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有原、モイネロ、スチュワート、上沢、大関、大津、前田純、松本晴、上茶谷、前田悠伍、東浜、大竹風
うおおおおおおおおお
これは有原の時点でルールを決めなかったNPBが悪いわ
上沢もソフトバンクも責められん
ハムとソフバンを叩くのは分かるが上沢を叩くのは意味わからん
選手からしたらいい待遇の所にいきたいやろ
上沢キモすぎやろ
いくらルールで問題ないとは言えやってはいけない事はあるんだよ
一番かわいそうなのは今も上沢のことを思いながらスヤスヤ寝てるヲタ
マイナー行く時有原に相談
近藤とは同期で仲が良く近藤がFAの時相談を受ける
日ハム勢にやられたな
有原近藤長谷川上沢と田中水谷吉田の実質トレードみたいな感じやね🤗
ソフトバンクってマジ神球団やな
選手からしたらありがたいでほんま
>>11 なら帰国後復帰するかも分からない球団のイベントとかに出るなよと
ソフトバンクもソフトバンクでそこまでして欲しい選手かね
>>17 無理やな
渡米前の成績が全然違う
暗黒エースやってた奴と弱小でイニングだけ貪り食ってただけの奴じゃレベルが全く違うわ
記事に日ハムからもオファーあったとか書かれてて草
それが本当ならとんだド畜生だな
>>21 実際NPBファンからしたらメリットないからはよ廃止してほしい
>>20 メジャーに行って失敗しても受け皿になってくれるのはホンマありがたいわな
ハムの提示なんかどうせ山崎福也の半分以下やで
>>28 日ハムも他選手に配慮して金積めんだろうし最初から詰んでたな
気分最悪や
いくら出してもらえるんや?ソフバンに
オリキラーやっけ?
有原式を軽く超えてきたな。あらゆる意味で有原式の悪い意味で上位互換だし
たくさんクビにもしたけど
これで支配下枠の残りは??
>>21 廃止より先にルールの整備ちゃう
何回も言われてるけどポスティング元の球団に優先権与えるとか
いや上沢は批判されるべきだろ
メジャー挑戦したいってわがまま言って3ヶ月だぞ実質
ただアメリカ旅行して未取得のFA手に入れたとか人間性クソすぎるだろ
しょうがない
プロ野球選手である以上、お金と優勝体験は大事
サイコパスだったとは知らなかったわ上沢
まぁ有原と違って別にたいして実力はないけどさ
>>11 逆やろ
ハムとソフトバンクは問題ないけど上沢本人はひたすらキモいわ
ポスティング絶対許さない球団が他球団のポスティングの恩恵受けるのがマジクソやね
佐々木みたいにすぐメジャー行きたい奴は直接行ってもらって
NPBで実績積んでから行きたい奴はFAまで待つ
もうシンプルにこれでいいよな
>>42 そんなことしたら上沢くん行く宛ないの?可哀想だから優先権持ってるウチが1600万円で引き取るね😎ってなって終わりやで
選手会が呑むわけない
>>44 むしろ全盛やろ
メジャーでも全く消耗してないし
石川抜けたしそら補強するやろ
どこの球団も戦力抜けたら補強してるぞ
>>55 日ハムはオファー出してたんやで
上沢が断ってソフトバンクに行った
2年前からすでに便器と合意済みだったんだろうな
メジャーは初めから挑戦する気すらない単なる踏み台
過去のやり方から言ってハムは
中堅ベテランにとって優しくない球団
いたくないんだろここに
エスコンの壁画に上沢と有原描こう
ある意味歴史的な出来事やで
3年以内帰国なら球団にUターン、他の球団に行きたいってゴネたら人的・金銭発生付きの移籍ってのが良いなと感じる
上沢はなぁせめてハムに金でも落とせばカッコがついたけど
これされたら日本の球団がポスティングに消極的になっても誰も叩けないやろ
後続の選手に名指しで批判されてもおかしくない
これもし巨人だったら何百倍も叩かれてるやつだな
便器だからこの程度で済んでる
3年7億程度で獲れるのか
巨人とかガチれば獲れそうなものなのに興味なかったんかな
>>60 FA選手に出すレベルのオファーじゃなかったんだろ
日ハムも大して取る気なさそうだったし
メジャー契約あったのにあえてマイナー選んだのって本当なんやろか
>>52 ポスティングとか現役ドラフトとかまさに正直者が馬鹿を見る制度やからモヤるわ
>>63 原因生み出してた札ドから解放されたから今後はわからん
アメリカで先が見えたから稼げるだけ稼いで引退後に備える方向にいったんかな
有原、モイネロ、スチュワート、上沢、大関、大津
表も裏もないローテやな
強えわ
>>17 イニングイーターだけでも戦力にはなるやろ
そもそも駒は多い方が良い
それだけに他球団からすれば厄介な結果なわけで
ポスティングから3年は日本に戻れないようにしろよ
なんのための海外FAだよ
有原より随分安いな
ソフトバンクが米大リーグのレッドソックス傘下3Aウースターからフリーエージェント(FA)となった上沢直之投手(30)を獲得することが15日、分かった。
3年以上、総額7億円超とみられるオファーを出して交渉を続けてきたが、この日までに基本合意した。
上沢は昨オフ、日本ハムからポスティングシステムを利用して米球界に挑戦。マイナー契約を結んだレイズで開幕メジャー入りを逃し、
その後に移籍したレッドソックスでのメジャー登板は2試合で0勝0敗、防御率2.25だった。
9月には右肘を負傷して帰国。国内でリハビリも兼ねた調整を続けており、シーズン中から動向を見守ってきたソフトバンクは獲得に支障なしと判断した。
上沢も獲得オファーを出した古巣の日本ハム、米国残留も含めた選択肢の中から決断したとみられる。
とりあえずアメリカ観光しちゃえば便器が高い年俸で回収してくれるんだから皆ポスティング要求するわな
千葉県産の日ハム脱出
小笠原道大
近藤健介
上沢直之
鬼畜しかおらん
>>79 それはたしかにあるな援護期待できる鷹なら尚更か
マイナー契約でポスティングして3年もたずに逃げ出した奴には元の球団が最低年俸で5年契約できるぐらいでいいな
こいつがポスティングした時点で分かってたルートやろ
それでも1割くらいはまさかなって気持ちはあったが
マイナーならやめとけという忠告押し切ってまで行ったくせにたった1年で戻ってきた挙句金満球団入り
まあ普通に考えてポス時点でSBと繋がってたんでしょうな。最初からこの筋書きだったんだよ
>>83 有原は活躍出来るの確定してたしな
上沢は球界のためにも引き取るって感じなんやろう
出来高含めて7億だから相当安いでこれ
3年7億らしいね
ハム時代の最高が1.5億だからセコい手使って複数年契約した裏技
実質1年休養して体調万全の日ハムエースが3年7億で取れるって安すぎないか
石川抜けたけど上沢上茶谷が入って戦力的にはアップしてそうやな
刘楚恬←この女子中学生く〇れ最新の投稿()でみ〇かい脚()組んで携帯いじってて草😀に〇わな😀しかもハ〇アタマな〇くて草🤣つか俺のイ〇メちょっと効いてんの知ってるからね〜^^
上沢に4年10億は高すぎるみたいに言われてるの謎よな
むしろなんで急にホークス冷静な金額提示になってんだよってなるだろ
普通に今年上沢が国内残って今年FAしてたら4年10特スタートラインやろ
便器の癖に安くない?
これハムというか新庄が避けられてるだけやろ
>>104 避けられてるより取りに行こうとしてないだけや
ロートルばっかやん便さん
生え抜き若手一人もおらん
上沢が活躍できなくてもソフトバンクはお金持ちだから全く痛くないのがウマい
2023オフから合格ばい言いまくってたなんG見る目ありすぎやろ
新庄は選手の扱い間違えてるわな
若手とかにはいいんだろうけど中堅ベテランにはミスったわな
もう表ローテの投手はみんなゴネてでもポスでMLB挑戦した方がええな
とりあえずNPBでの実績でNPBより圧倒的に良い契約貰えるし(小笠原でも18億級)
普通に通用すれば日本では得られない超大金を稼げ
通用しなくても日本の金満球団が拾ってくれるし元居た球団からの脱出も可能
最高や
もし甲斐も抜けて来年柳田も引退ってなったらマジでわけわかんねー球団になるなw
>>86 ガッツとコンスケは普通にFAしただけなんだよなぁ
これ暗黒面に堕ちてるやろ
ソフトバンクの上沢強奪やオリックスの九里強奪より何故か巨人のライデルの方が叩かれてるな
西武がセデーニョ取ったのと同じなのに
ほんまなんか巨人みたいやけど便器は若手おらんのか?
ジジイばっかやんか
言うてこれ4年10億で欲しいか?
「俺は横浜の三浦大輔」と言い切ったのがどれだけ凄いことだったか、改めて思い知るわ
日ハムのフロントと折り合いが相当悪いのか勘繰るレベル
ビグボがマイナーはやめとけって忠告したのにも関わらずこの結末よ
こいつちょっとヤバいな
新庄「マイナーだけはやめとけ」
↓
上沢「マイナーでも行きたい」
↓
上沢「メジャーオファー蹴ってマイナー行きます(意味不明)」
↓
数ヶ月後
↓
上沢「帰ってきました、しばらく鎌ヶ谷の練習施設使わせてもらいます、他球団のオファー待ってます」
↓
ソフトバンク入り
>>132 現役ドラフトで他球団に行って活躍するんやで
なぜ争奪戦にならなかったのかが不思議でしょうがない
実績があって補償も必要ないんだぞ
ほんまメジャー挑戦てノーリスクなんやな
ダメでも大抵NPBのどっかが移籍前と変わらんかそれ以上の条件で拾ってくれるんやから
日ハムだってノンテンダーとかいって誤魔化しながら選手捨ててたんだから
選手に有原式FAされても自業自得としか思えんわ
契約にはひたすらドライで義理人情なんて全く考慮しなくていいという姿勢を選手に見せてきた成果やん
ノンテンダーとかやらかしまくってる日ハムだから別に同情はしない
ただルール破りに近い行為は他球団にも影響あるから勘弁して
>>136 出来高込み単年2.3億に負けるとか相当やで
メジャーに行く選手を応援しますとか謳っといて失敗したら奴隷契約結ぼうとする最低の球団や
>>119 実際ワイもワイもってなって来てるしな
もうめちゃくちゃや
いうて有原は育成プロテクト発明後の人的補償の成功率の低さ考えたら、国内FAよりまあましと思えるだけのポスティング譲渡金は安いけどくれたからな
90万上沢は笑うわ
アメリカ旅行したら好きなとこいけるって普通におかしいやろ
>>137 裏でソフトバンクと話がついてたからだから
ハムがソフトバンクに食い物にされただけ
システム変えないとあかんやろ
>>133 そう言われて獲得した有原がエース格の大活躍だからな
ソフバンならそら獲りに動くやろないう感じや
だからFA短縮をするべきなんよ
ポスの必要もなくなる
>>119 日ハムはケチってるから流出してるけど古巣含めて争奪戦になって年俸釣り上がれば選手は損せんしな
挑戦を応援する良い土壌が出来つつある
それよりオマイラの大好きな197勝投手が巨人入りってマジ?
