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ハム専
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中島3塁打ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
さすがだな中島
卓ちゃん打率これで打率0.220か？
やっぱ柳田や吉田みたいな奴がいないと優勝争い無理だな
>>18 今のスリーベースで
.217→.223になったｗ
これは采配じゃなかった
しかし最悪の球が来たな、運悪かった
>>29 読まれてるんじゃなくて必ずやるからやるものとして当たられるだけだろ
何の根拠も無いけど山川とおかわりに二者連続やられそう
どうせなら目の前で胴上げされてシーズン終われば良かったよ
もう あちこち見てるせいで全てのいいシーンを見逃してる
こんなゴミ采配やってて、よくもまあ優勝宣言するわ
あ、パフォか、金稼ぎの
中島.223フィニッシュ ？
やったぜレギラー決定だな
北山で始まり北山で終わる
って、実況に先に言われたww
石直井口北浦じゃなくて良かった
北山で駄目ならしゃあない
最初北山なんだから
最後も北山にすりゃいいのに
一人とかで替えたりしないよな？
分かりやすい事ばっかりやりやがって
北山で始まり北山で終わる
終わらない可能性もあるけどねw
スクイズとかエンドランはもういいわ。今年で一気に嫌になった。
北山のコントロールが良くなれば抑え行けるんだがなー
来季はせめてエンドラン連発と日替わりスタメンはやめてほしいなあ
エンスが投げてたら負けてただろうけど向こうからしたらこの結果も込みの平良投入だったか
最後北山ヒロインで
もう一回「さいこうき！」言ってくれ
>>104 日替わりスタメンはやめるでしょ
やったら真のアホやわ
>>122 最優秀激サムヒロイン賞があったら間違いなく受賞
適度に休養あれば北山頼りになるけど…それじゃ抑えは無理だなあ
オリックスファンの立場を考えたら気が狂いそうになるな
今年最後の勝利ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟДﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!
勝利ｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!
勝利ｷﾀ━━ヽ(≧∀≦) |ク|ル|ッ|と|三|振|毎|度|あ|り|っ|！|(≧∀≦)ノ━━!!!!!
ヽ( ゜▽゜)ノ☆;:*:;☆;:*:;☆ ネ兄 月劵 禾り ☆;:*:;☆;:*:;☆ヽ(゜▽゜ )/
よっしゃぁあああああああああああああああああああああああああああ
無援護でむしろ根本の足引っ張ってた先輩共が今日は助けたな
ま打ったのは足引っ張ってなかった野村だけど..
ほんとオリはスカウティングと育成大成功だな
フロントがメジャー狂いしてる間に何もかも逆転されたよ
今年は滅茶苦茶でも選手に作戦遂行させる実験だったと思って
来年の新庄監督には期待しとるで
新庄に期待する奴の気が知れんわ
「自分がやりたい野球」に拘る奴が監督のチームは絶対優勝どころかAクラスも無理なのに
栗山が何年実践したと思ってんだよ
うちの婆さんに言わせると、新庄の采配なんて良いと思わないけど、この采配に振り回されつつ頑張ってる選手の姿が好きなの！
だそうです
>>195 期待してる奴なんて少数派でしょ
下の下が少しマシになるかな程度で
五十幡の守備が大きかったなあ
結局3失点しなかった
ま今日はいい最終戦だった
>>199 婆ちゃん良いこと言う
みんなひたむきだよね
今更だが松剛が歴代首位打者に名を連ねるのが感慨深い
何の面白みも無い最下位独走シーズンで唯一の楽しみだった
>>199 そういう見方出来る人は遊び心あって良い
大事にしな
来年の采配が同じな訳ないだろ
同じならその時こそ叩く
五十幡野村とかスペ勢がいてくれれば来季多少は戦えそうだが…無理かw
>>206 現役時代住んでいたホテルでは客室で魚焼いて部屋に臭い染み込ませてダメにしたし新庄最低野郎や
>>221 楓をカって読ませるの何か元ネタあるんかねぇ
ちょっと落ちてる時期もあったか
でも来年ほんと期待
今年一年ずっと同じ采配しかしてない奴が、何故来季急に変わると思うんだか
オリは勝つからバンク負けちゃダメだ
なんかバンク応援してる自分w
バンクザマあ
バンクファンのうざい応援嫌いなんだよ
今のオリックスは06年07年のハムやな。
その時のオリックスが今のハム。
暗黒は10年何てもんじゃないそんな簡単には立て直せないよな。
>>231 選手はなー
あとはビグボ改め新庄がまともになると信じるしかない
来季は勝ちに行くと言いつつ
プロレス(舐めプ)気質を抑えられるか疑寄りの半信半疑
田中将12敗目か…やべえな
実績の割に人気ないのもなあ
王手かけてやらかしたチームって、前もソフバンになるのか
それとも西武か
2017 143試合60勝83敗0分.420
2022 143試合59勝81敗3分.421
北海道移転後、最低勝率を回避
ホークスは昨日あとアウト4個取れば優勝って状況で投手注ぎ込んで負けたのが痛かったな
本来は直接対決で3タテされた時点で終わってるんだけど
いつのまにかオリも3点差になっとるからこれ決まったな
頑張る姿を見るなら高校野球で十分だろ？と反論しちゃったけど、婆さんの見方も肯定すべきのね
あんだけ分かりやすい本気です演出すんだから采配も分かりやすく真面目にやってます感出すとは思うんだけどなぁ
それが良いのかは知らん
でも絶対露骨に変わると思う
>>247 そういうとこ流石だわ
ワゲス平野ってとこが怖かったけど
>>238 調子いい選手を上位にした役割の明確な打線にして、守備位置もしっかりして
奇策はここぞという時にしか使わず、継投も多数が納得するようにしてほしいのう。
ソフバンファンはストレスマッハだろうな
優勝争いなんてするもんじゃない
最後根本勝ててよかった
いい守備もあった
石井は空気を読んだ
>>249 木田代行で勝った1勝が物を言ったのか
あの試合負けてたら.414だった
>>245 勝てなくなると途端にあのふってぶてしい態度が気に食わなくなるファンは多そうw
>>260 中嶋も福良も元はオリックスの人だから元鞘に戻ったとも言える
>>249 2017ってどんだけ負けてたんだ
後半盛り返した印象あったけど
>>249 夏頃はもう2001年の借金３１を超えるもんだと思っていたよ
>>264 ソフバン負けとオリックスの勝ちがほぼ同時に決まりそうなのか
オリックスは厚澤も引っ張ったんだよな
福良GM、中嶋監督、コーチに厚澤、小谷野、高橋信二って強かったハム知ってるのがゴロゴロと…
>>270 それ考えたら万遍なく負け続けた今年の方がイメージ悪いな
2年連続最下位だったオリックスが連覇か
中嶋すげえな
>>263 昨日の西武といい、目の前で胴上げなんて
見たくないだろうよ
>>267 外様は信用できない
とはいえ厚澤も中垣トレーナーも引き抜かれた…
>>274 強かったハムを作った人たちだからな
そりゃ強くなるよ
>>270 実はこの年は借金35のロッテがいたので5位w
厚澤とか囲っておかなきゃいけない人が出てくんだもん
ソフトバンクこれしっかり暗黒だなあ…
Bクラスの翌年に優勝M1からのV逸って
オリファンは吉田山本の流出が遠くないうちにありそうだから大変だな
>>299 沈み行く泥船から豪華客船に乗り換えた感じだなw
【野球】パ･リーグ E 2-5 B [10/2] オリックス最終戦勝利！逆転優勝へ望み 福田逆転打、殊勲打伏見3打点
楽天・田中将大12敗目 [鉄チーズ烏★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1664713543/ 今日はファイターズが勝ったこと知ってる野球ファン1割もいない気がする
今のオリックスはハムが引き継がないといけない体制だったなぁ
こっちは吉村の独裁の影響で10年は失われそうだし
パリーグ面白くしたのは鷹と檻じゃん
ビッグボスなんもしてねーし
SBは勝ちパ4連投なんだから西武戦で絶対決めなきゃ駄目だった
後ろにゴミ打者しか残ってないのに山川勝負したのが致命傷
>>308 いくら球場新しくなるからって、虚しいだけだわ
>>316 山川の後ろは滝沢 愛斗 平沼だったからほとんど優勝だっただろうね
鷹は昨日まだ優位だったのにバッテリーで泣いてた
そりゃテンション下がるわ
天王山のオリックス対ソフトバンク、京セラドーム３連戦のオリックス３タテが効いたな
ハムも2016年、ソフトバンクとの天王山の２連戦連勝して逆転したんだよな
陽の超ファインプレーで。
>>307 上川畑プロ入りを後押ししてくれた恩人やからな
良かった良かった
センター中島の目指すモデルでもあるな 福田
オリかーおめでとう
ハムからの貯金が効いたとかその他諸々が嫌だったけどしゃあないな
あと優勝おめでとうセールが消えたのが痛いw
>>315 バラエティー出て「今、パリーグが面白いんです！」
て何も貢献してない馬鹿が言ってたのムカついたわ
福田のサヨナラセーフティバントw
しかも2死3-0からとかw
>>315 盛り上がったの最後だけだろ
シーズン終盤まで村上と新庄の話題一色だった
>>319 檻の継投マジでやばいな
155キロ投手ゴロゴロ出てくんだもん
でもこれCSでオリックス対ホークスなら分からんよな。全く分からないと思う
>>329 ヤフド現地にいたわ
陽のキャッチに鳥肌たった
開幕三連戦遊んだ差でソフバン優勝にならなかったのはまあ良かった
>>345 ヤクルト優勝したからヤクルト買ったことあるが
なんか高かった記憶
>>316 今日も3ラン打たれてもまだ1点差なのにベンチでメッチャ泣いてたからな
反撃ムードなんかうまれない
>>318 広島もマツダスタジアム出来たからってすぐ強くなったわけじゃないしな
>>321 オリックスに吉村送りこんで山本と吉田をメジャーに送ってもらうかw
最後の最後まで大混戦のパリーグだったけど、日ハムは最初から最下位で最後までなにもかすりもしなかった
お金をかけて戦力を分厚くすれば優勝できるってもんじゃない
まあ、ソフバンも最後はアレだけど、シーズン通してトライアウトだの優勝しませんだのほざく監督じゃないだけでも幸せだと思えよな
>>348 テレビでも鳥肌だったわ
奇跡のキャッチ
>>352 あれ絶対ダメだよな
負け継投の泉出す監督が悪いんだけど
優勝かかった試合で宇田川山崎回跨ぎクローザー阿部どうでもいいところ出なくここ一番で勝負の投手起用見事だった
>>345 保険？レンタカー？
バファローズポンタグッズ？
>>324 そういやオリックスは西宮諦めたとき移転先候補に札幌もあったんだよな
当時は本拠地に出来る球場もなく神戸に負けたが
日本ハム大阪の企業だから本拠地交換しません？道産子勢だけ北海道に置いていって貰うけどさ。
オリックスに優勝決まったのかよ
けどソフトバンクだろうがオリックスだろうが日本シリーズ出てもヤクルトに敵わないんだろ
パリーグも数年前に比べると明らかに弱くなったよな
中嶋が監督やってたらなあ
栗山10年とビッグバカで完全にチーム終わった
吉村がいなければハムには有能コーチが残ってたかもしれないのにな
>>373 バッテリーコーチとしての中嶋は正直微妙だったけどな
>>376 村上が今終わってるからオリックス日本一ある
泉は一点差でベンチで泣くのは誰も擁護しないわな
打たれたのはしゃーないから声出して応援するかロッカーで泣いておけだわ
>>376 パリーグとセリーグの投手の球速差がなくなってるんだっけ
名将に育てられた高津中嶋が名将になった
名将ヒルマンに育てられた新庄もまた名将となるだろう
>>381 選手としてまだ現役だったから教えたくない心理が脚引っ張ったんじゃないの?
