STAP細胞の懐疑点 PART658

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1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:08:28.24: 疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください

過去スレッド
STAP細胞の懐疑点 PART657 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408697562/
STAP細胞の懐疑点 PART656 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408639765/
STAP細胞の懐疑点 PART655 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408608629/
STAP細胞の懐疑点 PART654 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408594715/
STAP細胞の懐疑点 PART653 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408524842/
STAP細胞の懐疑点 PART652 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408458771/
STAP細胞の懐疑点 PART651 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408432982/
STAP細胞の懐疑点 PART650 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408354114/
STAP細胞の懐疑点 PART649～PART1 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/300-307
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド2 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/3-24
2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:09:09.18: 【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞不正の深層」まとめ (仮)】
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/0727/index.html
(このスレで指摘済みのものは除く)

・NHKは2000ページの内部資料を入手済み。小保方氏の実験ノートのコピーも入手

・STAP細胞から初めてキメラマウスの作成に成功したときの記述が小保方の実験ノートに存在しない (!) → 小保方氏に問合わせたが返答なし

・日本分子生物学会のメンバー (九大・中山教授、阪大・篠原教授、仲野教授ら) で論文を徹底検証。論文中の140の画像・グラフの7割に何らかの疑義・不自然な点があることを指摘

・若山研にあったES細胞が小保方氏の冷蔵庫から発見された。小保方氏側は「若山研から譲与された」としているが、そのES細胞の作製を行った当時の留学生は「渡していない」と話している。

・ハーバード大学ジョージ・デイリー教授、ヴァカンティに共同研究を申し込み、ヴァカンティのラボで再現実験を行うも一度も成功せず。確認できたのは細胞死に伴う自家蛍光のみ。

・笹井氏が論文執筆に関わって以降、論文中の画像が40以上増えている

・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。
　 1月の会見で「TCR再構成があった」のような発言をした笹井氏に問合せたところ「少なくとも Nature の査読者は不十分だとは思わなかったということは言える。TCR再構成は他の多くのデータの一つで、それだけで初期化を立証するという論旨ではない」などと論点ずらし

・先端医療センター長・鍋島氏「本当に大きなものを本人たちは失ったんです。たったいっぺんと言ってはいけないけど、本当に一つの論文のためにね。人生をかけてやってきたことを。」
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:09:50.29: 【日本学術会議幹事会声明「STAP細胞事案に関する理化学研究所への要望と日本学術会議の見解について」(2014年7月25日)】
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf//kohyo-22-kanji-1.pdf

以下内容の要約:

[STAP細胞事案の現状]
- STAP細胞事案は、研究全体が虚構であったのではないかという疑念を禁じ得ない段階に達している。

- 革新性を必要以上に強調した記者会見が開かれたことと、指摘された研究不正の深刻さから、我が国の科学研究全体に負のイメージを与えている。

[理研に対する要望]
- 「研究不正再発防止のための提言書」には、今回の事案の経過と原因、CDBの今後の在り方について詳細な考察が述べられている。野依理事長が明言したように、速やかに同提言書の内容を受けたアクションプランを策定し早急に実行に移せ

- 今回の事案は一研究者の不正に止まるものではなく、防止する機会が何度もあったのにそれを漫然と見逃し問題を巨大化した CDB の指導層に大きな過失責任があったという提言書の指摘には説得力がある。いわゆる「CDB解体」に対する見解を早急に示せ

- 問題の全容解明を目指し自浄に向けた活動をしている理研内の研究者、また今回の事案とは無関係の若手・中堅研究者が安心して能力を発揮できる環境を整えよ

- 再現実験の帰趨にかかわらず、関係試料の解析を速やかに行い、どれだけの不正が含まれていたのか明らかにせよ。また、そこで認定された不正に応じて関係者に対して処分を下し、責任を明確にせよ

[日本学術会議の支援]
- 日本学術会議は、我が国の科学研究における健全性を向上させることに責任があると認識しており、理研が健全性を回復するために行う全ての行動を支援する。また今後、研究機関等が不正防止や解明の措置をとる際、協力を惜しまない。
4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:10:31.26: 【早稲田大学終了のお知らせ】

小保方氏の学位「取り消しに該当せず」　博士論文の早大調査委
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1703N_X10C14A7CR8000/

　理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーの博士論文に文章や画像の流用が疑われた問題で、
早稲田大の調査委員会は17日、調査結果を公表した。論文に26カ所の問題点があると指摘したが、誤っ
て草稿を提出していたと説明。「学位を取り消す規定には該当しない」と結論づけた。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140717/k10013091151000.html
http://megalodon.jp/2014-0717-2328-31/www3.nhk.or.jp/news/html/20140717/k10013091151000.html

これについて、日本分子生物学会の副理事長で、九州大学の中山敬一教授は「数百字ほどの盗用で
あっても、不正と認定されて責任を問われるのが科学界の常識で、２０ページにわたって文章をそのまま
使っている今回のケースで責任を問わないという判断は考えられない。何の責任も問わないのであれば、
早稲田大学は教育機関としての責任を放棄していると言わざるをえない」と話しています。

http://mainichi.jp/select/news/20140718k0000m040001000c2.html
(http://megalodon.jp/2014-0717-2329-18/mainichi.jp/select/news/20140718k0000m040001000c2.html)
　調査委が認定した事実にも疑問が残る。調査委は対象となった小保方氏の論文を「草稿」だったと認めた。
だが小林委員長によると、小保方氏が「完成版」と主張する論文を調査委に郵送したのは今年５月２７日。
調査委は問題表面化後に作られたものかどうかを検証するため、電子データによる提出を求めていたが、
小保方氏側からデータが提出されたのは６月２４日。ファイルの最終更新履歴は当日だった。小林委員長も
「それ以上の検証はできなかった」と調査の限界を認めた。

　さらに調査委は、小保方氏が「完成版」と主張する論文でも複数の不正を認めた。全５章のうち序章の
約４５００語が米サイトからの丸写しだったが、調査委は「博士号授与へ重要な影響を与えたとはいえない」
と判断した。この規模の「盗用」を認めながら博士号を保持できるのであれば、国内外の早大への信用と
権威は地に落ちるだろう。
5 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:11:12.46: 【理研職員４割が論文調査の優先を　アンケート、検証実験に不満募る】
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014071701001542.html

　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の研究員の組織が、
小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）が参加する検証実験や論文調査について
全職員約３５００人を対象に実施したアンケートで、
回答者の４２％が「論文の疑義の調査を優先すべきだ」と考えていることが
１７日、理研関係者への取材で分かった。

　「検証実験を優先すべきだ」という回答は１３％だった。

「疑義の調査と検証実験を同時並行で行うべきだ」との回答は３５％あったが
「検証実験が世間の関心事になった以上やむを得ない」などと消極的な意見が多く、
理研内で検証実験に不満が募っている実情が浮き彫りになった。
6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:11:53.22: [第2回理研所内説明会まとめ]

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405595798/988
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/17(木) 22:54:28.56
　　Q「小保方を訴える考えはないの?」
　　A 古屋理事「ありません」
　　Q「なぜ不正認定された人間がそのままの地位で再現実験なんかするの? 普通の企業だったら人事部付とかに配置転換するのに」
　　A 古屋理事「小保方さんが体調を崩されていてそれに影響しないよう、人事については控えている」
　　Q「じゃあ小保方氏の体調を慮って理研全体を犠牲にしているということですね」
　　A 古屋理事「はい」

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405602566/153
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/17(木) 23:18:43.01
　　？？？？「笹井先生は、再生医療の研究もしてないし、iPSの研究もしてないのに、
　　　　　　　なぜか iPS の再生医療のお金を取った。
　　　　　　　それが麻薬のように笹井先生を蝕んでいたということが問題の根底にある。
　　　　　　　そういう意味で私にも間接的には責任があると思っています。」

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405602566/484
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/18(金) 00:12:26.26
　　川合理事の説明で全く誠意に欠けると思ったのは、
　　「当初から我々はこの問題に対して『不正の調査』と『科学的検証』の両輪で対応してきた。」
　　「科学的検証には (検証実験だけでなく) 残存試料の解析や、バイオインフォマティクス解析も含まれている」
　　などとまるで最初から解析もやってましたよ的な言い方をしたこと。
　　(理研のページがこっそりそのように再構成されているので注目 → http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/)

　　案の定以下のように突っ込まれてた

　　Q「最初は試料の解析なんて意味がないとか、検証実験が最優先だとかいってたよね?」
　　A 川合理事「記者会見ではそのように発言していたかもしれないが、最初から解析も検討していた」
　　Q「とても信じられない。それを裏付けるエビデンスはあるの? 議事録とか? なければ小保方といっしょだよね」
　　A 川合理事「ぐぬぬ」
7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:12:33.97: 【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
ＳＴＡＰ論文問題　調査報告の一部削除　竹市センター長「推測発言を整理」
http://mainichi.jp/shimen/news/20140708ddm041040042000c.html
毎日新聞記事（全文）

ＳＴＡＰ細胞論文問題で、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ、神戸市）の竹市雅俊センター長が今年４月、理研改革委員会
（解散）にＣＤＢの内部調査結果を報告した際、「信頼性がないと私が
判断した（職員らの）発言や資料は削除した」と述べていたことが分かった。
改革委の元委員によると、削除された発言内容などは不明だが、センター長の
姿勢が問題視され、センターをいったん解体すべきだという厳しい提言（６月１２日）につながったという。
(後略)

【竹市センター長の所内説明会での弁明】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405602566/838
竹市センター長「我々がデータを提供して、鍋島先生が委員長の第三者委員会が報告書を作る。
　　　　　　　　　　その中で、報告書でのデータの解釈の正確さを保証するために、
　　　　　　　　　　私と鍋島先生との間で報告書のリバイスを繰り返した。
　　　　　　　　　　その過程が毎日新聞に意図しない形で記事にされてしまった。」

↑これのどこが「第三者委員会による報告書」なんですかねぇ…

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405602566/856
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/18(金) 01:40:29.07
　　>>838

　　そもそも鍋島は笹井研が入っている先端医療センターのセンター長
　　どこが第三者なんだか
8 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:13:15.22: 【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１　データ解析、結果公表に圧力　募る不信、理研を断罪　改革委「軟着陸」許さず
(1 of 2)
http://mainichi.jp/shimen/news/20140703ddm041040134000c.html
毎日新聞　2014年07月03日
　６月６日正午ごろ、ＳＴＡＰ細胞の論文不正を受け、理化学研究所改革を検討する改革委員会の委員が、１本のメールを発信した。
「２人を委員会に正式に招へいするというのはいかがでしょうか」
　宛先は委員会の他のメンバー。「２人」とは、遠藤高帆（たかほ）・理研上級研究員と若山照彦・山梨大教授。２人はＳＴＡＰ細胞
の存在にかかわる解析をしていたが、結果は発表されていなかった。メールには「論文の内容を揺るがす結果を共有して提言する姿勢
が大事だ」とあった。提言書をまとめる最終会合は６日後に迫っていた。

　遠藤氏は、ウェブ上に公開されたＳＴＡＰ細胞の遺伝子データを解析し、ＳＴＡＰ細胞が胚性幹細胞（ＥＳ細胞）だった可能性があ
るとの結論をまとめていた。若山氏は、ＳＴＡＰ細胞から作った細胞の解析を第三者機関に依頼、「ＳＴＡＰ細胞用に準備したマウス
由来ではない」との結果を得ていた。これらの結果は、毎日新聞など一部メディアが報じたが、理研から改革委に正式な説明はなかっ
た。さらに、理研はこれらの公表に横やりを入れていた。

　遠藤氏は、解析結果の論文発表を計画し５月２２日に理研本部へ報告した。しかし、本部は理研内の研究者組織「科学者会議」と
議論してから投稿するよう求めた。研究者の論文投稿に条件を付けるのは極めて異例だ。

　若山氏は６月３日、野依良治理事長ら幹部約３０人が並ぶ理研改革推進本部の会合で解析結果を報告し、早期の公表を希望した。だ
が幹部らは「発表は早すぎる」と口々に難色を示し、野依理事長もそれに同意。押し問答の末、理研発生・再生科学総合研究センター
（ＣＤＢ）が結果を確かめるまで公表しないことが決まった。

　「２人の解析結果公表に圧力がかかった」との情報を得た改革委委員が送ったのが、冒頭のメールだった。２人は６月１２日の最終
会合に招かれ、解析結果は提言書に盛り込まれた。ある委員は「委員会に呼び、結果を表に出さなければならないと思った」と明かす。
9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:13:56.23: 【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
白紙・ＳＴＡＰ論文:／１　データ解析、結果公表に圧力　募る不信、理研を断罪　改革委「軟着陸」許さず
(2 of 2)
http://mainichi.jp/shimen/news/20140703ddm041040134000c.html
毎日新聞　2014年07月03日　東京朝刊

　理研は４月、改革委メンバーに独立行政法人の前理事長、分子生物学の研究者、弁護士ら６人の外部識者を選んだ。委員の多くは
「当初は組織改編まで踏み込むつもりはなかった」と振り返る。理研をよく知る官僚も「ソフトランディング（軟着陸）の結論になる
だろう」とみていた。

　だが、ＣＤＢの竹市雅俊センター長がＳＴＡＰ研究の残存試料などの解析に消極的な姿勢を譲らず、理研本部も論文全体の疑義の調
査を拒み続けた。委員の求めで配布した資料を事務方が回収しようとして、委員の反発を招いたこともあった。「どんな不正が起きた
か分からない限り、改革案など作れない」という改革委の不信感は募り、５月上旬以降、理研の職員を排除して委員だけが非公式に集
まる機会が増えた。

　委員の一人は６月上旬、取材にこう漏らした。「改革委と理研のそりが合わなくなっている。理研がなぜ（情報を隠そうとするなど）
後で非難されることをするのか分からない」

　最終会合でまとめた提言書はその日のうちに発表された。そこにも「発表を後日にすると、理研が内容に口出しする恐れがある」と
いう改革委の不信があった。「ＣＤＢ解体」を含む理研の抜本的改革を迫る結論は理研や文部科学省を驚かせた。

　理研が重い腰を上げたのは３０日。残された疑義の調査を始めるとの広報文を発表したのだ。改革委委員だった市川家国（いえくに）・
信州大特任教授は「再発防止のために徹底した調査を望むが、内々で進めるべきではない。どのように調査するかを明らかにし、批判
があれば謙虚に受け止めるべきだ」と注文をつけた。
10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:14:37.14: [CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401713853/166
http://common.riken.go.jp/contents/rikenbbs/detail/140527-01.pdf (理研所内ポータルサイト掲載)
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/02(月) 23:40:20.05
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成 26 年 5 月 27 日
役職員各位　　　　　　　　　　　　　　　総務担当理事　最高情報セキュリティ責任者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　古屋輝夫
　　　　　　　　　　　　　職務に関わる情報の取り扱いについて

　今般のSTAP細胞論文の問題に関する報道やインターネット上において、公表
されていない重要な情報が所定の手続きを経ることなく所外に出ているのでは
ないかと思われる記述が見受けられます。この状況は極めて遺憾であり、業務
の円滑な遂行を妨げるだけでなく、研究所の信用を著しく傷つけることにもな
りかねません。
　STAP細胞論文の問題に限らず、研究所の役職員は、法律や諸規定により秘密
保持義務が課せられているとともに、これには罰則規定があることも再認識し、
業務に精励されるよう改めて周知いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
参考：
○独立行政法人理化学研究所法 (平成 14 年 12 月 13 日法律第 160 号)
[...中略...]
第 15 条研究所の役員及び職員は、刑法(明治 40 年法律第 45 号)その他の罰
則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。
第 23 条第 14 条の規定に違反して秘密を漏らし、又は盗用した者は、1 年以下
の懲役又は30 万円以下の罰金に処する。
○定年制職員就業規程（平成 15 年 10 月 1 日規程第 33 号）
[...中略...]
第 54 条定年制職員が次の各号の一に該当するときは、譴責、減給、出勤停止、
昇給停止若しくは制限又は役職剥奪若しくは降格に処する。
(7) 研究所の重大な秘密情報等を所外に漏らし、又は漏らそうとしたとき。
[...後略…]
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:15:17.35: 【STAP細胞　元細胞の由来，論文と矛盾】
日経サイエンス【号外】2014年6月11日
>
> 理化学研究所の小保方晴子ユニットリーダーが作ったSTAP細胞の一部が，
> 論文に記したような新生児マウスの細胞から作ったものではないことが，理研の
> 内部資料から明らかになった。
>
> 小保方氏らが論文とともに公開した遺伝子データを新たな手法で解析したところ，
> STAP細胞に含まれるほぼすべての細胞が，8番染色体が3本ある「トリソミー」であることが判明。
>
> マウスの場合，8番トリソミーは胎児のうちに死亡し，生まれることはない。
> STAP細胞は新生児マウスから取って作ったのではなく，シャーレで培養された細胞
> だと考えられる。

全文は以下
http://www.nikkei-science.com/?p=42686
http://www.nikkei-science.com/wp-content/uploads/2014/06/20140611STAP.pdf

【ＳＴＡＰ存在に新たな疑念】 (NHK 2014年6月3日)
>
> 横浜にある理化学研究所統合生命医科学研究センターの遠藤高帆上級研究員らのグループは、
> 研究所の論文の不正調査とは別に分析を独自に行い、報告書にまとめました。
>
> それによりますと、研究グループは小保方リーダーらが作製に成功したというＳＴＡＰ細胞を培養して
> 出来た細胞について、インターネット上に登録されている遺伝子のデータベースを使って詳しく分析し
> ました。その結果、この細胞は「Ｆ１」という種類のマウスから作ったとされていたのに、実際には、
> この実験には使われていないはずの「Ｂ６」と「ＣＤ１」という２種類のマウスの細胞だった疑いが強
> いことが分かったということです。

全文は以下
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html
http://megalodon.jp/2014-0603-1948-49/www3.nhk.or.jp/news/html/20140603/k10014947431000.html
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:15:58.03: [日経サイエンス8月号まとめ(仮)]
http://www.nikkei-science.com/201408_054.html

8 番トリソミーや ES と TS の混ぜ混ぜ、若山氏の解析結果は既報のとおりなので省略すると、
重要な指摘は以下のとおり:

(STAP細胞のNGS解析について)
・NGS解析する細胞を取り違えた可能性は?
→ 解析は計4回 (SMARTer を 2 回、TruSeq を2回) 行われ、しかも1回ごとに新たなSTAP細胞を作ったとしており、
　また SMARTer 同士、TruSeq 同士の解析結果は一致していることから、その可能性は考えにくい。
　 SMARTer の方には ES 細胞を使い、TruSeq の方には普通の体細胞を使ったと考えられる。

・SMARTer と TruSeq で細胞を使い分けた理由は?
→ SMARTer での実験は Letter の Extended Data Fig.6、TruSeq での実験は Letter の Fig.2i のために行われている。
　前者は「STAP細胞がES細胞と近く、桑実胚や胚盤胞からは遠い」ことを示すために、
　後者は「STAP細胞がマウス脾臓細胞と近く、ES細胞やSTAP幹細胞からは遠い」ことを示すために行われている。
　それぞれの図を描くのに都合の良い細胞を使い分けたものと考えられる。

(竹市氏・笹井氏・理研上層部による隠蔽工作)
・若山先生とCDB内部の研究者らが 5 月末までに共同で作成した Letter の撤回理由書の草稿には
　先日の会見で若山氏が発表した解析結果が明記されていたが、
　竹市氏と笹井氏の反対により削除された。

・若山先生は解析結果をすぐに記者会見で公表する意向だったが、理研上層部は論文撤回まで待つよう要請した。
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:16:38.95: [日経サイエンス9月号まとめ (仮)]
http://www.nikkei-science.com/?p=43444

(若山氏依頼の第三者機関の解析ミスの原因)
第三者機関が CAG-GFP の挿入しか想定しておらず、GFP のプライマーが実はアクロシンのプロモータであることに気付かなかった。
アクロシンとそのプロモーターはマウスにもともと存在する遺伝子で、場所は15番染色体。
このため FLS で GFP が 15 番染色体に挿入されているものと誤認した。

(解析ミス発覚の経緯)
6月12日(?) (研究不正再発防止のための改革委員会の最終日)
　若山氏と kaho 氏が初めて顔を合わせる。kaho 氏、若山氏にプライマー情報の提供を打診
6月22日
　若山氏、第三者機関の許可を得て、kaho 氏にプライマー配列を送付
6月25日
　kaho 氏、プライマーがアクロシンのプロモーターであることを発見、若山研へ連絡
日付不明
　若山研、CAG-GFP と Acr-GFP の両方が存在することを実験で確認

(STAP幹細胞の正体は?)
若山氏が小保方氏に渡したマウス由来の細胞ではないことは確か。
一番可能性が高いのは、阪大岡部研由来の、Acr-GFP と CAG-GFP が連結して3番染色体に挿入された B6 系統のマウスと、若山研で維持していた 129 系統のマウスを掛けあわせたマウス由来の ES 細胞
14 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:17:25.04: 【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
http://mainichi.jp/graph/2014/06/16/20140616k0000e040170000c/002.html http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140616_2/20140616_2_2.pdf http://jump.2ch.net/?www.ccn.yamanashi.ac.jp/~twakayama/LSHP/press20140722.pdf

STAP幹細胞の由来について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年1～2月]
　→ 8株全て、CAG-GFP 遺伝子だけでなく、Acr-GFP遺伝子が同じ染色体部位に並んで挿入されている (挿入部位については解析中)
　→ 8株全て、GFP遺伝子がヘテロ
　つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる。
　また、若山研で維持されていた129系統マウスと大阪大学岡部研由来のB6マウスを掛けあわせたマウス由来の可能性がある (CAG-GFP 遺伝子と Acr-GFP 遺伝子が共挿入されたB6マウスは岡部研で樹立された)
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立) [2013年3月]
　→ 矛盾なし
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来) [2012年9月]
　→ 2株全て、129B6F1 マウス由来
　つまり、若山氏が小保方氏に渡したマウスとは由来が異なる
4. GLS x 2株 (Oct-GFP-B6 マウス由来) [時期不明]
　→ 矛盾なし?

コントロールの受精卵ES細胞の由来について
5. 5株 (129B6F1-GFP マウス由来) [2012年5月]
　→ 矛盾なし (GFP遺伝子は18番染色体にホモで挿入)

STAP幹細胞の性別について
1. FLS x 8株 (129B6F1-GFP マウス由来)
　→ 全てオス
2. FLS-T x 2株 (129B6F1-GFP マウス由来。FLS の一年後に樹立)
　→ 全てオス
3. AC129 x 2株 (129/Sv マウス由来)
　→ 全てオス
4. GLS x 13株 (Oct-GFP-B6 マウス由来)
　→ 全てオス (Y染色体の一部に欠失がみられる)

STAP細胞は数体のオスメス混合で作ったはずなので実験ごとに、性別が揃うのは不自然
15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:18:07.04: [STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677

2012/04/24　米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01　★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1401184889/13
2013/03/13　米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

　↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
　↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24　出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
　　　　　　　　http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31　出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

[特許出願書類中の記載事項の比較]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399735731/11

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞」 …… 出願C以降? (ただし、STAP細胞の培養についての記述は出願A・Bにもあり?)
「FI幹細胞」 …… 出願C以降?
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降 (Science 投稿論文が初出?)
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活。出願Aの時点で既に弱酸刺激処理の結果として不正流用)
16 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:18:48.73: [笹井氏、小保方氏から画像不正流用を伝えられ隠蔽工作ととられてもしかたのない行動をとる]

「ＳＴＡＰ」写真流用把握も問題と説明せず (NHK 2014年3月13日)
http://megalodon.jp/2014-0313-2103-08/www3.nhk.or.jp/news/html/20140313/k10015955891000.html
> ...
> ＮＨＫが関係者に取材したところ、およそ１か月前には、小保方さんと、研究チームの中心メンバーで
> 研究所の副センター長がこの問題を把握していたことが分かりました。
> さらに外部の有識者も入った調査委員会のメンバーには、この問題が単なる画像の取り違いと伝えられ、
> 流用の疑いもある重要な問題だとは説明されていなかったということです。
>
> これについてこの副センター長は広報を通じ、「調査に関わることなので話せない」とするコメントを出しました。
>
> 研究の倫理問題に詳しい東京大学医科学研究所の上昌広特任教授は「今回、問題となったのは、研究成果の根幹に関わる画像だ。
> それにも関わらず重要な問題だと伝えられていなかったことは、調査に協力しようという気がないだけではなく、
> 隠蔽しようとしたととられてもしかたのない状況だと思う。理化学研究所は、調査の経過や内容などについて包み隠さず情報を公開するべきだ」と話しています。

研究不正再発防止のための提言書 (2014年6月12日)
http://www3.riken.jp/stap/j/d7document15.pdf
> ...
> しかし笹井氏は、データの正当性と正確性を自ら確認することがなく、共著者(第1論文)、責任著者(第2論文)としての責務、
> 及び小保方氏の助言の任にあたる者としての責務をいずれも軽視し、共著者に検討の機会を十分に与えないまま、
> 拙速に論文を作成し、研究不正という結果を招いた。また調査委員会に対しても、第1論文の画像に博士論文の画像を使用していた事実を
> 小保方氏から知らされたのにこれを伝えることなく撮り直した画像を提出し、研究不正の発覚回避とも疑われかねない行動をとっている。
> 共著者(第1論文)、責任著者(第2論文)、及び CDB の組織上の職責、指導的立場に照らし、笹井副センター長の責任は重大であり、
> 小保方氏と並び厳しくその責任が問われるべきであり、相応の厳しい処分がなされるべきである。
> ...
17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:19:30.58: 【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】

[2012年12月21日] 小保方氏の採用面接に参加
[2012年12月28日] 笹井版 Article 論文の叩き台作成 (8月にScienceに却下された論文を小保方氏が12月に改訂した物)
[2012年12月??日～] 小保方氏と共に Letter 論文の執筆開始 (小保方氏が若山研時代に得たデータを基に執筆) STAP細胞の胎盤への寄与等が初めて記載される?
[2013年01月??日] 丹羽氏の質問によりSTAP-SCでTCR再構成が無いことが判明。なお笹井氏はこれ以前に何故かその事実を把握済み。
[2013年01～03月] 笹井研で小保方氏が撮影したライブイメージング画像を確認。また、小保方氏作製のSTAP細胞の in vitro での分化実験を笹井研室員が確認
[2013年03月01日] 小保方氏が CDB にユニットリーダーとして着任。以降、小保方ラボの立ち上げまで笹井研に間借り
[2013年03月10日] 笹井版 Nature 論文二編を投稿 (以降採録まで改訂・追加実験を繰返す)
[2013年04月24日] 発明者の一人として国際特許出願を行う。
　それまでに出願済みの2本の米国仮特許出願との相違点は
　1. 笹井氏が発明者として加わっている
　2. STAP細胞が胎児にも胎盤にもなるという主張を追加
　3. STAP-SC・FI-SCの記述を追加、等
18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:20:13.51: 【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～2014年8月】

[2013年05～09月?] 小保方氏が次世代シーケンサーによる解析を行う
　この解析データについては kaho 氏や複数の大学の研究チームによって疑義・不正が指摘されている。
[2013年08月??日] 若山氏から「責任著者から外して欲しい」との申し出を受けたがこれを慰留
[2013年10月??日] 小保方ラボ工事完了・立ち上げ
[2013年12月20日] 笹井版 Nature 論文二編の採録決定。上述の国際特許出願との相違点は
　1. 光る胎児と胎盤の画像
　2. メスのSTAP-SC
　3. 実験条件の異なる博士論文からの画像の不正流用、等
　光る胎児と胎盤の画像については、不可解な画像の誤用、また画像修正等の不正の可能性も指摘されている。
　そもそも光る胎盤の実物を確認した人はいない可能性もある。
[2014年01月28日] STAP細胞について記者発表
　「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。でもちゃんと裏取りがされている。これは作ったような話ではできるものではない」等と発言
[2014年02月18日] 小保方氏から、博士論文からの画像流用を伝えられ、正しい実験結果との差し替えではなく、なぜか画像の撮り直しを指示
[2014年02月下旬] CDB所内の懇親会で「一緒に (STAP細胞研究を) やろう」と研究仲間に声をかける
[2014年03月05日] 小保方氏、丹羽氏と共著でプロトコルを公開 (責任著者は丹羽氏)。STAP幹細胞にTCR再構成が見つけられなかったことが明記される。
[2014年04月16日] 実験ノートや生データを確認していないと発言しつつ「STAP現象は最有力仮説」などと記者会見で主張
[2014年03～06月?] kaho 氏や若山先生が依頼した第三者機関の解析結果を伝えられ「そんなもの意味は無い」と罵倒 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405606696/17
　若山氏らが作成した Letter 論文の撤回理由書草稿から若山氏以来の第三者機関の解析結果を削除するよう竹市氏とともに要求
19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:22:08.07: 【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】

2011年11月頃
　小保方氏・若山氏、STAP細胞の樹立、キメラマウスの作製に成功
　若山氏、STAP幹細胞 (STAP細胞の培養手法?) の樹立に成功
2012年4月24日
　米国仮特許出願 (US61/637,631)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2012年06月頃
　[自己点検報告書によれば]
　　小保方氏、STAP細胞から胎盤形成に寄与する幹細胞 (FI-SCか?) を樹立する研究に取り組む
　　(ただし、実際にいつ樹立に成功したかは不明。
　　また、STAP細胞が胎盤に寄与するかどうかの研究がいつ行われたかも不明)
　[自己点検委員長の記者会見での回答によれば]
　　STAP細胞の胎盤への寄与の確認およびFI幹細胞の樹立 (誰によって行われたか不明)
2012年06月～12月
　誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
　ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。若山氏は実物も画像も確認せず。
2012年12月頃
　笹井氏、研究プロジェクトに参画
2012年12月～13年03月10日
　笹井氏・小保方氏、若山研時代のデータを基にSTAP細胞が胎盤にも寄与するという Letter 論文を執筆・投稿
2013年03月13日
　米国仮特許出願 (US 61/779,533)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP/FI幹細胞に関する記述なし (ただし、STAP細胞の培養に関する言及あり?)
2013年04月
　国際特許出願 (PCT/US2013/037996)、STAP細胞の胎盤寄与、STAP幹細胞、FI幹細胞等に関する記述追加
2013年05～09月
　STAP細胞、STAP幹細胞、FI幹細胞等をNGS解析にかける (→ 後にkaho氏らによって疑義が指摘される)
2013年12月
　Nature Article & Letter 論文採録決定、光る胎盤の画像、メスのSTAP幹細胞等に関する記述追加
20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:22:50.06: ■時系列の仮説

最初は本当に酸に付けて死んだ細胞を若山氏に渡す → 失敗が続く (2011年4月～?)
↓
あるときから (若山氏がインジェクション方法を変えた時から?)
ES細胞を偽って渡す → 成功 (胎仔が光る) (2011年11月) ※なぜか小保方氏の当時の実験ノートに成功の記述なし
(※最初からESを渡し続けていて、たまたま手法変更で成功した可能性もあり)
↓
最初の米国仮特許出願 (Nature 初稿投稿相当)
このときは「胎盤も胎仔も光る」という記載・画像は一切なし (2012年4月)
↓
誰かがSTAP細胞で「胎盤が光る」と言い出し、小保方氏・または研究員同席のもとで写真撮影。
ただし、ES細胞でも胎盤は光っていた。
↓
小保方氏が胎盤の切片を作成し、若山氏に「確かに胎盤は光っていた」と報告。
ただし若山氏は実物も画像も確認せず。
↓
Science からの査読コメントで、「ES細胞が混ざっている可能性がある」と指摘される (2012年7月)
↓
「STAP細胞が胎盤に寄与する」ことが国際特許出願・Nature 投稿論文に記載されるようになる (2013年4月)
↓
Nature からの査読コメントで、STAP細胞のNGS解析を要求される? (2013年4～5月?)
↓
ES+TS を混ぜ混ぜしてNGS解析 (しかも SMARTer の方だけ混ぜ混ぜ。TruSeq の方は普通の体細胞) に出す (2013年5～8月)
↓
NGS解析のデータを(一部)登録する (2013年11月)
↓
Nature 採録かくにん! よかった (2013年12月)
21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:23:28.74: [理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/5

　・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
　・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
　・CD45+細胞でGLが見えない大発見
　・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
　・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
　・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
　・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
　・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
　・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
　・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
　・胎盤にひっついた母体由来の脱落膜にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC
　・細胞が死ぬっていってるのに SubG1 が見られず、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないエクストリームFACS
　・死んで破裂した細胞がマクロファージに喰われていく様を脱分化と言い張る偏屈さ
　・トランスクリプトーム解析するごとに発現量が大きく変わるのになぜか一つの解析内では安定している謎細胞STAP
　・CNV解析するとES細胞そっくり、というかES細胞とほぼ完全に一致する仮面細胞 STAP-SC
22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:24:07.62: [小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?]

