言を認め、「私が報告書を手直しすべきではない
との認識はあったが、正確さを第一として私の判断で削除した。後から検証委の
外部委員に説明し、再調査してもらった部分もある」と説明した。
　一方で竹市センター長は証言の一部が伏せられたままになっていることを
認めた。改革委の委員だった竹岡八重子弁護士は「自己点検チームが集めた発言
や資料がセンター長の独自の判断で削除され、何が集められたか今も明らかに
なっていないのは問題だ」と話している。【根本毅】

http://mainichi.jp/shimen/news/20140708ddm041040042000c.html
18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 06:29:04.81: 再生医療界のフィクサー　東京女子医科大学　岡野光夫先生　

■オカノミクス成長戦略■
　
★第１の矢　小保方晴子
STAP詐欺　笹井大聖堂建立　(株)セルシード倒産回避
　
★第２の矢　高橋政代
iPS人体実験　政代オシャレ病院建設　(株)ヘリオス上場
　
★第３の矢　日本版NIH創設構想
文科省、厚労省、経産省の関連予算を一元化　金クレ！金クレ！金クレ！
19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 07:51:09.80: 【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
ＳＴＡＰ論文問題　調査報告の一部削除　竹市センター長「推測発言を整理」
http://mainichi.jp/shimen/news/20140708ddm041040042000c.html
毎日新聞記事（全文）

ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ、神戸市）の竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会
（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言（６月１２日）につながったという。

　竹市センター長によると、論文不正の調査が行われていた今年３月半ばから
竹市センター長らＣＤＢ幹部が自己点検チームを作り、小保方晴子・
研究ユニットリーダーの採用の経緯などの調査を始めた。調査内容を検証して
もらう目的で、竹市センター長が４月８日、外部識者４人らによる「自己点検検証委員会」を設置した。
検証委は、自己点検チームが収集、整理した資料をもとにチームと討議しながら報告書を作成した。

　改革委は６月１０日、検証委の報告書を受け取り理研改革の提言をまとめた。
改革委の元委員によると、４月３０日、竹市センター長が改革委に初出席し、
作成中の検証委報告書について説明。この際、「関係者の発言であっても推測は
消すべきだ。私が整理して危ないと思うところは全部デリーション（削除）した」
と述べた。委員から異論が出たが、竹市センター長は姿勢を変えなかったという。

　竹市センター長は毎日新聞の取材に発言を認め、「私が報告書を手直しすべきではない
との認識はあったが、正確さを第一として私の判断で削除した。後から検証委の
外部委員に説明し、再調査してもらった部分もある」と説明した。

　一方で竹市センター長は証言の一部が伏せられたままになっていることを
認めた。改革委の委員だった竹岡八重子弁護士は「自己点検チームが集めた発言
や資料がセンター長の独自の判断で削除され、何が集められたか今も明らかに
なっていないのは問題だ」と話している。　　【根本毅】
20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 07:56:32.07: 【撤回理由書を何者かが無断書き換え?】
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140708/wlf14070806000002-n1.htm

STAP論文の著者が英科学誌ネイチャーに提出した論文撤回の理由書が、
共著者の合意がないまま書き換えられていたことが７日、関係者への取材で分かった。
理化学研究所の小保方研究ユニットリーダーが作製したとするSTAP細胞の由来に関する説明が大きく変更されていた。
理研関係者は「山梨大の若山照彦教授の修正依頼メールが、共著者に送られていない」と指摘。
若山氏は一部修正を認めたが、根幹部分の修正は否定しており、共著者間で証言に食い違いが生じている。
STAP細胞は、若山氏が小保方氏にマウスを提供。そのマウスから小保方氏がSTAP細胞を作り、
若山氏がSTAP幹細胞に培養したとされている

ところが若山氏は６月、STAP幹細胞を調べたところ、当初、自分が渡したマウスと違う１５番染色体に印となる
遺伝子が挿入されていたと発表。
このマウスは、自分の研究室では一度も利用したことがないとして、小保方氏の細胞作製に疑問を投げかけた。
この発表を受け、共著者は全員の合意で、論文の撤回理由書に「この場所（＝１５番）に遺伝子を挿入したマウスは
若山研究室で維持されたことはない」と記載してネイチャー側に提出していた。
　ところが２日に発表された同誌には、STAP幹細胞が「若山研のマウスや胚性幹細胞（ＥＳ細胞）と
挿入場所が一致する」と逆の説明に変わっていた

若山氏は産経新聞の取材に対し、STAP幹細胞の遺伝子の挿入場所は、別の解析で１５番染色体ではなかった
可能性があるとして、６月の発表内容を修正。
そのうえで、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは異なることに変わりはないと説明した。
　若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。
若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている

これに対し、共著者の丹羽氏は「（修正は）発表を見て気づいた。
それ以上のことは何も分からない。若山氏に説明していただくしかない」とコメント。
理研関係者によると、若山氏の修正メールは共著者に共有されておらず、小保方氏や理研の笹井氏、米ハーバード大の
共著者も修正は全く知らなかったという
21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 07:57:15.26: 【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１　データ解析、結果公表に圧力　募る不信、理研を断罪　改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
http://mainichi.jp/shimen/news/20140703ddm041040134000c.html
毎日新聞　2014年07月03日

　６月６日正午ごろ、ＳＴＡＰ細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」

　宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。２人はＳＴＡＰ細胞
の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有して提言する姿勢
が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は６日後に迫っていた。

　遠藤氏は、ウェブ上に公開されたＳＴＡＰ細胞の遺伝子データを解析し、ＳＴＡＰ細胞が胚性幹細胞（ＥＳ細胞）だった可能性があ
るとの結論をまとめていた。若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「ＳＴＡＰ細胞用に準備したマウス
由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。

　遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し、５月２２日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。

　若山氏は６月３日、野依良治理事長ら幹部約３０人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ）が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。

　「２人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。２人は６月１２日の最終
会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。
22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 07:58:16.11: 【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１　データ解析、結果公表に圧力　募る不信、理研を断罪　改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
http://mainichi.jp/shimen/news/20140703ddm041040134000c.html
毎日新聞　2014年07月03日　東京朝刊

　理研は４月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら６人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング（軟着陸）の結論になる
だろう」とみていた。

　だが、ＣＤＢの竹市雅俊センター長がＳＴＡＰ研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、５月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
まる機会が増えた。

　委員の一人は６月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ（情報を隠そうとするなど）
後で非難されることをするのか分からない」

　最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と
いう改革委の不信があった。「ＣＤＢ解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。

　理研が重い腰を上げたのは３０日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国（いえくに）・
信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判
があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。

　　　◇

　英科学誌ネイチャーがＳＴＡＰ細胞論文の撤回を発表した。世界に称賛された論文に、なぜ不正は生まれたのか。理研は変わるのか。
論文不正の背景を探る。＝つづく
23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 07:58:59.76: [CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/02(月) 23:40:20.05
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位　　　　　　　　　　　　　　　総務担当理事　最高情報セキュリティ責任者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古屋輝夫
　　　　　　　　　　　　　職務に関わる情報の取り扱いについて

　今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
　STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:00:22.65: 【ネイチャーＳＴＡＰ論文を正式取り下げ】
7月2日 19時21分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140702/t10015695671000.html
http://megalodon.jp/2014-0703-1702-09/www3.nhk.or.jp/news/html/20140702/t10015695671000.html
...
> 正式に取り下げられたのは、理化学研究所の小保方リーダーらが科学雑誌「ネイチャー」に発表した「ａｒｔｉｃｌｅ（アーティクル）」と呼ばれる論文と
> 「ｌｅｔｔｅｒ（レター）」と呼ばれる論文の２本です。このうち、ＳＴＡＰ細胞の作製方法などを示した「ａｒｔｉｃｌｅ」については、ことし４月、理
> 化学研究所の調査委員会が画像のねつ造などの不正があったと認定し、小保方リーダーらに論文の取り下げを勧告していました。
> また、細胞の万能性を説明した「ｌｅｔｔｅｒ」についても、実験には使われていないはずの２種類の細胞がデータから見つかり、それぞれ万能細胞の一種、
> ＥＳ細胞と胎盤を作るＴＳ細胞と似ているなど新たな疑義が次々と指摘されました。
> 論文の取り下げは２日午後７時ごろ、ネイチャーのホームページで発表されたもので、著者から複数の深刻な間違いが見つかったと申告があったことを明ら
> かにしています。
...
> 「不正理由の取り下げは科学界での信用失う」
> 論文は取り下げられても、インターネット上にある世界的なデータベースで「取り下げ」のマークが付けられ、その理由とともに公開され続けます。
> このデータベース上で取り下げられた論文は、これまでにおよそ３２００本に上ります。
> 研究不正に詳しい愛知淑徳大学の山崎茂明教授によりますと、不正が理由で論文を取り下げた研究者の多くが、その後、論文を発表することなく、研究の世
> 界から去って行ったとみられるということで、取り下げは研究者にとって極めて厳しい結果を意味します。
> 山崎教授は「論文取り下げの理由が不正によるものであれば、研究者は科学界での信用を失い、資金が得られなくなって研究が続けられなくなる。ところが、
> 理化学研究所は今回、認定された不正以外にも多くの疑義が指摘されている小保方リーダーに何ら疑義についての説明をさせないまま、検証実験に参加させ
> るなど、考えられない対応をしている」と指摘しています。
25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:01:04.60: 【Nature論文撤回理由書、自爆?】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/347
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:28:55.78
　　http://www.nature.com/nature/journal/v511/n7507/full/nature13599.html
　　↑の撤回理由書の
　　>
　　> (4) In Fig. 4b of the Letter, STAP cell and ES cell are wrongly labelled in a reverse manner.
　　>
　　の部分。
　　これって STAP 細胞に 8 トリソミーが見つかっちゃったから (http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/9, http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/12)
　　あわてて「それはES細胞だった」っていってるってことだよね?
　　些細な人無様過ぎ吹いたw
　　墓穴堀まくりw

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/362
362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:43:54.60
　　些細な人、もうちょっとちゃんと日経サイエンスよめや。wwwwトリソミーはChIP-seqデータじゃね
　　えよ。。。RNA-seqから判明したんだ。ChIP-seqはまともだよ。やっぱこいつデータに関心ねーんだな。
　　ヒゲアキと同類だわwwwww
　　撤回理由のcorrectionを出せよ。
　　改革委員会の提言は斜め読むわ、撤回理由もいい加減だわ、何だこいつら？もうちょっとまじめに取り下げろや。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/371
371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:51:32.96
　　NGS解析は笹井研時代の話だというwww (http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/22-23)
　　些細な人www オワタwww

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404374245/377
377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/03(木) 21:55:18.27
　　自ら ChIP-seq データの疑義を自白する些細な人w
　　ChIP-seq も RNAseq も STAP細胞 = ES細胞疑惑を示唆ということで
　　リアルフェノメナン崩壊
26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:01:47.40: 【Nature論文撤回理由書と若山氏が依頼した第三者機関の解析結果等に齟齬?】

若山氏が依頼した解析では GFP 挿入位置が若山研のものと一致しない可能性のある STAP-SC が存在するのに、
撤回理由書では全部若山研のものと一致したかのように断定的に書かれている。

http://www.nature.com/nature/journal/v511/n7507/full/nature13599.html
>
> The GFP transgene insertion site matches that of the mice and ES cells kept in the Wakayama laboratory.
>
↓
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140702_1/140702_1_5_jp.pdf
>
> これらの挿入された gfp 遺伝子の部位は、若山研究室で維持されていたマウス及び ES 細胞のものと一致している。
>
↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404295524/12
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/02(水) 19:13:40.24
　　【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
　　http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html

　　1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
　　　→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番 (ただし、会見後の更なる解析では、CAG-GFP以外の遺伝子挿入の可能性あり)
　　　→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
　　　つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
　　　しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来の可能性がある。
　　　(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:02:45.64: 【STAP幹細胞 (FLS) の由来に新疑惑】
https://twitter.com/kumikokatase/status/485294770139316227

若山氏が7月5日に明らかにしたところによれば、
6月16日の記者会見後、協力者 (第三者機関と同一かは不明) が
更に解析を進めたところ、STAP幹細胞のうち FLS と呼ばれる種類のものには、
GFP遺伝子 (CAG-GFP) 挿入に加え「それ以外の」遺伝子操作が
行われている可能性があることが判明した。

若山氏が小保方氏に提供したマウスには
当然そのような余計な遺伝子操作は行われていないはずのため、
小保方氏が「提供されたマウスから STAP 細胞を作成した」と称して
ES 細胞を渡したのではないかという疑惑はさらに強まった形だ。

現在若山氏は、GFP遺伝子(CAG-GFP)・またそれ以外の遺伝子の
染色体挿入部位の同定について、更に詳細な解析を進めている。
また、この「すりかえ」の候補となりうる細胞についても捜索を進めているとしている。

(この点について朝日新聞は7月4日付けで「若山氏の解析結果に誤り」などと報じているが、
実際は更に疑惑が深まったというのが妥当な表現と思われる。)

また上記に関連して若山氏は Nature 誌に対し、
CAG-GFP が挿入されていた染色体部位についてのみ訂正するように依頼したが、
公表された撤回理由書では
「若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた」
のように現時点では不正確な記述となっており、
修正を行った人物の意図を確認したいと話している。
28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:03:30.13: http://d.hatena.ne.jp/warbler/20140618/1403045263
「6/16の若山教授の会見で判明した事など－STAP細胞がES細胞である可能性について」
○若山さんから、STAP-SC FLSに関する新たな情報を頂きましたので追記します。(2014/07/05)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
僕が第三者機関にお願いした解析について、協力者により詳しく調べた結果、
15番染色体にCAG-GFPが挿入されているものではない可能性が出てきています。
これは、予想外にもSTAP幹細胞（FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけでは
なかったためで、重要な点ですのでより詳細な解析を進めています。
そこで僕は15番染色体という番号の修正だけをNatureへ依頼しました。

上記のことは、僕が渡したマウスとは違う遺伝子を持つ細胞が小保方さんから
STAP細胞として戻ってきた、という結論の根幹部分にまったく影響しません。

　組み込まれている遺伝子がCAG-GFP単独ではなかった可能性を受けて、
現在用いられた可能性のあるES細胞株についても捜索中です。
この細胞についてはいくつかの候補が考えられますが、いまは染色体への
挿入部位の同定を行っている状況です。
これらの結果は、わかり次第報告いたします。

＊このようなことから、若山研にSTAP幹細胞(FLS)と同じマウスとES細胞が存在していた、
というNature誌上での記述は不正確で、修正を行った方の意図を確認したい気持ちです。
また候補となる若山研究室のES細胞株については過去に小保方氏に分与したことはなく、
もし彼女が所有していたとすれば、その経緯についても説明して欲しいです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

○STAP幹細胞（FLS)に導入されている遺伝子がCAG-GFPだけではなかったと判明したとの事で、
現在さらに染色体への挿入位置を含めて詳しい解析を進めていると教えて頂きました。
29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:04:15.93: 日経サイエンス【号外】2014年6月11日

STAP細胞　元細胞の由来，論文と矛盾
http://www.nikkei-science.com/?p=42686
http://megalodon.jp/2014-0611-1451-12/www.nikkei-science.com/?p=42686

> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。
>
> 8番トリソミーは研究室で培養されているES細胞（胚性幹細胞）の2～3割に見られるとの
> 報告があり，この“STAP細胞”はES細胞だった可能性が高い。
>
> 資料によると，解析したのは理化学研究所統合生命医科学研究センターの
> 遠藤高帆上級研究員ら。
>
> 東京大学の研究グループが同じ手法で解析し，同様の結果を確認している。
>
> 続きはこちら。ダウンロード無料。
> http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf
30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:05:02.36: ＳＴＡＰ存在に新たな疑念 (2014年6月3日)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html
http://megalodon.jp/2014-0603-1948-49/www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html

> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。
>
> またＮＨＫが取材したところ、別の複数の大学の研究チームも、これと同じ結果をまとめていました。
> さらに、理化学研究所のチームが、これらの細胞の遺伝子の働き方のパターンを分析したところ、この
> 「Ｂ６」のマウスのものとみられる細胞の特徴は研究の現場で１０年以上前から使われている万能細胞
> 「ＥＳ細胞」と似ていたということです。
>
> また、もう１つの「ＣＤ１」のマウスのものとみられる細胞の特徴は、受精卵から作られる胎盤になる
> 細胞「ＴＳ細胞」と似ていたということです。

>この分析結果について、遺伝子解析に詳しい東京大学の菅野純夫教授は「ＳＴＡＰ細胞はＥＳ細胞と
>ＴＳ細胞が混ざったもので、そもそも存在しなかったのではないかという疑問は、以前から専門家の間に
>あったが、その疑問を強める結果だ。データや分析の手法などをみると、今回の結果の誤差は極めて
>低いと考えられる。理化学研究所は残されている細胞の遺伝子を解析するなどしっかりとした調査を
>行い、こうした疑問に答えるべきだ」と話しています。
31 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:05:47.15: [日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
http://www.nikkei-science.com/201408_054.html

8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:

(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
　また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
　 SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。

・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
　前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
　後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
　それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。

(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
　先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
　竹市氏と笹井氏の反対により削除された。

・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。

今月号 (8月号) のSTAP記事、絶対英訳して海外に配信すべき
英訳費用ならいくらでも出す。
32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:06:42.06: 【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の由来について】
http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html

1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
　→ 8株全て、GFP遺伝子の染色体挿入部位が第15番 (ただし、記者会見後の更なる解析によれば、別の遺伝子挿入の可能性もあり)
　→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
　つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
　しかも、『若山研に存在したことがない』マウス由来の可能性がある。
　(若山研は15番染色体上にGFP遺伝子を持つマウスを利用したことは一度もない)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
　→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
　→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
　つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
　→ 矛盾なし?

(コントロールの受精卵ES細胞について)
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来)
　→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)

時系列は以下の通り:
1. FLS (2012年01～02月)
↓
5. コントロールの受精卵ES細胞 (2012年05月)
↓
3. AC129 (2012年9月)
↓
2. FLS-T (2013年3月)

(GLSは時期不明)
33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:07:34.92: 【若山先生依頼の第三者機関 (放医研) の解析結果まとめ: STAP幹細胞の性別について】
http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html

1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来, ただしCDBの解析によれば FLS-3 と FLS-4 は B6129F1?)
　→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
　→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
　→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
　→ 全てメス (ただし、CDBが行った2株の核型解析では、Y染色体の一部に欠失がみられるオス)

STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので
実験ごとに、性別が揃うのは不自然
34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:08:27.01: 【笹井氏、若山先生依頼の第三者機関の解析結果・kaho 氏の解析結果を無意味・無価値などと侮辱か】

若山照彦教授記者会見(6/16)より
ダウンロード＆関連動画＞＞

テレビ朝日「今回の解析結果を共著者の方に報告されているようですけれども、小保方さん以外
の共著者の方から何か反応というのはあったのでしょうか」

若山先生「特にこの第三者機関の結果、例えば第三者機関の結果は、僕の部屋のマウスではない
ということが分かっただけで、何か結論が言えるわけじゃないじゃないかということで、価値が
ないというふうに言われたり、それから、性別についても、偶然そういうことは起こりうるだろ
うということで、それも意味が無い、あと遠藤さんの報告なども紹介したんですが、僕が出した
データではないのでそんなことを著者にいっても意味が無いっていうようなことで、そういうよ
うな返事が返ってきてるだけです。」

テレビ朝日「それはどなたからどういう内容がそれぞれ返ってきたんでしょうか?」
若山先生「あの………理研の………先生方からです」

テレビ朝日「笹井さんと丹羽さん?」
若山先生「丹羽さんは…あの…そんなことは言っていなかったと思いますけれども」
35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:09:13.81: [STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677

2012/04/24　米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01　★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13
2013/03/13　米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

　↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
　↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24　出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
　　　　　　　　http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31　出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

[特許出願書類中の記載事項の比較]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:10:01.16: 【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】

[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
　それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
　1. 笹井氏が発明者として加わっている
　2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
　3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:10:47.35: 【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～現在】

[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
　この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
　1. 光る胎児と胎盤の画像
　2. メスのSTAP-SC
　3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
　光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
　そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03～06月] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒
　若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:11:32.81: 【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】

2011年11月頃
　小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
　若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
　米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
　[自己点検報告書によれば]
　　小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
　　(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
　　また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
　[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
　　STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
　誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
　ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
　笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
　笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
　米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
　国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
　STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
　Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:12:22.03: ■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月)
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:13:25.95: http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5
[理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]

　・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
　・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
　・CD45+細胞でGLが見えない大発見
　・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
　・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
　・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
　・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
　・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
　・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
　・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
　・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
　・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
　・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
　・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
　・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
41 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:14:17.30: 【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403191068/885
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
　　どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
　　一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
　　ひどすぎる。
　　TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
　　ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
　　能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
　　回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
　　て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
　　五郎左才能の超無駄遣い。
　　大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
　　もう彼女だもん。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403250955/356
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
　　TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
　　カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
　　そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
　　チャンピン亀さん最近お疲れですね。
　　では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
　　欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
　　バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
　　ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
　　そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:14:58.99: [小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]

調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
https://twitter.com/keikuma/status/475479637200343040
の予算差引明細表より:
起案日　　摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)

なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
43 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:15:49.21: テンプレは >>19-42
44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:17:17.90: ケビンは落城中のSTAPを哀挫倭に任せて女を見捨て　本命のビトンiPS人体実験強行の隠蔽に専念中
問題の本質はSTAP主犯のケビン　二雌可愛　丘野と山仲が勢揃いで日本の薬事法改悪をやったこと
FDAなら許さない減雄のための規制緩和で治療効果証明不要にしてしまった
減雄元取締役ビトンはサルでのiPSシート生着率も簡単にできる視力測定も未発表
悪人暗躍エセ倫理審査で治療効果の無い人体実験強行で神戸土木産業に奉仕
動物実験と同様に人体で隠蔽するなら腫瘍発見即火葬しかない　理研の隠蔽恫喝怖い
不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をしたケビン　丘野　山仲の検証を
山仲の隠蔽と印象操作と居直りを許す学風がケビンら卑怯者輩出の土壌

凹　ケビン山仲は会見して「自分は白　他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
気骨ある鏡台生は凹が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺　ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量　これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し　会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験
データの再現性があれば不正でない」との日本を捏造天国化する新ルール
45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:30:24.62: 減押忍前身の会社の元取締役マサヨ医師はサルの動物実験で安全性確認と手技確立してから人体応用してね
治療効果がはじめから期待できないiPSシート移植は人体実験であって治療でないのは報道の人はわかってるのかな
SSIと丘野と減押忍と神戸の土木産業の都合で強引に日本の薬事法を改悪してiPS人体実験実施のCDBには人物愛護法が必要

STAP存在の証拠が一切無く　ES混入の証拠が出て検証対象が幻になった今
検証実験と称する科学的意義のない無駄なマウス虐殺に凹堂々と黒塗りタクシーで出勤
凹とやらされる人と哀挫倭とやらされてる人と二羽と二羽研の犠牲者さんとSSIとOとやらされてる人
正当性のない動物殺しの慰霊の義務は終身
もちろん倫理規定違反で動物愛護法違反対象に明示されている
食用や科学の役に立つ必要な殺生はやってきたが無駄な殺傷はきらう日本の生命観に反する
親も姉も三木マウスも迎えに行って連れ戻してやれ

人間の脳は不思議なもので無駄なマウス殺しをすると
夢の中に牛ほどの巨大なねずみが現れて眠れなくなる
悪事を隠蔽する魔術を部下にさせる二羽と哀挫倭にはもう出てきてる頃か
ここまで無意味さが明白ならもう上司のせいではなく凹やテクニシャン本人の夢枕に立つ
二羽研の二人は逃げてよかった
凹と二羽と哀挫倭は死ぬその日まで動物慰霊してね　SSIは別荘で基督式で
無意味な動物虐殺をやらせている野頼と武市も死ぬその日まで動物慰霊してね

命は大切に
46 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/08(火) 08:33:35.38: 若山の記者会見のウソ。
*****
必見・必聞！！電話録音音声付↓

[若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における虚偽発表]
http://www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/press-conference_doubt_Wakayama.htm
>若山照彦教授は6月16日の記者発表で、
>「第三者機関在籍の知り合いの研究者が個人的に解析した結果」を
>「第三者機関の解析の結果」と偽って発表し、
>第三者機関(在籍の知り合いの研究者)が解析してないマウス個体について
>第三者機関の解析結果として、ごまかして記者会見で発表していた事が
>判明しました。
47 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:34:39.55: 昭和26年夏第200回国試B問題
CDBからの脱走者がCVを送りつける例が増えてきた。めきき面接時の対応として以下の選択肢から正しい方針を選べ。
a. 従順さが大切なので、謙虚で清貧な先生の金遣いや、どれほど尊敬していてどこまで調教されているかを聞き出す。
b. 自覚が大切なので、先生との関係、特に先生の特殊な嗜好で調教されたことを洗いざらい明示するように促す。
c. 有能度をポジティブ評価するために、些細な奴隷実験以外の福原での勤労経験などをていねいに聞き出してあげる。
d. 鑑賞能力を評価するために、上田が国費で買った960万円のカッシーナ社製ソファーの座り心地を説明させる。
e. 緒方洪庵先生以来の日本医学の「仁」の常識を問うために、産業界が儲かる素敵な類びとん病院に賛成かどうかを訊く。
f. 霊長類実験結果公表せず清貧先生とベンチャー企業暗躍の薬事法改悪とザル倫理審査のみでiPS人体移植実施は妥当かどうかを訊く。
g.サル眼球へのiPSシート移植実験中に腫瘍発生しても、地元市当局と土建産業を困らせないためもみ消すのは正義かどうかを訊く。
h. させてみる。
i. aからhのすべて。