実松とか鶴岡が中嶋みたいになれるイメージがわかないな
>>377 全ての元凶は二刀流でメジャーに被れた馬鹿球団の中枢だよ
>>376 そもそもソフトバンク絶対王朝がパワーバランス崩してただけだからな
寝て起きたら去就にまつわる色んな話出てるのかなぁ
朗報頼むわ・・・
>>382 >>383 何かフリにしか聞こえない様な...
もし村上冷えたままで負けでもしたらとんでもなく弱くなっているってことだろ？
吉村はコーチの価値とか微塵も理解してなさそうな人事してたしね
昨日の藤井海野の配球が悔やまれる
まフォーク過信で調子乗ったのが原因だから負けるべくしてって奴だけど
CS 1stが西武VSバンクか
最後に燃え尽きたバンクと終盤5連勝でAクラス入りの西武
勢いなら西武だな
>>391 引退後もコーチやってたろ
そもそもコーチ兼任のときに戦力になってなかったのにそんな心理だったらクソすぎる
>>398 それでもパの何処が出ても日本一はパリーグでしょみたいな空気はあったからな
>>388 長年中継ぎだけは良かったハムがこうなって
オリがこうなった
吉井とかじゃないんだよ
厚沢なんだよ、やっぱり
もう仲良くゴンロク揃い踏みしてたオリックスの姿はない
>>403 ただオリックスは福良の古巣だからそこは何とも言えんところが…まぁ中嶋も古巣だが
>>325 代打おかわり濃厚
おかわり微妙でも1ヒットで帰ってくる可能性考えたら勝負も悪手ではない
あの場面ホームランじゃないと点は入らなかったのだから
山川が凄すぎた
>>390 今年のエンドレス糞エンドラン見て絶望しないの凄いわ
>>407 そういやそうだったか
兼任時代が長すぎて忘れてた
鶴岡が兼任コーチになって中嶋のすごさが始めてわかったと言ってたな
鶴岡自身は選手の意識が捨てきれなかったとも
オリはもう選手がシーズンの戦い方を身に付けたからな
三連覇有力だわ
ハムも来年は新球場とか色々楽しみしかないな
若手も育ってるし補強次第で優勝してもおかしくない
稲葉、頼むよ
>>403 ほんとそれなんだよ
福良は人望もあったのに
>>349 ほんとこれ
これが無ければ余裕でオリ優勝だったからな
バッテリーコーチに関しては山田になってならキャッチャーましになったからなぁ
>>378 吉井も白井も田中幸雄も首にしたし
栗山のせいで大谷を担当したトレーナーも首にしたからな
>>404 吉村は日刊スポーツ記者時代から選手成績の数字しか興味ないことで有名だったらしいからなぁ
>>417 算数だけじゃダメなんだわ
結局は人なんだからさ
吉村って栄村とぶつかったあの吉村かとずっと勘違いしてたわ
前沢だっけ？
エスコンのニュースではしゃしゃり出てくるくせに、今のチーム状況は知らんぷり
ハムの今のフロントってこんな無責任な奴しかいねーわ
>>419 今日見てたけどみんな自信持ってやってた
以前の檻ならガチガチだったのに
>>417 野球経験無くてもいいんだけど現場の声より自分のやり方押しつけて低迷させたのに自ら責任取らないがクソよ
どうみても幸雄は吉村と仲違いしたんだろうしね
ってか吉村は師匠がデトロイトタイガース史上最悪のGMランディ・スミスだからなぁ
そのスミスがパドレスの育成もクビになって路頭に迷ってた所をチームに呼び込みやがったし
>>427 自滅サイン連発する馬鹿をおだててるんやでw
そんなこともわからんの？
チームの総年俸変わらんのにオリとの差がやばいな、戦力言い訳にしてんのもダサすぎる
>>431 こいつがチームに来たあたりからプロモーションの方向性もおかしくなったからな
こいつで良かった所なんて球場のデザインにメジャー流取り入れてくれたことくらいだし
山口とか安田とか育ってきたんだからもう1年やりゃいいのにね
終盤で労基抹消しなければ分からんかったのに
井口も不思議なことするわな
>>426 オリックスに残ってればレジェンドで後の監督だったな
>>447 そのデザインも実際に試合始めてからじゃないとなんとも言えなさそう
>>447 だから、そのメジャー狂いが異常なんだよ
楽天もだけど、メジャー風ふかしてる球団、失墜しかしてねー
>>453 かもめ専ではフルボッコで、今覗いたら祭りになってたわ
井口もう5年やってたのか
それで結果出ないと辞めるわなー
良かったソフトバンク優勝したら開幕3連戦が要因だった
ハムの監督はぬるま湯すぎる
他球団は結果出なかったら即解任なのに
>>461 コロナ騒ぎが痛かった
あそこが最大のチャンスだった
>>458 実際ライト側狭すぎとかそもそもラインの組み合わせがシンプルすぎるとか不満点がないわけでもないしな
ライト側直線2つの組み合わせにして膨らみ付けても良かったのに。いや単純にもう少し深くするだけでもいい。
井口続投ってちょっと前のニュースにあった気がしたが
井口辞めるって一瞬変なポーズしてる方の井口かと思った
今のハムフロントはおかしいし親会社の球団への評価とか株主総会での苦言とかこの球団は課題がまだまだあるわ
>>431 流石にそれは難癖じゃないか
役職が新球場関連なのに
>>459 良いところは取り入れるべきなんだよ。
旧態依然の日本型金太郎飴球場にはウンザリしてたし。
>>449 その武藤敬司の化身グレートムタみたいなノリやめて‥。
ドラフト当たりまくってるオリが強いのは当然
ハムはしばらく底辺だろうな
>>461 そんなにやってたのか
じゃあ辞めるべきだな
>>473 さすがに電通型プロモーション持ち込んだのはなぁ
今年はハム以外レベル高かったな
まさか鷲がBクラスとはね
ロッテもしばらく生え抜き監督ご無沙汰だからジョニーあたりになるのかな
>>435 あまりに鎌ケ谷の守備が酷いから守備練習増やしたいと要望してたけど音沙汰なしだから
自分の権限で練習させてたらなぜか自分が健康問題で辞職することになってたって言ってたからな
ソフバンも結局ドラ1で遊び過ぎたツケが来てるわ
真面目に育成とスカウティングやってるのが、ずっと馬鹿にされてたオリだからな
>>482 やり方に気に入る入らないはあるにせよ与えられた役職を全うしているだけなのに知らんぷりすんなってのは流石に難癖だろう
山崎颯一郎が中継ぎになってとんでもない投手になっとった
達もああなってくれ
井口やめるのか
6位のハムは誰がやめるのかな
コーチでお茶濁すなよ
上がやめるレベルだからな
オリとバンクの投手陣が平均球速で頭一つ抜けてる感じするな
>>486 幸雄の話と吉井の退団の経緯でまぁもうそういうことだなと思ったし吉村がこれだけ悪い方向に導いてても自ら辞めないし更迭させないってことは球団の何が問題なのかを分析してないんだろうなと思ったわ
>>480 強いリリーフが下位指名や育成が多いしその辺のスカウトが強い
>>477 ほんとだよねー
bigboss辞めて新庄やります、とか茶番でしかない
山崎も2019年にトミージョンして今年の状態だから石川も来年に期待したい
ロッテと楽天見ると
ぶっちぎりの最下位であんな茶番やった我軍の異常さが際立つ
>>499 両チーム投手育成すげえよな
檻はさらに野手まで伸びてきた
やっぱり野球面白いわ
優勝争いしてこそのプロ野球だ
選手の成長でいいの、いいのはつまらん
石井は3位はBクラスって言ったんだから自分の言葉がブーメランになってるわ
石井はチーム作りだけじゃなく喋りも抹香臭いな
申し訳ありませんでしたで希望なく終わった
石井、新庄並みの無能なのにな
無能ほど監督続けたがる
>>499 ハムは球速が遅いな
2016日本一の頃は大谷以外も速球投手が揃ってたのに
ドラフトと育成の失敗
>>514 最下位でもしゃーないとか思えるのがおかしいわなー
>>487 最悪カネで選手買えば良いって考えだろうからな
そんなんじゃ、暗黒化するのは歴代金満チームが証明してるというのに
バンクが強かったのって結局、柳田、中村、長谷川、松田、今宮、この辺の生え抜きがしっかり主力として機能してたからであって、補強頼みじゃ限界がある。
引退したのもいるけど未だにこのベテラン組の代わりがいないのはそういうことよ
やっぱり選手育てないとダメだわ
吉田正、山本由とは言わなくても生え抜きのスター選手が必要
オリックスとソフトバンクみててもコーチングやトレーナーの重要性をよく感じるし自主性とやらでそういう指導を怠ってきたハムの数年間は重いなぁ
どっかの元GMは余計なこと教えずに使っていけば伸びるという謎の信念を持ってたようだが
>>514 ほんこれ
そう思ってるファンが多いから、bigboss辞めます、で残念がってた現地民がメチャ少なかった
3位はBクラスとか言って平石とかは辞めさせたのに自分には甘い石井
>>502 吉村「選手と監督とコーチと親会社とスポンサーと球場とマスコミとファンが悪い。俺と編成フロントは正しい」