調査委員会の立ち上げ直後からヒト関連の細胞・培地等を立て続けに発注
↓
https://twitter.com/keikuma/status/475479637200343040
の予算差引明細表より:
起案日　　摘要
2014.02.18 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)
2014.02.26 Cell System-Fb Cells
2014.03.05 HUMEC READY MEDIUM
2014.03.07 PROTEOEXTRACT(R) SUBCELLULAR PROTEOME EXTRACTION KIT
2014.03.07 Human Melanocyte Growth Supplement(HMGS)

なお、D論からの画像不正流用発覚 (3月9日) とともにストップした模様。
23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:24:49.75: 【ポエム新作: CDB検証実験 (再捏造疑惑?) について】(旧作は → http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt )
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403191068/885
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 11:06:42.39
　　どうして誰も五郎左さんを助けてあげないの？労災まっしぐらよ。
　　一番最初に白旗あげたしHPで手品ヒント公開したから罰ゲームなんて
　　ひどすぎる。
　　TCR、BCRリアレンジ万能細胞といえばiPSしかないけどさすがにこれは
　　ばれちゃうでしょ。だから一生懸命組織特異的デリーション酢風呂万
　　能細胞アイデアひねり出したわけ。マウス捌く振りしてほんとは受精卵
　　回収ES樹立中。組織特異的CreをONにしてエア記憶をESに植えつけるなん
　　て朝飯前。そろそろ朝飯だからシンデレラ食べにおいでと招待。
　　五郎左才能の超無駄遣い。
　　大丈夫、労災仕立てで壊れて再起不能になるよってシナリオありがとうね、
　　もう彼女だもん。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403250955/356
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/20(金) 19:32:57.80
　　TCR厨にとうとうタスクちゃんがきちゃいましたが、まだまだ話がススムの遅いですね。
　　カートゥニストさんも夢の若返りTCRiPSバシバシ作っったり、新漫画出版してますが
　　そろそろ、モロダシちゃんで遊んでみます？
　　チャンピン亀さん最近お疲れですね。
　　では、学生さんにエクストリームイムノノジー試験です。
　　欲しいものはリアレンジ持ったES細胞です。
　　バンドAIDじゃタスくるのはむりっぽですがRagで何とかなりませんか？
　　ええ、何かダメージ入れつつサイトスペシフィックにDSB修理したいんです。
　　そんな夢の体細胞ランダムリコンビネーション、モロダシまってます。
24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:25:30.15: 以上、テンプレは >>1-23
25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:27:50.24: [ネイチャープロトコル誌論文 (http://dx.doi.org/10.1038/nprot.2011.356) の疑惑について]
Robert Geller ?@rjgeller
https://twitter.com/rjgeller/status/500420730631118849
> 小保方氏らの2011年のネイチャープロトコル誌の論文(doi:10.1038/nprot.2011.356)の図5の
> 左コラムの2つ目、3つ目のパネルはそっくりのようにみえる(但し、エラーバーは異なる)。
> 偶然にあり得るのか？ http://pic.twitter.com/O2kw3aQ5lu

ｈｒｋ先生 ?@Prof_hrk
https://twitter.com/Prof_hrk/status/500514246308798466
> @rjgeller @PubPeer 2個の図が実質コピペな事以外、エラーバーがおかし過ぎます。
> エラーバー幅はSDです。粒子数20で完全均一濃度、均一分散でもSDは図より大い。
> また、20と120のSDが同じはあり得ません。手描き捏造以外あり得ません。そもそも原データがないでしょう

Robert Geller ?@rjgeller
https://twitter.com/rjgeller/status/500517469010669570
> @Prof_hrk @PubPeer にも書き込みました。
> https://pubpeer.com/publications/E5415DA7A347CE7C1C86C9B2183433

http://www.nature.com/nprot/journal/v6/n7/full/nprot.2011.356.html

http://www.nature.com/nprot/journal/v6/n7/fig_tab/nprot.2011.356_ft.html
いくら、↑で大きくてキレイなfigureを見られる

http://www.nature.com/nprot/journal/v6/n7/fig_tab/nprot.2011.356_F4.html
↑のセルシートの画像

http://www.nature.com/nprot/journal/v6/n7/fig_tab/nprot.2011.356_F5.html
↑のFig5aのB細胞の棒グラフに一定値を加えてエラーバーを変えるだけで
Fig.5bの好中球の棒グラフにピッタリ重なる
Fig5重ねた

微妙にパネルごとに大きさが違ったので縦を揃えるように拡大した
26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:28:25.94: 滲出性加齢黄斑変性に対するiPSシート移植臨床研究には以下のような安全と効果と規制緩和の懐疑点がある
iPSシート移植前臨床試験と見なされ得る閲覧可能な動物実験ソースを厚労省やCDBびとん医師のサイトなどにて調査した
「ない」と一括で引用できる参照先は無いのでこのような検証の積み重ねに意味がある

動物実験実施は厚労省リンクの2013年6月26日第27回ヒト幹細胞臨床研究に関する審査委員会議事要録によるとラット1回とカニクイザル1回だけ　
ラットへの動物実験の2013年Stem Cell Rep論文では生着率も腫瘍化頻度も治療効果も記載無し
さりげなく網膜剥離したとの記載はご愛嬌　対策の考察なし
黄斑があるのはヒトとサルのみ　サル滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない
疾患モデルを作成する努力が学問の王道だがびとんは全く別方向
びとんは講演で断片をよく発表しているが学術論文レベルでは断片記載のみで生着率も腫瘍化頻度も治療成績も記載はない
サルへの動物実験の生着率と腫瘍化頻度と視力改善成績まとめの学術論文は見当たらない　断片記載のみ　腫瘍化頻度は講演で述べたことはある
幹細胞移植後腫瘍発生は5年以上経過後も珍しくないので長期フォローが大切だが講演で述べた腫瘍化頻度は短期のみ
短期で少数例ならびとんの8月5日の「腫瘍など見たこともない」という動物実験不足告白のつぶやきになる

視力改善効果は眼科学的に期待できないのでびとんは測定しようとすらしていない　治療効果があるなら具体的に説明してほしい
滲出性加齢黄斑変性の機序を考えると治療効果がでたら怪奇現象であるほどに頓珍漢な色素上皮置換のiPSシート移植は治療ではない
ヒトで治験第１相をやるには動物での前臨床試験公開は必要　治療効果がないなら治験ですらない　単なるiPS移植安全確認人体実験

ところが　委員会名簿によると故些細博士と二雌可愛と女子以下丘野と山仲が働きかけて日本の薬事法を改悪して
治療効果がないのを7年間隠蔽できる勝手な新ルールを作った
委員会やそれを任命する権限者の誰によってどのような手順でこのようなFDAも驚く規制緩和が実現したのかを検証することが日本の科学の将来のために不可欠と考えられる
研究不正を隠蔽している人物達が関与した安全と倫理に懐疑点があり、和田心臓移植の様に日本の再生医療をご破算にしないためには延期が妥当
27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:29:29.79: [検証実験の中間報告に関する噂]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407578089/907
907 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/09(土) 23:59:34.97
これは面白いリークだな。CDB内からだろ、ありがとう。
実際にこんなことやれば、さらに問題は拡大、大炎上に至るだろう。
　
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/09(土) 23:33:32.45
とある方面から聞こえてきた風の噂によると、
検証実験に関して文科省サイドからCDBに対して
「曖昧な決着は許されない」的な指導が出ているらしく、
切羽詰ったCDBはとち狂って中間報告で
「何か自家蛍光ではない何かが光ったかも」的な発表をする予定だったらしい。

でも今回の件で当然発表は先延ばしになり混乱状態の模様。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407578089/922
922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/10(日) 00:01:25.80
>>907
あまり書けないけれど近い。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407578089/995
995 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/10(日) 00:13:28.41
>>966
伝統芸は先延ばし
担当間で責任の擦り付け合いがあり
大神と完了で少々摩擦あり
可能性をちらつかせ時間切れでうやむやに←居間の放心
墨乳感刑者
28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:30:02.94: 滲出性加齢黄斑変性は網膜と色素上皮層の間になぜか滲出液がたまって
網膜と色素上皮層がはなれてしまって　それでいわばfeederと距離が離れて網膜が変性する病気
色素上皮層自体はほぼ正常と考えるのが今の主流
もともとほぼ正常な色素上皮層をわざわざiPS上皮シートに置換しても治療効果は期待できない
そこはもともと正常だからだ

iPSではない色素上皮移植が網膜変性を遅らせる外国の古い動物実験例はあるが　他の研究者による再現があるなら教えてほしい
実施機関のCDBでそれを確認するiPS網膜色素上皮シート動物実験やっているなら断片でない治療成績を公表していただきたい
人体応用するのだからiPSでない色素上皮の20年前の外国の実験例のみでは医学と倫理の根拠として不足である
AMDは多因子疾患であるので病因は滲出液の漏出やくみ出しに関与する分子の異常が複数あり　中には色素上皮細胞に分布する原因遺伝子産物もあると考えられる
そのような限られた症例には色素上皮移植に意義がありそうにも見えるが
患者本人の細胞から作成するiPS細胞移植では同じ遺伝子に異常があるので　健常人の細胞からの移植と比べると病気再発可能性が高い
必然的再発はAMDに限らずiPS移植全体の克服困難な致命的限界である

現時点ではまじめにこの多因子疾患を基礎研究で解明するのが治療実現への王道である
黄斑があるのはヒトとサルのみ　滲出性加齢黄斑変性モデル動物は存在しない
疾患モデルを作成するのが王道だがびビトン医師は全く別方向

網膜神経節細胞から第2番脳神経である視神経に情報が伝わるところと色素上皮層とは無関係なので視力改善はおこらない
つまり治療効果は期待できない　何らかの治療効果があるなら説明を

ビトンの発表資料によると　色素上皮層を置換するために　置換iPS上皮シートより少し大きい穴を網膜にあけてそこからiPS上皮シートをつっこむ手術をする
機能している部分をふくむ患者の大切な網膜に穴をあけるばかりかその穴の辺縁から正常な部分も巻き込んで網膜の剥離が懸念される
取り替えなくていい色素上皮をとりかえるために網膜破壊と網膜剥離をおこす術式
患者に視力改善メリットが期待できないばかりか　腫瘍発生の危険度は未発表なので不明
このように治療効果が期待できないiPS人体実験を可能にした規制緩和の検証が必要である
29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:30:33.70: [STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR構成に関する疑惑]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407751795/759
759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/12(火) 00:51:59.26 　　
　　NHK スペシャルで
　　
　　> ・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。
　　
　　みたいな突っ込みが入っていたわけだけど、
　　米国仮特許出願 US 61/779,533 と国際特許出願 PCT/US2013/037996 には
　　ずばり「STAP細胞由来の2NキメラマウスにTCR再構成が見られた」っていう実験の記載がある
　　(例えば国際特許出願 PCT/US2013/037996 Fig. 20 の電気泳動写真)。
　　
　　ところがこの電気泳動写真、
　　↓でも指摘されているように「論理的に考えられない不自然なデータ」。
　　http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
　　
　　つまり、「誰か」がまずさに気付いて論文には掲載せず、単に「調べた」というミスリーディングな記述で誤魔化した、ということ。
　　
　　いったい誰かな～
　　　　
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407751795/787
787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/12(火) 01:14:55.65
　　ちなみに、その電気泳動の写真とはまた別物っぽい(?)が
　　例の「切り貼り」の件で小保方らが調査委員会に提出した電気泳動写真にも
　　"2N chimera" というラベルが付いたレーンが存在していて (10ページの右から3つのレーン) これも不自然なデータになっている。
　　
　　http://web.archive.org/web/20140314222554/http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdf#10
　　
　　しかも、この写真は「未発表データが含まれるため」という理由でその後削除された。

　　いったい「誰が」削除するよう指示したのかな～
30 ：sage：2014/08/23(土) 00:32:24.96: iPS人体実験問題の本質はSTAP不正の故些細博士　二雌可愛　丘野と山仲による薬事法改悪
不透明な手続きによるFDAも驚く規制緩和で7年間治療効果証明不要にした
不要不急の安全試験で病状改善期待演出と日本をねじ曲げる規制緩和をした　二雌可愛　丘野　戦艦　山仲の検証を
患者本人の細胞から樹立のiPS細胞移植では同じ遺伝子変異があって再発する限界を知っていたはずの山仲が　いつからなぜ無理を急ぎ始めたのか検証が必要

凹　故些細博士　山仲はそれぞれ会見して「自分は白　他人のせい」と言った
報道は歩調を合わせて山仲だけ白という先進国では恥のレベル
三木マウスや故博士代理人は凹や故博士が黒なら山仲も黒だと正論を静かに言えばよい
故意に人をだまして利益を得たら詐欺　ガイドライン無視の詐欺的ルールで
微罪だと欺して自分の研究費を守れば欺罔かの法廷判断を願うのが公益

山仲のEMBO事案は些細な貼り間違えではおこらない故意性が高い捏造
KOマウスの確認実験は数時間でできるのに手間をかけて捏ったのは
KOマウスがいなかったのにKOマウス解析論文捏造した阪大下村と類似の疑惑
バンド類似より確かな動かぬ捏造証拠はレーンのDNA量　これを会見で隠蔽した
ヘテロのレーンでは各バンドの濃さが半分なのを知らなかった凹レベル
棒グラフのエラーバーの件も完成品を正しく理解できずに作った凹レベル
50箱出しても該当ノートなど実験していた証拠がないならガイドラインでは黒

山仲が調査を受けず身内の密談後に調査やったように印象操作会見したのが欺罔
全員利害関係（子分）のCIRAでなく京大全体の学外委員入り調査委員会が必要
山仲が筆頭・責任著者のEMBO2000の2疑惑以外にも光山-キムさんとの
複数の共著論文に疑惑が複数あり習慣性があるのを隠蔽
「実験ノートが無ければ不正と見なす」と国会で証言し　一月ほど後の会見では
「論文にあるデータをノートと生データから再現できなくても同等の内容の実験データの再現性があれば不正でない」
との日本を捏造天国化する新ルールを公言した
31 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:34:57.87: 劇薬の「プロポフォール」１本紛失　神戸中央市民病院
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140726/waf14072611110020-n1.htm
神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）は、病院内で保管していた
劇薬の鎮静剤「プロポフォール」１本（５０ミリリットル入り）を紛失したと発表した。

同量を一気に静脈投与した場合、呼吸困難などを引き起こす恐れがあるという。

点検係の薬剤師が保管庫内にあるのを２４日に確認したが、
２５日の点検の際には、保管庫の鍵が開いており、瓶がなくなっていた。

同薬剤をめぐっては今年２月、東京女子医大病院（東京都）で、
男児（２）が手術後に過剰投与されて死亡する医療事故が発生している。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/293789/
２４日夕、神戸市内の病院で診察を受け「頸椎捻挫」と「右肘筋挫傷」で全治２週間のケガと診断された。

理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター（理研ＣＤＢ）と神戸市立医療センター中央市民病院は、
たまたま、となり合わせ。Ｏ氏は、勤務後、この病院に行ったという噂あり。

たまたま同じ日付。たまたま、東京女子医大に関連しているという遠い関連性。
さらにＯ氏は留学時、Ｖ教授の所属する麻酔科研究室で学んでいた。

http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201408/0007209739.shtml
医師や看護師による管理ミスがあり、実際には紛失していなかったと発表した。

この訂正記事が出た日付は、Ｓ氏が自殺し遺書のリークがあった８月５日となっている。
ちなみに、遺書のリークが兵庫県警によるものという記事は、現在はほとんど削除されているようだ。
32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:53:04.17: 「セルシード社の論文は小保方だらけ」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/32
「ケビンコスナー発言」「O-S結合」
http://slashdot.jp/journal/578550/STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%EF%BC%83%EF%BC%92
「protocol論文」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/35
「理化学研究所の小保方博士が発見したＳＴＡＰ細胞について国際公開公報の読み方」
http://www.sumire-pat.jp/365/
33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:54:35.54: 　　　　　　

49 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/08/22(金) 10:15:21.72
8月7日の神戸新聞朝刊

関係者って誰でしょうねｗ

　　　　
34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 00:58:50.34: 86 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/08/21(木) 19:17:10.82
855 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/06(水) 05:30:06.51 ID:BNH+JY3Y0
県警関係者によると、小保方氏宛ての遺書では、ＳＴＡＰ論文の問題について
指導役の責任を十分に果たせないまま自殺することなどを謝罪していた。
センター幹部宛ての遺書は「疲れました。迷惑をかけました」との趣旨だったという。
いずれもワープロソフトで書かれていた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20140805-OYT1T50157.html

↑
つながらない。削除されている？
この記事では、遺書の内容をリークしたのは、警察ということになっているんだ。

89 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/08/21(木) 19:50:20.76
>>86
削除されているね。

2chに繋がりにくくないですか？

90 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/08/21(木) 19:53:21.89
>>86
指定されたページが見つかりません。

5秒後にコーナートップへ移動します。

ヨミウリ・オンラインのトップへ
35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 01:00:25.31: 黒丹羽

810 11 名前: 名無しゲノムのクローンさん投稿日: 2014/06/18(水) 08:24:02.20
>世に倦む日々の人、竹市のこと信用してたのね。御愁傷様。
>竹市は本件をここまで深刻にした張本人です。

>CDBの小保方擁護筆頭、未だに現実を受け入れられない。今日も相澤研までわざわざ小保方に会いにいっちゃったり
>もうホント馬鹿じゃないかと。

>で、細胞の調査をすることには絶対反対ね。認めてもしぶしぶ。CDBは5月末になってやっと細胞の調査を始めた
>けれど、若山にプライマーの配列聞いてたから、一瞬で元のESが同定www

>もっと早くやってればCDBこんなことにならなくて済んだんだよ。氏ねって感じ。
>
>小保方が引っ越しのどさくさに若山の所から盗んだ細胞が箱ごと発見されたことも公表しろよ。
>丹羽のTSもたくさん出てきただろ。
>
>相澤も小保方さんを励ましてあげようなんて言ってるんじゃねーよ。お前、監視役として検証チームを
>組織したんじゃなかったのか？陰でこそこそ再現実験させてどうするつもりだ？また手品か？
>
>小保方～地獄の底はまだまだ深いぜwww
36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 01:01:17.98: 　　
理研に不満のある人はここから文句を言おう！！
　
https://krs.bz/riken/m/contact

　
37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 01:05:56.08: 　　　
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

小保方擁護にある特徴

402 名前：名無しゲノムのクローンさん投稿日：2014/07/22(火) 12:00:41.88
クロネコ山門とひょっこりひょうたん小島を守るガチョウ工作隊員の特徴
・わざとズレた話題を持ち出して引っ張る
・わざと研究用語・法律用語を多用して煙にまく
・わざと稚拙な推理や陰謀説を唱えて脇道へ誘導する
・わざと若山ガー、小保方ガー、早稲田ガーと叫ぶ
・一日中、ガーガー騒がしい

　　
38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 01:15:45.92: 【ペテン科学者・小保方晴子の統失症会見】
http://blog.goo.ne.jp/yamatojinmutai/e/c5e7ff6498a3c44bd78611b62607a314
39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 04:56:25.05: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 05:03:28.15: お前ら、特定されて法的に処罰されちゃうぞー！！！

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/07(木) 20:43:25.48
小保方さんへの人権を無視した誹謗中傷は現在この2chでますます悪化しています。
捏造や不正の有無に関わらずこういった人権無視の個人への攻撃は一刻も早く止めるべきです。
現在代理人として活動されている三木弁護士事務所に法的な形で協力してもらいましょう。
>>2が連絡先です

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/07(木) 20:44:48.83
違法な書き込みはこちらへ連絡し、
法的に違法行為を止めましよう

三木法律事務所
http://miki-law.com/mail.htm

皆さん是非協力お願いします。
41 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 05:04:08.07: >>40
テンプレ
42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 06:54:40.02: >>40
脅迫罪

小保方はどれだけ罪を重ねれば気が済むのか
43 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 08:08:14.07: このまま逃げ切れるもんなのかねえ
44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 08:16:42.75: 丹羽さん中間発表待ち
レター論文本調査開始待ち
45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 08:51:53.56: http://www.nhk.or.jp/archives/premium/repeat/index.html
2000年夏、ベル研究所の若き科学者ヤン・ヘンドリック・シェーン（ドイツ出身）は、世界中の科学者の注目を集めていた。
「超伝導（超低温で電気抵抗が0になる）」の分野で次々と驚異的な業績をあげ、カリスマとして科学界に君臨していたのである。
ところが、その後、彼の論文は、史上まれにみる不正によってねつ造されたものだったことが明らかになる。
世界中の最高の頭脳はなぜ、彼の不正に気がつかなかったのか？徹底的な取材により、真実を浮かび上がらせていく。
バンフ・テレビ祭ロッキー賞、科学ジャーナリスト大賞ほか受賞

プレミアムアーカイブス　ハイビジョン特集「史上空前の論文捏（ねつ）造」再放送
ＢＳプレミアム
2014年8月29日(金) 午前1:30～午前3:05(95分)

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　　　｜○　　　　　　　 ○｜　さ・再放送みてね・・　
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　　　(:::: └△△△△┘ :::::）　　　　　　　　 /ノ／￣￣￣＼
　　　 (ここここここここここ)　　　　　　　 /ノ / /　　　　　　ヽ
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　　　｜　　　／＼　　　｜　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ､　　　|　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ.　_ ﾉ／＼　　ヽニｿ／ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、ヽ、＼＿＿ﾉ　／　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　－!.　ヽヽ､_　　　／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 ,二!　　｀＼＼／／　　　 |
46 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 09:34:53.27: Nat Protoc調査開始待ち
47 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 09:43:58.61: ESを

箱ごと盗んで

逆恨み
48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 09:49:30.32: 「STAP現象はあくまでも一つの仮説」論文の共著者・丹羽氏が記者会見で明言
2014年04月07日 21時13分
http://www.bengo4.com/topics/1379/

丹羽さんもSTAPは捏造だったことを（暗に）認めて検証実験を始めた訳だし、再捏造の可能性はないでしょ？
責任転嫁するかどうかは分からないが
49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:08:32.51: あげ
50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:09:22.20: ★　　　／￣＼
窃　.r ┤　　　ト､★動物愛護法　　　 (´｀)　　∩
盗　|.　＼＿／　ヽ（計画書承認ﾅｼ!（´ヽ　)i⌒i,｜★偽計業務妨害罪
(ES|　　　＿_（￣　 |無益な殺生&虐待｀ヽ !､∪ﾉ`|　（STAPとしてESを若山に渡す
TS)|　　　＿_）＿ノｴｱ実験追試に殺生）　　）　ノ　全世界が超迷惑）
　　　ヽ＿＿＿）ノ　New!　　　　　　　　（_ノ⌒￣　　(⌒)
★金商法i⌒★器物損壊／￣￣￣＼★暴行　　ﾉ ~.ﾚ-r┐★補助金適正化法違反
ｾﾙｼｰﾄﾞ|　　　〉(FACS?/ノ／￣￣￣＼(NHKｸﾙｰ)|　.|　ﾄ､（論文の捏造(国家認定済)
・風説/￣ヽノ壁塗替)/ノ / /　　　　　ヽ〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′→全額返金の対象）
流布｜　　ﾉ_/､／⌒i　|　/　 | __　/|　| |__　|￣｀ー‐---‐/´）
・　　/￣ヽノ i　/　　　i. |　| 　 LL/　|__LﾊL｜　　　 i´ヽ/ ノ★公文書偽造
イ　|　　　i　　 |⌒iノ/　＼L／（・ヽ　/・）Ｖ　　　　/　ノノー―‐┐（研究費成果報告書に
ン　｀ー　´;ヾ　｀~'　ｉ　 /（ﾘ　 ⌒ ●●⌒）　―イ　´ﾉ　　ーーイ　偽造論文(国家認定済)）
サ　　｀ヽ　⌒ヽ/　　ヽ　|　0|　　　_＿　ﾉ　　　　　　（､￣´
イ　　　〈　___ノ i　　　〉 | 　＼　　ヽ_ノ／￣｀ー―-（＿ﾉ/⌒ーｰ　、★脅迫・強要(ｴｱ訴える)
ダ　　　ヽ　　　　　 /ﾉ　　／＼＿＿ﾉ　|　　　　　　　　i　（⌒　　　,ヽ☆著作権侵害
｜　　　　　｀ー／＾‐━,　　　未来に届け、この思い！　ヽ_（￣￣　 ,）（企業の画像をD論に盗用
☆侮辱罪(若)／ノ―､＝'､　　　　　　/￣｀ヽ´￣ヽ＿　　　　i （_￣_ 　ﾉ　文章丸ごと盗用）
☆名誉毀損/´　／　 /￣｀ｉ､　　　 /　　　　　/　　　　）　　ヽ（＿___ノ
（和歌山　ﾉ　丿　　 l　　　| ｀ｉ　　〈　　　　　ヽ　　,ノ⌒★横領or背任（嘘の研究に公金浪費
調査委員| 　　〈ｌ　　〈　〉　　|　　/ ヽ_　,　＿　　｜　ｴｱﾗﾎﾞｶﾗ出張?ﾏｲﾙ横領?）
iPS関係者)　　ゝ　　　　　　,/　　ノ　ｉ　　i！　〉　〉
　　　　　　　ヽ、　　　　　　ノ　　（＿ノ|,　､|｜　ヽ⌒ヽ★詐欺（博士(捏造)+捏造データで理研の職&給料get
　　　★特許法197条（特許成立時） |　　|　|　 ⌒ヽノ　研究費学振特許ﾎﾃﾙ代当たり屋ｴｱ入院等）
ｵﾏｹ★犯人蔵匿,証拠隠滅(理研幹部）_ノ　＼＿ノ×ｶﾙﾀﾍﾅ法(8ﾄﾘｿﾐｰで自己拡散不能)
51 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 10:09:32.90: 丹羽氏の検証実験は予定では7月末までに中間報告の予定だった。
なぜ、中間報告が遅れているのだろうか？
ある程度の結果が出て、丹羽や理研CDBが秘密裏に特許申請や論文作成
してるのだろうか？
それとも、緑色蛍光すら観察できずに、叩かれるのが嫌さに中間報告を
引き伸ばしているのだろうか？

ともかく、中間報告の約束は守っていただきたいものである。
52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:10:34.18: 　　　　(ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　
　　　 ((ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　
　　　((l ( i')))))　　　　　　　i彡 ))
　　(((( .|　」　　　／'　'＼　　|)))) 　　　　　　*、.　*、　　　　　　　　｡*ﾟ.　　　　 .*ﾟ,+・+。-*｡+｡*
　　(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━|　)))　　　　　ﾟ+、　ﾟ+、　　　　　 *　・ﾟ　　　　　　　　　。*ﾟ
　　 (( l　 ))　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|))))　　　　　　*。　 *。　　　　　 +ﾟ　　　　　　　　　　 *′
　　)))))ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 |)))))　　　　　　　　 +｡. 　 +｡　　　　ﾟ*,　　　　　　　　　 *ﾟ
　)))))∧ 　　　　ヽニﾆｿ　　　l ))) 　　　　　　　　　 *｡.　 *　　　　｡・　　　　　　　　,+ﾟ
ノ((((／ミヽ　　　　　　　　 /／　　　　　　　　　　　　,・ﾟ　｡*ﾟ　　　 .+ﾟ　　　　　　　｡*,,
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　ノ７_,,, ､　　　　*ﾟ　 ,*ﾟ　　　　　 *`　　　　　 +ﾟ
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ1 　　　　　ヽノ　　　,イ^　*ﾟ　 +ﾟ　　　　　　　　ﾟ*′　　　,,*ﾟ,　　　　　　　　☆
　　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　　　　　　　　ヽ─/　　 *′ *′　　　　　　 *ﾟ,+・｡-*　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
　　　／　　　　/　　　　　　　　　　　) /
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i　
＼　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　|　　http://www.twmu.ac.jp/ABMES/ja/memberlist
　＼＿＿／　　　　　　　　　　　　ﾉ　　
53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:12:21.51: 　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　, -‐､
　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　/　　 ::.!　(⌒⌒)
　　 ,.．-‐‐‐==/　 /　 | __　/|　| |__　 |!　　　　.! 　＼／
　 , ' 　　　　　|　 |　　LL/　|__L ﾊL |,,'　　 ..｜
. 〈　　　　i　_＿_＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ /　　　/　　うふふっ
　＼　　＼　　/（ﾘ　 ⌒　 ●● ⌒ ）　　　/
　　＼　　　　ゝ//0|　　　　_＿　　　ﾉ　　　　ﾊ　　　　セルシードの看板娘なの
　　　　＼　　　＼||,＼　　ヽ_ノ／ 0　　　lヾ､
　　　　＼　　　　＼ iヽ　____ノi__/　　　｜ヾﾐ三ミ､東洋紡ガールなんて目じゃないの
　　　　　　＼　　　　　||Уi　　_,.. ||　,　く　｜　　　　　ヽ
　　　　　　　　＼　）　||　　　 ,　　,.||、　　　|　　　　　 !
　　　　　　　　　）／　＼　　Y　 /　 ^ヽ､　｜　　ﾞミヽ　　 !
　　　　　　　　　i '　　　　ヽ　i　/　　　　　＼/＼.　　ﾘ|　 /
　　　　　　　　｜　　　　　）='､_　　　　.ノ.! 　　.)　　　　/
　　　　　　　　　` 、_ 　　ノ´ 　　　ゝー '　　ヽ　!´ヽﾊ从　!
　　　　　　　　　　　`γ　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　ヾﾐ
　　　　　　　　　　　｜　　　×　　　　　　　　〉､
　　　　　　　　　　　　（　　.　　　　　 , 　_,ｨ{{　}}､
　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　__ ,∠-{{ .}}「　.!
　　　　　　　　　　　　｜＝‐｀＜´　　／　￣ !!!!　|
　　　　　　　　　　　《｜ｌｌ.　　｀ ‐-/ 　　　　　　ノ
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　　　　　　　　　　　　　|　　　　　.'　　　　　./
　　　　　　　　　　　　　|　　　　 |　　　　.　/
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54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:12:40.14: >>51
それより君、夏休みもあと1週間だよ　宿題終わった？
絵日記とかちゃんとつけてる？
55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:15:12.66: ＥＳ細胞の研究の第一人者たちは若山の主張の矛盾をしてきしてるんだよね。ＥＳ細胞研究の一人者たちが不可能ということをやってしまった若山教授
てるんだよね。ＥＳ細胞研究の一人者たちが不可能ということをやってしまった若山教授
彼がおかしい

http://www.asahi.com/articles/ASG4B5HCYG4BPLBJ003.html
一方で、専門家からの指摘では、ＳＴＡＰ細胞が実は別の万能細胞（ＥＳ細胞）が混ざったものではないかという疑念が多い。

　これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。
ＥＳ細胞からつくれない組織がＳＴＡＰ細胞ではつくれたことなどをあげ、「ＥＳ細胞では説明のできないことが多すぎる」
「ＳＴＡＰが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることはない」と指摘した。

https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/204035/
ES細胞の混入については、丹羽氏は「その仮説が真である確率は低いという位置付け。
専門家からすると、そんな簡単な話でない」とした。胎児に寄与するES細胞だけでなく、
ES細胞から分化転換し、胎盤への寄与で知られる「TS細胞」と併せて混入した疑いについても、
丹羽氏は可能性の低さを指摘。その根拠として挙げたのが、共著者の1人である元CDBゲノム・リプログラミング研究チームの
チームリーダーで、現在は山梨大学生命環境学部生命工学科の若山照彦氏の証言。丹羽氏は
「若山氏は、細胞注入の際に『極めて均一な細胞だった』と述べた」として、
「私も試したことがあるが、ES細胞とTS細胞を均一に混ぜるのは、極めて困難」とした
56 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:15:28.50: ああ明日の今頃は　オボは塀の中
57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:16:29.10: 若山教授以外の人が小保方の共同研究者だったら絶対に小保方は不正できなかったよね。

１　管理してるＥＳを盗まれてもなぜか気づかない、
２　何十回も行われた実験で実験のたびにＥＳにすりかえさせてくれる
３　査読者がＥＳコンタミと不正を指摘してるのに研究ノートを一度も見せろと言わない
４　なぜか奥の別コーナーで一人だけ実験させてくれる
５　若山教授自身がマウスの脾臓からとりだした細胞までＥＳととりかえさせてくれて若山先生自身がＳＴＡＰ樹立
６　ＥＳコンタミを証明する実験は全部小保方にやらせてくれる

ネイチャー論文撤回理由修正をめぐる若山教授の不可解な言動
http://blogs.yahoo.co.jp/teabreakt2/15674893.html
STAP論文問題 ES細胞混入説に執筆陣が反論〔追記あり〕
http://gohoo.org/column/140413/
NHK報道スペシャル STAP細胞報道に公開質問
http://jupiter-press.doorblog.jp/archives/39651150.html
結局若山教授って何から胎盤作ったの？
ＥＳは胎盤にならない。
ＴＳとＥＳは混ざらない。

http://blog.livedoor.jp/kn2316/archives/37194836.html
58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:17:39.01: 査読者の努力に計り知れないお世話になってるはずの理研が、
「愚弄コメントをいただきました・・・」などと、
査読者を小馬鹿にした記者発表をするなんて、いくらなんでも非常識でおバカすぎる。

あれは（うらでカネを掴ませてる多くの）査読者にたいする理研の本音・優越感の表れなのだろう。
こんな時代遅れ査読方式の学術雑誌は信用ならない。
科学雑誌の編集者たちもだ。
59 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:17:41.31: 若山教授以外の人が小保方の共同研究者だったら絶対に小保方は不正できなかったよね。

１　管理してるＥＳを盗まれてもなぜか気づかない、
２　何十回も行われた実験で実験のたびにＥＳにすりかえさせてくれる
３　査読者がＥＳコンタミと不正を指摘してるのに研究ノートを一度も見せろと言わない
４　なぜか奥の別コーナーで一人だけ実験させてくれる
５　若山教授自身がマウスの脾臓からとりだした細胞までＥＳととりかえさせてくれて若山先生自身がＳＴＡＰ樹立
６　ＥＳコンタミを証明する実験は全部小保方にやらせてくれる

ネイチャー論文撤回理由修正をめぐる若山教授の不可解な言動
http://blogs.yahoo.co.jp/teabreakt2/15674893.html
STAP論文問題 ES細胞混入説に執筆陣が反論〔追記あり〕
http://gohoo.org/column/140413/
NHK報道スペシャル STAP細胞報道に公開質問
http://jupiter-press.doorblog.jp/archives/39651150.html
結局若山教授って何から胎盤作ったの？
ＥＳは胎盤にならない。
ＴＳとＥＳは混ざらない。

http://blog.livedoor.jp/kn2316/archives/37194836.html
60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:19:32.22: 　　　／: : : : : : : : :.＼～　 |:::::::/￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣|:::::::|　~　／,.　― ､, -―- ､
　　/: : : : : : : : : : : : : ＼~　|＝ﾛ　　 -=・=-　　　　　-=・=-　　ﾛ＝|　.／／.: : : : : : : : : : : :.＼
　/: : : :|: : : : : : : : : : : : :＼|::::::|　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 |:::::::|／...: : : : :／＼＼: : : : : : :ヽ
. |: : : : ＠ヽ-------‐‐'′.＼::|＊∵∴　　（● ●）　 ∴∴＊|:::／/: : : : : :/　　　　ヾ.＼: : : : : :' ,
.|: : : :/　　　　　　　　　　　 .＼ ∵∴＼＿＿l_l＿＿／∵∴ |／　 {: : : ///-‐'　　`ー-ヾ.＼: : : : :',
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| : =ﾛ　 -=・=-　 |, 　 | ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓∨‐ﾍ.＿ﾉ　ヽ＿ﾉ　　　 Y¨ヾ!
| : :/ヽ　　　　　　/ﾉ　.ヽ┃　　　　　　　　facebook 　　　　　.　 .┃.{j　　　（，，）､　　　　　 }}５ﾘ
| :/　｀───　 /　　 ┃ 　　がんばれ、小保方晴子先生！　┃.,′　　　｀　　　｀　　　 }ゞ'ｭ
| ﾉ　　　　　 .（●_.●┃　　　　　　和歌山ガー集結　　　　..　.┃{　　　　　(⌒　　　　　　 lﾍ:::ｭ
|:|　　　　　　　　　　l l　┗━━━━━━━━━━━━━━━┛ﾑ　　　（￣　　　　　　ﾉ　ヾ
|:|　　　　　　__--￣｀´￣--__　／::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:＼　rﾃ _ゝ､　　　ｰ　　　　　イ
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61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:20:03.84: 若山教授のおかしな発言その１

http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
3.STAP細胞に対して自信は持っていますか
Y:私自身理研を去る前マウスの脾臓からSTAP細胞を作る事には成功しています。
一度だけですが。その際は小保方氏によく教えて貰いました
ここにきて、友人の何人かが実験の部分的な成功(Oct発現陽性の細胞の構築に成功)のメールをくれました。
ですので私は一年以内に誰かがSTAP細胞の構築が成功したとの報告をしてくれると信じています。

4.以前成功したSTAP細胞はmESCsあるいはマウスのiPSのコンタミという可能性はありますか
Y:私はSTAP細胞からSTAP幹細胞の作成にも成功していますし考えにくいです。
それに129B6GFPマウスからのSTAP幹細胞作成も出来ています。当時ES細胞は持っていませんでした。
STAP幹細胞作成時Oct-4強陽性でした。その条件下ではES細胞より簡易に作成できました。
さらにmRNA発現の仕方からSTAP幹細胞がES細胞のコンタミでは無いでしょう。

その２
若山教授は「論文を書いたのは笹井」と主張していたが、
別の場では「自分が何度も推敲にかかわった」と認めていた

若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
　　そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？
　　と全部で4回かな？　突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
　　　注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1
その３
若山教授は会見で「小保方のノートを見たことがない」と主張していたが、
別の場では「記録をしっかりとった」と主張していた
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
　　　記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
　　　それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1
62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:20:38.99: ＥＳ細胞の研究の第一人者たちは若山の主張の矛盾をしてきしてるんだよね。ＥＳ細胞研究の一人者たちが不可能ということをやってしまった若山教授
てるんだよね。ＥＳ細胞研究の一人者たちが不可能ということをやってしまった若山教授
彼がおかしい

http://www.asahi.com/articles/ASG4B5HCYG4BPLBJ003.html
一方で、専門家からの指摘では、ＳＴＡＰ細胞が実は別の万能細胞（ＥＳ細胞）が混ざったものではないかという疑念が多い。

　これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。
ＥＳ細胞からつくれない組織がＳＴＡＰ細胞ではつくれたことなどをあげ、「ＥＳ細胞では説明のできないことが多すぎる」
「ＳＴＡＰが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることはない」と指摘した。

https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/204035/
ES細胞の混入については、丹羽氏は「その仮説が真である確率は低いという位置付け。
専門家からすると、そんな簡単な話でない」とした。胎児に寄与するES細胞だけでなく、
ES細胞から分化転換し、胎盤への寄与で知られる「TS細胞」と併せて混入した疑いについても、
丹羽氏は可能性の低さを指摘。その根拠として挙げたのが、共著者の1人である元CDBゲノム・リプログラミング研究チームの
チームリーダーで、現在は山梨大学生命環境学部生命工学科の若山照彦氏の証言。丹羽氏は
「若山氏は、細胞注入の際に『極めて均一な細胞だった』と述べた」として、
「私も試したことがあるが、ES細胞とTS細胞を均一に混ぜるのは、極めて困難」とした
63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:21:04.92: また千葉かｗ
64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:21:44.99: 劇薬の「プロポフォール」１本紛失　神戸中央市民病院
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140726/waf14072611110020-n1.htm
神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）は、病院内で保管していた
劇薬の鎮静剤「プロポフォール」１本（５０ミリリットル入り）を紛失したと発表した。

同量を一気に静脈投与した場合、呼吸困難などを引き起こす恐れがあるという。

点検係の薬剤師が保管庫内にあるのを２４日に確認したが、
２５日の点検の際には、保管庫の鍵が開いており、瓶がなくなっていた。

同薬剤をめぐっては今年２月、東京女子医大病院（東京都）で、
男児（２）が手術後に過剰投与されて死亡する医療事故が発生している。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/293789/
２４日夕、神戸市内の病院で診察を受け「頸椎捻挫」と「右肘筋挫傷」で全治２週間のケガと診断された。

理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター（理研ＣＤＢ）と神戸市立医療センター中央市民病院は、
たまたま、となり合わせ。Ｏ氏は、勤務後、この病院に行ったという噂あり。

たまたま同じ日付。たまたま、東京女子医大に関連しているという遠い関連性。
さらにＯ氏は留学時、Ｖ教授の所属する麻酔科研究室で学んでいた。

http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201408/0007209739.shtml
医師や看護師による管理ミスがあり、実際には紛失していなかったと発表した。

この訂正記事が出た日付は、Ｓ氏が自殺し遺書のリークがあった８月５日となっている。
ちなみに、遺書のリークが兵庫県警によるものという記事は、現在はほとんど削除されているようだ。
65 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:22:07.64: 若山教授のおかしな発言その１

http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
3.STAP細胞に対して自信は持っていますか
Y:私自身理研を去る前マウスの脾臓からSTAP細胞を作る事には成功しています。
一度だけですが。その際は小保方氏によく教えて貰いました
ここにきて、友人の何人かが実験の部分的な成功(Oct発現陽性の細胞の構築に成功)のメールをくれました。
ですので私は一年以内に誰かがSTAP細胞の構築が成功したとの報告をしてくれると信じています。

4.以前成功したSTAP細胞はmESCsあるいはマウスのiPSのコンタミという可能性はありますか
Y:私はSTAP細胞からSTAP幹細胞の作成にも成功していますし考えにくいです。
それに129B6GFPマウスからのSTAP幹細胞作成も出来ています。当時ES細胞は持っていませんでした。
STAP幹細胞作成時Oct-4強陽性でした。その条件下ではES細胞より簡易に作成できました。
さらにmRNA発現の仕方からSTAP幹細胞がES細胞のコンタミでは無いでしょう。