正解； i
解説；脱走が遅れると些細な親密な犬だと思われることを恐れて早期脱走を図る例が急増している。
　　　a. 清貧な先生の金遣いについての逃亡者の把握程度を問うことは大切。先生の金銭授受が全体像解明への急所。
　　　e. なんだかんだがあっても日本の医学は連綿と「医は仁術」と教えてきたがその常識をもたない女子以下丘野暗躍は異常事態。
　　　f. STAP事件主犯達が勢揃いで日本の薬事法改悪して再生医療のルールをFDAも驚く効果が無くても人体実験可能に変えた。これは驚くべきこと。
　　　g. 再生医療都市と類びとん病院の進行中の土建計画は国試本番までにネットのサイトで確認しておくこと。
　　この問題は禁忌問題（間違う人物は合格するべきでないので間違えばこれだけで不合格）なので注意。
会場；戦艦隠匿記念館（新宿区女子以下跡地）、捏造記念館兼慰霊堂（港島CDB跡地）、学園都市常盤台中学校
48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:34:41.16: >>46

【浅見真規、2014年7月4日早朝に山梨大学にいた可能性を否定せず】

2014年7月4日の朝に山梨大学にいたかどうか数多く質問が寄せられているが、
浅見氏はこれを黙殺し続けている。

http://www.news24.jp/nnn/news8884297.html
山梨大に不審者侵入　女子大生に金要求（山梨県）
　４日早朝、山梨大学の研究室に男が侵入し、女子大生に金を要求する事件があった。
　研究室には物色された跡もあり、警察が窃盗未遂事件として捜査している。
　大学や捜査関係者によると４日午前５時ごろ、山梨大・生命環境学部の研究室に不審
　な男が侵入し、入室した女子大生と鉢合わせになった。男は女子大生の口を手でふさ
　ぎ「金を出せ」などと要求したが、女子大生が「お金はない」と話すと何も取らず逃
　走した。女子大生にけがはなかったが、研究室など複数の部屋で物色された跡があり、
　警察が窃盗未遂事件として調べている。
　男が侵入した研究室は３階にあり、この建物を含め大学の施設は夜間、関係者が持つ
　カードでしか出入りすることはできない。警察は施錠の状況や男の侵入経路などを詳
49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:54:53.67: http://sankei.jp.msn.com/science/news/140708/scn14070807480001-n1.htm
>これを受け共著者は全員の合意で、撤回理由書に「この場所に遺伝子を
挿入したマウスは若山研究室で維持されたことはない」と記載。ところが
同誌の今月２日の発表では「若山研で維持されていたマウスや胚性幹細胞
（ＥＳ細胞）と挿入場所が一致する」と逆の説明に変わっていた。

笹井ほんまマジでいいかげんにしろよ。
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:06:31.11: お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
お前らの論文も70%以上が捏造(再現性が無い)じゃないかー！！！
http://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/toc/10/11

匿名で凹を非難中傷するなんて、卑怯過ぎるぞー！！！
51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:07:33.59: >>49
全文読むとすごいな。
またスレが荒れるｗ
52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:14:28.35: 丹羽のコメントが意味不明すぐる
53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:19:47.79
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:21:41.14: >>20
さすが産経。意味考えないで書いてるｗ
55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:41:11.07: 東大→ハーバード大→理研→曰立でしたっけ

曰立の中央研究所の基礎研究部長の美人博士さん

かつてMGHの酉本ラボの捏造スレスレのいい加減な体質に激しい怒りをアラワにしてたのに
いまでは同質の胡散臭い岡野光夫、大和の詐○研究プロジェクトに
深くコミットしてるのは恥ずかしいことじゃないですか
56 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:42:48.60: 今日は出勤してますか？
57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:48:27.22: 共著者合意の撤回理由を無断書き換え　食い違う証言、細胞由来の説明が１８０度変更

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140708/wlf14070806000002-n1.htm

＞誰かが、さらに大きく修正した

●若山氏は産経新聞の取材に対し、STAP幹細胞の遺伝子の挿入場所は、別の解析で
１５番染色体ではなかった可能性があるとして、６月の発表内容を修正。
そのうえで、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは異なることに変わりはないと説明した。

若山氏は、「ネイチャーには、染色体の番号だけ修正を依頼した。
その後、誰かが、さらに大きく修正した。
若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている

●共著者の丹羽氏は、「（修正は）発表を見て気づいた。
それ以上のことは何も分からない。
若山氏に説明していただくしかない」とコメント。
理研関係者によると、若山氏の修正メールは、共著者に共有されておらず、
小保方氏や理研の笹井氏、米ハーバード大の共著者も、修正は全く知らなかったという。
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:50:26.05: >>49
さあ、燃料が投下されました。ｗ
些細に火の粉が降り掛かりそうになると、何故か必死に話題を
逸らそうとする工作員さん、出番ですよ。
59 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:51:53.17: >>20
産経の記事、朝日の記事よりわかりやすい。朝日とは異なり、新聞記事の水準に達してると思う
60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:53:26.48: >>59
「小保方博士再現成功！」の訂正記事、はよ
61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:53:35.35: 何から何までｇｄｇｄだな
62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:54:00.18: 三流雑誌ネーチャーと三流ペテン笹井の癒着ひどすぎ
63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:54:03.44: >>59
産経=小保方
朝日=笹井

たしかにわかりやすい（笑）
64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:54:05.66
65 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:54:16.17: @pririn_2
若山さん１５番染色体に入ってたの間違いというけど、
GFPの位置から間違える精度の解析で
本当にESとかTSの区別がついているのかなぁと不安になります。
66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:54:36.19: >>58
小保方も笹井もバカも知らないって>>59でも分かる産経の記事は言ってるじゃないですかぁ
丹羽先生も「若山に聞け」って言ってるじゃないですかあ
若山がー、若山がー
67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:54:50.85: 998 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/08(火) 09:46:13.91
>>979
とはいえ、持ち帰ったD論原稿にビックリし、それが強烈な嫉妬に変わったのだ

このアマめ、世界の笹井を愚弄する気かー
この小娘、世界の和歌山をコケにする気かー
この天然、ノーベル賞候補CDBのケケケをなんと心得ているのかー

（採用して、少し、とっちめてやろうぜ、それに特許もぷらいおりちいーもいただきー、ｲﾋﾋﾋ）
----------------

嫉妬なんてしないだろ
してたら理研に入れないだろうしバカなの？小保方擁護って
68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:54:58.38: RikenCDB の現・元博士はみな信用できぬ
ハーバードから小保方が持ち帰ったD論原稿にビックリし、それが強烈な嫉妬に変わった
そこで親切に見せかけて集団アカハラ（集団暴行）を繰り返したのだ

このアマめ、世界の笹井を愚弄する気かー
この小娘、世界の和歌山をコケにする気かー
この天然、ノーベル賞候補のケケケを知らんのかー

（採用して、少しとっちめてやろうぜ、それに特許もぷらいおりちいーもいただきー、ｲﾋﾋﾋ）
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:55:46.97: 998 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/08(火) 09:46:13.91
>>979
とはいえ、持ち帰ったD論原稿にビックリし、それが強烈な嫉妬に変わったのだ

このアマめ、世界の笹井を愚弄する気かー
この小娘、世界の和歌山をコケにする気かー
この天然、ノーベル賞候補CDBのケケケをなんと心得ているのかー

（採用して、少し、とっちめてやろうぜ、それに特許もぷらいおりちいーもいただきー、ｲﾋﾋﾋ）
----------------

嫉妬なんてしないだろ
してたら理研に入れないだろうしバカなの？小保方擁護って
70 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:56:13.32: @jyouhou_syusyu
理研の自己点検評価報告書みると、
年度あたりの実験計画が全体で268しかないのに、
マウスだけで57万匹使用してるんだけど、
１件あたり2,100匹ぐらいずつ使うわけ？　んな、アホな
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:56:24.93: 当人同士で話し合えばいいものをなぜ若山は週刊誌や新聞に流しちゃうのかｗ
72 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:56:25.76: 上谷氏：
笹井研のポリシーは、「リバイスの要求が来たら、何がなんでも、やり遂げる」です。
みんなが、そうやって乗り越えてきたのを、私は脇で見てきました。

http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/interview/contents/8
73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:56:26.51: >>57
二羽は利権の中では孤立してるのか？
凹、些細、バカ茶はまだ繋がってるって解釈でおk
74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:57:03.88: >>20 >>49
利害関係を見れば、「若山研に疑惑が行くような修正なので、私（若山）でないことは明らか」だから、
丹羽の「若山氏に説明していただくしかない」は無理筋だな
で、
　　理研関係者によると、若山氏の修正メールは共著者に共有されておらず、
　　小保方氏や理研の笹井芳樹副センター長、米ハーバード大の共著者も修正は全く知らなかったという。
は『無断書き換え』とは全く無関係の情報　（工作員風の話題そらし）

笹井か？小保方か？ｗｗｗ
75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:57:24.71: 朝日は、変だなと気づいてるのに記事にしてしまう。
他社が撤回理由修正に疑問があるときに、ネイチャーが間違えてると思わなかったのかな。

朝日がロンドンに取材にいく責任があるね。

聞いてこいよ。
76 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:57:35.09: >>73
庭もつながってる
77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:57:54.73: >>74
＞丹羽の「若山氏に説明していただくしかない」は無理筋

なんで笹井と言わないんだろな？ｗ
犯人わかっちゃったんですけどｗｗｗ
78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:58:25.09: >>71
もう共著者間で信頼関係なんて皆無
自分のことしか考えてない
79 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:58:58.86: >>70
小保方が大量消費したんじゃね
80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 09:59:32.50: >>65
umiuniumuminchu
@TJO_datasci @yoshiyuki_seki
STAPがESである可能性をなぜ2i + LIF培養で確認しなかったのか、
というのは若山先生が責任を問われている理由の１つです。
リバイスで追加されたデータや時期の特定を含め、
包括的で適正な調査を行って頂きたいものですね。

yoshiyuki_seki
@umiuniumuminchu @TJO_datasci 若山さんは会見で、
STAP幹細胞を樹立することが目的だったと仰っていました。
ACTH + LIFで樹立できたので、他の条件を試さなかったのでしょう。
その辺を査読者は的確に指摘していたことになりますね。
81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:01:14.21: 「若山がー」にミスリードできそうなツイートをせっせと持ってくる少し難しいお仕事
（でも、登場人物はいつも同じなので、その点はちょっと簡単）
82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:01:16.34: RikenCDB の現・元博士はみな信用できぬ
ハーバードから小保方が持ち帰ったD論原稿にビックリし、それが強烈な嫉妬に変わった
そこで親切に見せかけて集団アカハラ（集団暴行）を繰り返したのだ

このアマめ、世界の些細を愚弄する気かー
この小娘、世界の和歌山をコケにする気かー
この天然、ノーベル賞候補のケケケを知らんのかー

（採用して、少しとっちめてやろうぜ、それに特許もぷらいおりちいーもいただきー、ｲﾋﾋﾋ）
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:02:52.83: CDB 自己点検の検証について
平成 26 年 6 月 10 日
CDB 自己点検検証委員会
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document14.pdf
84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:03:29.08: 若山さんが今でも理研にいたら、みんなと隠蔽に向けて一致団結してただろうな
85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:03:32.03: まだ小保方はSTAP細胞ができないの？
事前練習でできなければ本番も無理だよ。

わかってる？
86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:03:51.90: >>78

野依に罵倒され、門下も後押ししている現状、
理研の恐ろしさにほんとにビビってると思う。

分生学会や科学者コミュニティも当てにならない今、
マスコミを味方につけなきゃ、身を守るすべは無いと思う。
87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:04:21.54: >>70
事業計画・報告書・評価など | 理化学研究所
http://www.riken.jp/about/reports/

動物実験 | 理化学研究所
http://www.riken.jp/about/reports/animals/
88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:04:27.44: >>77　>>74
建前だと「ネーチャーと(筆頭の)小保方さんに説明してほしい」なはず。若山にふるのは無茶

だって丹羽は、自分がサインした文書が無断で変更されていた文書偽造の被害者なんだから
89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:04:38.11: って言うか小保方が撤回同意書にサインとか日経にリークしてたのって丹羽でしょ。
CDB発の多くのネタは丹羽から漏れている。
笹井・小保方陣営、3 GD陣営の二重スパイと思われ。
被害者を装うのに必死。本当に卑劣。

って言うか小保方が撤回同意書にサインとか日経にリークしてたのって丹羽でしょ。
CDB発の多くのネタは丹羽から漏れている。
笹井・小保方陣営、3 GD陣営の二重スパイと思われ。
被害者を装うのに必死。本当に卑劣。

って言うか小保方が撤回同意書にサインとか日経にリークしてたのって丹羽でしょ。
CDB発の多くのネタは丹羽から漏れている。
笹井・小保方陣営、3 GD陣営の二重スパイと思われ。
被害者を装うのに必死。本当に卑劣。
90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:05:06.21: >>84
なぜ、「みんなと隠蔽に向けて一致団結していく人達だけで構成されているCDB」と言わないの？
91 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:06:21.06: 手練手管でＳＴＡＰを
92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:07:15.02: >>88
丹羽さんの発言が正しければ、ウソついてるのは若禿げなんだと示唆してる
んだけど。あ、示唆って言うのは、じゃないかな？って思う、って意味
だけどね。
93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:08:14.55: 良く考えたら
STAP問題で信用出来る人は

若山先生だけになってしまった。

他はみんな嘘吐きという印象だもんなｗ
94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:08:47.38: 科学者って、真実を追求したがるひとたちのことだと思っていたが
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:09:06.77: >>92
どうやったらそう読める？　エラ豚女！
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:09:13.40: って言うか小保方が撤回同意書にサインとか日経にリークしてたのって丹羽でしょ。
CDB発の多くのネタは丹羽から漏れている。
笹井・小保方陣営、3 GD陣営の二重スパイと思われ。
被害者を装うのに必死。本当に卑劣。

って言うか小保方が撤回同意書にサインとか日経にリークしてたのって丹羽でしょ。
CDB発の多くのネタは丹羽から漏れている。
笹井・小保方陣営、3 GD陣営の二重スパイと思われ。
被害者を装うのに必死。本当に卑劣。

って言うか小保方が撤回同意書にサインとか日経にリークしてたのって丹羽でしょ。
CDB発の多くのネタは丹羽から漏れている。
笹井・小保方陣営、3 GD陣営の二重スパイと思われ。
被害者を装うのに必死。本当に卑劣。
97 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:09:15.95: 小保方は明らかに確信犯。今ごろになって実験の練習してるくらいだから、「エア実験」だった可能性が大。

ただ、バカンティのインチキ理論を信じていた可能性は高いんじゃないかね。本人の気持ちを代弁すると・・・
「(バカンティの理論は正しいんだから)取りあえず成功したことにして論文を書いとけば、大勢で再現実験する
んだし、どうせ誰か腕のいい人が成功させるに決まってる♪ その場合、手柄は全部私のものよ。ノーベル賞も
夢じゃないわ。あたしって頭いい～!!」

つまり、我々にとっては理解しがたい小保方の行動も、小保方の中では合理的だったわけよ。「すぐにバレる
嘘なんかつくはずがない」とか言って擁護する人がいるけど、甘いね。本人は、バレるどころか他人が勝手
に証明してくれると思ってたんじゃないの?
98 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:10:03.49: ノーベル賞と文化功労者が不正側に加担して隠蔽してるんだから
小保方ひとりがおかしなことやってたよりはるかにダメージでかいわ。
どうすんだよ、これ。
99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:10:21.18: 若山のほうが誠実に話をしているな。
丹羽は再現実験の刑に処されてるし。
100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:10:49.54: 竹市ー、丹羽から情報漏れてるぞー！
101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:11:09.74: >>93
丹羽さんってのが怖いよねｗ　そろそろ中間発表でしょ。小保方発表
までなら11月だけどｗ　ちょっと強気だよねｗ
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:11:34.96: >>19
この記事で竹市の信頼は完全に地に落ちたな。
103 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:12:59.28: 丹羽の中間報告って楽しみだね
104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:13:53.00: 竹市を会見で追及するべ。
105 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:14:14.89: >>19
万能細胞:ＳＴＡＰ論文問題　調査報告の一部削除　竹市センター長「推測発言を整理」
毎日新聞　2014年07月08日　東京朝刊
http://mainichi.jp/shimen/news/20140708ddm041040042000c.html?inb=ra
106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:16:34.14: 丹羽さんが若山さんにゲロを要求するってことは何か持ってるよねｗ
手ぶらで言うかね？実験研究者が結果ナシでｗｗ
107 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:18:05.31: >>106
1/28 手ぶらで笹井が言った言葉を忘れたか
108 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:19:05.64: マスコミの誰かが強い口調で竹市に『あなたは嘘つきだ！』って最初に揺さぶれば、落ちると思うわ。ガヤガヤしたら、竹市も恐怖で本当の話をする。
テレビでも大騒ぎしないと、隠しまくるからな。
109 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:19:05.97: >>106
何も無いだろ。

詳細プロトコールも何もなかったんだし・・・ｗ

凹グループは突拍子もないんだよ。
110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:19:29.32: >>85
実験は早くても9月からだよ～ん
111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:20:15.39: 自分ならどうかな。
大切な肉親の生命を担保にされたら、このくらいの強引な嘘をつくこともあるかも。

逆に言えば、それ以外なら、こんな歴史的世界的な恥に加担出来るわけないよ。
自分の存在を否定するより、はるかに辛いじゃん。
誰が、どんな風に脅されているわけ？わからん。
112 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:20:34.86: >>95
「若山に聞け」っていってるからだろ、丹羽研のアホ工作員さん
113 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:20:52.74: ＣＤＢのやつらはリコールするなりしてこの老害を追い出す気概もないんかい
114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:21:08.23: >>106
自分で再現したこともないプロトコールを平気で発表するやつだからなww
しかもあのタイミングでww
まともな研究者ならありえねーーーww
笹井に弱み握られてんだよ。
115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:22:11.85: 朝日の記事は、小保方擁護のために半島系の記者が書いたような気がする。
あそこの半島系は野放し状態で、裏を取らずに何を書いて許されるからね。
116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:22:38.35: って言うか小保方が撤回同意書にサインとか日経にリークしてたのって丹羽でしょ。
CDB発の多くのネタは丹羽から漏れている。
笹井・小保方陣営、3 GD陣営の二重スパイと思われ。
被害者を装うのに必死。本当に卑劣。

って言うか小保方が撤回同意書にサインとか日経にリークしてたのって丹羽でしょ。
CDB発の多くのネタは丹羽から漏れている。
笹井・小保方陣営、3 GD陣営の二重スパイと思われ。
被害者を装うのに必死。本当に卑劣。

って言うか小保方が撤回同意書にサインとか日経にリークしてたのって丹羽でしょ。
CDB発の多くのネタは丹羽から漏れている。
笹井・小保方陣営、3 GD陣営の二重スパイと思われ。
被害者を装うのに必死。本当に卑劣。
117 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:22:54.21: >>19
竹市研のネット工作員さん、出番でーす
今度はせっせと毎日叩きなさいよ
118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:23:31.03: 中間発表の記者会見では

プロトコールについて、しつこく追及すべき。

謝っても、
「あなたはそういうことを平気で発表する科学者なのですか？」
「今回は、本当に大丈夫ですか？」
「もし、違っていたらすぐに研究者を辞める覚悟はありますか？」
って、追及すべき。
119 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:23:51.04: 若山研に盗聴器が有りそうだな。
仕込まれたかも。
120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:24:16.61: 産経の記者とコミュニケーションとってる時点で庭はもう十分やばいわ。
コメントしたいなら日経でとめとけｗ
121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:24:29.88: >>93
若山ガーにはそもそも無理なロジックが２つある

一つは若山だけが科学的根拠を提示している点、
もう一つは若山が主犯なり共犯ならとっくに問い詰められるはずなのにしない（出来ない）

ま、アホ見がオボ擁護という時点で分かりやすいんだけどね
122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:24:42.58: 竹市と丹羽を被害者にしたがってたアホども、まだ息してるー？
あなた達の「先生」が大変でーす
123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:24:50.32: 　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
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　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　＜これがクソップ現象
　ﾉ　　ﾉ＼＿＿ﾉ　|　
124 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:25:34.56: >>19
自分ら幹部で作ったチームで調査したものなんか
都合よく扱うに決まっとるｗ
125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:27:05.51: 今日は凹の出勤とかのリークはないの？
126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:27:29.30: 竹市笹井の過去の業績も怪しいな
捏造だけで予算引っ張って来たんだろ
127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:27:52.40: >>117
記事みたら、武一ってのはとんでもないんじゃないのか
128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:28:23.85: >>124
CDBにとって都合が悪いことも洗いざらい書いてあったんだけどねw
竹市が削ったり、笹井が手を入れたり、ぐだぐだになったw
129 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:28:34.75: 竹市ヨイショの世に倦む日々って泣いてんじゃねーの？
130 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:29:43.58: >>128
武一ってのが削除したり、やらかしたのか
131 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:30:22.30: なぜ理研が被害者という視点の報道が皆無なのか
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404396185/

狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな

早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する

歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ

真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ

しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である
132 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:30:46.62: >>88
小保方も笹井も不正の当事者で今は死に体ですからね
133 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:31:11.27: >>126
研究者の社会なんて
下っ端の成果をぶんどって
なんぼだから
捏造はなくても
自分の成果ではないかもね。
134 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:31:58.86: >>116
何の話かと思ったら、6/4の
　ＳＴＡＰ主論文撤回へ　小保方氏同意、研究白紙に
　2014/6/4 2:07
　http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG0301L_T00C14A6000000/
の話なのか
あれはリークだったんか、解説してくれてありがとうなｗ
135 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:32:13.35: >>130
削除したっていうのは>>19に書いてあるよ
都合の悪い話は「推測」ってことにして闇から闇に葬ったんだろ
本来、若山と遠藤の解析結果もそうするつもりだったんだもんな
改革委が危惧して、2人を呼び出して表に出してなかったら
136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:32:14.18: そうらしい

>竹市笹井の過去の業績も怪しいな
捏造だけで予算引っ張って来たんだろ
137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:32:45.90: >>114
ライブセルイメージング見てSTAP信じたも怪しいよな。細胞素人でもあるまいし
138 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:32:59.96: 毎日新聞の須田は早稲田
日経も早稲田だろう
文春新潮も早稲田
これじゃあ早稲田を追求する報道にはならないよね

NHK・・藤原（京大）水野（名古屋大）これは信用できる

早稲田の犯罪を早稲田が報じたら被害者に責任転嫁する異常報道になったということだよね
139 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:33:12.58: USつぶやき組の鳥姐御がかっこいいこと再確認、よかった。
生命科学の生き字引理事が姐御に声明直報告。尊敬される研究者
同志として性別も年齢も関係ないって美しい。
か弱い女性を装うシンデレラは小汚い。非研究者爺ｓは一生コロ
ガされてもCDB生き字引爺ｓは過保護モードをはやく解除してね。
140 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:33:32.42: >>135
だな
竹市の罪も重すぎる
こいつがまともなら良かった
141 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:34:03.20: >>118
STAPが捏造となったらプロトコールは丹羽さんのアキレス腱だよな。
プロトコールの内容が虚偽なら独立して責任が問われるんじゃないかな。
142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:35:31.32: >>139
姉御なんているのか
143 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:35:45.08: 初期（2月）の調査妨害は笹井によって始められ、その後の調査妨害は竹市に引き継がれた
144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:36:08.03: 若山さんは何か隠してることがあるなら庭さんの
中間発表前に出した方が罪が軽くなるよ
145 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:36:29.77: 若山もさ、15番が間違ってても共著の誰にメール送っていいかわからんだろ
もう自分以外全員が詐欺一味だったんだから
誰にメール送ればいいんだ？
146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:36:45.68: 毎日の須田桃子の写真がspyseeで見れるけど、もしかしてバグ？
http://spysee.jp/%E9%A0%88%E7%94%B0%E6%A1%83%E5%AD%90/1121225/profile
147 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:37:06.80: 産経「悔しい！悔しい！悔しい！！」
148 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:37:33.18: たけいちぃいいいいいいいい
ちゃんと　会見しろよぉおおお
前の会見はなんだよ。
なんで、会見開いたわからんぐらい
「知らない」が多かったぞぉおおお

たけいちぃいいいいいいいい
ちゃんとしろよぉおおお
149 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:37:47.81: >>145
CCって知ってる？
150 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:37:50.89: 小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:38:03.52: TCR再構成がないのに、いったいなぜ論文を発表したのか

世界が驚愕した日だろう
152 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:38:50.50: >>139
これ？
https://twitter.com/KeikoUTorii/status/486127555187990528
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:38:52.93: 庭くん。

狂犬が泣いてるぞｗ
154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:39:02.93: いずれにせよ、若山は分析結果を公開せねばならなくなったのはいいことだ
もう出し惜しみしてる場合じゃないもんな
またケケ市が圧力かけてくるんかい？
155 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:39:07.19: >>145
小保方とネイチャーかな？
156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:39:25.15: >>144
>若山さんは何か隠してることがあるなら庭さんの
>中間発表前に出した方が罪が軽くなるよ

若山氏の罪になるような隠し事、はっきり説明して頂きたい。
157 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:40:57.79: >>145
そもそも謎15の件はCDBと情報共有だろ？
今回の複数遺伝子挿入だって見つけたのは理研の方じゃないかという見方も多いくらいで
158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:41:50.02: >>156
丹羽「若山さんに説明してもらわないと(ｷﾘｯ」
159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:41:52.86: >>156
まず第一にマウスの件
小保方がテラトーマ実験に使った免疫不全マウス
これを横流ししてやったのかどうか
これについて若山研は答えていない
160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:42:32.30: >>157
ねえねえ、何でおたくのボスは都合の悪い証言を隠蔽しようとしたのお？
161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:42:45.54: ■ＳＴＡＰ論文問題:竹市センター長　調査報告の一部削除
http://mainichi.jp/select/news/20140708k0000m040132000c.html