楽天は春先11連勝して貯金も最大18あったのに最終的に借金でBクラスってある意味すごいわw
>>525 圧倒的優勝ならまだしも今日負けたからと言ってここまで競ってソフトバンク批判は説得力に欠けないか？
>>529 それどころか出ていきそうなのがなー
とりあえずエスコン初年度でって事で残ってくれねえかな
>>500 鳥越か福浦
ただ井口が辞めることで旧ホークスのコーチ陣は全員いなくなりそうではある
井口監督 目に涙を浮かべながら
「残念でありますが、ここをもってシーズンが終了したこと、３年ぶりＢクラスになったことは私の責任。
２０２５マリーンズプロジェクトに向かって道半ばではありますが、今シーズンで退任させていただき、
次の指揮官にバトンを移していきたい」
>>534 ハムも96や98の大失速でも貯金はあったよなw
>>530 目に見えないのにどうしてコーチングやトレーナーが主な要因なんて分かるんだ？
>>534 春先寒い宮城で沢山主催してホームアドバンテージで貯金稼いだのに1年間かけてはたいてしまうのはもはや風物詩よ
近藤、新球場で野球したくないか？
あ、新庄いるからダメか…
>>542 最下位でヘラヘラしてる馬鹿に100回聞かせてやりたいな
そういえばいつの間にか毎日わいてた西武ファンの全否定ガイジいつの間にか消えたな
ハムファンのふりしてフロントと新庄の援護するの苦しくなったか
>>545 檻は送球がみんな綺麗だなーて何気に言ったら
それはトレーナーがしっかり指導しているからと言われたことがある
去年新庄が教えていたことだな
>>552 ここで言われた
そういうのトレーナーの仕事なんだな
>>545 球速を伸ばしてるのはオリックスとソフトバンクだから
ドラフトだけじゃなくてコーチングやトレーナーの指導の影響だよ
ハムもようやくトレーナーとかまた大事にし始めたみたいだけどね
だから二軍の高卒ルーキーの球速はみんな伸ばせてるし
>>542 井口はラスト札幌で岡とレアード出したの良かったよ
新庄の茶番劇よりこの2人の時の方が盛り上ってた
とりあえず来年は
・松剛が来年も好調
・上川畑、五十幡を最初から使える
・怪我人、コロナ発症者ができるだけ少ない
・外国人野手に当たりが居る
・清宮、万波、今川の打撃成績が上がる
・中継ぎ以降がしっかりする
・絶対的抑えの存在
この辺が必要か…
あれ、結構大変だな
>>553 突っ込みたい情報が多くて一体どういう事？ここでオリックスの送球はキレイだなぁと質問したらここの人がそれはトレーナーが指導しているからと答えたって事？
【速報】ロッテ・井口資仁監督が下位低迷の責任を取り今季限りでの退任を発表 [ギズモ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1664714811/ ソフトバンクとか楽天見てると、最後の最後にストレスで禿げ上がるような展開迎えるより、1年間オープン戦されてた方がマシだった気がしてきたわ
勿論、この1年間オープン戦が今後に有意義な1年だと仮定した場合だが
今年の143試合59勝81敗3分.421って井口の1年目と全く一緒なんだな。高津の1年目は借金28だったし
>>558 そう
質問というか感想書いたらそういうレスが来た
中垣さん、帰ってきてほしいな
オリの中継ぎが球速いのは中垣さんの指導もあるんじゃないの
楽天は使いものにならないロートルばかり取って自滅したな
>>562 それでも俺は上位にいてほしいけどなぁ
CS以降も応援したいし
>>554 そこまで重要ならヘッドハンティングが頻繁に行われたり人材の高騰に繋がっていると思うんだけど
>>565 うーん...そんなの内部関係者じゃないと分かり様がないし真に受けない方がいいと思うぞ
オリックスから少しスタッフ返してもらいたいけど、Y村いるうちは無理か
シーズンシートはCS見る権利付きで買ってるのにずっと3位以下これいかに
>>563 ？？「里崎クン！ワシ来年スケジュール空けられるで！力にならせてや！」
>>572 それはもう諦めたw
というか近藤のためにも出た方がいいって
あれだけ遊んで借金22なら
来年は本気でやれば借金10くらいにはなるのかな
>>576 里崎チャンネルやらなくなるの嫌だから別のかたで
近藤は巨人行ってくれ
楽天ソフトバンクとかが一番最悪
>>574 吉村「3年ごとに優勝争いに加われるチームを作り上げる」
完全な詐欺ビジネス
2017 143試合60勝83敗0分.420
2022 143試合59勝81敗3分.421
これだけむちゃくちゃやったのにワーストじゃないしな
>>563 里崎監督だと理詰め＆パワハラという
強くはなりそうだけど選手は死んだ目でプレイしてそう
まぁ本人やらないって言ってたけど
数字だけみるとロッテとそんなに変わらないんだよな。それなのにダントツ最下位なんだから、フロントは原因を考えてほしいわ。
>>579 今の戦力でも普通にやれば5割は行けてる
>>571 本当かどうかは知らん
が、キャンプで新庄が一から教えてたってことは今まで何してたの？って話よ
普通入団してすぐ基礎基本として身につけることでは？？？とは思ったな
>>578 来年は本気で戦うらしいし、残ってくれればそれなりに強くなれるしいいと思うけどな
近藤はなあ…覚悟はしてる
どうしてもならセリーグへ
しかしオリ二連覇は金子が不憫はわかる
残留してても貢献できていたかはわからないけども
(逆にオリが優勝できなかったかもしれない)
前沢らが都市開発込みで儲けてくれればチームはむしろ弱いままの方が助かるんだろうな
>>588 それも信用ならんよ？
口だけだって思ってたほうがいいよ
近藤は金があって優勝が現実的なチームに行った方が本人のためだよ
>>591 150万のシーズンシートさえ売れればだけどな
近藤が移籍したがってるってのは俺らが勝手に妄想してるだけで、なんやかんや来年まではしっかりいてくれると信じてる
金子はマジであと1年だけ残留させてやりたいわ
年俸800万円でもいいから、枠の無駄を承知でいさせてやりたい
あんなんでも、「日本ハムの雰囲気にずっと憧れていた」って言ってくれて移籍してくれたんだから、最後に良い思いさせないとこっちが申し訳ない
ドラフトも有力選手からはお断り入ってるだろな
絶対に預けたくないチームだよ
ドラフト、秋季キャンプ、フェニックスリーグ、キャンプがあるからそんなに空白はない
なによりNFLがある
>>595 ここの奴らは自分が新庄嫌いだからって近藤も新庄を嫌いだと思い込んでるからな
【日本ハム】新庄剛志監督、采配を近藤健介と松本剛に一任「どういう野球をしてくれるかなと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/16edcda9b06721ff55709f951e5be739c4e8d8c7 日本ハムの新庄剛志監督は今季最終戦をベンチの片隅で静かに見守った。采配は近藤健介外野手と松本剛外野手の主力２人に一任。「１年間僕がやってきた野球を踏まえて、どういう野球をしてくれるかなと。サインを出す方の気持ちがわかれば、打席に立ったときに『何とかしよう』と思うはず」と説明。９回には松本剛がスクイズのサインを出し、失敗に終わる場面もあった。
逆転勝ちで最終戦を締めくくり、恒例となっている勝利の円陣では自ら音頭を取った。「成績を残せなかった選手は人の３倍練習しなさい。来年は勝負だから」とゲキを飛ばした。日本一を目指す来季へ、選手にも自覚を求めた。
>>595 まぁ新庄叩きの口実に使ってるだけだからな
叩かれる新庄采配にも問題はある
>>592 でもハムも来年がちれば上位争いに食い込めそうじゃない？と言うか12球団みて来季優勝安定のチームなんて無くないか
>>601 スクイズのサイン出したの松本だったのかw
>>601 やっぱそうか
なんか監督みたいな動きしてたもんな
意味わからんｗ
>>600 FA権行使するだろーなーって思うよ
そしたらハムは勝てんよ
近藤の権利だし仕方ないさ
>>601 ほんとにこいつじゃ駄目だわ
何から何までおかしい
結果が出なかった監督は他の監督の３倍勉強してくれるんだろうか・・・
> １年間僕がやってきた野球を踏まえて
近藤と松本可哀想
福良「GMしたいです」
あれ「譲りません」
これやな
>>607 バカなんだからしょうがない。あれだけ打てない梅林なら誰もスクイズ出すしな
来年は優勝じゃなくてもこんな熱い１日をやりたいものだ
>>600 そだろ？｢僕は勝ちたい｣って言葉だけで移籍確定！みたいな妄想、であると信じたい
>>607 いや
いつも糞スクイズしてた新庄が悪い
>>603 そのガチれば、が問題よ
今年それを全くしなかったんだから評価できないもん