その２
若山教授は「論文を書いたのは笹井」と主張していたが、
別の場では「自分が何度も推敲にかかわった」と認めていた

若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
　　そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？
　　と全部で4回かな？　突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
　　　注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1
その３
若山教授は会見で「小保方のノートを見たことがない」と主張していたが、
別の場では「記録をしっかりとった」と主張していた
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
　　　記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
　　　それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1
66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:23:15.44: ついにTWINS時代の不正も発覚か
67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:23:21.89: 劇薬の「プロポフォール」１本紛失　神戸中央市民病院
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140726/waf14072611110020-n1.htm
神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）は、病院内で保管していた
劇薬の鎮静剤「プロポフォール」１本（５０ミリリットル入り）を紛失したと発表した。

同量を一気に静脈投与した場合、呼吸困難などを引き起こす恐れがあるという。

点検係の薬剤師が保管庫内にあるのを２４日に確認したが、
２５日の点検の際には、保管庫の鍵が開いており、瓶がなくなっていた。

同薬剤をめぐっては今年２月、東京女子医大病院（東京都）で、
男児（２）が手術後に過剰投与されて死亡する医療事故が発生している。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/293789/
２４日夕、神戸市内の病院で診察を受け「頸椎捻挫」と「右肘筋挫傷」で全治２週間のケガと診断された。

理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター（理研ＣＤＢ）と神戸市立医療センター中央市民病院は、
たまたま、となり合わせ。Ｏ氏は、勤務後、この病院に行ったという噂あり。

たまたま同じ日付。たまたま、東京女子医大に関連しているという遠い関連性。
さらにＯ氏は留学時、Ｖ教授の所属する麻酔科研究室で学んでいた。

http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201408/0007209739.shtml
医師や看護師による管理ミスがあり、実際には紛失していなかったと発表した。

この訂正記事が出た日付は、Ｓ氏が自殺し遺書のリークがあった８月５日となっている。
ちなみに、遺書のリークが兵庫県警によるものという記事は、現在はほとんど削除されているようだ。
68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:23:55.75: ＥＳ細胞の研究の第一人者たちは若山の主張の矛盾をしてきしてるんだよね。ＥＳ細胞研究の一人者たちが不可能ということをやってしまった若山教授
てるんだよね。ＥＳ細胞研究の一人者たちが不可能ということをやってしまった若山教授
彼がおかしい

http://www.asahi.com/articles/ASG4B5HCYG4BPLBJ003.html
一方で、専門家からの指摘では、ＳＴＡＰ細胞が実は別の万能細胞（ＥＳ細胞）が混ざったものではないかという疑念が多い。

　これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。
ＥＳ細胞からつくれない組織がＳＴＡＰ細胞ではつくれたことなどをあげ、「ＥＳ細胞では説明のできないことが多すぎる」
「ＳＴＡＰが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることはない」と指摘した。

https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/204035/
ES細胞の混入については、丹羽氏は「その仮説が真である確率は低いという位置付け。
専門家からすると、そんな簡単な話でない」とした。胎児に寄与するES細胞だけでなく、
ES細胞から分化転換し、胎盤への寄与で知られる「TS細胞」と併せて混入した疑いについても、
丹羽氏は可能性の低さを指摘。その根拠として挙げたのが、共著者の1人である元CDBゲノム・リプログラミング研究チームの
チームリーダーで、現在は山梨大学生命環境学部生命工学科の若山照彦氏の証言。丹羽氏は
「若山氏は、細胞注入の際に『極めて均一な細胞だった』と述べた」として、
「私も試したことがあるが、ES細胞とTS細胞を均一に混ぜるのは、極めて困難」とした
69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:24:01.73: 若山さんは、いい人だけど、学歴コンプレックスがあったと思う。
「ハーバード大から来た」ということで、自分よりも優秀で上の人と思っちゃったのだろう。
いい人だからこそやってしまうミス。
小保方も、自分を優秀だと見せつける名人だからね。
それで、ノートチェックもなし、指導もなし、で小保方の好き放題。

若山さんに間違いなく責任はあるけれど、運が悪かったとも思う。
つまり、業務上過失致死。

一方、笹井さんの方は、黄色信号から赤に変わるところで信号を
進んで事故にあった感じかな。急ぎ過ぎて、自滅。

小保方は、今までずっと大通りの赤信号を運よくノンストップで来た人。
70 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:24:18.46: >>25
これも追加しといたらどう？
659 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 14:36:53.88 ID:2zuaJ7se0 [2/4回(PC)]
【7776】セルシード【新材料STAP細胞】
> 506　山師さん＠トレード中[] 投稿日:2014/02/26 11:25:56 　ID:7w77VnZ00(4)
>セルシードは小保方道化を使っての、雑誌論文による株価釣り上げを2011年にもやっていた
>という匿名情報。こちらはnatuer protocolというnatureの姉妹誌に発表された
>論文、共著者はセルシードの岡野。やはりこの論文発表のあとにもセルシードは高騰で、
>ストップ高。論文内容はクソ、岡野の細胞シートを持ち上げるだけの内容。
>
>http://anond.hatelabo.jp/20140223012643
>
>つまり、セルシードは小保方論文を使った株価釣り上げを都合過去３回行なっていたという
>ことです。

なんか次から次に…ほんまかいな
でも本当なら日本発のソーカル事件とかに

もっともそういった考察はなされるとも限らないけども…
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1393450025/659

781 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 16:32:05.57 ID:IILn8oNe0 [13/14回(PC)]
この特許のおかげで継続疑義が付いていたセルシードが爆騰して、増資増資で株券を刷りまくり、経産省から補助金をもらい、去年の年末には継続疑義が消え、Nature投稿で急騰し最後の新株予約権行使が終わった。
小保方論文は会社延命のために必要な芝居だった。
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1393450025/781
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:24:35.14: 若山教授のおかしな発言その１

http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
3.STAP細胞に対して自信は持っていますか
Y:私自身理研を去る前マウスの脾臓からSTAP細胞を作る事には成功しています。
一度だけですが。その際は小保方氏によく教えて貰いました
ここにきて、友人の何人かが実験の部分的な成功(Oct発現陽性の細胞の構築に成功)のメールをくれました。
ですので私は一年以内に誰かがSTAP細胞の構築が成功したとの報告をしてくれると信じています。

4.以前成功したSTAP細胞はmESCsあるいはマウスのiPSのコンタミという可能性はありますか
Y:私はSTAP細胞からSTAP幹細胞の作成にも成功していますし考えにくいです。
それに129B6GFPマウスからのSTAP幹細胞作成も出来ています。当時ES細胞は持っていませんでした。
STAP幹細胞作成時Oct-4強陽性でした。その条件下ではES細胞より簡易に作成できました。
さらにmRNA発現の仕方からSTAP幹細胞がES細胞のコンタミでは無いでしょう。

その２
若山教授は「論文を書いたのは笹井」と主張していたが、
別の場では「自分が何度も推敲にかかわった」と認めていた

若山教授「そうです。ネイチャーが認めれば誰も否定できません。ところが、
　　そのネイチャーの審査がすんなり通らない。提出する度にここはどうだ？あれはどうだ？
　　と全部で4回かな？　突き返されたんです」
若山教授「だって、実際に実験で確実に証明できているわけですから。後は審査員の方達の
　　　注文に一つひとつ応える。時にはキッチリ反論する。この作業を1年ぐらいやりましたかねえ。
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1
その３
若山教授は会見で「小保方のノートを見たことがない」と主張していたが、
別の場では「記録をしっかりとった」と主張していた
若山教授「我々はこれまでの失敗について、すべての行程を記録しています。
　　　記憶もしています。どこで何をどうやったら反応が出なかった。
　　　それをいつでも振り返られるように行うのが実験ですから」
http://bizacademy.nikkei.co.jp/business_skill/shaberi/article.aspx?id=MMACi8000011042014&page=1
72 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:27:15.20: 若山批判って下の二種類あると思うんだけど。
・主犯は小保方じゃなくて若山
・主犯は小保方だけど若山の責任重大

俺は後者の立場で、むしろ笹井より若山の方が責任大きいんじゃね？
って考えてるんだけど、前者と一緒に「若山ガー」呼ばわりされるのは不愉快だわ。
73 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 10:27:33.55: >>59
>３　査読者がＥＳコンタミと不正を指摘してるのに研究ノートを一度も見せろと言わない

実験ノート確認だけでなく、ES作成した者がいなかったか研究室の
全員に問いただすはず。それが、疑惑が出てやっとGLS株対応ESに言及。
6月16日記者会見ではFLS株対応ESを元留学生が作成した事を秘匿し、
若山研に存在しないマウスから作成したと非難。ところが7月になって
一転して若山研のマウス由来の可能性を認める。そしてNHKスペシャル
で元・留学生が作成認めるも窃盗を暗示する電話証言。
74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:28:17.48: 若山信者の異常さときたら・・。
75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:29:16.22: >>72
若山ガー乙
76 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:29:51.70: >>72
だったらまず主犯の小保方に捏造を認めさせろよ
77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:31:34.73: コンタミとは、意図せざる混入であって通常五感では関知できない不測の混入をいう

意図的に混入させる、或は不当に異種を用いるのはコンタミではないからな
理研の人間は（若山を含めて）常にこれを使い分けてる
78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:31:44.05: >>75
ガーガー吠えるしか能のない清香のペット。一日中御苦労だね。
79 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:31:55.05: 659 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 14:36:53.88 ID:2zuaJ7se0 [2/4回(PC)]
【7776】セルシード【新材料STAP細胞】
> 506　山師さん＠トレード中[] 投稿日:2014/02/26 11:25:56 　ID:7w77VnZ00(4)
>セルシードは小保方道化を使っての、雑誌論文による株価釣り上げを2011年にもやっていた
>という匿名情報。こちらはnatuer protocolというnatureの姉妹誌に発表された
>論文、共著者はセルシードの岡野。やはりこの論文発表のあとにもセルシードは高騰で、
>ストップ高。論文内容はクソ、岡野の細胞シートを持ち上げるだけの内容。
>
>http://anond.hatelabo.jp/20140223012643
>
>つまり、セルシードは小保方論文を使った株価釣り上げを都合過去３回行なっていたという
>ことです。

なんか次から次に…ほんまかいな
でも本当なら日本発のソーカル事件とかに

もっともそういった考察はなされるとも限らないけども…
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1393450025/659

781 ：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/02/27(木) 16:32:05.57 ID:IILn8oNe0 [13/14回(PC)]
この特許のおかげで継続疑義が付いていたセルシードが爆騰して、増資増資で株券を刷りまくり、経産省から補助金をもらい、去年の年末には継続疑義が消え、Nature投稿で急騰し最後の新株予約権行使が終わった。
小保方論文は会社延命のために必要な芝居だった。
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1393450025/781
80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:32:17.73: 登場人物全部キチガイ
81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:32:18.18: 三木さんの削除した書き込みの魚拓ある？
82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:32:55.60: 盗んだ箱ごとバラされる♪
83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:33:13.82: マスコミはなぜサイエンスやセルに投稿してた論文が没になったかちゃんと報道してないよね。

特にサイエンスは詐読者がＥＳコンタミを指摘して「再投稿禁止」という重い処分がでてるんだよね。
84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:33:50.90: >>77
意図的に混同してずっと同じレス貼り付けてる工作員もいるけど
85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:34:09.77: >>83
若山「ノートを見るなんて思いつかなかった」

ね～よ
86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:34:31.65: 話にならない火星人の論文だから没になったに決まってるじゃん
87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:35:20.34: >>73
おい浅見、コンタミとはどういう現象か。
それがわかっとらんのではないか？
88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:35:34.87: 話にならない火星人の論文だから没になったに決まってるじゃん
89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:35:35.03: 小保方「ノートを見られないよう必死で誤魔化した」

あるある！
90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:36:06.13: >>83
若山「ノートを見るなんて思いつかなかった」

ね～よ
91 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 10:36:50.06: >>73の補足
*****
>>59
>３　査読者がＥＳコンタミと不正を指摘してるのに研究ノートを一度も見せろと言わない

そもそも、指摘されずとも、科学者ならノーベル賞級の研究だと信じて
共同研究してれば、科学的探究心から自発的にSTAP細胞がどんな形を
してるか顕微鏡で確認したはず。
それがScience誌からES疑惑の指摘後も確認せず。

さらに、若山は幹細胞化を自分の業績にしてたが、「STAP細胞」と
「STAP幹細胞」が別物か「2i+LIF」培地で完全死滅の確認もせずに
幹細胞化を自分の業績にしてたとするのは考えにくい図々しさである。
そしてScience誌からES疑惑の指摘後も確認せず。
92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:37:07.30: >>72
>主犯は小保方だけど若山の責任重大

むしろ、このスレのまともな奴は
ほとんどそう考えてるだろ

小保方の監督責任だとか、ESの管理責任について若山批判しても
誰も否定しないだろ
93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:38:36.18: 浅見って若山嫁に振られた過去でもあるん？割とマジで疑問

単純に世界の若山への嫉妬？

ただのお仕事？
94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:38:45.63: >>86
火星人のウンコを採択したNatureは
宇宙人のウンコ分析しました論文をリジェクトしたBBRCにも劣る
95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:39:15.29: >>80
同意。
まともな人がいなかったからこんな事件になった。
96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:39:37.50: まだ「ゲロ」らないの？
オボは
これだけ証拠突き付けられてるのに

麻原を超えるな
97 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 10:40:50.29: >>87
>おい浅見、コンタミとはどういう現象か。
>それがわかっとらんのではないか？

本来は、「コンタミ(contamination)」は過失または不可抗力に由来する
汚染をいうが、STAP事件の場合は意図的混入も含めて議論してる。
98 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:41:30.00: >>91
コンタミじゃなくて、意図的なんだから査読者の指摘に対応するわけなかろう
というか、出来るわけなかろう
浅見も刷りこみハゲしい奴だ
99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:41:34.19: >>93
死んだ細胞から幹細胞を作れる世界の禿山先生に嫉妬しない
科学者はいないでしょう・・。
100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:41:35.88: >>97
>STAP事件の場合は意図的混入も含めて議論してる

含めるなアホ
101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:42:34.85: 　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
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　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!
　　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　丶
「あなたは過去何百年にわたる細胞生物学の
　　歴史を愚弄していると返事がきた」

「でもその根拠として挙げられたES混入疑惑や
　　画像の不正改竄の指摘は読んでないの」
102 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:42:53.93: >>56
メロが古いのぉ～w
103 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:43:17.94: 浅見さんて生物専攻だった？
104 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:43:35.66: >>97
＞本来は、「コンタミ(contamination)」は過失または不可抗力に由来する
＞汚染をいうが、STAP事件の場合は意図的混入も含めて議論してる。

バカタレ
105 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:44:19.35: ハツカネズミの妊娠期間も知らなかったような
無知蒙昧の極みが臆面も無く基地害カキコを延々続けている。
106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:46:49.63: 久しぶりに来たが浅見ってまだ浅ましく下らない工作してたんだ
107 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:47:43.91: >>72
このスレッドで山崎とかいう哲学者の主張が紹介されたりはしないじゃん。
小保方さんを守る会とかの主張も無視されてるジャン。

このスレッドで若山を批判してる人は、若山の責任を追及してるだけで小保方を無罪だなんて思っちゃいない。
で、どちらが主犯かって意味のない意見だと思う。
もし若山が、研究不正してるのなら、主従、主副関係なく同罪だろ。大きいも小さいもない。
テラトーマ、論文加工は小保方の不正、キメラ、胎盤、ＥＳすりかえは若山の不正、どちらが主犯とかそういう話じゃない。
108 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:48:16.18: 小保方の弁護士のすることが何故むかつくのか、わかったような気がした

要は、善良な店にタカる既知害クレーマーと同種なんだな
既知害クレーマーに絡まれた場合、既知害に毅然とした対処が出来ない店はクレーマーに金券なりを渡して黙らせる、こういうのをクレーマーではない一般人が知るとそれはある種のえこひいきでありとても不快なものに感じる
109 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:48:52.06: 来週の会見までネタ無しか
110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:49:16.01: 美人基礎研究部長なら1週齢マウスを簡単に解剖して脾臓摘出なんてお茶の子さいさいだよ
１日に数百匹のマウスを解剖ハサミで捌くのだって実際に上手くこなしてた
111 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:49:46.57: 山崎とかいう哲学者wwwwwwwwwwwwww
112 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 10:50:14.01: >>98 >>100
Science誌のレフェリーも意図的にES混入しただろうとまでは指摘できない。
まずは過失での混入があった可能性を指摘したわけだ。

くだらない揚げ足取りは止めろ。
113 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:50:56.46: ＞STAP事件の場合は意図的混入も含めて議論してる。

しれっと一般化するなよ、そんな勘違いしてるのオマエだけだからｗ
114 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:51:02.20: >>109
この書き込みを見るのも、もう何週目だろうか
115 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:51:19.12: 確かに、和歌山や些細がオボにあった時の

「優れた科学者」「豊富な知識」「緻密」

というような印象を受けたと記者会見等で言ってることと、

「未熟」「杜撰な実験ノート」「まともな実験できない」

というその後の報道に乖離があり過ぎるんだよね。

この乖離の原因の解明が、小保方というReal Phenomenonに関する課題だな
116 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:52:13.92: 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
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l} ､:: 　　　＼ﾍ,_ /ノ／￣￣￣＼　＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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117 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:52:51.79: 竹市の優しさが足りない発言にぶっ飛んだ。
一体どういう文脈で言ったの？
118 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:53:04.99: STAP細胞の件もだけど、小保方が理研に入社出来たり、早稲田論文の件だったりと、こう易々とアレだけ不正等がありながら、簡単にすり抜けてここまで来れてしまった経緯を考えると、奴は相当人を欺く芸に長けた才を持っ人間なんだと思う

恐らく、彼女自身の中では罪悪感云々の前に、１度思い込んだら事の真相はともかく黒いものも白と思い込んでこまう自己暗示みたいなのがあって、その結論に対する辻褄合わせが天才的に上手く、しかもそこに欺くという意図が本人的には全くないと推測

でなければ、あそこまで大洞吹けませんよ
119 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:54:25.98: 　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　＜　あー、暇でしょうがないわ
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　　　　ﾉ　　ﾉ＼＿＿ﾉ　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　i　.}　,　)3　　　
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120 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:54:29.98: >>117
追悼集会の報道してるの朝日だけだから、よくわからん
121 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:54:50.93: 酸につければ
オボの人格形成をリプログラミングできますか？
122 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:55:24.80: >>112
若山の揚げ足ですら無い所を
執拗に攻撃してるお前が言うな
123 ：72：2014/08/23(土) 10:55:35.76: >>72
小保方は何があっても認めないよ。
真実を明らかにするには笹井より若山を吊し上げるべきだった。
ES細胞の盗難含めて捏造の舞台は若山研なんだから。
124 ：72：2014/08/23(土) 10:56:23.11: 自己レスしてた。>>72じゃなく>>76ね。
125 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:56:47.81: >>107
小保方って学生の頃からエア実験して捏造論文書いてるじゃん
ESすり替えは小保方じゃないとできないし
若山の手に渡る前の時点でトリソミーでちゃってるんだが
126 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:57:15.26: >>121
テラトーマは元に戻りません＞＜
127 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:57:40.87: >>123
>若山を吊し上げるべきだった

え？若山を吊るしあげて、今でてる以上の情報って出るか？
128 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:58:32.28: >>107
そういう趣旨でもまず小保方ね
129 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:58:42.05: まだ中間報告してないのか
7月末にやるはずだったのに
仕事放棄してるな
130 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:58:58.68: >>125
１管理者の目すり抜けて、ＥＳを盗めない
２複数回行われた実験のたびにＥＳをすりかえれない
３若山教授と学生が１００％自分の手でやって自分で樹立した細胞までＥＳとすりかえれない。

小保方にはできない犯行だよ。
131 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:59:31.67: >>112
＞Science誌のレフェリーも意図的にES混入しただろうとまでは指摘できない。
＞まずは過失での混入があった可能性を指摘したわけだ。

それをいいことに、理研の連中はコンタミではない、コンタミは有り得ないと強弁しているわけだ。
そこのところを見抜けない浅見はマヌケ。
揚げ足取りはおまえのほうだ。
132 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 10:59:44.62: >>127
西川とのメールのやり取りは公開してもらいたい
133 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:00:19.24: >>127
だよな

あらかた喋ってしまってるから今更な話
喋ってないこといっぱいありそうな主犯を吊るし上げないと始まらん
134 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:01:04.70: >>107
数千万円するFACSを壊したのに、理研に報告せずにだんまり。
壊れたFACSからもなぜかデータを取った小保方。エア実験確定してますよ？

598 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/04(月) 23:31:27.26
むかしむかし、シンデレラ専用FACSはエア実験につかわれておりました。
未熟者はおおきな謎塊をアプライしてラインが詰まってオシャカになりました
が、なぜかデータはとれたそうな。
移設でばれてオーバーホールも無理と診断されたそうなｗ
おしまい。

651 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/05(火) 00:08:58.48
１．シンデレラはなんとバンテージを使いこなしておりましたとさ。
もちろんレーザーは死んで使い物にならない遺物でしたが、シンデレラ
はその昭和な見てくれをたいそう気に入っておりましたとさｗ
２．シンデレラはイケメソディーラーに一流研究者トークをすることが
何よりの楽しみでした。あるときマスターもちの新人カワイイ代理店お
ねえちゃんがイケメソといちゃついていたのに腹を立て、新参○ニーの
ソーターを買うぞと脅しておねえちゃんを危機に追い込んでほくそ笑む
のでした。
３．ケビンがアリアをあたえた。
135 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:01:07.91: >>72
>>123

やっぱ小保方擁護の若山ガーじゃねえかｗ
136 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:01:13.15: >>130
じゃ実行犯は大和教授？
137 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:01:16.26: 禿とオボ子はグルだよね。
138 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:01:27.07: >>130
>１管理者の目すり抜けて、ＥＳを盗めない
そんなことはない。管理のズサンさは批難されるべきだが。

>２複数回行われた実験のたびにＥＳをすりかえれない
すべての実験ですり替える必要ない

>３若山教授と学生が１００％自分の手でやって自分で樹立した細胞までＥＳとすりかえれない。
小保方の指導のもとだったので、「100%自分で」は間違い
139 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:01:59.75: >>137
その通り。
野依と小保方はグルだ
140 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:02:04.00: 来週会見をひらく丹羽さんは、小保方を信じたから追試をしてるのではなく、
若山を信じてるから追試をしている。結果、若山教授の不正を見抜く追試になってると思う。

https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/204035/
ES細胞の混入については、丹羽氏は「その仮説が真である確率は低いという位置付け。
専門家からすると、そんな簡単な話でない」とした。胎児に寄与するES細胞だけでなく、
ES細胞から分化転換し、胎盤への寄与で知られる「TS細胞」と併せて混入した疑いについても、
丹羽氏は可能性の低さを指摘。その根拠として挙げたのが、共著者の1人である元CDBゲノム・リプログラミング研究チームの
チームリーダーで、現在は山梨大学生命環境学部生命工学科の若山照彦氏の証言。丹羽氏は
「若山氏は、細胞注入の際に『極めて均一な細胞だった』と述べた」として、
「私も試したことがあるが、ES細胞とTS細胞を均一に混ぜるのは、極めて困難」とした。
141 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:02:07.03: >>130
>１管理者の目すり抜けて、ＥＳを盗めない
そんなことはない。管理のズサンさは批難されるべきだが。

>２複数回行われた実験のたびにＥＳをすりかえれない
すべての実験ですり替える必要ない

>３若山教授と学生が１００％自分の手でやって自分で樹立した細胞までＥＳとすりかえれない。
小保方の指導のもとだったので、「100%自分で」は間違い
142 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:02:26.11: >>115
それがトリックスター。　
小保方はたぐいまれなトリックスターなんだろうね。
西川含め誰もが騙された（研究一途な人ほど？）
143 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:02:37.94: ２回レスしたら同じレスでもバイト料は２倍になるの？
小保方なみに楽な商売だなｗｗｗ
144 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:02:48.58: >>107
数千万円するFACSを壊したのに、理研に報告せずにだんまり。
壊れたFACSからもなぜかデータを取った小保方。エア実験確定してますよ？

598 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/04(月) 23:31:27.26
むかしむかし、シンデレラ専用FACSはエア実験につかわれておりました。
未熟者はおおきな謎塊をアプライしてラインが詰まってオシャカになりました
が、なぜかデータはとれたそうな。
移設でばれてオーバーホールも無理と診断されたそうなｗ
おしまい。

651 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/05(火) 00:08:58.48
１．シンデレラはなんとバンテージを使いこなしておりましたとさ。
もちろんレーザーは死んで使い物にならない遺物でしたが、シンデレラ
はその昭和な見てくれをたいそう気に入っておりましたとさｗ
２．シンデレラはイケメソディーラーに一流研究者トークをすることが
何よりの楽しみでした。あるときマスターもちの新人カワイイ代理店お
ねえちゃんがイケメソといちゃついていたのに腹を立て、新参○ニーの
ソーターを買うぞと脅しておねえちゃんを危機に追い込んでほくそ笑む
のでした。
３．ケビンがアリアをあたえた。
145 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:02:55.79: >>112
浅見よ、理研べったりの擁護レスはやめよ。
他人のふりしてるが、理研の現役かOBかバイトなんだろ。
146 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:03:11.12: ２回レスしたら同じレスでもバイト料は２倍になるの？
小保方なみに楽な商売だなｗｗｗ
147 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:03:14.51: >>130
小保方がフリーザーにESストックしてるんだからいつでも提供できるだろw
あほか？
そんなことはもう6月に語られ尽くされてる
148 ：72：2014/08/23(土) 11:03:15.80: >>107
>>もし若山が、研究不正してるのなら、主従、主副関係なく同罪だろ。大きいも小さいもない。

ぜんぜん違う。研究不正にもレベルがあって大事なのは量刑の問題。
主体的に捏造をした小保方は明らかに懲戒免職相当で、
笹井を含めて他の関係者は責任はあるけどクビってほどじゃなかったのに、
お前みたいな意見を言ってまぜっかえすやつがいるから小保方の処分が先延ばしになったんだろ。
149 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:03:42.54: >>142
> 西川含め誰もが騙された（研究一途な人ほど？）

西川は研究一途とは正反対だと思います。
150 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:03:54.83: >>130
>１管理者の目すり抜けて、ＥＳを盗めない
そんなことはない。管理のズサンさは批難されるべきだが。

>２複数回行われた実験のたびにＥＳをすりかえれない
すべての実験ですり替える必要ない

>３若山教授と学生が１００％自分の手でやって自分で樹立した細胞までＥＳとすりかえれない。
小保方の指導のもとだったので、「100%自分で」は間違い
151 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:03:58.63: >>130
若山は山梨戻ってからは成功してない
小保方といる時だけだ
152 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:06:01.24: >>142
西川は知ってたんじゃねーの？
153 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:06:08.17: >>142
> 西川含め誰もが騙された（研究一途な人ほど？）

西川は研究一途とは正反対だと思います。
154 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:06:17.32: 疑われていない小保方が指導すると成功する

…つまりもう成功はあり得ない
155 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:06:59.11: >>138
１００％自分でといってるんだど。

５．あなたはSTAP幹細胞をあなたの研究室では作れないと仰っていました。実験方法の観点から、なぜそのようなことが起こると思いますか？
現在と過去との違いは何でしょう？また、あなたは理研にいた時にSTAP細胞の作製に成功したとも言いました。より細かく教えていただけますか？あなたはSTAP誘導の作業を100%自分の手で行ったのですか？
繰り返しになりますが、iPS細胞やES細胞が何らかの理由で混入した可能性はありますか？

テル：私はたった一度だけ小保方博士から指導を受け、そして理研を去りました。

我々が過去に研究室を移動した時、自分自身の技術でさえ再現することがどれだけ困難だったか分かりますか？ハワイからロックフェラーに移った時、私はマウスのクローン作製を再現するのに半年を費やしました。
これは私の技術です。自分の技術でさえ多くの時間を要したんです。しかし、STAPの作製法は私の技術ではなく、別の研究室で自分ではない人が見つけた技術です。だから、これを再現するのはさらに難しいことだというのは当然です。

私はそれぞれのステップを小保方博士に監督してもらった上で、100％自分の手で再現しました。ほぼ同様に、私の博士課程の学生もSTAP-SCの樹立に成功しています。
156 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:07:17.42: 浅見が来るとコピペ荒らし停止
浅見がいなくなるとコピペ荒らし再開
157 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 11:07:30.06: FI-SCという胎盤にも分化できる幹細胞も若山が樹立した事になっていた。

そもそも、「STAP細胞」と「STAP幹細胞」と「FI-SC」とが別物だと立証
できねば、樹立を主張するのもおかしいのだが、若山本人は形状の識別すら
してなかったらしい。

また、そういう幹細胞を造ろうと考え出した事から、若山には胎盤形成への
こだわりがあったのがわかる。
また、若山擁護派は暗黙のうちに若山が小保方より頭が悪いという前提を
してるようだが、FI-SCという幹細胞の発想ができた事から、(このスレで流行
してる表現で表現すれば)若山は相当に地頭が良い事になる。
158 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:07:31.57: トリックスターとしての天賦の才を利用して利益誘導したのが
岡野、大和、バカンって言えよう、今のところ。
159 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:08:19.27: >>158
西川もグルで～す
160 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:08:29.69: >>146
昨日からレスしたら不具合？で２回とか連投になるんだけど、
荒らしがコピペしてるのか不具合なのかわからん
161 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:08:30.57: >>155
>小保方博士に監督してもらった上で

これ読めないの？

そのインタビューは、小保方が不正をしてないと思ってた時の話じゃん。
若山のあずかり知らぬ所で小保方の手が入ってる可能性が有るだろ。
162 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:09:03.79: >>149
うむ、では類としては岡野などの仲間かな？
163 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:09:04.33: >>160
荒らしだよ
不具合ではこんな連投にはならない
164 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:10:36.02: >>162
西川はオールアバウトサイエンスジャパンを叩けばいくらでも埃が出てくるかと。
岡野のセルシードと同じ
165 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:11:00.59: >>155
だから小保方がいる時じゃん
いくらでもすり替え可能
山梨に戻ってからできていないことが重要
166 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:11:43.09: >>161
お前が否定したのはそこじゃなかっただろ。１００％自分の手での部分だろ。

若山教授が自分の手でマウスの脾臓から実験してる細胞を小保方はすりかえれたとしたら、若山教授は相当に間抜けなのか、
小保方は相当なマジシャンだということになる。しかも学生もおなじことをやってる。

若山教授以外の人が小保方の共同研究者だったら絶対に小保方は不正できなかったよね。

１　管理してるＥＳを盗まれてもなぜか気づかない、
２　何十回も行われた実験で実験のたびにＥＳにすりかえさせてくれる
３　査読者がＥＳコンタミと不正を指摘してるのに研究ノートを一度も見せろと言わない
４　なぜか奥の別コーナーで一人だけ実験させてくれる
５　若山教授自身がマウスの脾臓からとりだした細胞までＥＳととりかえさせてくれて若山先生自身がＳＴＡＰ樹立
６　ＥＳコンタミを証明する実験は全部小保方にやらせてくれる
167 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:12:05.22: 我々が過去に研究室を移動した時、自分自身の技術でさえ再現することがどれだけ困難だったか分かりますか？ハワイからロックフェラーに移った時、私はマウスのクローン作製を再現するのに半年を費やしました。

そういうのは確立した技術とはいわないんだが、、
生物業界では技術の定義が違うのか
168 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:12:16.25: >>161
「センセセンセ、お食事行きましょ」
（こう言えばコイツチキンだから皆で行こうと言い出すんだよな）
皆でお食事に行くことに
「あ、忘れ物しました！取ってくるので皆さんは先に行って下さい」

一人研究室へ戻る鼻穴エラ豚
169 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:12:31.66: >>71
＞私自身理研を去る前マウスの脾臓からSTAP細胞を作る事には成功しています。
＞一度だけですが。その際は小保方氏によく教えて貰いました
これは疑惑の起きる前の話なので細胞管理は例えば小保方が夜中に細胞すり替え
や混入をさせることが可能な状況だったと思われる

＞以前成功したSTAP細胞はmESCsあるいはマウスのiPSのコンタミという可能性はありますか
偶然な混入を前提とするならあり得ないと言っている

＞若山教授は「論文を書いたのは笹井」と主張していたが、
＞別の場では「自分が何度も推敲にかかわった」と認めていた
そこの書かれているのはネーチャーに論文が提出されてからアクセプトされるまでの過程を
述べたに過ぎない。若山自身が論文に対してのネーチャー側の要求に応じたと言う意味ではない

＞別の場では「記録をしっかりとった」と主張していた
これは自分のかかわった実験についてだろう
170 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:12:46.09: >>166
え？もしかして、実験がたった数十分くらいで終わると勘違いしてる？
171 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:13:04.31: >>157
＞若山擁護派は暗黙のうちに若山が小保方より頭が悪いという前提をしてるようだが、

そんな奴一人も居ねーよ。そんな有り得ない妄想ばかりしてるから台湾板からも嫌われるんだろ。
172 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 11:13:09.22: >>160
２ちゃんねるのサーバーか、投稿者のプロバイダーの回線かサーバーか，
投稿者のパソコンかブラウザーの反応が遅ければ投稿できてないと思って
再投稿した可能性もあると思う。
173 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:13:36.69: >>166
STAP細胞ができるまでの数日間、24時間細胞の前で張り付いてなきゃいけないのか？
小保方は深夜まで実験室によくいたとのことだから、いくらでもすり替えでくるだろw
174 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:13:39.17: この浅見って小保方並に頭悪そうなんだけど大丈夫？
175 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:14:15.07: >>166
だから「１００％自分の手」と思ってたら
どこかのタイミングで「小保方の手」が入ってたって話だろバカ

まさか不眠不休で実験し続けてるとでも思ってんのか？
176 ：72：2014/08/23(土) 11:14:18.54: >>127 >>133
ES細胞盗難の件はこのスレはともかく一般には全然周知されてないよ。
遺伝子解析の結果が間違っていた件もわかりやすく説明するべき。

あと、俺は先にNature、Science、Cellに投降した論文と査読コメントを公表すべきと思う。
それを掲載版と突き合わせれば若山(研)と笹井のそれぞれ関与した部分がわかりやすくなる。
177 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:14:20.39: 若山教授は何から何を作ったのですか

ＥＳ細胞研究の一人者たちが不可能ということをやってしまった若山教授
彼がおかしい

http://www.asahi.com/articles/ASG4B5HCYG4BPLBJ003.html
一方で、専門家からの指摘では、ＳＴＡＰ細胞が実は別の万能細胞（ＥＳ細胞）が混ざったものではないかという疑念が多い。

　これに対し、笹井氏は「他の万能細胞を混ぜても、一つの塊にならない。実験をやったことのない人の机上の考えだ」と反論。
ＥＳ細胞からつくれない組織がＳＴＡＰ細胞ではつくれたことなどをあげ、「ＥＳ細胞では説明のできないことが多すぎる」
「ＳＴＡＰが存在しないなら、私たちが再立証に力を入れることはない」と指摘した。

https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/204035/
ES細胞の混入については、丹羽氏は「その仮説が真である確率は低いという位置付け。
専門家からすると、そんな簡単な話でない」とした。胎児に寄与するES細胞だけでなく、
ES細胞から分化転換し、胎盤への寄与で知られる「TS細胞」と併せて混入した疑いについても、
丹羽氏は可能性の低さを指摘。その根拠として挙げたのが、共著者の1人である元CDBゲノム・リプログラミング研究チームの
チームリーダーで、現在は山梨大学生命環境学部生命工学科の若山照彦氏の証言。丹羽氏は
「若山氏は、細胞注入の際に『極めて均一な細胞だった』と述べた」として、
「私も試したことがあるが、ES細胞とTS細胞を均一に混ぜるのは、極めて困難」とした。
178 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:14:46.47: >>174
この期に及んで浅見の心配してるお前のほうが心配だわ
179 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:14:53.17: >>166
学生は、STAPできないと小保方に言ったら、小保方から私の魂を使ってと細胞渡されたと自供しているが。
180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:15:15.54: >>155
＞小保方博士に監督してもらった上で、100％自分の手で再現しました。

小保方監督の上でじゃんか。この時は小保方の事を信じてたから言っただけだろ。
181 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:15:15.38: コテ外したり付けたり大変だな、浅見
182 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:15:42.72: http://blogs.yahoo.co.jp/teabreakt2/15674893.html
STAP論文問題 ES細胞混入説に執筆陣が反論〔追記あり〕
http://gohoo.org/column/140413/
NHK報道スペシャル STAP細胞報道に公開質問
http://jupiter-press.doorblog.jp/archives/39651150.html
結局若山教授って何から胎盤作ったの？
ＥＳは胎盤にならない。
ＴＳとＥＳは混ざらない。
http://blog.livedoor.jp/kn2316/archives/37194836.html

https://twitter.com/lemonstoism/status/501694270764367872
世界変動展望著者 ?@lemonstoism

STAPとESのキメラでSTAP由来のものだけ胎盤が明るく光っている比較写真は露出時間を変えて撮影した写真
を恣意的に選択して掲載した疑いがある。ESは胎盤ができないがSTAPは胎盤ができることを強調するため。
これは改ざんになるのか？

274 名前:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I [] 投稿日:2014/08/22(金) 20:48:52.48
20:48:52.48
6月16日・若山記者会見会見動画検証