ポスティングの悪用でしかないし、これでNPBが何も変わらないようならもう失望なんてレベルじゃない
>>96 1軍で活躍する前の2軍におったときはお笑い扱いだったぞ
ファンですらボロクソに叩いてた
移籍後の1軍初先発のときは2軍ですら駄目なのに何点取られるの?って感じだったし
>>155 有原を評価してなかったのは見る目ない奴だけや
藤本博史小久保裕紀みんなクソ無能やろ?
上沢は球団にほとんど移籍金残さない、一年未満で逃げ帰る、帰国後は古巣でトレーニングして古巣で怪我のケアして古巣の恩師や同僚とイベント出まくって、その裏で移籍交渉
>>161 見る目ないアホが粘着してただけやん
ワイはずっと活躍する言うてたから不快でしかなかったわ
有原も上沢も他所行くにしてもよく同じリーグに行けるよな
まあそれくらいの図太さがないとプロなんて出来んのだろうが
メジャー経由があるとはいえ近藤有原上沢山川オスナを同一リーグからって巨人を超えたな
美しい球団
👤小久保監督 脱税 人的補償逃れ
👤オスナ DV タンパリング
👤有原 有原式FA
👤上沢 有原式FA
👤山川 強制性交(不起訴) タンパリング
👤斉藤和巳四軍監督 DV
👤和田 人的補償逃れ
👤ヘルナンデス 指輪による不正投球
ハムもエスコンになって選手に金使えるようになったし来年以降ポスティング渋るようになっても文句言えんな
ルール的に問題なくてもNPB全体で見たら
こういうこと続くとパワーバランスぶっ壊れるわ
ハムだけの問題やなくなるで
有原と上沢のせいでポスティング制度が無くなってこれからの選手に大迷惑がかかるのか
>>165 でも日本シリーズで戦犯になったんやから無価値やぞ
うおおおおおおめっちゃ嬉しいわ
最高の補強やな
最近のホークスの補強は人数少ないけどピンズド補強が多いな
>>146 糸井や中田をトレード出したりノンテンダーとかいって再契約しなかったりとベテランにあんな扱いしてたら戻ってこなくて当たり前やもんな
全球団が契約交渉できる中でソフバンと合意したってだけやし
巨人って金満強奪だと馬鹿にされてたけど(裏金だ裏技使いつつ)自前で野手の中心スターエースをちゃんと賄ってたんだよな
4番5番エースクローザーが強奪の今のソフトバンクはそこが余計に品ないわ
ルール破ってないから何してもいいってわけじゃなんだよな。
これでNPBがルール整備するまで、ポスティングが使いにくくなるぞ。
育成大量獲得といい、球界に悪影響しかないな
譲渡金うんち
アメリカ行ったの1年だけ
有原式よりエグいやん
これはもう圧倒的な成績残さん限りポス渋られてもしゃーないな
>>162 ていうけどメジャー時代は怪我続きで最後はマイナーでもボコボコやったからな
普通なら無理やろ思うで
上沢がどうなるかはわからんけどやっぱ大事なのはNPBでの実績なんやろな
筒香が横浜以外行ってもこんな騒がれなかっただろうな
アメリカで何年かもがいたかどうかが基準なんだろうか
>>171 そもそもポスティング前に有原と相談してる
まあ正直有原の時はウェルカムやったけど今回はちょっとお前正気か?と思わなくもないわな
過去の例と比較するとどうしてもこの決断は思い切りが良すぎる
そもそもソフトバンクがライマル行かなかったのはこれ確定してたからやろ
今年のメジャー移籍組やと小笠原と青柳がこれになる可能性ありそうやけどどうするんやろな
横浜バウアー獲得調査も始まったしオフおもろすぎるわ
>>183 アメリカ旅行に行っただけでメジャーではないぞ
>>186 せや大事なのはNPBの実績や
有原は投球スタイルがメジャーの下位互換すぎて通用しない確率が特別高かったと思うけどな
その上で上沢はもう衰え切って無理と断言する
上沢は再建期ハムがいろいろ試すのに難色を示してたし喧嘩別れに近いやろ
まぁ石川和田といなくなって、投手力が課題のホークスなら普通に取りに行くよな
年俸もそんなに高い金額出してないし、ただ日ハムが取る気ないだけじゃ?
まぁルールの穴といえばそうよね
これまでポスティング使ってまでどうしてもメジャーに行きたい!!って選手でこんなとんぼ返りする人いなかったしね。
メジャー契約たくさん来たけど環境がいいのでマイナー契約でもここにします!
→ほなマイナーな
→他行きます…
これもクソだったな
メジャーで11勝あげて20億のオファーがあったのにそれ蹴って4億で広島に戻った
>>194 アイツチームスポーツ致命的に向いとらんやろ
投げるバレンティンやぞ
>>108 まあ若手はドンマイとしかいいようがない
わかっててもモチベ下がるわな
新庄のインスタが泣ける
>>199 保有権手放すのがポスティングの制度そのものだから穴でもなんでもないで
今回は日ハムがまともに取る気無かったが正解やな
新庄が嫌いで逃げたのに帰ってきてもまだ居座ってるんだもんな
こんなチーム戻るわけないやろw
上沢直之式FA
・メジャーの誘いもあったのに新庄の助言も聞かずにマイナー移籍して球団へのポスティング額まさかの90万円
・「家族の為」とまさかの1年未満で帰国
・帰国後は栗山元監督と共に鍵谷の引退式に出たり、日ハムの野球教室に出たり
球団施設でトレーニングしたり球団の医師にコンディション確認してもらったりと、日ハムにベッタリ……
なのにまさかの同リーグライバル球団ソフトバンク行き(なお過去、近藤FAの際には「せめて他のリーグに行け」と自ら発言)
・選手の権利であるFAを取得したわけでもないのに、マイナー帰り&怪我持ち&来期FA取得予定の選手がまさかの4年10億の錬金術
(日ハムも当然復帰を願い、背番号も残しているし相応の年俸を提示しているが
普通他の選手の気持ちを考えるなら、本来上がる道理のないマネーゲームに乗るわけにもいかず……)
・ちなみに上沢の家族も奥さんの親戚も北海道在住、「家族の為」帰国したのに、ファイターズダンスアカデミー入ってたお子さんもまさかの福岡お引っ越しかも?
日ハムやって許されないからルール見直せって言ってる訳や無いし何も騒ぐ事無いんだよ
>>11 ポス利用してそれやったら叩かれて当然だろ
>>205 でも新庄のせいで球界最強バッターがソフトバンクに移籍したよね
>>200 不可解な行動多いんだよな
挙句ソフバンやしどこまで逆撫ですりゃ気が済むんや
>>197 だとしたら戻ってきてハムで練習とかしてたのなんだったんやクソダサいわ
ルール見直しを訴えてるファンの皆さんは具体的に何をどう変えてほしいの?
>>198 ほぼ無償譲渡でポス認めて貰ってこれで有原式やったらおもろいなって言われててマジでやるメンタルよ
>>171 というかポス前に既にSBと話ついてたという説も
ある程度活躍したら出て行きたいチームダントツじゃね?
イニングイーターとしても能力高いんだよな
最高の補強やな
めっちゃ楽しみ
>>230 別に出て行く気なくても追い出されるしな
まぁ石川和田といなくなって、投手力が課題のホークスなら普通に取りに行くよな
年俸もそんなに高い金額出してないし、ただ日ハムが取る気ないだけじゃ?
まぁルールの穴といえばそうよね
これまでポスティング使ってまでどうしてもメジャーに行きたい!!って選手でこんなとんぼ返りする人いなかったしね。
格安とはいえメジャー契約もあったのに拒否
↓
投手育成能力メジャートップクラスのレイズのやり方に惹かれわざとマイナー契約を選ぶ(スプリングトレーニングのアピールでメジャー勝ち取れると強気)
↓
故障者続出中のレイズでも開幕メジャー取れない見込み、何故かここで育成能力に惹かれたはずなのに焦って移籍を検討
↓
レッドソックスに移籍もレッドソックスはシーズン序盤先発覚醒でむしろ先発故障者続出してたレイズより昇格過酷に
この一連の流れほんと馬鹿すぎて面白い
レイズと契約したときは俺は簡単に這い上がれると自分に酔ってたんやよな
>>221 海外行ったら最低でも2年は戻ってこれないとか
本当なら3年にしたいけど
ハムの主力だった近藤、有原、上沢みんなソフトバンクかよ…
ソフトバンクの魅力ってなんかあるのかな?
>>200 >>219 不可解か?
ポスティングの時点でこのシナリオが上沢と便器の間で決められてただけやろ
山川もやけど人の道を外れた人間取るの好きやな
さすが邪悪球団
てかこれアメリカ行く前から1年経ったらソフバンなって決まってたやろw
オリックスだって三年連続で強奪して補強しまくってる金満じゃん
あっちも叩けよ
>>233 それを見せられてるチームメイトな
一人前になったら即逃げたいんだろうよ
>>228 引退後はどこからも声がかからんやろうから金の使い道は計画的にな
ソフバ 上沢欲しい
日ハム 上沢いらない
Win-Winやね
>>233 それは札ドに搾取されまくってカネないのが一番の理由だったから今は残りたい選手はそうそう出さんやろ
>>230 ある程度で旅立たせる敷居がすげー低いからな…
ソフトバンクの育成ドラフト1位の子はドラフト拒否して正解だったな
ライバルがFA選手なんだからほぼノーチャンスやろ
千賀ですら育成というけどまったく育ててもらえなかったって育成で入ったの後悔してだったし
>>247 それが売りかのような選手の出し方してるよね
上沢ごときにガクブルするパとかいう雑魚リーグwww
>>233 エスコンで収益出るあろうからああはもうならんと思うけどあれを見せられてきた選手は自分もって思うよな
>>237 2年や3年という数字の根拠はどこから来てるんや?
>>247 今後どうなろうと今現在そのイメージを払拭出来てないからやろ
やっぱり日本で三振率高くないタイプはメジャーで活躍するのは厳しいのが現実だな
今防御率良い投手たくさんいるけどメジャーからの評価高くなりそうなのはほんの一握りやろな
>>238 単純に金やろ
ソフバンは外様強奪には金を惜しまない
当時の有原だって4億の複数年でボロカス言われとったくらいやし
>>254 イメージも何も現場の選手がそこらへんの空気は一番分かってるやろ
野手達「・・・」
投手だけ有り得ない金額を稼ぎまくれてずるいよな
中日小笠原でも2年20億とか3年60億とか言われてるし
今年の巨人は、何でもかんでも金で獲りに行ってた頃の雰囲気を取り戻しに来とるけど
ソフトバンクがその上を行っとる
1年っていうけどこいつ2月に渡米して8月には帰国してるからアメリカにいたの半年なんだよな
ちょっとした短期留学やね
ハムはちゃんと欲しかったんか?要らんならしゃーないが
>>260 今オフにハムの練習施設を使わせてもらってたけど設備がショボくてブチギレたのかもしれない
一軍のレベルに無い選手が試合に出てると新庄の采配批判してたからな
普通なら造反で懲罰トレードされててもおかしくなかった
>>259 ほな現場の選手が行くの拒否してるんならそういうことやろ
>>264 さすがにライマルの契約をまとめた盟主巨人には永遠にかないませんわ
>>216 山川だってホークスファンは全面的に応援しとるぞ
上沢なんか何もしてへんに等しいやろ
既にSB行きが決まっていたのに何食わぬ顔して鍵谷の引退セレモニーに出る畜生w
ほぎゃあああ
巨人は上沢獲得に動かなかったのかな
ホークスが動いた時点でまぁノーチャンスかもしれんが
制度が悪いのと上沢ソフバンのモラルの欠如は両立する論点なんやけど何故か対立させたがる奴おるよな
ハムかソフトバンクならそりゃソフトバンクだわ普通のこと
これからもソフバンの育成球団として頑張ってくれたまえ
>>273 ライマルはカネ積んだとはいえまあ割とよくあることやけど上沢の一連のムーブは正直ありえん
上沢もソフトバンクもまったくルール破ってないな
問題なさすぎて
>>279 有原って2年空いとるぞ
やからワイはそこまで悪いと思ってへんわ、人柄をフォローする気は無いが
>>220 一応前所属はハムだしねいきなりソフバンの施設で練習してたら絶対草生えるやろ
>>281 制度は問題ないしルール上も問題ないし日ハムが取る気ないことも両立するんだがそれを分からず何故か他球団攻撃してる宝物いるよな
取りに行かない自分の贔屓に矛先向けろよ
ノーテンダーとか特別なことやってますみたいなことやってたけど
ハムの中堅からしたらふざけてるよね
感情的に納得いかなくてもルール的に問題ないから
この件に反論してもいくらでも論破できるのが強すぎる
>>273 リリーフにあんな金出すってバカみたい先発より遥かに経年劣化しやすいポジションなのに
>>217 新庄「とりあえず顔の黒子取ろうかwww」
近藤「…」
近藤FA決断
これマジなのですか?