そしたらプラスにもマイナスにも振れるんだし、結局今年みたいなことをしないとも限らないから、信用できない状態だもん
オリックスの優勝にひそかに貢献してた
>>587 こう言っちゃアレだがもうちょっと考える癖を付けたほうが良くない？
結論ありきだからそこに結びついたんだろうけど新庄が指導したから今まで指導していないんだとはならないでしょ
例えば新庄が打撃指導や投球指導したからといって誰もアドバイス送っていないんだとならないのと一緒で
>>596 流石に金子は生き残るでしょう
別の球団に行くのも難しいだろうし引退するならセレモニーやるだろうし
実質コーチみたいな立ち位置では
>>601 何が目的なのかさっぱりわからん
今年の主力(近藤松本)が采配に不満を露わにしていたからこれで分かったろ？って事なのか
キャンプで思い出したけど、2月にやってた特別コーチで凄い人たくさん呼ぶやつ意味なかったぽいな。特に若手はもうなんも覚えてなさそうだし、武井壮も教えた歩き方とかをやってない選手が多いって言ってたし
>>627 野球太郎No.044 2022ドラフト直前大特集号 (バンブームック)
>>601 来年は勝負だから
甘いよね
現有戦力でメンタルだけで戦おうとしてる
また投手陣にオンブにダッコさせる気。
あんまし栗山とやってること変わらない
変えた意味がない
近藤お前やっぱ出て行った方がいいわ
キャリアのためだ
近藤も宮西みたいに前交渉ですでに大筋合意してたらいいんだけど
>>629 そうだろうな、中島や谷内じゃないんだから
最後の北山良かったわ
あれを毎回やってくれればクローザーで良いんだけどね
>>630 ああやれこうやれって極端に言えば指導する側のオナニーでしかないからな
向き不向きあるし取捨選択する自由あるし全く効果見られないから無駄と捉える人もいるし
>>621 まあ気軽に考えてや
自分の目にはどうも基礎基本ないがしろにしてるように映ってた
そういう点は新庄で良かったなと思ったよ
ていうか普通にクローザー北山でいいよ
四球減らせれば
被打率・被本塁打率・奪三振率は優秀だから
あとは四球減らせりゃ防御率も良くなる
>>632 ｢来年は勝負だから｣でここまで言うやつもう何言ってもキレるアンチやん笑
ちな俺は信者でもアンチでもないぞ
>>642 それが出来ないんだよ
新庄残留したから。二線級と道連れとはいかない
ハムホント甘い
フェニックスリーグメンバーから漏れる選手は戦力外なんだろうか
補強はもちろん必要だけど結局生え抜きがもっと力付けないと優勝争い出来ないよ
オリックスとヤクルト見てると思う
初めて監督任されたらスクイズのサインは出したくなるのは何となくわかる
>>646 今年どんだけ二線級にチャンスやったとおもってんねん？
巨人なんかチャンスもなくバッサリやぞ
>>652 公式戦でやらせるのって職務放棄って感じ
俺は新庄の最大の弱点は情に脆いとこだとおもってる
ある意味栗山以上かもしれない
>>648 日本ハムは例年フェニックスに呼んでも第二次でクビ切るよ
第一次はそもそもフェニックス前だから呼ばれる以前の話
>>657 まあフロントにはしっかり汚れ仕事してもらわないとな。そこは新庄には全く期待できないから
もういいよ性格だけ優しい二線級は。
野球したきゃ独立から這い上がってくればいい
>>601 すごく真っ当な采配だったのも納得ですわ
新庄だったら舐めプで負けて
西武ファンが喜んだからいいのいいのだった
>>601 この監督の下でトライアウトやって首になる選手はやりきれないやろな…
>>601 改めて読んでも何がしたいのかさっぱりだよな
サインを出す気持ちをわかって欲しい 打席に立った時何とかしようと思うはずって打席に立って何とかしてきたから松本近藤は成績がいいんじゃないのか？
打席に立って何とかしてきた奴らに何とかしようを学ばせて何になるんだ？
>>662 球団がOK出してるならいいんじゃないか
>>661 なぜそう思う？
貪欲にチャンスをものにすればいいのにしなかった。もしくは出来なかった。
それまでよ
チャンスの多さは他のチームは羨む環境でもあったね。
>>663 どうせ数ヶ月前から消化試合だしそこはもう諦めているというかどうでもいいんだけど
近藤松本に何を知って欲しくて監督やらせたのかが一切理解出来ないわ
>>661 俺が結果を出せていない選手なら納得すると思うけどな
育成に落とすという応急手当みたいな甘い罠はやめてほしいね。
もう一年見る
というのは本当に投手陣に皺寄せがいくから
それで覚醒する選手もたまたまたまにいるだろうがその裏では投手陣の死骸の山よ。
>>667 ロッテはサブローとか福浦とか
次の監督候補いるやん
毎年毎年新人が入ってくる
枠は決まってるんだから、その分クビになる選手がいる
当たり前のことよ
>>672 ずっと栗山時代から浪花節なんやけどな
おそらくそれがハムの大らかなカラーって居直ると思うわw
★近藤健介 千葉県千葉市出身
小学生時代は「千葉ロッテマリーンズジュニア」で活躍
横浜高校を経て北海道日本ハムファイターズに入団
小学生中学生の憧れの野球選手は松井稼頭央
そして打撃の師匠は西武ライオンズの栗山巧
>>675 今年は不作らしいからそんな取らないだろうな。予想以上に残留が多いだろう
3倍練習しろってことはさ
ヤッパ相当認識が甘いんだよ選手のな
盗塁2つ決める
代打策も順当、中島三塁打
スクイズはしゃーない
野村をサードに戻してファインプレー
古川より梅林
リリーフ0継投
根本3勝目
これでスクイズまで決めてたら監督の立場ないから良かったな
>>671 結果出なくても最終盤まで試合出てた選手多いけど
全員首に成らなかったらみんな納得するだろね
>>682 選手と一緒でそれを144試合続けるのが難しいわけで
今年はトライアウト、それも1年を費やして実施するぞ
→今年結果残せなかった奴は来年頑張れ、3倍練習しろ
いや、トライアウトじゃなかったのかよ
今年1年捨てたのはマジで何だった？
>>685 これが怖かったんだよ
栗山時代の負の遺産を払拭するための劇薬として呼んだのに、新庄は栗山以上に甘い。
新庄の意味がない。
>>685 そういわないと下になる選手のモチベーション下がるでしょ
>>685 だから俺は新庄擁護派だけど
ハムのためなら今年一年で劇薬のまま大量の二線級と一緒に辞めるべきだった。
土台を作ったとして名は残る。悪い話じゃない。
来年は本当に新庄にとっても難しいくなった。
まぁ今日の采配見てて思ったけどサイン出しすぎないほうがいいわってことだな
日本ハムの新庄剛志監督（50）が、逆転優勝を飾ったオリックスの中嶋聡監督（53）に賛辞を送った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bc49fc4e6f5a12c7bc18fa70d2aad051fc287ce 4―2で勝利した今季最終西武戦後に取材に応じ「いやー、気がついたら負けているという感じでしたね。
なんか、中嶋さん持ってますね。故障者、新型コロナ感染者で選手がいなくなって、
このメンバーでどう戦うんだろうって楽しみに見ていて、気がついたらあらあら？って。
そういう試合が多かったですね。それが強いんでしょうね。頭良いと思います。野球を知り尽くしている監督ですよね」と話した。
一方で、逆転で優勝を逃したソフトバンク・藤本博史監督（58）については
「藤本さんも1年目で優勝したかったと思うんですよ。藤本さんを胴上げしたいという気持ちがすごい選手から伝わっていたし。
この悔しさがクライマックスでどかーんと爆発するような予感はしますね」と、CSでの逆襲を予想した。
最下位ポジションから総括するクソ度胸は嫌いじゃないけどなｗ
ドラフトで大量に即戦力投手を取ることだね。
そして運用のできる投手コーチを三顧の礼で迎えて信じて任せる。
これが「もう一年色々と見たい」来季戦う最低条件だろう。
これでも付け焼き刃だとは思うけどね。
>>692 それが新庄の魅力なんだよ
俺も負けず嫌いだから少しはわかるw
実際はオリックスには全て見抜かれてた感じ
大人と子供みたいな試合が多かった
中嶋に厚澤に増井やらいるしな
投手コーチは…まああの人だろうなあ
代わりに勝コーチがGAORAに移籍とか
楽天が放流したマーを獲って
投手コーチをハンカチに打診するような事を
やりかねない球団ではあるがｗ
皆今年もありがとう
良いお年を！( T_T)＼(^-^ )
>>699 結局興行だからねプロ野球は。
あってもおかしくない
今度は結果に飢えだすハムは都合が良すぎるけどな
北山５５登板マジでおつかれ
大卒ルーキーとしちゃこれ以上ない働きなんじゃないの
さいこうき！