[(全録)STAP細胞論文の共著者・若山照彦教授会見　質疑応答(3/4) ]
ダウンロード＆関連動画＞＞

10分30秒以降、(東京新聞記者に対する回答)
研究室内のマウスの数は管理せず、小保方に何匹渡したか記憶ない。

小保方が使ったマウスは遺伝子組み換えトランスジェニック・マウス。
数を管理してなかったという事は、「遺伝子組換え生物等の使用等の
規制による生物の多様性の確保に関する法律（カルタヘナ法）」違背と
考えられる。
若山は山梨大学のライフサイエンス実験施設長に不適格だ。
183 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:15:51.93: >>166
だから若山に渡す前の細胞からトリソミー出てるんだって...
184 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:16:37.02: >>176
はあ？お前の主張は「若山が隠している、公になっていない真実がある」ってことじゃなかったのか？

吊るしあげる必要って何？
185 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:16:57.23: >>162
[696]名無しゲノムのクローンさん [] 2014/08/21(木) 11:45:15.12
その昔バイオサイエンスフォーラムというのがあってだな
西川んとこの人間がノンスペばんばん出る抗体を使ったデータで話をしていて
それを見た中西シゲが顔を真っ赤にして激怒して
「もっとサイエンスを大事にしてほしいな！！」と暴れまくってだな
京大では西川はサイエンティストとしては認められていなかったのが
CDBに行ったらいつの間にか業界の重鎮になってた

[773]名無しゲノムのクローンさん [] 2014/08/21(木) 12:15:20.58
>>696
以前このスレで見たのだが元々CDBを作ったのは西川氏であるという話
西川氏が竹市氏をCDBの看板にするために引っ張ってきたという事だった
CDBの今の体質というのも西川氏が作ったものという話
なんとなく理解できるような気がする
186 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:17:15.21: 西川は滋賀出身か
さすが近江商人の立ち回り
187 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:18:04.88: >>164
オールアバウトサイエンスジャパンは出来て間がないんじゃないのか？
まだ実績としてはほとんど何もないのではないかと
ニコ生で放送したくらいで
ニコ生での放送も一応実績として何もないじゃ話にならないので
とりあえずの実績作りだと思われる
188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:18:11.96: >>164
オールアバウトサイエンスジャパンは出来て間がないんじゃないのか？
まだ実績としてはほとんど何もないのではないかと
ニコ生で放送したくらいで
ニコ生での放送も一応実績として何もないじゃ話にならないので
とりあえずの実績作りだと思われる
189 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:18:17.56: >>160
「書込みに失敗しました」と言われても一度はスレをリロードしてみるべき
190 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:18:21.90: >>107=>>130=>>155=>>166
はそろそろコテつけろや
191 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:18:26.61: なんで未だにいちいち>>166に反応するバカが居るの？
やっぱり組んでる工作員？
192 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:18:29.81: >>166
>小保方は相当なマジシャン

間借りしている研究室で、夜遅くまで一人で実験してるふりして
サンプルを入れ替えることが"マジシャン"ってｗｗ
193 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:18:42.97: >>166
>小保方は相当なマジシャン

間借りしている研究室で、夜遅くまで一人で実験してるふりして
サンプルを入れ替えることが"マジシャン"ってｗｗ
194 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:18:57.39: 実験のたびにＥＳに摩り替えることができる人は誰ですか。
それは後半の実験をやってた人だけだろ。

ＥＳを持ち出すことができた人は誰ですか
それは管理してた人自身だろ

若山教授自身が不可能だということができるのは誰ですか

若山教授とノプラー博士のインタビューより
「私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。
私がSTAP-SCの樹立に成功した時、大元のSTAP細胞はOct4-GFPをよく発現していました。この状況ではSTAP-SCの樹立は胚盤胞からES細胞を樹立するより簡単なんです。
さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。」
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
195 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:19:08.09: 実験のたびにＥＳに摩り替えることができる人は誰ですか。
それは後半の実験をやってた人だけだろ。

ＥＳを持ち出すことができた人は誰ですか
それは管理してた人自身だろ

若山教授自身が不可能だということができるのは誰ですか

若山教授とノプラー博士のインタビューより
「私はSTAPからSTAP-SCを複数回樹立しました。混入がその度に起こるなんてことは考えづらいです。さらに、私はSTAP-SCを129B6GFPマウスから樹立しました。その当時、我々はその系統のES細胞を持っていませんでした。
私がSTAP-SCの樹立に成功した時、大元のSTAP細胞はOct4-GFPをよく発現していました。この状況ではSTAP-SCの樹立は胚盤胞からES細胞を樹立するより簡単なんです。
さらに、包括的なmRNA発現データもSTAP-SCがES細胞でないことを示唆しています。」
http://www.ipscell.com/2014/02/interview-with-dr-teru-wakayama-on-stap-stem-cells/
196 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:19:41.61: 武一氏をひっぱってきて看板にそえたものの、彼は
研究以外のことはてんで駄目で、あくまでも置物で、
副センター長西川らがかわりに采配して腐敗させて
小保方頼まれて引き継いだ笹井氏ががんばりすぎて
自爆しちゃったってことかな？
197 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:19:51.52: 小保方の悪足掻きは続く…
198 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:20:03.88: >>120
記事になってたのか

理研・笹井氏の追悼集会に数百人　、　08月23日　朝日新聞　朝刊
http://www.asahi.com/articles/DA3S11312478.html
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408697562/854
199 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:20:19.94: >>120
記事になってたのか

理研・笹井氏の追悼集会に数百人　、　08月23日　朝日新聞　朝刊
http://www.asahi.com/articles/DA3S11312478.html
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1408697562/854
200 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:20:28.14: >>191
誰も反応しないから自演で荒らしてるんじゃないか？
201 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:21:04.58: >>194
コテつけろNGできん
小保方はフリーザーにESをストックしていたからいくらでも可能
202 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 11:22:09.13: >>183
NCBIのサイトのNGS登録データからトリソミー指摘した遠藤高帆は、マウスの
系統(広義)も誤っていた。
また、germline transmission確認されたマウスではトリソミーはありえない。
(この事は記者会見で若山も指摘していた。)

さらに、完全なトリソミーでなくモザイク・トリソミーなら生きて生まれても
不思議はない。
203 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:22:25.14: >>194
200周遅れ
散々否定されてきた議論
204 ：72：2014/08/23(土) 11:22:30.05: >>176
>>はあ？お前の主張は「若山が隠している、公になっていない真実がある」ってことじゃなかったのか？

んなこと言ったっけ？
まあ、笹井関与前の論文(Nature、Science、Cell投降版)には公になっていない真実があると思うけどね。
著者リストと貢献度だけでもいろいろと見えてくるよ。
205 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:22:48.05: >>187
> >>164
> オールアバウトサイエンスジャパンは出来て間がないんじゃないのか？
> まだ実績としてはほとんど何もないのではないかと

昨年度の事業報告書
http://www.hyogo-intercampus.ne.jp/v-hyogo/doc/pdf/10712_doc_3_h25.pdf

を見ればわかるけど、2013年度の収益が800万円以上ある。
206 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 11:23:03.32: [登録NGSデータの分析によるトリソミー指摘に対する疑義]
http://www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/trisomy-doubt.htm
207 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:23:06.66: 一人二役三役やってるね。つまらんから暫く消えよう
208 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:23:25.88: >>202
ねぇ、なんで
NGS登録データ＝キメラ実験に使った細胞のデータ
って決めつけてるの？
209 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:24:08.67: 浅見が来るとコピペ荒らしは停止し
浅見がいなくなるとコピペ荒らしが再開される
210 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:24:16.21: >>205
ああ、そうなのか
211 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:25:14.38: >>200
みたいだね
スルーすりゃいいのに
212 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:27:13.42: というか、生物系しかやってないくせに
オールアバウトサイエンスジャパン
とか仰々しい名前を名乗るなよ西川
213 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 11:27:39.38: >>201
>小保方はフリーザーにESをストックしていたからいくらでも可能

それは若山研が理研を引き払って山梨大学に移った後。
それまでは元・留学生の占有下にあったはず。
小保方はFLS株でも二回作成しており、そのたびにESの容器の数が減れば
問題になってたはず。
214 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:27:56.88: みんなのやさしさが足りなかった
215 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:28:21.87: >179
学生は、STAPできないと小保方に言ったら、小保方から私の魂を使ってと細胞渡されたと自供しているが。

"私の魂を使って”
216 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:29:03.67: >>210
しかも本来ならホームページ上に載せてあるべき事業報告がなかったりとか、かなりグレー
STAPがばれなければ大雪りばぁねっと。なみに荒稼ぎする予定だったのでは？
217 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:29:31.60: >>214
浅見が自殺した時はその台詞を使いたい
218 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:29:39.07: 来週の何曜に会見なんだろ
219 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:29:53.69: "私の魂を使って”

悪魔に魂を売れば
ＳＴＡＰができるってことか
220 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:29:57.21: こういう大がかりな捏造が発覚したら、組織も国もマスコミもみんなで協力して隠ぺいするのがやさしさ
やさしさが足りない日本は異常
221 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:30:19.89: >>215
私の魂なんて言ったか？
222 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:30:36.54: >>86
若山が書いたなら、火星人にはならんだろな。英語は決して上手じゃないとはいえ
223 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:31:47.06: 　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ
　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　＜　ヒマだから、連投荒らしにでも
　　　|　0|　　　_＿　　ﾉ　　　参加すっかぁ…
　　　| 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿
224 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:31:52.44: 浅見は理研のバイト
225 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:32:44.33: >>220
竹市の言いたいことまさにソレだ
226 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:32:48.08: >>221
>>179
にそう書いてる

誤字なんだろうけど、
日本人が普通にかな漢字変換した場合には
起こりにくい誤字ではある
227 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:33:13.30: サイエンティストが患者が患者がって
何か役に立ってるのか？
228 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:33:21.46: サイエンティストが患者が患者がって
何か役に立ってるのか？
229 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:33:35.14: >>221
魂は初めてだな。塊なら以前見たが

STAP細胞の懐疑点 PART512
431 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/06(日) 16:08:01.97
若山研で、若山とともに独自にマウス仔からSTAP幹細胞まで通しで
できたとかいう、ｋｂ大からの学生の話、飛んでもねぇことを聞いちまった。
あんとき、STAPできなくて、オボに言ったら、私の塊あげる。と言って
もらったらしいぞ。つまり、幹細胞化したのはオボの塊だったわけだ。
最初から最後まで学生ができたと信じ込まされた若山。ご愁傷様。
チーン
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1404617153/431
230 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:33:43.21: >>222
会見を見る限り禿山先生は日本語もやばい。えっと、えっと、あの～あの～
馬鹿丸出しだったよね。
231 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:34:03.91: センター長ほか代表者が別れの挨拶して皆で献花して
あとの1時間30分は何やっていたの？　ビールで納涼？？
232 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:34:05.14: >>220
×　異常
○　正常
233 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:34:44.22: >>220
もしこの意味で竹市氏の発言があったのならぶん殴りたいがね。
234 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:35:15.95: 　　　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　
　　　　　　　　　/ノ / /　　　　ヽ　　
けっ、　　　　　|　/　 | __　/|　| |__
チクリ　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　　　　　E
やがって　＞＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　　　　　　　 S
　　　　　　　　　（ﾘ　 ⌒　●●⌒　）　　　　　　　を
　　　　　　　　　 (0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ
　　　　　　　　　　(＼　　ヽニｿ／ﾉ　　　　　　　　　箱
　　　　　　　　　　　)) |＼＿＿ﾉ( (( 　　　　　　　　　ご
　　　　　　　　　　,--~|／,,-=~　ヽ　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　　,,,-7　/ ,,-="　　＿＼
　　　　　　／　/　ｙ'"　　,,,--~　￣ヽ　　　　　　　　　盗
　　　　　 /　　レ'"　 ,,-'"　　,.　　　　|　　　　　　　　ん
　　　　　 /　／　　／　　　　,/　　　　|　　　　　　　　で
　　　　　,i|／　　／　　　　　/　　　　 il＿＿
　　　　 /（＼＿/__　　　　 ,/　　　　　.|＿　 |　　　　　逆
　　　ノ　|~-'-,＿`ーー--,|　　　,-　 ,|　ゝ/　　　　　恨
　　　 | 　 |　　　　￣￣￣ｲ　 ,,-~　　 |＼／　　　　　み
　　　 |ヽ　|ヾiil=-,,＿＿　/,,／　　　　i＼
　　　 )＼.|　　 ~^--==ﾌ/　　　　　　|　ヽ
　　　 (　　Ｌ　　　　,,／　　　　　　　/　 /
　　　 il　　　|￣`-,/~＿,,-~　　　　 /＿/
　　　ヾ　ヽ,|~＞'"~~　　　　　　　/
　　　　|i　／＼、　　　　　　　／|
　　　　ﾉ-/　　/＼　　　　　　／　 |
　　　　| /　ノ＼　＼　　　／　　　|
　　　　i |ーｲ_ヽヾ、 `ー'"　　　　 |i
　　　　 | 　 |　　　ヽ、　　　　　　　|
　　　　 |　/|　　　　＼　　　　　　　|
理研での贅沢生活約3年…生き別れた息子STAPに再び会うため
今日も一人戦い続ける、小保方晴子が女の情念と未練たっぷりに
歌い上げます…「捏造蝉しぐれ」
235 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:36:27.18: >>226
まさにそのとおり
日本だけでなく、漢字文化圏でも起こりにくい誤変換
236 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:37:19.91: >>213
引っ越す前からES持ってただろ
引っ越した時に盗んだっていうソースは？
237 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:37:49.88: 私の魂をつかって
って小保方言いそうだよねｗ
238 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:37:56.56: 兄さんから弟が様子おかしいんでって相談があったあと
一度も様子みにいってないんでしょ？武市さん
・・・だったと聞いた、聞いている　としか言わないもんね

おまけに自殺した当日、兄が相談してくるほどの危ない状況にも
関わらず、　いったん家に帰ってから朝来たのか
泊り込んでいたのか、すら、誰も把握していなかったという

まあ誰をせめてもしょうがないが
全然誰も管理してない

それが「やさしさが足りない」だろうね

クレーマー小保方が弁護士引き連れて暴れてるから
小保方ばかり「ケア」してた
239 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 11:37:57.87: >>208
＞ >>202
＞ねぇ、なんで
＞ NGS登録データ＝キメラ実験に使った細胞のデータ
＞って決めつけてるの？

決め付けてるのはアナタ。

NGS登録データは幹細胞については冷凍保存された幹細胞を使用したと考え
られる。
しかし、「STAP細胞」は生きたまま冷凍保存できないので、死んだ冷凍保存
「STAP細胞」があったならば死んだ冷凍保存「STAP細胞」のデータ登録した
可能性は排除できないが、おそらく新たに作成した「STAP細胞」の解析データ
を登録した可能性が高い。

しかし、NGSデータ登録ではキメラマウスを作るわけでないのでES混入させる
動機がないはずだし、わざわざES細胞のみで登録すれば発覚するので、
いくら小保方でも、そういう馬鹿をしたのか疑問。
240 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:38:17.25: >>233
それ以外の意味が想像できない

自己点検報告を検閲し削除し、改革委が開示を求めても見せなかったというし
なぜ調べた、なぜ証言した、なぜ証拠隠滅しなかった、なぜリークした、
竹市はそういう思いなのだろう
241 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:38:23.40: 我々が過去に研究室を移動した時、自分自身の技術でさえ再現することがどれだけ困難だったか分かりますか？ハワイからロックフェラーに移った時、私はマウスのクローン作製を再現するのに半年を費やしました。

こういう状態のものを確立された技術とよぶのは
生物学業界では普通なの？
242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:38:51.51: >>237
言いそうだからスルーしてたよw
243 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:39:15.81: 塊と魂・・・カンペの読み違いかぁ？
低脳バイトwwwwwwwww乙
244 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:40:40.12: >>240
俺は普通に、周りが声をかけてあげたり、そういう気遣いが足りなかったって思ったけど
処分先送りにして真綿で首を絞めてた人に言われたくないよな
245 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:40:53.97: 塊と魂まちがえるとかありうるの？
246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:40:54.08: >>240
俺は普通に、周りが声をかけてあげたり、そういう気遣いが足りなかったって思ったけど
処分先送りにして真綿で首を絞めてた人に言われたくないよな
247 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:40:58.48: >>237
「メフィストフェレスと申しますが、こちらで魂をいただけるとお聞きしたのですが...」
248 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:41:25.00: >>243
若山擁護にもバイトがいるのがびっくり
バイトだらけじゃん
寧ろバイトしかいないのか
249 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:42:01.71: >>238
信じてるんだ
何でそんな状態なのに家族は出勤させたの？
いつもの様に行き当たりばったりの言い訳するから話がおかしくなるんだよ
250 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:42:09.27: 浅見は、理研のバイト
251 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:42:11.09: >>238
信じてるんだ
何でそんな状態なのに家族は出勤させたの？
いつもの様に行き当たりばったりの言い訳するから話がおかしくなるんだよ
252 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:42:19.51: >>241
さすがに確立されたというのは言い過ぎかと
253 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:42:41.31: >>240
俺は普通に、周りが声をかけてあげたり、そういう気遣いが足りなかったって思ったけど
処分先送りにして真綿で首を絞めてた人に言われたくないよな
254 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:42:43.53: >>241
枯れた技術までは行ってないが
確立はされてるわな
255 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:42:57.07: >>239
ヤバいと思ったから登録公開しなかったんだろ
掲載までに公開という約束を破り、問い合わせも無視した

論文発表直後から、世界中から疑惑が噴出
　↓
17 February 2014
Acid-bath stem-cell study under investigation
Obokata did not respond to enquiries from Nature's news team.
(ネイチャーニュースが問い合わせても小保方は無視！)
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738
　↓
11:32 - 2014年2月20日(※オープンアクセスになったのは日本時間2月19日)
Nature Japan‏@NatureJapan
Nature は、STAP細胞の2つの論文（ArticleとLetter）をオープンアクセスにしました。
https://twitter.com/NatureJapan/status/436327417980809216
★日本人のnature掲載は珍しくないが、掲載直後に疑惑を理由に無料公開処分は極めて異例。しかし日本のマスコミはこれを報じず
　↓
この直後(2月21日頃)
(掲載日までに公開が義務だった)NGSデータ公開
　↓
小保方も笹井も丹羽も逃げまくりのため、若山が「僕は逃げない」と取材対応(ノフラーインタビュ－等)　←これがガーに叩かれる
256 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:43:07.68: >>249
iPhone5?
257 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:43:12.15: >>239
ヤバいと思ったから登録公開しなかったんだろ
掲載までに公開という約束を破り、問い合わせも無視した

論文発表直後から、世界中から疑惑が噴出
　↓
17 February 2014
Acid-bath stem-cell study under investigation
Obokata did not respond to enquiries from Nature's news team.
(ネイチャーニュースが問い合わせても小保方は無視！)
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738
　↓
11:32 - 2014年2月20日(※オープンアクセスになったのは日本時間2月19日)
Nature Japan‏@NatureJapan
Nature は、STAP細胞の2つの論文（ArticleとLetter）をオープンアクセスにしました。
https://twitter.com/NatureJapan/status/436327417980809216
★日本人のnature掲載は珍しくないが、掲載直後に疑惑を理由に無料公開処分は極めて異例。しかし日本のマスコミはこれを報じず
　↓
この直後(2月21日頃)
(掲載日までに公開が義務だった)NGSデータ公開
　↓
小保方も笹井も丹羽も逃げまくりのため、若山が「僕は逃げない」と取材対応(ノフラーインタビュ－等)　←これがガーに叩かれる
258 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:43:13.97: >>247
もはやＳＴＡＰ再現インチキなし成功は

”悪魔に魂売る”
しか手がない。

おかれている状況考えれば　オボはそこまでしても成功させなきゃ
259 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:43:56.16: >>244
真綿で首を絞めあげることこそ（自分への）やさしさｗ
260 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:44:08.98: >>248
バイトじゃなくて清香のペットなんです。オツムが足りないのは
痴呆大の学生さんだから。
261 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:44:16.85: 若山のは職人芸だから技術と呼べるけどSTAP細胞は技術なんかいらん
262 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:44:23.70: >>248
バイトじゃなくて清香のペットなんです。オツムが足りないのは
痴呆大の学生さんだから。
263 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:45:59.10: 本人が出社するのを無理やりとめるのは難しいなぁ
小保方みたいにびょうきでーす、って似非入院して出社拒否するか
強制入院が認められるぐらい奇行がすごい状態じゃないとなかなか
264 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:45:59.42: >>262
面白くない冗談をいつまでやる
アホ
265 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 11:46:08.00: >>239の補足
さらに、ESがトリソミーになるのは継代培養が原因だが、冷凍保存
されてたESを使ったのであれば継代培養不要。矛盾。

さらに、古田彩のtywitter発言によれば遠藤高帆は『実験医学』8月号で
FI-SCにもトリソミーがあったとしており若山の記者会見発言と
食い違う。
https://twitter.com/ayafuruta/status/491469898661756930
>FI幹細胞のChIP-seqデータにもトリソミーがあったらしい。
266 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:46:10.58: 本人が出社するのを無理やりとめるのは難しいなぁ
小保方みたいにびょうきでーす、って似非入院して出社拒否するか
強制入院が認められるぐらい奇行がすごい状態じゃないとなかなか
267 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:46:50.06: >>209
同調してる奴もいそうだなｗ
268 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:46:58.31: >>258
悪魔に魂を売るなら、些細先生を人格も含めて再生するくらいのことが無いと割に合わない。
269 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:47:00.62: 304 名前：名無しゲノムのクローンさん [sage]： 2014/08/20(水) 23:53:55.15
990 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:41:55.21 ID:r/kjp/Ag0
フィギュアスケート好きの奥様スレより

117 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:35:32.51 ID:dtoU/Naa0
文春は別の記事を出す予定だったけど、文科省が揉み消し
その引き替えに橋本セクハラ写真（注：スケート高橋選手とのキス）を渡し記事掲載も認めた
揉み消されたのは文科省と小保方の関係
270 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:47:10.11: 浅見さんは、荒らしと付き合ってあげるやさしさを持ちすぎ。

小保方がＥＳを盗んだと断定できてるのなら若山教授や留学生は即警察呼ばなきゃね。
普通にかんがえたらＥＳ摩り替えたとしたら管理者自身。
271 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:48:02.06: >>251は勝手に>>249をコピペするいつものやつ
一人二役指摘されて発狂したかね
272 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:48:53.65: >>263
意味不明すぎる（笑）
お前は家族から見放されてるんだろうなあ
273 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:49:38.43: NGSデータで完全にSTAP細胞が捏造とばれており
さらに幹細胞も小保方がマウス酸処理して出来たものでないことは
ゲノム読んでるからそのうち確定するんだから、
あとは研究不正調査だけでいいんだけどな本来は
274 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:50:15.96: 浅見は、理研のバイト
275 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 11:50:51.72: 小保方擁護にバイトがいるとする若山擁護の主張は疑問。
小保方はバイトを雇わなくても某宗教団体信者が擁護を書き込むので不要。
時々、宗教的な表現が混じるので某宗教団体信者の書き込みとわかるレスあり。
276 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:52:47.85: >275創価学会を唐突に批判するのは幸福の科学の信者がきてるときと、俺は判断してる。
277 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 11:54:03.49: バイト、バイトと書くところを見ると、もしかしたら、若山は山梨大学の
研究費で２ちゃんねる対応のバイトを雇っていて、自分の所の方針から
類推して小保方もバイトを雇っていると思い込んでいるのかもしれない。
278 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:54:09.05: これか？

やっぱり笹井氏他殺疑惑の声が上がらない！配下の兵庫県警も自殺で済まし、マスメディアも自殺で終わらせた！
何故創価学会の仕業かというと、殺しの手口といい、ネット攻撃含め、異常なマスメディアの報道や見えない圧力など、
こんな芸当は巨悪巨大組織創価学会しか日本では出来ないからだ！
固定資産税も免除される宗教法人が東京の信濃町なんかを全部占領出来るなんて異常にもほどがある！
横の慶応大学医学部ももちろん信者だらけだ！ここの教授がブログでSTAP叩きするのもそ～いうことだ！
笹井氏殺しSTAP潰しは全て創価学会の仕業なのだ！
創価学会は日本の暴力団も政界も経済界も全て支配している！
このSTAP潰しはもちろんIPSの為であり、創価マネーを投資しているからだ！
国もIPSへ膨大な予算をつけた、これも知ってるだろうが創価学会だ！
そして、STAP潰し軍団にこの分野の専門家が多いかというと、
創価学会が昔からやってきた保険金詐欺に加担する医者どもを大勢作り上げてきたからだ！
医療界も、もちろん創価学会の支配下だ！
遠藤高帆＆若山は創価学会の手先になっている！理研内部潜入部隊の一味だ！
STAP細胞はもちろんあるが、丹羽氏や小保方氏の検証実験が成功出来る可能性は低い、
それは、様々な圧力と、実際の実験で使用する実験マウスや増殖因子にも創価学会はメーカーサイドに工作させているのだ！
NHK、毎日新聞、日本学術会議、日本分子生物学会、理研内部潜入部隊、理研改革委員会、理研調査委員会、日本科学村等々・・創価学会マネーで全部支配されているのだ！
笹井氏殺害でますます創価学会関係への国からの金を引っ張り易くなった！限りある国の研究費を独り占め出来るのだ！
この愚国ニッポンは創価学会という巨悪組織に完全にのっとられてしまったのだ！
279 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:54:28.76: >>198
> 集会ではそうした笹井氏の業績がスライドで紹介され、

そういうスライド作る時間はあるのに、
中間報告はズルズル延期、細胞の解析は進まない、いつまで経っても予備調査のまま
280 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:54:33.58: >>269は私の書き込みですが、
次からこれもテンプレに希望します。
281 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:54:39.42: 俺もたまに二重投稿になる
iPhone5なんだけど
282 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:55:16.30: 理研に保管されてる細胞をとにかく早く解析しろよごまかすな
283 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:55:30.95: >>280
ここは学術板なんで。
284 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:55:32.78: ナップンキジベ！
285 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:55:51.98: >>280
お帰りください
286 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:56:37.31: >>280
あんたフィギュアスケート好きの奥様？　情報源はどこから？
287 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:56:38.94: 若山ガーから見ると、自分のアホ妄想に賛同しない奴は若山擁護

なんだろうけど…はぁ
288 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:56:44.06: ＳＴＡＰは学問じゃないよね。
289 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:56:51.59: >>281
いつものコピペ荒らしの言い訳乙
>>251は二重投稿でもiPhone5でもないし
290 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 11:56:56.82: >>278
もっと、「あわわ」となりそうな文章もあったように記憶する。
291 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:57:42.30: >>287
ガーガー
292 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:59:15.25: オボめ…
土日の昼はバイトが捕まりやすいんだろうなwww
293 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 11:59:47.46: 小保方一家みたいなプチエリート一家は、案外なにらかの宗教に
入ってることも少なくない
ッピーサイエンス以外の宗教やってたりクリスチャンだったりする
可能性だってあるのに、小保方擁護してるハッピーサイエンスはどうするのかねｗ
294 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:00:37.41: >>289
コピペなら2回と言わず何回も書き込みするだろw
295 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:01:04.52: 　　∧__∧　彡⌒ ミ
　　( '･ω･)（ill ´Д｀）　<　ｸﾞｧﾊﾟｧｧｧｰｰｰｯ
　　/⌒ ,つつ !!;:i;l゜・
　(____＿）と_＿）i:;l|
　　　　　　　　　!;:i;l
　　　　　　　　　i:;l|
　　　　　　　　　;:i;l 。
　　　　　　　　　!;:i;l
　　　　　　　　　i:;l|　　　　ｻﾞ
　　　　　　　　,　;:i;l　+.　　　|
　　　　　　　　　!;:i;l ．　　　 |
　　　　　　　　　i:;l| .　　　　ｯ
　　　　　　　　　;:i;l
　　　　　　　　　!;:i;l ．
　　　　　　　　+　i:;l|
　　　　　　　　　　;:i;l
　　　　　　　　　;:;::;:::⊃
　　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
　　　　　若山ガーバイト　ご一同　様
　　　　　「ようこそ下呂の滝へ！」
296 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:01:52.20: おいおいさっそく荒らし湧いてるじゃないかsageろって

2ch初心者の方へ

中間報告に備えての荒らし回避のための重要な情報。

普通にコメントするとSTAP細胞の懐疑点スレッドが板のトップに来るので目立ちやすくなり荒らしにあいやすくなります。
荒らされない対策としてE-mailの欄に「sage」と打ってコメント入力後書き込みボタンを押しましょう！
そうすることによりスレッドの位置が書き込み前の位置と同じになるために荒らしの目に留まる確率が低くなります。
ちなみに「sage」をすると名前の色が緑から青に変わります。

みなさんこれからは荒らしに会わないために「sage」入力を覚えましょうね。
297 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:03:35.42: お、まとめて消えた
昼食のお時間か
298 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:04:04.48: >>293
宗教なんて皆入ってるだろ
檀家や氏子、クリスチャン、ほとんどこれのどれかだろ
299 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:04:05.15: sageを覚えたぞ
300 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:04:38.21: >>288
はい、STAPはエンタメです。

最近のSTAPに関する記事は、
エンタメや芸能欄に掲載されることが多いです。
301 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:05:03.76: sageても荒らしには関係ないよ。
わざわざ狙って来てるんだから…
302 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:05:24.97: >>298
日本は葬式以外のときは、カルトとクリスチャン以外は
あまり信心ないことがほとんどでしょう
303 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:05:43.80: >>301
あらしに反応する人数が変わる
304 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:05:50.35: 　　　　／￣￣￣＼
　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　お前らも
　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　　　
　　|　/　 | __　/|　| |__ 　| 　　　　　　　　　　　くだらないことウダウダ
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　| 　　　　　　　　　　　　
　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　　　　　　　　　　ほざいてないで、はよ
　　　/（ﾘ　 ⌒　●●⌒　）　
　　ノ　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ　　　　　　　　　　　飯喰えよ！アホンダラー　　　
　　( 　( ＼　　ヽニｿ／ﾉ　
　　　ノノノ＼＿＿ﾉ( ((
　　　(　(／　　｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、　　　　　　　　　(　(　
＿＿／　　　　 ||||　　　＼　　) 　　　　　　　　　 )
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣| _／　　　　　　　　　｡･｡･･
| | /　　 /　　ヽ回回回回丿　　　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･･･ﾟ･･
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　　　　　　｡･ﾟ･　｡･ﾟ･･｡･･ﾟ･｡
　＼＿_､("二）　└─┘￣￣￣￣￣￣ヽニニニニニニフ
　　　
305 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:06:28.94: 嵐に反応してるのも嵐自身で自作自演だから
その証拠にセットで消える
306 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:06:43.47: 今北産業よろしく
307 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:06:45.99: >>296
ちなみにコテハンのときは緑文字で、コテハンを外すときは
sage（青文字）で書き込む人がいます。
文体が同じなので注意していればすぐわかります。
探してみましょう。
308 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:07:37.22: >>304
チャーハン付いてるーw
309 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:07:48.78: >>302
信心なくても金払ってたら宗教に入ってることになるだろw
うちは檀家と氏子両方入ってるぞ
そこまで信心深くないけど
310 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:08:33.88: >>305
嵐がいなくなったら反応しようがないじゃんw
311 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:09:19.32: >>303
あ、それ、あるかも。

でも、一人でも上げる奴がいたら元も子もないので、
あまり有効ではないかも。
312 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:09:46.08: 　　　　迷宮入りで今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　＋
　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　　　＋　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | +
　　　　　　　　　|　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　
　　　ｷﾀ━━━＼L／／･＼　／･＼Ｖ━━━━!!!!
　　　　　　　　　/（ﾘ　　⌒ ●●⌒　）
　　　　+　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ! 　+
　　　　　　　 .　|　　＼　　ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　＋　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ＼　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o
313 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:10:16.43: sageって所に、hageって書き込んでみた…

彡 ⌒ ミ　
(`・ω・´)
314 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:10:31.56: 小保方今週も土日にショッピングを満喫中wwww
315 ：hage：2014/08/23(土) 12:11:41.16: >>313
こうか
316 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:11:49.29: ベンチャーバイオがSTAPを守る会なんてやってたら
信用にかかわるな、私たちの仕事は詐欺ですと
触れ回ってるようなもんだ
317 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:12:19.72: 小保方はまだ諦めていないのかｗ

往生際悪すぎだぞ当たり屋
318 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:12:32.47: >>314
まだ居たの
奥様板戻れよ
319 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:12:42.21: >>313
どうよ
320 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:13:12.43: >>304

冷やし中華に炒飯は、なんか食い合わせが悪そう。
321 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:13:20.48: >>134
どうでもいいけど、いっちょ前に嫉妬とかするんだな…
322 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:13:39.39: >>185
2010年02月23日のﾌﾞﾛｸﾞ
http://ameblo.jp/regenerative-kyoto/day-20100223.html

　ＣＤＢは2000年に発足。
　元京大教授の竹市は生物の体で細胞同士をくっつける接着剤となるたんぱく質を発見し、世界的に有名だ。（中略）京大名誉教授・岡田節人の弟子。信じた道を究め、他人を後追いしないという気概を師からたたき込まれた。

　その竹市を支えるのが、ともに副センター長を務める西川伸一と相沢慎一。それぞれ、京大、熊本大の教授から移ってきた。
国の科学技術会議議員だった井村裕夫（元京大総長）とともにＣＤＢ創設の立役者だ。センター長に竹市を据える人事戦略でも活躍した。
トップ人事は研究所の格や質を左右する。実績に加え、高い識見も持つ「竹市でなければ世界に情報が発信できない」というのが共通認識だった。

　政府には当初、ＣＤＢは再生医療の応用に軸足を置くべきだとの意見が根強くあった。「発生の基本を理解する基礎研究に注力しないと世界に通用する成果は得られない」が竹市の持論。このため最初は断った。

　さらに施設を茨城県つくば市と分割する案も浮上、竹市は固辞の姿勢を強める。分割では総合力を発揮できず、世界有数の研究所づくりの支障になると西川らは焦った。
「すべて任せる。世界トップの研究所にしてほしい」と井村を中心に何度も足を運び、竹市を口説き落とした。

★「世界に先行する」
井村と医学部の本庶佑、菊池晴彦、西川らは「次の30年は再生医科学の時代」と、新たな研究所をつくろうとした。

　だが再編過程では不協和音も出た。本庶は医学部長を菊池から引き継ぐ際、「ちゅうちょせず大胆な改革をやるべし」と言われた。
笹井は「がれき化した街の市長になった感じ」だったが「世界に先行するという思いもあった」。この先見の明が山中のｉＰＳ細胞発明の呼び水になった。

今は世界トップを目指す「京大物質―細胞統合システム拠点」の拠点長として力を振るう。
　拠点の下には08年、山中率いるｉＰＳ細胞研究センターも発足。（中略）足の細胞から作ったシートを重症心不全患者の心臓に張り、退院できるまで回復させた大阪大の澤芳樹も客員教授に就いた。
（日本経済新聞）
323 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:15:15.61: メールの宛て先がhageになるだけで
サゲられるんだねw 今まで知らなかったよー
324 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:15:20.82: sageてもスレ順位を現状維持するだけで、他のスレがアゲられないと
このスレの順位は下がりませんので念のため
325 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:15:23.75: >>320
どんぶりで冷やし中華を食うのか？
326 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:17:37.01: 小保方は昼食に冷やし中華をCDBで食べた
327 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:17:45.06: 昨日の追悼集会、アイツ来てたの？
328 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:17:54.36: >>322
これを見ると、CDBは西川と相澤が政治家と一緒に設立し、
世界的に科学者から信用のある竹市を、センター長に置いたようだ。

が、西川は旗色が悪くなるとCDBをすぐさま辞めてトンズラ。

この記事を見ると竹市は研究者らしい人で、西川は政治の犬の詐欺師という印象を受けた。

今の竹市はいったいどうしてしまったんだろうか？
STAP問題で色々叩かれて疲れてる所に、文部科学省や西川から色々言われて洗脳されてるんだろうか？
329 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:18:36.28: ホテル暮らしのオボも、そろそろクーラーバテしてそう
今日は暖かいラーメンだなwww
330 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:18:46.20: せっかくやせたのにまた太るぞ　うそかた
331 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:18:55.47: 　　　　　　／ ⌒＾⌒ヽ､、　　　　　　　　　　　　　　|x|
　　彡　　/ /　⌒⌒　＼ヽ　　　　　　彡　　　　　}三三{
　　　　 / /　／￣￣￣＼＼　　　＿　　　　　　　}三三{
　　　 ,/ヌ　/ノ／￣￣￣＼＼、（）　　＼＼　/　ﾊ＼
　　　/ヌ　/ノ / /　　　　　ヽ＼ヽ＼＼　ヽ　/__(￣￣￣￣＼
　　/ヌ　 |　/　 | __　/|　| |__　 | ヽ＼　＼＼　 /　/￣￣＼　　ヽ
　 /ヌ　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　ヽ＼　＼　| 丿　　　　＼_　 |
〈⌒ゝ　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　ヽヽ　!ノヽ| | /二ヽ /二ヽ |　 |
/＼ .＼　 /（ﾘ　 ⌒　●●⌒ ）　　ヽ、ヽ）　（Ｖ-■■■■■Ｖ）　STAPはっ！
　　＼　＼　0|　　　_＿　　ﾉ　　　　ヽ Y/　|　　⌒ (＿)⌒　 |｜　
　　　　＼　＼|＼　　ヽ_ノ／ﾉ　声が　　＼ヽ　lｰｰ-ー--/ ﾉ｜
　　　ﾉﾉ＼ヽ＼＼＿＿ﾉ( ((　小さい！　　＼ヽ＼＼,,‐‐、///｜　ありますっ！　
　　　　　　　＼　∬＿＿∬　　　　　　　　　　　ヽ　＼`ー'／　　ﾉ　
　　　　　　　　|／　　　　　　）＿_　　　　　ノ　　｜ヽ　．￣　．　i
　　　　　　　　|　　　　＾　　/＿＿叨　　　）　　}　　　　　　　　!
　　　　　　　　|　　￣　　　く　　　￣　　　　Y　 |　　_　 ■　　ﾉ、
　　　　　　　ノ　　　　　　　　ヽ-、　　　　＿＿/　　　 ■＿＿ヽ
　　　　　.／＿丿⌒ヽ,_.ノ　　　　}　　　　/　　　/　　　／　　　　/＼
　　　　　￣/　　　／＼＿＿＿/　　　 / 　　/　　／　　　　　/　　＼
　　　　　 /　　／　　　　　i　/　　　　　/　　 /　／　　　　　　/　　　　＼
　　　　／　／　　　　　　　i7＼　　　/　　　 /　／　　　　　　/＿＿＿＿＼
　　 /～～／　　　　　　　　￣　　　　|￣￣/ ／￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿|
　　/　／　　　　　　　　　　　　　　　＼￣|三|.￣￣￣￣￣＼　　　　　/
　〈_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ HﾞJ ＿＿＿＿＿＿_＼＿＿/
些細さんを追討する会の司会進行は　H　　　|　　　　|　　　H
　　遺書の指名に基づいて　　　　　　ｒ ⌒ヽ　. |　　　　| 　,ｒ ⌒ヽ
　　Oユニットリーダーが執り行います{　　　 } . |　　　　|　 {　　　 }
332 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:18:59.08: >>322