>>294 3年にして欲しい
安易にメジャー挑戦しすぎだし
>>297 ?
君があげてる論点、軸がおかしいで
仕事できなさそう
今のところルール的に問題無いんやから誰も叩かれる筋合いはないやろ?
>>291 今回の上沢の契約に関してはソフトバンクは極めてまっとうな動きだろ
金額も実績に対して派手じゃないし
まあ君が実は以前から上沢とソフトバンクは裏でつながっていたとかいう陰謀論をここで展開するならあれだけど
これで日ハムが全面ポスティング禁止とかの方針にしたら面白いんやけどな
上沢も多少は罪悪感抱くやろ
>>261 野手のレベルが投手に追いついてないってのは間違いなくあるけどさらに向こうは投手怪我多すぎて先発いくらいても良いって状況だからなぁ
久里って補填もあるしFAやからメジャーやから行かせてやるとかも無いし
谷繁や稲葉とかわらんやろ何で擦られてるんや
>>308 ハムは自業自得
ホークスになんの問題もない
ハムにいる選手に説明して行った方がいいわ球団が
今後も起きるだろ普通に
>>311 それで選手集めてたんやし選手に謀反起こされて終わりやね
>>281 性善説で運用されてる穴だらけのシステムにソフトバンクが穴を見つけて悪用しまくってるから
どうするかって話やな
後ろにソフトバンクがいたから強気にポスティング要求してたのは絶対にあったから
NPB球での練習しなくなってメジャー球ばかりで練習してポスティング要求とか頭おかしいのも過去にいたらしいし
上沢ソフトバンク
田中ライマル巨人
石川ロッテ
九里オリックス
セデーニョ西武
最高に熱いストーブリーグやな
まーさんを救済する巨人はホワイト球団
どこかの灰色強奪球団とは違うな
そもそもハムファンは上沢じゃなくて自分らのマヌケな球団を責めろや
有原で問題あるな思ったならルール整備する時間はあったけど
なんもしてないからなぁしゃーないとしか言えん
>>305 3年という数字の根拠はなんや?田沢ルールから来てるんか?
有原が割と叩かれてたこと知ってるだろうに
ようソフトバンクに移籍するわ
>>315 謀反のしようがないからな
球団の権利やし
>>311 ほぼリスクなしで金入ってくるのに日ハムが禁止にするわけ無いわ
もしかして上沢がメジャー契約蹴ってマイナー契約にしたのってそもそもアメリカでやる気も全くなくて腰掛けするだけのつもりだったかもしれんのか
>>321 広島が大惨事になってることで報連相の重要性が分かる
ポスティングとかそもそも制度としておかしい
FAを短縮すればいいだけの話
>>328 全面禁止はありえんけどリスクなしなわけないやろ、、
何考えてるんや
>>308 ルール的に問題ないからって叩くなはおかしいやろw
感情論の問題やし
そもそもルール的に問題無いからって自社グループ内で株売買してわざと損失出した風にして毎年3000億円近くの法人税払わない国賊企業がその金回して来て金満するって糞過ぎやろ
普通の人間は税金でヒイヒイ言ってんのに
殺したくなるわ孫正義
>>315 球団に主導権あるからどうにもならんぞ
ドラフトでお断りされまくるようになって新人獲得の大幅な方針転換をせざるを得なくなるだけやで
>>329 腰掛けでもメジャー契約で行ってあっちで普通に成功すれば儲けもんなのにな
なんでわざわざマイナーだったのかは分からん
ソフトバンク、上沢直之と基本合意 レッドソックス傘下3AからFA NPB通算70勝右腕の獲得で先発強化
https://news.yahoo.co.jp/articles/2838997c4517a1343c2ac8b1924a9bd5da875e72 〓上沢君合格ばい〓
(1年で逃げかえってホークス入りは)いかんでしょw
>>329 マイナーで1年肩肘休めて便器入り
去年の時点で決まってたことだろうな
>>311 ポスティングのおかげで大谷とか取れたのにそれはないやろ
>>256 金以外でもファンの質とかもあると思うよ
北海道とか東北みたいなここ20年くらいで野球文化が入ってきたニワカファンじゃなくちゃんと野球が好きっていうのがホークスのファンには多いしね
>>331 海外FAは球団に何の旨味もないから現状では難しい
>>305 3年は欲しいよな今が甘すぎる
有原があって上沢も続いたら問題にせなアカンよ
基本的にほんま球団にポスティングのメリットないよなぁ
例え大金入ってもその主力補える選手獲れるわけでもないし
>>335 へー話違うやんやる気なくしたろなんていくらでも起こり得る話やろ
出場数さえ稼げればFAで脱出出来るし
いやー…
オファーする鷹はルール通りだからまぁ良い
上沢お前人の心とかないんか?
ポスティング禁止なんて愚かすぎる
うまくやればオリックスのように何十億円と入ってくるビジネスになるんやで
SBが海外FAまで飼い続けた千賀の対価はゼロや、ここ以外の球団は普通はポスティングという選択肢は残しておきたいやろ
なんかXでこの話題みてたらマー巨人とかもでてきて草
>>345 中日が40億なんだからそれ以上しかないじゃん
巨人は単年辺り12億の報道があるから年数掛ければ48億
四捨五入して50億
ソースがあるわけではない
まあでもハムはハムで大谷密約で取ってワシが育てたやってる害悪球団やしなあ
因果応報や
これで有原式FAという言葉はすたれて上沢式FAに塗り替えられるから有原は万歳やな
ソフトバンク上沢
巨人マー
これは盛り上がってきたな
>>349 もとがオリックスの宮内オーナーが任天堂の山内社長にイチローを売りたいから作っただけのシステムだからな
随分前に書かれていたけど有原・上沢が投げて近藤が打つw
(きっとファイターズやろうな)
近藤はFAだから問題ないが前の二人はなぁ…
>>359 いつも思うけどなんで西岡とか牧田って忘れられて有原ばっか言われてんの?
>>358 良く考えたらハムだってドラフトのルール無視して大谷獲得だし自業自得だわ
いい加減、ルール違反じゃないから問題ない、ってことにはならないと理解しようぜ
某味噌がブチギレてるけどなんで中日ファンがキレてんだ
>>359 同じ球団だから擦られ続けるだろ
ホークス移籍は有原が上沢誘ったからってのもあるだろうし
>>366 散々それでライン超えてきた日ハムが言うの滑稽で笑える
>>351 やる気無くしてショボい成績ならいざFAしても買い叩かれるだけやで
そもそもやる気無きゃ調子落として登録抹消
FA権獲得も遠のく
こんな当たり前の事すら考えずに都合良く捉え過ぎや
普通に常識ある社会人ならモラル的にやばいなって思うよな
ただ相手がハムやからお前も過去の行いがあるやんけってなる
>>366 海外挑戦のルールは何度も変わってるしな見直される可能性は十分ある
ハムは覚悟してたと思うでただひとつ計算外だったのは譲渡金の少なさ
大谷が日本に戻ってくる時は争奪戦に参加してほしいわ
だいぶ入れ替わったから居場所ないと思ったんやろ
でも、ハムとも交渉してたらしいから釣り上げに使ってるんやろな
>>371 最終年だけ就活で頑張るなんて無限にある話
どちらかと言うとそっちが都合よく捉えすぎや
まあ今更ポスティング禁止に転換なんて絶対にないからどうでも良い話なんやが
認めたハムが悪いっちゃあ悪いけど
メジャー契約もあった中でわざわざマイナー契約を選んで
ハムの譲渡金は雀の涙程度
それで1年で帰ってきて場所はソフトバンクはあんまりやと思う
筒香って半端な意識の高さでメジャーリーガーとしては二流やったけど人格者ではあるよな
再評価路線や
まあ今年はドラフトでも檻がなんか怪しいこと仕掛けて一時中断しとったしルールの穴を突こうとするよくない風潮が球界全体にあるんやろな
売る側なんやから譲渡先を選ぶ権利くらいはあってもええと思うよな
市場に出すかどうかだけしか選択権がないのも確かに変な話ではある
>>378 松井やイチローみたいに向こうで契約が終わったらそのまま引退のような気がする
>>382 筒香がタコ粘りしてる理由も不明だったから上沢と足して2で割るのがええ塩梅やね
>>382 実力が足りてたわけじゃないけど
一応もがくにはもがいたし、メジャー契約だし
古巣に帰ってきてるしな
こうやって見ると青木とか黒田のベテラン出戻り勢ってほんまに凄かったんだなと再認識させられるわ
古巣を愛して戻ってきてから優勝に貢献してチームを去るって最高やん
とうとう出ましたね。
今は制度上は問題ないけど道義的問題ありな上沢式FA発動。
結局ポスティングする前だって自分で掲げた目標を達成せず、つらっと挑戦しましたよね。
戻ってきたら家族がどうのこうのって、本人以外みんな予想してましたよ。
彼には筋を通すって言葉はないんだなぁ。
嫌いとか通り越して悲しい気持ちでしかありません。
ソフバン戦は今年以上に心を込めて応援します。
>>370 どう超えてきたん?
「強行指名」?「ノンテンダー」?
寧ろ親族だからと単独指名許したらドラフトの形骸化だしノンテンダーは単なる戦力外通告だろ
それとも大谷?あんなの博打でしかないしな
今回のは明確にポスティング悪用
こんなん100人中100人SB選ぶやろ
>>380 最終年wwwww
複数年でもないのに最終年とは呼びませんよ
まずその辺りのお勉強してから出直してこい😅
これポスティングに関してルールの見直しがあるかもな
その気になれば意図的にいくらでも悪用できるもんな
FAの制度がぶっ壊れるw
ヤバいわ
>>378 帰らんだろ
日本の街歩けないしマスコミがうざすぎるしメリットが何もない
>>395 強行指名
ルール外球場
契約締結期間前の育成契約
下二つはなんならルールでもアウトやけどなw
>>396 日ハムに戻ったらノンテンダーが待っとるかもしれんしな
ワイは筒香のことを尊敬してるけどさすがに米独に行ったころには夢を追うのもいいけどプロとして求められてるところでプレーするのもいいんじゃない?とは思った
>>401 西武ファンも現地の民度は相当低いけど宝物とじゃ比較対象にならんレベルやし
向こうは球団が悪いのよく分かっとった
1ヶ月のプロ野球オフシーズン
大山、甲斐、石川移籍か
井端ジャパン連覇逃す
佐々木朗希MLBへ
マー君自由契約
大山残留
辰己キンキラリン
菊池雄星エンゼルス
元ドラ1逮捕
現ドラ
平良中継ぎ
茂木ヤクルト
石川ロッテ
九里オリックス
ライデル巨人
マー君巨人←New!