■撤回理由書、共著者の合意なく書き換え　細胞の由来説明を大幅変更、水掛け論に
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140708/scn14070807480001-n1.htm
162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:43:34.67: >>157
理研３銃士な
ケケ市は蚊帳の外で初耳で今頃３銃士に圧力かけてるだろうさ
163 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:44:00.41: >>156
若山の発言で
「凹がプレゼン力がある」
と言ったことと
実験をしてるところを見たのか見たことがないのかの
言質を取りたいな
エアー実験を疑わなかったことが不思議・・・
164 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:44:12.24: サイエンス等への投稿原稿は、
誰が毎日に売ったの？
165 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:44:23.46: >>19
要するにCDBでは捏造が日常茶飯事ってことだよね
都合の悪いことは隠蔽して報告書を上げるっていうのも十分捏造でしょうよ
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:44:29.62: >>156
何故かデータを小出しにしている。分析者を公表してない。不確かな中で
シンパのジャーナリストに偏向報道させて自分のみ純白の主張。なにかある
間違いない。
167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:45:24.95: >>160
157だが、若山氏はnatureにだけ伝えたわけではなく、CDBも知っていたはず、という意味で書いた。
natureだけに修整連絡したことで若山氏を責める向きがあるので
168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:45:25.06: >>166
毎日の竹市インパクトに押されてるぞ、がんばれー
169 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:46:45.73: 前スレのＮＹTimesの記事おもしろかった
小保方に対しては屋根に上らせて梯子を外したと好意的
日本の最高の大学はまともな実験ノートも取れないpoor-qualityPh.Dを量産
理研はRiken is driven by individual egos and interests と書かれてた
170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:46:48.22: >>167
ねえねえ、何でお手柄な理研の幹部竹市は都合の悪いことは削除しちゃったのぉ？
複数遺伝子挿入だって竹市の音頭で理研側が見つけたんだもんねー
ひどいよねー、若山って
で、何で都合の悪いことは隠すの？オタクのボス
171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:46:59.90: 若山が白旗あげたのはテレビでテラトーマが取り上げられた直後
ほほ方がテラトーマ実験やってないこと知ってたんじゃないか？
テラトーマ実験は若山研時代だし
172 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:47:56.05: >>166
そういう科学的根拠のない邪推で物言わないでね
怪しい、だけで屁理屈を展開するのはマヌケのすることですよ、浅見さん
173 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:48:02.87: >>171
どうして小保方がD論から流用してたからだって何度指摘されてもｱｰｱｰｷｺｴﾅｲなんだよ
ああ、竹市のやり口と一緒か
174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:48:55.85: >>161
当事者の一人として、解雇または辞職しなければならない

センター長にくわえ削除していたなら大問題
175 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:49:11.13: >>167
若山の解析って出鱈目だよな
ろくな事しないよ、あいつは
全部理研の言うとおりにしてりゃいいのにな
改革委も余計なことしたわ
176 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:49:37.01: >>171
それは無い。
177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:49:38.60: >>170
なんで若山を擁護したらそんな変なレスがつくわけ？
178 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:50:06.61: 今回の複数遺伝子挿入だって見つけたのは理研の方じゃないかという見方も多いくらいで
今回の複数遺伝子挿入だって見つけたのは理研の方じゃないかという見方も多いくらいで
今回の複数遺伝子挿入だって見つけたのは理研の方じゃないかという見方も多いくらいで
今回の複数遺伝子挿入だって見つけたのは理研の方じゃないかという見方も多いくらいで
179 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:50:17.37: >158　>159　>163　>166

雑魚しか釣れんなw
180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:50:34.55: >>177
若山を擁護したとか捏造するのはやめましょう
バレバレです
181 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:51:10.89: >>177
さすが竹市研の工作員は嘘ばっかつくなあ
182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:51:12.79: >>175
デタラメだというならその科学的根拠を示してごらん
183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:51:50.76: >>167
その通り。若山さんとCDBは情報共有していて、笹井、丹羽も撤回前に修正の話を知っていた。
無能弁護士の与太話を産経が垂れ流したんだよ。
184 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:51:57.12: 若山ガーが追いつめられすぎて支離滅裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:52:27.95: >>157
そういえば、竹市は若山と情報を共有して不正解決にあたってるとか大嘘こいた奴もいたよなあ、ここ
情報共有ねえ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:52:31.90: >>171
テラトーマは若山研ではやってない、って会見で言ってたやん
187 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:52:36.78: >>173
だからあ
テラトーマが流用だと指摘されて、若山研ではやってないことを知っていたから白旗あげたんだろ
188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:52:47.33: 一般には分かりにくい、テキストレベルの不正が取り沙汰されていたときは、
小保方1人の捏造として幕引きしようとし、

サルにもわかる、物証レベルの捏造が判明したら、
それについて、なーんの説明もせず、調べもせず、
あまつさえクダンの小保方さんをもう一度引き上げ、再現実験はじめるって超法規

これは、世も末どころか、はじまりね
189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:53:10.72: あ、真上にいたよ、大嘘つき
190 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:53:25.53: かなりまずい状況なんじゃないのか？若山氏。新派のジャーナリストが血眼の
援護射撃じゃないかｗ
191 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:53:55.52: >>187
なにが「だからあ」だよ
192 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:54:13.52: >>190
和歌山がまずい状況だと思ってんのはオマエだけみたいだが
193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:54:35.70: >>187
よし、これで逃げ切れる！ってかｗｗ
194 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:54:48.91: >>190
かなりマズイ状況なのはお前のボスだよねえ
そりゃ解体しろって言われるわ
それが不満であの不貞腐れ会見
195 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:54:55.48: 些細なことだが
老害を垂れ流すセンター長には速やかに退場してもらわないとだめだね
196 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:55:12.16: 竹市
これはひどすぎる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140708-00000012-mai-sctch
197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:55:21.84: >>186
ほほ方はテラトーマは若山研でやったと会見で話した
使った免疫不全マウスについて若山研は回答せず
198 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:55:38.33: >>192
こんなに否定レスがつくのもまず無いぞ
199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:56:00.94: マスごみに誘導された単なる推測を消すのは大正解
なにせ改革委の最初の報告では自分たちで調べないで毎日新聞の記事を元に
提言が書かれていたというでたらめなものだった

委員長の岸は無知なのにでしゃばるしね

理研解体なら東大はじゃあ解体でいいですね？と岸に聞いてみればいい
200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:56:03.25: そろそろ竹市研のネット工作部隊が投入されそうだわ
変なおばさんが余計なこと言ってあのFB非公開にさせなければ面白かったのに
201 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:56:04.65: 若山氏は主犯ではないよ。
若山が主犯だったらSTAP再現実験なり検証は即中止になるはずだから。

若山は「STAPはない」と言っている。理研が若山氏を主犯と見ているなら、
犯人本人が「ない」とゲロったんだから、再現の試みはやめようとなるだろ。
若山が何言おうが、オボに再現実験やらせてるのは、キーを握ってるのが
オボカタだと分かってるから。
202 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:56:42.34: 連投基地外はちょっと注意する人がいないと
すぐに調子にのって無内容なバカレスを連投しまくるんだな。
203 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:57:05.97: ヤフーのトップニュースにも来たね
若山ガー絶体絶命！！！

＜ＳＴＡＰ論文問題＞竹市センター長　調査報告の一部削除
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140708-00000012-mai-sctch
204 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:57:09.92: >>49
やはり笹井の仕業か
205 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:57:37.85: 野依、竹市、相澤、西川、笹井、丹羽、小保方、常田、大和、岡野、馬鹿、小島
ここらへんまとめて懲戒免職にして、みんなすっきりしちゃえよ
組織大事で動くくせに、どいつもこいつも、割り切りが足らん
206 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:58:24.15: >>197
D論で使ったマウスを回答しろとか言ってることが支離滅裂になってきてんぞー
話が難しいから、割増料金もらえ

>>199
無知なのは理研解体とか言ってるお前じゃね
いや、もはや理研解体すべきだと思うけどね
207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:58:27.79: 小保方を助けたいなら理研を非難する方がずっと上手くいくと思うが
弁護士費用はエア実験でプールしたお金から出してるのかな
208 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:58:53.29: 些細の名が出て来ると反射的に話題逸らしする工作員が涌いてるけど、
まさか利権から？
209 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:58:57.49: 竹市が削除したのは遠藤の変な解析だろｗ
210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:59:26.69: >>196
キター(･∀･)

武市の悪事が、内部から情報漏れたんだな

武市解雇だ
211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:59:36.19: >>201
ボコが実行犯なのは世界中が分かってるじゃん
若山は何かやましいことがあって何か隠してるってこと
212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:59:50.50: >>205
このメンツで「アウトレイジ　ビヨンド」のポスター作れるな
213 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 10:59:51.65: オボコがあり得なさ過ぎて、想像だにしてなかったでしょうが、
多額のお金が既に動き、社会に与えた負の衝撃も大きかったなら
STAPに関与した人はみんな責任取るべき。
214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:00:01.25: 推測のみで語る馬鹿>>209
215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:00:08.27: >>197
若山研ではやってない、では不足なのね？
小保方がテラトーマをCDBでやったという前提でそれ用のマウスの入手元が知りたいわけ？
216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:00:09.29: >>196

なぜ？
単なる推測を事実のように書くことのほうが問題

毎日新聞の捏造記事を元に書くのは問題
217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:00:17.61: >>208
メンヘラのかまってちゃんじゃないの
理研としては、擁護して反論を招いて、話題が炎上し続ける方が嫌でしょ
218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:00:17.88: >>211
小保方は被害者ってことになってるよ
219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:00:20.09: 再現実験は論文撤回とバーターになっているてのは本当なのかもね。
弁護士が実験を実現するためになくなく撤回したと言ったとき理研はその事実はないと否定したが。
実験をすることになったから密約はあったと考えたほうが自然だ。
アーティクル論文の調査も著者が撤回の話し合いしてるから調査しないというのと併せて論文撤回を急いだ印象がある。
220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:01:17.22: 小保方晴子アンサイクロペディア
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9%E6%99%B4%E5%AD%90
221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:01:26.21: 若山は理研から口止めされてる部分があると思う。

会見のとき、話してない時はほとんど下唇噛んでた。
222 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:01:32.58: 若山ガーは遠藤氏の解析の意味が理解できないレベルの人と判明
223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:01:41.07: >>211
そういう推測で誰が悪いと決めつけるのはマヌケのすること
224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:02:32.27: チーム笹井芳樹の栄光でドラマ化しろ
225 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:02:36.39: しかし、責任を取りたく無い人達の保身で、
物事がねじ曲がっていく典型的な事例だなあ
日本はこういうの多すぎるよ
226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:02:44.85: なにを削ったか竹の悪口はまず削ります。
227 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:02:45.70: >>203
解体かな
228 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:02:48.45: 若山ガー＝山崎某

知能の程度からいって些細研のポスドクですらないわ。
まあ小保方本人の可能性は多少あるがｗ
229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:02:52.85: >>49
撤回文章まで捏造したやつ、でてこいやー！
230 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:02:53.61: >>206

解体すべきなのは早稲田だよ

早稲田の責任逃れに理研が使われるのは許されない

早稲田は全員殺すべきだ
231 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:02:53.88: >>222
遠藤の解析は巷では笑われてるよ
232 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:02:58.96: >複数遺伝子挿入だって竹市の音頭で理研側が見つけた
これは若山が発表するから仕方なく調べたんだろうな
若山が知らない情報が理研内で見つかっても、竹市が隠蔽してるんじゃね？
233 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:03:13.44: >>217
ていうことにしたいんですね
（実際竹市研には指令が出てたのにまだ言うかな）
234 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:03:41.64: 毎日の須田桃子さんの写真がspyseeで見れるけど、もしかしてバグ？
http://spysee.jp/%E9%A0%88%E7%94%B0%E6%A1%83%E5%AD%90/1121225/profile
235 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:03:55.34: 共著者全員悪い
上層部全員悪い

これ以外何かあるのか
236 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:04:01.50: 小保方がテラトーマ実験をやったという時期に若山研で免疫不全マウスを6匹購入していた
これを小保方に使わせたのかどうか、若山研は答えていないんだよ
科研費で買ったマウスだから何も話せない
237 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:04:03.74: >>228
はいはい、笹井研は知能が高うございます（笑）（笑）（笑）
238 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:04:23.67: 小保方晴子上司との「公金不正使用」を共同研究者が核心証言（1）
STAP論文が“悪い見本”で教科書に載る？
http://www.asagei.com/24097

小保方晴子上司との「公金不正使用」を共同研究者が核心証言（2）
理研担当者もしどろもどろな研究費の用途
http://www.asagei.com/24209

小保方晴子上司との「公金不正使用」を共同研究者が核心証言（3）
笹井氏と11ヶ月で55回も出張
http://www.asagei.com/24213

【関連スレ】
小保方晴子上司との「公金不正使用」を共同研究者が核心証言
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404759452/
239 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:04:30.40: 削除ついでに遠藤も削除だな。竹市は正しい
240 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:04:37.81: >>205
そいつらが関係者なら全員きれば、すごくよくなりそう
海外からも倫理観ある有能学者きそう
241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:04:54.81: >>232
言っとくけど、それ嫌味で書いたんだからな
何納得しちゃってんだよ、お前バカか、理研の工作員か（笑）
242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:05:06.38: 批判とか擁護以前に連投基地外のレスには内容がまったくない。
学部卒程度の知識すらないのに何を勘違いして
こんなスレに居座るようになってしまったんだか。
243 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:05:26.92: >>231
そういうことを真顔でいうお前が笑われてることに気づいてないのが切ないな
244 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:05:32.92: >>232
若山に帰っていくブーメランだから隠したんだけどなｗ　主要マスコミが
少し距離を置いたので若山への強烈ブーメランを復活させたんだろ
245 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:06:11.16: >>190
普通なら理研が追い詰められてる状況だが、
捏造の科学的証拠があがってきたら小保方が実験に参加するという、
原則の逆に動く事件だからな
246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:06:27.81: >>219
だが論文は調べる

ヤフートップに武市キタか
247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:06:51.83: >>245

追い詰められてるのは小保方と早稲田だよ
248 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:07:01.58: 悪い見本として教科書に載るってw

笹井とオボボ、理科の教科書が変わるって
研究室で夜中まで語り合ってたのにw
249 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:07:17.86: 「難しいことはわからないが、再現実験を支持する」という一般市民の方へ
阪大生命機能研究科・近藤滋が、下記のように分かりやすく解説します。

生命科学研究の内容が専門的すぎるので、STAP をネッシーに、
理研CDB をNASA に喩えて説明します。
２０＠＠年１月、NASA の研究員が、ネッシーを発見しその証拠として
体の一部を持ち帰ったと論文に発表しました。
ところが、論文に多数のおかしな点が見つかります。
ほとんど全て図に画像操作の跡が見つかりました。
調査のデータは、ほとんど落書き程度のノートしかなく、しかも、
「ネッシーを見た」のは、調査隊の中のただ一人だけであることも判明しました。

その上、その発見者が３年前に書いた「雪男発見」という論文に載っている「雪男の足跡」
の写真が、ネッシーの足跡として使いまわされています。
それでも、その発見者は、「画像の単純ミスはあったが、
ネッシーはいます。」と主張し続けます。
幸い、体の一部の細胞からとった遺伝子情報が論文に載っていたため、
外部の人がそれを解析したら、ワニの細胞であることがわかってしまいました。

つまり、「ネッシーを見つけた」と信じうる物は一切無い上に、
インチキの証拠はいくつもあるのです。
にもかかわらずNASA は、かなりの費用（原資は国民の税金です）を投じて、
前回と同じメンバーの「調査隊」にもう一度ネッシー捜索に派遣しました。
あなたは、この調査隊を信用し、税金を使って調査を続けることを支持しますか？

上の喩えで、以下のように置き換えると、そのままSTAP 事件の記述になります。

NASA＞理研
ネッシー＞STAP
雪男＞spore like cell
足跡＞テラトーマ
ワニの細胞＞ES 細胞
250 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:07:25.47: >>157 >>232
こいつらアホすぎて笑うし
まあ、このやり方もパターンだよなあ
バレないと思ってるところがアワレ
251 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:07:36.38: >>243
ニートもしんどいでしょ、働きに行けば？
252 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:07:38.80: 竹市と理研本部の首を変えないと
253 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:07:39.59: 若山研の経理が一人行方不明らしいな
金の使い方についてたたけば若山研もほこりが出そう
254 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:07:44.27: もう若山ガーの相手するのもつまらんな
中身が空っぽすぎて議論にもならないもん
255 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:07:55.94: >>241
不正確な情報を垂れ流しておきながら、後で「嫌味」とごまかす流儀が糞だな
256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:08:15.12: >>203
どいつもこいつも理研の連中は不正をしたり隠蔽したり大好きみたいだな

論文撤回文も書き換えて捏造？しているみたいだし、

武市は削除し隠蔽しているみたいだし
257 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:08:27.70: 文系の学部卒だけど、若山先生が心配でこのスレにいるの。
258 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:08:44.01: 毎日新聞の悪質さも極まってるな

早稲田には一切ふれず
ずっと笹井さん理研叩き

狂ってるな
259 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:08:50.30: >>211
担ぎ上げられただけの人扱い
責められてるのはリケン
260 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:08:58.48: >>255
不正確な情報って何？
理研側が見つけたって話なら、文句は>>157へどうぞ
261 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:09:12.64: >>256
削除した部分を開示したらすーーーっごく分かりやすい展開になるね
262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:09:35.71: 若山研の経理は奥さん担当ですよ。
行方不明ってどこからw
263 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:09:53.49: 竹市、終わったな
もうささとやめてくれ日本の恥さらし！　た・け・い・ち
264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:10:03.77: >>261
都合の悪いことは「推測」という竹市の独断で切って捨てられます
265 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:10:19.13: >>235
異議なし

削除していたなら、隠蔽していたととられるのが世の常であり自然だろう

やましいこと、公にしたくないことがあるから、削除と
266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:10:20.27: >>254
ああ、俺は野々村のとこ行くわ、ほな
267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:10:39.16: ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/07/08(火) 03:55:58.34 ID:HI6ZbKEj0
以下転載

以前から小保方さんの2ちゃんへの書き込み自演擁護は指摘されてきたが
今回、小保方ユニットの経費でネット工作業者を雇ったと思われる明細が発覚。
その金額1ヶ月で約100万円という高額を【税金から】出していた。
その他、弁護士への相談料などもここから出してる形跡あり

↓
>理化学研究所研究所資料室
>http://www.nantoka.com/~kei/riken/
>アドレスが長すぎるから↑をリンクしてから興味有るファイル開いたら見れるよ

[理化学研究所] H26-05-23 平成260516総第47号開示決定「体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見」の発表
およびその後の報道対応 (公開用).pdf

★危機事態に対する広報コンサルティング
契約期間2014年3月5日から3月31日
996,990円（借方　研究費996990円　　　　貸方　買掛金996990円）←

その他　弁護士への相談料など。
268 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:10:54.79: そろそろ竹市研のアホがツイッターで「竹市先生はあんなことは答えてないそうです」とか書いてないか？
269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:10:56.71: >>247
早稲田は追い詰められてないだろ。これがその証拠
270 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:11:05.27: >>249

それ、手柄を横取りしようとした上司”些細”を追加しろって、
浅見が抗議のメール送ったらしいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:11:20.47: >>258
毎日に限らないわな。
272 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:11:33.77: >>266
いっそ兵庫解体、神戸お取り潰しでいいような昨今
273 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:11:59.25: ボコのテラトーマ実験をやった時期にマウス購入履歴がない件について、理研は調べると言ったがそれっきり
274 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:12:05.12: 竹市研と、笹井研の似非研究者が、全員滅びればいいのに
275 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:12:10.36: >>238
ついに公金の話にも入りだしたか
話した関係者はだれか
長引けばどんどんでてくるな
276 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:12:52.00: >>270
もしかして武市が削除したのって浅見メールか？　ならみんな納得だろｗ
277 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:13:45.71: >>276
被爆マウスか
278 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:14:00.44: >>276
ﾂﾏﾝﾈ
279 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:14:13.51: >>249
記事でたのか
280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:14:15.52: 削った部分こそ核心部分てのはあり得るな。
281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:14:23.47: >>205
なんで川合がいないんだよ
282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:15:44.92: ★★信じがたいFランレイプ大学早稲田大学の実態★★ (新潮４５より)

「内部告発」「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、
以下の様なものです。応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、
サイエンスをバイオビジネスの道具と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のように
なっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、
小保方が理研に行くまで女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。
一方、早稲田学内では学生が教育されることはまずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、
あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為であるため周囲が見つけられましたが、
私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れる
と思っている。全く関係のない図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、
論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいなものですよ。彼らにとっては、通常の学術界では
とても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前から、研究不正については
議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。「他の大学の研究者に説明しても、
理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」
283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:15:54.71: 相澤「それは古田さんに聞いてください」
丹羽氏「若山氏に説明していただくしかない」
若山「それは...あの...丹羽さんではなく...」
ってことだろ。相手の言ってることが正しいよってことだ。CDBではやってんじゃないの？
284 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:16:24.08: 早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです

早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト（計２１名）
　
常田聡研究室：　小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ）　（計７名）
　
西出宏之研究室：　義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史（計４名）
　
武岡真司研究室：　藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ）（計４名）
　
逢坂哲彌研究室：　奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
　
平田彰研究室：　吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ）（計２名）
　
黒田一幸研究室：　藤本泰弘（計１名）
285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:16:59.14: >>283
なるほどね。庭さんはCDBからは何も出てこないといってるのかもね。
286 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:17:02.85: 若山、踊りすぎて悪目立ちしすぎ
金の使い方調べられるぞ
287 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:18:22.36: ＦＢで安っぽい竹市擁護で世論誘導図ろうとした
部下の伊藤祥子責任取れよ
ドブス！！！！！！！！！！！！！！！！！！
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004348450058

鍵かけて逃げてんじゃねえぞゴラ
おめえらの悪行はバレバレなんだよ糞が
288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:18:28.98: 夏の通勤は大変なのに
お茶するだけの人が有給ハイヤー送迎されてたら
ムカついて何でも知ってること話したくなるよ
289 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:18:37.57: 京大の学長選挙で、医学部候補が落ちたのも無理ないと思う
大学の問題や前の学長のこともいろいろあるけど、
医学部出身者のssiがこれだけ悪事をやらかしておいて
それでしらんぷりして、研究や大学の未来を説いても納得できない
290 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:20:07.12: ざけんじゃねえぞドブス
てめえが竹市の命令で擁護してたのバレバレなんだからな糞が
291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:20:13.66: 笹井は今なにしてるのかな
292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:21:02.78: >>197
小保方は「撮り直したテラトーマサンプルは若山研で作ったもの」
と言ってる。しかし理研の聞き取り調査結果では、結局本当に真正なテラトーマサンプルだったのかどうかが不明。

使いまわした博士論文のテラトーマ画像は「学生時代に撮った」と言ってる
小保方さんは2011年3月15日に早稲田大学で博士（工学）の学位を取得して、2011年4月から若山研の客員研究員になった。

STAP細胞:小保方氏会見主な一問一答（上） - 毎日新聞 - 毎日jp
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040043000c.html
　Ｑ　わかりました。２月１９日にテラトーマのサンプルの撮影をし直されたということですけど、テラトーマはいつ、だれが、どこで実験した結果で得られたものですか？

　小保方　私が若山研で、正確な日付は確認しないとわかりませんが、酸処理によって得られたＳＴＡＰ細胞から作られたテラトーマの切片を染め直して撮影されたものです。

　小保方　まず、取り違えに気がついた段階で、ネイチャーと大学の、まず取り違いに気がついた後に……。すいません、頭を整理してからでいいですか。

　Ｑ　落ち着いてどうぞ。

　小保方　まず、すべてのデータのプロパティーと言いますか、これ以上間違いがないかという点を全てチェックいたしました。
その段階で、テラトーマ作製の生データがなかなか見つからなかったです、実は。写真をそのまま載せていたので。なかなか見つからなくて。
ものすごく古いデータまでさかのぼっていったら、それは学生時代に撮った写真であると気がつきました。博士論文のデータを調べたら、それにも載っていたので。
まず、早稲田大学の先生に、学位論文のデータを投稿論文に載せることは間違ったことではない、という確認をしました。その段階で、理研の上司にも、「大変な取り違いをしていました」と報告していました。
そしたら、「間違っているのはネイチャーの方なので、すぐにネイチャーの方に修正依頼を出さないといけない」という指示を頂きました。
293 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:21:05.29: http://www.cdb.riken.jp/ctp/contact.html

電話で問い合わせるのありだよね？
業務妨害とか安い言い訳すんなよ！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯罪者集団が
294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:21:14.66: >>283
まだ丹羽「さん」を信じてんの？
バカだね
295 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:21:31.91: >>287
垢消して逃走したiwataさんも無言なの？
296 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:21:46.52: >>287
鍵かけろって言ったのはここにいたBBAだよ
297 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:22:03.38: これをみると若山教授がその場しのぎの嘘を言ってるのわかるね。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1407/08/news037_2.html
共著者たちに無断でネイチャーに書き換え申請
→
報道でそれがあかるみになると、自分が訂正依頼したのは一部だけと強弁
→
案の定、理研が否定「若山さんが説明すべき」

こんな嘘ネイチャーに問い合わせりゃ一発でばれるのに。
298 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:22:14.70: >>289
こんな事言ったらあれだけど、東大閥だったらさっさと小保方切って終わりにしてると思った。
299 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:22:16.34: >>291
おとなしくしているようなアレじゃないわな
裏工作や多方面への政治工作、動いてるだろ
もう科学者ではないけど、ずうっと前から科学者ではなくて政治屋に落ちてたってこと
300 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:22:58.96: 竹市研の工作員って