ご紹介の労に文句を付ける訳ではないが、編集に難が･･･。

理研CDBの話なのか、京大再生医科研の話なのか、iCeMSやCiRA（の前身のセンター）の
話なのか、混乱したり、誤解する人も出るような気がする。
333 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:18:59.46: ﾃｽﾄ
334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:19:54.53: >>325

あれは冷やし中華というのが、定説的見解になっている（諸説あり）。
335 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:22:01.08: 接着技術って竹市なんだ。岡野光夫のグループってシャーレだけなのか。
336 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:22:34.20: 自爆の帝王三木ゴルフが出てこないとつまんねー
337 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:22:43.28: >>335
素人さん？
338 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:23:19.37: ﾃｽﾄ
339 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:24:24.63: 弁護士界の火薬庫、バルカン弁護士三木の悪口は許さん！
340 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:24:40.78: あと一週間以内に丹羽の中間報告。
341 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:27:09.04: 単純な疑問なんだが
仮病使って逃亡しないのはなんか彼女のポリシーかなんかなの？
散々言い訳のネタあるじゃん。
「何を言っても叩かれる…」とか
責任転嫁の大王みたいだったのに。そこだけは、律儀に参加するって。
タクシー乗りたいから？
お金になるか？
俺なら、会話成立しない風にして弁護士からは「正しい批評だけでなく、人格からの否定など、精神的苦痛により正常な日常生活が出来ない状態になった。長期間の療養を必要とする」とか言わせて海外行ってのんびり暮らすわ
342 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:27:35.52: 日柄が悪いので、中間報告は当面延期する。
343 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:27:53.40: 三木マウスが静かなのは一斉逮捕有り？
会見後の動きに期待！
344 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:28:39.49: マウスのカッティングとか言ってる奴が、
ヌードマウスへの細胞シートの皮下移植なんぞテクニック的に到底無理な件
　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　/ノ / /　　　　　ヽ　TWIns発のNature protocol (2011)も
　　　　|　 / | __　/|　| |__ |　正常皮膚組織だ、エア実験だって言われてるけど、
　　　　|　 |LL/　|__L ﾊLリ　ヌードマウスの計画書も承認もちゃんとあるもん！
　　　　＼L　癶　癶　Ｖ|リ
　　　　　（ﾘ　⌒●●⌒ﾘ）∂) 　動物愛護団体はきっと無駄足ね
　　　　　0|　　　_＿　　ﾉ!0)　　　　　　　　　▂ ▪　▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
　　　　　ﾘ＼　ヽ_ノ　／ﾉ　　　　　　．▂▅■▀ ▪ ￭　▂¨ ∵▃ ▪ ・
　　　　　　ﾉ＼＿＿ﾉ丶　　　　　　◢▇█▀　¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣▄▂
　　　　　　/⌒＼　 ⌒＼　　　　　￭ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ ．
　　　　　ﾉ　＼　＼,_/ ／　▅▇███████▀ ▪ ∴ …．▅　￭　 ◥◣
　　　　　（　 |￣＼▓░█▅▆▇████████▆▃▂　 ▪ ￭▂▄▃▄▂
　／＼丿　l|＼⌒⌒▒▓＼　　　　　　￭　 ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ￭
　(___へ＿ノ.＼|⌒⌒⌒⌒|
345 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:28:50.58: >>340
「今月下旬以降」と報道されていたが、いつ「以降」がとれたの？
346 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:29:33.93: >>343
いや単に、発表前だから発言控えてとか利権に言われてるんだろ
347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:30:21.85: 劇薬の「プロポフォール」１本紛失　神戸中央市民病院
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140726/waf14072611110020-n1.htm
神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）は、病院内で保管していた
劇薬の鎮静剤「プロポフォール」１本（５０ミリリットル入り）を紛失したと発表した。

同量を一気に静脈投与した場合、呼吸困難などを引き起こす恐れがあるという。

点検係の薬剤師が保管庫内にあるのを２４日に確認したが、
２５日の点検の際には、保管庫の鍵が開いており、瓶がなくなっていた。

同薬剤をめぐっては今年２月、東京女子医大病院（東京都）で、
男児（２）が手術後に過剰投与されて死亡する医療事故が発生している。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/293789/
２４日夕、神戸市内の病院で診察を受け「頸椎捻挫」と「右肘筋挫傷」で全治２週間のケガと診断された。

理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター（理研ＣＤＢ）と神戸市立医療センター中央市民病院は、
たまたま、となり合わせ。Ｏ氏は、勤務後、この病院に行ったという噂あり。

たまたま同じ日付。たまたま、東京女子医大に関連しているという遠い関連性。
さらにＯ氏は留学時、Ｖ教授の所属する麻酔科研究室で学んでいた。

http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201408/0007209739.shtml
医師や看護師による管理ミスがあり、実際には紛失していなかったと発表した。

この訂正記事が出た日付は、Ｓ氏が自殺し遺書のリークがあった８月５日となっている。
ちなみに、遺書のリークが兵庫県警によるものという記事は、現在はほとんど削除されているようだ。
348 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:32:30.49: >>328
竹市ってこのスレで叩かれ放題だけどそれほど何かしているって思えないけどな
349 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:33:09.97: >>326
小池さんはインスタントラーメンで小保方さんは冷やし中華。
どっちも架空の中の登場人物。
350 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:33:44.87: >>348
何かしているというより、何もしていないから叩かれている
351 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:33:47.37: 　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　　
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　少子化で　　
　　　　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　　　　大学は今ほど必要なくなります。
　　　　　/（ﾘ　　⌒　。。 ⌒ ）　　　　
　　　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ!　　　　　早稲田と東京女子医大だけで十分よ！
　　　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　　　　他の大学イラネ　　
　　　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶　　　　　　　
　　　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　| 　　　　
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|
　　　　　【小保方晴子（３１）独身】
352 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:34:19.38: ディプリバン盗難を言ってるやついるが、これはないやろ。
薬殺したければいくらでも試薬など転がってるし。
353 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:34:22.15: 痔にはプロポフォ～ル。
354 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:35:25.16: >>350
何もしていないというのは理研本部の方針と言う面が大きいと思うけど
355 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:35:39.59: http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408762230/l50
【政治】安倍首相　広島豪雨によりゴルフを中断した際「ついてねえなあ」と愚痴る　★4

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミ
,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ
ﾐ　彡彡彡彡　⌒"ヾ彡ミ
　ミ彡　　　　　　　　　|ミﾐ彡　
ﾐﾐ彡　　<・> 　　i <・> |∂|ﾐし
　彡|　　彡　　 i ヾ　 |ﾐソ　　
彡し|: : ::ヽ　/(　｀)＼ノミﾐ　
　　＼　　 |　￣　 | /　　　 <ついてねえなあ・・・
　　　　＼　 ´￣　 /　　　　　
　　　　　　`￣￣
356 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:35:57.86: 不作為というか、行為能力、責任能力がないというか
無能なトップという、組織論的には最大の「悪」だな。
357 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:36:59.12: >>213
1週間もあれば継代増殖して元に戻せるだろ。其のぐらいは小学生でも出来るよ。
358 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:37:27.37: >>354
理研本部が出てくる前に、さっさと研究室をロックアウトして内部調査を進めるべきだった
359 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:38:13.49: 普通なら庭の再現実験は今月末をもって中止が妥当だが理研は
アレだから、どうなることやら。
360 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:38:17.64: >>356
竹市は研究者タイプで、トップには向いてない。
しかし竹市をセンター長にしたのは西川と政治家。
では竹市を思うように操ろうとしたのは誰か？→政治家と西川
361 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:38:50.26: またきた
362 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:38:57.28: New竹市研で、STAP細胞研究を引き継ぎまぁす。
363 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:39:16.80: >>358
まるでCDBが真相解明に積極的だったというような言い方だなｗｗｗ
364 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:40:19.30: くっそ凹はチャーハンと冷やしかよ
チャーハン食いたくなったし今夜チャーハン作るわ
365 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:40:21.62: 研究者タイプならSTAPの現物確認くらいしろよｗ＞竹市
　
366 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:40:26.15: 西川は近江商人の生き写し～半分滋賀人のワテもお手上げ
367 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:40:36.33: なりすましか
368 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:40:36.95: >>358
研究室のロックアウトをしないという判断は調査委員会の判断だよ
石井が中間報告で言っていた
ただしCDBのだれかが小保方の冷蔵庫だかに勝手にチェーンを
まいて鍵をかけてたというこのスレでのリークあり
369 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:40:56.70: >>364

チャーハンと冷やしたぬきにしろ。
370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:41:02.05: >>348
そんな風に考えている時期が、俺にもありました。
371 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:41:17.52: 小保方うん子
372 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:41:23.60: CDBと自己点検委員会で新たな疑義を提出したけど
調査しないといい続けたのは、本部だよな
373 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:41:59.30: >>368
調査委員会が立ち上がるまで、何もしなかったから無能だって言われるんだよ
374 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:42:30.95: >>368
だけど小保方は３月まで出勤してあやしげなものを買い込んでるじゃん
375 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:42:34.64: 真相の究明をすべきか、そのために研究室のLOを敢行すべきか、
それら諸点を鋭意検証するべきかどうかを検証し始めたタイミングで
本部が介入してきたのじゃ。
376 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:43:16.16: >>359
小保方の検証実験がどうなるか不透明だからなぁ
377 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:43:29.30: ５年で成果を必ず出すってのがそもそも変じゃないか？だから岡野光夫は高橋政代を使ってiPS臨床で成果を捏造するつもりなのか？

116：名無しゲノムのクローンさん[] 2009/06/24(水) 00:45:27
2700億円の予算が投じられるらしいが
選ばれし「５年で成果がでる我が国を代表する研究者」が自由に使えるらしい。
これも山中先生に特等席が用意されているのか。
やっぱりESやめてiPSに鞍替えするべきなのか
*****************************************
内閣府　意見募集：先端的研究を推進して実現してほしいこと
●政府は平成２１年度の「経済危機対策」に基づき、平成２１年度補正予算及び関連法案の成立を待って、
「世界最先端研究支援強化プログラム（仮称）」を実施することとしています。
　このプログラムは、日本の国際競争力の強化等を目的として、将来、日本が世界をリードできる研究を政府が支援するもので、研究者を最優先にし、
多年度にわたる資金を提供するなど、従来にはない制度となります。（第80回総合科学技術会議）
我が国を代表する研究者（中心研究者）及び研究課題を設定
v
３～５年間で得られる具体的成果を明確化
中心研究者は指揮命令系統のトップ
v
3～５年間で世界をリードする研究成果を達成
https://form.cao.go.jp/cstp/opinion-0004.html

高橋政代のツイート
masayomasayo はい。多大なサポートをいただいているCDB内では、数年前から「5年以内に臨床にいかなければ私は切腹、S先生は介錯」と発表しています。
関西ですので「Sは腹切らんのかい」と一斉につっこみがあったことは言うまでもありません。RT @yamanyan: 駅でS井先生に。切腹とか介錯とか。
2011年6月1日(水)12:24
https://mobile.twitter.com/masayomasayo/status/75900471965003777
378 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:44:25.80: >>375
独自のプロトコルを発表する余裕があったのに？
379 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:44:32.13: >>353
吹いたじゃねーかw
380 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:44:39.73: ロックアウトしてないから
ＥＳの箱だって
オボ側は　
”鴨居万年筆”
を主張できて、
それに対して反証のしようもない
381 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:44:52.42: 元公儀介錯人、拝一刀でござる。
382 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:46:22.75: >>96
永遠にそれはないよ。
サイコパスだから。いっちゃてるのさ。

たとえ逮捕されても、それはない。
383 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:47:52.06: 3月上旬のCDBシンポジウムの時に、CDBの独自調査で不正が発見された、って発表すれば竹市は逃げられたんだよ
384 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:48:59.74: >>374
テラトーマの件が表面化するまではね
だって3月に小保方が再現実験して丹羽がそれを見てプロトコル出してたくらい
だから、ロックアウトなんてその時点でするわけない
385 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:48:59.81: 懲戒解雇に自白は必要ない
物的証拠だけで十分
386 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:49:08.90: 小保方はサンプルも捨ててないし余計なES細胞も置きっぱなしｗ
ノートも中途半端に残すぐらいならプチ火事でも起こして焼いてしまえばいいのに
頭がアレな人の思考はわからん
387 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:49:51.46: 些細が運ばれたのも神戸中央市民病院だそうだな
CDBから一番近い病院なので、小保方が来院した可能性も高い
もちろん理研関係者の可能性もあるが・・・
７月２４日の来院履歴を調べることは可能だろうか
388 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:50:34.14: >>368
何で石井を敵視しちゃったんだろう
バカだよねえ小保方と三木って
389 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:50:40.65: >>380
>鴨居万年筆
この言い回しを始めて知った
今後使えそうにも無いのは残念ｗ
390 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:51:17.34: 小保方が神戸中央病院に来てたら何か不都合あるの？
391 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:51:46.40: >>390
劇薬の「プロポフォール」１本紛失　神戸中央市民病院
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140726/waf14072611110020-n1.htm
神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）は、病院内で保管していた
劇薬の鎮静剤「プロポフォール」１本（５０ミリリットル入り）を紛失したと発表した。

同量を一気に静脈投与した場合、呼吸困難などを引き起こす恐れがあるという。

点検係の薬剤師が保管庫内にあるのを２４日に確認したが、
２５日の点検の際には、保管庫の鍵が開いており、瓶がなくなっていた。

同薬剤をめぐっては今年２月、東京女子医大病院（東京都）で、
男児（２）が手術後に過剰投与されて死亡する医療事故が発生している。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/293789/
２４日夕、神戸市内の病院で診察を受け「頸椎捻挫」と「右肘筋挫傷」で全治２週間のケガと診断された。

理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター（理研ＣＤＢ）と神戸市立医療センター中央市民病院は、
たまたま、となり合わせ。Ｏ氏は、勤務後、この病院に行ったという噂あり。

たまたま同じ日付。たまたま、東京女子医大に関連しているという遠い関連性。
さらにＯ氏は留学時、Ｖ教授の所属する麻酔科研究室で学んでいた。

http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201408/0007209739.shtml
医師や看護師による管理ミスがあり、実際には紛失していなかったと発表した。

この訂正記事が出た日付は、Ｓ氏が自殺し遺書のリークがあった８月５日となっている。
ちなみに、遺書のリークが兵庫県警によるものという記事は、現在はほとんど削除されているようだ。
392 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:52:05.02: 盗み
393 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:52:08.43: >>383
CDBが勝手に不正認定するわけにいかないだろう
そのころにCDBの自己点検チームの独自調査でレターとアーティクルの追加の疑惑
を指摘して理研本部に報告してるじゃないか
それを正式に追加調査しないと蹴ったのは理研本部
394 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:52:39.54: >>368
CDBの人はみんな、小保方が詐欺師だって知ってたの？
395 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:53:01.32: でもあのCDBの独自調査は弱いよ、あれだけしか調査しないなら
小保方の捏造を暴けない
396 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:53:20.01: プロポフォール盗むなら他の薬品も盗んでるだろJK
ES細胞箱ごと盗む手口で、それだけしか盗っていかない理由がない
397 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:53:43.50: 広島の安佐北区の友人に電話したら、地元ではそんな対した問題ではないらしい。
震災のあった日は、焼肉食いにいきよって満員で待たされたといっていた。
首相が言って混乱させたら空き缶の二の舞だと。ｗ
398 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:54:24.41: >>393
CDBの自己点検検証委員会が立ち上がったのは4月なんですが。
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document14.pdf
399 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:54:32.05: >>368 >>373
画像の使いまわしが発覚して若山が撤回を言い出すまで、理研上層部も調査委も事態を楽観視してたふしが
あるな。プロトコール出せばどっかが再現できるくらいに思ってたんだろうと思う。
400 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:54:34.73: これどういう意味？
https://twitter.com/masayomasayo/status/75900471965003777
401 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:54:51.32: となり合わせなのは、
たまたま　なのではなくて　医療産業都市構想のなかで

相互の連携も目指して中央市民病院はあそこに移転した。

じっさい　チーム政代の臨床の実働部分は
先端医療センターと中央市民病院眼科が担う
402 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:55:04.07: 泥棒

擦り替え
403 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:55:09.74: >>365
まあそうだわな
404 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:55:20.59: >>395
あそこにあげられた以外の疑惑があったらこのスレで指摘してみたら？
それと調査そのものはこれから理研が設置した調査委員会でする
405 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:55:47.35: 分生のかたは、70パーセントのグラフ疑義の通報を出してくれたんでしょうか
406 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:56:03.29: 絵本、コミック、エッセイ、写真集、イメージビデオ、コラボ化粧品、ビビアンのモデル、サイン会握手会、誕生日が祝日になる、せめてこれくらいは手筈を整えて欲しかった
407 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:56:51.58: >>393
自己点検委員会すげー
竹市が都合の悪い部分は隠蔽して報告したけど、すげー
408 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:57:05.02: >>374
　どんな捏造を企てていたのか実験計画を見て見たいｗ。
409 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:57:15.45: >>397
ここにそんなこと書いて何の意味があるんだ
火消しか？安部の火消しか？
410 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:58:12.19: >>399
まさにその通りだと思う
テラトーマの件が発覚して若山が取り下げを言い出したとなれば
論文の維持は困難だからね
それまでは電気泳動くらいはよくある切り張りとして不正認定せず
論文の訂正で済ませちゃうつもりだった
411 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:58:25.82: 石井さんが責任著者のやつだってずっと予備調査のままだし
どっかのおせっかいな学者が小保方の件で騒がれたときに
わざわざご丁寧に通報してきて、で無視されたから今度は
内容証明で送って、週間なんとかにそれを暴露して
やっと予備調査だからな、今までも疑義通報無視なんて
結構やってるんじゃない。
412 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:58:54.31: >>399
再現は出来ないという暗号を入れてたが?w
413 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:59:01.93: >>368
>CDBのだれかが小保方の冷蔵庫だかに勝手にチェーンをまいて鍵をかけてた

それはそれでフリーダムな
414 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 12:59:05.02: 石井さんが責任著者のやつだってずっと予備調査のままだし
どっかのおせっかいな学者が小保方の件で騒がれたときに
わざわざご丁寧に通報してきて、で無視されたから今度は
内容証明で送って、週間なんとかにそれを暴露して
やっと予備調査だからな、今までも疑義通報無視なんて
結構やってるんじゃない。
415 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:00:30.88: Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008（Nat Protoc, 2011の元論文）
Fig. 3e 謎の四角
416 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:00:56.50: 調査委員はノートとサンプル見てはじめて愕然としたんだろ
なんじゃこら、こりゃあかん、と。CDBはのんきなもんだ。
417 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:01:11.85: >>380
ESが「鴨居万年筆」だったら冷蔵庫のESが報道された時点で三木を通じて
小保方はそういうだろう
418 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:01:22.65: >>368
>CDBのだれかが小保方の冷蔵庫だかに勝手にチェーンをまいて鍵をかけてた

それはそれでフリーダムな
419 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:01:42.36: 竹市を擁護するはずの>>348が裏目に出た件

擁護に見せかけた竹市叩きか！
420 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:01:53.79: >>397
ここにそんなこと書いて何の意味があるんだ
火消しか？安部の火消しか？
421 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:02:01.62: >>400
はい。多大なサポート（金）をいただいているCDB内（と政府）では、数年前から「5年以内に（iPSを使った加齢性黄斑変性の）臨床にいかなければ私は切腹、S（笹井）先生は介錯」と発表しています。
関西ですので「S（笹井）は腹切らんのかい」と一斉につっこみがあったことは言うまでもありません。RT @yamanyan（大和雅之）: 駅でS井（笹井）先生に。切腹とか介錯とか。
2011年6月1日(水)高橋政代のツイート

116：名無しゲノムのクローンさん[] 2009/06/24(水) 00:45:27
2700億円の予算が投じられるらしいが
選ばれし「５年で成果がでる我が国を代表する研究者」が自由に使えるらしい。
これも山中先生に特等席が用意されているのか。
やっぱりESやめてiPSに鞍替えするべきなのか
*****************************************
内閣府　意見募集：先端的研究を推進して実現してほしいこと
●政府は平成２１年度の「経済危機対策」に基づき、平成２１年度補正予算及び関連法案の成立を待って、
「世界最先端研究支援強化プログラム（仮称）」を実施することとしています。
　このプログラムは、日本の国際競争力の強化等を目的として、
将来、日本が世界をリードできる研究を政府が支援するもので、
研究者を最優先にし、多年度にわたる資金を提供するなど、
従来にはない制度となります。（第80回総合科学技術会議）
我が国を代表する研究者（中心研究者）及び研究課題を設定
v
３～５年間で得られる具体的成果を明確化
中心研究者は指揮命令系統のトップ
v
3～５年間で世界をリードする研究成果を達成
https://form.cao.go.jp/cstp/opinion-0004.html
422 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:02:14.30: >>415
何コレ、またどっかから盗んできた画像で都合の悪い文字消し？
423 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:02:20.04: >>395
あそこにあげられた以外の疑惑があったらこのスレで指摘してみたら？
それと調査そのものはこれから理研が設置した調査委員会でする
424 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:02:51.95: >>414
＞石井さんが責任著者のやつだってずっと予備調査のままだし

あれはいつの間にか予備調査が終わって不正ではないって結論が出てる
知らないうちにCDBのサイトに書かれてた
425 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:03:01.94: >>400
はい。多大なサポート（金）をいただいているCDB内（と政府）では、数年前から「5年以内に（iPSを使った加齢性黄斑変性の）臨床にいかなければ私は切腹、S（笹井）先生は介錯」と発表しています。
関西ですので「S（笹井）は腹切らんのかい」と一斉につっこみがあったことは言うまでもありません。RT @yamanyan（大和雅之）: 駅でS井（笹井）先生に。切腹とか介錯とか。
2011年6月1日(水)高橋政代のツイート

116：名無しゲノムのクローンさん[] 2009/06/24(水) 00:45:27
2700億円の予算が投じられるらしいが
選ばれし「５年で成果がでる我が国を代表する研究者」が自由に使えるらしい。
これも山中先生に特等席が用意されているのか。
やっぱりESやめてiPSに鞍替えするべきなのか
*****************************************
内閣府　意見募集：先端的研究を推進して実現してほしいこと
●政府は平成２１年度の「経済危機対策」に基づき、平成２１年度補正予算及び関連法案の成立を待って、
「世界最先端研究支援強化プログラム（仮称）」を実施することとしています。
　このプログラムは、日本の国際競争力の強化等を目的として、
将来、日本が世界をリードできる研究を政府が支援するもので、
研究者を最優先にし、多年度にわたる資金を提供するなど、
従来にはない制度となります。（第80回総合科学技術会議）
我が国を代表する研究者（中心研究者）及び研究課題を設定
v
３～５年間で得られる具体的成果を明確化
中心研究者は指揮命令系統のトップ
v
3～５年間で世界をリードする研究成果を達成
https://form.cao.go.jp/cstp/opinion-0004.html
426 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:04:23.23: >>424
おおそうだったのか、疑惑晴れたんだね、よかったね。

けど片瀬さんがムキになって、あれは不正だって騒いでなかったっけ
427 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:04:27.00: さあ、今後どうなるんでしょうねえ。政治も含めてうやむや狙いなのか　はたまた刑事事件に発展するのか。その中間のどれかなのか。
まあ、うやむやになったら、日本の科学とか終わりですけどね。っていうか、日本という国が　バカ呼ばわりされても仕方ないと思う。
428 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:04:39.83: 当時、三木弁護士は　石井の過去の仕事の疑惑が出た時はしゃいでいたが

それは最悪のケースでも　”石井にはオボを調査し断罪する資格がない”
というだけの話でしかなく
普通に考えると
オボのインチキの有無とは何の関係もなく、石井に資格がなければ
他の人間が調査や断罪をやるだけのことのはず

なのに三木は自分らの勝利のようにはしゃいでいた。
429 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:04:43.98: >>414
＞石井さんが責任著者のやつだってずっと予備調査のままだし

あれはいつの間にか予備調査が終わって不正ではないって結論が出てる
知らないうちにCDBのサイトに書かれてた
430 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:05:21.07: 高橋政代が研究すること自体はいいと思う。
でもなぜか既に成功することを前提にアイセンター設立、ＩＰＳ特区構想、と
巨額の金を動かそうとしてる、そこが気に入らない。
431 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:05:39.74: >>415
http://dx.doi.org/10.1002/jbm.a.31659
432 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:05:45.18: >>368 >>373
画像の使いまわしが発覚して若山が撤回を言い出すまで、理研上層部も調査委も事態を楽観視してたふしが
あるな。プロトコール出せばどっかが再現できるくらいに思ってたんだろうと思う。
433 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:06:22.71: >>415
あ…
434 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:06:25.31: >>398
4月だったね
3月じゃなかった
435 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:06:28.90: >>368
>CDBのだれかが小保方の冷蔵庫だかに勝手にチェーンをまいて鍵をかけてた

それはそれでフリーダムな
436 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:08:07.95: >>430
アイセンターは行政サイドの思惑もある、
笹井王国崩壊の今、医療産業都市の一番の目玉かもしれん。
そういうことで研究者ががんじがらめになると
笹井氏と同じ陥穽にはまる危険もある
437 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:08:17.11: >>430
アイセンターは行政サイドの思惑もある、
笹井王国崩壊の今、医療産業都市の一番の目玉かもしれん。
そういうことで研究者ががんじがらめになると
笹井氏と同じ陥穽にはまる危険もある
438 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 13:08:51.80: 石井・元・調査委員長は調査報告書で不正な誘導尋問した疑いが濃厚。

[調査報告書中で使われた「直線性」という用語の問題点]
http://www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/linearity.htm
439 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:08:57.03: >>435
だとしたら、それをどうやって開けたの？
ＮＨＫスペシャルの　ＥＳ細胞のあれはどこからでてきたの？（´・ω・｀）
440 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:09:49.41: >>415
なんでしょうね？
441 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:10:37.96: >>438
浅見って何にでもいちゃもん付けるのな
442 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 13:10:42.95: >>432
>プロトコール出せばどっかが再現できるくらいに思ってたんだろうと思う。

プロトコール出せば世界中の悪徳研究者が再現できたと虚偽報告して
くれるくらいに思ってたんだろうと思う。
443 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:11:28.32: >>415ん？なんじゃこりゃ
444 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 13:11:56.86: >>441
線型代数の基礎概念もわからないのだろ？
445 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:12:26.29: >>417
ところが逃げまくりですからね
当たり屋やってまで逃げまくる小保方

鴨居万年筆は既に不可能
446 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:13:09.24: 　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　　
　　　/（ﾘ　　⌒　●●⌒ ）　　　 >>415
　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ! 　　フォトショップて何？　
　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　ペイントで塗ったんだけど・・・
　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶　　　　
　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|
447 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:13:20.25: 四角と言えば四角だけど四角の中は汚れてる。俺クラスには理解できない。
448 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:13:28.22: >>439
鍵をかけてたのは小保方じゃないCDBのだれか（グループ）でその人がNHK
にリークしたんだろう
449 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:13:42.49: >>430
まあ政代も小保方と同じで岡野光夫やらのコマなんだろうけど、
目の臨床にハコモノは必要無いわな。建設会社繋がりの政治家も関わってるな。
450 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:14:50.54: >>439
ああ、それと冷蔵庫は別のところ（小保方の部屋から移動）させられてる
そうだから、もう鍵は必要ないんじゃないのかと
451 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:14:57.81: 小保方さん画像加工の仕事が雑ですね
452 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:15:02.39: 笹井を亡くした国家的損失は２０００億円と見積もった。
共犯者の若山・小保方はそれを賠償しなければならない。
453 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:16:08.58: プロのフォトショ職人に修行に行ったほうがいいね
454 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:17:07.22: >>449
どのぐらいの患者数をみてるのかわからんが
中央市民病院眼科と先端医療センター（入院施設ある）で
は容量オーバがはっきりしてからでいいわな。
新ハコモノは。
455 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:17:12.07: >>444
線形代数ってｗ
あそこで言う直線性ってのは線形代数とは関係ないよ
456 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:17:18.01: 　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　　
　　　/（ﾘ　　⌒　●●⌒ ）　　　 >>451
　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ! 　　フォトショップ買うお金あったら　
　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　おしゃれに使った方がいいじゃない
　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶　　　　ねえ、そう思わない？
　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|
457 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:17:22.23: ２００８年の論文なんて誰もみてないよな。つーかどこにあったんだ。
458 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:17:33.11: >>452
神戸民国の損失なんてどうでもいーし
459 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:18:12.67: 神戸医療都市計画はいずれ崩壊しゴーストタウンと化す
460 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:18:16.80: >>386
ノートは中途半端に残していたのではないだろう。
2冊が全部、ですべてあの調子だろ。（公表しているレヴェルで推測）
なんせ、実験ノートに「酢酸ナトリウム」だよ　（笑

当時調査委員長だった石井さんはわが目を疑ったと思うよ。
能力或る（はずの）理研のULだよ、立場としては。
ひどい税金泥棒を作ったものだ。
461 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:18:18.50: そうか。画像をいじったということならソフトが必要だな。
小保方さんのパソコンにはそれが入ってるから見せられないと。
462 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:19:02.22: >>444

線形代数www
吹いたwwwwwwww
浅見wwwwwwwwwwwwwww
463 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 13:19:17.75: >>277の補足

明白な２ちゃんねる対策のバイトを雇うのはリスクが大きい。
後で脅される危険があるから。

もし仮に、若山が大学の費用で、マウス飼育補助や教養実験の下準備や採点の
バイトでゼミ生や院生を見入りの良い条件で雇って研究室にたむろさせてたら
それとなく２ちゃんねる対策に誘導するという可能性はあると思う。
それなら、ほとんどリスク・フリーだ。
464 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:19:17.84: >>459
倒産カウントダウンのスカイマークをメインにしてる空港
とともに島全体が沈みかねん
465 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:19:29.43: >>461
画像をいじるソフトくらいたいていのパソコンに入ってるだろ
デジカメ買えばおまけでついてくる
466 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:19:52.34: 鴨居万年筆って玉川高島屋みたいなものか。
467 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:20:42.54: >>456
CS2なら落ちてるからタダで使えるよ
でも使いこなすのはあんたの雑な正確では無理だな
まずは画像ファイルにちゃんと名前をつけてTIFFで保存する練習しな
468 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:20:46.51: >>466
狭山店
469 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:20:48.03: 神戸製鋼所と竹中工務店ある限り、神戸空港とポートアイランドは不滅です！
470 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:20:59.71: >>468
ok www
471 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:21:01.41: >>444

線形性
http://en.wikipedia.org/wiki/Linearity

線形代数
http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_algebra

しっかり勉強しろよw 浅見w
472 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:21:15.43: >>465
小保方はペイントすら使いこなせていないレベル
473 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:21:18.66: 浅見につける薬ってないのか
474 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:21:24.61: >>427

日本学術会議にここまで言われているので、これは守ると思いたいけどね。

「関係試料の速やかな調査による不正の解明と、関係者の責任を明確にすることを要望します。」

日本学術会議幹事会声明
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-kanji-1.pdf

政府系研究機関及び文科省にとっては、日本学術会議の声明はものすごく重く、
従来だったら、絶対無視できないものだけど、今回はそうじゃないかもしれない。
475 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:21:34.85: 神戸といえば日本最大の暴力団組織山口組の本拠地だが、
医療産業都市構想との関係性はどうなってるんだろうか
476 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:22:12.34: 医療廃棄物を六甲山中に投棄する。
477 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:22:25.52: >>474
>関係試料の速やかな調査
これをやっていれば笹井氏も死なずにすんだ。
478 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:22:29.30: 浅見相変わらずの下衆の勘ぐり。
些細を殺したのは誰だって？
479 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:22:31.17: >>466
狭山事件だっけ？
鴨居万年筆
480 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:22:58.97: >>466
同義後に　味噌樽ズボン　がある
河原スマフォもはいりそうだったが片山クロで違った
481 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:22:58.74: Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008（Nat Protoc, 2011の元論文）
Fig. 5c
上辺に直線状に残る謎の部分、いつものように隣の図に重なる背景白テキストボックス
482 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:23:32.21: >>474
それからもう1ヵ月だよね
483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:23:44.30: 【速報】インサイダー容疑で東京女子医大教授逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1407439409/
484 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:23:51.13: >>479
>>480
すいません。知ってて書き込みました。
狭山事件です。
485 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 13:24:11.85: >>455
>あそこで言う直線性ってのは線形代数とは関係ないよ

関係大有り。

別々のゲルで電気泳動してて、双方のDNAサイズマーカーの検量線グラフで
直線性が確認できれば、一方のゲルのDNAサイズマーカーの電気泳動画像を
線型変換と平行移動で他方のゲルのDNAサイズマーカーの電気泳動画像と
重ね合わせれる。ただし、逆は必ずしも言えない。
486 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:24:37.48: >>479
そっか！　ある日突然犯人とする有力証拠物の「万年筆」が鴨井にあったのだよね。
あの事件の捏造もひどかった。
487 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:25:15.21: >>450
ということは、そのチェーンは破壊したの？（´・ω・｀）
488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:25:18.71: >>477

そう。　関係資料の調査を頑なに拒んだのは武市と笹井。

STAP現象があると称して内諾していた50億円の予算を守りたかったんだろう。
489 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:25:55.20: >>485
それは線型代数じゃない
490 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:26:03.02: >>481
意味わからなかったの俺だけ？
>>415
はわかった
491 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:26:08.68: 浅形頭脳がどうした？
492 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:26:26.75: >>485

だから「線形代数」が何のことなのか勉強しなおしてこいってw

線形代数
http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_algebra

線形性
http://en.wikipedia.org/wiki/Linearity
493 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:26:50.64: >>487
鍵は小保方以外のCDBの人が持ってたんだろう
494 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:27:07.09: ハツカネズミの妊娠期間も知らなかったような
無知蒙昧の極みが臆面も無く基地害カキコを延々続けている。
495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:27:29.23: >>415
原子吸光？島津の？
496 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:27:33.70: 小保方晴子は神戸中央市民病院の診察券を持っているのか？
497 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:27:42.14: >>485
>>489
>>492

浅見はまず「代数」がなんのことか分かってないよなw
498 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:27:46.35: 大和雅之って2007年から戦艦って呼ばれてたの？それとも↓はただの比喩？

874 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2007/11/27(火) 17:25:26
iPS細胞ネタに研究予算たんまりつけるそうだが、ありゃ、ガセねただぞ。
プリオン（仮説）とか人畜共通感染ウイルスＨ５Ｎ１（捏造）とかと同質の。

ま、阿呆文科省の役人どもは、そんなの知ったこっちゃないのかもしれないけどね。

要は、予算規模を維持拡大するのが省益だし、それのことしか頭にないわけだろしね。
とんでもない科学詐欺にまんまと引っかかって、大事な税金、せっせとドブに流すわけだ。

そんなの今にはじまったことじゃないしな。
もうとっくに、戦艦大和どこじゃなく宇宙戦艦ヤマトの領域にはまりこんでるぜ。

iPS細胞ってさ、なんのことない、単なる癌細胞を再生再現してるだけだぜ。（笑）

660 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 00:00:55
ハデに街宣マスゴミでがなり立てる研究発表って、ロクなもんがないね。

全部、政治家とか審議委員向けの、予算ｹﾞｯﾄのためのパフォーマンスみたい

56：名無しゲノムのクローンさん[sage] 2007/12/23(日) 03:35:23
目に見える、かたちのあるものにお金を使うってのが、いかに安上がりで、
人の役に立つかということを痛感させられるね。
目に見えないちっこいものに投資したって、何にも残らない。
ばかばかしいよな。とんだ詐欺師ペテン師にひっかかってしまったものだ。
499 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:28:09.01: また島津斉彬か。
500 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:29:19.80: 頸椎捻挫の診断書は神戸中央市民病院が出したのか？
501 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:29:31.28: 浅見=小保方？
502 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 13:29:48.20: >>489
「線型変換と平行移動」は厳密にはアフィン変換と呼ばれるが線型代数の分野。
503 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:29:53.33: どうせなら脊髄損傷くらい吹いておけば、もっと引き伸ばしができたのに。
504 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:30:02.21: >>492
>>444