上沢ソフトバンク←New!
>>401 クソオファーすぎて「は?」って思われた西武が悪いわ
>>402 結局巨人は出てこなかったんやな 報知が言うなら
言うてぶっちゃけ日ハムは日ハムで上沢の熱意を信じて送り出したなんて建前でホンマは捨てたかったんやろ?
まあソフトバンクは、毎年のようにこれだけ補強したらそりゃ日本一になるわな
>>396 他が手出してるの分かってるのに単年オファーって本気で取りに行く気ないやろ
ハムは
ハムファンは落ち着けよ
>>413 話にならんよなこれ
単年ってなんやそれFA選手やぞ
>>408 辰己予祝と辰己台湾いじりも入るんちゃうか
金ピカ入れるなら
帰国後に日ハムの二軍施設使ってソフトバンクに移籍するの普通にヤバくね?
>>410 そりゃさすがの巨人も日ハム差し置いて取りに行くの及び腰になるやろ
SBの肝がすわりすぎてるのと上沢がすごすぎるだけや
>>411 近藤と一緒に球団批判してた直後にポスティング話出てきたしな
ポス利用ってなんなん?
全てルール通りに進める中で場面によってより良い選択をしただけの話に難癖つけるのキモいで?
単年はさすがに形だけのオファーと言われても仕方ない
なおモイネロがもうすぐFAで枠とれる模様
戦力的なピークはまだまだ先やな
石川をすんなり出した時点で上沢と話ついてそうだよな
秋山は単年1億とかだっけ
西武のケチ具合が見えてたよな
>>406 あれ入団時に表に出ない裏契約があったと思う
だから強気でいられたと
有原のときにルールを作らなかったからこうなった
これからもどんどん出てくるぞ
>>420 実際そうやろうしな
去年丸々海外旅行した奴に金を積んでも内部摩擦の原因になるだけやし
>>416 ハムから良いオファー来てたら戻ってたんちゃう?
それ以上にホークスが良いオファーしてきただけで
単年見落としてたわ
ちょっとそれは舐めすぎてるから宝物もそれ読んで落ち着けや
>>426 上沢に比べればマシってだけで許されてないぞ
それだけ上沢がド畜生ってことや
ハムの田中賢介とかも爆速帰国やったけど普通に復帰してたよな
九里と上沢の移籍で大山残留が色々言われてるが大山式FAとか言って美談にされるのもなんか違う気がするね
実家の蕎麦屋襲撃予告されてたんやぞ
有原式faから上沢式faに改名やねハムからハムやけどどんな球団やねん…
普通に「うわ……」て声出た
毎年濃密なヒールムーブかまさないと死ぬんか便さんは
>>416 これほんまキモい
心苦しいとかなかったんか ないから出来るのか
>>430 ハムは単年契約で本気で欲してなさそうやし上沢は年俸上がってるしソフバンは石川の穴埋めれるし
誰が損してるの?
おハムもホイホイ認めちゃアカンのよ
大谷ダルみたいな例あるんだからスーパーな選手だけ認めるようにすりゃええやないの
>>437 幸せなファンやな
考えようによっては巨人を使って阪神からの額を釣り上げただけやろ
>>431 全身ヤクルト人間やからオファーあったら悩みそうやけど
本人神宮が苦手なのが問題やな
マジで有原のが100倍マシやもんなコレ
あっという間に有原式FAを過去のものにしてもうた
しかし近藤有原上沢ってもう福岡ファイターズ名乗れや
>>437 こいつ阪神ファンからも嫌われとる類の奴やし
>>433 全く活躍出来ずに1年で戻ってきた奴にポス前より高いカネだすわけにもいかんやろしな
他の選手とのバランス上
SBはそういうのがないからいくらでも積める
>>439 中田西川もハムやし
西武とは違うタイプの流出が多いな
>>446 まぁぶっちゃけやってる事鳥谷と大差ないから今後の活躍次第やな
巨人→ライデルマー君獲得
阪神→大山漢気残留、青柳MLB
横浜→バウアー獲得本腰
広島→九里出てく、現ドラ2人
ヤク→茂木獲得
中日→ライデル出てく、小笠原MLB
福岡→上沢取る
ハム→上沢に裏切られる
千葉→石川獲得、朗希MLB
楽天→ジャッカル逮捕
オリ→九里獲得
西武→セデーニョ獲得、平良救援
>>445 タダで出ていかれるくらいならポスティングで金取れる方がええやん
>>448 この3人のヒロインが見たいんやが先発二人なのが厳しいな
近藤有原は何度も実現してるんやけどな
近藤が有原先発の時よう打ってて気持ちええわ
感情抜きで考えるならポス認めないのが正解やが、外野から叩かれるし選手個人のモチベにも関わるし難しいな
きっと有原の時も舐めた提示してソフバン行かれたんだろうな
田中マーと上沢のニュースが同時にくるの面白すぎる
起きたらびっくりするやつ
単年は舐めてる言うてもマイナー防御率7点台の30過ぎた投手に大型契約提示してもそれはどうなんやって話やしなあ
>>453 単年オファーしてるハムのほうが裏切ってると思うけどなぁ
ソフバンより条件悪くてもさすがに複数年やろ
>>450 でもFA選手やん
FA権すら持ってないやつとFA選手で年俸違うのなんか当たり前やろ
実力だけで見るなら山崎福也の2.5億なんか意味不明そのものやん
>>454 寧ろ配慮じゃね?あと1年でFAなんだからこれで堂々とFA宣言して行きたいとこ行けばいい、と
>>447 青柳さん神宮は苦手じゃないぞ
村上アレルギー持ってるだけや
これは無いわ
微妙なやつポスティング出してもらえなくなるじゃん
球団に何のメリットもない
むしろデメリットじゃん
>>467 で、活躍出来なかったら奴隷契約と
都合いいねえ〜
>>450 別にポスティング前とか関係なく複数年用意すればええやん
>>466 甲斐は獲得するのとフラれるのではどっちがポイント高いんやろか
>>469 まあそれは分かっててポスティング容認してるでしょ
石川は出て行ったけどヘルナンデス残留が決まってライマルの非常識な契約もなくなって現ドラも見どころがあってなぜか上沢が来てなかなかええストーブリーグや
後は甲斐拓也がどうするかなんやがマジでどうなるんや
>>472 甲斐は年俸引き上げに巨人使ってる気がするわ
キモいわあいつ
>>469 上沢は100万以下しか球団に残してないからマジで何のメリットもないのがヤバさを加速させてるんだよなー
有原式FAとか言って対策しろと言ってるのいたけど補償ない海外FA流出と違って金銭貰ってるのに対策も糞もないよな
ハムが球団のほうから申請してダルみたいに選手によっては莫大な対価貰ってるんだし嫌ならポスしなきゃいいだけっていう単純な話やんな
>>216 ホークスファンがドン引きとかほざいてるけど山川見れば、わかるやん
使えれば何でもいいんだよ、あの集団はw
SBファン的にはこの獲得は嬉しいのかがよくわからない
色んなイザコザは抜きにして戦力として
ハムの提示っておそらく単年1.5億位やろ
そらあかんよ
>>477 で?
今現在FAな以上FA権なんてどうでもいいんだが
>>482 活躍できなくてもムカつくだけやん?ファンが年俸払うわけじゃないしさ
>>480 そこは論点ズレてる
送り出す時に対価を受け取る話と帰ってくる時の球団に制限を設ける話は両立する
まあ現状の制度なら出さなきゃいいだけってのはそうなんやけど
>>482 鷹やけど普通にうれしいで
決断早すぎて驚いてるけど
今年の補強選手の中で一番の実績持ち選手を補償なしでとれるの最高すぎるわ
山川タンパリング
その人的補償和田でゴネまくって甲斐野にしてもらう
有原式
上沢式
やっぱり邪惡帝國やな
>>488 ハマった時の瞬間風速は石川が凄いけど実績で言えば上沢の方が全然上でしょ
>>490 何言ってだこいつ
FA権持ってようが持ってなかろうがFAになった時点で全員扱いおんなじだろってことの何が理解出来へんの
>>492 補償なしで実績あるローテ投手取れるんやで
そら最高よ
近藤と有原が勧誘したっぽいのがハムファンを更にイライラさせてそう
>>493 まあ1年で引退する和田より甲斐野のほうがよかったでしょ
むしろ良球団や
そらなんも問題はないけど国内fa未取得でポスティングさせてもらっといてメジャーのオファーもあったけどマイナー選んで譲渡金は92万1年で諦めてオフには球団の施設使わせてもらってじゃあソフトバンク行きまーすはなかなか出来ることやないで
>>493 来年あかんかったら引退する言うてるし他のにしーや
って教えてあげた可能性出てきてるから
>>493 パリーグやとルールの穴を突こうとするのがソフバンとハムのイメージあるわ
正直どっちもやばいことやってるから言いっこなしな気もする
>>502 ハムに戻る気だったのにショボい提示されてショック受けたんだろうかわいそうに
いくら日本でイニングイーターの実績があるとはいえ3Aほぼリリーフ防御率7点台に複数年提示は鷹にしかできねーわ
ハムにケチって言うのは違う
有原が狂ってるだけ
ずれてはいないでしょ
対価と引き換えに保有権譲渡してるんだから元の球団に保有権はないし選手も自由でしょ
仮に吉田が国内復帰するとしたら争奪戦になるが1500万ドルという大金で保有権を渡したオリックスに強制復帰とかそれこそ無理筋
球団が自ら申請し対価を得てるのに更に保有権を主張するのはおかしいという単純な話
>>508 去年までの実績考えたら複数年は出せるやろ〜
他所の球団もちょっかいかけてるのに単年オファーはやる気なさすぎ
冗談で1年思い出作りにアメリカバカンス行ってソフトバンクに帰って来るやろなんて言ってたんやけどホンマになってもうてるやん
まあ本人の人生やからええやろ
>>509 なんで?
有原上沢がポスティング許可されたんだから伊藤も堂々と要求したらいいじゃない
上沢とか今更やし、ソフバンファンがやたら擁護しようとしとるが
上沢のクズっぷりが強いんやし、ソフバンがそこまで悪く言われることは無いやろ
山川獲得が強すぎて
マイナー契約でも行くくらいやから相当アメリカにこだわりあるんかなと思ったら1年で帰って来てるやんけ!