ＦＢ隠したオバサン？
301 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:23:34.25: >>283
つまり、「CDBが真実を話すわけねーだろｗｗｗ他を当たれｗｗｗ」ですね
302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:24:21.70: >>292
それ最後まで読むと、テラトーマは学生時代に作りました、って話だよな
303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:24:45.71: 必死に竹市糞爺の悪行隠蔽する糞どもが
首になって路頭に迷って小便でも飲んでろや
304 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:24:55.47: >>297
若山教授が嘘をついてるとしか言いようが無いこと他にもいっぱいあるのにね。
実験ノートを見て無かったとかありえないんだから。

「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
　　　記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
　　　それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1

論文を書いたのも自分じゃないなんて通用しない。

「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
　　そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？
　　と全部で4回かな？　突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
　　　注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1

まだきがつかないのか、馬鹿ジャーナリスト諸君は
305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:24:59.16: >>297
ネイチャーに問い合わせりゃ一発でばれる
306 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:25:32.29: 竹市にがっかり
日本にがっかり
307 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:25:37.55: 小保方庇ったまま

逃げ切れると思うなよ
308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:25:39.54: やはり

凹　若山先生にきいてください
笹　世界の若山さんに・・・
丹　それは若山さんに聞いてもらわないと

あちゃーーっｗ
309 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:25:42.90: >>298
だね。ssiは政治的な力をつけたつもりかもしれないが、
東京の連中の方が何枚も上手だよね。
310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:26:16.46: >>306
お国に帰っていただいて結構ですよｗ
311 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:27:25.54: >>308
丹羽もワカヤマガーだったか
312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:27:34.50: >>310
こんなところに朝鮮人がいるわけないだろ
313 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:28:23.02: >>310
日本にガッカリしてるのは日本人だろ
314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:28:28.39: この誰かはネイチャーだとおもうよ

若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」

若山教授、完全に被害妄想になってるだけだと思う。

若山教授の研究室に不正に使われたES由来のマウスがあったのなら、
報道もネイチャーの訂正もまったくまちがっていない。

ネイチャーが「そう解釈した」というだけの話。
315 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:29:05.91: 若山ガーは

　些細の作戦なの？

　　ネ羊子の作戦なの？
316 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:29:50.37: >>258
捏造論文なら早稲田にも責任いく
317 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:29:56.39: 小保方が最も朝鮮人気質だけどな
318 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:30:06.14: >>257
だな
319 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:30:41.67: >>314
nature文責じゃない全著者署名の文章をnatureが勝手に書き換えたらいかんでしょ
320 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:31:10.75: てか、ネイチャーに問い合わせてから記事を書くべきでは？
321 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:31:18.02: 勝手に書き換えられたとか刑事事件だろ
322 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:31:47.46: >>267
きじょが動いてるな
323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:32:26.91: ＜ＳＴＡＰ論文問題＞竹市センター長　調査報告の一部削除

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140708-00000012-mai-sctch
324 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:32:27.21: >>257
OK
325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:33:18.54: >>268
だれかみてないのか

声をあげるときがきたらと言ったし、
武市最大のピンチだからね
326 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:33:22.47: >>300
一人じゃないけどね
なにせネット工作指令が出てたから
327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:34:41.11: >>273
請求して調べさせろ
税金使ってる公僕みたいなもんだろが
328 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:35:04.08: >>319
小保方と連絡とれないなら、撤回文書は元のままで15番に※つけて欄外に補足で若山からの訂正依頼を足すならいいけどね
329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:35:05.03: この捏造書き換えは、大騒ぎになるからな。
若山の遺伝子情報が出る前に自首しないとエライことになるよ。

弁護士が余計なことを言ったからな。
330 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:35:08.18: 安定の産経を使って「若山がー」をやろうとしたら、毎日爆弾にやられたでござるってか
331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:35:14.23: >>319
メールでだらだら書いてあった文章を要約しただけだろ。
若山研究室由来のESだという骨子はかわってないし、まちがってもいない。
そもそも一番問題なのは共著者に内緒で、勝手に書き換えようとしたのが若山教授だったこと。
332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:35:41.24: >>321
公文書偽造とかいうやつ？
適用？
333 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:35:59.87: 竹市をはじめ理研幹部は隠蔽体質が治らない

幹部を早急に更迭する必要がある
334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:36:25.20: なんか「Natureは間違ったことはしてない、悪いのは若山」って必死なのが一匹いるねえ
335 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:36:37.18: >>329
弁護士がやらかしたのか
336 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:36:57.39: >>331
仮に１００歩譲って笹井が無断で同意なしに書き換えたの事実があってそれが大問題なら、
若山教授が無断で同意なしに書き換えたのも大問題だということになる。

みんな二重の倫理基準で勝手に、若山は正義、理研は悪と決め付けてる。
337 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:37:14.46: 結局どうなってんのかよく分からんぞ。
前にも、タケイチさんの姿勢がおかしいという話になった時に、
そうじゃないんだ、話の一部を切り取られてぜんぜん違う内容に
なっているんだという人が出て来た。
何が事実なのか本当によく分からん。
338 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:37:16.42: 産経は従軍慰安婦の取材だけしてろ

科学に立ち入るな
339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:37:51.30: >>302
そうだよね。しかも、真正なテラトーマ画像Ｂ（と小保方が主張する画像）は、ネイチャーにも提出してなくて、
なぜか疑惑発生後に撮り直したテラトーマ画像Ｃを提出してて、
しかも理研の調査委員会の報告書では、この撮り直した切片すらも由来が不明なんだよ。

　Ｑ　そうすると、ネイチャーに対して訂正なさったのは、画像ＢではなくＣでしたよね？　それはなぜ？　本来なら画像Ｂで訂正すれば良かったのでは。

　小保方　Ｂで訂正してもよかったんですけど、使用した切片がちゃんと保存されてありましたので、それで写真を撮り直して、データの１００％の確実性と言いますか、絶対に同じ確実なデータをネイチャーに訂正版で載せるために撮り直したものを。

　Ｑ　気持ちはよく分かるが、ネイチャーの規定を読むと「同時期に」という規定がある。やはりその染色の時期も変えたりしていること自体が、科学的な常識とちょっと違う。
サービス精神が上回っちゃったと思っているが、いかがですか。本当はＢを出せば良かったと私は思うが。

　小保方　その点につきましては、ネイチャーのエディターと相談を進めたいと思います。ありがとうございます。
340 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:37:54.12: リトラクト不正
調査報告不正
この先いったいどうなる
341 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:38:23.81: >>337
とにかく文章を削除したらいかんだろ
342 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:38:25.33: ボコが若山研時代にやったというテラトーマ
ボコは免疫不全マウスについて購入履歴なし
若山研はその時期に6匹購入。これは科研費で買ったもの。ボコに「センセ、これちょうだーい」とねだられてあげた可能性大
若山研はこのマウスについて何も回答していない
343 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:38:28.57: >>334
ネーチャーと若山の問題にしようとしているところが非常に分かりやすいという

>>336
お前の手には余るからもう少し高い金もらってる人連れておいで
344 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:38:36.54: 無断で書き換えた卑劣な奴がひとりいるじゃん

＞理研関係者によると、若山氏の修正メールは共著者に共有されておらず、小保方氏や理研の笹井芳樹副センター長、米ハーバード大の共著者も修正は全く知らなかったという。

共著者に共有されてなかったんだと。
しかも自分の責任で書き換えておきながら、問題になると他人に責任をおしつけて知らんふり。
345 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:38:39.24: （１）無実の若山先生に罪を擦りつけて冤罪を作り出そうとしている(二木弁護士も加担)。

（２）捏造しながら「子宮を失った女性を救いたい」と発言し、功名のために子宮を失った女性を利用した。

（３）存在しないＳＴＡＰ細胞を実在する夢の万能細胞であるかのように流布し、難病患者とその家族の気持ちを踏みにじった。

以上の事実からこの女は糞である。
346 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:38:54.62: >>337
それが竹市研の工作員だよ
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:39:03.55: >>332
公文書はお役所が作る書類だから該当しない。
可能性があるのは有印私文書偽造だけど…
348 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:39:22.08: >>338
いや、今日の記事は朝日よりマシ。丹羽のコメント記事にしたのは良い
349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:39:22.68: >>272
鳥取県「うちと合併しようぜー」
350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:40:00.24: 和歌山ガーが捏造すればする程、
些細な人がますます怪しいと思う
わざと誘導してるのか？ｗ
351 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:40:21.90: >>347
なるほど

理研やばいな
352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:40:23.97: >>337
今回もそのうち出てくるんじゃね
「ネットで広めろ」って指令を受けて
353 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:40:44.57: >>344
自分がやったことの結果すら責任をとらない。
共著者の同意を得てからネイチャーに訂正依頼してれば今回の事件だって防げたのに。
だいたい若山教授が訂正の文章をきちんと作ってなかったんだろ。
英語ヘタそうだし。
みんなで文章を推敲していない。
354 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:40:59.69: 竹市研の工作員は顔本おばさん
355 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:41:05.83: >>314 >>319
書き換えるのはいけないけど
俺もネイチャーの意味の取り間違えだと思う
取り下げ理由の（5）だけ後で付け加えられたっぽい

元々取り下げ理由（4）までで共著者全員が納得
↓
若山がネイチャーにメール
↓
ネイチャーが若山の英文の解釈をああいうう風にした

って流れはないの？
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:41:11.11: >>348
そうだよねえ、丹羽先生と竹市先生は高潔なのに巻き込まれた被害者だもんねえ、ワハハハ
357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:41:41.14: >>352
前回も夜になってからだったな
358 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:42:18.37: ＞丹羽のコメント記事にしたのは良い

「若山に聞け」
ふーん
コレが聞けて満足なんだ、産経持ち上げちゃうガー的には
359 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:42:47.24: >>336
まあ、若山教授は今は理研に居ないから比較的自由に発言出来るし、
世界中の外部研究者達に対しての説明責任を一番果たしてるのは若山教授だからなあ。
理研は大きな組織だし、情報を隠蔽してる部分が多かったり、コソコソと大事な事を隠してるから、
理研の方がイメージは悪くなってるよね。どちらかというと。
360 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:42:55.58: >>355
そう、それを言ってる。
その場合の責任は若山教授が単独でやったやりとりの責任になる。
361 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:43:08.57: 　　　　　　　　　　　 ,,､-''´"｀｀`ヾ､
　　　　　　　　　　'r''　　　;.;;;;　 U ヽ
　　　　　　　　　//ｕ　U　　　　ｕ　ヽ
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　　　　　　　　　＼　ｕ　　´￣￣ヽｕﾉ < 私の事はもうほっといて下さい
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362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:43:09.73: 「若山がー、Natureがー」
だって、丹羽さんも笹井さんも小保方さんもバカンティ教授も知らないって産経に書いてあるもん！
363 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:43:11.12: こんなこと平気でやるくらいだから竹市の業績まで怪しく感じてきた
最初の会見で大見得きってたけど恥とか感じないのかな？

組織運営って綺麗事では進まないとは思うけど、
そうは言っても理研は異常に腐りすぎてる
364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:43:18.17: >>342
若山研としたらマズイんじゃないの？
マウスの横流しになるんじゃないの？
若山がテラトーマの話が公になってきて慌てて白旗あげたのこのせいだと思うけど
365 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:43:47.30: 茶番検証実験を早く中止しろ

一旦始めたら作成出来ませんでしたは通用せんよ

逮捕逃れの検証実験なんだろ
366 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:44:02.91: 共著者全員署名の文書を誰かが無断で書き換えて提出したのと
共著者の一人が科学的根拠を基に訂正を願い出るのの違いも判らない奴がおるな
>344とか
367 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:44:47.13: >>361

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　 r､／　⌒　⌒ ＼
　　　 |.ｌ1 （● ）　（● ）ヽ
　　　.|＾）　　（__人__）　　| 　　＜　えっ！？
　　.ノ　ｿ、＿　ヽノ　＿／￣｀!
　 /　ｲ　　　　　　　　　ｲ7 _/
　 {＿_／＼　　　　　　　ヽ {
368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:45:12.12: >>362
俺から見ると他人に責任をすりつけてまわってる卑怯者が若山だとみえるよ。
笹井がー小保方がー

ノートを一度も目撃しない共同研究者なんて嘘信じれるかよ。

実際にはノートをとっていたと主張してる。

「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
　　　記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
　　　それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1

その場しのぎで、他人に責任を押し付けて回ってるだけ。
369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:45:17.25: ＳＴＡＰ論文って「世界３大不正」なの？

http://mainichi.jp/shimen/news/20140703ddm002070068000c.html

この記事いいね
370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:45:49.61: ここ、若山研からの出張者がおるね
わかりやすい
371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:45:54.03: 若山とNatureのやりとりの齟齬とか「推測」で語ると竹市先生に削除されちゃうのにバカだよねえ
372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:47:03.58: 2013 竹市研 Staff

Group Director　　　　　　　Masatoshi TAKEICHI
Research Scientist　　　　Shuichi HAYASHI
　　　　　　　　　　　　　　　　Shoko ITO
　　　　　　　　　　　　　　　　Shigenori NAGAE
　　　　　　　　　　　　　　　　Anna PLATEK
　　　　　　　　　　　　　　　　Nobutoshi TANAKA
　　　　　　　　　　　　　　　　Mika TOYA
　　　　　　　　　　　　　　　　Vassil VASSILEV
Collaborative Scientist　 Wenxiang MENG
　　　　　　　　　　　　　　　　Shoko NAKAMURA
　　　　　　　　　　　　　　　　Tamako NISHIMURA
Technical Staff　　　　　　Sylvain HIVER
　　　　　　　　　　　　　　　　Yoko INOUE
　　　　　　　　　　　　　　　　Saeko KOBAYASHI
　　　　　　　　　　　　　　　　Miwako NOMURA
　　　　　　　　　　　　　　　　Hiroko SAITO
Part-Time Staff　　　　　　Haruka MORISHITA
Assistant　　　　　　　　　　Mutsuko AISO-WATANABE
373 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:47:06.34: >>341
若山教授や遠藤さんのデータを削除したらいかんが、
2ちゃんの憶測「オボの〇〇汁」説みたいなのは捨てて良いと思うし、
竹市がドサクサに紛れて有用な情報を捨ててないなら良いんだけどね。
毎日のここ最近の社説はちょっとゴシップ臭いな。
普段の桃子さん？のしっかり裏取りした文章と違う気がする。
374 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:47:22.70: >>368
あなたSTAP細胞信じてるのー？
375 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:47:43.12: >>297
産経は些細の広報誌だろｗ
376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:47:58.77: 結論に影響ないと言ってるのは世界でただひとり若山教授だけなのに、
それを真実のようにネイチャーはかけないよね。
377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:48:35.76: 若山はマウスの不正流用に火がつくのを恐れて慌てて論文撤回会見を開き、サンプル分析すると言い出したんじゃねーの？
378 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:48:46.34: >2ちゃんの憶測「オボの〇〇汁」説みたいなのは捨てて良いと思うし、

そんなもの元々入ってない
379 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:49:01.06: >>374
若山教授が小保方と一緒に記録した工程をみせてもらえませんか。
380 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:49:02.31: 竹市って人も、スタップ問題と小保方論文により、
これまでの何十年間のキャリアをすべてパーにした感じだろね
381 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:49:07.78: 348 名無しゲノムのクローンさん 2014/07/08(火) 11:39:22.08
>>338
いや、今日の記事は朝日よりマシ。丹羽のコメント記事にしたのは良い
382 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:49:27.02: >>377
それだ！
383 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:49:52.15: 竹市の独断削除ヤフートップに来てるな。
384 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:49:52.86: >>377
あほが推測するとこうなります
385 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:49:52.91: >>374
そいつはほっといていいよ。
卵母細胞と精母細胞のコンタミで出来た受精卵の可能性があるとか主張してる、かなりアレな人だから。
386 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:50:05.60: >>348
ゲラゲラゲラ
庭のあのコメントのどこがいいのかとっとと説明してみろよ、丹羽研のアホ研究員さんよ
387 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:50:17.67: 現状、理研（利権）守るためについた一つのウソを
守るために次々とウソを重ねてる状態かと

小さな穴一つでダムも崩壊するさ

最初のウソに絆創膏貼っときゃよかったものを
388 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:50:26.96: >>377
>>382
自演ｗｗ
389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:50:30.91: >>384
「削除！」＠竹市
390 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:51:03.83: 丹羽さんって、なぜ再現できないプロトコール出したのか？
なんか再現できるという確信があったのかね。研究者の態度じゃないな。
まったくもって今も不思議だわ・・・現在の検証実験も不思議だが。
推測でもいいから、誰か答えてくれ
391 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:51:11.50: >>379
答えになってないよ～w　Yes　No
392 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:51:13.59: >>377
全然違うよ。もともと撤回を理研幹部三人にすすめられたんだよ。何も知らんのだな

>>382 自演してんじゃねーよw
393 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:51:56.61: 無駄な文章はオミットしろ！　by　武市
394 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:52:23.69: 浅見、コテ消してまだ自演やってんの？
395 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:52:45.11: 竹市も笹井もキャリアを数ヵ月で失ったみたいだな

スタップ恐るべし
396 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:52:49.38: >>392
幹部って言ってミスリードしようとすんなよ
STAPとは関係のないグループディレクターってちゃんと書けよ
397 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:52:51.51: >>386
>>308
398 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:52:57.19: 若山ガーは基礎知識なさ過ぎだろｗｗｗ
399 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:53:07.42: とりあえずこの写真を撮影した奴をつるし上げたほうがいいんじゃねーの
http://www.yamanashi.ac.jp/modules/information/index.php?page=article&storyid=755

これが小保方ならそれもよしだけど、若山教授の可能性大なんだよな。
通常の細胞とは明らかに形状の異なる小さな細胞をとりだして、ｌ、、、
というまさにその作業をやっとる。
400 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:53:24.91: >>380
ＳＴＡＰを早期に収束させればカドヘリンのノーベル賞の可能性はあったのにな
ここまでいろいろぐたぐただと、推薦できないだろうな
捏造は科学研究の敵　捏造研究所のトップにノーベル賞をあげられないよ
401 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:53:44.75: Say yes!
402 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:53:53.51: >>386
庭さんは若山さんに振ってる。文句あったら言ったほうがいいってね。
403 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:54:05.01: 浅見さんはアンダードッグ応援派なので今どっちにつこうか迷ってる
みたいですね
404 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:54:18.01: >>397
さすがアホ研究員
期待を裏切りませんな
405 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:54:43.23: ほんとマウスがかわいそうだわ
塀の中の懲りない面々はどうなの使い物にならないの？
406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:54:43.72: ガイキチおばさんの逮捕はよ
407 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:55:03.79: >>402
オマエ馬鹿なのか日本語が読めないのか低能庭研なのかどれだよ
408 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:55:32.77: >>399
論文みてないはずの若山教授が発表当日にずいぶんなこと言っとるな

＞詳しく調べたところ、驚いたことにSTAP細胞は、ES細胞やiPS細胞では不可能だった「胎盤への分化」も可能だったことから、これまで作られたどの種類の多能性幹細胞よりも受精卵に近い存在だと考えられます。

胎盤の話を作ったのは若山だろ。
409 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:55:44.04: >>348＝402
うむ、やっぱりただの馬鹿だった
410 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:56:14.28: >>399
普通のESのサイズだけど？

>２０マイクロメートル※のガラス管

これと比べると丸いのは数マイクロ～十数マイクロ
411 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:56:26.62: 　　　/￣￣ヽ
⊂ニ＿＿＿ニ⊃
　　(|　･　･　|)
　　■■■■■ 　　　＜さて飯にすっか・・・
　 ■ ――― ■　
　　■■■■■
　 /　 (_/L_)　　ヽ
　(ﾆ|＿＿＿＿|ﾆ)
　　(　　人　　)
　　(二二)(二二)
412 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:57:31.18: 若山ガーの正体は意外と近い人物だろう

些細工作員
竹市顔本おばさん
小島工作員
小保方工作員
413 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:57:31.78: いまの情報をからして若山じゃないな。
同じ主張してたのは小保方だけ。

小保方の疑いが濃厚。論文撤回同意の際に嘘をネイチャーに伝えたはず。

ここで変に修正するのは小保方しかいない。
414 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:57:44.72: 理研・CDB の現・元博士はみな信用できぬ
ハーバードから小保方が持ち帰ったD論原稿にビックリし、それが強烈な嫉妬に変わった
そこで親切に見せかけ、集団アカハラ（集団暴行）を繰り返したのだ

このアマめ、世界の些細を愚弄する気かー
この小娘、世界の和歌山をコケにする気かー
この天然、ノーベル賞候補のケケケを知らんのかー

（ウン、もしかして山中のところにでも転がりこまれたら面倒なことになるゾ）
（うちで採用して、少しとっちめてやろう、つでに特許もぷらいおりちいーもいただきー、ｲﾋﾋﾋ）
415 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:58:01.11: >>399
そんな基本的な事も理解できてないというはどこからのお客様ですか？
416 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:58:03.67: >>400
世界３大不正の関係者一覧に名を残すかも
417 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:58:15.97: 毎日に、書き換えられてた、ってニュースになってたね。
しかも誰もシラネ、と言ってる。

こういう場合嘘つくのは、バカンティと小保方ぐらいだと思うがどうか
418 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:58:21.85: まあ、内容が二転三転してるのは何らかの加工があるからだ。
現実問題としては事実は１つしかないので、解釈を変えねばならない状況を
推測して検証すればよいだけだな。
419 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:58:32.23: 丹羽の「若山に聞け」という丸投げコメントがあるので、今日の産経は信用できるそうです
さて、アホらしすぎるので、毎日で竹市叩こう
420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:59:34.82: >>364
でも2012年の若山研の説明にGenomic Reprogrammingと書いてあって、小保方と小島が客員研究員になってるから、
若山教授のクローン研究とは別にリプログラミングの研究をする準備をして小保方を迎え入れ、
計画書を出してマウスを渡してたなら問題なくね？
愛護団体の人達は小保方研の計画書は取り寄せてたけど、若山研のも取り寄せてたっけ？
ネイチャー論文は生後一週間以内のマウスを使ってたから、そんな小さなマウスは購入出来ずに、繁殖して使ってたかもね。
これは「生後一週間以内の子マウス」にこだわった人達が誰なのかにもよるね。
421 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:59:34.82: >>408
さすがにそれは知ってるだろ
なんでこんなバカがここに書き込んでるの？
422 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 11:59:54.35: >>417
それはさ、禿げが最近影薄くなったから・・
423 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:00:10.36: http://sankei.jp.msn.com/science/news/140708/scn14070807480001-n2.htm

＞これに対し、共著者の丹羽仁史・理研プロジェクトリーダーは
＞「（修正は）発表を見て気づいた。それ以上のことは何も分からない。若山氏に説明していただくしかない」
424 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:00:30.90: >>413
説得力あるな
>ここで変に修正するのは小保方しかいない。
425 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:01:41.16: >>423
ボールは若山に返ったんだからもう一度説明していただきましょうよぜひとも。
説明できるものならね。
426 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:01:59.00: ・竹市さんがやるわけがない
・丹羽さんがやるわけがない
・笹井さんがやるわけない

で庇ってきたアホの足元ががらがら崩れていくこの数カ月
まあ、まだいまだに言ってる奴は研究員だろうなあ
427 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:02:29.70: 小保方が若山のフリしてちょっと修正があるからって
メールで出したってこと？
一応小保方もアーティクルのコレスポだけど、
不正認定食らってる人間が、直接メールしてきて
言うとおりに書き換えるものなん？

不正論文に関わっちゃった経験者教えてくれ
428 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:02:34.16: 若山が修正依頼メールを共著者に送っていないことを理研の関係者が指摘しています
429 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:02:47.41: >>425
「小保方再現実験成功」の修正記事まだぁ？
430 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:02:53.05: 捏造確率考えたら、小保方が一番怪しいからな。
431 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:03:11.26: アクセスログ調べたら、利権から山の様な書き込みでもあるんでは？
432 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:03:18.99: ＞小保方が若山のフリしてちょっと修正があるからって
＞メールで出したってこと？

どうやったらこんなアホな解釈ができるんだ
433 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:03:26.11: >>426
・笹井さんがやるわけない
これはだれも思ってなかったし今も思ってないだろう
434 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:04:06.55: >>433
いや、多かったぞ
435 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:04:37.44: >>433は言ってた当事者だろ、多分
都合の悪いことは削除！
436 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:04:38.56: >>427
＞不正論文に関わっちゃった経験者教えてくれ

ww
437 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:05:17.99: >>414
ぷらいおりちーも全く無いアフォ代表
438 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:05:28.59: >若山氏は「同誌に染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。
>若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている。

→　若山研に疑惑が行くように修正した人物が共著者の中にいる

→　生物板でもまるで歩調を合わせるかのように若山ガーが大量発生

→　この事実から生物版に発生している若山ガーは共著者の一人(あるいは共著者に依頼された研究員か請負業者)
439 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:05:57.85: >>435
なんでそんなにレスが的外れなの？
440 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:06:10.32: >>432
だって小保方が不正したことは大々的に報じられてるだろ？
小保方自身が自分の名前で修正依頼してきて、それが
通るものなのか聞きたいわけよ

それに笹井だの丹羽がそんなことしたらまーたどうせ
叩かれるのにこんなこと今更やる人、STAP細胞はあるけど
STAP幹細胞は知らん、って言ってるのあの人しかいないじゃん

STAP幹細胞だけないように書かれてるので、
そこもおかしいって最初から言われてたよね
441 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:06:42.55: 天安門事件
442 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:06:56.21: 今日は、若山ガーの正体が共著者の一人であることが確定した日。
443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:07:38.95: >>442
それは無理だろ
若山ガーの頭では
444 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:07:43.11: >>434
キャリアをダメにするようなバカなことをするわけがないとか
そんなリスクのあることをやるわけがないとか
未だにいるよな
445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:08:16.88: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　lllll 　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,　,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　　 lllll　　　　　　　　　lll,　　　lll,
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天安門事件
446 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:08:35.57: >>441
ww
447 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:08:43.29: 若山さんいまのうちだよ喋るなら、楽になろうよ、ねｗ
448 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:09:07.78: あのへたくそな文章は小保方だろう。
微妙に変だから。
449 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:09:12.69: >>428