浅見
　　　　　　　　　　　r"`ヽ､
　　　　　　　　　　　＼:::　＼
　　　　　　　　　　　　＼:::　＼
　　　　　　　　　　　　　）:　　）
　　　　　　　　　＿＿／:::　／
　　　　　　　／　　　〈::　／
　　　　　／　　＼ ,〈／／＼
　　　　／　　（●） ┃（●）＼
　　　 |　　　　（__人__）　　　|　　線型代数の基礎概念もわからないのだろ？
　　　＼　　　 ` ⌒ ┃　,／
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　　　　　　｀l￣
.　　　　 |　　　　　　　　　 |
505 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:30:29.16: >>498
それは、生物板に住み着いているカワオカストーカーという
シゾのカキコだから無関係。
506 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:30:45.09: 今日は浅見嬉しそうだな。
相手にしてもらえる暇人の多い土曜の昼下がりだからね。
三好エイジ　雨
見知らぬ人が哀れんでも答えもしないｗ
507 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:30:58.49: >>415
>>415
>>415

>>481
>>481
>>481

http://dx.doi.org/10.1002/jbm.a.31659
508 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:31:12.68: >>490
もともと１つの図であったものからスクリーンショットするときに領域の選択をミスったと思われる
上にあったはずの図は、その下辺は当然結合組織か何かで色がついているはず
（普通こういう写真は上側を空白にして、下側は途中まで撮る>>415参照）
直線のように狭い長方形領域に、こんなに頻繁に色のついた部分が現れるというのは、この仮説によく合う
509 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:31:39.90: >>502
線型代数は知らなくても線型性は言えるよ
510 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:31:40.60: >>490
画像の一番上の辺だけ、黒い破線状になってる、という意味だろ
511 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:35:04.18: >>507
小保方書いてないでしょ？これ
ゴースト
512 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:36:25.77: 全部偽造。
正しいものなんて一つもない。
513 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:36:42.20: 　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　　
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　癶　　癶Ｖ　　　
　　　/（ﾘ　　⌒　●●⌒ ）　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　ﾉ! 　　浅見って線型性も知らないの？クックック　
　　　|　　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　　　
　　ﾉ　　／＼＿＿ﾉ丶　　　　　
　　( (　/　 | ＶＹＶ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|
514 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:36:56.52: 最初は、ニューボーンでない成熟マウスの細胞を使ってＳＴＡＯＰできたと
NatureやScienceに投稿してたんだろ。いつのまにかニューボーンのマウスに
変わってる。オボ、この辺りが捏造を始めた時期だろう。
515 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:37:10.64: >>485
それは線形代数じゃないから
516 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 13:37:13.90: 石井・元・調査委員長は調査報告書で不正な誘導尋問した疑いが濃厚。
文系脳だから、石井の誘導尋問がわからないのだろう。

[調査報告書中で使われた「直線性」という用語の問題点]
http://www.eonet.ne.jp/~masanori-asami/Riken/linearity.htm
517 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:37:22.84: >>503

小島＆バカンティ呼んで治してもらえ
っていえるよ、
518 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:37:42.69: 中間発表の延期の理由がさっぱりわからん

通常の研究なら、論文として完成するまでは極秘というのはわかるが、
再現や検証なら、毎日実験ノートを公開してもいい話
519 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:38:30.37: >>516

「代数 (Algebra)」の意味も知らない無能が何を言うかwww
520 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:39:02.30: >>514
ネイチャーのSTAP事件まとめ記事には、成人マウスでできなかったので
赤ちゃんマウスにしたら出来たってことになってたけど
小保方は成人マウスでセルに出してたと三木を通して主張している
どういうことか
521 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:39:03.57: >>514
成体は2012natureだけじゃないか
522 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:39:17.34: Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008（Nat Protoc, 2011の元論文）
Fig. 9c, d 何かを消した跡、左側ははみ出ている

*スケールバーの位置ほかの図と比較しても上すぎて不自然
523 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:40:16.82: >>518
お別れ会がすんだからもう延期する理由はないね
524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:40:24.31: >>520
できなかった論文をnatureに投稿するわけないべ
525 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 13:41:40.20: >>515
線型変換は線型代数の基礎的概念。
計算だけが線型代数ではない。
尚、この場合は線型変換と言っても座標平面で2行2列の行列で表しうる変換。
526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:42:09.49: >>522
これなんだろう？
消したにしても隠してないというか
527 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:42:15.59: おぼちゃん、何で盗んだんや
何で言い訳もせんと逃げよるんや
528 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:42:18.42: >>454
加齢性黄斑変性って世間ではあまり知られてない難病だそうだから、
人数的には少ないだろうな。
てか「難病患者のために」って西川も言ってて、難病患者団体に近づいてインチキ再生医療を薦めて金を巻き上げてるみたいなんだが。
http://aasj.jp/wp-content/uploads/e71d67594aa1d98793e29b4703260f5b.pdf

西川「35年間続けた研究生活を引退するとともに、平成25年4月に患者団体等の活動を支援するＮＰＯ法人「オール･アバウト･サイエンス･ジャパン」を立ち上げました。
行政側、研究者側ではなく、患者側に立った情報発信や患者会活動の支援などを行うためです。」
（患者側っていうのも、小保方や政代と一緒で嘘くさい）

西川「それは、理研時代に、難病患者の団体と交流を深める中で、患者数の少ない病気については薬などの開発が敬遠されがちなことや、
患者さんが質が高く十分な量の情報を得る機会が少ないという現実に直面したことがきっかけでした。」
（だから難病患者なら騙せると目をつけたのか）

西川「このような考えに至った経緯は、理研の研究者として、神戸市とともに取り組んだ先端医療センターの経験が大きいです。
公費が投入されているので、研究をするだけではなくその研究が患者さんのところにどのように届くかが問われました。
すでに米国では、患者団体が研究に何百億円も援助し、医学の学会では患者さんがブースを設け医者と対話しています。情報も発信しています。
新薬の治療では患者団体の間に入り、スムーズにことが運んでいます。」

（すでに米国では、バカンティが難病患者を治すとフカシこいて騙し、脊椎損傷で半身麻痺になったスーパーマンの俳優（クリストファー・リーヴ）を利用し、多額の資金を騙し取っています。
バカンティみたいなペテン師の麻酔科医と対話しても無駄です。発信されてる情報もあてになりません。
新薬（細胞シート）の治療では西川らが患者団体の間に入り、スムーズに患者を騙して公金や寄付金等を巻き上げています。）

目の難病患者で年寄りなら、ネットで細かい文字も読めないし、
自分で情報収集するのも困難だから、
西川や岡野光夫や政代が「私達は専門家」だとマスコミを使って吹聴すれば騙しやすいよね？
529 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:43:12.45: >>520
成人マウスwww
マウスが人になるのか？？？
530 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:43:15.01: Fig9cd、だいたい下に空白があるならそこにスケールバー置くべきだし自然にやればそうなるはず
わざわざ混みあったところに置く理由がない
スケールバーの位置を変えられない理由があったのでは
531 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:44:13.30: アダルトマウス
532 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:44:46.37: >>525

数学を勉強したことの無い無能は
「代数 (Algebra)」と「幾何 (Geometry)」の区別について勉強してこい

http://en.wikipedia.org/wiki/Linearity
http://en.wikipedia.org/wiki/Algebra
http:en.wikipedia.org/wiki/Geometry
http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_algebra
533 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:45:21.49: >>525
>>485に書かれてる事が線型性の意味するところで、線形代数を持ち出す必要はない
534 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:45:27.75: >>529
きっと成人式の日に大暴れするよ！
535 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:45:40.93: 虚構は、
１　事実を事実のように作り上げる。
２　事実を事実として隠す、否定する。
３　疑問を持たせるように事実を隠す。
４　疑問を持たせるように不事実をかく。
536 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:45:53.04: >>518
不合理研のこと、何か隠したい不都合な真実があるのでせう。
537 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:46:08.67: >>523

次は、全所員に「命の大切さを教える」再教育を優先させます。
538 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:46:46.71: >>460
しかし3/14の会見で「ノートが２冊しかないっていうのは、破棄したんじゃないですか？」
と質問した記者が居た。科学ではなく不正追求専門の記者だそうだ。
キメラマウス成功が実験ノートに書かれていないのを見ると、ヤバイ部分を破棄した可能性もある。
539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:46:47.72: 理研の挙動は不線形だな。
540 ：539：2014/08/23(土) 13:47:27.83: 非線形と書く積もりだった。恥ずかしい。
541 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:47:30.51: >529
いっそ　火星人のマウス
542 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:48:54.69: テラトーマには、　せいこう　かくにん　よかった
ってあるのになぁ　テラとーマは出来たの？ｗ
543 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:49:36.00: >>514
2012年4月投稿では「成体マウス」、2ヵ月後の6月投稿から「新生仔」マウスに変更

＞当該研究内容の論文を、4 月に Nature 誌（2012 年論文）、6 月に Cell 誌、7 月に Science 誌に投稿している。
＞2012 年論文では成体マウスの脾臓細胞を用いた研究内容であったが、
＞Cell 誌への投稿論文より新生仔の脾臓を用いた内容へと変更を行っている。
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf#page=14　の下の方

余談だけどpdfのページ指定urlはうまくいかないこと多いけど、このpdfはちゃんと飛べた(俺環境)
544 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:50:15.37: 石井の挙動は恣意的
545 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:53:59.49: >>542
テラトーマってSTAP幹細胞から作るんだろ
まずSTAP幹細胞が作れなきゃ話にならん
546 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:54:01.05: 電気泳動改ざんにかかる石井の言い分は、
生後1週間目のマウスの金玉をいじくりまわすような幼稚さ
547 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 13:54:35.63: >>533
＞ >>525
＞ >>485に書かれてる事が線型性の意味するところで、線形代数を持ち出す必要はない

私は生物系といえど、大半の者は教養で「線型代数」の単位を取っただろう
という前提で>>444で「線型代数の基礎概念もわからないのだろ？」と
述べたのだ。もちろん、線型代数を教養課程で習ってなくとも石井より若い
者は高校で2行2列の行列を習っており線型性の概念は知っている者もいる
かもしれないが、線型性という概念が「線型代数の基礎概念」である事は
紛れもない事実。

ともかく、そういうくだらないインネンつけるなら、調査報告書で
「直線性」という言葉によって誘導尋問された事を理解すべきだ。
548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:54:42.56: >>490
>>481の画像の上の方に、横一文字に画像を切り取った跡に、背景が違う部分が残ってるという事だろ。
しかも隣の画像の背景とピッタリ重なるって事は、細胞を一枚一枚撮影したのではなく、アセンブリ（複数枚まとめられた）された画像から切り取って使ってるって事だろ？
盗用かもしれんし、また使いまわしかもしれん。
549 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:55:14.93: >>543
それ「新生仔の脾臓を用いた内容」、西川さんのアドヴァイスだったはず。
西川さん自身がバカンに相談受けたとか言っていた。
550 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:56:12.99: Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008（Nat Protoc, 2011の元論文）
Fig. 6e-h ややわかりづらいが、e, fの下辺にあたる細い長方形状の部位は、
色合いや色の付いている場所の密度から考えて、g, hの上辺になるべきと思われる
551 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:57:25.06: 早くレター論文の徹底調査を開始しろよ
552 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:57:58.87: >>549
いや、それは脾臓のTCR再構成をマーカーにすれば、という話だろ
2012の論文は、大人→赤ちゃんと変わってるが、どっちも脾臓は使ってる
553 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:58:51.76: 早くNat Protocの調査を開始しろよ
554 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 13:59:43.04: ネタ切れで過疎ってるな
555 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:00:03.28: >>546
何を言いたいのか分からんが、生後1週間目のマウスの金玉っていじくりまわしたくても
出てないから弄れないぞ。金玉が出てくるのは4-5週してようやっと。

ついでに言うとオボレベルだと生後1週間のマウスのオスメス区別つかないと思うよ。
メスも突起出ててチンポかクリか分からんから、尻穴との距離でオスメス判別するんだが。
556 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 14:00:08.36: >>547の訂正
(誤)線型性の概念
(正)線型性や線型変換の概念

(誤)線型性という概念
(正)線型性や線型変換という概念
557 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:00:14.08: 線型代数は大学１年の時に習った。
俺はもう忘れた。
558 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:00:14.50: >>547

無知すぎて何を馬鹿にされてるのか全然分かって無いみたいだから丁寧に説明すると、
お前が「線形代数」っていってるのは
「線形代数」を中・高生レベルの初学者にイメージが掴み易いように
あえて初等的な「幾何」に対象をうつして説明しているときのいわば「線形代数」の幻であって、
実際の「線形代数」は全然違う話だから。

つまりお前は中・高レベルの「線形代数」のイメージしか理解できてない
って馬鹿にされてるんだよ。
559 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:01:13.76: >>552
200匹以上の赤ちゃんマウスが可哀想って思ったけど、
動物実験のマウス購入痕跡もないらしいし、エアでほっとした。　
なんか変な話し。
560 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:01:25.17: >>547
＞そういうくだらないインネンつけるなら
浅見の言ってることそのものじゃん
561 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:01:41.56: his test proved tricky and required a change in strategy.
Hundreds of mice made with help from mouse-cloning pioneer
Teruhiko Wakayama at the University of Yamanashi, Japan,
were only faintly fluorescent. Wakayama, who had initially
thought that the project would probably be a “huge effort in vain”,
suggested stressing fully differentiated cells from newborn mice
instead of those from adult mice. This worked to produce a
fully green mouse embryo.

やっぱアダルトマウスでは出来てないのに何でうそついてんだろう小保方
562 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:01:53.54: おぼちゃんなんで正直に白状せえへんのや
563 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:02:03.16: >>505
そうだったんだ。サンクス！
564 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:02:06.18: 女子以下関係者の反論　平日昼間限定なのは何故なんだか
565 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:03:16.03: もう一度整理
これまで分かってきた事から、「小保方さんに再現実験をして貰って白黒つけるべき」と言う輩に対して
小保方を再現実験をさせる事なく、厳罰に処すべき理由を教えてください。

ここに合理性が無いと、実験厨はいつまでも湧いてくる。
566 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:05:25.94: 難しい話で眠くなってきた。
567 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:05:59.62: >>562
いつも困ったら助けてくれる人がいたから
568 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:06:20.18: 中間報告まだ～？

　☆ ﾁﾝﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ　〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　／￣￣￣￣￣／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 理研わかめ |／
　￣￣￣￣￣￣
569 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:07:08.45: >>565
厳罰って言っても論文不正だけで懲戒解雇か諭旨解雇だよ、原則
それ以上の厳罰というと理研として出来るのは研究費の返還要求だけど
そこはこのスレでも要求されてないようだ
570 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:07:30.39: 中間報告は永久にありませぇん♪
571 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:07:42.16: >>565
一度もできた証拠が無く、
証拠と称する物がことごとく捏造であったことから、
そもそも当初から実現できていない架空のものと推定するべきで、
「再現」という言葉自体が不適切であり、検証に値しないから
572 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:07:56.55: >>565
ＳＴＡＰ現象の
再現のあるなしとは別に

ＮＡＴＵＲＥ論文についてインチキと裁定されてることが
処分の理由
で十分。

再現成功しても論文にインチキありの結論は変わらない
573 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:09:17.34: >>549 >>552
＞①2012 年の 3 月に西川 GD のアドバイスをけた小保方氏は、2012 年中ごろ、STAP
＞細胞を含む細胞の塊及び一部の STAP 幹細胞に TCR 遺伝子再構成（Ｔリンパ球で
＞のみ生ずる DNA の変化）が起こったとするデータを若山研究室内で報告していた。
＞②しかし、後に
http://www3.riken.jp/stap/j/c13document14.pdf#page=5　自己点検

この時の西川アドバイスは「TCR再構成があったと嘘をついて若山を騙せ」というアドバイスでは？
574 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:09:50.00: >>570

　　　　　 ∧∧∧
　　　　＜マ　＞
　　　　　ＶＶＶ
☆ ﾊﾟﾘﾝ〃　∧_∧
　ヽ＿　_＼(･∀･ )
　　＼乂／⊂　⊂ )
　／￣￣￣￣￣／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 理研わかめ |／
　￣￣￣￣￣￣
＿＿＿
＼>＼／

　　＜⌒／ヽ-､_＿
　　＜_/＿＿＿＿ノ
575 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:11:40.12: 再現成功したら新論文を出せばよい。
それだけのこと。
576 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:12:22.13: ネイチャーの最初の投稿がアダルトマウスで出来た事になってるって、
それおかしいから。それって若山さんも名前のってんの？
577 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:12:25.48: >>514
http://www3.riken.jp/stap/j/t10document12.pdf
2012年（4月のネイチャー）論文では成体マウスの脾臓細胞を用いた研究内容であったが、
（2012年6月の）Cell誌への投稿論文より新生仔の脾臓を用いた内容へと変更を行っている。

2011年11月にキメラマウスが出来た時から捏造してるのは確定だが、
小保方はCell誌以降の論文の画像は、きちんと成体マウスから新生児マウスに差し替えたのだろうか？
使いまわしてるから2012年7月に投稿しリジェクトされたScience論文を調査委員会に提出しないのだろうか？
Science論文には他にも決定的な捏造の証拠があるのだろうが。
578 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:12:27.24: >>555
>生後1週間目のマウスの金玉っていじくりまわしたくても
>出てないから弄れないぞ。

横だけど、恐らく石井さんのコピペ無罪がそれほど無茶な査定だったってことでは？
剽窃無罪なら科学論文は成り立たないよ。
579 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:12:32.16: >>570
常識的には最終報告になるだろうからな。丹羽の方は
580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:12:54.14: 再現実験というからにはどうやって捏造したのかを再現実験すべきだろ
581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:13:05.87: >>565
小保方解雇については論文不正認定の段階でほぼ決定している
さらに追加の不正認定もなされる予定
検証実験は不正認定とか処分内容とは関係ないと思う
すぐに解雇されないのは手続き上の理由、小保方を職員のままの
身分で検証実験させた方がいいといいう判断だけだと思う
582 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:14:10.34: >>565

研究不正対応ガイドラインをよく読めば分かるように、「実験をさせろ」とは書いてない。

あくまで「不正の調査」が最優先であり、その調査の際に必要となるのであれば実験をさせることができるというだけ。
また被疑者の弁明の機会の一手段として実験をやらせるということもあり得るが、
その場合は「再現できなかったら不正確定」という趣旨の実験となる (今回はたまたま上手くいかなかったけどあの時は本当にできたんです! は通用しない)
583 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:14:23.63: >>569
研究費等の返還要求は既出

しかし理研自体が捏造に寛容な歴史を持っていること、
早稲田はすでに大勢に対して不当な奨学金をばら撒いていることが問題になっている
584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:14:39.87: >>540
なんだ、不正形のつもりかと思ったのにw
585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:14:41.61: 科学的に言えば再現実験は２つ必要

１）捏造はないと仮定しての再現実験
２）捏造があると仮定しての再現実験
586 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:15:11.67: >>576
小保方大和バカンで出したものでは？
ソース探してみる。
587 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:15:25.75: >>572 にいうとおり、再現実験の結果によらず
Natureでインチキをしている事実は懲戒解雇が相当。
また再現実験の費用を税金からというのはおかしい。
588 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:15:40.33: >>577
テラトーマ画像の例から考えても差し替えていない可能性が大だね
そうすると実験画像がほぼ全部論文の条件と異なるものという事になりそう
589 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:16:02.05: 不正形ウニの供養塔でも建立するかな。
590 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:16:04.58: >>550
どれかの写真の細胞配置が重なるの？
591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:16:07.61: いまだに再現できないと言うことは、
あるいは、今になってみればどうやら悪意のない見間違いでしたという謝罪もないということは、
最初から、理研ぐるみのウソ虚構だったと判断される。
592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:16:11.25: 新生児マウスでしかキメラできなかったって、ネイチャー記事にあるやん
だからデータは全部新生児マウスのもののはず

なのに何故成人でできたことになってる？？？
593 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:16:11.94: シェーンは不正認定当日に解雇されてたんだな。なんで理研は不正認定から5ヶ月もたってるのにまだ実験させてるの？
594 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:16:16.07: 最近ﾎﾞﾎﾞのﾆｭｰｽがないけど何してるのかな
勘を取り戻してるの？
595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:16:16.61: 小保方の会見見直そうとしても、ちょっと口をすぼめた表情を作っているのがしゃらくさくて見ることが出来ない。

今度の丹羽の会見、たぶんこれまでの科学の歴史の中で最も視聴者数が多い研究発表だと思う。恐らくノール賞の受賞講演よりも世界中の科学者が注目している。

そんな中、恐らく丹羽はぶちかますと思う。みんな丹羽をあなどりすぎ。３月のあたま、あの状況下、コレスポでプロトコルを出してきた丹羽だぞ。笹井の遺志を継いでスタップの捏造なんて認めないはず
596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:16:47.17: ⑤これまでのところ、CDB 内部において小保方氏が全く関与しない状況で STAP 細胞
の作製（体細胞を酸性溶液に浸して初期化を誘導し、万能性を獲得させること）に
成功した例は確認されていない。
597 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:16:57.02: >>585
カドヘリンさんが１％の可能性にかけるってさ。
598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:17:33.03: ニワトリはSTAP教の最強信者
599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:17:38.24: >>587
再現実験の費用は税金から、というか理研本部予算からというのは
おかしくはないと思う
STAPの真相究明のための費用だから
その分は理研で限られた予算の中で節約してもらう事になる
600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:18:07.78: 小保方って、再生医療に目をつけるとは線形性があったな&hearts;
601 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:18:42.38: >科学の歴史の中で最も視聴者数が多い研究発表だと思う。

60～70年代あたりの宇宙開発プロジェクトには負けるんじゃないかな。
602 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:19:07.95: >>593
文科下村及び自民党有力（！）議員の圧力。
603 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:19:09.97: 理研には二羽丹羽がいる
604 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:19:30.97: 小保方「丹波を殺せば中間報告は消滅する！！」
605 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:19:58.82: >>576
出てるよ。でも「小保方氏を筆頭著者、C.バカンティ氏を責任著者とする」となってるから、若山はその他大勢の一人

①2012年4月、小保方氏を筆頭著者、C.バカンティ氏を責任著者とする最初の論文
を投稿したが、不採択。原稿執筆は主に小保方氏、校正は C.バカンティ氏
606 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:20:19.17: ちなみに笹井が加わってからは酸処理にしめなおしたというが
４0株のうちの若山と分けた20株は酸処理でつくったことになってるのか？
小保方はいろんな方法で成功したけど笹井が酸処理で論文つくり直そうと
いったと主張してるが、その20株（小保方のとこには数株しかのこってない）
幹細胞株は、全部酸処理なんか？違うだろ　何も分けてないし記録もしてない
607 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:20:19.20: 初期化には
酸溶液じゃなく
オボの存在が重要かつ本質的なファクタ？

インチキがないとしたらオボが分泌している特別な物質がある。
ならオボ自体が貴重な研究材料なので放出できない
608 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:20:21.54: >>600

ひと世代下ならゲノム編集とかに直進していたような気がする。
609 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:20:31.91: 次スレ作ってきます。
610 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:21:03.81: >>602
今週の週刊新潮だったかにもしっかり書いてあったな。
611 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:21:05.79: >>585
小保方が白状すれば１）は不必要
612 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:21:07.53: >>604

関係のない無辜の民を巻き込むなよ。
613 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:21:16.30: >>590
４枚の写真が見えるでしょ　その配置は
e f
g h
になっていて、g, h はその文字が見えていてe, fは下側しか見えておらず文字が見えていない

efの下辺に違和感があるのは気づくと思うが、
よーく見てみると、ghの上辺をそのまま上に延長していくと、
efの下辺の違和感のある部分につながる
614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:21:18.59: >>582
＞その場合は「再現できなかったら不正確定」という趣旨の実験となる (今回はたまたま上手
＞くいかなかったけどあの時は本当にできたんです! は通用しない)
今回の小保方検証実験もそうだろう
小保方参加で論文と理研のプロトコルにそってSTAP再現が出来なかったらSTAPはないと
いう事になる
理研もそのつもりだと思う
615 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:21:50.89: >>593
不正認定に対して、三木弁護団から不服申し立てされ、それに正当な販路ううができないから、こうなってる。
つまり不正認定の根拠が怪しかったから処分できていない。
ま、不正は小保方単独でなく、他にもかかわった重要人物がいたからだろう。
単独犯のシェーンとはそこが違う。
616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:22:12.75: 今度の会見には是非第一線の研究者も
参加して質問してほしい
どこかの報道機関よろしく
617 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:22:26.29: >>599

理研の再現実験をするにはSTAP細胞は捏造されたものではないという確実性が高くないと
再現実験にかけた費用は最初からやるだけ無駄だったということになりかねない

したがってSTAP細胞が捏造でないという確実性を高めるためには再現実験をやる前に
是非とも残されたサンプルの検証が必要である
618 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:24:13.77: >>615
不服申し立ては却下されて２件の不正については確定してるが。
619 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:24:21.13: >>615
本人の関与を含めて
笹井は何かをしっていたはずで
それをしゃべらないまま死なせてしまったのは
大失策
620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:24:33.91: >>597
1％の可能性にかけるんじゃなくて1％残っている不明なところを
本人にやらせて決着をつける、だろ
621 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:24:42.66: >>595
いやいやいや、視聴者なんてほとんどいないよ。
そんなの見るのは、暇な業界人か、オレみたいなヘンな科学オタクのみ。

世間はSTAPなんてとうの昔に関心ない。
STAP発表-> へー、30かそこらでノーベル賞級？　すごいじゃーん。
STAP捏造-> なんだ、リケジョだの割烹着だのうさんくさいと思ったんだよ。税金かえしとけよ。
622 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:25:00.32: >>606
それは違う
笹井は、酸処理でできた「細胞の特徴」にこだわった
つまり、ＥＳとはここが違う、というのが笹井が入ってから加えられた部分
623 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:25:23.09: 小保方の新たな嘘

アダルトマウスで出来たという虚偽論文が存在する（そもそも出来てない）

最新のネイチャー投稿でアクセプトされた際には、成人マウスでは
キメラができずニューボーンで出来たことになってる。、

アダルトマウスで出来たとされているデータとニューボーンは同じ
データで酸処理とそれ以外の処理の区別や統計もきちんと取った記録は
なく、全部ごっちゃまぜ。
624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:25:34.08: >>607
顔脂w
625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:27:29.96: >>528
政代&岡野光夫&西川のiPS臨床は、なんで加齢性黄斑変性なのかな？と思ってたけど

＞目の難病患者で年寄りなら、ネットで細かい文字も読めないし、
＞自分で情報収集するのも困難だから、

＞西川や岡野光夫や政代が「私達は専門家」だとマスコミを使って吹聴すれば騙しやすいよね？

視力の低下する難病なら、患者が自力で情報収集するのが難しいから、最初のiPS臨床に加齢性黄斑変性の患者を選んだのか。
626 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:27:33.50: >>617

理研のやっているのはSTAP細胞自体が捏造でもSTAP細胞は捏造でないという
仮定で再現実験はやりますよ、ということ

オボのSTAP細胞が捏造でも本物のSTAP細胞が再現実験で見つかれば一発逆転
できるという１％の望みに理研は賭けている
627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:27:40.34: >>617
いや、本人による再現不可というのが誰にでも一番わかりやすい手法
サンプル解析や追加の不正認定が優先と言うのはその通りだと思う
本人が検証実験に入った後でも不正認定のための本人の聞き取りなどは
検証実験に優先して行われるべきだと思う
628 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:27:49.40: しかし小保方は女子力だけは高いよな
629 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:29:45.83: じゃ2012年に大人マウスで出来たって論文一緒に出した若山も共犯じゃん
630 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:29:48.26: >>602 文科下村及び自民党有力（！）議員の圧力。

こういう書き込みばっかりで、なんで圧力かけてるのかというのが
全くと言っていいほど見られないのはなんで？　政治ガーのみなさんw
631 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:30:10.08: 　　　　　／￣￣￣＼
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　　　 /（ﾘ　 ⌒　●● ⌒）　　おまいらピペドはだまってて！！
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632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:30:14.25: >>618
2点についてはそうだったな
ま、その2点は（理研が事を有利に運ぶための）ほんの一部の不正に関する恣意的認定であり、
その他多くの疑惑について弁護団や小保方応援団の下村他を納得させられなかったからだろう
633 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:31:16.07: >>629
研究自体が虚構だから
634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:31:27.64: >>626
もう理研はSTAPの実在性なんてとっくに誰も信じてないよ
論文不正や残っている細胞解析だけではSTAP細胞の存在について
不明瞭な面が残るのでそれを本人に再現させて「出来ない」という事で
はっきりとした結論にしようというのが目的
635 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:31:48.18: 禿とオボ子はグルだよね。
636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:32:13.56: >>631
ピペドとコピペ（パクリ）の戦いw
637 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:32:27.82: センター長は未だに有ると無理に信じ込んでいます。
無いと言えば自分の責任問題になる・・・だから無いとは絶対に
いわない。
再現実験に成功しなくても無いことの証明にはならない
638 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:32:49.65: >>629
筆頭でも責任著者でも無いのだから、責任は限定的だよ。論文見てるかどうかも微妙
639 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:33:02.30: his test proved tricky and required a change in strategy.
Hundreds of mice made with help from mouse-cloning pioneer
Teruhiko Wakayama at the University of Yamanashi, Japan,
were only faintly fluorescent. Wakayama, who had initially
thought that the project would probably be a “huge effort in vain”,
suggested stressing fully differentiated cells from newborn mice
instead of those from adult mice. This worked to produce a
fully green mouse embryo.

やっぱアダルトマウスでは出来てないのに何で共著者は嘘の論文を
過去に出してるんだろ
640 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:33:22.06: >>545
テラトーマってSTAP細胞からじゃないの？？論文にはSTAP細胞から作ったと書いてあるようだけど。
まあテラトーマ画像は捏造だったけど。

Teratoma formation assay and characterization of Oct4-GFP-dim cells.
Extended Data Fig. 4: Teratoma formation assay and characterization of Oct4-GFP-dim cells.

Teratomas formed from STAP cell clusters included neuroepithelium (a),
striated muscle (b) and pancreas (c; right, high-magnification view showing a typical acinar morphology and ductal structures).
Scale bars, 100μm.
641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:33:26.98: 　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　ヽ
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　　　＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ　　
　　　 /（ﾘ　 ⌒　●● ⌒）　　狂言自殺に乞うご期待！！
　　　|　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ
　　 , -'ヽ＼　　ヽニｿ／ﾉ
　 ./　　　ヽ､＼＿＿ﾉ( ((　
　/ i　　　　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _
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　　ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"
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　　　　　　　　　｀ｰ､,_ノ
642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:33:43.70: >>637
それも首にした方がいいね　凹と一緒に
643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:33:53.10: まず竹市をどうにかしないと
644 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:33:56.42: お～い！！禿山信者ども！！２０１２の論文について見苦しい
言い訳をして見せてくれ～！！
645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:34:00.74: only faintly fluorescen
only faintly fluorescen
only faintly fluorescen
646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:34:11.96: 次スレまだ建てられませんでしたので、誰かお願い。
テンプレはまとめ1-3を貼りますのでそれをコピペお願いします。

STAP細胞の懐疑点 PART659

疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください

過去スレッドSTAP細胞の懐疑点 PART658～PART1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/321
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
2 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/3-24
647 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:34:36.16: >>599 よりも>>617 >>627にあるように厳しく対応するほうがよいと思う。
今回、前例のない捏造者がいる可能性から、
そして現在、理研のガバナンスの弱さ、不適切さが露呈しているから
損害が大きくなっている
648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:34:37.79: >>634

>もう理研はSTAPの実在性なんてとっくに誰も信じてないよ

>本人に再現させて「出来ない」という事ではっきりとした結論にしようというのが目的

だったら何故今もニワトリが再現実験をしているんだ？

本人に再現実験をやらせるというのはたまたま外部から圧力でそうなっただけで
理研は本人には再現実験をやらせないという方針で再現実験をやってきたのだが
649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:34:51.81: >>549
それ初耳。どこに書いてあった？
650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:35:18.98: NHKのシェーン番組で、NHKスタッフがシェーンの家まで凸ってたが、
当然オボ実家にも凸ってるんだろうね？
シェーン母が「取材には応じません」とドア閉めてももう一度ベルならしてたが、NHKしつこいな。
651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:35:20.08: テンプレ1-3

●STAP細胞に関する学術的な疑義について

【主要文献】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/3
【参考リンク/兄弟スレ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/4
【STAP細胞　元細胞の由来，論文と矛盾】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/5
【日経サイエンス8月号まとめ(仮)】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/6
【日経サイエンス9月号まとめ (仮)】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/7
【STAP幹細胞の解析結果の7月22日時点でのまとめ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/8
【STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという記載の変遷】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/9
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2012年12月～2013年04月】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/10
【STAP問題における笹井芳樹氏の時系列: 2013年5月～2014年8月】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/11
【STAP細胞の胎盤寄与・STAP幹細胞・FI幹細胞の時系列】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/12
【時系列の仮説】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/13
【理研 & CDB有志が調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/14
【小保方氏、捏造がバレそうになってヒトでのSTAP細胞捏造に着手!?】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/15
【NHKスペシャル「調査報告 STAP細胞不正の深層」まとめ (仮)】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/16
652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:35:50.12: 神戸医療産業都市構想の一環として理研と相互連携の神戸中央市民病院
小保方はここで頸椎捻挫の診断を受けた可能性がある
そしてたまたま同じ日に、同病院でプロポフォール麻酔薬が紛失した
653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:36:00.59: AA職人さん

次は竹市のＡＡ作成よろしくお願いします。
654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:36:12.92: >>630
以前は確かに文科省、下村の圧力はあったと思うよ
それは文科省も（安倍政権もだが）STAP押しというのが
あってその路線で見切り発車している部分があったから
STAPが虚構という事にでもなると都合の悪い人たちが出てくる
特に、特定法人とかの望みがあった時点ではそういう面が
あったと思う
今はさすがに文科省としてもSTAPは無理筋とわかっているだろうから
以前のような事はなくなっているとは思う
655 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:36:16.85: テンプレ2-3

●STAP問題に関する、理研及び学会・大学の対応その他追加など

【日本学術会議幹事会声明「STAP細胞事案に関する理化学研究所への要望と日本学術会議の見解について」(2014年7月25日)】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/17
【早稲田大学終了のお知らせ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/18
【理研職員４割が論文調査の優先を　アンケート、検証実験に不満募る】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/19
【第2回理研所内説明会まとめ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/20
【竹市雅俊 CDBセンター長、調査報告の一部を削除】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/21
【野依理事長ら理研幹部、遠藤氏や若山氏の解析結果公表に圧力】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/22
【改革委による残存試料解析・不正全容調査の要求を理研本部・CDBは拒否】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/23
【CDB有志からのリークが報道された直後に理研理事から全役職員に向けて発せられたメッセージ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/24
【笹井氏、小保方氏から画像不正流用を伝えられ、隠蔽工作と取られても仕方のない行動を取る】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/44
「ケビンコスナー発言」「O-S結合」
http://slashdot.jp/journal/578550/STAP%E7%B4%B0%E8%83%9E%E3%81%AE%E9%9D%9E%E5%AE%9F%E5%9C%A8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%EF%BC%83%EF%BC%92
「NHK スペシャル・論文には「STAP細胞から作ったキメラマウスのTCR再構成を調べた」とはあるが「再構成があった」とは書かれていない。」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/57
656 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:36:29.37: >>653

ヘムレンさんで代用。
657 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:36:50.02: 無断で勝手にまとめた

悲劇速報　小保方晴子博士の２００８年の論文に画像加工の痕跡か
http://anond.hatelabo.jp/20140823134456
658 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:37:07.92: >>522追加
Fig. 9dは上も消してるように見える
しかも、ゴミのあるところだけは消してない

ごみのあるところだけは消してない、という目で見ると
Fig. 9cはほとんどが消し跡だぞこれ
ぜひ、よく見てほしい　消し跡と消し残しは四角形をしているのでわかりやすい
659 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:37:18.43: Nature protocol捏造疑惑は>>70もテンプレに追加きぼんぬ
660 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:37:33.53: 654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/21(木) 11:03:46.69
＞フィギュアスケート好きの奥様スレより
117 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/08/20(水) 23:35:32.51 ID:dtoU/Naa0
文春は別の記事を出す予定だったけど、文科省が揉み消し
その引き替えに橋本セクハラ写真（注：スケート高橋選手とのキス）を渡し記事掲載も認めた
揉み消されたのは文科省と小保方の関係

[993]可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 2014/08/20(水) 23:50:39.13 ID:e4ETXdL30H
>>990
文教族のドン・森元さんの子飼いで、五輪メダリストにしてスケート連盟のトップでもある
現職の国会議員をスケープゴートにしてまで守らなきゃならないって
どんだけアンタッチャブルな存在なのよオボｗ

[992]可愛い奥様＠転載は禁止[] 2014/08/20(水) 23:44:50.95 ID:r/kjp/Ag0H
小物の橋本聖子を差し出すのと引き換えに
安倍＝下村＝渡海＝文科官僚ラインの利権を守ったってことかしら

[997]可愛い奥様＠転載は禁止[] 2014/08/21(木) 00:22:30.92 ID:67Wc5xfh0H
大和や岡野の責任をマスコミが全然書かないのは明らかにおかしい
黒幕、陰謀説を支持するがオボ擁護でもない
オボ方も真っ黒
犯罪者の一味
661 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:37:36.06: Wakayama suggested stressing fully differentiated cells from newborn mice
instead of those from adult mice. This worked to produce a
fully green mouse embryo.

