2イラストに騙された名無しさん (JP 0H0c-DJcK)2018/02/27(火) 20:13:47.66ID:EwcsShT0H
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GA文庫 03月15日発売
●りゅうおうのおしごと! 8
山城桜花戦開幕! 秘手繚乱の第8巻! !
「そうだ。京都へ行こう」
順位戦が終わり、プロ棋界は春休みに突入した。八一はあいを伴って
京都を訪れるが、しかしそれはデートでも慰安旅行でもなかった。
『山城桜花戦』――女流六大タイトルの一冠を巡る戦いを見守るため。
挑戦者の月夜見坂燎と、タイトル保持者の供御飯万智。
「殺してでも奪い取る」
「……こなたはずっと、お燎の下なんどす」
親友同士の二人が激突する時――八一とあいは女流棋士の葛藤と切なさを知る。
春の京都を舞台に、華よりもなお華やかな戦いが繰り広げられる秘手繚乱の第8巻! >>2
コピペ範囲ミスった…。
次スレ立てる人は直しておいて下さい。すみません。 >>1
よくやった。たまよんと研究会を権利を与えよう。お泊まりで >>1乙です
研究会、一緒にしませんか
提案、あいが将来天下を取るか占うには詰め将棋選手権に出るのがわかりやすい
特に椚奨励会員とどっちが上か決着をつけてくれなまいか。
詰将棋と棋力が比例するなら宮田六段はタイトル30期は取ってるし若島正さんは永世5冠くらい取ってるはずだし
谷川九段は永世名人になるし藤井六段は朝日杯優勝する
女流を休会してでも必ずプロになるっていう強い目的意識と
少なくとも五年前後の必死の修行があれば
あいは女性では一番の強さのプロ棋士になれるだろう
問題はこれをやる気があるかだけだ
詰将棋ランキングもガチで謎なんだよなぁ・・・
まず、詰将棋の実力であい>八一は確定だろ?
で。最後の審判だの三連続限定合だのから見るに、詰将棋力では八一>大多数のプロもほぼ確定
これで詰将棋が創多>あいだとすると、じゃあ創多の読みは大多数のプロどころか八一すら大幅に上回るのか?っていう・・・
まあ詰将棋は閃きもデカいから一概に言えることじゃ無いのかもしれんが・・・
>>12
イカちゃんもそうなんだよね
やれば出来るけどやらない子だけどw >>13
名人戦で読みの力が向上してからもあい>八一なの? 少なくともモチベーションはクソ高そうで才能もあいにひけを取らないイカちゃんがあの状態なのに
女性でいちばんのプロ棋士になれるかどうかなんてわからんよ
普段の詰将棋ではあい>八一だと思うけど、スイッチ的なものが入った八一ならあいを圧倒しそうな気がするな
そのスイッチ入りっぱなしで日常生活に支障が出てしまう
最近竜王ブームで新しい子も増えてるだろうしそんなかからガチの天才も出てくるんじゃね
八一は対局相手の所作から情報を得るタイプなんだから相手のいない詰将棋は読みの精度が上がらないんでしょ
>>16
引けをを取らないどころかイカちゃんは才能だけならあいより上だぞ 詰め将棋は詰めがあると分かってる前提で読んでいくけど、
実際の対局だと詰めがあるのか無いのか分からん所からスタートして、
さらに自玉の守りはどうなってるか穴は無いかも気にかけないといけない。
持ち時間も有限だし。
実際の対局と詰め将棋は別物と言って良い。少なくとも実際のプロ棋士はそういう見解。
>>15
7巻時点で「詰将棋は抜かれた」と発言している
いや、それ以前も読みは十分過ぎるほど化け物だったんだけどもね!! まず詰将棋の常時王手しつつ詰みがあるって前提で考えるものと指将棋のあるかわからん上に王手必須でもないってものの読みが=とか考えてる時点で間違ってるでしょ
難しい詰将棋とか基本実戦形じゃないしね、発想力と素早く正確な演算能力を競うパズルではあっても
指し将棋にそのまま生きるかというと
その辺の解説が原作にないから勘違いしてる人が多いんだろう
詰将棋の才能と将棋そのものの才能が別なのは皆分かってるでしょ???な前提で原作はあいより上の才能とかがいる
高い目標とそこに向かって努力できるモチベーションを持ち続けられるかも才能だな
今のままだと五年後くらいに「才能だけなら空四段より上だけど才能を伸ばしきれてあげられなかったな」と
八一とイカちゃんの師匠は言われることだろう