>>511 そういう話じゃなくて、選手のために安い対価で送り出してあげたのに数ヶ月で他球団行くやつが出てくるのは対策講じた方がいいやろってみんな話してるんやで
誰がどう見てもNPBの枠に収まってなかった吉田みたいな選手を引き合いに出すのはズレてるで
まあ納得しなさそうやからidブロックするわ
これ復帰球団が西武・オリックス・広島・ロッテあたりなら風当たり弱かったのだろうか
伊藤も試しにポスティング要求してみてほしいわ
あいつ性格的にそういうことできるやろ
>>521 あいつも正直そういうことやっても不思議じゃないメンタルしとる
ポス認めなきゃええやんとしか思わんなぁ
3年連続沢村賞!とかなら認めるのもわかるけどな
対策した方がええのはFA選手に単年提示するような舐めた球団だろw
温情のせいでそんなところに強制的に行かされるとか選手会案件だわ
>>515 指定校推薦で大学行った先輩がクソムーブして指定校の枠消されるようなもんやろこれ
>>525 まさか上沢がそこまでやばいやつとは思ってなかったんやろ
認めなきゃいいだけのところを上沢の夢のために認めてあげたらこうなってるからみんなドン引きしてるだけや
>>520 だれが何のために対策を講じるの?
ハムは何とも思ってないんちゃう
時系列的には有原の動きを見た後で上沢ポスティングやし
>>522 その辺やったらハムと大差ない条件しか出さないやろうし
なんかよっぽどハムに帰りたくない理由あるのかなって疑うわ
石川が3年6億で5球団で取り合ってたんやから上沢も裏では取り合いしてたんろうか
>>521 まあ佐々木は大型契約だろうから1,2年じゃ戻ってこれないやろ
>>504 でもジャッカルはSNSのヤバいやつと違って一線を超えないいい奴だからな
>>529 そうやな
そりゃ当然モラル的な批判はされるわけで
ルールはルールとか言ってる奴らは論点がズレてる
>>530 なんか性善説で成り立ってたのをぶっ潰して後輩に迷惑かけるやり方やね
野球が興業である以上ファン感情は重要な要素なんだよなあ
>>529 この件を受けて日ハムがポスティング禁止にしますとかコメント出したならまだしも何も言ってないのに何を勝手に例えとるんや
黒田筒香の好感度また爆上がりやんか
自ら悪役に徹する奴らってメンタル強すぎるやろ
>>538 野球選手が個人事業主である以上選手感情逆撫でしたら当然来ねえだろw
自分たちは断固としてポスティング認めずに他球団のポスティングには付け入るソフバンの姿勢はすごい
一貫性はある
>>541 そいつらは元球団が真っ当なオファー出してるやん
ps://i.imgur.com/T33viTK.jpeg
どうすんやこれ
上沢直之
MLB:1年、2登板
即帰国して元球団と同リーグの他球団に入団
どう思いますか??
くそうこの件に反論したいけどワイの語彙力じゃ無理や
マイナーでボコボコにされて早々に帰ってきて複数年契約してもらえると思ってるのかよ
こんなんどこの球団でもマネーゲームから降りるわ
そもそもハムが単年オファー出したのも上沢が1年でfa権取れるからやろうしなあ
ハムがファン感情なるものを大切にしている球団なのかどうか
ノンテンダー、有原上沢ポスティング、糸井ら放出
平気でこういうことをやれるのはこの球団くらいでは
>>543 そもそも入団前にポスティング使えないことは説明して入団してもらってるからな
千賀が活躍してからポスティングポスティング言い出したのがおかしかっただけでホークスとしてはずっとブレてないよ
そして付け入るとかワケわからん表現はやめとけ
便に入団が目標で米国で活躍出来たらそれはそれで良しって感じやったんやろな
>>540 間違いなく球界全体でポスティングに対して警戒するようになるわ
欲しい選手いたらFA待つよりポスティングさせればいいんやな
そもそもSBは昔からメジャーから復帰する優秀な選手を積極的に獲得に動いてる球団
エース級の上沢が帰ってくるならそら全力やろ
今オフは石川も抜けてるわけやし
>>541 筒香なんか年俸3億の3年契約やろ
単年の1億でオファー受けてから男気とか言えよ
ワイは上沢の気持ちわかるぞ
新庄の忠告無視してマイナー契約して、しかも通用しなかった
このままだと自分が間違ってたことになってしまう
ソフトバンク行って大金もらってしかも優勝すれば、自分は間違ってたことにならないやん?
単年契約とかいう舐めた契約提示した西武と日ハムが断られてるだけだろw
何が警戒だよ帰ってきたら複数年提示すれば良いだけだろ
つまりマイナーでぼこぼこにされ、古巣からはクソみたいなオファーを受け
傷ついていた上沢を白馬の騎士ホークスが救った
>>552 ポスティング使えないことは説明するって、説明された上で嫌やったら他の球団選べるんか?選べないやろドラフト指名制度の場合は
アホちゃう神
>>559 忠告無視して突っ走って通用しなかったんだから日本でどうだろうと失敗確定やで
>>549 メジャーから国内復帰なんて例はたくさんあるけど年俸基準はあっちの成績じゃなく日本の実績ってケースが大半だろう
>>562 そんなこと事前に話してるやろ…ドラフトの前にスカウトと面談するんやぞ
>>556 やろうと思えばいくらでもポスティング密約可能だよなこれ
>>562 ドラフト上位候補には先に話してるんやないの?
メジャー志向のやつは手出してない気がするし
マイナー契約ならポスティング拒否するべきやったなハムは
>>562 入団前と言うか調査書の段階やな
嫌やったらそもそもホークスが指名せんのや
説明不足ですまんやで
>>562 面談もせずいきなりドラフト指名してると思ってるガイジいて草
>>563 ほーんでもワイは大型契約勝ち取って優勝、日本一になったけど?
これで押し切れる
有原獲得→有原式FAほんまクソ
山川獲得→百歩譲って有原は理解出来るけど...
上沢獲得→百歩譲って山川は理解出来るけど...
次はササローやなw
面白がってる他球団のファンもいれば結構引いてるファンもいるの面白い
まあ他人事でも野球ファンとしての感情ってあるもんな
>>572 いや、普通に前例あるが
なんのためにインターネットやってるんや少しは調べようや自分で
資金力=強さはそろそろやめた方がええやろ
サラリーキャップ導入しろや
選手だけやなく首脳陣もホンマのチカラ発揮できるやん
ルールはルールだろ何が悪いねんって奴は多分野球ファンじゃないからシカトでいいんじゃない
>>577 ポスティング認めてくれないからってってソフバン蹴ったドラフト指名選手とかいなくね??
>>578 世界トップのリーグでもないのにキャップかけるのあほやろ
永遠に成長しなくなるわ
>>578 いうて普通にオリックスに3連覇されてる体たらくやからなあソフバンも
サラリーキャップ設けるほどは勝ってない
ルール上は問題ないけど出す側は今後は厳しめに行く可能性はあると思うな
ササローと上沢の件でブーストかかったろうに
そもそもが25歳以下で出荷だと旨味がないもんね
>>583 じゃあ前例ないってことやん
今年の育成のやつには蹴られてたけどホークスでは30年?ぶりとかニュースなってたし
>>573 それは最初からSB入ることが前提の話やな
どのみち向こうで失敗したのは変わらん
ソフバンって佐々木朗希指名しなかったけど事前お断りされてた噂とかあったの?
逆に平良はよう我慢してるわ
先発としてアメリカ行きたいです言うてるのにリリーフ押し付けられたらブチギレて無気力投球するやろ
ホークスは打線強いし中継ぎ守備堅いしキャリアハイいけるかも
頑張れ
>>586 カラクリも糞もそれ承知の上で保有権をカネで売り飛ばすのがポスティングなんやからしゃーない
そういう意味やと金で補償もらっとるやん上沢の場合は糞みたいな金額やったけども
言うてもササローはMLB全球団出てくる勢いの選手なのは間違いないしなぁ
そこらの選手とは格が違うわけで
>>591 言ってるやつはいたな
事前だと佐々木朗希指名予想多かったし
>>579 たぶんそいつらは今年の都知事戦のカオスと化した選挙ポスター掲示板もルール違反じゃないから何も問題ないと言うんやろな
KBO
・ポスティング使うのには一軍で7年間プレーする必要があります。
・MLBから復帰後も保有権は元球団のものです。
・そしてそこから4年間FAもできません。
ようやっとる
>>591 地元のシュンペイタとかもポスティングあかんで諦めたかもみたいな話見た気がするわ
まあ結局真実なんてわからんけどな
ソフトバンクは世界一の球団目指すいうとるわりにやっとることがメジャー崩れのコレクションなのがださいのよ
まぁそんなのの一人にタイトルとられる球界もあれだが
>>437 阪神スレだと大山がFAしたのも青柳のポスティングも岡田のせいだから岡田死ね死ね言われてた
というか大山の蕎麦屋襲撃よりもやばいことを岡田に対して書かれまくってた
コピペしたら腕が後ろに回るようなレベルのこと
まぁポスティングから数年はおかえりくんは譲渡金以上の年俸契約不可でええんやないか
藤浪でも8800万残してったんやし今のままやといくらなんでも選手側がノーリスクすぎるやろ
>>576 このスレにもいるけどそういう奴らってなんでかオリックスと九里は叩かないんだよな
どこファンか分かるわ
>>592 言うて平良は平良でちゃんとポスティングがどういうものか理解してるやん
上沢とササローが異次元すぎるだけ
朗希はMLB球団が保留権を持つはずだから球団サイドがリリースしない限り日本には帰ってこれないよな?
>>599 そもそもノーリスクどころかメリットしかない状況でMLB挑戦()出来る現状がアカン
駄目なら金満が拾ってくれるんならそりゃみんな出て行きたがるわ
筒香はメジャーで通用しなかったけどそれでもメジャー挑戦やめずに4年間過酷な環境の中マイナーや独立でプレーして最終的に古巣に戻ったのにメジャー挑戦1年で諦めて日本に逃げ帰った挙句ソフトバンク移籍とか何しに上沢はアメリカへ行ったんだよ
2. ポスティング
6. マー君巨人
Xじゃマーより盛り上がってるやんけ!
>>610 平良は自分が叩かれないように打算で喋ってるようにしか見えん
賢いやり方だけど
>>609 ソフトバンクさんが愉快な補強してるのを他の5球団は指咥えてみてろってこと?
>>615 だから最初からSB行きの筋書きだったんやろ
コントロールいいフォークが最高なんだよな
ホークスに来てくれてほんと嬉しいわ
>>615 古巣に戻ったのは金銭的にも年数的にもまともなオファーがあったからやろ
ハムは単年しか提示してないから話にならん
単年はもう形だけのオファーやん
ほんとに欲しかったわけやないけどファンへの配慮オファーぽいわ
だからハムも別に文句ないやろ
九里もルール上何の問題もないけど
広島にはメジャーに行くと伝えてそのまま雲隠れからの国内移籍やからな
置かれてる状況はほぼ上沢とおんなじや
違うのは広島もちゃんとオファーしてたところ
>>628 そら文句言ってるのはホークス叩きたいだけのアホやから
ヒール邪悪球団としてNPBを盛り上げるバイ!!