若山氏がアダルトマウスではonly faintly fluorescenで失敗だったから
新生仔マウに変えてやってみたらと提案したら、出来たと書いてあるな。

では2012年に投稿してた小保方の言う、最初は成人マウスで
出来たという内容だった、ってのはどういうことになるんだ？
662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:37:37.77: テンプレ3-3

●ネイチャープロトコル誌の論文・セルシード小保方論文疑惑などについて

【ネイチャープロトコル誌の論文疑惑について】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/58
【セルシード社の論文は小保方だらけ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/32
【セルシードの名前は疑惑として世界に報道】
【小保方の闇３】
【岡野コレスポ。Fig4て、正常のヒト皮膚組織だと思うんですが？これも完全捏造ストーリー？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/60-62】
【右から2番目の図とか、メラニン入ってないか？】
【論文投稿の際に深く関係するにもその事実を隠蔽】
【Fig4の作り方を示したFig1-3で説明されているセルシートのものにはみえない】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/64-66
【Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008（Nat Protoc, 2011の元論文）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407864172/72-76
663 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:37:50.41: スタップ祭り　今後の予定

・来週（？）・・・丹羽の報告。盛り上がり予想・大。スレ680番台まで伸び。
・９月・・・早稲田の博論取り消しか否か発表。盛り上がり予想・小。700番台。
・１１月・・・小保方の再現実験の報告。盛り上がり予想・中。スレ750番台。

以下収束。1000スレ届かず
664 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:38:34.04: 再現実験なんて初めから理研が隠蔽のために用意したプロレスだから
665 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:38:36.66: 11次元が活動やめちゃったんで、ネイチャープロトコルだけでも誰かがまとめサイト造って欲しい
666 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:39:03.43: 成人マウス→アダルトマウス
667 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:39:11.99: 　　彡⌒ ミ
　　(´･ω･)　　ﾌﾜｰﾘ　ここだけの話、本当はＳＴＡＰが捏造だってことはとっくに知ってた
(((　(νν
　　　)ノ
668 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:39:32.35: 丹羽先生、一世一代の大舞台だね
669 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:39:47.96: 神戸医療産業都市構想の一環として理研と相互連携の神戸中央市民病院
当たり屋の小保方氏は２４日の勤務後、ここで頸椎捻挫の診断を受けた可能性がある
そしてたまたま同じ日に、同病院でプロポフォール麻酔薬が紛失した
670 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:40:22.31: Wakayama suggested stressing fully differentiated cells from newborn mice
instead of those from adult mice. This worked to produce a
fully green mouse embryo.

若山氏がアダルトマウスではonly faintly fluorescentで失敗だったから
新生仔マウに変えてやってみたらと提案したら、出来たと書いてあるな。

では2012年に投稿してた小保方の言う、最初はアダルトマウスで
出来たという内容だった、ってのはどういうことになるんだ？
671 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:40:37.38: >>667
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　　　 /（ﾘ　 ⌒　●● ⌒）　　お前が勝手に死んだんじゃねーかｗ　バーカ
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　/ i　　　　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _
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672 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:40:55.03: 会見来週の何曜？
673 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:40:55.48: ・12月･･･小保方氏、CiRA研究倫理担当准教授就任へ。盛り上がり予想・大　スレ850番台
674 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:41:31.21: 次スレテンプレ作りましたので建てられる人は使ってください。

>>646
てんぷれまとめ
>>651, >>655, >>662

です、よろしくお願いします。
675 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:41:54.94: 晴子、正直に白状しなさい
676 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:42:28.62: ＞理研は本人には再現実験をやらせないという方針で再現実験をやってきたのだが

理研に責任が波及する最もまずい方法だよ
他人にやらせて出来なければ、本人や応援団がグダグダいうにきまってる
まして世間は、本人にやらせない理研は隠し事をしているに違いないとも疑われる
出来ると言った本人にやらせるのがスジであり、いちばん手っとり早い
出来なかったからと言って、それ自体は理研の責任にならないし・・・
677 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:42:43.53: >>672
毎週恒例のガセかと
678 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:42:44.24: 『晴子Joker』
679 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:42:49.86: >>648
丹羽の検証実験はまだ中間発表もなされていないのだから
何とも言いようがない
でも丹羽の検証実験はやらせて正解だったとは思うね
今考えると

＞理研は本人には再現実験をやらせないという方針で再現実験をやってきたのだが

丹羽の検証実験が始まるときに相澤が言っていたが、本人に再現してもらうのが一番
いいが小保方の現在の状況からしてできる状態ではない
しかし、小保方の方の環境が整えばいずれは本人による再現をしてもらいたいと言っていた
680 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:43:06.33: >>675
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　　　 /（ﾘ　 ⌒　●● ⌒）　　どんなことしても逃げ切ってやるｗ　バーカ
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681 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:43:25.89: >>670
１．ろくに論文チェックしてなくてアダルトマウスで出来たと投稿してるとは
気づかなかった

２．それくらいは捏造しても大丈夫だと思ってた

ここの若山シンパは、都合の悪い事には答えないんだな、わかりやすい
682 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:43:40.99: >>663
オボが逮捕されれば１０００までいくかな？
683 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:43:53.44: >>661
当時はまだ、Ｄ論文から1年しか経ってません
Ｄ論と同レベルのコピペ貼り込みなので、マウス説明の箇所を成体マウス使った論文からコピペしただけです

だって、理研にも、コピペはダメとか嘘はダメとか教えてくれる授業が無かったんです
684 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:45:07.39: >>675
名前の出てるやつ殆どアウト
685 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:45:12.75: >>682
1000に行くまでに次の死人が出るのでは？
686 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:45:41.65: >>683
人を殺しては駄目という法律を知らなかったんです
687 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:46:05.59: やっぱり全員怪しいな。
若山も過去の投稿を問い詰められたら無実にならんぞ。
688 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:46:08.58: 天寿を全うしてお隠れになってもおかしくない関係者もいるからな。
689 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:46:44.00: ニワトリの再現実験は実は再現実験ではなくSTAP細胞発見のためのあらたな実験

Ａ）オボの再現実験はオボの作ったプロトコルに拘束される

Ｂ）ニワトリの再現実験はオボの作ったプロトコルに拘束されない
690 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:47:00.95: >>671
勝手に人の遺書書いたくせに～。
フォトショといい何やらしても下手過ぎw
バカンティ先生にも見捨てられるはずだわ。
691 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:47:31.24: >>688
庭か
692 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:47:34.89: 神戸医療産業都市構想の一環として理研と相互連携の神戸中央市民病院
当たり屋の小保方氏は２４日の勤務後、ここで頸椎捻挫の診断を受けた疑いがある
そしてたまたま同じ日に、同病院でプロポフォール劇薬が紛失した
693 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:47:39.91: >>681
今、清香とどう嘘をつくか協議中なのでしばらくお待ちくださいな。
694 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:47:44.99: >>559
小保方の嘘のせいで、世界中の研究者が無駄な実験のために赤ちゃんマウスを殺す羽目になった。
695 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:47:57.31: まぁあくまでも世に出た分の論文の不正調査だから
リジェクトとされたものは、リークされ理研内やNHK・毎日で
回し読みされてるとはいえ、無罪で逃げられるんじゃない。
人として科学者としてはどうかと思うけど。
696 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:49:00.06: >>695
> 人として科学者としてはどうかと思うけど。

科学者じゃないし
697 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:49:49.85: >>696
若山先生のことだよ
アダルトマウスではできなかったってネイチャーに語ってるのに
2012年にアダルトマウスでできたと投稿してるからね
698 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:50:16.55: 神戸医療産業都市構想の一環として理研ＣＤＢと相互連携の神戸中央市民病院
当たり屋の小保方氏は２４日の勤務後、ここで頸椎捻挫の診断を受けた疑いがある
そしてたまたま同じ日に、同病院でプロポフォール劇薬が紛失した
699 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:50:30.25: >>559
>>694
もし愛護協会の人だったら聞きたいけどサルの動物実験って条件厳しいの？
700 ：科学界に：2014/08/23(土) 14:50:31.20: どういう先例をつくっていくか
ということはとても大切。　もう十分時間が経っている。
庭もオボの実験もだ。　この状況では早くやめさせるのも大切。
●市クビは当然。　現象があると信じる奴がいても
容赦なくやめさせないといけない。
701 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:50:40.87: >>697

> アダルトマウスではできなかったってネイチャーに語ってるのに

ソースは?
702 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:50:46.60: ②若山氏
若山氏は、小保方氏を理研の客員規程に従ってハーバード大学から受け入れた
が、小保方氏は C.バカンティ研究室に籍があり、受入れの目的は技術支援であると
認識していた。そのため、実験計画や結果の判断に深入りしない方針で共同研究を
進め、批判的な観点からの議論や詳細なデータの確認を行わなかった。客員研究員
の身分でも、小保方氏は研究室に常勤の状態にあり、若山氏自身がその研究に深く
関わっていたからには、小保方氏に対し通常の研究室メンバーと同様の研究指導を
すべきであった。
若山氏はレター論文の責任著者であったが、小保方氏、笹井 GD らとの連絡が十
分ではなく、投稿前の原稿を精査する機会が不十分となった。
703 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:50:54.39: >>690
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　　　 /（ﾘ　 ⌒　●● ⌒）　　お前にもプロポフォール打ってやるｗ　バーカ
　　　|　0|　　　ﾄｪｪｪｲ　ﾉ
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704 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:51:36.11: 優しさが足りないし脳味噌も足りない
705 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:52:00.56: >>701
上にあるじゃん英語も読めないなら来るな
706 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:52:16.05: 理研はオボに対してやさしさが足りない、とこういうことですか？
707 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:53:02.65: >>706
やましさなら充分足りてるんだが
708 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:53:03.88: >>565
200回成功したならさっさと第三者の研究室に行って、第三者の目の前で再現して見せろ。
理研でなければ出来ない実験ではない。なんら特殊な器具も必要ない。
半年も理由をつけてはズルズル休みながら理研にしがみついて給料だけ貰ってる小保方に、
再現実験する気なんか無いのは明白。無駄。いい加減にしろ！
709 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:53:18.98: >>706
世間は理研に対してやさしさが足りないです。
710 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:53:38.33: Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008（Nat Protoc, 2011の元論文）
Fig. 8c ほとんどが消されている　拡大してみると、かなり巧妙な消しが入っている
この論文にはほかに６個、似たような写真があるが、全て同様の消しが入っている
消しの形が四角形なので、その頂点と思われるところに青点を入れた

　←拡大
711 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:53:57.68: >>657
乙です。
>>659
>>70もテンプレスレッドに貼っておきます。
712 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:54:15.70: Wakayama suggested stressing fully differentiated cells from newborn mice
instead of those from adult mice. This worked to produce a
fully green mouse embryo.

若山氏がアダルトマウスではonly faintly fluorescenで失敗だったから
新生仔マウに変えてやってみたらと提案したら、出来たと書いてあるな。

では2012年に投稿してた小保方の言う、最初は成人マウスで
出来たという内容だった、ってのはどういうことになるんだ？
713 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:54:32.02: 神戸医療産業都市構想の一環として理研ＣＤＢと相互連携の神戸中央市民病院
当たり屋の小保方氏は２４日の勤務後、ここで頸椎捻挫の診断を受けた疑いがある
そしてたまたま同じ日に、同病院でプロポフォール劇薬が紛失した
714 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:54:32.41: >>569
小保方が研究費を返還するかどうかは分からんが、
必ず返還請求する必要があると思う。
715 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:54:43.13: お～い！禿信者！！早く説明しろよ！！また教祖様の嘘がばれたぞ～～！！
716 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:54:56.52: ハルコ、嘘吐きは泥棒の始まりだよ
717 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:55:01.05: つーか、論文不正が確定してから笹井が普通の顔して毎日出勤してるって
このスレのリークを見て「笹井ってどういう神経してるんだろう」って思ったけど
やはり平気じゃなかったんだ
718 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:55:23.74: 子供の自由研究でスタップ細胞に関する研究をやらせようと思っています。
弱酸性の溶液に細胞をつけてどうなるかを観察するというもの。GFP導入していなくてもトリプトファンとかの蛍光が出れば蛍光顕微鏡下で光って見えますよね？
719 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:55:30.80: 丹羽の罪

・自分にも誰にもできない手順書を発表した
・そこには、さらに詳しい手順を発表すると書いていたのに、その約束を破った
・仮説に戻ったといいながら、STAPがあること前提の初期化痕跡探しの旅1年間の冗長な検証計画を立て予算を得た
・自分で7月末に中間報告といいながら、正当な理由も無く延期した。予定日すら明らかにしていない
720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:55:35.68: Wakayama suggested stressing fully differentiated cells from newborn mice
instead of those from adult mice. This worked to produce a
fully green mouse embryo.

若山氏がアダルトマウスではonly faintly fluorescenで失敗だったから
新生仔マウに変えてやってみたらと提案したら、出来たと書いてあるな。

では2012年に投稿してた小保方の言う、最初は成人マウスで
出来たという内容だった、ってのはどういうことになるんだ
721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:55:38.52: >>717
小保方は異常に強すぎ
722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:56:17.45: >>690
>勝手に人の遺書書いたくせに
何か情報があったのか？
723 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:57:03.24: 小保方は今やは理研の希望の星
小保方が転けたら理研が転ける
724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:57:27.71: >>710 すごいすごい。　！！
これはよく見つけた！！　　核酸じゃない、拡散拡散！
これは話題になるよ！　やり方が巧妙でありイノセントではない
725 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:57:43.68: Wakayama suggested stressing fully differentiated cells from newborn mice
instead of those from adult mice. This worked to produce a
fully green mouse embryo.

若山氏がアダルトマウスではonly faintly fluorescentで失敗だったから
新生仔マウに変えてやってみたらと提案したら、出来たと書いてあるな。

では2012年に投稿してた小保方の言う、最初は成人マウスで
出来たという内容だった、ってのはどういうことになるんだ

こんないい加減さでは、そりゃ後を引き継いだ笹井もウラメシヤで
世界の和歌山がーとなってもしょうがないだろう　もともと共同研究者
だったんだから　ここまでずさんとなると
726 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:58:23.80: >>710
なるほど。画像圧縮のブロックじゃなくて、
それよりもサイズが大きい消しゴムブロックで消してるのか
727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:58:43.97: >>572 >>575
いまだに再現成功すると吹聴するバカは死ね！
728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:58:47.91: >>719
こうしてみると丹羽が可哀そうとかいうヤツは
丹羽を一人前の研究者とは考えていないということか
729 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:58:49.60: 利権の星のオボ子と、池沼の星の禿が起こした世界最大の捏造劇。
730 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:58:59.97: Wakayama suggested stressing fully differentiated cells from newborn mice
instead of those from adult mice. This worked to produce a
fully green mouse embryo.

若山氏がアダルトマウスではonly faintly fluorescentで失敗だったから
新生仔マウに変えてやってみたらと提案したら、出来たと書いてあるな。

では2012年に投稿してた小保方の言う、最初はアダルトマウスで
出来たという内容だった、ってのはどういうことになるんだ

こんないい加減さでは、そりゃ後を引き継いだ笹井もウラメシヤで
世界の和歌山がーとなってもしょうがないだろう　もともと共同研究者
だったんだから　ここまでずさんとなると
731 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 14:59:36.68: ＜理研の原則＞

理研の職員は小保方がSTAP細胞を捏造したかもと疑ってはならない
小保方が捏造していたとしたら再現実験の意味がなくなるからである
732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:00:17.52: >>719
＞・そこには、さらに詳しい手順を発表すると書いていたのに、その約束を破った。
これは丹羽が発表するわけじゃないしー

＞・仮説に戻ったといいながら、STAPがあること前提の初期化痕跡探しの旅1年間の冗長な検証計画を立て予算を得た
どうせなら残った期間で小保方論文の捏造を再現してみてほしいね

＞・自分で7月末に中間報告といいながら、正当な理由も無く延期した。予定日すら明らかにしていない
取りあえずの延期は理研本部の判断っぽい、これからどうなるかを見てからだな
733 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:00:34.19: >>710
小保方のデータに捏造でないものは存在するのか？
734 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:00:35.88: いくら三木ティーがFBの都合悪い記事消しまくっても
工作員がこれではな…
735 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:01:02.52: ここで聞いても、若山さんの疑惑にだけは誰一人まともに答えようとしない異常さ

若山さんと親交のありそうな片瀬久美子さんに聞いてみるわ

小保方が嘘ついてるだけかもしれないし
736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:01:25.62: 笹井先生の事をハゲ・禿と呼ぶことはやめて下さい
737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:01:35.58: 神戸医療産業都市構想の一環として理研ＣＤＢと相互連携の神戸中央市民病院
当たり屋の小保方氏は２４日の勤務後、ここで頸椎捻挫の診断を受けた疑いがある
そしてたまたま同じ日に、同病院でプロポフォール劇薬が紛失した
プロポフォールに関しては東京女子医大病院での医療事故が記憶に新しい
小保方氏は留学時代に麻酔科研究室に所属しており麻酔薬の知識はある程度あったと思われる
738 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:01:45.62: >>721
だれか精神的に支えてる人物がいると思われるのだが
それが笹井じゃないかと今までは思ってたけど、そうでもなかったようだし
739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:01:49.64: オボッチの新作不正を投稿してるのはこの人？
https://twitter.com/new_haru/with_replies
740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:02:13.08: 三木秀夫
7月26日 10:37
小保方さんへのNHKによる傷害事件では、記者の所属先である報道部長からは謝罪を受けたが、
その取材を依頼をしたと思われるNHKスペシャルの番組責任者からは一切の連絡はありません。
NHKは、この事件を報じるでもなく、また、番組責任者の公式の謝罪も説明もないまま、明日の当該番組を放映しようとしている。
責任者は共犯だという自覚がないのか、許せない。
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741 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:02:19.85: 小保方さんへ

全て話して楽になって下さい
742 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:02:38.52: >>710 確かにこれはすごい。　これの意味するところは一般人にもとても分かりやすい
743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:03:24.67: >>740
結局、箱ごとESについては反論なしなんだよなー

これも三木は削除したんだっけ？一体何が起こってるんだ
744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:03:25.46: >>731
本人参加の検証実験は実は捏造を確定させるためのものだろ
745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:03:40.77: >>738
>だれか精神的に支えてる人物がいると思われるのだが

オボの精神的な支えは戦艦、丘野、恒田といった面々だろ
746 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:04:37.68: 三木秀夫
ＮＨＫのメールによるご意見・お問い合わせに意見を送りました。
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html

みなさまの声にお応えします | メールによるご意見・お問い合わせ
www.nhk.or.jp
受付時間：午前9時～午後10時（土・日・祝も受付）
※ご質問やご要望を正確に把握するため、通話内容を録音させていただくとともに、
お客様の電話番号が記録されます。 ※電話番号の記録を希望されない場合、電話をかける前に、ご利用の電話会社が指定した番号非通知の措置をお取りください。
7月26日 12:58 · いいね！ · 13
747 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:05:29.93: >>710

　　　　　　　　　　　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　さすが小保方！
　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできない事を
　　　　　　　　 | { ＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　平然とやってのけるッ！
　　　　　　 (⌒ヽ7´　　　　　　　｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　　　＿　＿　　　　　　あこがれねぇ！
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　　　　　　　＼
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　ﾉ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ
748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:05:50.92: 三木秀夫
強行するようです。今回の取材の非は番組内で触れない気でしょうか。
ちなみに、２３日の追跡取材活動を「そこ（２７日のＮスペ）に向けた取材と推察される」とやんわりと指摘したのは、ＮＨＫが自主的にそれを公表するものと思っていたので、
そのようにやんわりと言ったのです。
しかし、はっきりと言います。
その記者は、同番組の取材であることを、ずっと私に告げてきていました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140726-00000036-dal-ent

ＮＨＫスペシャル　“強気”の番組告知　小保方氏へ強引取材を謝罪も（デイリースポーツ） - Y!ニュース
headlines.yahoo.co.jp
Yahoo!ニュース
7月26日 20:13 · 編集済み · いいね！ · 8
749 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:06:29.24: >>710
上の方の部分はjpgのブロック処理っぽものもあるけど
下の方のやつは明らかに加工だな
どこかにまとめ頼む
750 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:06:36.78: 三木秀夫
私としては、告訴することで、小保方さんが事情聴取や現場検証に追われることで、再現実験に支障が出るのを恐れています。
しかし、NHKの酷さについては許せない気持ちです。
7月26日 21:23 · いいね！ · 15
751 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:06:38.91: 神戸医療産業都市構想の一環として理研ＣＤＢと相互連携の神戸中央市民病院
当たり屋の小保方氏は２４日の勤務後、ここで頸椎捻挫の診断を受けた疑いがある
そしてたまたま同じ日に、同病院でプロポフォール劇薬が紛失した
プロポフォールに関しては東京女子医大病院での医療事故が記憶に新しい
小保方氏は留学時代に麻酔科研究室に所属しており、麻酔薬の知識はある程度あったと思われる
752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:07:17.27: 三木秀夫
番組の内容は、許容できるようなものではないと認識しています。
襲撃した大阪の記者は、実はそのようなことを述べていて、
彼自信は、実は個人的には、小保方さん寄りに立とうと考えていました。
しかし、上からの指示でこういったことをせざるを得なかったのだとおもっています。
彼はある意味で気の毒です。
7月26日 21:32 · いいね！ · 13
753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:07:29.40: >>736
若山先生のことも禿と呼ぶのはやめてください。

　ﾟ｡,　彡⌒ミ　ﾟ。
　ﾟ　・（ﾟ´Д｀ﾟ）。　＜　ひどい、ひどいわっ！
　　　（つ　　 ⊃
　　　　ヾ(⌒ﾉ
　　　　　　` J
754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:07:57.90: >>710
これを消すことによって何をごまかせたの？
755 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:08:08.28: 三木秀夫
ＮＨＫに、番組担当者からの謝罪がないことを連絡したところ、大型企画開発センターのエグゼクティブ・プロデューサーＳ氏からメールで連絡がありました。
謝罪の言葉と、謝罪は大阪局の方で代表して済んでいたと理解していたこと、映像は使用しないことを伝えてきました。
私からは、次のように返しています。「大阪局から謝罪はあったものの、もともとの番組の責任者の方からのご連絡と謝罪が、自主的になされるであろうと思っていましたが、
まったくありませんでしたので、
意見を送らせていただいた次第です。こちらから連絡するまでご連･･･もっと見る
7月27日 11:21 · 編集済み · いいね！ · 15
756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:08:44.54: >>745
その時々でメッセージを送らないと持たないような気がするけど
やってるのかな？
757 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:09:06.56: 三木秀夫
本日朝に、ＮＨＫスペシャルの番組担当者（大型企画開発センターのエグゼクティブ・プロデューサーＳ氏）から私にメールで連絡があった際に、
①取材の過程で取材対象者に負傷をさせたことに関してＮＨＫは一切無視を貫かれるのかどうか、
②ＮＨＫスペシャルの番組の冒頭にでも、番組取材の過程で取材対象者である小保方晴子氏に、
行き過ぎた取材行為で負傷をさせてしまったことを伝えて、公式に謝罪をされるのかどうかについて、見解をお教えくださいと返信しました（正午前です）。
その回答の有無及び回答内容については公表させていただくとも付記しました。
しかし午後７時現在、全くそれへの返答がありません。残念なＮＨＫです。
7月27日 18:59 · いいね！ · 12
758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:09:14.32: Fig. 5d　ゴミまで消すと不自然なので残しましたぁ

←拡大

ほかもこんなのばっかり
759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:09:17.47: 謎の白い四角や謎の線は画像いじりの跡ではありません

細胞シートには白い四角や線がもともと入ってるんです！
760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:10:50.52: おぼちゃ～ん
761 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:11:09.35: >>759
はぁ？
762 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:11:22.88: ありがとう！
やっぱ三木っちの削除部分を保存してた人いるんだね
後々貴重な資料となるかも知れないよ、マジでwww
763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:11:38.24: 捏造連呼っていつ業務妨害でタイーホされるの？
764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:12:12.49: Robert Geller · @rjgeller
小保方氏ら(2011、ネイチャープロトコルス)についての疑問。
何故図4の上に空白があるのか？マウスの皮膚をみえるはずのに？
皆さんはどう考えるのか？ i.imgur.com/cisqKPt.jpg
2014年8月23日 - 10:02am
765 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:12:49.93: >>763
誰の業務を妨害してるんだ？
766 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:13:04.23: 2008年の論文もセルシード論文か　２００７になってるけどこれだよね。　

セルシード社の論文は小保方だらけ
http://www.cellseed.com/technology/004.html
Cornea（角膜）
Obokata, H., Yamato, M., Yang, J., Nishida, K., Tsuneda, S., and Okano, T. (2007). Subcutaneous transplantation of autologous oral mucosal epithelial
cell sheets fabricated on temperature-responsive culture dishes.
Journal of biomedical materials research. Part A

Keratinocyte（表皮）
Obokata, H., Yamato, M., Tsuneda, S. & Okano, T. (2011) Reproducible
subcutaneous transplantation of cell sheets into recipient mice. Nat Protoc,
6(7), 1053-1059.

Bone marrow stromal cells（骨髄間質細胞）
Pirraco, R. P., Obokata, H., Iwata, T., Marques, A. P., Tsuneda, S., Yamato, M.,
Reis, R. L. & Okano, T. (2011) Development of osteogenic cell sheets for bone
tissue engineering applications. Tissue Eng Part A, 17(11-12), 1507-1515.
767 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:13:12.47: 遺書まで捏造したご本人様はいつタイーホされんのかね？w
768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:13:17.93: >>758
それはjpgの特性のブロック処理っぽいんじゃないのかな
769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:13:30.32: 神戸医療産業都市構想の一環として理研ＣＤＢと相互連携の神戸中央市民病院
当たり屋の小保方氏は２４日の勤務後、ここで頸椎捻挫の診断を受けた疑いがある
そしてたまたま同じ日に、同病院で劇薬のプロポフォール鎮痛剤が紛失した
プロポフォールに関しては東京女子医大病院での医療事故が記憶に新しい
小保方氏は留学時代に麻酔科研究室に所属しており、麻酔薬の知識はある程度あったと思われる
770 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:13:59.71: 岡野見てるー？
大和見てるー？
小保方見てるー？
小保方の身内見てるー？
771 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:14:11.11: 捏造連呼の結果、売り上げが50%落ちるとすると10億円取扱いがあるとしえ
5億円の損害賠償なの？　
772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:14:37.65: 厚生労働省に、臨床前の基礎研究資料としてｵﾎﾞ論文とか提出されてたりして。
773 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:14:39.48: >>759
(追加）
だいたい画像をいじるのならもっと上手にやります。
こんなに簡単にばれるはずないでしょっ！！　ｗｗｗ
774 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:14:57.01: >>771
今日は岡野が湧いてるのか
775 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:15:14.97: >>657
リンク先。
脱線だけど、数回程度の実験で標準偏差をエラーバーとしたらあかんやろ。
その程度の実験回数（=正規分布が保証されていない）ならt値をエラーバーにするのは俺だけか。
776 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:15:27.67: >>765
小保方擁護を請け負っているネット工作会社の業務を…妨害されていると判断したのでは？
777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:16:06.39: >>599
おかしいよ。
778 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:16:25.51: >>776
むしろ小保方叩きがいなくなったら商売上がったりでは？
779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:16:26.24: >>771
ふーん、あんただれ？
780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:16:30.45: オボは三木マウスに、自分が捏造したことを告白したんだよ。
些細が自殺した直後に。

「三木氏によると、体調急変や入院などはしていないものの『詳細は控えたい』。
やりとりの内容についても『私からは何も発信しない。この件に関しては、そうなるでしょう』と宣言」
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/298586/

弁護士には「真実義務」があるから、真実に反する弁護はできない。（弁護士法１条、弁護士職務基本規定第5条）
依頼人から真実（捏造）の告白を受けながら、それに反する（捏造してないという）弁護を行えば、弁護士会から懲戒される。

だから、三木マウスは、撤退を開始したんだよ。
それまでのオボ擁護の弁舌を一切中止した。
781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:17:16.01: >>776
なるほどぉ！
782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:17:17.63: ゲラーさんは10年ぐらい日本で教授してるから1億5000万ぐらい
トータルで稼いでいると思うけど損害賠償に耐えられないと思うの。
で、ネットジャーナリストだけど、ダイジョブなの？
783 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:17:34.64: >>654
文科省はまだ小保方を切れない。ＳＴＡＰも含めた再生医療関連の予算執行中だ。

文科省などのライフサイエンス系の予算はことし２月に通り、今年度初めに配算され、来年３月までかけて使用される。

嘘と完全にきまると、予算の返還騒ぎになる。文科の役人の首が飛び、後押しした安部政権にも影響がある
恐らく次年度の概算要求(8月末)で神戸理研の笹井がらみを切って看板の掛けかえを行うはず。

ところが、女子医の岡野の細胞シートの論文には、小保方の捏造が満載。
次のウォッチングのポイントは、概算要求の中身と再生医療絡みで岡野を切れるかだな。

細胞シートは、再生医療で唯一、実用化され火傷の治療に使われている。

これを予算に都合が良いように拡大解釈して、阪大の芳樹の心筋シートや
昌代の加齢黄班治療や、女子医の怪しい研究にに、多額の予算が付いている。

安倍さんも、再生医療の研究詐欺に騙されている被害者だと思う。
784 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:17:37.08: この程度の疑惑を指摘するだけじゃセルシードの信頼と品質はビクともしないもんね>>765
785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:18:25.32: >>778
そうなったらマッチポンプで、制御可能な小保方批判を自作自演では？
その心配は無さそうですけどねｗ
786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:18:26.39: Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008
Fig. 9c, d 何かを消した跡、左側ははみ出ている
i.imgur.com/4kDgd6f.jpg
*スケールバーの位置はほかの図と比較しても上すぎて不自然
2014年8月23日 - 2:32pm
787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:19:11.89: 神戸医療産業都市構想の一環として理研ＣＤＢと相互連携の神戸中央市民病院
当たり屋の小保方氏は２４日の勤務後、ここで頸椎捻挫の診断を受けた疑いがある
そしてたまたま同じ日に、同病院で劇薬のプロポフォール鎮静剤が紛失した
プロポフォールに関しては東京女子医大病院での医療事故が記憶に新しい
小保方氏は留学時代に麻酔科研究室に所属しており、麻酔薬の知識はある程度あったと思われる
788 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:19:37.78: ハルコ、いい加減に白状するんや
789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:19:57.64: >>780 それはあると思う。

オボはすべてを正直に話して早く楽になりなさい。　お世話になった人もいるんだろ。　このままではどうせ生きていけない。
790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:20:33.41: 結局図見るしかないのかお前ら。
セルシードがらみの論文ってむこうの技術者がおぜん立てした
研究でしょｗ
でるわけねーじゃん。
791 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:21:07.76: 小保方って捏造マニアなのかな？
792 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:22:10.10: 笹井無き今、
ある日とつぜんに、小保方は理研を去るかもしれない
そうすれば、STAP再現実験の責任は理研と庭の肩にのこることになるもんなぁ
793 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:22:16.23: >>755
続き
三木秀夫
こちらから連絡するまでご連絡がなかった点については、残念に思っています。
また、取材の過程で取材対象者に負傷をさせた点は、報道機関であるＮＨＫにおいて、
他の放送局が報道しているにも関わらず、一切報道していない点も、問題に感じています。
この点に関して、ＮＨＫは、一切、無視を貫かれるのでしょうか。
ＮＨＫスペシャルの番組の冒頭にでも、番組取材の過程で取材対象者である小保方晴子氏に、
行き過ぎた取材行為で負傷をさせてしまったことを伝えて、公式に謝罪をされるのでしょうか。
この点について、ご見解をお教えください。
その回答の有無及び回答内容については、公表させていただきます。」
7月27日 11:21 · 編集済み · いいね！ · 15
794 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:22:33.53: ネットジャーナリストって主婦とか中小の理化学機器の開発者でしょ？
795 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:23:03.91: というか、捏造が第二の天性になってしまっているんだろう

どうしてSTAP論文で稚拙な捏造をしたのか→今まで稚拙な捏造で通ってきたから
796 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:23:08.88: >>768
???
797 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:23:48.13: 三木も店じまいの準備に掛ったんだろう
798 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:24:32.55: >>738
カーチャンが無敵な空気出してんだよな
スーツじゃなく、ワンピース着せて、か弱い女子をいじめないで！
みたいな方向性すげえよ。
799 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:24:41.25: >>797
だとすると小保方は解雇以外の処分なんだろうな
800 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:24:58.79: >>622
ESと違うってのは、若山研の時から小保方が2i + LIF（ES用の培地）ではSTAP細胞が増殖しないから
ACTH + LIFなら増殖したとか、
JAKiとMEKi使って作ったみたいにESと違う実験結果を出したのも小保方担当部分だったろ。
801 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:25:10.52: 凹は中高生の頃どんな勉強してたんか
まさか試験はカ○○ングばっかりとか
802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:25:20.96: Obokata, 2008のほうは、
セルシートから外胚葉性組織が再生できます！という一番の根拠だから
これが改ざんだらけで撤回ということになると
網膜もやばい
803 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:26:05.49: >>801
50歳以上の大卒の80%はカンニングしてるやろｗ
804 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:26:07.98: >>790
＞結局図見るしかないのかお前ら。

面白いご意見だなｗｗｗ
805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:26:13.33: コントラストを調節してよく見ると、他のFigでも、
セルシートの画像ですと言っている細胞層１層が見えている写真は、
ほとんどが消されている　これはひどすぎる
2014年8月23日 - 2:41pm

よく見ると、Fig9cはほとんどが消し跡だった　
ご丁寧にごみのあるところだけは残している　やばいぞこれ・・・
2014年8月23日 - 2:38pm

今気づいたけどFig9dのほうは上側も消してるぽい
2014年8月23日 - 2:33pm
806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:27:11.19: >>788
>ハルコ、いい加減に白状するんや

捏造ハルコ「そんな薄情な、もっとやさしくして」
807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:27:38.14: >>783
＞文科省などのライフサイエンス系の予算はことし２月に通り、
この時点でSTAP関連を予算に含めるって有り得るのかな？
きちんとした審査が行われるには時間が足りなさすぎると思うが
808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:27:49.08: つづいた
消しの形が四角形なので、その頂点と思われるところに青点を入れた
i.imgur.com/QFc4F9w.jpg
i.imgur.com/py3SLfu.jpg
2014年8月23日 - 2:55pmObokata et al., 2008

Fig. 8c ほとんどが消されている　拡大してみると、巧妙な消しが入っている
この論文にはほかに６個、似たような写真があるが、全て同様の消しが入っている
つづく
809 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:27:54.95: >>796
言ってる本人も？？？だろｗ
810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:29:12.17: やさしさが足りない
811 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:29:46.98: >>803
すまん意味わからんw
812 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:30:18.02: >>810
そんなお前にバファリン
813 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:30:23.24: >>626
小保方のやり方で細胞が出来なければ、それはもう「STAP細胞」という名前の細胞ではない。
別の細胞だから違う名称を付けるべきで、それは丹羽さんが作ったSTAPとは別の細胞になる。
まあ丹羽さんも無理だけどね。
ちょっと酸に浸けたりピペットに通しただけで、細胞が初期化してiPSより凄い胎児にも胎盤にも分化出来る万能･全能細胞なんか出来ないから。
814 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:31:24.92: なおバファリンのやさしさは捏造だった模様
http://bogusne.ws/article/124248869.html
815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:31:47.64: >>810
竹市乙
816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:32:36.70: バファリン竹市
817 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:33:24.28: >>796
jpgの高圧縮率では細かい諧調は省略されて大きなブロック単位の
モザイク状の画像処理になる、ケースによっては大きなブロック状の塊になる
その画像にはそれ以外の明らかな画像処理と思われるものもあるが
単なるjpgのブロック圧縮ではないかと思われるものの指摘も混じっているという事
818 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:33:37.36: 小保方の実験は、学術会議が捏造と断じる声明を出している。
ほぼ黒確定。

神戸の病院関連のしつこい書き込みやコピペは、工作員の仕業だ。
『撹乱』と呼ばれる古典的な情報操作。

今の時代に、こんな対策だけとは、程度の低い、ネット対策会社だな。ＷＷＷＷ
819 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:33:38.87: >>803

40歳代だが、カンニングするのも面倒なので（もちろん勉学に励む
意欲にも大いに欠けていた）学部の成績は恐ろしく悪かった。なぜ
院試に受かったのかいまだに謎。院には、ほかにも同類がけっこういた。
820 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:34:12.39: >>814
バファリン「・・・そうですよ？僕は優しいわけじゃない。あなたを騙していたんです。軽蔑しますか？」
821 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:35:21.66: 小保方晴子の疑惑論文４（Nature Protocol誌）
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-protocol.html
小保方晴子氏の2011年のNature Protocol誌の論文は、（株）セルシード社の製品の細胞シートの性能に関するものでした。
そして、論文の共著者である東京女子医大の岡野光夫教授や大和雅之教授は（株）セルシードの関係者であり、
特に、岡野光夫教授は、有価証券報告書ではこの時点で同社株の大量保有者かつ役員でした