揚げ足とりだろ？
若山が怒ったら知らんで。二度と理研のキメラ作らんで。
450 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:09:14.23: >>438
まあそんなあたりだろう。
451 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:09:25.32: 撤回の文言が、当初に取りまとめたものと掲載時に変わったのは事実
丹羽でさえこのことに言及しているだろ
Natureに顔が利く些細な人の、卑劣な仕業としか思えないがな
452 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:09:43.47: >>420
若山はボロボロリークしまくってるけど、テラトーマに関してはだんまりだ
もともとボコはテラトーマで挙げられたんだから「うちでは免疫不全のマウスは提供していない」と一言言えばそれで事は終わるのにそれをせず幹細胞の分析と言い出した。
大元が崩れればテラトーマなんか消し飛ぶからねえ
453 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:10:19.67: >>442
正確には若山ガーの雇い主だな。
最低賃金くらいもらってるか？
454 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:10:34.37: >>451
まちがいないと思うよ。陰湿卑劣を絵に書いたような野郎だ。
455 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:10:45.48: ここでネイチャー編集部が誰とやり取りして修正したか大公開！というのを期待する
456 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:11:02.97: 単位時間あたりに暴かれる嘘の量　＜　単位時間あたりに生成される嘘の量

Natureへの連絡も含めて、今はこの状態だから、永久に収束するわけはないねー。
嘘つきが、「まいりました、全て白状します」と言うことを期待してはいけない。
こうなったら、日ごろから嘘つきを相手にしているプロに「捜査」してもらうしかないだろう。
457 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:11:38.47: 若山さん一人だけ、はい論破、って無理だってｗ　
458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:11:42.79: 笹井さん、アンタもう逃げられないよ
459 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:11:43.10: >>451
「丹羽でさえ」の意味がわかりません
丹羽をなんだと思ってんの？まだ被害者とか思っちゃってる？
460 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:11:54.71: 卵母細胞や精母細胞から多能性幹細胞なんてどうやって取るのよww
461 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:11:59.80: 若山さんはネイチャーに連絡取ったのかな
あれじゃ若山さんが不正したみたいな書き方だよ
早く修正して
462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:12:29.90: 小保方もメチャクチャな論文で、言うこともメチャクチャなのはわかる。
１つも正しいことがない。マウスの由来も矛盾だらけ。間違えは必ず小保方が起こす。
463 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:12:33.93: >>453
そうか、どーりで些細県なみの低能書き込みばかりだもんな。
464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:12:57.77: >>452
提供してるんだろ
＞免疫不全のマウス
そうでなかったら特許書類とかに載ったテラトーマはどのマウスで作ったのって
事になっちゃうから
465 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:13:09.60: >>264
「推測という名の下、上司に切って捨てられる」

経験あります。
世の中そんなの日常茶飯事というか。
しかし、
そんな上司がセンター長なんてやってはいけません。
部下2,3人の、お山の大将止まりにして下さい。
466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:13:23.83: >>453
例の朝日の記事が出たのと同時に本格工作開始だったよね
それまでは工作レベルは低かった（揶揄されてたくらいｗ）
そんな感じだった。
朝日とは裏でこそこそがあったんだろうかね
467 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:13:29.20: 些細も早々に認めればここまで研究者生命が危機になる賭けにはならなかっただろうに
468 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:13:42.56: >>461
紙になってるならもう無理だねｗ　
469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:13:49.23: 小保方晴子、三木秀夫弁護士、室谷和彦弁護士、片山登志子弁護士、藪野恒明弁護士
竹市雅俊、笹井芳樹
470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:14:07.02: 出たら発覚する事じゃん、そうしたらまたニュースになって
ぼこぼこに叩かれるのは普通の人ならわかる、若山はメディア
や科学者味方についてるんだから、それなのに、ああいうことする
姑息でしかも結果的にどうなるのか想像せずに行動する人、
英語が微妙にアレな人、

小保方しかいない
471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:14:33.04: 若山大自爆
これから色々掘られるよ
マウスが自己繁殖だったこともバレる
これ大問題になるでしょ
472 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:14:34.66: 産経に取材されて初めて気がついたっていうんならともかく
「（修正は）発表を見て気づいた」っていいながら
「それ以上のことは何も分からない。若山氏に説明していただくしかない」
ていう丹羽の発言がおかしいと思わないおバカさんたちときたらもうね
473 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:14:42.61: お客様の中で、

ネーチャー論文を撤回し、なおかつ撤回文書の訂正をされた経験のある方、

いらっしゃいませんかー？
474 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:14:54.67: 理研の人は、国内外からどうみられてるか、理解したほうがいい
よその機関からも理研の人は信頼されなくなってるんじゃ？
この問題に関与している人やその系列はとくに。
475 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:15:16.84: ところで、細胞塊を「カルス」って呼んでるのって、どこの研究室？
476 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:15:22.82: >>471
何が問題？
477 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:15:29.85: 若山の会見をみて小保方が出したんだろうな。

全てメチャクチャだからな。嘘つきは必ず同じことをやる。
478 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:15:47.32: >>466
工作レベルが上がったなんて言ってるのはお前だけだってば
479 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:16:00.43: >>472
笹井さんも知ってて、だろｗ
480 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:16:02.48: お気にいりの部下以外は　切って捨ててるよ。
481 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:16:28.68: >>464
調査委員会では由来を追跡できないから不正って結果出たじゃん
若山はだんまり
482 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:16:45.88: >>478
ガー工作員らしい反応だねｗ
483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:17:15.34: >>466
どこが上がったんだよ ww
自画自賛か？
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:17:25.48: 朝日の記事ってネイチャーの撤回理由を修正するためのアリバイ作りだったのかもな
リークがあって独占記事だと飛びついたのはいいが、詐欺の片棒を担いでいたというオチ
485 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:17:34.75: supported　by　"Tiananmen Square protests of 1989　Tiananmen Massacre"
486 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:17:43.57: >>483
ガー工作員らしい反応だねｗ
487 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:17:52.04: >>480
捨てられた部下のほうが人間的にも倫理的にも能力もあったとみられる
488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:18:00.96: >>368
他人に責任なすりつけてるのは関係者全員に見える。
若山教授「俺いーち抜ーけっぴ。小保方さんから渡された細胞が何だったのか、わからなくなってしまった。僕は山梨大に移ってから小保方さんと笹井さんに仲間外れにされ、あまり情報を貰えなくなった。」
小保方「私は未熟で…STAP幹細胞は全て若山教授が…（以降若山ガーエンドレス。理研に従ってるアピールしてるが、実は理研が悪いように見せようと印象操作してる。）」
笹井「私は実験に参加してない。実験は小保方さんと若山さんがやった。私は最後に論文を構成し直しただけ。バカンティ教授に秘密にしてくれと頼まれて～」
バカンティ「HAHAHA!論文不正は全部日本がやったけど、STAPはある！理研が証明してくれると信じてる。」
大和・小島「（逃げた者勝ちだぜ。バカ正直に謝罪会見してたら余計注目して叩かれるんだぜ。）」
理研「小保方一人が悪い…って事にしようと思ったけどなんか世論がヤベーから一応譲歩しとく」
ハーバード「沈黙（私達は関係ない）小保方をリストから削除」
ブリガム「（バカンティは研究費ゲットして来るから切れない。）」
カスゴミ「俺達は誤報しても謝らない！！」
早稲田「このまま風化するまで黙ってよう」
政府「巻き込まれたらかなわん。女性の雇用促進政策のために、実は理研のプレスリリースは政府主導だったのは黙ってよう。」

若山教授を悪者にしても、小保方や他の奴らが無実になるわけじゃないから。
489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:18:32.36: >>481
由来ってのは画像の由来が特定できないって事だろ
小保方が実験ノートをとってないから
490 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:18:41.40: >>484
結果的によかったということ？
491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:18:55.95: >>481
は？
調査委員会でマウスの問題は出てないが。
画像の話だけ。
492 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:19:06.35: 撤回理由を修正して提出したのは誰だ？
コピペしたか調べろや。偽造や。
まさかサインをコピペしたとしたら、致命的な大失態。
493 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:19:12.45: 1. CDBの内部調査
2. そこで誰が何を言うか記録
3. そして握りつぶす
4. 古屋理事から「リークは厳罰」
5. 発言者を特定されてしまうのでリーク出来ない。
494 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:19:25.68: 返り討ちになったからよかったなｗ疑惑は小保方と些細に自然に向かう
495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:19:59.96: >>482
ガー工作員は工作レベルが上がったって言われたら喜ぶだろ
しょぼいコピペ繰り返してるだけのくせに
496 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:20:01.19: わかってないやつがいるから、おしえとくが、

和歌山が悪者であろうがなかろうが、

小保方、理研がやらかしたのは動かない

竹市の削除とかもありえん
497 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:20:03.35: 工作員は実に工作員らしい反応を返してくれるから滑稽だわｗ
498 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:20:24.00: 高橋先生の逆襲がはじまりましたね
499 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:20:33.86: >>487
遠藤も捨てられかけてたしねえ
500 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:20:48.83: >>495
わかってないねｗ
もういいよ
501 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:21:24.29: >>498
どこで？
502 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:21:26.10: 若山研が買ったあるいは自己繁殖した免疫不全マウスをオボにあげてたんなら問題になるよね
どんなマウスを使ったかボコも若山もだんまり
503 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:21:34.39: >>452
若山教授も理研も、小保方が決定的にクロになる証拠を持ってるのに、
出し渋ってるように見えるよね。例えばESの解析結果とか。
504 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:21:48.98: >>499
やっぱ良い人間なんだろう

不正をみてみぬふりができない倫理観があるやつは嫌われるかもな
505 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:21:56.65: 捨てられかけてた遠藤や若山と竹市が共闘しているってやっぱり繰り返してた奴がいたけど
やっぱりあいつもアレだったんだろうなあ
506 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:22:04.89: 天安?事件
507 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:22:10.43: >>495
工作担当人員の腕が上がったという意味じゃなくて
依頼するコースのランクを引き上げたということ
508 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:22:13.07: >>488
いち抜けー、あとはシラねの若山が池沼のフリで逃げれるなら
全員右へならえで池沼のオンパレードになる
じっさいそうなってるけど
509 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:22:16.73: >>493
なるほどぉ
510 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:22:16.97: >>502
何の問題に？
511 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:22:31.91: これからのガー予想

丹羽中間発表　（不完全ですが再分化するようです）
　　　　若山冷や汗
小保方再現発表　（効率はチャンピオンに及びませんが再現出来ました）
　　　　若山（僕も手伝いましょうか？いえ、こちらのスタッフでやります）
小保方幹細胞化成功
　　　　ネットジャーナリスト冷や汗　　　　
512 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:22:40.51: ソース好きたくさんいるのに都合悪いソースは見えないようになってるの？
513 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:22:43.09: してねぇよ、プライマーで染色体のどこに埋め込まれてるか
確認しただけだ＞幹細胞の解析
514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:22:51.32: >>492
おそらくネイチャー編集部宛のメールだからネイチャーは知ってるねｗ
515 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:22:52.45: >>471
マウスの自己繁殖の何が問題なの？意味わからん。
516 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:22:53.16: 全部早稲田が悪いんです

https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5
尾崎美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
517 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:23:02.56: >>505
いた
なんだったんだろうな、あれ
518 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:23:19.46: >>487
ちいさくてもいいからインセンティブを与えながら部下に競争させて
自分をヨイショしてもらわないと駄目だよ。今の世の中生き残れない。
519 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:23:23.35: >>459
些細グループだからこそ、“丹羽でさえ”だろが
520 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:23:25.38: 一時竹市を妙に持ち上げるコメが湧いていたがあれも工作だったのか
521 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:23:27.05: >>507
意味不明だよ
522 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:23:41.27: http://sankei.jp.msn.com/smp/west/west_life/news/140708/wlf14070806000002-s.htm?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

　若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている。

　若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている。

　若山氏は「ネイチャーには染色体の番号だけ修正を依頼した。その後、誰かがさらに大きく修正した。若山研に疑惑が行くような修正なので、私でないことは明らか」としている。
523 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:23:45.31: >>513
誰が？
524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:23:53.15: >>504下
うんまあそういうのは世の中によくあること
空気読めないアスペ思考の奴は嫌われるからね
525 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:24:11.15: >>478
昨日から若山ガーが飽和攻撃してるって過去ログでは何回も指摘されてるがwww
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:24:14.28: >>505
若山と竹市はデータ共有というか解析に関しては協力関係だろ
意外とこの二人の距離は近いと思う
527 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:24:27.86: >>502
それのどこが問題？
528 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:24:39.79: >>507
今は些細研のポスドクレベルか？
529 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:24:41.91: >>466
ああ、あの朝日のミスリードから小保方擁護と若山ガー達が勘違いして活性化し始めたよね。
小保方擁護って「嘘も百回言えば真になる」って感じの奴らばかりだね。
530 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:24:48.23: >>519
「若山に聞け」だけど、何が丹羽で「さえ」？
531 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:25:07.00: >>526
竹市さん早く離れて！
532 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:25:07.83: >>522
ネイチャーと直接やり取りした人に聞くしかないね。
533 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:25:13.53: 若山会見は丹羽の後だな。

丹羽が次に狙いうち。
534 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:25:21.10: >>526
きたぞー
535 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:25:23.09: 若山はボコに免疫不全マウスを提供していないとは言ってない
それ言えばボコはジエンドなのに言わない
マウス提供したんだと思う。不正流用になるから言えない

小悪を隠したければ大悪を暴け
若山はせこい奴だ
536 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:25:47.92: >>526
竹市さんが色々ストップかけてるのはご存知か。
537 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:25:52.04: >>531
大丈夫、くっついてないから
538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:26:13.99: >>535
それは不正流用って言わないけど？
539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:26:15.25: 食い違ってる理由なんてネイチャーに問い合わせりゃ一発だよ。
マスコミは今すぐ問い合わせればいい。
嘘をついてるのは若山だとおもうよ、今回は。

だいたい共著者に抜け駆けで訂正依頼をしたのは若山じゃん。
若山しかしらない訂正依頼をさらに訂正するなんてどんなトリックだよ。
540 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:26:20.38: >>535
なんで不正流用になるんだ？
541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:26:33.16: 数人の若山ガー員がひっしですね
いくらもらえるんだろう
542 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:26:39.56: >>532
日本の捜査機関や調査委員会が、ネイチャーに問い合わせればいいだけ
543 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:26:40.90: >>535
記者が質問しないからね
544 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:26:43.39: 若山ガーもちゃんとデータ持って反論しろよ
545 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:26:55.17: >>472
そりゃ丹羽さんはまだ理研に所属してるから詳しく説明出来るわけがないし、
若山教授本人が詳細な解析結果が出てからら、また情報を公表するまで待つしかないだろ。
546 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:26:59.86: >>537
くっついてないどころかkaho共々切って捨てようとしたくせにな
547 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:27:11.12: 若山擁護バイト君たちの書き込みの半分は「若山ガー」ネタだね
もっと実のある話をしないと水増し請求になるよ
548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:27:11.86: >>535
若山さんは免疫不全マウスの提供はしてると思うよ
不正流用にはならないんじゃないかと思う
549 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:27:15.12: >>539
結果はCMの後で方式だろｗ
550 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:27:34.71: >>535
マウス自体が余っていたら、それを別目的で使っても
問題は無いと思うが。
551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:27:39.02: 免疫不全マウスは論文と実際に申請したマウスの種類を
またしても間違える小保方さんｗ
エアだから　
552 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:27:45.21: ぐだぐだすぎる
553 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:27:51.72: >日本の捜査機関や調査委員会が、ネイチャーに問い合わせればいいだけ

なぜ理研本部とCDBは調査しないんだろうなｗｗｗ
554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:28:24.50: >>545
は？何いってんのお前
「丹羽さんは被害者」って言いたいことだけは伝わるけど
救いようのない馬鹿なのね、お前
555 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/08(火) 12:28:31.52: >>529
>ああ、あの朝日のミスリードから

馬鹿じゃないのか？

7月になって、自分が6月16日の記者会見で主張した15番染色体GFPをなぜか
急に否定しだしたのは若山。何かあるんだよ。
556 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:28:39.47: 若山の追加解析報告がでたら、凄いと思うよ。
557 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:28:46.80: >>546
君らが頑張ったから延命したよね。今のうちに次の行先を見つけないと
558 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:28:49.34: >>541
最低賃金レベルらしいよ
559 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:28:52.59: >>539
＞若山しかしらない訂正依頼をさらに訂正するなんてどんなトリックだよ。

別にトリックなんてないだろ。
ネイチャーからコレスポに「若山さんからこんな修正依頼が来てるけど、これでいい？」
って問い合わせがあったんだろ。
で、コレスポが若山さんには知らせずにさらに修正して黙ってるだけだろ。
560 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:29:04.91: >>555
精神病院いったほうがいいと思うよ
561 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:29:21.14: >>545
だったら「わかりません、答えられません」でいいだろ
庭研ってマジで低能しかいないのな
562 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:29:33.70: >>539
そうそう。問い合わせりゃーいい。
若山教授だけが知ってた訂正依頼を他の共著者がさらにどうやってすりかえれたのか、ネイチャーに聞いてみて欲しい。
563 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:29:35.52: >>555
他の遺伝子が入っていることが分かったから、と言ってるじゃん
564 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:29:49.58: >>559
そうなるね
つまりアイツしか考えられないｗ
565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:29:54.85: だから、STSP幹細胞はしらん、マウスもESも和歌山県のものしか使ってない
っていってんのは　小保方だけだろ
566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:30:06.20: 535ボコボコだがレスはない
馬鹿だから
567 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:30:21.26: 小保方晴子、三木秀夫弁護士、室谷和彦弁護士、片山登志子弁護士、藪野恒明弁護士
竹市雅俊、笹井芳樹
568 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:30:34.79: >>559
妄想にはしってないで今すぐ問い合わせろよ。
若山の不正がばれるの怖いのか。
569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:30:40.69: 調査委員会たちあげろや

リトラクト文面改竄疑惑調査委員会
570 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:31:01.25: >>535
提供しているとも言ってない
盗んだ小保方は逮捕
571 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:31:07.43: 【社会】山梨大学の研究室などが物色され、鉢合わせた女子大生にお金を要求し逃げる
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404470364/

10 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 20:02:43.54 ID:7QOjEtF/0
STAPの和歌山せんせもいるところだよ、こんなところに金目のものが
あるわけがないし、物色してることからしても、小保方関連だと
思われてもしょうがない。

非常に黒いものを感じる。

37 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/04(金) 21:07:05.74 ID:F4qrw1ja0
>>10
タイミング的にも濃厚だね
カモフラージュのために「金を出せ」かな
572 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:31:13.62: >>568
>>553
　　なぜ理研本部とCDBは調査しないんだろうなｗｗｗ
573 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:31:20.54: >>530
「（修正は）発表を見て気づいた。」と最初に言ってるだろ
もうレス返すな　　粘着キモイ
574 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:31:33.08: >>568
お前が問い合わせればいいじゃん
待望の若山の不正が明らかになるぞ
575 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:31:39.92: 小保方晴子、三木秀夫弁護士、室谷和彦弁護士、片山登志子弁護士、藪野恒明弁護士
竹市雅俊、笹井芳樹
576 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:31:47.87: >>569
研究不正だよなこれ
研究不正って論文に限らない、科学的主張全てにつきまとうし
577 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:31:48.90: >>561
確かに、何故、和歌山に聞いてくれなのかわからんな
自分は見て驚いた、何が起こったのかわかりません、
って言えばいいのに、

ついに丹羽さんまで敵対しはじめたのか
578 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/08(火) 12:32:04.15: >>80
関由行氏も若山と距離をとり始めたな。流れが変わった証拠。
579 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:32:19.07: 日清印刷
↓
東京専門学校→早稲田大学
580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:32:21.14: >>535
最近の小保方擁護は小保方を小悪にして若山教授を大悪にする気か。
既に小保方は「悪」なんだな。ワロエル
581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:32:43.69: 結局、若山が裏工作して都合よく書き換えようとしたけど、意思をうまく
伝えられなかった、でOK?
582 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:32:53.45: >>573
まさに>>472ですな、このバカ
583 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:33:48.31: >>577
え？何がついに？誰と敵対？丹羽を今までなんだと思ってたの？
584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:33:49.97: >>578
関さんの発現はどっちかと言えば若山さんを擁護してるように読めるが
585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:33:59.25: >>581
その解釈は無理筋ですｗ
586 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:34:07.38: >>577
587 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:34:07.61: >>548
じゃあどうして三木はこの問題に答えなかったんだろうね
医師の指示で答えられないと
若山も答えてないんだよ
588 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:34:18.94: >>539
オレもそう思っていた。しかしどうやら違うな。
和歌山は省略が多い、自分中心の発言になるクセあり。
「番号を訂正してもらうようネイチャーに依頼してほしいと、コレスポに依頼した」と云いたかったんだろな。
589 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:34:42.67: >>580
今はもう擁護派も「STAPはない」「論文は形式も実質も不正」で
共通認識ができているっぽい ww

あとはひたすら誰かに罪をなすりつけるのみ。
オボ以外だと笹井さんとかに罪をなすりつけてもいいのに、
常に出て来るのは若山さんだけ。
誰が工作員を雇っているのかなあ ww
590 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:34:58.05: 投稿掲載のやりとりはcorresponding authorがするもんでしょ。
撤回文もcorresponding author以外やりようがない。
サンケイの記事はひどいけど、むしろそれで若山ガーの姿勢が
あからさまにわかる。おバカ丸出し。

伏線で、理研は元Natureの人を囲っているので、
このあたりも強調して動いてんだろ。
591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:35:02.13: >>571
しかも侵入する研究室を間違える低能ぶりは、だれかを彷彿とさせる。
ねっ、浅○さんｗ
592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:35:10.85: どんどん不正が発覚しチョンも非難する野々村議員。
これに対し、佐村や森口やオボがチョンに非難されないのはなぜだろう。
593 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:35:30.16: >>578
それTJOが見当違いなこと言ってるのを関さんが指摘してるんでしょ
594 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:35:30.34: 日清印刷
↓
東京専門学校→早稲田大学
595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:35:37.82: >>581
いや、多分小保方か笹井が裏工作して都合よく書き換えた、ってこと。
596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:35:51.88: >>587
誰も問題にしてないからだろ。
597 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:36:00.10: >>588
若山がきちんと英文で意図を伝えきれなかっただけだとおもうんだよね。
それより問題なのは無断で若山が大事な文言を書き換えようとしてたところ。
598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:36:09.11: >>589
あんたマトモ側だったんだ
いままで誤認してた
599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:36:22.51: FBがんばれ！は
「STAPはある」だけど
「小保方さんは若山教授に騙された」
という認識
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:36:26.15: >>577
あの内容は産経が若山ガーなだけで、
丹羽さんは実はそんな変なニュアンスで言ったんじゃないかもしれん。
若山さんの狂信的な信者はちょっと若山さんに不都合があると他を叩き過ぎ。
小保方信者と同じレベルになるなよ。
601 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:36:46.40: >>582
この低脳！　日本語読めないバカか？おれの発言のどこが丹羽寄りだ
このキチガイ
602 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:37:17.59: 日本生物分子学会　副理事長　中山氏コメント
http://www.mbsj.jp/admins/committee/ethics/20140704/20140708_comment_nakayama.pdf
603 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:37:55.93: ＞丹羽さんは実はそんな変なニュアンスで言ったんじゃないかもしれん。

推測は削除！＠竹市
604 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:37:56.54: >>539
笹井に買収されている編集者の存在を前提としなければ説明が容易でないデータがある。
605 ：メール ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/08(火) 12:38:02.46: STAP事件：letter論文Fig.1abの胎盤と胎児の写真を撮影した者がキメラ・マウス不正の実行犯
*****
山梨大学・学長・前田秀一郎　殿

letter論文Fig.1abの胎盤と胎児の写真
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_F1.html
を撮影した者がSTAP事件の内のキメラ・マウス不正の実行犯です。

Fig.1aは露出不足でマウス胎児も暗く写ってます。
Fig.1bは露出オーバーでマウス胎児の頭部が「白とび」になっています。

また、常識的に比較の場合には4倍体補完法が使われ(若山教授発言も
事実上、4倍体補完法が前提になってます)、「臍の緒」は胎児と同じ
明るさで蛍光するはずです。

ところが、「臍の緒」が胎児と同じ明るさで蛍光すると、Fig.1bのSTAPマウスの
胎盤が臍の緒より暗くなって胎盤がほとんど蛍光しない事がわかるため、胎盤の
蛍光を主張するのに不具合なので、通常の注入法で臍の緒の蛍光しないマウス胎児
を作成したか臍の緒を切って別のマウス胎児の臍の緒と胎盤と一緒に写した不正
画像と考えられます。

そして、そのletter論文Fig.1abの胎盤と胎児の写真を撮影した者が若山教授
なのです。
606 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:38:10.91: >>588
和歌山がコレスポだ

>>597

この撤回書を書いたのは和歌山だし、そんなしょぼい英語力じゃない
607 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:38:39.45: >>599
若山さんに騙されてたら、論理的にはSTAP細胞は存在しないことが決定するのに
そいつらどうしようもないアホだな。
608 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:38:40.20: >>600
丹羽に都合が悪いことは推測でねじ伏せようとする庭研工作員が一番気持ち悪いです
609 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:38:55.62: >>597
若山がたどたどしい英語で、
僕の研究室にそのESの候補がある
とか書いたら、ネイチャーはそのまま理解するよな。