ドジャースと宇宙シリーズをやるバイ
>>630 単年とかいうゴミみたいなオファーな
FA選手にそれやってみろ
FAXでお断りされるわ
>>629 FA宣言の時に国内移籍も選択肢って記事見たんやがカープのフロントが寝てたとでも言いたいんか君は
なんにしろ制度的に問題なくても上沢自身の倫理的に問題はあるわな
ルール上問題ないし別にいいけどきもいなーって思うのもこっちの勝手なわけで
そんなもんだで興行なんて
ソフバンしかちょっかい出してなかったんやか
補償もいらんし石川取れなかった球団が取りに行ってもおかしくないと思うが
上沢が論理的に悪すぎるな
有原なんてかわいいもんや
👤(適当にオファー出しただけでホイホイウチに来るとかこいつ頭おかしいばい…)
>>627 世界一目指すという割にやってることは
・ポスティング絶対許さない
・他球団のポスティングで出て行った選手含めよその主力、外国人選手をカネ積んで獲りまくる
・育成選手を異様にかき集める
世界一目指すならフアン・ソト獲るくらいしてみろよ。単に国内で俺tueeeeeeeeeeeしたいだけやな
>>635 海外挑戦がダメそうなら再交渉するって言ってたからねてたかどうかはともかく話が通ってないのは事実やね
>>642 ポスティング許さないはなんも矛盾してないような
ソフトバンクは球界の盟主やからな
巨人みたいな雑魚とは違うわ
田中マーよりは使えるだろ上沢
>>642 やることが中途半端なんだよなー
メジャー崩れとメジャー行けない上澄みだけコレクションするところが
>>631 KBOのように全球団一律で一軍登録日数を一定程度満たした場合のみポスティングを認めるようにしたりすれば納得感は高まると思う
保留権を旧所属球団が持ち続けるのは選手にとって制約になるのでワイは反対だな
>>599 保有権元の球団て譲渡金はどうなるんや?
自分の給料に直結する問題なのにカスみたいな金しか出さない古巣に戻って奉仕しろってか?
上沢を叩いてる奴って働いてすらいなそうやなw
今の時代完投能力がある投手はかなり稀少な存在だよな
補償なしでエース級の投手を二人もとれたのはめっちゃ大きいと思う
選手がビジネスライクである以上球団もビジネスライクでええんちゃう
夢?知りませーん海外FA取ってくださーいでええやろ
どうでもいいけどオリックスファンとしては上沢と対戦せなあかんのがすごい嫌
>>644 再交渉するって記事がどれか教えてくれんか
宣言前の10月末に今後球団と交渉はないって九里が言ってる記事は見つけた
>>658 そもそもKBOはあんまり大卒いないと思う
>>592 平良ってもう25歳のような…
今年は怪我であれだったから来年にかけるのかな
ルールどうこうってより仁義の問題やからなあコレ
ルール的には問題ない論はあんま意味ないやろ
>>599 この条件でメジャー行ってアジアのリーグ出身じゃ異例のスタメン張れるショートになったキムハソンはようやっとる
便護士シュババで草
そこまで贔屓が叩かれる事耐えれないんかw
>>659 海外FA権を行使して国内他球団への移籍について「国内を含めた権利。海外の挑戦がダメだったら、ウチと(契約する用意はある)という話は本人にも伝えてあった。」
宣言残留を認めるという話で再交渉ではないのかもな
マジで見損なったわ
これ絶対将来メジャー目指してる選手に迷惑かかるやろ
>>663 だからかまととぶって正論吐いてくるのとは一生噛み合わんのよな
こんなんがまかり通る今のルールにももちろん腹立つし
>>666 なるほどサンガツ
まあサプライズは起きてなさそうやん
これを受けて各球団ポスティング引き締めか制度改正やな
どっちにしろ選手にとっていい方向には転ばなそう
>>669 その前に当日に連絡来てびっくりという話は複数紙で報道されている通り
明らかに支配下が想定外の埋まり方してるのも見ての通り
>>656 労基の時海外移籍を認めないなんて可哀想!みたいな声山程あったしメディアも何かと外堀埋めてたし球団が折れる方が早そう
>>665 「ルール違反じゃないなら何をやってもいい」「タンパリングはルール違反だけど処分されないからタンパリングやってますって平気でいいます」
って倫理観が完全にぶっ壊れてるのを叩かれてるのわかってないソフトバンクファンが多いからね
>>670 でも誰がそんなこと言い出すんや
ハムも本気でオファー出してないし選手会も怒る要素ないし
結局いかにメディア操作してファン心理を掌握するかよ
>>670 改正するならMLBとの交渉もいるし引き締めの方向に走りそうな気がする
>>676 ゴミみたいなオファー出してんのに宝物暴れ散らかしてるしな
西武ファンとは大違いや
>>676 佐々木朗希はやりすぎて反感を買っちゃってたな
電通が味方についてたのにそもそもあんまり勝てなかったからなあ
来年ソトにもう一回ピッチャー返しで破壊されてしまえ
>>678 複数年でそれなりの提示しといた上でこの結果ならヘイトを上沢本人に集められただろうにハムもポカやったね
球団がポスティングのルール整備する
↓
選手会が反発
↓
それを機に選手会がFA取得までの期間短縮要求
>>674 なんで便器ってこうやって決めつけるんやろな
本気でオファーだしてないとかで他球団のせいにするムーブ延々としとるよな
>>679 ロッテからしたら過保護ローテ強いられた引き換えにで由伸以上の譲渡金もうすぐ受け取れるって時にあっちに勝手に悪者にされたんだからたまったもんじゃないよな
ダルビッシュ「他人に漢気を求めるのは違う」
↑これ間接的に上沢に漢気がないって言ってね?
>>688 そういえばそうだったな。地元専大松戸出身やしな
>>685 佐々木朗希の食事を作ってたのは電通の用意した人間で
送り迎えも元電通の用意した人間だったから
起きてるときは常に横に電通の人間がいて洗脳されてた佐々木朗希もかわいそうだけどな
かわいい女の子ならいいがどうせおっさんがついてただろうから電通のおっさんと結婚してるみたいな生活だろ
>>682 言っちゃあなんだがそれなりの提示したら日ハムに帰ってただろうからな
球団は要らないって言ってるんだからポカでもなんでもないが
自分勝手に暴れ散らかしてる宝物の脳内がポカ
エスコンで収益面が改善されてもこの球団の腐りきった体質は何も変わらんかったな
去年の山崎だけやたら奮発したのはクビがかかったビッグバカが必死に補強願いしたんやろなあw
糞だがルールの範囲内でやってる以上どうにもできないね
>>694 前年の国内成績がなかった有原上沢と違って国内成績あったからな
二人よりしょぼかったけど
しかし2.5億てw
まさか夢を追ってメジャーに行ったのに1年で戻ってくるなんて予想できないよなw
単年提示ってお前いらないからって言われてるようなもんやからな
上沢は現役中に稼ぎ切るって考え方なんかな
とりあえず今年は古巣帰っといたら良かったのにこんだけ不義理しでかしてもうたら引退後に仕事一切来んやろ
新庄人望ないんだな
って言ったら宝物は金で動いただけって認めようとしないもんな
>>700 薄っぺらい夢やね
それもソフバンが最初から噛んでたとなれば全て繋がるけどな
>>693 ロッテ選手が佐々木朗希はずっと電通の用意した運転手と一緒ですぐに帰ると言ってたけど
女の子じゃないやろ
女の子ならまだ佐々木朗希も救われるけど
劣化してソフバン放り出されたらどうなるかは見ものだな
どこにも拾ってもらえない可能性はある
>>707 いくら野球で活躍してもこれやらかす人間性のやつに表出るような仕事任せるの怖くないか?
日ハムだけでなく他球団もブーイングありにしないか?
九州という土人の掃き溜めにはお似合いの人材じゃないかw
ポスティング認めない球団がこれをやるとほいほい認めてる球団はバカですって言ってるようなもんやな
>>137 1年もたずにシーズン途中で帰国しといてコレだからタチが悪すぎるw
>>715 家族をダシにしてるのもダサさに拍車かけてるな
行く前からソフトバンクと話が付いてたとは思わないけど最初から翌年日本の他球団オファー待ち目的で行ったと思われても仕方ないよな
日本球界復帰の言い訳に家族を使ってたのもワイ的に印象最悪やわ
>>717 戻ろうとしたら単年提示されたんだからそりゃ絶望して他の話も聞きに行くやろ
世界一目指すとか言ってポスティング認めない球団がマイナーですら通用しなかった投手堂々と拾うの笑うからやめろ
2~3年やってダメだったなら分かるけど1年もやらずに帰ってくるってどう考えても最初からメジャーでやる気なんてないだろ
単年はあきらかに足元見てるからな
使えないならノンテンダー出来るし
活躍してFAしても人的補償って考えある
>>720 ポスティング認めないこととどう繋がるのかがわからんわ
>>709 正当な権利行使しただけなのに人間性がどうこう言うお前さんのほうが人間性ヤバいで
>>719 1年やってFA権取ったら自由でいいよってことやろ
絶望どころか1番やりやすい契約だったろうに
選手が入ってくるパリーグ球団
ソフトバンク
ロッテ
オリックス
選手が出ていくパリーグ球団
日本ハム
楽天
西武
マイナーで1年もがいてすらいないからな
マイナーでも良いって渡米したのにメジャー2試合で失格扱いされたら即帰国がかなり印象悪い
今のNPBポスティングルールだと
MLB球団とマイナー契約
2025年 MLBスプリングトレーニングで契約解除
2025年 公式戦始まる前に国内他球団と契約で移籍
人的保証も何もなく、この抜け道の離れ業あるからな
青柳投手には是非この裏技でソフトバンクにダイナミック移籍してほしい
山川の戒め葬式入団会見はおもろかったが、上沢がどういう会見するのか楽しみ
>>734 ソフトバンク 金ある
ロッテ 東京に住める
オリックス 大阪住みで地味
日ハム 本拠地が北海道
楽天 本拠地が仙台
西武 本拠地がベルーナドーム
とりあえず西武は本拠地なんとかしろ
なんで評価の低い弱いチームに戻らないといけないのか
結果出せるかもわからないんだから
プロ野球選手に幻想持ってる馬鹿は目を覚ませ
所詮、金で動くだけの学校のDQNなんだから
リーグ優勝日本一になりたかったら便器に入るのは当然
1.球団がポスティングを認める
2.選手がわざと格安契約のところと契約
3.球団にはスズメの涙の譲渡金
4.後ほど年俸を跳ね上げる密約
って方法ができちゃうよな
「3」の時点で拒否できる権利があった方がよくね?
今年のハムは有原か近藤のどっちか1人でも残ってたら優勝狙えたレベルだろ、そもそも2位やし
普通に強いわ
>>744 来年どこが1番日本一に近いかと言ったら便器だろ
ハムは無理
>>749 去年も同じこと言ってたじゃねえか
なってから言えよ便所虫
>>750 しっかり評価しないから便器に入っちゃうんだよ
カス球団
悪いのは上沢本人であってこっちは補強しただけみたいなスタンスの便器ヤバすぎるな
その理屈なら上沢も悪くないぞ
流石勝つためには何でもする素晴らしい球団ですね
指笛も犯罪者も手段を選ばないのは流石です
なおセの3位にボロ負けする模様
戦力均衡の理念的にもマズイと思うわ
本来なら人的が発生するレベルの選手の移籍がほぼ無償の現状はNPB的にも変えなきゃあかんとちゃうの
>>750 ソフトバンクのかわりにハムがドラフトやってるようなもんやな
別にルール違反でもなんでもないからな
ただただダサいだけ
最初は上沢の人間性を疑ってたけどソフベンの条件を聞いたらしゃーないわ
曰く付き物件を節操なく札束でぶん殴るソフベンには勝てんな
>>761 ハムがソフトバンクの子会社みたいなもんやな
まさしく資本主義
ルール違反じゃない!とか余裕こいてると明文化されちゃうんだよね
上沢さんの後に、もっと言うと今年の契約更改でポスティング条件合意してないポスティング志望の後輩さんはご愁傷様な可能性がある
確かにこういうときこそ黒田筒香は評価されるべきよな
信頼で成り立ってる事柄をルール違反じゃないすよね?wで悪用するやつがでてきて雁字搦めになって昔はよかったなぁ…てなるのは世の常よな
パリーグもう来年の優勝決まったじゃん
つまらんのう
上沢本人の人生の選択ミスを自らケツ拭きさせずにやさしく拭いて水で流してあげる最高級便器
新庄が王の次の便器の会長になりそう
最高の功労者や
親会社がウィンナー屋さんより日本トップのIT企業の方がええやろ
有原式の上位互換が出るのは草
今後は上沢式になるのか
あまり露骨にやるとハムが便器の舎弟球団ってバレるぞ
これに関してはやってることの筋が通らんのよ
他の選手の場合はともかく、上沢に関してはもう完全に日ハムが良心でカスみたいな端金(譲渡金)でアメリカ行かせてやったわけじゃん
それを「ルール違反はしてないから〜」だの「日ハムは金で保有権を手放してるから問題ない〜」だのゴチャゴチャ屁理屈こねて構ってもらおうとする奴はほんまにバカだと思う
レス乞食じゃなくほんまにバカなだけかもしれんけど
メジャー挑戦もクソもないただのアメリカ旅行やったな
これ来年には佐々木朗希、再来年には村上岡本もホークス入りしてるんじゃね?