確実に言えるのは来年は今年より成績が悪い事は絶対にない
それを中長期的展望でどう見るかだね。
プライドの高い連中の集まりのフロントはそれも想定内とかいいそうどけどなw
>>704 開幕遊ぶとか2軍の選手を全部使うとかしなけりゃ今年より負けることはないだろうね
近藤がいなくなって本当に補強するのかが鍵じゃない
今日も近藤でなかったし
新庄に采配に文句があってじゃあお前がやってみろってなったんだろう
今年のドラフトは不作だと言うが今年ハムをクビになる奴らよりは普通に使えると思う
戦力のハードルが低すぎる
>>704 この手のレス毎年みるな
上がり目しかない的な
>>705 だがもう投手陣は持ちこたえられない。
今年でわかったろ？
コーチもいないし監督はまた野手監督の新庄だ。拠り所もいない。
ソフバンは乱獲しまくってなんとか持ちこたえな。現有戦力ではそうするしかない。
>>708 上がり目というのか？
勝負を半分捨てた年から上がってw
どうせ来年は5位か6位で去年より勝てた
来年はもっろ勝つで再来年も5位や6位なんだろ
知ってる
ダルビッシュや大谷みたいな1人で試合を勝たせる借金を減らして10勝以上貯金を積み上げるような超一流が日ハムで誕生するまで優勝争いは無理
>>707 それをまた見たいらしいよw
監督新庄も続投だからな
俺たちも残ってもいいじゃんw
こうやってチームは綻んでいく
栗山は十年掛けてそれやったけど
新庄はニ年目にしてこれだ。
山本みたいに防御率1点台半ばで15勝5敗するとか
そういう超1流レベルを育てないといけない
今の日ハムにそんな投手は存在しない
>>711 それをフロントに教えてやれw
だましだましもいい加減にしろとな
>>711 つかどのチームもそうだよな
逆に言えばダルビッシュ、山本、マークそのような大エースを1人作れればそれに追随して投手陣整備したら一気に優勝争いできちゃうのが日本だしな
そういう意味ではロッテが佐々木、中日が高橋が15勝近く勝てるエースとして1年間回せるなら優勝争い一気にできると思うわ
>>713 そんなのは育てるのではなくドラフトで獲得したらいいだけ
そのレベルは勝手に育つから
どうでもいいけどクビを判断するのは新庄じゃねえぞ
球団側が判断するだけだから
>>713 伊藤がそのレベルになって欲しいんだけどなんかクローザーにしようとしてるのがね
>>719 伊藤抑えが良いか悪いかは別として伊藤がそのクラスになれるとは思えないしそう思ってるならお前は見る目ない
>>715 でも存在しない
加藤だってたった貯金1しかできない今のところ加藤レベルの低レベルがエース
本当のエースは10個くらい貯金作らないと
日ハムレベルでいい投手じゃ優勝どころかAクラス争いに絡むこともないよ
選手杉谷をどうするかだね
中田以上に悪しきハムの象徴になるな
>>721 いやだからドラフトで当てたら翌年には変わっちゃうのが日本のレベル言ってるだけだが
ダルビッシュ不在の中優勝した吉川レベルの貯金さえできない
みんな野手とか言ってるけど投手だよ
西武みたいな打線は100年やっても無理なんだから
>>723 いちいち一行レスで絡んでくんな
ウンコ食ってろお前は
>>726 だからこの先何年も優勝がーっていうのに対して発したレスなんだからそこまで向きにならなくても良くないか？お前プライド高いだけのバカだろ
とりあえずシーズン中に選手の役割をコロコロ入れ替えるのはやめてくれ
やるとしても終盤のここぞという時だけ
>>727 >選手杉谷をどうするかだね
中田以上に悪しきハムの象徴になるな
まったく意味不明
たかが杉谷ごときが悪しきハムの象徴ってどういう意味？
ハムのこと良く知らないならレスするな
>>728 でも来年新庄は優勝するって法螺吹きしてるからな
それに馬鹿なハムファンが乗っかってる
現実的に来年は優勝は無理どころか5位か6位が濃厚
>>730 ずっとトラハムなんすけどアカンすかw
お前みたいなのがハムを駄目にしてんだろうな
いつから珍ファンがハム専を掛け持つようになったんだ？
>>728 お前が相手してるのは清宮清水ガイジというこのスレに毎日居座り続ける有名ニート荒らしだから相手したらお前もガイジ認定だから次から安価つけるなよ
>>732 で、選手杉谷をどうするかだね
中田以上に悪しきハムの象徴になるな、ってどういう意味？
>>733 いい加減うぜえよな
ずっと新庄上げしてるだけだし
近藤が抜けようがピッチャーが異次元レベルの15勝4敗とかそういうピッチャーがいて
本当に来年新庄が打線を毎日入れ替えるとか
ある程度打線と役割を固定してやれば優勝できるよ
でもこの3つ日ハムにやれそうにないってのが現実
新庄はふざけるし打順もコロコロ入れ替えるし10勝10敗の投手はいらないと言われてる門倉レベルエース笑しかいない
村上宗隆
18歳 2018 .083 1本 2打点 0盗塁 OPS .548
19歳 2019 .231 36本 96打点 5盗塁 OPS .814
20歳 2020 .307 28本 86打点 11盗塁 OPS1.012
21歳 2021 .278 39本 112打点 12盗塁 OPS .974 ※本塁打王
22歳 2022 .317 55本 132打点 12盗塁 OPS1.163 ※三冠王
>>731 今年のリーグ見てもハム以外大差無いんだから
新庄がバカサイン連発しなけりゃクライマックスぐらい行ってもおかしくない
>>709 言いたいことはわかるけど、今年の即戦力投手微妙じゃない？
>>735 1割代の選手は選手としては正直要らんな
しかも高齢
いくら広報価値が高くても
一番の問題はあれ残すと誰が切れるんだ？
>>740 でも新庄は馬鹿なサイン出すからね
打順も色々来年絶対いじるよ
我慢できないじゃんあの法螺吹き
>>741 そうらしいな
だからみんな覚悟しておけ
こいつ残留するのかというレベルの選手がいっぱい残るから
>>742 杉谷にはまったく期待してないが、杉谷以上に首が涼しい選手、沢山いるだろ
ハムの選手のこと知らないからっていきなり杉谷の名前出して、滑ってるよ空気読めてない
巣にお帰り
来年も日ハムはほぼ全員の解説から最下位予想されるだろうけど妥当だと思う
投手が弱すぎ
最後のセレモニーで開き直った居直る杉谷と
顔にライトを当てなかった中途半端な新庄。
見て取れるよね来季が。
>>704 開幕遊ぶとか2軍の選手を全部使うとかしなけりゃ今年より負けることはないだろうね
近藤がいなくなって本当に補強するのかが鍵じゃない
今日も近藤でなかったし
新庄に采配に文句があってじゃあお前がやってみろってなったんだろう
どうせ来年は5位か6位で去年より勝てた
来年はもっろ勝つで再来年も5位や6位なんだろ
知ってる
ダルビッシュや大谷みたいな1人で試合を勝たせる借金を減らして10勝以上貯金を積み上げるような超一流が日ハムで誕生するまで優勝争いは無理
山本みたいに防御率1点台半ばで15勝5敗するとか
そういう超1流レベルを育てないといけない
今の日ハムにそんな投手は存在しない
>>715 でも存在しない
加藤だってたった貯金1しかできない今のところ加藤レベルの低レベルがエース
本当のエースは10個くらい貯金作らないと
日ハムレベルでいい投手じゃ優勝どころかAクラス争いに絡むこともないよ
>>750 別にお前と主導権争いしたいわけでないから絡んでくるなw
ダルビッシュ不在の中優勝した吉川レベルの貯金さえできない
みんな野手とか言ってるけど投手だよ
西武みたいな打線は100年やっても無理なんだから
オリックスも来年日ハムより強いしホークスも日ハムより強いし西武も投手が強いから来年も強いしロッテも投手が強くなってるから強くなる
来年最下位争いは冷静に見て楽天と日ハム
新庄のパフォーマンスに騙されてるけどこれが現実
>>728 でも来年新庄は優勝するって法螺吹きしてるからな
それに馬鹿なハムファンが乗っかってる
現実的に来年は優勝は無理どころか5位か6位が濃厚
近藤が抜けようがピッチャーが異次元レベルの15勝4敗とかそういうピッチャーがいて
本当に来年新庄が打線を毎日入れ替えるとか
ある程度打線と役割を固定してやれば優勝できるよ
でもこの3つ日ハムにやれそうにないってのが現実
新庄はふざけるし打順もコロコロ入れ替えるし10勝10敗の投手はいらないと言われてる門倉レベルエース笑しかいない
>>740 でも新庄は馬鹿なサイン出すからね
打順も色々来年絶対いじるよ
我慢できないじゃんあの法螺吹き
来年も日ハムはほぼ全員の解説から最下位予想されるだろうけど妥当だと思う
投手が弱すぎ
オリックスも来年日ハムより強いしホークスも日ハムより強いし西武も投手が強いから来年も強いしロッテも投手が強くなってるから強くなる
来年最下位争いは冷静に見て楽天と日ハム