完全に比例するわけではないが関係はする
現状のあいの指し将棋の弱さはさすがに不自然だ
>>25
いや、生きるかどうかっていうより、
プロはみんな当たり前のように出来るので、詰将棋が生きるような局面になったらお互いもう勝敗が分かってるから投了してるだけやで
逆に片方しか見えてないような何十手も掛かるような詰将棋なんて実戦ではまず登場せんし
生きるかどうか以前に、相手と同じくらいは出来ないとそもそも同じ土俵に立てない この小説はおそらくあいが中学生になる前に終わるんだ。
というかあと一年も経つまい。
その最終巻の回収で、−10年後−とかやってほしくないんだ。
だから詰め将棋選手権の結果を知って妄想したい。
まだ一年未満だから序盤から中盤とか大したこと無いだろうし、どのタイミングで詰みを見付けるかもまだ分からないだろうしで、
現状あいが弱くても仕方なくないか
この辺が身に付くと一気に伸びるだろうが
お前が嫌がったとこでまず間違いなくエピローグで時間飛ぶだろ
将棋なんて結果出るまで年単位で時間かかるもん題材にしてるんだし
詰将棋はクロスワードパズルみたいなもんでしょ
クロスワードパズル得意だからってしりとりが得意かっていうとそういうわけじゃないみたいな
同じ言葉遊びなのにね
>>28
現在のあいちゃんは初期ボナンザなんだと思ってる
検討盤面数は人間離れしてるが、評価関数が不完全なのでどれが最善手なのか完全には判断できてないという・・・
まあ始めて一年じゃ判断材料になる棋譜の蓄積数が足らなさ過ぎるから仕方ないんだけどもね!
ディープラーニングとかで上手く調教できないかなぁ!? イカちゃんってタイトルホルダーなのにマイナビ予選からなのはなぜなのだろう
詰将棋と実戦の将棋は全然違うからなぁ…将棋図巧が解けても7手詰め見逃すことがあるんだし
森内さんモデルだと9歳で生涯のライバル(羽生さん)に出会って、実際にタイトルかけて戦うの30歳という大河ドラマばりの時間経過だからな。
Wあいを9歳にした理由が羽生森内だったら20年飛ぶぞ!
詰み逃しはプロ棋戦でも結構な頻度であるだろ、たいがい時間なくなってからだけど
>>33
クロスワードに例えるなら、
指し将棋→クロスワード
詰将棋→ボキャブラリー・コンテストの方が近いと思う
広辞苑丸暗記してればクロスワードが解けるわけじゃないが、語句沢山知ってた方が間違いなく有利だし、難しい問題になるほど語彙量少なくちゃ歯が立たないという・・・ 詰将棋凄いってだけならまぁね
しかもちゃんと将棋指し始めた期間は短いし、実績も今のところは天ちゃんや姉弟子よりは低いし納得は出来る
何やかんや言って実績がすべてだし
>>38
実際の将棋を知ってるかで作中の解説に対する捉え方が変わるんよな。
ロリ弟子のオレツエー物語として読みたい層は何で無双してないん?となるし、
実際の将棋を多少なりとも知ってる層は序盤の無茶設定に修正いれてるんだなと解釈するし。 >>41
最近は言うほど下方修正入ってない気がしてきたわ
ただあいにはレベルアップ不可の呪いがかけられてる気がするけど… >>33
しりとりは先にるの筋に持ち込んだ方の勝ちだからな 棋力の上昇って階段型じゃなくて伸び悩んだり急に強くなったりの繰り返しだし
あいの速度で焦ってたらおかしい
八一の場合
1.姉弟子に勝つ
2.師匠に飛車落ちで勝つ
これをクリアするのに入門から丸2年掛かっている
り攻めが基本でしょ、相手に攻めさせておいてから
倫理、料理、利尻、陸鳥、両取り、臨床心理と詰めろ逃れの詰めろで迫るのが個人的な必勝定跡
>>46
しりとり→リール→ルール
のル返しで先手必勝 八一の家族って姉弟子と面識あるのかな、特典とかでその辺ふれるかもな
ルガールとルトワールは人によって聴いたことねえよとか言ってくるよね
ちなみに俺の必勝法
つ「みつを」
これでみんな大体止まる
>>50
七巻で八一のじいちゃんの葬式で八一が沈んでるところで最初に話しかけたのが姉弟子っぽいし八一の家族と姉弟子は面識あるはず
むしろ姉弟子の家族と八一が面識あるのか謎 姉弟子の家族は今後出てきそう
妹とかいたら絶対かわいい
>>53
姉弟子からひたすら八一の話ばかり聞かされてそう 姉弟子の家族と生石さんの奥さんは白鳥先生がまだキャラ作りに苦心してる真っ最中なんじゃね?