>>782 単年5000万とかやろ
そりゃ2億5000万と比較にならんやろ
そもそもポスティング出来る様な才能ある野球選手が貴重じゃね?
>>785 いやそれこそ上沢みたいなハンパモンでもいいならポスティング自体は誰でもできるやん
マイナー契約でいいならNPBのプロ選手全員ポスティングで獲得オファー貰えるやろ
有原・上沢式FAのスキームが完成したな
海外挑戦してもソフバンが獲得するからノーリスクで挑戦できるぞ👍
落札金額が少なかった時にキャンセルできる制度にしないとなあ……
でもそうすると、どこに移籍するかNPB球団に決定権ってなっちゃう
難しいな
やはり帰国時のことを密約するのをokにするしかない
いや、こっちが衝撃やろ
上沢を批判する奴の中で単年契約と4年契約で単年選ぶ奴がどれだけいるかって話よ
今年のセパ優勝チームの補強がどちらもとんでもない問題児で吹く
どっちが多く笑われるか馬鹿にされるかを競ってんのか?
選手が自分の権利を主張する風潮はもっと強くしていったがええわ
こういうのが批判されるから日本はブラック企業がなくならんのやし
ハムファンが何にキレてるのか全くわからんわ
選手をノンテンダで追い出す球団なんやからこういう結果になるのは最初からわかりきってたやろ?
これが嫌ならハムファンをやめればいいだけやん
これに文句言ってる人はソフトバンクに行きたい上沢がハムに行けばよかったと思ってるの?
上沢ってそもそも海外FA・国内FA権共にまだない状態で実質FAしたようなもんだからな
しかも日ハム側には人的補償もないから実質タダだわこれ
ポスティングで出したハムが悪いと言えばそれまでだけど半年くらい渡米したら実質FAみたいな法の抜け道のような利用した上沢はバッシングされても仕方ないやろ
意図的ではないって言いたいなら一度ハムに戻って改めてFA権利取得して移籍すればいいんでね
ドラフトでポスティング密約する球団が渡米後もう一度球団に戻ってこいっていうのは都合よすぎるんよ
ノーテンダとかわけのわからんこと言う球団に戻りたいわけがない
日ハムファンはもうわすれたんか?
>>806 メジャーから戻ってきて、行く前と同じレベルの成績残せるかかなり疑問だよね
それやったら評価ガタ落ちになる可能性はかなりあるし、人的補償で移籍もしづらくなる
本人にとってはリスクしかない選択だからやりたくないだろうな
優勝至上主義の命題であらゆる手段を前から研究してるのが便器や
この筋書きは果たしてどの時点から出来上がってたのかやな
これは上沢が墓まで持って行かなあかん秘密やね
孫正義の娘婿ってこの間の選挙で維新から出馬してたみたいだけど
最近の維新vs公明にこの辺も絡んできたりしてな
こう言うメンタリティが今の日本人の限界だよな
欲しがりません勝つまでは精神を他人に強要してる感じだよな
上沢の人生なんだから決めるのは上沢個人であって、お前らが正論風に言った所でお前らは上沢の人生を助ける事はしないだろ
今シーズン便器の上に立ったことないのにめちゃくちゃ調子乗ってたゴミハムファンが発狂してるの見てて気分ええわ
佐々木朗希の時も思ったけどもうそういう時代なんやろ
1つの企業に滅私奉公みたいな終身雇用的考えは消えて
普通の社会人もプロ野球選手も自分の待遇を求めて働く場を積極的に買える時代なんや
有原式FAをやった人間は過去にもいたが
・岩村明憲
ヤクルト→MLB4年→楽天→ヤクルト
※NPB復帰時ヤクルトはオファーせず
・井川慶
阪神→MLB2年→オリックス→独立リーグ
・西岡剛
ロッテ→MLB2年→阪神→独立リーグ
・松坂大輔
西武→MLB8年→ソフトバンク→中日→西武
※NPB復帰時西武はオファーせず
・牧田和久
西武→MLB1年→楽天→台湾
復帰時に古巣が理由があってオファーできなかった岩村と松坂除いて
キッチリ全員が悲惨な現役晩年&引退後という歴史を少しでも考えなかったか
>>816 気に入られても弱かったら意味ないよね そんなの独立リーグで球団保有してればいいよ
主力級を90万で放出するアホなのが悪いだろ
こんなん半分ノンテンダーだろ
こんなことがあるなら微妙な選手のポスティングは認められなくなるよな
ちょくちょく九里の名前出てるけど最初のFAで行使せずに3年契約してる時点で有原上沢とは誠意度段違いだわ
>>804 はい。お前みたいな奴がいるからあらかじめ
>>780に書いといてやったぞ
レス乞食と言うより佐々木朗希の時もいたけど日ハムやロッテの球団をとにかく叩きたいだけの連中っておるよな
問題の本質語りたいのに球団憎しでしか話が出来ないタイプ
ハムが本気で復帰させるつもりあったなら栗山が気持ち悪いコメント出してただろw
これで誹謗中傷するなとか無理だろ
やってること屑じゃん
マークソは救済
上沢は強奪
球界の盟主名乗るんだったらやるべきは救済だよね
マイナー契約でもいいからアメリカ行くつった奴が1年で帰ってくるのは控えめにいってダサすぎるわ
ポスティングしたら5年は帰れないってルールでいいわ
売っといて簡単に元の球団戻れるのもおかしいし
>>831 30代で家族がいるオッサンが再就職で単年より複数年で年俸の条件いい仕事紹介されたらどこ行くのよって話でしょ
しかも野球選手とか1年で見切りつけられて来年は半額ぐらいの価値になる選手とか多いのに
下手しらそのまま消える元プロ野球選手も多いでしょ
ポスティング=選手の保有権売ることだから元の球団に戻れとは思わん
ポスで行っといて1年で帰ってくるのがね…
>>836 そんなこと言ったら新卒はどうなんだよ
元から歪なんだよ
>>819 井川ってアメリカ2年しかおらんかったん?
3年以上、総額7億円超とみられるオファーを出して交渉を続けてきたが
これ大問題だろ
ポスティング要求からソフトバンクの指示通りやってたろこいつ
ポスティングなら人的補償いらないから
>>819 牧田はアメリカ2年やろ
2年目はAAでも燃えてたから西武は低く評価した
まさか上沢がこんな噂わになるなんてな
なーんつって🙆♂カクカク
>>836 その前の転職時に前の会社に世話になっといて?
前の会社を蹴る?
だってセで言ったら4位相当の実力しかないし補強せないかんでしょ
>>845 世話になったら低い給料でも我慢して働かないといけないのか?まさにブラック
>>840 5年アメリカにいて最初の2年以外はマイナー暮らし
上沢のメジャー契約蹴ってマイナー契約にしたのもハムに金入らないようにソフトバンクが指示出したんやろ
ヤバすぎやろあの球団
30過ぎたらノンテンダーで放出するくせに
30過ぎた投手に帰ってこい!でもまともなオファーだしませんは草
だから逃げられる
ポスティングの段階からソフトバンクが噛んでって話は陰謀論くさいけど、そう思えるほど出来すぎてるよな今回の件は。
>>851 ハム目線なら、
去年の成績なら今年の年俸下がってた
メジャー仕様にフォーム変えて失敗しましただったからな
今年働いてない
これで何でハムが大金積んで来てくださいになると思うんだよ。
ハムのオファーはまともなオファー
ソフトバンクのオファーは汚いオファー
選ばれたのはソフバンでした
>>858 マトモなオファー出したのは認めるんだwwww
>>847 それはそうかもしれんけどパリーグならダントツ1位のチーム力なんだからそれでいいじゃん
まあ今のハムに上沢の居場所はないからね
新庄のおかげで若手はどんどん生えてきてるし
>>860 自分からバレバレのデマ言って速攻でバレて痛み分けに持っていこうとするなんてほんとダサくて草
ルーキーから9年で70勝もしとる功労者やぞ
古巣に行かないだけでこんだけ叩かれるとかほんま今のネットってやべーな
日ハムファンは思いっきりブーイングしろ
ファン側が綺麗事言ってたらやりたい放題されるぞ
なんか周りが不義理だルールの抜け穴だとヒートアップしてるけど、ハムは言うほど帰ってきて欲しいわけではなさそうだったよな
ルール違反ではないかもしれないけどシンプルに性格が悪すぎる
>>780のとおり人としての筋は明らかに間違ってる
自分からマイナー契約したくせにソフトバンクの方が待遇ガーとか意味不明だよな
だったらポスティングでもメジャー契約しろや
>>862 怪我の程度次第やな
中継ぎとか便利屋扱いされるなら枠はあるけど先発として枠があるかと言うと無い寄りの微妙やな
>>863 上沢本人に選ばれなかったのが悔しくて悔しくて仕方ないから喚いてるだけなのほんとダサくて草
>>866 今の上沢はせいぜい8勝ぐらいの投手やし
なら福島使うよ
>>869 それ言ったら球団がポスティング容認したくせにーってブーメランになるぞw
>>872 ブレッブレな上沢がただただダサいだけなんだよなぁ…w
ポスティング認めなきゃいいじゃん
帰国選んだときソフバンより良い条件だせばいいじゃん
これにはダンマリなの草
>>848 欲しがりません勝つまでは精神を他人に強要するのは日本の悪い悪習だよな
>>875 イヤイヤ認めてるんだからポスティングは無しってことになるな
>>869 それもソフトバンクの指示通り動いてただけやから
>>873 実際はそうだよな 上沢も賢いしハムも賢いしホークスも賢い
>>877 自分のことしか考えられないから弱小ベイスターズにコテンパンに負けたんだよボンクラホークスは
>>882 そのホークスにハムは負けてますやん
で草
SB「上沢欲しいなぁ…でもFAで取ると田中正義みたいに人的取られるしなぁ…せや!ポスティングでアメリカ経由して取ればただやんけ!おまけにハムに金入らんようマイナー契約にさせたろ!🤭」
ドラフト権利剥奪でいいだろこの球団
>>883 俺ベイスターズファンだからハムとかどうでもええねん
ボンクラホークスファンは泣いてろよ
>>883 負けたけど代わりに日本シリーズという大舞台で大金掛けて指笛ショーという壮大なエンターテインメントを見せてもらったから満足やわ
>>887 自分のことしか考えられないってブーメラン喰らってて草
これ、和田式かました西武が悪いやろ人的嫌だからこう言うことになったんや
>>890 論理展開がおかしい
ボンクラホークス応援すると知能指数も下がるのか
そもそも上沢って実力はともかく性格の良さ(イメージ)と好感度で人気があるタイプの選手だったんよ
それがまさかの有原ムーブだったっていうので世間から拒絶反応が出てる
ベッキーとかが不倫した時と同じよ。もともと好感度高かった奴がやらかした時ほど批判が燃える
ソフトバンクという邪悪球団の回線はやめて
楽天モバイルにしませう
最速ルートはレイズやめたときに戻ってくるだったからな
よく我慢したばい🫂
>>893 上沢ファンは生え抜きで頑張ってたから人気高かったなぁ
しかも家庭持ちだけど女性ファンも多かったしね
今回の件でハムファンは上沢に対して反転するやろね
これも自業自得やけど
選手にとって日ハムよりソフトバンクに魅力があったというだけ
一流選手ほどその傾向がある
まあ戦力外スレスレの三流選手は日ハムに魅力を感じてるようだから釣り合いは取れてる
>>893 勝手に妄想して本人が嫌々やって愛想振り撒いてるのをわからないでストーカーするブスや童貞や処女みたいなのが発狂してるのが現実でしょ
選手の権利だの喚く前に育成落としやら有原式やらもっとルールの抜け道整備しないといけないな
ポスティングでマイナーは今後一切認めないとすればいい
>>904 毎回思うけど他球団はなんでやらないの?って思うんだけど? そこまでマジにならないから弱いんじゃないの?