新庄のパフォーマンスに騙されてるけどこれが現実
てかずっと自演してコピペ貼って誘導してんのなw
アホかw
>>744 普通に例年通り10数人が戦力外になるよ
育成落ちで残す選手もいるかもしれないが
>>708 そういう季節に突入したんだよ
ハムファンはこれから６ヵ月、
夢 を 見 る ん だ
半年間試合がないし最下位じゃないからね
野球はバイトって言ってるCMに出たりバラエティに出まくってる金稼ぎのことしか考えてない不真面目な新庄監督を信じるしかない
にわかはだまれ、優勝するにはピッチャーもバッターバランスよくないと勝てないんだよ
半年間試合がないし最下位じゃないからね
野球はバイトって言ってるCMに出たりバラエティに出まくってる金稼ぎのことしか考えてない不真面目な新庄監督を信じるしかない
>>759 わかったよwわざわざIP変えてまで同じレスしなくて良いからw お前が荒らしでも別にNGにはしねえよw
新しい球場でどうなるかってのはあるかなと
まあ馬鹿みたく多いらしいサインはなんとかしてほしいが
とにかく早めに球場完成して欲しいわな
全てが札幌ドームと正反対の特性の球場なんだから
早めに慣れて使いこなして貰わんと困る
今年は札ド最終年で球団も金は出してたし
来年は新球場で外人、トレードの投資は今年よりもするだろうね
肝心の監督がヤバいままなのは残念だけど
Twitterやヤフコメのほぼ大多数が今年で成長してる
来年はAクラスじゃなく優勝争いもできるしみんなの成績が上がる
この一年の集大成が来年って本気で思ってるから
この世の中は狂ってると思う
>>775 ハム専には毎日いてそんなところまでチェックしてるとかお前めちゃくちゃ暇なんだな、もっと時間を有効に使えよw
Twitterやヤフコメのほぼ大多数が今年で成長してる
来年はAクラスじゃなく優勝争いもできるしみんなの成績が上がる
この一年の集大成が来年って本気で思ってるから
この世の中は狂ってると思う
>>776 Yahooニュースは毎日見るしTwitterも見てるからな
自然に日ハムの大勢の頭悪い人たち声が見えちゃうよね
>>776 Yahooニュースは毎日見るしTwitterも見てるからな
自然に日ハムの大勢の頭悪い人たち声が見えちゃうよね
でも日ハムのOBは冷静に結構厳しいこと言ってるよ
本コーチの白井が日ハムの最終戦解説をしたけど最後まで来年は優勝争いに絡むような何か変わったというところが最後まで見れなかった来年も厳しいだろうと言っているし
賢介だって新庄の野球を最後まで批判してるし
あまりにもファンが冷静に日ハムの現状を理解してない
結局、木村とか佐藤とか清水辺りは新庄が気に入って使ってるのか？クビにするには十分にチャンスを与えただろ？という理由付けだったのか今ひとつ分からんかった
OBで新庄のやってること全肯定解説してるのなんて稀哲くらいだね
建山はポジティブに解説しようとしてるけどエンドランでデメリット多すぎるケースはよく口を濁してるし
育成だの言ってるけど結局は新庄がもう少し状況判断やデータも頭に入れて采配してくれないとビジョンが見えてこないわ
>>782 その通り
でもそれを考えられるファンが日ハムファンにほぼ存在しないことが球場に応援してる人たちのTwitterやヤフコメ見ててわかる
>>487 遊んでたのもあるけどのこ数年はクジ外してばかりだったような…
中嶋は的確に弱小ハムには裏ローテを当てまくった去年も含めて
何回竹安と戦ったか
試合の勝負どころもわかってるしマジで名将
日ハムの居心地の悪いところは批判をすると仲間はずれにするから誰も批判できない
気持ち悪い集団になった
たぶん木曜日にスカウト会議やってドラ1候補のリストアップに関する記事が出ると思う
チーム野手WAR
4.5 松本
4.1 近藤
2.6 上川畑
1.8 宇佐見
1.6 石井
1.2 万波 清宮
0.8 野村 淺間
0.7 谷内
0.6 今川
0.4 五十幡
0.2 細川
0.0 宮田 渡邉 中島
以下全員マイナス
でも日ハムのOBは冷静に結構厳しいこと言ってるよ
本コーチの白井が日ハムの最終戦解説をしたけど最後まで来年は優勝争いに絡むような何か変わったというところが最後まで見れなかった来年も厳しいだろうと言っているし
賢介だって新庄の野球を最後まで批判してるし
あまりにもファンが冷静に日ハムの現状を理解してない
>>782 その通り
でもそれを考えられるファンが日ハムファンにほぼ存在しないことが球場に応援してる人たちのTwitterやヤフコメ見ててわかる
日ハムの居心地の悪いところは批判をすると仲間はずれにするから誰も批判できない
気持ち悪い集団になった
>>789 これみると去年よりはマシではあるね
使うべき人を重点的に使って采配も博打を減らせばちっとは勝てると思うけどね
投手は勝ちパターンの補強が急務
このハム専名物荒らしってのは荒らしの自覚あるんだな
わざわざワッチョイ変えてまで同じレスするとか他の板でも見た事ねえわアホかよw
山岡〇山本○宮城○山本○ワゲスパック●
山岡○ワゲスパック●山岡●山本●山崎○
山岡○椋木○竹安○竹安○東○
中村●山岡△竹安○山岡●竹安●
山岡○増井●
草
馬鹿にされ続けた悔しさをバネに
来年こそやってもらいたいな
おやすみなさい
赤レンガは個人的に札幌で一番の観光スポットだから残念すぎる…
朝刊来たぞ
近藤FA行使検討
ポンセ、メネズ、アルカンタラは来季も契約を結ぶことが濃厚
やはりというべきか当然というべきか近藤FAの可能性出てきたな
例えシーズン中にFAする事を既に決めていたとしても残ってもらう為にも来年新球場でやりたいと思う様な野球やるべきだったと改めて思うな
>>801 この時期なら誰だって検討中としか言わんよ
>>804 この時期の検討中の記事出るのはわりかし行使する奴が多いって事実も理解したほうがいいぞ
まだ球団と話しもしてないなら決められないのは当たり前
残留するかどうかはこれから提示される金額と条件次第
どうしても強い球団で優勝したいとかなら止められないけど
>>807 こんな頭お花畑のやついるんだなw
もっとYouTubeとかみてOBの話見た方がいいぞw
下交渉なんかしてるに決まってんだろバカじゃねえの
ハムでやっても楽しくプレーできないなら移籍して気持ち良くプレーした方がいいさ
ＦＡ移籍するならは8月中には非公式打診が来てるはず
新球場でやる以上に新庄の采配に納得がいかないんでしょ
打順ぐちゃぐちゃやられても個人成績上がらんしチームも勝てないんだから
>>810 ナイター終わって帰る頃球場の外は真っ暗の森だからな
札幌ドームの立地環境から比べたら気分は違うわな
まあ近藤クラスの選手だったら打順固定されてほぼ全試合スタメン起用とかが普通だもんな
別に新庄じゃなくてもＦＡ取ったら卒業させられる球団だった気がする
はいお疲れさん
シーズン終了直後の朝刊にFA乗るのは確定演出です
ヤクルトかな
まぁFA獲得を跨いでの契約してる時点で3年前までは愛着あったんだろ
仮にも移籍するならこの3年で気持ちが変わることがあったということ
行使検討はまあFA取った選手の決まり文句みたいなもんだからまだ全然分からんね
今後の交渉次第だわな
>>821 交渉なんて既にしてるに決まってんだろアホか
他球団からのオファーも非公式にある
そこまではどのOBユーチューバーだって口にしたり遠回しに話してるからもっとYouTube見ろよ
近藤は出て行かれても仕方ないな
うちじゃ出せる金額に限度があるからな
選手として一番脂が乗ってくる時期に監督が優勝目指さないとか言っちゃうだもんそら出ていっても文句言えねえわ
もし出ていったら悲しいけど他所行っても絶対応援するわ
俺は移籍したら応援なんてしないな
敵チームの選手になるわけだし
まあ野球を見るかどうかも微妙になってくるが
しかし吉村ってほんとに害しか残さなかったな
GMだけのせいではないんだろうけど
>>377 >>541 ハムが中嶋なんて地味な奴監督にするわけねぇだろw
残ってもどうせ成績落ちたらノンテンダーだからな
捨てられる前に捨てちまえって考えなんだろう
>>810 ハムと対戦したら嫌でも新球場で試合することになるんだから別にハムに所属する必要はない
>>820 FORTEの世代特集号の時は普通にハムでやりたいって姿勢だったけどやっぱ新庄のせいだよなぁ
近藤のいないチームで新庄監督の「楽しい」野球が観られるなんてハムファンは幸せだね！
近藤FAの可能性で
>>601の意味が何となく分かった気がするわ
既に出て行く可能性あるのを聞いていて言い訳もしくは自分を正当化したいが為に監督やらせたのか
【速報】旧北海道庁舍(赤レンガ)で火災現在も消化活動中 [菊姫いりぐち★]