基本個性の強いキャラばかりなのに、あまり地味じゃ出番が作れないし
かといってイカさんみたいにキャラが強すぎると後々動かしづらくなるし
歩夢って話の外で連勝して話に出てきたと思ったらいつも負けてんだけど
ヤムチャかなんかなの?
>>57
歩夢は登場人物とモブとの壁だぞ(歩夢に勝てれば登場、負ければモブ) >>56
生石さんの嫁はコロンボの奥さんみたいな扱いじゃないの?
姉弟子の両親についてはまだ隠してるだけだと思うな 姉弟子は姉っぽく振る舞うけど気質的には妹ポジだよね
実の姉とかいてもおかしくない
普通第一子に銀子なんて名前付けないよな
金太郎みたいな兄がいるかもね
むしろ絶対渾名いかちゃんになると分かってて雷とかつけた両親の闇
八一の親のだって、他人の事言えないからなー(相談無しに買収完了)
>>65
ネームドでまともに親してるの思いつかない…
師匠は育成手腕はすごいけど放尿とかするからアレ 姉弟子は4歳で実家を出ているし、桂香さんとは実の姉妹以上の関係なんで、
特に生家・実家に思い入れがないだけかもしれん
>>62
銀髪だから銀子って言ってなかったっけ?
安直だとは思う
自分の子が色白銀髪だったら奥さんの浮気を疑わないかな?
少なくともオレは疑うと思う >>66
砲尿は勿論だし、桂香さんへいきなり将棋やらせたりする経緯とかもかなりアレ
生石さんはどうなんだろ?
夫としてはダメくさいがw >>63
・厨二親
・ミリオタ
・イカ娘オタ
・先祖代々「雷」の字が必須
さあどれだ! >>68
アルビノは診断そこまで難しくないよ
パッと見で検討がつくし髪の毛調べたら診断できる 姉弟子って作者が神聖な感じで描いてくださいって頼んだらしいし実はアルビノとか関係なかったりして
>>54
姉から東京で人気ラノベ作家になっているよ >>75
普段灰色で興奮すると青色になる瞳ってまんまアルビノの特徴じゃないの >>75
色素が薄いので直射日光に弱い
素肌晒せるのも夜だけだね
>>77
そういやこの特徴一巻のあい戦以降描写されてないよね
桜ノ宮研究会の間はそりゃもう鮮やかなスカイブルーになってそうだけど >>79
そういえば本気を出すと発熱するとかって設定もあったような・・・
創多戦とか辛香戦でも発熱してたんだろうか?
そして天ちゃん相手に久々に目の色が変わる瞬間を拝めるのだろうか・・・? >>77
神聖な感じで描いたら結果アルビノの特徴と一致しただけかも知れん
白蛇信仰にある様に神聖さのイメージが巡り巡ってアルビノからきてる可能性はあるけどね
アルビノであっておかしくないってのはその通りだけど、作者の依頼が「神聖」である以上、
少なくとも当初の意図は「将棋の妖精」にある様に思う つか思った
姉弟子の体力不足って一々その「発熱」で体力消耗してんのが原因じゃね?
もしそうだとしたら、間宮久夢斎の御用達だった将棋界のレジェンド・「エジソンバンド」を装着すれば真面目に結構効果あるんじゃね・・・?
・・・まさか姉弟子、久夢流目指す方向に進化したりとかしねーだろな!?
よくわからんのだが
冬の寒い夜は布団の中で姉弟子かわいい姉弟子かわいいって繰り返したら
発熱して湯たんぽ代わりになるってこと?
姉弟子の才能は将棋の才能じゃなくて勝負の才能だからな
発熱して冷酷になった姉弟子が一番人間離れしてる
本人は全く自覚してないんだろうけど
8話の師匠の立会人がなくなってた…
ついでに創多きゅんの記録係も
>>83
カロリーの消費が激しいから以下2点が問題
1.腹が減るので多量の肉を要求される
2.栄養を熱に費やすので身体の成長にマイナス。つまりただでさえ小さいむ(ry つまり対局前夜から朝まで八一が姉弟子かわいい姉弟子かわいい連呼してれば、翌日の姉弟子は最初から発熱モードで最強なんです?
カロリー使い果たしてヘロヘロかもしれないが
久夢流で思い出したが
そういえば、この作品って将棋題材には珍しくオリジナル戦法とか珍戦法って無いような・・・?