今回唯一よろしくなかったと思うのはマイナー契約で行ったところやと思うわ
25歳以上はマイナー契約ではポスティング移籍不可にした方がいいよ
>>906 邪悪以外には恥の概念があるからじゃね?
今回の件で九里の件でブチ切れてた広島ファンが素に戻るほどドン引きしてて草
>>907 これ佐々木朗希の移籍はなかった事にしたいのかな?
>>869 とにかく日ハムから出たかったんだろ
生理的に無理だったから出れれば何でも良かったと考えれば意味はわかる
>>61 上沢ってFAまで1年だったんじゃなかったか
そんな無駄な事する意味
プロ野球ってのは活躍すれば大概のことは許されるし金さえ貰えたら恥も外聞もないのよな
ファンが何言おうが関係ない
>>911 近藤と一緒にチーム批判してた時にはソフトバンク入りは決まってたんだよ
あとはソフトバンクの指示通り
ホークス内で順調に日ハム派閥が構築されつつあって草
ここまで集まるなんてなんかルートがありそうやな
例えるなら鶴岡とかw
究極、ハムに戻りたくなかったとしたら、どこでも良いから、
単年で安い値段で契約しておけばええんよな
そっからFAで好きなところ行けばええ
>>910 ササローって25歳以上なんだ、知らなかったよ
>>912 ソフトバンクが人的補償必要なくなるから
指示に従っただけだろ
アメリカの空気も吸えるしな
>>915 そういうのたまにあるけどしばらくすると落ち着く
>>911 そんなに待遇がいいのが好きならメジャー契約しとけよ
待遇が悪いを理由に出ていくのにわざと待遇の悪い環境に行く必要があったのか?
>>915 単純に戦力低下狙ってるだけやろ
他の雑魚球団より明らかにハムは厄介だろうから
わけわからんムーブしてんなと思ったらそう言うことかよ
>>914 ソフトバンクってそんなに魅力あるか?
日ハムがとにかく嫌だったっていう方が辻褄合う
来季以降も主力があちこちのチームに流出するよ
実際問題どこまで投げられるんだ?
ケガの状態どうなのか
>>923 まあ新庄は合わなかったな
今は新庄監督のチームになってるから問題ないよ
>>924 怪我なんてしてない
もう投げる必要がなくなったから投げなくなっただけ
>>920 日ハムが嫌だったのが待遇だけの問題ではなかったってことだろ 選手にしか分からん事情がありそうだな
西武みたいに主力がどんどん逃げていく未来しか見えん
>>928 なお逃げてくどころか有望な若手が集まってきている模様
>>928 妄想やんけ
なら便器の言う「上沢は待遇のいい球団を選んだだけ」はデタラメだな
朝から凄い頑張ってるソフトバンクファンがおるな
今日も頑張って欲しい
>>931 デタラメだね
待遇が良いチームを求めるならマイナー契約なんかするわけない
真剣に野球をやりたい選手にとって日ハムが居心地悪いってだけ 日ハムとしてはクビになりそうな若手をゴミ攫いしていくしかない
ソフバンはルール内でやってるだけというが
和田式プロテクトや山川タンパはルール守ってるんですかね?
近藤もそろそろスペるだろうしそんなに心配はしてない
あとは他球団が有原打てるようになればな
1位 菅野智之
2位 松本剛
3位 石川慎吾
4位 近藤健介
5位 森内寿春
6位 上沢直之
7位 大嶋匠
うおおおおおおおお
小笠原どうなるんだろうな
もし再来年セの他球団と契約なんて事があったらサカナクション山口が心配や
>>933 昔の栗山ハム時代は兎も角、今の新庄時代の日ハムはクソ真剣やぞ
全然MLBで通用しなかった有原上沢が好待遇で迎えられるんやからそら選手側は猫も杓子もポスティングしろポスティングしろ喚くわな
こんだけやりたい放題して日本一逃すってどんな気持ちなんやろ
>>944 単年はむしろ温情やろ
FAの年なんだし
こんな移籍されて ルール変わらなかったら
今後各球団がポス移籍めっちゃ渋るようになるだろ
現時点のストーブリーグ
巨人→ライデルマー君獲得
阪神→大山漢気残留、青柳MLB
横浜→バウアー獲得本腰
広島→九里出てく、現ドラ2人
ヤク→茂木獲得
中日→ライデル出てく、小笠原MLB
福岡→上沢取る
ハム→上沢に裏切られる
千葉→石川獲得、朗希MLB
楽天→ジャッカル逮捕
オリ→九里獲得
西武→セデーニョ獲得、平良救援
こんな球団が四軍思想とかしてんのすげえな
千賀と甲斐が当たっただけで蠱毒やんけ
しかも頑なにポスティング許さないくせに
美味しいとこだけ持っていく
(´・ω・`)
つ日
>>954 なおホークスの選手も脱九州してて草
特にホークスの日の目を見ない若手はどんどん九州から亡命してて草
何気に日ハムがホークス若手の亡命先になりつつあって更に草
今のハムは若手中心で構成されてるからいいんじゃね
ベテランからは嫌われてるってことにはなるが
>>955 そして育って自由に移籍先を選べるようになってハムではなくソフバン選ぶのも草だなw
殴ってFA
ポスでFA
なぜ上沢のほうが叩かれるのか
古川も長谷川も脱北して草
ってブーメラン喰らうぞw
これでポスティング認めないかんっていう風潮やめようや
有原は契約期間を必死に普通に骨の髄まで打たれた結果帰ってきただけど
上沢は何がしたいのか分からん
鶴岡「大変な時期にすみません。こっち(日本)ではいろんな人から『上沢はどうなの?』と聞かれるんだけど、実際どうですか? メジャー40人枠を外れた時は、日本に帰ってくる選択は全くなかった?」
上沢「なんか、それはなかったですね。仮にもしその選択をしたら、2度と帰ってこられない。今、苦しんでいるものがずっと続きそうな気がしました」
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=16562 結局考え得る中で最低最悪な選択してるて草
>>957 そもそも脱北して注目されてるのは栗山チルドレン組やで
今いる若手とは状況が違う
ポスティング認めなきゃいい
でもポスティングOkにして選手集めるメリットがあるから認めてるんでしょ?じゃあこういうことも起こりうるし批判はダブスタじゃん
>>893 ハンカチが活躍できなかった時に出てきたのが上沢やな
金の為なら何でもする
そういう人間は普通に居るしワイでも同じ事をする
どれだけ批判されてもやっぱり金は欲しいよ
糸井トレード、ノンテンダー、翔さん
ハムの生え抜き中堅以上への扱いを思い出せよ
生活するならそりゃ北広島より福岡の方が便利だわな
今年行ったけど冗談みたいなど田舎だったよ
>>968 ていうかポスティングで保有権手放してる時点で選手はどこと契約してもええんやで
理由もなく古巣以外に行くな!とか言う方がおかしい
ノンテンダーとか糸井トレードしちゃう球団が中堅やベテランに好かれると思うか?
明日は我が身と気が気ではないやろ
宝物が一斉に単年はFA権取らせてあげるため!とか言い出して草
FA権取るまでもなくFAなんだから関係ねえだろバカか?
>>973 陽岱鋼がファン感でユニ投げて出て行ったのも悲しかったまあ移籍しても活躍できなかったけど
>>974 だからやりやすい様に単年にしてるだけやで
そもそも上沢の成績見たら渡米前より金額が落ちるのは確定なんだから
>>401 誠意を見せれば広島ですらソフトバンクに獲得競走で勝てると秋山で判明したから
結局上沢の件もハムがまともな契約提示すれば古巣に復帰したかもしれんのにと言われて終わりなんよな
宝物(笑)はハムフロントを叩けや
>>976 やりやすいってなんだよ取る必要がねえんだわ
そして成績が悪かったら大幅減俸呑まされて使い潰したらノンテンダーで廃棄
そのリスクが見えてるから複数年に飛びつくんだろ
>>966 待遇が悪いのが嫌なのにメジャー契約蹴って待遇が悪いマイナー契約したのはなに?
>>974 上で言われとるようにFAの陽岱鋼は「卒業」やったしな
そんなん長期契約提示してくれる方に靡くわな
便器が補強するのはずるいってアンチがいってるだけなのにおハムが暴れてるみたいにかわってるの草
国内FA権も取得してないんだから叩かれてもしゃあないやろ
人的保証発生しても良いレベル
>>979 そもそもノンテンダーしてたのは貧乏な札幌ドーム時代やろ?
今はエスコンやで。昔とは違うわw
>>984 その信頼が回復する前から信頼関係に訴える行為するから捨てられるんだわw
>>985 代わりにホークスさんから期待の若手を獲得してるんでオールオッケーですぅ
>>985 でも福也にはハムより金出したのに蹴られたよね
便器がハムに矛先を逸らそうと必死だな
山川の時も西武を叩いてたわ
>>988 選手に出ていかれる球団がゴミなだけ言うてな
なら石川に出ていかれたソフバンはゴミなんやな
捨てられたり逃げられて人気ないならそもそも今年2位になっていないんだわ
どこの球団もみんな勝ちに行こうと必死なのに
ノンテンダー、陽の卒業FA、糸井トレード、翔さん放出
ハムのベテランへの仕打ちを忘れるな
>>990 大半の球団はスポーツで優勝しようとしてるが一部の球団は札束の数で優勝しようとしてるな
有言実行してメジャーに参戦して帰ってこなけりゃいいのに
>>994 人の人生なんだと思ってるんだよお前
引き篭もりか?
エスコン3連戦中2戦で有原上沢とか来るとかゾクゾクするな
指定校推薦で大学入って1年で退学したようなもんだな
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