今回の事件は全員が嘘をついてないのだとしたら、若山が勝手に単独行動してブーメランが刺さっただけなのでは。

ネイチャーに問い合わせて欲しい。
610 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:39:07.13: 若山はマウスの管理に問題がありそうだ。規則違反もかなりやってんじゃないのか？
これから掘られるぞ
611 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:39:12.33: これもしかしたら若禿げさんの尻尾つかまれとんとちゃうん。ネーチャーの
エディターから、「オタクの共著者の若禿げさんが書き換えてくれって
言ってきてんで」「さよか？それダメやん」「じゃあ書き換えとくわ、
意味は変えんようにしてｗ」「すまんなｗそな」
のパターンやろｗ
612 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:39:30.52: >>589
小保方一人に罪をなすりつけるからこうなるんじゃないかなー？
613 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:39:33.44: >>581
些細なひとが勝手に修正。若山がそれに気がつき修正依頼を単独で出した流れ。
そしてまだ修正されていない。
このケースでは些細な人の独断暴走が全ての原因。
614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:39:37.91: >>599
マジでそんな感じだよな
615 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:39:46.58: >>605
撮影した画像のコントラストをいじった奴が犯人だろ
616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:40:00.18: >>601
丹羽よりなんて言ってないじゃん
バカだとは言ってるけど
617 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:40:09.11: >>596
確かに。さっきから若山さんが小保方さんに免疫不全マウスを渡したか渡してないかに異様にこだわってる人が居るけど、
結局若山教授が渡してたからって小保方の作ったテラトーマの由来は不明なままだから、
あまり意味が無い。免疫不全マウスについて知りたい人達が少ないからだろうね。
618 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:40:26.38: >>610
で、何の根拠もないのか？
619 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:40:32.00: >>602
>「金が絡めば不正をする人も必ず出てくる」

臨床実験も心配ですなー
620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:40:50.79: >>611
意味は変わってんのに頭大丈夫？気持ち悪い関西弁の人
621 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:41:09.19: 工作レスって、2～3人がそれぞれ、
お互い適宜掛け合いながら、各自それぞれがレスを続けます。
レス数で圧倒されてしまいますからね。
622 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:41:21.30: >>587
三木が主張しているテラトーマを作った時期というのがその免疫
不全マウスの提供日を根拠としているのかもしれないね
あくまでも可能性の話だが
ただマウスが提供されたと言ってもそれでテラトーマが出来たとも
限らないけどね
623 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:41:38.46: 再生医療学会理事長の辞任会見まだー。諸悪の根源。
624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:41:50.92: 日清印刷
↓
東京専門学校→早稲田大学
625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:42:18.36: >>590
常識的には、その見方が普通だね
626 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/08(火) 12:42:18.70: 若山が急に浮き足立ってきたな。

まさかとは思うが、本当にSTAP細胞が存在するのかも。

万が一、STAP細胞が作成できたら、若山の末路は樹海か刑務所だな。
627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:42:23.02: サイエンスからの返事って見たのかな若山さん。
それもおぼに改ざんされてそう。
628 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:42:23.31: >>616
日本語不自由な池沼か
狂犬か？誰彼構わず噛み付く基地外めwww
629 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:42:30.98: >>619
高橋政代人体実験
STAP騒動は人体実験を隠す目くらまし
薬事法改悪治療効果証明不要
市販後調査7年間逃げ切れば無罪
黄斑はサルと人間にしか無いのにサルの生着率データなし
もちろんサルでの視力改善データ無し
欧米研究者達が「FDAなら決してYESと言わない規制緩和、日本が羨ましい」と高橋へ語る
630 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:42:48.28: ＞三木が主張している

ごめん、ここだけで笑ってもいい？
631 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:42:58.82: >>606
ラストだけど？
http://www.nature.com/nature/journal/v511/n7507/full/nature13599.html
632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:43:12.77: >>607
STAPがあると都合の悪い勢力が存在して、若山はその一派
若山は経歴も真っ黒で、はったりだけでこの地位までのし上がってきた
言うことはすべて大嘘三昧

一方小保方さんは日本科学史上稀にみる天才でありかつ、非の打ちどころのない素晴らしい人間性を持った聖女
難病の患者さんのことだけを考えて真面目にコツコツと研究一筋に歩んできたのに、若山にすべて破壊された

あそこの人たちの認識はこんな感じだよ
633 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:43:49.08: >>627
そもそもサイエンスの査読の話を調査委にしたのは若山でしょ
634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:44:09.54: >>626
あれ、浅見ってそういうスタンスだったの？
俺浅見に意見が近いとおもいかけてたけど、STAPが存在するとか思ってるのならぜんぜん違うな。
こりゃひどすぎる。
635 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:44:12.60: >>626
スタップがあるなら、こんなことにはなってません
636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:44:25.44: >>617
小保方が自由にマウスをもらえたり、ＥＳを取り出せたりできた環境だったんじゃないのかってことだよ
乳スリスリ術でさ
637 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:44:32.50: >>606
レターのコレスポ
若山が撤回書を書いてたら、解析結果を書くな、と
妨害されそうになった
と言ってた
638 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:44:40.19: >>633
そうでしたっけ。じゃあなんでES混入を疑わなかったかね。
639 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:45:08.72: >>569
だな
640 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:45:12.87: >>587
三木がバカだから
641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:45:14.16: >>637
隠滅か？
642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:45:54.73: >>626
STAPがあるなら若山さんの疑惑もないね。
そうなるとあなたが困るんじゃない。
やっぱSTAPはなかったことにしとかないとさ。
擁護派の人もそうしたいみたいだよ。
643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:46:17.56: >>641
解析結果を隠そうとしている点は一貫してるよね
644 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:46:48.03: >>609
たぶんビンゴだわ
645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:46:55.05: 浅見はトンチンカンなキャラです
構わないようにしましょう
646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:46:57.95: >>638
>>>633
>そうでしたっけ。じゃあなんでES混入を疑わなかったかね。

不正発覚後にScienceからのコメントを手に入れたからだよ
647 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:47:02.15: 竹市が終始一貫解析結果を隠そう、隠そうとはしてるよな
648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:47:03.07: OS結合健在かもしれんな、些細と小保方と若山がコレスポだから、
小保方は無理でも、些細が連絡すれば、あーそうですかと
すんなりなる
649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:47:08.49: 東大→ハーバード大→理研→曰立でしたっけ

曰立の中央研究所の基礎研究部長の美人博士さん

かつてMGHの酉本ラボの捏造スレスレのいい加減な体質に激しい怒りをアラワにしてたのに
いまでは同質の胡散臭い岡野光夫、大和の詐○研究プロジェクトに
深くコミットしてるのは恥ずかしいことじゃないですか
650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:47:13.97: 共著者の丹羽氏は「（修正は）発表を見て気づいた。
小保方氏や理研の笹井氏、米ハーバード大の共著者も修正は全く知らなかった。という。

Natureに聞けば犯人が解る。　STAP捜査妨害だったら悪質だな。ｗ
和歌山に責任を擦り付けたい者が、怪しい。
651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:47:22.46: >>643
隠すにはそれなりの理由があるな
652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:47:27.95: >>605
＞通常の注入法で臍の緒の蛍光しないマウス胎児
＞を作成したか

それだと胎盤、へその緒はほとんど光らないの？
653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:47:28.16: >>637
撤回文は606一つで両方撤回してるんでないの？
撤回文の代表者が誰か、の話かと思ったんだが
654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:48:00.45: おぼ「悪意で訂正したのではありません。」
655 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:48:10.94: >>642
スタップ再現出来ると全部若山氏にブーメランが行くからな。優しさからなんろうねぇ
656 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:48:16.58: >>634
俺も思った。昨日は浅見が「可能性は非常に低いが、テラトーマ画像は若山がすり替えたかも」とか言ってた。あるわけねぇだろ。
浅見はある程度まともだと思ってたのに、STAP教の信者だったようだね。
657 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:48:47.05: >>609
若山が最終稿を見てないのだからお前の説明はおかしい
658 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:48:47.09: >>644
俺は違うと思う。
なぜならネイチャーから最終文章の確認が来ると思ったから。
659 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:48:49.05: 若山研のＥＳ管理体制も問われるね
660 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:48:52.65: >>647
竹市はなにをそんなに隠したがってんのか？だな

データをだすなといったり、削除したりしてるみたいだし
661 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:49:28.28: 浅●真●が、また盛んに、キャンキャン吠え出した

自分の考えに自信がないから、「○○先生も変わってきた」などと
寝ぼけたことを言っている

あの朝、お前が「樹海」の近くに行ったのは間違いなさそう～
662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:49:34.90: >>646
ありがとうございます。
なんじゃそりゃ。小保方。
663 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:49:52.40: >>650
笹井に買収されている編集者の存在を前提としなければ説明が容易でないデータがある。
664 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:50:11.85: >>656
だいぶ前から、若山ガーとおかしかっただろ。
なんで今頃気付くんだ？
665 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:50:24.92: 何でSTAP再現できるまで飛躍するんだよ。出来るならオボはすでに作ってる。
666 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:50:59.68: FBのがんばれ！の奴ら、
結局はSTAPは無いとわかってるのでは
667 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:51:00.91: >>658
ああ、それがあったかｗ　若山、また確認してないのか？ホントにこの人
教授で良いのかね？ｗ
668 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:51:40.08: >>656
浅見がまともだと思ってた？
それ凄いぞ
669 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:51:53.63: >>883

もうそれしか考えられないな
遠藤と若の解析を意味がないと言ったと
バラされたから、ささやかな復讐かｗ？
670 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/08(火) 12:51:53.97: >>635
＞ >>626
＞スタップがあるなら、こんなことにはなってません

万が一、仮にSTAP細胞が実在するとしたら、若山がノーベル賞欲しさに
小保方を陥れようとして若山研で小保方が博士論文作成してたパソコンの
画像をスリ替えた可能性は完全には排除できない。
*****
上記の憶測は仮定に仮定を重ねた憶測で、現時点で判明した事実からは
可能性が極めて低い憶測である。
671 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:52:31.25: 早稲田マスごみに中立のマスコミ倫理は実行できないことがわかったから
早稲田をマスごみからは追放するか
全部信用出来ないと判定するしかないな
672 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:52:56.58: 浅見も>>599だよね
673 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:53:03.16: >>658
リトラクションの記事の見方ってどう見ればいいの？
理研の記事見ると「Nature側の取り下げ理由」ってなってるよな
674 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:53:19.96: >>636
「理研CDBは小保方さんもESを自由に入手出来る環境だった」と、理研の調査委員会と若山教授は会見で言ってた。
マウスは分からん。
675 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:53:35.76: >>658
若山が最終的なものを出して、そこだけ変えるように直前で伝えた、
正しく伝わらなかったか、編集者に直接電話したやつがいる。
676 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:53:56.19: >>670
竹市が遠藤や和歌山のデータを出させないようにしたり、
削除したりする必要がない
677 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:54:09.90: >>670
アホの浅見にもほどがある
678 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:54:44.10: 「マウスとＥＳの管理を小保方さんに任せていました」ってオチなんじゃないのか？
679 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:54:44.35: ＞若山がノーベル賞欲しさに小保方を陥れようとして
若山研で小保方が博士論文作成してたパソコンの画像を
スリ替えた可能性は完全には排除できない。

＞STAP細胞が作成できたら、若山の末路は樹海か刑務所だな。
680 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:54:53.41: 俺は若山ガーではないけど
>>609はありえる
681 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:55:14.34: >>658 >>667
丹羽や笹井やバカや小保方には来ないの？
682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:55:21.93: >>679
いくらガー理論でも無理があるねｗ
683 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:55:27.92: 最初の擁護派：
STAPはある。オボは未熟だから形式的なミスをしただけ。
理研がオボ一人に責任をかぶせている。

次の擁護派：
STAPはあると思う、いや思いたい。
オボに再現して欲しい。

今の擁護派：
STAPはない。実験もでっち上げ。
実行犯はオボではないので、罪を誰かにきせないと。
684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:55:34.12: >>676
竹市と笹井が、解析の件は撤回理由書に書くなと
若山を脅したのは散々既出
685 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:55:43.49: >>670
庭のプロトコルもちゃんとしたの出せばいいだけ
あれたしか庭、些細、小保方の方法だろう
686 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:56:28.03: 意味が無いと言った人はその程度の人間さ
687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:56:55.33: >>676
竹市（CDB）的には必要があるんだろ
何故かは知らんが
これまでの経緯知らないのなら黙ってろよ
688 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:57:08.40: >>680
お前はガーだろ
若山の英語は明瞭でわかりやすい、できるのにここで
出来ない事にされてる。小保方らみたいな
インチキとは違う。
689 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:57:12.08: >>678
もしそうなら、ESの管理を客員に任せてた時点で完全アウトだろ
690 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:57:39.85: >>684
だからスタップがないことを出されたら嫌なのかもな
691 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:57:49.08: いま来たけど()
ガーじゃないけど()
692 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:58:05.77: >>679
さすがに有り得ん。それ昨日の浅見のレスだろ。
もう駄目だな浅見。
693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:58:24.27: >>689
実験材料なんて、自由につかえる方がいいと思うがな。

捏造する人でなければ。
694 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:58:29.74: >>687
笹井を守るために決まってんじゃん
ＣＤＢは笹井予算で成り立ってるみたいだから
695 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:58:35.56: これまでの経緯を無視した支離滅裂な内容で決め付けをするのが、最近の工作の流行り
696 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/08(火) 12:58:53.55: >>634 >>656

私は>>626で、「まさかとは思うが、」「万が一、」と書いている。
ただし、理論的にSTAP細胞が否定できない以上、可能性は排除しない。
それが私のスタンスだ。

しかし、仮に万が一STAP細胞が作成可能でも、T細胞由来の細胞から
キメラ・マウスは絶対に作成できないと考えている。TCRという突起が
細胞膜にあるので血管や神経が形成できず死産になるはずだからだ。
697 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:58:57.00: >>670
＞小保方を陥れようとして若山研で小保方が博士論文作成してたパソコンの
＞画像をスリ替えた可能性は完全には排除できない。

小保方が理研の若山研に入ったのは小保方が博士論文だした後だぞ
どうやってすり替えるんだよ

何度も指摘してるんだけど浅見はまったく他人の意見を聞かない
698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:58:59.31: >>688
若山の英語は明瞭でわかりやすいw
699 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:59:01.56: >>687
竹市はスタップがあるなら、喜んでだす

竹市がこんなざまに成り果てたのは、
スタップがあるということが出せなかったから
700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:59:10.78: >>673
この文面見てどう思う？
http://www.nature.com/nature/journal/v511/n7507/full/nature13599.html
701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:59:24.33: ちょっと教えてくれ
庭ガーと言って噛み付いてくる連中は何者なんだ？
702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 12:59:32.12: >>667
アホか？
論文なら最終稿の確認に返事をしなければ掲載はされない
ところが最終確認は小保方にしか送られない

http://www.nature.com/nature/authors/submissions/subs/
2. Policy and content requirements
Nature does not require all authors of a paper to sign the letter of submission, nor does it impose an order on the list of authors.
Submission to Nature is taken to mean that all the listed authors have agreed all the content. The corresponding (submitting) author is responsible for having ensured that this agreement has been reached.
703 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:00:05.63: >>696
可能性でいいなら、オボが全部やらかした可能性もあるな
704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:00:13.89: >>696
つくれないと無意味
705 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:00:30.49: >>673
文系だからわからんよｗはは
706 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:00:30.31: ＞The corresponding (submitting) author is responsible for having ensured that this agreement has been reached.

今回のsubmitting authorて誰？些細？
707 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:01:25.72: ■998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 16:10:52.38
【幹細胞】脂肪から取り出した幹細胞の注射で肺動脈に血栓形成－幹細胞投与の安全性に警鐘/東京女子医大

■脂肪から取り出した幹細胞が、血管内で「血栓」を作る仕組みを岡野光夫（てるお）・東京女子医大教授らのチームが解明し
国際医学生物学誌（電子版）に発表した。
福岡市のクリニックでは、来日した韓国人患者に対し、■脂肪から取り出した幹細胞を注射していることが分かっている。
チームは「こうした治療が、科学的検証が不十分なまま実施されている」と、安全性に警鐘を鳴らしている。

■チームは、マウスの脂肪から間葉系幹細胞を取り出して増やし、マウスの静脈にゆっくり注射した。
１匹あたり１５万個を投与した場合、１３匹中１１匹が投与直後から呼吸困難となり、数分後に死んだ。
原因は、肺の血管に血栓が詰まり、全身に酸素が供給されず死にいたる「肺塞栓（はいそくせん）」だった。
１０分の１の１万５０００個投与した場合、マウスは死ななかった。

■マウスの脂肪から取り出した間葉系幹細胞の表面を詳しく■調べたところ、血液を固める性質を持った。
たんぱく質が普通の細胞より多く存在していた。培養して増やした間葉系幹細胞では、このたんぱく質が培養前の１０倍に上った。

■一方、幹細胞に血栓防止薬を加えると血栓ができにくくなったことから、チームは投与された幹細胞が
「核」となり、周りの血液を固めて血栓を■作ったと結論づけた。ヒトの脂肪や骨髄などから取り出した
間葉系幹細胞に、同様の仕組みがあることも確かめた。

■チームの辰巳公平・同大特任助教は「血■液が固まる仕組みはヒトとマウスに大きな違いはないため
幹細胞投与による肺塞栓はヒトでも起きる恐れがある。安全性確保に、この成果を役立てたい」と話す。

注1 本文での国際医学生物学誌（電子版）というのはBiochemical and Biophysical Research Communications誌の事のようです。

注2 韓国の「RNLバイオ」が「新宿クリニック博多院」や「京都ペデタスクリニック」などに1000－3000万ウォン（約80－240万円）の契約を結び
日本など規制がない外国の医療機関に患者を紹介するという。
708 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:01:32.48: >>701
意味不明
709 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:01:40.83: >>688
いやいや。単に片瀬のブログの若山さんのメールの日本語見ても「15番の部分だけ修正」とか言われてもネイチャーの人は意味分からなかったろうなと思って。
若山教授が詳細な解析結果を出す予定と言ってるから、それまで待つつもり。
詳細な結果が出てからネイチャーに言った方が良かったかもなと思ってさ。
710 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:01:47.26: >>619
737 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/07(月) 04:28:58.43
>高橋政代先生のiPS臨床については、こちらの動画がお勧め
>
>◎研究会「iPS細胞」高橋政代　理化学研究所発生・再生科学総合研究センタープロジェクトリーダー
>　ダウンロード＆関連動画＞＞

>
>・講演日時：2014年2月13日15:00～16:30、日本記者クラブでの講演
>・再生時間：1時間27分52秒、質疑応答あり（須田桃子記者の質問は1:24:50～）

全部見たぞ
・動物実験での効果触れず
・動物実験での生着率触れず
・動物実験での腫瘍発生率は触れている
・動物実験での治療効果、人間での治療効果の証明はするつもりはない
・その理由は薬事法改正により、再生医療では効果が不明でも人体への治験を可能とし、効果は市販後調査を行えば良いと規制が大幅に緩和された。(動画56分35秒)
・さらに臨床研究を完全に企業委託出来るようになった。(動画55分30秒)
・効果なしでも人体適用可能という治験のステップ飛ばしは世界でも例がなく、日本だけということを強調している

まるで、ヘリオスが治験一番乗りするために規制緩和されたように見えるな
これはとても不思議な現象だ
「FDAなら絶対許可しない」と海外の研究者から言われたそうだ
収賄を前提としなければ説明が容易でないデータがある。

743 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/07(月) 04:37:41.78
補足
・黄斑の大きさは2ミリ
・細胞シートの大きさは1.3×1ミリ
・黄斑を切断するメスの切り口は1.5ミリ
効果のよくわからない細胞シートを埋め込むために、正常な視細胞を1.5ミリ切開するそうだよ
それも黄斑部の視細胞を
711 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:01:48.90: >>706
オボだろ
712 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:01:51.56: ポエムに「ＥＳとマウスの管理をまかせてもらった」というのがあったな
たぶんオッパイすりすりされてるうちにナアナアになって「自由に使っていいよ」ってなったんだと思う
713 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:02:20.86: >>701
そこらへんのアホと記事を売りたいネットジャーナリスト
714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:02:24.17: 客観的に眺めてみると、最初からスケープゴートは決まってたんじゃないの？

捏造と知りつつ、Natureに２報掲載で大々的に発表
↓
すぐにヒト細胞を使って実証実験開始
↓
（iPS使って）ヒトでも出来ましたー

当然、他の研究室では再現できないけど、その時はすでにマウスは扱っていないので、マウス担当の「若山ガー」と責任転嫁する計画だった。
715 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/08(火) 13:02:45.88: >>697
>小保方が理研の若山研に入ったのは小保方が博士論文だした後だぞ
>どうやってすり替えるんだよ

小保方が理研の若山研に無給研究員として入ったのは博士論文提出の
半年以上前。>>39参照
*****
39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 08:12:22.03
■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
716 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:02:49.96: >>711
またルール無視かよこの糞女
717 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:03:14.66: >>683
擁護してるからといってあると証明できるわけじゃない。あったらいいと思ってるに決まってるだろ
擦り付けるのはあなたたちね。共著者であろうものが関係ないではすまないと言ってるだけ
718 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:03:17.63: >>664
若山教授批判はSTAPは捏造だから、若山が怪しいって言う意見と、
STAPは実際にあるから若山教授が怪しいっていう意見があるんだよ。

若山教授が不正に関与してるならStAPがあるわけがない。
浅見はアホ呼ばわりされててももうかばってやらない。
719 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:03:24.70: SUBMISSON　AUTHORは若山じゃないの？
自分で書いて出したって言ってなかった？
720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:03:38.67: >>701
なんでもよくてとにかく周りのやつが全部怪しいってことにしたがってるやつ
ほんとに怪しいやつを隠したがってるやつ
721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:03:53.93: >>707
これMuseの事やろ？
STAPも臨床する前から「安全」とかほのめかすなよ岡野光夫
722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:04:03.51: >>719
それだ！
723 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:04:20.15: 山崎ナンタラの右派系論者と浅見の主張おなじなのか。
あほらしい。
もうくるなよ。若山批判のレベルを下げる。
724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:04:38.72: >>660
竹市が証拠を出し渋っているという見方が多かったが、まさか削除していたとはねえ
725 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:04:55.30: submission author www
726 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:05:33.83: >>709
何が「いやいや」だよ

＞若山教授が詳細な解析結果を出す予定と言ってるから、それまで待つつもり

じゃあ、黙って待ってろよ、わけわからんこと書き込んで工作してないでさ

＞詳細な結果が出てからネイチャーに言った方が良かったかもなと思ってさ

おまえ、昨日もいたよなあ
727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:05:44.24: >>720
㌧、書込みに庭と入れられないよ、全く迷惑
728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:06:29.95: >>700
最初の段落はネイチャー側が書いてると思うけど
「in our Article」てあるからね

（1）～（5）の部分は著者側が書いたんだろうね
ただ（5）だけ文の書き方が違う感覚

最期の段落も著者側だと思うけど
729 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:06:51.22: まぁ小保方か些細は決定だな。
知らんとかとぼけててわろた、
調査委員作って全員のメールと電話記録押収しろよ
730 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:06:51.54: >>724
自分の気に入らない証言は「推測」と称して握りつぶしてたそうな
731 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:07:06.94: >>715
その時系列の前の2011年3月には小保方は博士号を取得してるんだよ
>>39の時系列には小保方の博士号取得とかないだろ
732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:07:33.81: お前らまさか小保方が単独行動してると思ってる？

小保方晴子、三木秀夫弁護士、室谷和彦弁護士、片山登志子弁護士、藪野恒明弁護士
竹市雅俊、笹井芳樹
733 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:07:45.02: >>698
×明瞭でわかりやすいw
○稚拙でわかりやすいw
734 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:07:55.21: >>728
5以外は若山さんが書いた
735 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:08:20.90: >>719
ソースは？
736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:08:44.86: >>733
ネイティブ以外は、無理に使い慣れない難しい単語を使って
格好つけようとして壮大に滑る、特に日本人にその傾向あり。
相手に「何言ってんのこいつ？」と思われてる。
そういうのが「下手」ってこと。逆に、平坦な単語でわかりやすく
簡潔な文章を書く非ネイティブのほうが「上手」　その辺を勘違いしてるのが
日本人。教育のあり方に問題あり。　おわかり？
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:09:03.91: 小保方の行動は7名の共同作業だぞ

小保方晴子、三木秀夫弁護士、室谷和彦弁護士、片山登志子弁護士、藪野恒明弁護士
竹市雅俊、笹井芳樹
738 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:09:07.62: オボだけじゃねーな
どいつもこいつも同じ穴の狢
武市も酷いもんだなｗ
739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:09:12.29: >>732
そんな小さい話じゃない
国を巻き込んだ10年計画の一環ですよ

再生医療界のフィクサー　東京女子医科大学　岡野光夫先生　

■オカノミクス成長戦略■
　
★第１の矢　小保方晴子
STAP詐欺　笹井大聖堂建立　(株)セルシード倒産回避
　
★第２の矢　高橋政代
iPS人体実験　政代オシャレ病院建設　(株)ヘリオス上場
　
★第３の矢　日本版NIH創設構想
文科省、厚労省、経産省の関連予算を一元化　金クレ！金クレ！金クレ！
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:09:14.23: submission authorだと若干読みにくいし降伏の意味合いもでるからわざわざsubmittingとしてあるのに
741 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:09:18.77: >>728
日本だと大手の記者が若山に方張りして小保方叩いてるから分からんけど、
ネーチャー側から見ると若山が怪しいから間違いだと思って書き換えたんじゃね
742 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:09:35.18: >>511
小保方にとって喜ばしい結果なら、
すでにリークがあっただろう。

今の時点で再現実験の内容に関してリークがない、
って事は、分かり切ってることだが、STAPは無い。
743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:09:39.41: >>728
>in our Article and Letter