ハチワンシステムとか5五龍中飛車とか、将棋作品って言えば妙に優秀なオリ戦法とセットなイメージがあったんだが
B級戦法で言うと、角頭歩は出たとして、
かまいたち、風車、右玉、左玉、久夢流、一間飛車、棒玉、鎖鎌銀、錆刀、升田流向かい飛車、坂田流向かい飛車、都成流、パックマン、鬼六流ドッカン飛車、鬼殺し向かい飛車、カニカニ銀、きmきm金・・・
あと天ちゃんがブチかましそうな奇襲ってどんなのがある?
発熱するなら冷えピタを貼ればいい
消耗するならカロリーメイトを食べればいい
用意周到丸山流
・八一がくれた髪飾り
・八一の座布団
・八一の扇子
・八一のパーカー
・八一のメガネ
・八一のコップ
・八一
このあたりかな
姉弟子って親と会話してるのかな
話せそうなことあまりなさそうだけど
あいの勇気の扇子見て舌打ちしてたし、銀子も対局のお守りに八一の私物が欲しいんだろうね
八一もお古の眼鏡とかあげればいいのに
姉弟子キス三回失敗してるけど、四度目はくるだろうか
>>100
4巻のハワイと6巻のラブホは覚えてるけど、もう一つって何? >>101
5巻で特別になんでもしてあげるよ→ ハワイの続きとか な流れ GA文庫の立ち読みってどれぐらい前から公開されるの?
>>102
そっか、ありがとう
あとハワイは5巻だったね、すまん >>88
パックマンは既出
右玉は八一が昔指していたので、天も棋譜を見ている可能性はある
>>89
銀子のの冷えピタ新手が三段リーグのみならず棋界に激震を起こすのか 朴念仁なのは分かり切ってるんだし、キスおねだりよりももう正面からがっつり唇奪いに行った方が手っ取り早い気がする
2.3回も繰り返せばいくら八一でも思春期に覚醒するだろう
キスしてもまたこういうことは好きな人としてくださいって言われるわけだが
>>106
思春期は一応六巻時点で覚醒してるし正面からがっつり奪いに行った結果が頭突きなんだよなあ
姉弟子ポンコツ説は正しいのかもしれない もし6巻のラブホのキスが成功してたら………一線超えてたのかな?
「好きでもない相手と〜」に大悪手で返すから無理だぞ
>>110
あいつらの行動は欠片も読めないんだよなあ
七巻のデンジャラスビースト新手とか六巻の最後から誰が想像したよ >>111
「だから好きな人としてるんでしょ」
これが言えれば即詰みなのになぁ 正直、しばらくはずっと八一がドキドキしてるだけになりそう
>>110
襲っちゃいそうなのを我慢して耐えてたレベルw >>113
俺のどこが好きなんですか?
これが来るぞ >>115
その状態で抱き枕にされるとかガチで拷問じゃないですかー
姉弟子は反省してメイドのコスプレして八一に奉仕してどうぞ >>116
頭金まで指す気かな、でも最初に好きまで言えれば何指しても勝ちだろ >>116
~が"きらい!"連呼 を "好き" に置換すれば行ける >>118
八一なら限定合駒を連続でして詰み回避してもおかしくないぞ とりあえず八一がドキドキしてるところとか年相応で面白いんで8巻でもあればいいけど、姉弟子の出番がなさそう
「……………好き」「八一なんて、だい好き!!」「昔からずっと好き!ずっとずっとだい好き!」
即詰みですね
あいちゃんにも姉弟子にも出来ない当ててんのよを使いこなす鵠さん
>>122
字面だけ見てるとイカさんの言動みたいだな 姉弟子って供御飯さんが八一のこと好きなん気づいてないよね?