（株式会社セルシード（E24158）の有価証券報告書（S0008294）によると
東京女子医大の岡野光夫教授は2010年12月31日の時点で、当社株式138,000株と新株予約権1,010個を所有している）。
このように、金銭的利益相反問題が存在するにも関わらず、このNature Protocol誌の論文には、
”金銭的利益相反は無い（The authors declare no competing financial interests.）”と宣言していました。
これらの虚偽記載もまた、彼女らの信用を大きく損なう結果となりました。
822 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:35:41.91: バファリンってそんな人だったのか。
823 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:35:43.84: >>813
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミ
,, 彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡ミ
ﾐ　彡彡彡彡　⌒"ヾ彡ミ
　ミ彡　　　　　　　　　|ミﾐ彡　
ﾐﾐ彡　　<・> 　　i <・> |∂|ﾐし
　彡|　　彡　　 i ヾ　 |ﾐソ　　
彡し|: : ::ヽ　/(　｀)＼ノミﾐ　　　ﾆﾜｯﾌﾟ
　　＼　　 |　￣　 | /　　　 <　NWAP細胞はありまぅふ！・・・
　　　　＼　 ´￣　 /　　　　　
　　　　　　`￣￣
824 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:36:24.19: >>627
本人が第三者の研究室に行って、第三者の目の前で成功させるのが一番の近道だろ。
理研にズルズル休みながらたまに出勤して「９月から出来たらいいな（必ず９月からやるとも言ってない）」とかやってても、税金の無駄。

理研を切られても本当にSTAPが出来るなら、ハーバードでもどこへ行っても再現出来るだろ。
理研にこだわる必要はない。

てか、本当に再現出来ると本人が思ってたら、とっくに第三者の研究室に行ってやっとるわ。
嘘を量産してデータを大量に捏造して、理由をつけては再現実験を拒んでるのは、捏造だという自覚があるからだろ。

笹井が死ぬまでは「せいぜい来年３月まで晒し者になれ小保方」と思ってたが、いい加減茶番はウンザリなんだよ。

笹井まで死なせていまだに「STAP細胞はあります！」という嘘をつき続けたら、人としてどうかしてる。
825 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:36:26.88: >>813
STAP細胞はストレスで初期化されて万能細胞になる細胞だから小保方以外の方法でも
出来るはず、という前提なんだから別のストレスを与えるやり方でも初期化されればSTAP細胞だ
というのが理研の考えだろ、でないと丹羽が小保方以外の方法で再現実験なんかするはずがない
826 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:37:39.81: >>817
画像処理が専門だが、そんなブロックノイズなど有り得ない。

工作員、レベル低すぎ!!
827 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:38:02.80: >>630
岡野光夫と政治家が再生医療と男女共同参画で税金を大量に得たいからに決まってるだろアホか。
828 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:38:18.16: >>825
細胞そのものではなくて、実験者にストレスを与えて初期化した細胞もSTAP細胞です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 理研
829 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:38:34.39: >>824 の通りであり、もう本人に実験やらせる状況でなくなった気がする
830 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:38:55.27: http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-protocol.html
東大教授ロバートゲラー
https://twitter.com/rjgeller/status/500420730631118849
小保方氏らの2011年のネイチャープロトコル誌の論文(doi:10.1038/nprot.2011.356)の
図5の左コラムの2つ目、3つ目のパネルはそっくりのようにみえる(但し、
エラーバーは異なる)。偶然にあり得るのか？

2個の図が実質コピペな事以外、エラーバーがおかし過ぎます。エラーバー幅はSDです。
粒子数20で完全均一濃度、均一分散でもSDは図より大い。
また、20と120のSDが同じはあり得ません。手描き捏造以外あり得ません。
そもそも原データがないでしょう
https://twitter.com/Prof_hrk/status/500514246308798466
831 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:39:51.61: 普通に顕微鏡写真撮って、うｐされているのほどのレベル操作したら
辺縁が暗くなって光源の中心がどこにあるかまで見えてくるものなんだけど
それによって階調にグレードができるのでjpg処理した後で色が均一になるというのは考えにくい
また写真の辺縁には暗くなっている様子がほとんどない（消してない部分ではその傾向が見られる
832 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:40:01.08: 石破氏、安保相固辞の意向　文科相要求へ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140823/plt1408231338002-n1.htm
833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:40:18.40: 岡野光夫、セルシード
オワタな
834 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:41:23.10: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　／.＿＿＿_　＼　.│
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　　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　.│　　＼＼,,‐‐、/ /　　.│
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835 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:41:46.60: >>821の件もすごい騒ぎになりそうだ。
836 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:42:13.10: >>632
下村博文は岡野光夫と繋がってる。岡野光夫から何か吹き込まれてるはず。
岡野光夫はいまだに「STAP細胞を守る会」を関係者に立ち上げさせたり
「小保方さんはデータが頭の中にある」などと擁護してる。STAPがコケたら投資家も全員甚大な損害だからな。
投資を受けた分回収出来ないと、STAPを無い事にしたら都合が悪いんだろ。

細胞シートやiPS臨床やMuseプロジェクトなど、後発の花火も不発になったらさらに何百何千億の損害だからな。
837 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:44:43.37: >>826
画像処理専門、ウソをつけ
本物の画像処理専門なら>>817で書いていることは理解できるはず
すべての指摘がブロックノイズと言っているわけではない
指摘されたものの中にはそういうものも混じっていそうだという話
確かに画像処理と思われるものもある
838 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:44:45.34: 今更気づいたが、
消しの形が四角形に見えたのは、ブロックの影響が強いぽい
ブロック内の全部で色が均一になったところだけがそう見えていたのだと思う
839 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:45:01.22: ニワトリが再現実験をやめたら理研の中で誰が再現実験に名乗りをあげるのか？
840 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:45:05.16: 岡野光夫、大和雅之、（株）セルシード
オワタな
841 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:45:44.46: おぼちゃん生きてるの？
動静が全く表に出てこないけど……
842 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:46:18.64: 敗戦処理専門です。御用はございませんか。
843 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:46:25.20: >>841
笹井の追悼集会には出たのか？どうか？
844 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 15:46:33.74: >>558
線型代数は現在では道具や「線型性」や「線型変換」等の概念にすぎず、
新たな発展のある分野ではない。
座標空間(二次元座標平面を含む)での応用も重要な応用である。
高校では座標空間(二次元座標平面を含む)での線型変換でも、主として2行2列
の行列しか習わないが、大学では一般化したn次元座標空間の線型変換も習う。

任意の自然数m,nでのm行n列での行列に関する一般化された定理もある。
一般化するため定理の証明は複雑になるが、線型性という性質は同じである。
私はきちんと主要な定理の証明を確認した。

線型代数をまともに勉強してない低能にとやかく言われたくないね。
845 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:49:02.51: 桑名　(歌手）
加藤　(歌手　あみん）
斉田　(棋士）

　晴子にそんなに悪い人いなかったのにな。。
846 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:49:42.89: 西川センセは近江商人の鑑でっせ～～～
http://www.brh.co.jp/about/message/nishikawa.html
847 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:49:58.94: >>637
６月１２日に改革委員の市川家國さんが
「（丹羽や小保方の）検証実験はやってもいいけど意味が無い。検証実験をやっても小保方はいくらでも言い訳をするから、小保方の不正をイエスかノーという結論が出ないという点で、やっても意味が無い。」

と言ってたのにね。岸輝雄が「小保方に再現実験をやらせてみろ」とバカな思い付きで喋ったせいで、
問題が長引いて批判が増えて笹井が死んだ。
848 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:50:24.63: NHKは不正の証拠をもっと持っていて出版の話もあるらしい
ソースは大槻ブログの笹井博士の遺書の返信コメント
http://29982998.blog.fc2.com/
849 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:50:42.26: >>824
第三者のところってどこだよ？
ちゃんと24時間細胞を完全管理して小保方の実験中ずっと目を離さないで
見張っててそれを数か月続けてくれるところなんてないだろう

数時間で出来たできないを結論付けられるものじゃないし、ハーバードと
言ってもバカンティのところじゃ理研よりもよっぽど怪しい
バカンティはSTAPがあると言っているんだから中立な立場にはなりえない
850 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:50:56.14: 今までの世界的な不正との違いは
研究全体が100%虚構ということだろうなあ
851 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:52:11.21: >>710
よく見つけられたな、大したもんだ
小保方もこんなのばっかだな
852 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:53:13.22: >>850
シェーンとか、黄教授もそうでは？
853 ：837：2014/08/23(土) 15:54:40.79: >>838
そういう事ね
おれの言いたかったのは
それとは別に画像処理されてると思われるものもあるのは確かだが
854 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:54:57.70: セルシード　インサイダー調べてるんだな
855 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:55:35.89: ゲラー先生の疑問に、ツィッターで直接答える者はいないのか
856 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:55:55.31: >>852
黄教授はESに手を付ける前の研究ではしごく真っ当。
857 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:56:48.13: 小保方って線形の明があるね！
858 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:57:19.96: 出版はしますよ
Nスペ一回で終わるつもりなんてハナからない
859 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:57:28.35: 数日前に、神戸市の医療都市構想関連の役人に会ったら、
『笹井先生はいい人で、、、』
と言ってて呆れた。

学会関係者の間では小保方と笹井の捏造は確定扱いで。実質的に永久追放だ。

それから、凹のマンションは、三宮らしい。まだ、マスゴミがいるそうだ。
860 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:57:43.93: >>856
あれま、某国以下ってことか
861 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:58:10.61: 線形野郎はどこいった？
862 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:58:30.15: >>856
あ、そういう意味か。
関わった研究すべてってこと。
863 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:58:48.53: >>858
五カ国後に翻訳してAmazonで
ダウンロード販売もよろしく
864 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:58:56.49: >>851
これはJPGブロックノイズと思うけどな
865 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:59:18.73: >>852
黄に関して最近特許認められた少なくともその一件はインチキじゃないとされている

オボとちがってＥＳやるまでの
業績については疑惑が取りざたされたことはない

オボは博士論文から疑惑つき。
866 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 15:59:22.08: Obokata et al., J Biomed Mater Res A, 2008（Nat Protoc, 2011の元論文）
Fig. 8c ほとんどが消されている　拡大してみると、巧妙な消しが入っている
この論文にはほかに＞６個、似たような写真があるが、全て同様の消しが入っている
jpg処理は特定の四角形内で行われるがそのとき色が全て均一になったところだけがベタッとしている
その頂点と思われるところに青点を入れた

　←拡大
867 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:00:19.49: とりあえず、オボノートは何らかの形で公開して欲しいね。
タイミングとしては懲戒が決定してからになるだろうが、Nスペ第2弾期待しておる。
868 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:01:33.16: >>710
画像撮った際にゴミが入ったから見やすいようにごみだけ消したとも考えられるのに
いちいち疑ってみないと物事語れないの？
869 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:01:34.23: >>859
そりゃ、神戸市にとって笹井氏は金のなる木だったから
笹井様様だろw
悪口言ったら夢枕に立たれるぞw
870 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:01:43.26: >>864
左上隅のちょっと様子が違う（消していないと思われる）ところをみるとわかるように、
顕微鏡の光源は視野全体に均一というわけではないので、
本来なら、広い範囲を占めている部分は、ブロックごとにかなり色が違うはず
しかしこの図では均一な色になっているのでおかしい
871 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:01:44.86: >>865
シェーンも博士論文は白判定だったんだけど、世間を騒がせたとして剥奪された。
黒なのに保持してる小保方は異常な取扱い。
872 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:01:53.71: >>866
何らかの処理が入ってそうだが、そもそもオボがここまで細かい処理するだろうか？
輪郭強調とかそういった類のフィルタじゃないか？
873 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:02:07.40: 小保方晴子の疑惑論文４（Nature Protocol誌）
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-protocol.html
小保方晴子氏の2011年のNature Protocol誌の論文は、（株）セルシード社の製品の細胞シートの性能に関するものでした。
そして、論文の共著者である東京女子医大の岡野光夫教授や大和雅之教授は（株）セルシードの関係者であり、
特に、岡野光夫教授は、有価証券報告書ではこの時点で同社株の大量保有者かつ役員でした

（株式会社セルシード（E24158）の有価証券報告書（S0008294）によると
東京女子医大の岡野光夫教授は2010年12月31日の時点で、当社株式138,000株と新株予約権1,010個を所有している）。
このように、金銭的利益相反問題が存在するにも関わらず、このNature Protocol誌の論文には、
”金銭的利益相反は無い（The authors declare no competing financial interests.）”と宣言していました。
これらの虚偽記載もまた、彼女らの信用を大きく損なう結果となりました。
874 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:02:27.95: >>868
小保方に関しては、疑いなんてレベルじゃなく
最初から嘘だと思え
875 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:03:32.75: >>872
>>870
876 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:03:46.38: >>865
黄教授は「韓国初」の研究成果を出しているうちに、
周囲が「次は世界初を！」「ノーベル賞を！」って騒ぎ出して
本人がプレッシャーを感じて捏造やりだしたんだよな。
研究者としての倫理はともかく、人間としては理解できる。

小保方は完全に枠の外だからなあ。
877 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 16:04:24.52: >>824

ES混入は複数箇所でDNA配列が異なるマウスを与えれば阻止できても、
脱メチル化剤投入阻止は相当の注意が必要だし、殖細胞や卵胞がFACSソートで
CD45陽性なら生殖細胞誤採取防止も相当の注意が必要。

第三者、たとえば京大iPS研究所とかが小保方に実験させて確実に不正防止
対策せねばならなければ、尻込みする可能性がある。

逆にハーバードのバカンティの研究室で実験すれば不正はやりやすいだろう。

そう考えると、まず理研で検証実験するのが第一ステップとして妥当と思う。
878 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:04:33.45: >>870
Fig Cの左上は光の関係で階調が替わっているだけだと思うけど。
それに、このUpされた画像が補正されていて、スケールの文字もつぶれてしまってる。
これでは誰が手を加えたかわからないよ。
879 ：837：2014/08/23(土) 16:04:49.77: >>866
ベタに塗られている部分は境界線を含めかなり不自然な気がするけど
880 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:05:28.19: >>1
よろしう
ChangeのURLが長いので有志がリンクページを作ってくれました

セクハラ橋本聖子解任要求署名
http://figureskate.ukime.org/
881 ：浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I ：2014/08/23(土) 16:05:54.80: >>877の訂正
(誤)殖細胞や卵胞がFACSソートで
(正)生殖細胞や卵胞がFACSソートで
882 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:06:10.46: >>642
そもそも小保方にユニットリーダー応募を薦めたのは西川伸一で、
野依理事長に小保方の推薦書を提出したのは竹市センター長なんだよね？
笹井に小保方の論文執筆指導を依頼したのも竹市。
笹井は会見で色々明らかにした部分もある。今度は竹市と西川が喋る番だ。
883 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:06:50.25: 小保方は真実を全て明かせ
884 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:06:51.72: >>876
研究倫理やってた人の発表だと、
豚のクローンでは世界１０番目くらいで、
全然あと少しで世界一とかいうレベルではなかったらしい。
885 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:08:05.24: >>859
笹井がいなくなって
一番おおきな被害を被ったのは神戸市だからな。

何等かの形で笹井温存をＣＤＢに要請しただろうし、
それが竹市が笹井の辞任を認めなかった要因の一つだろう。
886 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:08:44.28: トリソミーをもつＥＳからはキメラつくれないんでしょ
検証実験は必要だとおもう。
疑惑だけで解決になっていないから。
887 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:09:35.10: >>565
では、整理してみよう。

問題点を、分けてみると良いと思う。
「1.論文に不正があったか？」すでに黒が確定。更に黒が増えるかも。
「2.研究に不正があったか？」どう見ても黒にしか見えない。が未確定。
「3.小保方がSTAP細胞を完成させたか？」あり得ない。が未確定。
「4.外部刺激による細胞の初期化は可能か？」
これまでの生物学の歴史を愚弄しているかのような質問だが、Noと言える人はいない。未確定。

さて、小保方への懲戒処分は、上記1.で黒が確定しているため、すでに解雇に値する。

更に、小保方がSTAP細胞を作ったらしい物的証拠が、
驚くべき事に、「一つもない」。「一つもない」のです。
実験ノートやデータ・残された試料等は、全て
「小保方がSTAPを作った」可能性を否定するものばかり。
実験自体にしても、小保方の実験手技を直接見た相澤の感想は「使い物にならない」。

上記に加え、小保方のこれまでの言動を考慮すると、
小保方の全てに対して「全く信用できない」という感想を持つ者が著しく多い。
それはつまり「3.小保方がSTAP細胞を完成させたか？」
という質問に対して「そんな筈はない」という事だ。

従って、検証実験は意味がなく、お金と時間とエネルギーの無駄である、と考えられる。

一方で、
最後の質問「外部刺激により細胞の初期化は起こるのか？」
については、今後も夢を持ちつつ、期待したいところだ。
重要なのは「この点は小保方とは関係ない」という事だ。
888 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:10:57.38: >>657
サンクス！
889 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:11:29.23: >>865
×博士論文から
○卒業論文から
890 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:12:11.75: >>887
根拠が妄想だらけ
891 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:12:35.34: >>887
>最後の質問「外部刺激により細胞の初期化は起こるのか？」
>については、今後も夢を持ちつつ、期待したいところだ。
> 重要なのは「この点は小保方とは関係ない」という事だ。

だが、誰かがそれで成果を出した時
オボとその擁護者はこういうのまちがいない。

”それは私の成果を横取りしたもの”

と。ｓ
892 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:12:36.50: 565 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/23(土) 14:03:16.03
もう一度整理
これまで分かってきた事から、「小保方さんに再現実験をして貰って白黒つけるべき」と言う輩に対して
小保方を再現実験をさせる事なく、厳罰に処すべき理由を教えてください。

ここに合理性が無いと、実験厨はいつまでも湧いてくる。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
主なレス
571 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/23(土) 14:07:42.16
>>565
一度もできた証拠が無く、
証拠と称する物がことごとく捏造であったことから、
そもそも当初から実現できていない架空のものと推定するべきで、
「再現」という言葉自体が不適切であり、検証に値しないから

その他
ＮＡＴＵＲＥに却下された事が処分の理由
ガイドラインに「実験をさせろ」とは書いていない
第三者の研究室でやらせればいい

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
■日本人の大発明を他国に盗られるかもしれない。そしたら数十兆円の損害になる。だから検証実験はすべき
■理研の外で再現実験をやれば、秘密の手順が外部に漏れるから第三者の前ではやりません

この角度で「理研で再現実験をしろ厨」は攻めてくる。これに対してはどう答える？
893 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:13:05.02: 辞任を許可しなかった真意は？
894 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:14:13.95: 検証実験をやらせるメリットは
小保方のトンデモ言い訳を聞いてみんなで馬鹿にして嘲笑できることぐらいだろ
895 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:14:37.32: >>892
・特許は出願ずみ
・元のアイデアはバカンティと戦艦。
896 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:14:42.48: >>658
ほんとだ。fig.9のcもdも上の方に四角い部分がある
897 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:15:44.93: >>878
光の関係で階調が変わるべきところで変わっていないところが多すぎる
しかも白ではなくグレーっぽい色になっているので白飛びしているわけでもない
だからおかしい　と言っている

自分で補正してみたらわかるよ
898 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:16:16.21: >>893
笹井が担ってた対行政の調整と予算分捕り企業誘致など
（笹井ビル着工してしまったし）、
かわりにできる余人がおらず、ポスト笹井のメドがたたなかったのだろう
899 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:17:43.77: 「ツチノコは煎じて飲めば不老不死になれます、だから探しましょう」的な＞外国へ流れたら数十兆円の損失
900 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:17:51.51: >>893
笹井の辞任を許可しちゃったら本人はそのまま外国へ逃亡
追加検証の時の事情聴取とかに差しさわりができたりする可能性もある
901 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:20:07.24: >>887
分かりやすい概略ですね。乙。
902 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:22:01.90: >>899
何回も既出だけど、STAP細胞は「存在を発見」じゃなくて「製造法を発明」なんだよな。
だからツチノコの例えでは適切ではない。
まぁ、本家本元の理研が「STAP現象」って言い出して
「発明」と「発見」のすり替えを行っているのだけど。
903 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:22:05.43: 調査中の被疑者をフリーにするわけにはいかない、というのは一見理が通ってそうだけど

調査長過ぎるんだよドアホ
無駄な実験やらリハビリやら舐めてんのか
904 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:23:28.26: 理研の再現実験はSTAP細胞自体が捏造されたのでは？という疑惑を
一般大衆が抱かないようにするためのダミー実験
905 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:24:19.96: >>873
だれかこの論文うｐしてよ
ちなみに大和、岡野論文はOpen accessになってた
http://onlinelibrary.wiley.com/enhanced/doi/10.1002/jbm.a.34849/
906 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:27:55.85: >>603
裏庭丹羽二羽鶏がいるぜ！
907 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:28:38.54: 隅から光源の中心に近づくにつれてきれいなグラデーションにならないといけないのに
ある程度近づくと突然グレーっぽい色に変わってそれ以降はずっと均一でベタッとしている
（しかも突然変わるまでは画像の様子も不均一＝不鮮明）
こんなおかしいことがあるか
908 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:28:58.92: 理研の再現実験は理研の腐敗を隠すための「やさしい」ウソ
909 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:29:28.51: >>902
蛇に刺激を与えたらからツチノコができました、みたいな感じか
910 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:30:15.55: >>892
相変わらず、トンチンカンな理研擁護か。
理研が架空と推定しても、本人がSTAP有りまーす、とがんバってるんだからいかんとも仕方がないだろう。
ま、本人にヤラセたくなければ、理研が責任を被ればよい。
そうなれば理研が続く限り理研の責任となり、永遠に苦しむだけだ、ワハハｗｗｗｗ
911 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:30:44.01: >>887
STAPがないだろうと言えるのはみんな思っているが、文句なく素人にも
納得させるには本人にやらせてみるのが一番いいんだよ
STAPの真相に迫るにはそれが一番わかりやすいと思う
912 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:31:08.79: >>670
そういえば2012年4月に投稿されたネイチャー論文は、若山さんが2012年3月に山梨に転出したあとに投稿されてるね。
それ以降は2013年3月まで若山さんは理研CDBの非常勤チームリーダーだったので、あまりCDBには顔を頻繁に出せていなかったのかも。

2012年3月31日から、若山教授は山梨大学に転出

2012年4月ネイチャーに論文を投稿したが却下された。

2012年6月 Cell誌に投稿したが却下された

2012年7月 Science誌に投稿したが8月に却下された。

＞⑧2013年3月31日、2012年3月末に山梨大学に転出し、その後2012年度末までCDB の非常勤チームリーダー（TL）を
＞務めていた若山氏の非常勤TL の任期が終了した。若山氏の実験室は山梨大学に移った。

③小保方氏、若山氏及び C.バカンティ氏は、これらの結果をまとめた論文を作成し、
2012年4月にネイチャー誌に投稿したが、不採択となった。
④2012年4月24日、C.バカンティ氏、小保方氏らを発明者とし、ハーバード大学が中心となって米国特許仮出願を行った。
その結果、1 年以内に本出願をする必要性が生じた。
⑦2012年6月6日にセル誌へ投稿し不採択となった原稿には切り貼りのなされたTCR再構成データが含まれており、
　この一部が2013年3月10日投稿のネイチャー誌アーティクル論文の切り貼りされたTCR再構成のデータとして使われている。
913 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:32:46.74: ないという妄想はいくらでも言えるから、ないという証明がほしいね
914 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:36:01.69: >>913
ないと言うのは妄想じゃないけどね
本人も検証実験に喜んで参加した限りは再現できなければ
「STAPはあります」という事はもう許されない
たとえ本人が体調を言い訳にして実験をしなかったとしても
915 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:36:28.21: STAP細胞があるとすれば様々なストレスが加わる自然界の観察において既に発見されて
いてもおかしくない

単純なストレスで細胞が初期化されると生物にとっては困ることが多発することになる

むしろストレスでは細胞の初期化が発現しないように自然界ではなっていると考えるのが
理に適っている
916 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:37:42.68: >>915
植物は？
917 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:37:58.26: >>915
まあ、傷口から自分の子どもが生まれてくるもんだからな。
自然観察の足りない連中が思いつきそうなことだよ。
918 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:38:02.37: >>913
理論的にありえないんだよ。「ないと言う証明」は完了済み。
それを小保方＆笹井は
「理論では否定されてるんですが、確実に作れるんですよ。」
ってロジックで理論の方をひっくり返しに掛かった。
だから誰でも簡単に再現できないと「ない」に戻ってそれで終わり。

ちなみに高温超伝導は発見当初「理論では否定されておらず、未知の理論が必要」な状態だった所が大きく違う。
再現性も確実にあったし。
919 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:38:06.17: >>689
丹羽のは再現実験じゃなくて検証実験。
小保方と違う方法で丹羽が仮に何かを発見出来たとしても、
それはSTAP細胞があったという証明にはならない。
酸に浸けたりピペットを通しただけでは、細胞は初期化されないし、iPSやESのような万能細胞は出来ない。
920 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:38:29.80: 魔法使いの絵を使ってる時点でインチキだと気づくべきだったわ
921 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:38:40.05: ゴミを消した、という言い訳に対する反論としては、
この移植前セルシートの断面図を写した全ての画像でしかも
ゴミ取り除きのためには明らかに広すぎる範囲で同様の処理が行われている点

ただきれいに見せたかっただけ、という言い訳に対する反論は
消していないゴミがあるという点
（明視野なので、見えるゴミを表面から全部取ることは難しくなく、ゴミがなくても全く不自然ではない）
Fig9cdとくに9dのスケールバーの位置は明らかにそういう美意識に反しているという点
そもそもやってはいけないという点
922 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:39:22.67: >>913
有るないの問題ではない
STAPなる細胞は、天然自然の高等動物には無いから、
小保方たちは、自らSTAPを作ったと言ったのだ。だから、再証明の義務がある
早速に再現証明してもらおうではないか。
923 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:39:59.55: >>914
それはないという証明ができない「ごまかし」にすぎない。
物理的にそういう現象は起きる仕組みがないことを証明してもらいたい。
924 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:40:09.01: >>913
悪魔の証明

あると言う方が証拠出さないと
おぼかっちゃん頼みまっせ
925 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:41:09.82: 小保方擁護サンはネッシーが存在しないことを物理的に証明してくれるらしい
926 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:41:13.19: こじま
927 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:42:44.96: >>923
むちゃくちゃいうなよw
物理的にって
物理で解決できる問題じゃないだろ
928 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:42:50.69: こうじ
929 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:43:21.39: >>591
> 最初から、理研ぐるみのウソ虚構だったと判断される。
飛躍しすぎだろ。　まずオボが先だろ！
930 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:43:39.14: >>923
遺伝子に影響及ぼすレベルの外部刺激が起きると、遺伝子がぶっ壊れて癌化してソレで終わり。
ウイルスプログラムに感染したPCをぶっ叩いても、PCはぶっ壊れるだけで決して初期状態には戻らない。
931 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:44:23.07: >>699
愛護協会には所属してないからわからないごめん。
でも、「実験動物のデータが公開されてないのは、人間の体にも悪影響があるかもしれないのに、どんな実験がされているのか公開しないのはおかしい。実験動物の記録を公開しろ！」
っていう動きが震災後からかなり高まってるよ。

しかし、「動物実験反対！ワンちゃんネコちゃん可哀相！小保方さん頑張って！」
とか言ってるエセ動物愛護の人達も構居たな。なんで小保方がネズミの赤ちゃんを無駄にジェノサイトするのは許せるのか意味がわからん。

PEACEの人達は売名もあるだろうけど、言ってる事は一応筋が通ってるね。
932 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:44:29.54: >>916
>>915
植物は？

植物の場合も単純なストレスで初期化されているわけではない
もし植物が単純なストレスで初期化されるのなら奇形の植物がわんさか出来てしまうだろ
933 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:44:45.38: 小保方は正直に話せ
理研は隠蔽工作するな
工作員は転職しろ
934 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:45:12.44: >>923
>>924
935 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:45:49.51: >>923
ないことははっきりしてるさ。
この数百年来の細胞学の研究で、見つかっていないんだからな。査読者もそう指摘した。
それなのに、物理化学的に引き起こす仕組みを発見し、実証したと小保方たちは大宣伝したのだ。
言いだしっぺに、もう一度再現してもらおうではないか。
936 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:46:07.77: >>933
無理
無理
無理
937 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:47:56.96: 小保方にとって「正直に話す」というのは
俺らがうんこ食うのと同じかそれ以上の心理的抵抗があるはず。
938 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:48:03.24: >>923
お前岡野光夫かよ。
まず先にお前が「STAPはある」っていう証拠を出して証明しろ。
939 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:48:32.37: >>931
あまり賛同できない
940 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:49:21.34: >>937
うんこなんて食えるかよ
あんな苦いもの
941 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:50:49.76: >>940
あんたスカトロジスト？
942 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:50:59.40: >>931
＞動物実験のデータが公開されない

高橋政代と岡野光夫のiPSのサルの加齢性黄斑変性のデータの事か
943 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:51:01.88: 小保方は死ね
理研は小保方を解雇しろ
工作員は転職しろ
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:51:34.14: >>937
今からスワヒリ語を学ぶのと同じくらいの労力がいるだろうな。
945 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:52:08.41: 転職っつーか、まともな職に就けないからこそ
ネット工作員なんて仕事やってるわけで

そんなヤツラに転職しろっつーのは哀れだぜ
946 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:52:26.15: 劇薬の「プロポフォール」１本紛失　神戸中央市民病院
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140726/waf14072611110020-n1.htm
神戸市立医療センター中央市民病院（同市中央区）は、病院内で保管していた
劇薬の鎮静剤「プロポフォール」１本（５０ミリリットル入り）を紛失したと発表した。

同量を一気に静脈投与した場合、呼吸困難などを引き起こす恐れがあるという。

点検係の薬剤師が保管庫内にあるのを２４日に確認したが、
２５日の点検の際には、保管庫の鍵が開いており、瓶がなくなっていた。

同薬剤をめぐっては今年２月、東京女子医大病院（東京都）で、
男児（２）が手術後に過剰投与されて死亡する医療事故が発生している。

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/293789/
２４日夕、神戸市内の病院で診察を受け「頸椎捻挫」と「右肘筋挫傷」で全治２週間のケガと診断された。

理化学研究所の発生・再生科学総合研究センター（理研ＣＤＢ）と神戸市立医療センター中央市民病院は、
たまたま、となり合わせ。Ｏ氏は、勤務後、この病院に行ったという噂あり。

たまたま同じ日付。たまたま、東京女子医大に関連しているという遠い関連性。
さらにＯ氏は留学時、Ｖ教授の所属する麻酔科研究室で学んでいた。

http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201408/0007209739.shtml
医師や看護師による管理ミスがあり、実際には紛失していなかったと発表した。

この訂正記事が出た日付は、Ｓ氏が自殺し遺書のリークがあった８月５日となっている。
遺書のリークが兵庫県警によるものという記事は、現在はほとんど削除されているようだ。

http://mainichi.jp/select/news/20140805k0000e040247000c.html
同日午前９時前、ＣＤＢに隣接する先端医療センター５階で職員によって発見された。通報を受けた警察が到着し、
神戸市立医療センター中央市民病院に運ばれたが、同１１時０３分に死亡が確認された。
947 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:54:00.29: >>710
ほんとだなんだこれ
948 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:54:10.70: それでもオレは小保方さんを信じる。
949 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:54:12.94: >>942
それって公開されてないって事はないだろう
950 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:55:00.30: >>948
俺も小保方さんの捏造を信じてるぞ。
951 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:55:49.64: >>948
根拠はないけど背後霊がそう言っている
952 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:55:57.87: 植物の場合は

なぜ酢に漬けるとかのストレスを与えなくても植物の細胞が万能性を獲得するのか？
と考えた方がいい
953 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:56:47.32: 小保方は強情にもほどがある。
とにかく正しいことが出ないからさ。
もう強情はる子
954 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:57:44.89: >>952
きゅうりの酢もみとか万能性のある一品だな
955 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:57:49.56: >>948
もはや、vip板では、こんな弄られ方なのに小保方もようやるわw。

【速報】小保方晴子氏、石灰水の白色化実験に成功
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1408417470/
956 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 16:59:35.57: >>948
オレオレ詐欺に気をつけろ
957 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:00:11.64: >>948
応援すると小保方が引くに引けないから、やめたほうがいいよ。そのうち、理研が火災でも起こしたらどうする？事故がこういう時になると不思議に起こるんだよ。
958 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:00:55.79: 強情はる子
959 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:00:56.68: >>923
お前はOdaかw
960 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:01:02.96: >>952

つまり、植物の細胞はストレス以外の何が原因になって万能性を獲得するのか？ということ
961 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:02:15.98: >>717
笹井は弱みを顔や態度に出さないタイプだったんだろう。

一方小保方は弱ってる演技をして再現&検証実験から逃げ続けてるゲス
962 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:02:35.82: オボは井戸水の枯れたひょうたん島での甘辛病の研究に旅立つ。
963 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:03:13.34: >>960
植物は脳もなけりゃ神経もないわな。元々が未分化に近い状態なんだよ。
964 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:03:14.15: 石灰水の白色化実験に成功かよ。

小保方もう辞めなよ。
965 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:03:45.78: >>882
それは書類手続き上センター長名ですることになってるからだろ
966 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:03:46.09: 酢の物うまいよな。
967 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:04:19.44: 学生時代から、写真の都合の悪い部分を塗りつぶしてきたような奴だぞ

都合がわるい理由も知りたい
・他所から引っ張ってきたので
・実験はやったが論文で扱った実験とは全く関係ないので
・実験が下手すぎて汚い標本だったので
968 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:04:37.99: オボ「わたしがあるというのだからある。　ｗが共犯だとわたしが言うのだから
　　　共犯。文句ある？」
969 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:04:48.82: >>957
工事魔多しというからな…笹井ビル
970 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:05:24.53: >>964
この書き込みが案外真実に近そうで笑った。書き込んだ奴はネタのつもりだろうが。
＞40 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2014/08/19(火) 12:17:30.23 ID:xl/DP5qc0
＞【速報】小保方氏カバーガラスを割らないで顕微鏡を使う事に成功
971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:06:06.46: 皆様
お疲れ様でございます。
972 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:06:18.85: つけまつげを装着したまま顕微鏡覗くのはすごい技術だと思う
973 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:06:32.97: >>961
小保方は何が現実かいまだにわかっていない。
笹井は現実を理解する頭が残っていたがために悲劇へと突き進んだ。
974 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:07:43.99: 文科省大臣が竹市に引導を渡す決断するしかないだろ？
975 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:07:46.37: たった今、茄子の鴫焼きと茗荷の天麩羅を料ったが、ストレスかけているのに
さっぱり万能化しないよ。
976 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:08:53.00: 平成の無責任男？とオボの仕組んだ仕業だろ。
977 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:08:58.94: 甲子園ばっか見てて久しぶりに来ましたが
中間報告は今週なかったようですね。
978 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:09:08.36: >>963
> >>960
> 植物は脳もなけりゃ神経もないわな。元々が未分化に近い状態なんだよ。
ヌードマウスに植物の細胞を移植したらどうなるのだろう。マンマリアンの卵子に
植物の核を入れたら花がッパが生まれるかな。暇ならオボにリサーチ頼む。
979 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:09:17.38: >>970
中学の時やっちまって青ざめたよ
初めてで距離感つかめんかった(汗)
980 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:09:35.79: 体細胞にとってpH5.7程度の弱酸って、刺激になるのか？
981 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:09:46.42: >>975
そりゃそうだよ。植物でも大多数の動物でも
細胞にストレス掛けると発生するのは突然変異（＆癌）であって
初期化ではない。
http://www.irb.affrc.go.jp
982 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:09:57.12: >>748
何が言いたいんだ三木ｗｗｗ
983 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:10:35.53: 万能ネギこそ、STAP細胞作成の鍵。
984 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:10:36.63: >>972
> つけまつげを装着したまま顕微鏡覗くのはすごい技術だと思う
見える世界が違う　Byキャリーパムパム
985 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:11:01.42: もう子供たちの間では、小保方が悪いのはみんなわかってる。大人として手本になる対応をお願いしたいものだよ。
986 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:11:14.77: >>975
オレンジジュースぐらいの酸っぱい隠し味をしないと…ww
987 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:11:21.27: >>963

脳のあるプラナリアはどう？

「プラナリアの脳は何を語るのか」
https://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/024/ex_2.html
988 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:11:46.83: >>980
細胞ほとんど死ぬんじゃないの？
vivoは知らないけど
989 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:11:49.58: >>977
中間報告が最終報告となるため
準備に多少時間がかかります。
990 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:12:16.60: >>980
> 体細胞にとってpH5.7程度の弱酸って、刺激になるのか？
膀胱はいつでも初期化されるな。
991 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:12:20.05: 悪魔の植物人間 (1973)
THE MUTATIONS/THE FREAKMAKER
監督　ジャック・カーディフ

学生を実験台に、植物と人間の合体を試みる教授の狂気を描いたホラー。
992 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:12:31.74: >>986
オレンジジュースはJISマーク付きですか？
993 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:13:15.43: >>989
そうなりそう
994 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:13:30.21: >>975
おまえの血となり肉とならんことをw
995 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:14:00.86: >>982

この件の関係者には、統語失調（統合失調ではない）とか言語障害を
患っている人が多いな。
996 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:14:28.97: つか、小保方実験が正しかったとしても、
使用したのはは塩酸+緩衝溶液のみで、決して「酸一般」じゃないんだよな。
あの論文は、そこだけ切り取っても杜撰。
997 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:14:34.07: >>980
うんこのｐＨがそのくらいらしい
校門周りはＳＴＡＰだらけ
998 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:15:11.39: 自然界の生物の細胞は酸などのストレスにさらされるような環境でも初期化しないような
メカニズムを持っているか

それとも単純に自然界の生物の細胞は酸などのストレスでは初期化しないだけなのか
999 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:15:14.23: 三木がメチャクチャにしてくれたな。
1000 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/08/23(土) 17:15:40.22: >>987
あれは元々ある低分化な細胞が分化誘導されていくだけ。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。