二つのSTAP論文を指してるだけかと
744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:09:49.36: >>736
で、あんたはどこの英語教師？
745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:09:53.88: 誰かさんはお飾りいっぱいつけそう
746 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:09:56.59: >>701
わからん。俺も混乱してる。若山教授の狂信者っぽい。
産経の丹羽さんのコメント「（ネイチャーの修正文については）若山氏に説明していただくしかない」が気に入らなかったようだ。
あんまり若山教授を狂信して他を攻撃してたら小保方信者と同じになってしまうんだが。
もしくは若山教授を過剰擁護して周りを攻撃して、逆に若山教授の評判を落とそうとしてる奴ら・・は無いか、多分自覚が無いんだと思う。
747 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:10:32.99: 撤回理由書の英語は稚拙じゃないわな＞若山
748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:10:40.88: 毎日新聞の須田は早稲田
日経も早稲田だろう
文春新潮も早稲田
これじゃあ早稲田を追求する報道にはならないよね

NHK・・藤原（京大）水野（名古屋大）これは信用できる

早稲田の犯罪を早稲田が報じたら被害者に責任転嫁する異常報道になったということだよね
749 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:10:42.58: ＞ネーチャー側から見ると若山が怪しいから間違いだと思って書き換えたんじゃね

いくらがーでもコレはイタイ、さすがにイタイ
750 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:10:54.22: >>692

>>626
>>670
626 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 投稿日：2014/07/08(火) 12:42:18.70

若山が急に浮き足立ってきたな。

まさかとは思うが、本当にSTAP細胞が存在するのかも。

万が一、STAP細胞が作成できたら、若山の末路は樹海か刑務所だな。

670 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 投稿日：2014/07/08(火) 12:51:53.97

万が一、仮にSTAP細胞が実在するとしたら、若山がノーベル賞欲しさに
小保方を陥れようとして若山研で小保方が博士論文作成してたパソコンの
画像をスリ替えた可能性は完全には排除できない。
*****
上記の憶測は仮定に仮定を重ねた憶測で、現時点で判明した事実からは
可能性が極めて低い憶測である。
751 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:10:54.70: >>736

そのとおり。特にイギリスでは明瞭簡潔に書くことが知的と取られる。
ところで理研は英文のステートメントを出さんのか？

外人どもが騒いでいるw
752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:11:18.26: >>728
笹井だな
753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:11:33.62: ＞小保方信者と同じになってしまうんだが

今日のがーはコレがお気に入り
754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:11:45.94: ここはもうアカンなニュー速スレのほうがなんぼかまともだわ
755 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:12:06.44: >>710
高橋はその事実を患者に説明できているか

また効果がないとわかってるなら、
実験をするなんて言語道断

効果があるとされるものをやらないとな

ただの功名心に落ちぶれてしまう
756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:12:17.52: >>751
小保方声明は英語版出してたよ
757 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:12:30.43: >>754
そうそう、まともなニュー速とか鬼女板に移動した方がいいと思うよ
早く行きなよ
758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:12:53.71: >>736
京大の入試試験における英作文の伝統です。
759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:13:16.53: >>710
全部見たのか、えらいね。
だれもみないから、高橋が強引につきすすんでるんだろうな。
760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:13:16.85: >>701=746
質問にまともに答えられもしなくせに
761 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:13:29.91: >>755
そりゃできてるだろ。
公にもそう言ってるじゃん。
762 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/08(火) 13:13:47.94: 若山擁護は必死だな。いくらあがいても落城寸前なのに。
763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:14:09.15: 政代ちゃんがips臨床実験ヤバイっていっちまった気持ちがやっと分かったわ。
笹井がいる限り、どんな卑劣な工作で臨床実験を台無しにされるか分かんない。
一連の出来事で、成功させたくない、成功されちゃ困る笹井が悪事を企むのは確実だわ。
764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:14:41.08: 竹市が都合の悪い話を削除してたっていう記事はまずかったよなあ
しかも産経の素晴らしい記事と同じ日にぶつけられたんじゃ泣くよなあ
765 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:14:59.34: 　(女子医大)　　　(理研)
　岡野光夫 ┬ 西川伸一
　大和雅之 ┼ 笹井芳樹
　　　　　　　　│
　　　　　┌─┴─┐
　　　STAP　網膜臨床実験
　　小保方　ヘリオス高橋
766 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:15:36.99: 総務省管轄の特別法人で、特別に養護された上に、幹部が朝鮮・韓国に完全支配されているＮＨＫは日本で最悪の極悪企業の一つです。
NHKの報道には細心の注意を払いましょう。徹頭徹尾、反日企業ですので、小保方バッシングも半端ないです。小保方氏を完全に目の敵にしてます。
何時も怪しげな東大教授を起用して世間を誤った方向へ世論誘導してます。
皆さん、ＮＨＫの悪意のある報道にはくれぐれも注意しましょう！！
767 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:16:12.99: >>754
N+で一番勢いあるの見てきたが、それほどでもなかった

【ＳＴＡＰ問題】「リケンするな」と米研究者が不正戒めで言ってる・・・日本の科学技術、信頼回復道険し
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404789906/
768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:16:16.48: >>756

そんなザコではなくて、理事長の署名いりのステートメントのこと。
オボカタは全く信用がない。さらに共著者も。

シンプルに考えて、問題の論文を出し取り下げたのだから
彼らの言い分は全く説得力がない。偽装を繰り返す恐れが有るからだ。
第三者の調査に基づく理研管理者の英文ステートメントを要求してる研究者は多い。
769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:16:18.17: 竹市は、
部下に寛容な良い上司である気がする。

しかし同時に、危機管理がグズグズで、
有事の際には先が見えず、小保方を守るための
「部下に寛容な良い上司」に突っ走っている。
それにより、CDBと理研本体を窮地に追いやった。
770 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:16:29.93: 高橋は効果がない可能性が高いなら臨床してはだめだな

効果があるということがわかっていてやることが前提になる
その場合効果がなくても批判はされにくい
771 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:16:44.29: 若山研には国内外の研究室から送られてきたES細胞があるだろうけど、
それをオボが使用したとは限らない。

オボは別ルートで調達したES細胞を使用したことも考えられる。
そのES細胞と同じものを若山研が所有しているということじゃない？
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:17:35.49: >>746
ありがとう、同じ思いの人がいて安心したよ
773 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:18:15.99: ＞竹市は、部下に寛容な良い上司である気がする。

つ>>19
「寛容」という日本語が理解できないのなら日本語学校へ
774 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:18:20.83: >>754
工作に屈したら負けだよ。
775 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:18:22.41: >>769
竹市は、部下が関係する予算管理に寛容な
良い上司であった前歴がある。
776 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:18:31.53: ☆998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/14(月) 16:10:52.38
【幹細胞】脂肪から取り出した幹細胞の注射で肺動脈に血栓形成－幹細胞投与の安全性に警鐘/東京女子医大

脂肪から取り出した幹細胞が、血管内で「血栓」を作る仕組みを岡野光夫（てるお）・東京女子医大教授らのチームが解明し
国際医学生物学誌（電子版）に発表した。
福岡市のクリニックでは、来日した韓国人患者に対し、脂肪から取り出した幹細胞を注射していることが分かっている。
チームは「こうした治療が、科学的検証が不十分なまま実施されている」と、安全性に警鐘を鳴らしている。

チームは、マウスの脂肪から間葉系幹細胞を取り出して増やし、マウスの静脈にゆっくり注射した。
１匹あたり１５万個を投与した場合、１３匹中１１匹が投与直後から呼吸困難となり、数分後に死んだ。
原因は、肺の血管に血栓が詰まり、全身に酸素が供給されず死にいたる「肺塞栓（はいそくせん）」だった。
１０分の１の１万５０００個投与した場合、マウスは死ななかった。

マウスの脂肪から取り出した間葉系幹細胞の表面を詳しく調べたところ、血液を固める性質を持った。
たんぱく質が普通の細胞より多く存在していた。培養して増やした間葉系幹細胞では、このたんぱく質が培養前の１０倍に上った。

一方、幹細胞に血栓防止薬を加えると血栓ができにくくなったことから、チームは投与された幹細胞が
「核」となり、周りの血液を固めて血栓を作ったと結論づけた。ヒトの脂肪や骨髄などから取り出した
間葉系幹細胞に、同様の仕組みがあることも確かめた。

チームの辰巳公平・同大特任助教は「血液が固まる仕組みはヒトとマウスに大きな違いはないため
幹細胞投与による肺塞栓はヒトでも起きる恐れがある。安全性確保に、この成果を役立てたい」と話す。

注1 本文での国際医学生物学誌（電子版）というのはBiochemical and Biophysical Research Communications誌の事のようです。

注2 韓国の「RNLバイオ」が「新宿クリニック博多院」や「京都ペデタスクリニック」などに1000－3000万ウォン（約80－240万円）の契約を結び
　　　日本など規制がない外国の医療機関に患者を紹介するという。
777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:18:58.77: >>757 ←工作側が何言ってんの
778 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:19:05.27: >>765
万能細胞STAP&iPS！驚異の大発見がもたらす再生医療の今後！
ダウンロード＆関連動画＞＞

　
鴨下一郎（元環境大臣自由民主党衆議院議員）
岡野光夫（東京女子医科大学先端生命医科学研究所長、日本再生医療学会理事長）
　
・山中は慎重すぎ
・患者にもリスク負ってもらう
・薬みたいに100％安全じゃなくても人体実験出来る法律作った
・事業化！金！金！金！
・日本版NIHを創設　文科、厚労、経産省の予算を一元化　金クレ！金クレ！金クレ！
779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:19:10.53: >>769
コンプライアンスのようなことは一切してませんって言ってたしなｗ
小保方を守るんじゃなくて、CDBを守りたかったと思うよｗ
自分も笹井に論文書きを依頼したり野依に直接「IPSは癌化があるので
STAPは研究しがいがある、小保方が適任」とわざわざお願いした手前、
後ろめたさを感じているでしょう
780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:19:18.90: むしろ工作することに挫折したんじゃないのかと
781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:19:21.95: 分かんないかな、んーーー分かんないか？　小保方が若山にわたしたサンプルに
酵母を混ぜておきました、なのに全部ネズミの細胞になってるんですよねｗ
って言えばすべて若山の捏造になるのに、それをしない。
なぜならこれをやるとスタップの存在そのものを否定するからなのです。
つまりスタップは存在するのです、以上
782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:19:26.07: >>770
産業や金や欲望なんかより、患者にいかに寄り添えるかだな

やるならできるだけ事前に万全を喫してからだ
あやふやなままでは話にはらないだろう

あたりまえの話
783 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:19:58.18: >>780
ないなそれは。
784 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:20:01.87: 古田彩さんの出身校はどこ？
785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:20:30.36: 竹市研の雑魚工作員が昼休みに打ち合わせて湧いてきたんかな？
786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:20:45.31: >>757
くやしいのう
スレ立てルールに必死さったのに残念だな
787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:21:23.04: 小保方さんの魅力は絶大だから、関わった男性はみんな彼女の味方になるんだよ
788 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:21:23.32: きゃー工作員（>>783）からレスもらっちゃった！
789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:21:54.79: >>784
KO
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:22:11.11: >>785
今日の今日で「竹市は部下に寛容」だからな
ﾜﾛｽ
791 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:22:25.95: >>692
もともと駄目だろｗ
本人と一部の外野が勘違いしてるだけだよｗｗｗ
792 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:23:12.51: 小保方が書き換えたっていう奴がいないのが
小保方の英語力を表していてうけるｗ
793 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/08(火) 13:24:39.67: >>731
>その時系列の前の2011年3月には小保方は博士号を取得してるんだよ

今、簡易な確認したら、そうみたいだった。
一旦、>>670は撤回する。
794 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:24:56.62: >>757は工作員
生物板を工作員で埋め尽くす所存であります
795 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:25:24.96: 全部早稲田が悪いんです

https://www.facebook.com/norikoosumi1128/posts/749761858381052?stream_ref=5
尾崎美和子
アイデア＆データの盗用、実験しなくても論文になる、事実の捏造、研究妨害、広報やネットと連携させた情報操作は、
早稲田バイオサイエンスの『文化』と思っています。気の毒なことに彼女はその中で育ったのだと思います。実験のため
の基礎研究教育も極めて不十分です。特にTWInsには、そういった研究者が多く、『科学者の行動規範を纏めたシンガポ
ール宣言』が出された、もとのもとのもとをたどれば、早稲田大学理工、化学科と生命医科に行き着きます。早稲田執行
部には、随分言ってきましたが、教授クラスでさえ、今も何が問題か理解できていない可能性があります。約束を守らな
い事、嘘をつく事、実体のないものをあるように見せる事に、概して罪の意識はありません。
796 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:25:32.12: >>511
そういう「あるかもよ？あるかもよ？」っていうほのめかしはどうでもいいから。
あるならさっさと「ある」っていう証拠を出しなさい。証拠になるデータも提示せず「ある」と口だけで言い張るのは科学者らしくありません。
あるならとっくに第三者の再現に協力してるかデータを出してるだろ。
疑惑発生から４ヶ月も経ってまだ検証実験本格開始を９月に引き延ばしてる時点でお察し。

というかSTAPはキメラまで出来ないと多能性の証明にはならないのに、小保方が「200回多能性マーカーで細胞が緑色に光りました」と言ってる時点でSTAPは無い。
緑色になる細胞なんか元から体中にあるし、死細胞の蛍光もある。
元から体内にある細胞を「STAP細胞です」にする気満々だろ小保方は。

丹羽さんは「キメラマウスが出来ないと多能性の証明にならない」と会見で言ってたし、

相澤さんは記者の「小保方さん本人が緑色に光っただけで成功と言い張ったらどうするんですか」の質問に
「改革委員会に判断していただく。」と言ってたし、研究者の間で「緑色に光っただけでSTAP成功」と認められるわけがないと分かってる風だったから、
丹羽さんと相澤さんが不正をしたり変に隠したりはしないと思いたいけどね。

仮に丹羽さんがSTAP現象＝初期化を証明しても、小保方が証明した事にはならないけど、
個人的に酸に浸けただけで初期化は無いと思う。iPSですらESと同じ転写因子を入れて初めて初期化するんだし。
797 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:26:10.07: 小保方笹井丹羽竹市は悪くない
若山が悪い

ってレスしておけばガーは喜ぶのかな
798 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:26:14.79: 患者にとっては最初で最後になるかもしれないからな
その人のためにも効果が出るというデータがなければ、可哀想だ

そのデータにより医師も実験の正当性がみられ守られる

なにもないなら、ただの話題作りにされかねん

土台をつくってから、しっかりやるように！
土台作りが大事
799 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:26:51.33: >>793
そんな基本知識も知らないで、よくこのスレで書けるな
800 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/08(火) 13:27:17.85: >>715も一旦撤回。
801 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:27:34.17: 典型的な低能早稲田マスゴミ「週刊現代」が叩くものがなくなって理系たたきに転向

早稲田文系が集まる編集部の知能とは？

早稲田に保護のための人権侵害報道を徹底させていたが、笹井さんの論理的で明晰な会見を聞いてショックを受けて方向転換

今度は「論理的なだけでは駄目だ。社会は複雑だから」「コミュニケーション能力（笑）が大事だ」というようなことで
早稲田低能文系の「デタラメさ」のほうが学力や論理性より上だといいたいらしい（笑）

これがSEX特集を売りにする早稲田文系編集者の知能だ

だから日本の理系はダメなんだ／小保方一人にやられた理研のダメ男たち
　　 ◆ 理化学研究所・小保方晴子、ＳＴＡＰ細胞、論文、記者会見
週刊現代(2014/05/03), 頁：40
だから日本の理系はダメなんだ／彼らを経営者や管理職にしてはいけない
　　 ◆ 理化学研究所・野依良治理事長、サイエンス作家・竹内薫
週刊現代(2014/05/03), 頁：44
だから日本の理系はダメなんだ／密室の研究室で実は何をやっているのか
　　 ◆ 理化学研究所・小保方晴子、漫画家・高世えり子、研究
802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:27:41.49: レス番飛ぶな
コテが沸いてるのか
803 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:27:43.38: >>792
小保方はchemistoryだからな
804 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:28:08.58: 今夜ニュースで明らかになると思うよ。
また大騒ぎになるかも。
805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:28:53.06: 小保方の英語力はを博士論文みればわかる
意味不明箇所多数あり、スペリングミスだらけ
文法もあやしすぎ。
806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:28:57.73: >>767
日経新聞に続き、毎日新聞も5部作か・・・

白紙・ＳＴＡＰ論文:／１　データ解析、結果公表に圧力　募る不信、理研を断罪　改革委「軟着陸」許さず
2014/07/03
http://mainichi.jp/shimen/news/20140703ddm041040134000c.html?inb=ra

白紙・ＳＴＡＰ論文:／２　増える疑義に当惑　理研調査委、追い切れず
2014/07/04
http://mainichi.jp/shimen/news/20140704ddm041040113000c.html?inb=ra

白紙・ＳＴＡＰ論文:／３　「ヒロイン」膨らむ虚像　紹介教授の権威を支えに
2014/07/05
http://mainichi.jp/shimen/news/20140705ddm041040130000c.html?inb=ra

白紙・ＳＴＡＰ論文:／４　ｉＰＳ超え、成果過信　予算獲得偏重、疑惑に「大丈夫」
2014/07/06
http://mainichi.jp/shimen/news/20140706ddm041040086000c.html?inb=ra

白紙・ＳＴＡＰ論文:／５止　米研究員、不正戒めに「リケンするな」　信頼回復、道険し
2014/07/08
http://mainichi.jp/shimen/news/m20140708ddm041040045000c.html
807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:29:22.15: １００流大学早稲田とは、学力も人格も最低のクズの集まりである

早稲田派閥に属するか、都合がいいか、危険な存在かどうかで人間を分類し、

派閥内部では擁護、保護、賞賛が徹底的になされ、派閥外部の人間はどんなリンチでも平気で行われる

派閥に危機を感じさせる人間は集団リンチで殺される

正義や倫理が徹底的に欠落した異常な派閥主義が精神の根底まで染み込んでるのが早稲田

テリー伊藤が｢魔女狩り｣だと小保方擁護していたが早稲田実業学校中学部・高等部卒
そもそもテリーが早実だから仲間と認定され不倫も不問に付される

佐村河内はリンチしても平気だが、小保方リンチは許さず、徹底的な人権侵害により他人に責任を転嫁する

田勢康弘はセクハラで首になろうがテレビに平気で出て誰も非難すらしない、狂気の世界

北川正恭など早稲田の博士論文審査で読まないで博士号をだしたと告発され論文撤回に至った当事者なのに未だにテレビコメンテーターをしているのが
テレビ局が倫理欠如をあげつらえる資格が無いことがわかる

民主党政権時代菅直人の人格攻撃を繰り返していたのは産経の阿比留他おそらく早稲田卒の週刊誌記者である
民主党政権時代前原誠司を「思いつきでモノを言う」と中傷を執拗に繰り広げたのも調べれば早稲田卒の記者だろう
808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:29:54.18: >>793
>>>731
>>その時系列の前の2011年3月には小保方は博士号を取得してるんだよ
>
>
>今、簡易な確認したら、そうみたいだった。
>一旦、>>670は撤回する。

土下座して謝れよキチガイ
809 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/07/08(火) 13:30:03.97: >>793 >>800
そうすると小保方の常習的不正は確定で、
実行犯は小保方と若山とarticle論文video3作成者か？
810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:30:08.98: 　　　　／￣￣￣＼
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811 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:30:10.82: >>736
ネイチャーに度々登場するシラノスキーさんの英文は、英語が苦手な自分にとっては簡潔で読みやすい。
あの人は名前からしてロシア系なのか？
812 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:30:14.83: >>797
「あまり若山に肩入れすると小保方信者みたいになっちゃうよ」を最後に入れれば完璧
813 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:30:30.56: >>803
化物語かよ
814 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:31:37.56: >>807
佐村河内は鬼武者まではちゃんと作曲してたんだぜ
小保方とは比較にならない
815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:32:05.91: Masayo Takahashi @masayomasayo · 22 分
若いラボヘッドたちから応援メールが来る。彼らは私と同じ怒りを持って
連日会議をし、意見表明の文面を何度も何度も練り、出せずにまた次の
タイミングを待ち、、何ができるか悩み。。
そのまっすぐな姿勢をみていたら、何かせねばといたたまれなくなった。
内部の人たちの怒りも限界にきています。
816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:32:11.31: 　　　　／￣￣￣＼
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817 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:32:41.94: もうさあ全員でCDB出て行っちゃえば？
818 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:32:47.02: まあ、専門板で工作やっても無意味なんだけどね。
網膜の側方抑制みたいなもんで、なにがヤバイネタなのか逆に明瞭になるからw
819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:33:35.74: >>817
我慢していなくていいよね。どうせ日雇いなんでしょ
820 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:35:28.45: >>815
有志声明()第二弾くるか
821 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:37:16.10: CDBにいるなら足跡の残るメールじゃなくて直接会って話したり帰りに
飲みに行ったらいいと思うけど、ここでもコミュ障全開なんだ
822 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:37:27.84: 小保方の時間稼ぎで救われたＳＴＡＰ細胞共著者の近況

笹井芳樹　3月　上原賞受賞
大和雅之　4月　先端生命医科学研究所所長に昇進
若山照彦　5月　山梨科学賞受賞
チャールズバカンティ　6月　神経再生研究の2億円の研究費をゲット

岡野光夫（小保方の指導教授。STAP論文共著者ではないが、小保方と一緒に書いた別の論文が問題になっている）5月　高分子科学功績賞受賞

41 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/04(金) 11:31:56.17 ID:8PyD/S50i
823 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:37:33.12: >>806
白紙・ＳＴＡＰ論文:／５止　米研究員、不正戒めに「リケンするな」　信頼回復、道険し
2014/07/08 毎日新聞
http://mainichi.jp/shimen/news/20140708ddm041040045000c.html
　理化学研究所を舞台に起きたＳＴＡＰ細胞論文問題。国内の男性研究者は、米国在住の知人から残念な話を聞いた。「米国のポスドク（博士研究員）の間で、不正を戒めるときに『リケンするな』と言っているらしい」

　別の研究者は欧州での学会で「理研の対応はジョークか」とからかわれ、さらに別の研究者が米国の会議に出席した際は小保方（おぼかた）晴子・理研研究ユニットリーダーの博士論文の盗用疑惑が話題になったという。
若手研究者のキャリア問題に詳しい榎木英介・近畿大講師は「日本の大学院は海外からディプロマ・ミル（金銭と引き換えに学位を授与する機関）とみなされ、留学生が来なくなる恐れもある」と心配する。

　イノベーション（技術革新による産業振興）を成長戦略の柱に掲げる安倍政権にとって、日本の科学技術の信頼低下は国益に関わる。
文部科学省が２日に公表した研究不正対応の指針改定案は、研究者の所属機関の責任を重視し、不正防止策が進まない場合は組織への予算配分を減らす罰則も盛り込んだ。
824 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:38:02.48: >>817
いや、彼らが言ってるのは「僕たちの楽園を奪わないでー」だから。
まさよも「静かな海を返して」だし
825 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:39:07.76: >>824
それが動機でも、小保方と竹市らCDB上層部に対する処分を早くしろっていう内容だったらいいわもう
怒りって小保方と上層部に対しての怒りだろ？
826 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:39:13.00: >>817
研究者として非常に大切な時期は数年～十数年だからCDBの中の人に同情はする
しかし若手の身分保障されているんだから、素直に上層部が引けば済む話だろう

それも拒否して反対している人たちは、もう一度改革委員会の提案を読み返すべき
上層部の自己防衛に付き合わされているだけなのに・・・
827 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:40:17.15: >>804
ネーチャーに電話取材で記事にできるもんな。NHKかどっかがやるだろな
828 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:41:18.41: >>823
記事全文
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404789906/114
829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:41:29.47: >>804
なんかスクープあんのか
830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:41:34.13: 下村や野依は自分らのせいで「リケンするな」って海外で馬鹿にされてるの
知ってるのかな？戦犯だよマジで。
831 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:42:03.71: >>826
別に研究費を削られたわけでも無いし、見なきゃいいだけだろ。
基本わがままなんだよ、たいした研究してないの小保方のせいじゃないだろ
832 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:42:19.64: これだけは早急に削除して欲しいな
http://www.cdb.riken.jp/crp/index.html
833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:42:43.08: 山梨大の忍び込んだ奴は捕まったｍん？
834 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:42:44.12: まーだこのおばちゃんこんなことやってるよ
もうだめだろw

Masayo Takahashi @masayomasayo

これは報道しないでいただければありがたい。ネット上で広がることを希望しています。
835 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:42:51.29: 今日は小保方とか来てるの？
836 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:43:13.19: >>828
リケンするな

凄まじいな
837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:43:37.67: ＞欧州での学会で「理研の対応はジョークか」とからかわれ

コレツイッターじゃね？
838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:43:56.02: >>791
そっか。初期から生物板見てたわけじゃないから気付かんかった。
839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:44:12.39: >>831
http://mainichi.jp/shimen/news/m20140708ddm041040045000c.html

非常に迷惑しています
小保方さん、周りどころか日本の科学界に大ダメージ与えてる自覚ないの？
さすがサイコパスだね
840 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:44:54.65: >>823
３ヶ月前のネタじゃん

>Don't RIKEN edit.
https://twitter.com/nankyokujusei/status/453072660277501952
841 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:45:15.79: >>834
＞Masayo Takahashi @masayomasayo
＞これは報道しないでいただければありがたい。ネット上で広がることを希望しています。

この人の手下とか相当ネット工作してると思う
842 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:45:44.62: >>803
機関名の略称がRIKENなんだよね。↓って書く。