>>126
大天使の穴熊を姿焼きにして威嚇するあたり感づいてはいるんじゃない? >>126
とっくに知ってるでしょ
巻末のインタビューで本音で語れる間柄なんだし 姉弟子にとって供御飯さんは幼なじみなのか恋のライバルなのか
色々と話せるお姉さん的な人なのか
病弱な姉弟子が室内で遊べるように与えた玩具が
携帯ゲーム機や据え置き型ゲーム機ではなくて将棋なのも
毒親要素っぽいよね
癇癪を起こした姉弟子が他人に投げたりしても平気って観点で
駒と紙の将棋盤を与えたのかもしれないが
それもそれで病んでるな
全部ひっくるめて食えねえ女認識だと思われる
棋風も性格もめんどくさい
>>131
コミックの巻末おまけだと供御飯さんは八一と銀子をくっつけようと応援してるような感じだよ 恋敵という認識があったらもっと攻撃的になりそうなんだが
なぜか供御飯さんにだけは割となついてるよな
「万智さん」呼びだしな
桂香さん、釈迦堂先生、シューマイ先生の次くらいには懐いてる
>>132
別にそんな事ないと思うけどなあ
タイトル戦とか親が観に来ると恥ずかしいとか言ってたし
愛はあるんじゃないか 万智さんは八一を好きは好きだけどくっつけるとは思ってなさそう、ってあたりが警戒を和らげるのでは
あとは本人の人柄か、大天使は攻撃的だし
主人公の親兄弟すら雑に処理した作者だぞ。そんな深い理由とか特に無いぞ。
正面からぶつかって追い払えるタイプの粘着質じゃなさそうだし喧嘩になるタイプでもなく受け流されそうだし
姉弟子からすると認めざるを得ないと思う
>>136
年上の女性から妙に気に入られてるよな姉弟子年上キラーなのか イカちゃんとあい以外からは基本憎からず思われてるのでは
>>144
銀子とあいも八一の取り合いで対立してるだけで、八一が絡まなければ別に仲悪くないと思うぞ つまり八一が将棋界とは何の関係も無い女性と付き合えば良いのでは?羽生さんの奥さんも将棋関係ないし。
天衣→姉弟子 憧れ(口には絶対に出さない)
姉弟子 → 天衣 心が強い(将棋が強いとは言ってない)
お互い棋力、才能、姿勢とかいろいろ評価してるとは思う
>>148
憧れまでは無かろうよ実力は認めてるみたいだが
姉弟子は天衣のの事は将棋星人とは思ってないのかな? >>145
一緒に行動してることもあるみたいだしな 桂香さんくっつけるために頑張ってるけど、いきなりホテルで休憩してきてもいいわよ、っていうのはレベル高すぎませんかね‥
もうこの二人やってるけど
「見えている」女の将棋指しだと、劇中ではあいちゃんとイカちゃんしか出てこないからな〜
>>151
八一を尋問する時限定で阿吽の呼吸を発揮するゾ >>147
相手を傷つけないために人を遠ざける性質は二人とも似てるのよね
それを相性いいと見るか悪いと見るか 正直、あいやらイカちゃんやらよりも
日本全国どころかハワイまで追っかけてくる供御飯さんのほうがよっぽど危険なライバルなんだが
ちっとも警戒してないとしたら恋愛力雑魚すぎるだろ
あいとあいママには銀子より供御飯って言われてるのに
>>154
アニメの演出的には天衣も将棋星人だけどね 仲が良いから警戒しても止めないだけの話だと思うんですけど
>>157
八一のパンツ見て悲鳴を上げる銀子に対して、供御飯さんは「スクープ撮ったどー」だからな
恋愛力ってか、八一耐性の差は大きい 天衣は天才肌というよりかはポスト姉弟子の努力家タイプだと思う
姉弟子と気は合うと思うが将棋の話しかしなさそう
八一とあいと天衣が即気付いた名人のミス
ニコ生見てた姉弟子は気付いたんかね?