http://2chb.net/r/newsplus/1664733776/ >>827 宣言して残留は普通にありえる。
高田GM時代、山田GM時代
FA宣言した選手を「再契約金払って、再び獲得する事はしない」がルールになってたけど
吉村GMになってから「宣言残留」は可能になった。
しかし近藤健介には、子供の頃からの憧れの松井稼頭央が来季西武の監督になる予定だし
ウチの監督はアレだし
西武は、山川がソフトバンク、森友哉は巨人か在阪の球団希望してると言われてるし
その２人の分の年俸が減るから、近藤健介に注ぎ込める
https://news.yahoo.co.jp/articles/702931762546ab2d20ba1753d1d731ffd1088259 日本ハム・近藤、今オフFA権行使濃厚 球団に恩義も…ロッテ、ソフトバンクなど複数球団が調査
日本ハムの近藤健介外野手（29）が今オフにフリーエージェント（FA）権を行使することが2日、濃厚となった。
21年に国内FA権を取得し、19年オフに結んだ3年契約が今季で終了。
「獲ってもらった球団で、ここまで育ててもらった。北海道に優勝を届けたい」と11年間在籍した球団に恩義を感じており、日本ハム側も全力で慰留に努めている。
一方で、近藤は新天地での挑戦も視野に入れており、権利の行使について「悩んでいます」と胸中を明かしていた。
今季は右脇腹肉離れによる離脱もあり、5年ぶりに規定打席に到達しなかったが、通算打率3割超の巧打者についてロッテ、ソフトバンクなど複数球団が調査を進めており、争奪戦に発展する可能性もある。
>>601 新庄としては内心「負けろ」って思ってただろうな
まぁ近藤は残留するよ。間違えなく。だから心配しないで大丈夫。
シーズン終わったからコーチ人事の去就や
今日からは戦力外通告も始まる
そういや阪神が一軍の投手コーチ
今の二軍投手コーチが昇格してくるそうで
金村退団するんかな？
1位から5位まで７.5ゲーム差のパリーグはどこでも近藤ほしいだろうなよそのチーム行かれる防止の意味もあるし
>>841 全日程終了の翌日にFA報道が出るってことはそういう事やで・・・
宣言する確率が高い
まあFA行使するってことはそういうことだろ
もう後は他球団がクソみたいな条件しか提示しないことを祈るしかないな
ここからは稲葉が近藤に口だけでなく来年本気で優勝目指すビジョンを示せるかだな
そもそもソフトバンクを超える契約を出せるところなんてないからな
ファイターズはファイターズとして最大限出せる契約を出すしかない
だから訴えるとしたら年俸プラス球団としてのビジョンを示さないと
ソフトバンクは無限に金が湧いてくるのかってほどジャブジャブ金を使うからな
カネで負けることはない それがどの選手の契約にしてもね
>>847 残念ながら新庄が監督続投の時点でそんなもんはないだろ
また6番打たされたり不可解な起用に付き合わされるだけだわ
近藤に新球場の素晴らしさアピールしても意味ないだろうから純粋に野球で近藤の琴線に触れるアピールって何かあるかな
>>852 監督交代して優勝する気があることをアピールする
近藤
出身は千葉 ロッテ
好きな球団は 西武
高校は 横浜高校
より取り見取りだなw
ただ、大金貰ってもバンクには行かないんじゃないかな
あそこは外様の人切りもシビアだから
大穴で、旧ハムの首脳陣が多いオリかな
前はfa年跨いで契約結んでたのに平気で宣言てことは本当に愛着の部分ではなくなったんだろうな
新庄がハムが1番好きとか言っててうぜぇ
阪神が好きって出ていけよ
ふざけ野球のおかげで近藤が出ていきそうじゃねえか
まあ言い訳に一番力いれてる球団だしな
あとは大金だせるかどうかしかないな
>>848 千賀メジャーだし松田も退団したし外国人も何人かいなくなるから資金はかなり浮くんじゃないかな？
普通に「信頼出来ない上司」「リスペクト出来ない上司」の元では働きたくないだろ
みんな泥舟からは逃げ出したいだろう
加藤や上沢もFAの日を心待ちにしてるはず
来年開幕から負けまくって新庄が途中で投げ出すことを期待だな
ソフバンはお金あるけどソフバンの起用にコンスケの身体が耐えられるかって所があるなぁ
こんなすぐ宣言報道でるってことはそういうことだよな
>>863 北海道から大阪肉屋が出ていくことも期待するかｗｗｗ
>>863 近藤が抜けたとしても加藤や上沢の居る来年で優勝は無理でもCS圏内に入らないと数年は日の目を見ないだろうな
>>855 いずれにせよ身内の人切りにもシビアな球団に残る必要はないな
それだけならいいじゃん
僻地かつ気候も寒い移動も遠い
新庄起用やノンテンでつよくする気のないフロント
その上貧乏
取り柄がないよこの球団
プロ1軍ギリギリ無理レベルの選手には出番もらえて魅力あるかもだが
シーズン終了してからの「FAしそう」報道だったから
全国闘将会の『お前が必要 近藤健介！』って垂れ幕見なくて済んだのは良かったな
近藤に出ていかれたらガチでアンチになるわ
新球場失敗を心から願う
フロントは血も涙もなく勝つ気もない
監督もふざけてて保身のことばっか
ただ人と違う事をしてみたいだけの人が監督やってる内は選手は出て行くし優勝も出来ないよ
>>873 北海道から大阪肉屋を追い出そうぜｗｗｗｗｗ
残ったところでノンテンダーされたりトレードされたりでハムで引退できる保証何もないしね
新庄はトドメ刺しただけ
前の契約更改から随分考え方を変えられたもんだなしかし
近藤が出ていくまで嫌いにならないの凄い
近藤ファンなら今年でこのチーム死ぬほど嫌いになったはずだろ
>>881 既にハムに見切りつけてコンサファンに切り替えた人も多いやろ
ハムよりコンサの方が強いしお金あるし人気高いし
>>869 ああ、間違いないね
引退したらコーチで戻って来てくれれば良いよ
ダル監督の元へ
急に宣言するようになった時点で少なくとも愛着の部分ではズタボロだろ
金出せるかどうかでしかないな
新球場だから残る(笑)
>>870 貧乏ってw
毎年親会社からの「広告宣伝費」は西武や千葉ロッテやオリックスや中日の倍
自前の球団持ってるのは、阪神、西武、ソフトバンク、中日、オリックス、日本ハム
巨人・ヤクルト・ ロッテ・楽天・広島・横浜は賃貸
糸井の時からそうだが陽以降はなんかもう酷い部分をひたすら見せられる気持ち悪い球団になった
ノンテンダーなんて信頼を損ねるだけでしかねえのにそれを持ち上げる気持ちわりい奴らばっかが残るようになったし本当に終わってるよ
みんなもうハムに見切りつけてコンサを応援しようぜ
北海道のスポーツはコンサドーレ札幌こそ相応しい
>>887 選手人件費に金はらえないんだから貧乏じゃね
>>887 まあ、ケアレスミスだろうが
球団ではなく球場
だろうね
選手を追い出す手段だけをひたすら考えてる気持ち悪い球団の末路
多分球場だね
別に球場自前だから金あるかというとまた違うけど
これドラフトで蛭間とか森下あたりの大学生の打者を指名するかもな
>>890 それは貧乏って言わないだろw
収入は西武やロッテや中日やオリックスの倍あるけど（西武やロッテが毎年、親会社から貰える広告費は10億円から15億円
日本ハムの広告費は年間30億円）
経費がくそ高いから選手に使えないのは
高収入だけど、タワーマンションに住んでて深夜にタクシーで帰るような生活で
それを貧乏とは言わないだろw
アマチュアでも碌に打ててない奴をドラ1にして補強したふりで誤魔化すっていうクソみたいな手段に味をしめてるのはあるよな
>>897 いや貧乏やん
野球やるチームで1番重要な部分に金払えないんだから
カップラーメン食いながらタワマン住むみたいなもんだわ
今から宣言報道も早とちりでしたってならないかな
異例の
DeNAが親会社から貰ってる広告費なんて約5億円で
（親会社が横浜スタジアムの運営権買ったから、子会社のDeNAベイスターズは無償でスタジアムを使ってる）
入場料収入やグッズ売上だけでチームを運営してるんだぞw
>>900 ま、答えが出るのは日シリ終わってからだな
何かシーズン終了初日から複数から出てるくさいけど全部早とちりでした路線でいけ
>>900 ハムだけじゃなく他の新たにFA持ちの選手の話も出てる
そして宣言すれば評価高いやつの話は出やすいだろう
近藤早速かハムファンにとってオフは厳しいのは例年通り
そしてみんなハムが嫌で出てくならとっくに宮西は居なくなってるわ
ただでさえ年俸頭打ちなのに、少しコストに見合わなくなると挽回の余地もなく即クビだから選手としては自分を高く売れる時に自分から出て行くのが正解
まあ極力吹っかけるようにはなるよな
まともな戦力で残る奴はめちゃくちゃ割高になるんだろう
まぁ悩んでる時点で出ていくのは確実なんじゃないの？