RIKEN　(Institute of Physical and Chemical Research)
843 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:45:56.24: 　(女子医大)　　　(理研)
　岡野光夫 ┬ 西川伸一
　大和雅之 ┼ 笹井芳樹
　　　　　　　　│
　　　　　┌─┴─┐
　　　STAP　網膜臨床実験
　　小保方　ヘリオス高橋
844 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:46:11.13: 下村にメールすっかな
お前が日本の科学の信頼失墜の背中押しちゃったよって
何も意思表示しないCDBの連中も同罪だけど
845 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:46:30.36: letterのcorresponding authorはオボ・笹井・若山さん
（名前のところを左クリック）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

articleのcorresponding authorはオボ・バカ
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html

retractionの文責は明示してないが、どちらも本文と同じはず（でないとおかしい）。
846 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:46:33.24: >>822
山梨科学賞って何だよｗ
847 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:46:33.83: >>832
晒しあげのために残すのも有り
848 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:47:01.66: とりあえず最終的な処分が出るまで解雇はしないとしても笹井と竹市を副センター長、センター長という任から外してほしい
調べようにも解明しようにもトップが隠蔽工作しまくりじゃ何も進まない
849 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:48:21.05: >>821
足跡が残るとなにかヤバイのぉ？
寛容（）な上に潰されちゃう？
850 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:49:01.82: >>834
完全に更年期だろうｗ
851 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:49:09.50: >>841
おれならこんな精神が不安定な人に
人体実験みたいなことされたくないな
852 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:49:53.69: >>829
前も「7時のNHKニュースを見ろよ」とか書き逃げして何もありませんでしたけど
853 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:50:25.81: >>850
人体実験が怖くてどうして良いか判らなくなっちゃったんだな
854 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:50:54.84: >>841
竹市研もそうやって指令出してたから、テンプレなんじゃね
855 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:51:12.81: これ広辞苑から削除していいよ

　『信賞必罰』
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:51:21.21: >>823
小保方は奨学金もらってたから金銭すらはらってないディプロマミルなんだけどなあ。
あと東大大学院のディプロマミルもひどすぎる、セルカン、森口、若山と、
立て続けに続いてる
857 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:51:56.38: 和歌山に続き今度は高橋叩きか
858 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:51:56.73: >>822
岡野の沈黙っぷりとバカンティの詐欺っぷり
859 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:52:07.20: 更迭
解体
楽しみだな
860 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:52:18.58: >>856
まともなのは京大だけですね（ｸｽｸｽ
861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:52:29.34: 670 名前：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 投稿日：2014/07/08(火) 12:51:53.97
>>635
万が一、仮にSTAP細胞が実在するとしたら、若山がノーベル賞欲しさに
小保方を陥れようとして若山研で小保方が博士論文作成してたパソコンの
画像をスリ替えた可能性は完全には排除できない。
*****
上記の憶測は仮定に仮定を重ねた憶測で、現時点で判明した事実からは
可能性が極めて低い憶測である。

697 自分：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/08(火) 12:58:57.00
>>670
＞小保方を陥れようとして若山研で小保方が博士論文作成してたパソコンの
＞画像をスリ替えた可能性は完全には排除できない。

小保方が理研の若山研に入ったのは小保方が博士論文だした後だぞ
どうやってすり替えるんだよ

何度も指摘してるんだけど浅見はまったく他人の意見を聞かない

>>696
731 自分：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/07/08(火) 13:07:06.94
>>715
その時系列の前の2011年3月には小保方は博士号を取得してるんだよ
>>39の時系列には小保方の博士号取得とかないだろ

793 返信：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 投稿日：2014/07/08(火) 13:24:39.67
>>731
>その時系列の前の2011年3月には小保方は博士号を取得してるんだよ

今、簡易な確認したら、そうみたいだった。
一旦、>>670は撤回する。
862 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:53:07.50: >>834
メールは監視されてるよどこの組織も。内部情報が漏れないように。
徐々に整理されちゃうよ。
863 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:53:24.25: >>811
名前からするとそっち系だけど英語圏育ちっしょ
日本語の通訳みたいなこともしてるみたいだし
864 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:53:55.12: >>841
なんていうか、情報の出し方がわかっていないというか
おそらく色んな人から励ましのメール、怒っているっていうメールがきて
いてもたってもいられずにつぶやいてしまったのだろうけど
865 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:54:43.27: >>862
CDBとどっちが先に整理されるかな？w
866 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:54:44.77: >>837
それもツイッターか。don't RIKEN-edit は前にツイッターで見たけど。
867 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:54:50.66: 雅代さんが言いたいのは、新聞にするとまた歪めてかかれるから、
ネットで拡散してくれたほうがマシってことでしょ？
実際ひどいもん、言ったのと全然違う事書かれたりなんて
マスコミではざら
868 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:55:07.95: >>841
孤立してませんと言うアピールというか自己安心。
869 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:55:40.12: >>864
こいついつもエラソー
アドバイスしてやれよ
そもそもお前のボスに真っ先にアドバイスしろやって話だけど
870 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:55:40.01: >>867
じゃあ拡散しましょう
＞Masayo Takahashi @masayomasayo
＞これは報道しないでいただければありがたい。ネット上で広がることを希望しています。

この人の手下とか相当ネット工作してると思う
871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:55:42.02: >>828
全文サンクス。ニュー速+のレス笑えるｗｗ
872 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:56:14.54: >>697

養護ではそれならばそう言う事でしかで
それもあるから可能性は無いからそれも考えにくいってだけの話だろう。

ようはぐちはもう殆ど残ってないと言うこと。
873 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:56:28.77: >>867
前回の読解力のなさは酷かったなあ
ここにも読売記者レベルがゴロゴロいたし
874 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:56:40.87: 175 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [sage]： 2014/07/08(火) 13:41:54.13 ID:FU+2p0e00 (2)
Have you ever RIKEN?
875 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:56:45.68: >>366
しかも順序がただごとではない
最後に勝手に書き換えたのが笹井のクズ
876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:57:04.82: >>872
もしもし、日本語になってませんけど
877 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:57:49.42: >>867
CDBの若手が悶々としてます、じゃ記事にならんわ
878 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:58:31.34: 毎日新聞の須田は早稲田
日経も早稲田だろう
文春新潮も早稲田
これじゃあ早稲田を追求する報道にはならないよね

NHK・・藤原（京大）水野（名古屋大）これは信用できる

早稲田の犯罪を早稲田が報じたら被害者に責任転嫁する異常報道になったということだよね
879 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:58:41.33: >>858
岡野先生は精力的に営業活動されていますよ
ダウンロード＆関連動画＞＞
880 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:58:41.15: CDB陥落近しってことなのかな
881 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:59:22.06: >>873
あれはたんにセルシードとかTWINSに何らからの恨みをもつ
職を追われた哀れな人が、どさくさにまぎれて高橋とかに
話をそらしてるだけ
882 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 13:59:51.56: >>874
1年後には何故か
have you ever wakayama?
I did not do wakayama behavior.
883 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:00:00.75: 高橋さんって次期センター長を
884 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:00:09.09: 新捏造科学用語辞典

利権する　隠蔽する
小保方する　捏造する
些細する　しらを切る
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:00:17.01: 高橋政代人体実験
STAP騒動は人体実験を隠す目くらまし
薬事法改悪治療効果証明不要
市販後調査7年間逃げ切れば無罪
黄斑はサルと人間にしか無いのにサルの生着率データなし
もちろんサルでの視力改善データ無し
欧米研究者達が「FDAなら決してYESと言わない規制緩和、日本が羨ましい」と高橋へ語る
886 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:01:25.89: オボる

理研る
887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:01:56.21: >>883
高橋さんはｃDbなんかよりも大きいアイセンター（病院などの施設群）を任される予定だろうから、
CDBのセンター長なんてやるかよ。
888 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:02:21.56: >>883
なるほどぉ
889 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:02:37.41: >>887
それが来年できるの？
890 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:03:42.50: >>887
それって理研のレールに乗っかってるって事じゃないの
891 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:03:47.68: >>887
夜のニュースで嫌気がさして辞めるんじゃないかって言われてたよ
892 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:03:52.25: >>889
来年は無理だろうな。作る予定で調査費がついてる段階だから。
神戸IPS特区構想としてゼネコンが飛び回ってる。
893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:04:11.38: >>887
アイセンター長とCDBセンター長を兼務してヘリオスの取締役に復帰すればいいじゃない
894 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:04:56.31: >>892
それがつぶれるかもって事で焦ってるのかな
895 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:05:04.61: >>889
政代「来年、日本版NIHができまぁす　オシャレ病院　産業化！」
896 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:05:36.94: お前おぼったの　やばくね
897 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:06:06.85: 竹市、晩節を汚しすぎだろｗ
898 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:06:17.32: >>891アイセンターやips特区は神戸市と経済産業省が音頭とってるから理研から抜けてもやっていける。
899 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:06:43.23: 笹井もおぼっちゃったしね　どうしたものか
900 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:08:15.09: >>887
CDBとりつぶし理研の予算も削減されるだろうって予想なのに
無理じゃないの？
901 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:08:53.37: >>898
ああ、そういう事なのか
わかった
902 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:08:54.28: >>898
それはどうかな？神戸市はともかく経産省だけで医療関係だと工場しか
たたないだろ
903 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:09:10.44: >>822
42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/24(火) 17:58:15.51 .net
経済産業省ＮＥＤＯの本年度プロジェクトが偶然にしちゃ出来すぎ

プロジェクトリーダー　岡野光夫（セルシード特許権者　STAP特許出願の女子医大教授）
プロジェクトリーダー代行　大和雅之（セルシード特許権者　STAP特許出願の女子医大教授）
サブプロジェクトリーダー　澤芳樹（セルシード特許権者）

研究内容ＭＵＳＥ細胞（ＳＴＡＰ類似特許）

NEDOが、東京女子医科大学教授岡野光夫氏をプロジェクトリーダーとして、
以下の研究開発を実施する

http://www.nedo.go.jp/content/100561266.pdf
904 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:09:25.01: >>900世界初！！IPS臨床成功っていう大見出しが飛び交えば一気に予算がつくのさ。
そういう計画だったんだろ。
905 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:09:35.34: 理研じゃなく他に来てもらえばよい
906 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:09:51.42: >>900
不祥事あると看板掛け替えて焼け太りするのが日本の伝統
907 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:10:33.57: Don't Obokata edit !
908 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:10:35.06: >>898
経済産業省がおかしくね？
金儲けのためにやるの？
909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:10:37.73: >>891
理研無しでも問題ないのよ、さいなら～～
910 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:10:53.57: >>905
千葉や築地から癌研よんで眼研にすればいいよねｗ
911 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:11:22.85: STAP細胞問題等についての、日本分子生物学会各理事からの自主的なコメント
STAP細胞問題等についての、日本分子生物学会各理事からの『自主的な』コメント
STAP細胞問題等についての、日本分子生物学会各理事からの『自主的な』コメント

自主的を強調するところが怪しいぞ。大隅理事長。自主的を強調するところが怪しいぞ。大隅理事長。
自主的を強調するところが怪しいぞ。大隅理事長。自主的を強調するところが怪しいぞ。大隅理事長。
お前、いつも２ちゃんに釘付けだろ。お前、いつも２ちゃんに釘付けだろ。お前、いつも２ちゃんに釘付けだろ。
912 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:11:44.63: CDB全体がおぼってるから、優秀な人は海外なりどこなり
流出したほうがいい。　まぁCDBのほうが予算使い放題で
ガバナンスも出来てないから、居心地がいいだろうが。
913 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:12:04.78: 再生医療にお金をつけてるのは文部省だけじゃなくて経済産業省もだね。
二重にとってるよね。
経済産業省の座長も岡野がやってただろ。
914 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:12:08.66: >>907
Don't obokata-like edit!
915 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:12:25.77: 毎日の須田桃子の写真がspyseeで見れるけど、もしかしてバグ？
http://spysee.jp/%E9%A0%88%E7%94%B0%E6%A1%83%E5%AD%90/1121225/profile
916 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:12:49.96: >>909
むしろ理研から切り離したいって思ってるのかもな
アイセンター
でも経済産業省が音頭とるってのは変だと思うよ
917 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:12:51.35: カドヘリン残念だったな竹市
918 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:13:07.15: 役人がやるのは
天下りによる

合法横領
合法詐取
919 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:14:11.16: >>916
もってないよな。ミランでフリーキックを本田が蹴るような感じ
920 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:15:53.82: >>903
MUSEなんて終わったゴミをダシに予算引っ張ってくるなんて
岡野先生の営業力すごいですねー
921 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:16:08.59: 2時からのユニットは医療関係に詳しいようだな
922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:17:58.35: >>908
そうだよ　政代が講演で「事業化！産業化！日本版NIH創設！」って言ってたでしょ
923 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:18:19.29: むしろ「再生医療の闇」というテーマで掘り下げた記事がほしいね
924 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:18:31.68: ＞別の研究者が米国の会議に出席した際は小保方（おぼかた）晴子・
＞理研研究ユニットリーダーの博士論文の盗用疑惑が話題になったという。
＞若手研究者のキャリア問題に詳しい榎木英介・近畿大講師は「日本の大学院は
＞海外からディプロマ・ミル（金銭と引き換えに学位を授与する機関）とみなされ、
＞留学生が来なくなる恐れもある」

早稲田さんとっとと処分しないと恥になりますよ
小保方が裏金を払って博士号を買ったと思ってる人は
多いですよ
925 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:21:11.44: 父親がお金払ったんじゃない？
よくあることだよ
926 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:21:32.61: 早稲田どうするつもりなんだろね…
927 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:22:59.87
928 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:23:53.18: 今日オボちゃん出勤してお茶飲んだのかな？
929 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:24:08.48: 常田研大恥
930 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:24:28.61: >>924
国際競争に勝てる価格設定にすれば、いいんじゃないかな？
イオンド大学の博士号の価格って何十万だっけ？
931 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:24:40.68: >>915
女性名が須田桃子です
932 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:24:51.13: Hey guys, don't riken edit, or you must be obokata.
933 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:25:52.93: >>71
理研とは完全に敵対関係になってるからな
若山さんは一人で巨大組織と戦わなきゃならないんだからメディアはどんどん利用して自分の意見を発信していかないと
934 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:25:59.23: FBがんばれ！より
ＳＴＡＰ細胞問題に関して、西岡に重大な情報が寄せられました。
信頼すべき情報源から寄せられた、内部情報だと思って下さい。
先ず、この記事をお読みください。
935 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:27:03.40: >>930
私大は桁が違うよ。
936 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:27:16.30: 小保方さんがあるというか小保方さんの定義するSTAPは恐らくあるんだろう。
しかし、今度の検証実験でそれが再現できるとは限らないだろう。
937 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:27:18.12: >>932
Are you stapping?
938 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:27:20.94: この記事をお読みください？＿
939 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:27:21.78: この記事が伝える修正のメールについて、信頼すべき筋から、本日、重大な情報が寄せられました。
若山照彦氏の修正メールは共著者に共有されておらず、小保方氏や理研の笹井芳樹副センター長、米ハーバード大の共著者も修正は全く知らなかったと言ふ事です。
その情報源は、問題の修正メールを共著者たちが「共有されて居ない」と明言して居ます。メールを共有して居ない、のです。
では、共著者達が共有して居ないメールを修正出来るのは、誰と言ふ事に成るでしょうか？・・・
940 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:27:39.51: >>928

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941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:27:44.31: FBがんばれ！の奴らって、なんで若山を主犯にしたがるんだろう。
若山も容疑者の一人ではあるが、主犯ではない。
942 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:27:57.22: STAP細胞問題等についての、日本分子生物学会各理事からの自主的なコメント
STAP細胞問題等についての、日本分子生物学会各理事からの『自主的な』コメント

自主的を強調するところが怪しいぞ。大隅理事長。自主的を強調するところが怪しいぞ。大隅理事長。
お前、いつも２ちゃんに釘付けだろ。お前、いつも２ちゃんに釘付けだろ。お前、いつも２ちゃんに釘付けだろ。
943 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:28:17.36: >>922
岡野からの受け売りですね

　
絵に描いた餅＝臓器ファクトリーで国から予算ゲット！投資も大歓迎！
　
再生医療産業化に向けたシステムインテグレーション－臓器ファクトリーの創生
岡野光夫(東京女子医科大学)
ダウンロード＆関連動画＞＞

ダウンロード＆関連動画＞＞
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:28:20.23: >>203
しかし、カドヘリン竹市がこんなにつまんねぇ奴だったとは、本当にがっかりさせられた。
ノーベル賞級の業績を持ってるから、余裕で純粋さを貫ける人物だろうと思ってた。
それなのに、責任逃れ、誤魔化し、自己保身の塊、とんだ俗物で、情けない。
945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:28:49.35: 誰か次スレ

>>1
STAP細胞の懐疑点 PART519

疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART518 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404745316/
STAP細胞の懐疑点 PART517 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404741718/
STAP細胞の懐疑点 PART516 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404720968/
STAP細胞の懐疑点 PART515 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404702127/
STAP細胞の懐疑点 PART514 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404690741/
STAP細胞の懐疑点 PART513 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404638926/
STAP細胞の懐疑点 PART1～512 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/219
946 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:29:06.35: 須田桃子って山中だったのか
やはりそうだったか
947 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:29:22.88: >>936
あるのに捏造したわけですね
948 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:30:09.31: 九州に向かったっきり消息不明の某氏の雲隠れっぷりがすごいな
マスコミが誰一人としてインタビューすらできとらんもんな
949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:30:23.42: 若山さんが小保方にメールを送っても返信なし
拒絶してる小保方が一方的に悪い
950 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:30:35.50: 某大先生のブログから

　「若山研究室の関係者は、STAP細胞は若山研究室にあったマウスに由来する可能性を認めた」
という朝日デジタルの報道は誤報という意見がブログに寄せられているが、私が理解できないことは、
若山先生はなぜサイエンスライターの片瀬さんに連絡を取ったかということだ。当然、
まず朝日デジタルに抗議すべきであろうし、また、早急に理研の「STAP細胞に関する研究論文の取
り下げについて」（http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140702_1/）で公表すべきであろう。高橋政代
先生のツイッター発言に対しても好意的意見が多いが、組織内で働いている以上、最初に所属あるいは
関係機関に、そして正確を期するために文書で伝えるべきことではないだろうか。勿論、外野の我々でさ
え、理研の説明責任の欠如を腹立たしく思うのだから、
内部にいる人間の不満はもっと大きく、深刻であることは理解できるが。
http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/9381802.html
951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:30:52.88: >908
経済産業省は、伸びそうなものなら何でも手を付ける。これ、DNA。
産総研だって、いまやのしてる（←お金と人と建物について）ライフは、
たった100人規模の「微工研」から始まった。
お金になりそうなら何でもやる。
952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:30:56.05: 大隅典子の経歴
1985年3月 - 東京医科歯科大学歯学部卒業（歯科医師）
1989年3月 - 東京医科歯科大学大学院歯学研究科博士課程修了（歯学博士）
1996年11月 ? 国立精神・神経センター神経研究所室長
1998年11月 - 東北大学大学院医学系研究科教授
2006年4月 - 東北大学総長特別補佐
2011年1月 - 日本分子生物学会副理事長
2013年1月 - 日本分子生物学会理事長
　　　　　2014年7月 - 発狂
953 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:31:15.97: 私、理研しちゃおっかなー
954 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:31:30.24: >>939
馬鹿じゃねこのファン、小保方がやったんだよ
955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:31:51.44: >>941ハッピー信者だから
守護霊の思し召し
956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:32:31.70: >>950
まっとうなご意見ありがとうございます、だが
957 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:32:48.18: >>939
メールを修正？
頭弱い？
958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:33:13.35: >>945
やってみるお
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:33:24.57: 次スレある？
960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:34:04.29: >>950
棒大先生は、片瀬が問い合わせたから返事した、という可能性を思いつかないのだろうか
961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:35:12.44: 自分らで仮訳しといて知らないとか何言ってんのCDB

これらの挿入された gfp
遺伝子の部位は、若山研究室で維持されていたマウス及び ES 細胞のもの
と一致している。

STAP幹細胞に関する現象の真実性を疑いの念無く述べることができない。
962 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:36:11.18: >>908
岡野先生のご尽力で来年に日本版NIHが立ち上がります
文科省、厚労省、経産省の関連予算を一元化して
再生医療の産業化を目指します！
963 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:36:17.49: 早稲田の入学式に出席した新入生は恥ずかしくないのかな
964 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:36:20.68: >>960
もうボケてんじゃね？
965 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:36:40.03: >>960
問い合わせが来たからって全部話さなきゃいいんでないの？それともピロトークとかか
966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:37:13.40: たったお
STAP細胞の懐疑点 PART519
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404797738/
後てんぷらよろしこ
967 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:38:18.49: >>965
そういう邪推も成立する仲なんか？
968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:38:25.00: >>965
朝日新聞が内容理解せずに適当に書いてしまうんだから
あいつらバイアスかかってるから人の言う事ねじまげるし、
それなら、

サイエンスライターや古田に正確に書いてもらったほうがいいだろ
969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:38:50.76: >>966
あれ？だぶってない？
STAP細胞の懐疑点 PART519
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404797481/
970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:39:22.83: >>948
マスコミは掘り下げて取り上げないね
日頃はエゲツなく追いかけるのに
971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:39:41.06: 汚いやつらだな、誰がやったかNHKか毎日ですっぱ抜いてほしい
ネイチャー周辺取材だな
972 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:39:59.17: >>965
さすがゲスの発想は違うなあ
973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:40:47.97: >>965
普通こういう発想する？できる？マジで気持ち悪いんだけど
974 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:42:03.46: 965
でこんなに食いつくなんて・・・これまで餌の選択を誤っていたのか
975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:42:06.16: 次スレどっち？
STAP細胞の懐疑点 PART519
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404797738/

STAP細胞の懐疑点 PART519
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404797481/
976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:42:31.99: 同意

http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/9381802.html
２）若山教授が保存しているSTAP幹細胞とは異なり、CDBの保存サンプルの分析結果によると、2つのSTAP幹細胞は若山研究室のマウスと同様に18番染色体にGFPが挿入されているが、
2つは15番染色体であり、後者は「由来不明」とある。朝日デジタルの記事の通り、もし若山研究室に15番染色体
にGFPが挿入されているマウスが存在していたら、両方が誤って小保方さんに渡されていた可能性はないのか？
（http://digital.asahi.com/articles/ASG746KGVG74ULBJ01T.html? iref=comkiji_txt_end_s_kjid_ASG746KGVG74ULBJ01T）

　若山研究室の関係者の「結論の根幹には影響しない」というコメントは、STAP細胞論文の齟齬が発見された時の最
初のコメントを思い出せる。
977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:42:32.85: >>950
働いてる（働いてないけど）組織が都合の悪いことを隠蔽、削除当たり前という記事が
同じ日に出てるのは読んでないんだろうか
978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:43:19.70: >>965
西山事件の逆バージョンか。ナイナイ。
979 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:44:10.31: 理研の高橋政代さんは、朝日新聞の1問1答によればツイッターを辞めないそうだな。
きっと、iPS臨床応用後（成否はどっちでもいい）の絶賛で埋め尽くされるツイートと
を想像するだけで「ジュン」（旦那の名前でもある）と濡れるのだろう。
些細な幸せだな。
980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:44:49.68: 若いラボヘッドたちの緊急声明（第二弾）まだー？
野々村竜太郎に負けない面白さを期待してるよー
981 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:45:00.22: >>969
宣言なかったからたてたらだぶってたみたい
削除か放置かおまかせします
982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:45:35.91: STAP細胞の懐疑点 PART519　投稿日：2014/07/08(火) 14:31:21.55
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404797481/

STAP細胞の懐疑点 PART519　投稿日：2014/07/08(火) 14:35:38.05
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404797738/

早い方でいいか、上のやつで
983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:45:58.65: 若禿さんの細かいミスをついても、小保方が捏造した事実は変わらない
984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:46:21.80: >>976
18番染色体にGFPが挿入されているESは、コントロール実験後で
たやすく手に入ったものだから、それとそれ以前のESは
違うのに、何が同意だよ
985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:48:14.11: 「若山を庇い立てすると小保方信者と同じになっちゃうぞぉ（うりゃうりゃ」
986 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:49:05.87: 毎日の須田桃子の写真がspyseeで見れるけど、もしかしてバグ？
http://spysee.jp/%E9%A0%88%E7%94%B0%E6%A1%83%E5%AD%90/1121225/profile
987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:50:03.19: 次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART519　投稿日：2014/07/08(火) 14:31:21.55
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404797481/
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:51:10.37: テンプレももうはってあるみたいなので次スレはこれで行きますか>>981さんには
悪いけど

STAP細胞の懐疑点 PART519　投稿日：2014/07/08(火) 14:31:21.55
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404797481/
989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:52:23.08: 須田さんの顔そんなに見たいんなら
YOUTUBEにあがってる
ニコニコの七尾さんとかとSTAPについて語る番組で
じっくり見れるぞ
990 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:53:34.75: >>989
桃子かわいいよね

声は
991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:54:11.81: 毎日の須田桃子の写真がspyseeで見れるけど、もしかしてバグ？
http://spysee.jp/%E9%A0%88%E7%94%B0%E6%A1%83%E5%AD%90/1121225/profile
992 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:54:44.92: >>990
なすよりいいな
993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:55:11.03: 須田さんは申し分なくブスだな。性格も悪そう。性格ブス。
994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:57:19.04: 毎日の須田桃子の写真がspyseeで見れるけど、もしかしてバグ？
http://spysee.jp/%E9%A0%88%E7%94%B0%E6%A1%83%E5%AD%90/1121225/profile
995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:57:27.54: >>993
おぼこるなよｗ
996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:58:11.95: STAP細胞問題等についての、日本分子生物学会各理事からの自主的なコメント
STAP細胞問題等についての、日本分子生物学会各理事からの『自主的な』コメント

自主的を強調するところが怪しいぞ。大隅理事長。自主的を強調するところが怪しいぞ。大隅理事長。
お前、いつも２ちゃんに釘付けだろ。お前、いつも２ちゃんに釘付けだろ。お前、いつも２ちゃんに釘付けだろ。
997 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:59:45.19: またコピペ厨が沸いてきた
998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 14:59:50.48: 小保方も須田も早稲田でお似合いだ。大して変わらん。
999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 15:00:19.25: １０００獲ったら寝る
1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/08(火) 15:00:53.30: 1000
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。