八一も姉弟子も将棋と違って恋愛の才能は下から数えたほうがはやい
>>162
多分気づいてないけどあれは棋力云々より名人を神扱いしてるかどうか世代の違いも大きそうなのがなあ >>161
そういやあのシーン今回のアニメでやんなかったな
次回、終盤力皆無とか言う鹿路庭さんと天衣の因縁付け合いシーンはカットかな? >>163
姉弟子「好きだよと言わないで つまらないセリフよ」 >>163
八一はともかく姉弟子の容姿で恋愛の才能まであったらチートじゃん
八一はともかく
将棋の神様にも嫌われるタイプになっちゃう >>166
つーか羽生さんの棋譜を露骨にディスるのがアウトだったんだろ 周りは全員敵という姿勢で馴れ合わず攻撃的
でも対局者の年上女性にやたら気に入られる
姉弟子と天衣は年上女性キラー
>>170
女性棋士ってみんな我が強くて負けず嫌いだから、可愛げもなんもかも捨てて将棋に一意専心するタイプが好かれやすいんだろうな
大天使も銀子に3タテされて愚痴りはするけどそれで恨んだりなんなりはしないし >>171
なお銀子の時代は終わった模様
あれは元ネタ含めて笑うわ あの時リアルタイムで見てたけど手順自体は本人も良くなかったって言ってたからそれはいいと思うんだ
ただ元ネタは2-2となった最終局の最終盤、両者持ち時間は殆ど残っていない状況下で
竜を逃げるくらいでも充分に勝ちだと目されていた局面にも関わらず最短の勝利を目指して竜切りの手順に踏み込んだ
羽生さんのいつまでも変わらぬ姿勢というか狂気というかそういったものが控室もファンもまとめて震わせたんだけど
それを名人衰えたなですまされるとなんだかなという思いは
世の中がそういう分かってるファンだけで構成されてるなら誰も苦労はしない
実際は粗探ししてクレーム入れるのが生きがいのクズがいっぱいいるんだからな
鵠さんは薄い本で裸体耐性あるからな
てかあの人八歩本とか買ってそうで怖い
>>176
歩八だぞ
歩夢のホーリーランスがドラゲキンの王を激しく責め立てるんだぞ 天衣は守りの薄い陣形や得意戦法といい八一の正統後継者感がかなり強いんだよな
あいは女流タイトルを取っったあと本業である旅館業を継ぐための厳しい修行に専念する、そして将棋の夢は天衣に託して
天衣はプロへの道を志し10年後ぐらいに九頭竜天衣となった天衣がタイトル戦を旅館雛鶴でやり、あいがそれを出迎えるとかありそう
4巻の濃厚な研究会は一瞬そっち寄りのギャグかと思ったけど、真剣そのもののノリだったからどれだけ自分が汚れてたのか気づかされた…
>>176
そんなマニアックな生物あんのか?
現実で考えると羽生✕藤井みたいなもんだろ? >>163
姉弟子は一応メンタルに余裕があったときはデート誘ったり通い妻したりと普通に攻めれてたろ
相手にされてなかっただけで >>178
あいつ実際はドS疑惑が
ヘタレドSタイプな気がする >>180
いや白鳥先生は普通に腐女子釣ろうと考えていると思うぞ、ビジネスとして >>182
姉弟子「一般的には弟とサッカーを観に行くことをデートとは言わないと思いますし、姉の言うことを弟が聞くのも当然だと思います。」 >>183
いつか名人戦を制した暁には二代鬼畜眼鏡のタイトルも得そう エターナルさん「名人との対局前、我が弟子ゴッドコルドレンとドラゲキンの二人きりの濃密な時間は五時間にも及んだ。最後は二人とも持てる全てを出しきって息も絶え絶えとなり暫くお互いに地に伏して立ち上がれなかったほどだったと言う」
鵠さん(冬コミの前に聴きたかったですその話)
鵠さんはジャーナリストの使命としてこの事実を世に広めたことだろう
>>184
釣るってかネタだろ
ラノベのメイン層たる若年層にホモネタはネタになるから
腐狙いならああいう一発ネタじゃなくもっと意識し合ってる描写を入れた方がいいし… 相手の発声の微妙な揺らぎ。間。微かな身動き。そして表情。
そういった全ての情報が互いの脳を刺激し合い、・・
互いの全てが融合してゆくかのような、・・交換行為。
それまで絶対に見せなかった部分をもさらけ出す。
丸裸になって、深い部分までお互いを受け容れる。
・・意識すら融け合い――そして弾けた。
「・・はぁ・・はぁ・・はぁ・・」
以上、4巻p135、p139からほぼ原文通り引用。
八一って六巻では姉弟子の真意を計り取れず簡単に諦めて凹んでたけど
恋愛でも壁を破れば変態手筋で相手を好き放題する鬼畜になれると思うのよね
桜ノ宮研究会なんかはその片鱗だと思うの
ポイントはやはりソフトでの研究だわ
でもそれってプロ同士の研究会だとよくある光景なんでしょ?お互いに脳内将棋盤で検討した方が速いから
感想戦とか盤も使わなければ符号も言わなかったりする
>>191
将棋の話で言いくるめたとはいえJCがノコノコラブホについてくる時点で察するべきだと思うの
それに気づいてしまったら殻を破ると同時に違うものも破りそうだが 今更だが6巻指し初め式で蔵王センセイ、今年の順位戦最終局で引退だってよ…ってしんみりしてたのに
7巻最終局前になって蔵王センセイ電撃引退!(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;)ってなるのはなんでなん?
>>88
天ちゃん限定ではないが、藤井システムが出てないんでは?