このクソ打線で6番なんか打たされたのは絶対FAに影響してると思うけどな
クリーンナップ打たせるには不満だって言われたに等しい扱いだし
>>908 ほんこれ
何がトライアウトだよ、中堅にはそんなもの存在してねーのに
しかも、栗山新庄と2代続けて勝つことより、自分がやりたいことしかやらない監督が続いたら
出ていけるなら出て行くわ
自分が６番にされてたからあんなワケわからんことやってただけでしょあれ
FA宣言期間入るまで恨み言を言い続けようか
新庄が辞め日ハムが経営を諦めるまで
日ハムである限り二度と優勝もAクラスもないんだからな
選手もファンも総じて苦しみしかないよ
>>915 それなら他球団に乗り換えた方がいいんじゃね？
勝ちたいとか言ってる奴を尻目に開幕から遊んで勝ちを願うやつが馬鹿にされる風潮を作ろうとしたやつはずっと言われるよ
何がいいのいいのだよ
さーてコンスケの人的補償で北の最果てに追放される選手は誰かなー?ｗｗｗｗｗｗｗｗ
西武なんて
涌井岸浅村帆足みんな同一リーグに移籍していって
いわば古巣に恩を仇で返すパターン続出だからな
ハムはそれにすらなれないだろ
FAで価値ある人間など近藤上沢加藤で最後だ
他球団はコンスケの人的補償で北の最果てに追放されるから戦々恐々やろな
家族持ちなら家庭崩壊や離婚の危機だし
ファイターズに行くくらいなら野球選手やめたほうがマシ
なんか金の話に持っていこうとしてる奴居るけど
現状でも2億5500万円
2億5500万円が不満で出ていくんじゃなく
打撃不信じゃないのにスタメン落ちとか
打撃不信じゃないのに下位打線とか
優勝出来るチームに行きたいだけだよ
極端なこと言ってなんとかポジの方向にもっていこうとする手方なんか成功しないよw
まあ、
清宮、万波、今川が.250 25本70打点
野村が.300 20本 80打点
五十幡、松本剛、神川畑が.300以上 30盗塁
谷内(石井)、宇佐見(古川)が.270以上
打てばCS位は行けるだろう？
どうせ新庄なんて来年になったら
新たな言い訳作って
金儲けしか考えてないのに
>>897 ちなみに野球の親会社の広告宣伝費は税法上親会社が損金として処理できるから税金対策なだけだとよ
ここで希望的な観測を持つやつは反社会的思想と同等だろ？
稲葉に土下座してもらうしかないな
金は渋い上に監督はチャンスできるとサインだしてバカラ(笑)やり出す上に少し衰えると自由契約にされるけど残ってくださいっていえ
>>933 あちゃーやっぱりか
夢は寝ながら見るか
打線が上向いても投手成績が軒並みリーグワーストになるから無理だろう
極狭球場にお引越しするんだから
ポジ強要くんのポジなんて当たった試しがないw
余りにも外れるからこんな変なレスしかできなくなったんだろう
かわいそうに
見る目がなかったね
中日もファンが待ってた立浪が来てあのザマだからな
親会社が変わろうとしない限り強くはならないです
まだまだ当面は活躍できる3割打者をむげにして、何歳か若い2割打者を贔屓して「若返り成功！」とか思ってそう
１年間トライアウトやって最終戦で結局オープン戦初戦の選手監督の振り出しに戻ったからな
意図についての説明も一緒だったし
何だかとんでもない弱小チームになったしまったな
主力を次から次へと放出しまくったツケだな
立て直しまで何年かかるんだよこれ
>>938 勝ちたいなら身売りと同時に移転しかないな
立て直されることなんてないだろ
毎年勝率下がってるのに
いつかは底になってあとは横ばいか
>>943 移転はないだろうけど、身売りでトヨタが買ったら
物凄い効率化と改善と社員による集客はあるだろうな
近藤が矢澤or蛭間or3Aのしょぼい左打ちに変わるのか…
>>946 強いチーム作るなら移転はマストでしょ
選手にはあまりにも魅力のない僻地から脱出しないと
>>949 あーそうだな…移転なんて愛知県から出ていくとは思わなかったからついファイターズのことだとw
主力を出しまくって打てないやつに打席やりまくって「育成した！」ってやれば騙せると思ってるくらいにはファンを馬鹿にしてるからなあ
近藤は新庄にホクロとろうよ？みたいな事言われたのでブチ切れたんだろうな
ハムの理想形って冗談抜きに中日だろ
地元出身者で固めて勝てなくても客がある程度安定して来てくれるチームだし
おそらくご自慢の役に立たない外人に何億か払っておよそ近藤の穴なんか埋まってねえのになんたか成功してるかのような感じのコメントを出すんだろう
>>957 商売的には安定して収入が計算出来るようにしたいのは当然だろうな
ただ商売だけのことしか見ずプロスポーツ興業としての務めを放棄する姿勢がありえない
ヌニエスのせいで高額助っ人野手を獲得したとしてもオフの間すら夢が見れないのは辛い
野手なんて来てみないと分からん
他所も高額野手で沢山失敗してる
>>957 プロ野球の理想系ってぶっちゃけ阪神だと思うよ
ダメ虎とわかっていても絶大な集客を稼ぐんだから
資産自体あるけど球団経営がほとんど儲からなくて赤字になるから金使えないみたいな感じの貧乏球団だからな
球場が上手くいけば解消されるかもだがその前に客や選手に見放され始めたらどうなるんかね
外人野手はもう基本的にアテにしたらアカンね
12球団見ても主砲が外人なんてチーム少ないし
円安進行してるからもう大金積んで助っ人連れて来るのは無理かな
正直、変な外人に金を注ぎ込むならFAや筒香辺りにアタックしてもらいたい
なんでこんなに助っ人がハズレばかりになったんだろうな
昔は助っ人といえば20発30発は当たり前だったのに
ただでさえ人気選手が出ていきまくるくせに卒業とかノンテンダーとかした上で弱くても客に来て貰おうとする図々しさを持てる唯一無二さを手に入れたな
>>966 日本が投手レベルだけはかなり上がってるからじゃね
村上みたいなのがいて誤魔化されてる感もあるが
3割はセが4人でパが2人
30本以上もセが2人でパが1人
100打点も村上1人
そもそもかなりの打低になってる以上しょうがない。HR20本すらパリーグは4人だけだし
>>966 高卒でも150キロが出て当たり前の時代になったからな
ダルの時代はプロ野球のエース級で150キロが勝負どころだったのに
助っ人だって、そう簡単には打てなくなるのも判る
価値観が違いすぎるわな
近藤は普通に野球やりたいだけ
ガラポンだの近藤監督だのそういうのいらないんだよ
>>967 新庄曰く「当初は10年契約を持ち掛けられた」そうだから、この球団は完全未知数のパンダ監督にチームを預けようってくらいに勝敗には興味ないんだよ
そりゃノンテンダーなんてしたら、同じ外野手で主力の近ちゃんは不信感や不満は抱くよな、、、
こればかりは近ちゃんの立場になって考えるとそりゃ考えるよな
ドラフト見れば見通しもわかるな
2位までに大学生の打者を取るならまあお察しだろう
>>917 大社一族に大政奉還したら以前のハムに戻るんじゃねw
松田一族のカープみたいにファイターズも大社一族を奉ったらええ
むしろ近藤は100%出ていくと思ってるのにいまだに残留を夢見てる人が1人でもいたのがおもろい
何も日ハムのことも近藤のことも考えてないお花畑
洗脳でもされてるのか
>>956 普通に考えて信じられない発言だよ
そりゃ出てくわ
マスコミ向けって言ってりゃどうとでもなると思ってる浅はかさはあるよな
新庄の気まぐれ、思い付きが我慢ならないんだろ
例えば野村のキャッチャー挑戦とか選手によってはブチギレてもおかしくないぜ
そういやニワカガイジ、ノンテンダーにめっちゃ喜んでたな
>>296 2017年はなぜかロッテにだけは勝ててたよな
新庄が監督のうちはニワガイあまりこなくなるというメリットがあるw
ヤクルト小川みたいに迷いを見せながら残留してくれるといいけどね
小川は競合してる相手球団が糞みたいなとこしかなかったしな
>>983 でも出ていくのはほぼ確定だから
というか争奪戦だし争奪戦で日ハムに残るような要素を一つもない
>>988 ヤクルトの選手はなかなかFAしない
立地がいいし条件もいいからね
日ハムはFA濃厚ってなったら残ったやつなんて成績が落ちまくった中田くらいしかいない
谷口おばさんみたいなのを大量にかき集めるのが球団の夢なんだろう
>>991 ないだろ
最後も試合出なかったし勝ちたい、優勝したいって言ってるんだから勝ちたいなら日ハム以外がいい
このチーム来年は優勝とか言ってるけど口だけで優勝なんか狙ってない
近藤記者に対して「悩んでるからこれ以上聞かないでください」ってまじで悩んでるんだなあと
ただSBは金払いは良いけど運用にコンスケが耐えられるかって問題はあるわな
こっちと違ってDH枠は埋まってるし
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