パソコンソフトのせいで居飛車が増えたそうだし、穴熊党もいるみたいだし、藤井システム(改)とかw
作中が藤井システムの存在しない世界なら新たに銀子システムを
そして辛子レンコンをギタギタにして >>195
単に作者が忘れてただけかと
濃厚で綿密な取材とガバガバの設定が持ち味の作者ですし >>195
将棋連盟内では引退が知られていたが
対外的には未発表だったのをマスコミを通じて発表した
蔵王先生は歌手とかプロレスの解説とか棋士以外の仕事もしていたから
対マスコミの発表も必要だったのだろう
実際の棋士に歌手とかプロレスの解説とかしてる人いるの? >>191
ソフトで勉強やで!
↓
エロゲで学習
↓
誤った知識を獲得するも、周りの女性陣は元々陥落済みなので常勝街道
↓
米長王に!!! 俺はなる!!! まさに蔵王先生の元ネタの内藤九段がそんな感じです、おゆきってご存知ない?
八一の中での姉弟子は
八一のことを好きとかそう言うんじゃなく将棋が強くなりたいだけでそのためなら男に抱かれるのも厭わない
なんやろ、これって頭イカちゃん扱いやん
姉弟子可哀想すぎる
>>202
言われてみれば、八一視点だとイカちゃんと一緒やなww >>202
あれはただへたれただけで姉弟子に好きと言ってもらいたかっただけ
なお結果は
嫌い言われた今は姉弟子が敬愛するシューマイ先生に言われたからそうしたと言い聞かせてそう >>201
やはり元ネタあるんだ
ありがとう
40代だから産まれた頃の歌は分からないや >>203
むしろいかちゃん知ってるからこそ姉弟子もいかちゃん系だと思ってるんじゃ >>204
なんで二人そろって豚のような手を指してるんですかね・・・ 八一がこのままずっと姉弟子でドキドキしてるようなら、嫌いとは言われたけどなにかしら行動するんじゃない?
>>207
どっちかが普通に指したら一線超えちゃうよ? 八一は将棋優先だから姉弟子からなんかしない限りなんもしないだろ
三段リーグ初戦でぼろ負けしたあと八一ハウスで強化合宿やろう
おはようからおやすみまでひたすら将棋星人と打ち続けたら何かが変わるかもしれん
逆に開き直って
将棋が強ければ別に俺のことを好きでもなくても女棋士はいくらでも近づいてくるし食い放題できるんだ
って思って伝説つくっちまえよ
たまよんも食っちゃえ
ド素人のぼく、将皇レベル0にボコられる...
取り敢えず棋譜を解析しようと思うんだけどなんかいい将棋ソフトある?
>>217
ぴよちゃんね
いやぁ将皇強い...レベル0ですらハムスターより強い >>218
今やってみたけど、角換わりでいったらメチャクチャな手ばっかやってきたから、これなら初心者でも勝てると思うよ
藤井君すれ覗いたらひたすらおっぱいの話をしていた
銀子ちゃんもきっとネットでは貧乳がネタになってるんだろうな
>>222
角かぁ...
確かに角道空けてもハムスターと違って全然反応しなかったな アニメ見てて思ったけど
これツンツンしてる方のあいちゃんは別に主人公への恋愛感情とかはない感じか?
>>214
それは内弟子だったころと何か違うのか? >>222
この手は飛車も守れるし、王も守れるから良さそうに感じたけどなんでダメなの? >>209
嫌われててハッキリ振られたけど棋力と同門のよしみで一緒にいてくれてるだけなのに
八一にできることって何かあるのか? >>227
それは王手飛車取りを防いだというだけで、その前にこの局面になるかいなという話。
棒銀でもないのに飛車先が突破できて龍になってて、しかも相手の金銀とってる。
相手の角は簡単に盤上に打ってて、まともに働かないどころか死んでる(94歩で逃げ場が無い)
素晴らしく弱そうだ コスプレさせるとか、なんかのついでで手をつなぐとか
>>228
八一なしでは生きられない体に姉弟子を調教しよう
なお既に >>229
なるほど……
金銀取られて飛車が敵陣に入り込んで成られてる時点で弱いってことね >>222
どうせれば棒銀でもないのにこんなことになるんだ… >>228
このまま引きずり続けてたら、どこかで気持ちが爆発したりしないかなーって思った >>228
自分で言っといてあれだけど、他人の力借りないと無理そうw >>232
大人になると漫然と指してても強くならん。
激指や東大将棋など、市販ソフトで駒落ちからはじめて、理屈を理解しながらの方が早いと思うな。
先崎の「最強の駒落ち」を読んで勉強しながら。
八枚、六枚なんかはどうやっても敵陣突破できるので楽しい 姉弟子に言いよる男でも現れたりしたらどうだろう
三段リーグ所属で、自分と付き合ってくれたらリーグで白星あげるとか言い出したりして
>>237
言いよるぐらいなら今迄も散々あっただろうから余裕ぶっこくだろあいつ
姉弟子側が珍しく気を許してるとことか見たらアワアワしそうだけど >>132
2歳ならゲーム機のコントローラーも持ちにくそうだしそれよりは持ちやすい将棋じゃないか?
積み木とかもあるだろうけど さて明日は将棋界の1番長い1日だけどマジでa級は誰が挑戦者になるかね?
なんとなく豊島は負けそうな気がするけど
2歳の頃できるボードゲームってなんだろうな
将棋ドミノくらいじゃないか
将棋中継見ると藤井君の扇子DJっぷりもなかなかよな
>>239
値段的な話で比較対象としてゲーム機を挙げたのだが
2歳じゃコントローラー持てない説には納得
>>243
スティッキー
ワニに乗る 姉弟子が2歳でルール覚えたのは元ネタが2歳でチェス覚えたからじゃね?
定跡を覚えずにCPU将棋やり続けた結果
角交換後に壁形を維持し続けて敵陣に隙ができるまで待ち、角をねじ込んで暴れさせる糞プレイに落ち着いた
【八一と姉弟子が付き合った場合】
あいとの内弟子解消し姉弟子と同居→八一の生活環境激悪化により大スランプ突入し竜王失冠
八一に好かれている事実により満足→命懸けで地獄に挑む必要が無くなり姉弟子三段リーグで停滞
両者のそれぞれのファンが落胆→将棋界盛り上がらず
【八一と姉弟子が今のままの場合】
八一は姉弟子に目移りされないよう若手で一番の棋士でいなければならない→八一竜王防衛、複数タイトルへ
姉弟子は八一に見てもらうために命懸けで三段に挑む→限界突破でプロに
白雪姫人気さらにうなぎ登り→将棋界盛り上がり、第二第三の女性プロ棋士誕生へ
この二人はくっつかない方がいいと思います
豊島みたいなキャラもそろそろ本編でるのかねえ?
クッソ強いのになぜかタイトルが取れない人
女流のメインキャラがダブルあいが強くなりすぎてて、いまいち迫力に欠けるのでだしてもいいような気がするが。
C1棋士になればいくらでもお嫁さん貰えるし
姉弟子もC1棋士の前ではくっころだから安心しろ
真面目な話銀子とくっつくことはないと思うよ
それやるとあいとの内弟子解消しなくてはいけなくなるから作品のセールスポイントが潰れる
作品としてメリットがない
>>201
内藤=いちばん将棋が強い歌手
増沢=いちばん馬に乗るのが上手い歌手
増位山=いちばん相撲が強い歌手 あいの初めてタイトル戦の相手は誰になるんだろうな
一応中学卒業までとはいえそこは書かないはずはないと思うんだが今のところ適任者があんまり思い付かない
>>255
あいがタイトル戦をするにあたっての適格者はさておき
親御さんにはタイトルに手が届く逸材って持ち上げたけど誰になら勝つると踏んでいたのか興味が尽きない
まぁ普及の仕事は引く手数多でウッハウハになるって予想は適性のなさが露呈したので竜王評価は信用してはならんのだろが 大天使は本人の能力と性格があってないのが問題
あの能力と体力あれば速攻なんかしなくて長い中盤戦に持ち込んで時間攻めするのが一番いい
>>259
順調に成長すれば誰が相手でも勝てる素質があるということだろ
何で現状のあいとタイトルホルダーの誰かを想定した発言だと思ったんだ >>253
やるかは別としてあいに女流タイトル取らしたら付き合おうって話になれば
くっつきつつ現状維持は不可能ではない
元々内弟子は永遠じゃないんだし
まあやると作品内外で荒れそうだけどな! そもそもあいはまだ小4で将棋暦は1年くらいしかないんだからこれからまだまだ延びるだろうし心配なんていらないんだよ
>>264
女流タイトルに関しては誰も心配してないと思うよ
心配してるのはプロ棋士になれるかどうか 姉弟子と付き合ったら内弟子解消しなきゃいけない理由がないんだが
>>266
姉弟子と一緒に住まないなら可能だけど
一緒に住まないにしても姉弟子と付き合うことにあいは間違いなく反対するから説得できなければ内弟子解消するしかなくなるが あい「嫌です!あいは内弟子です!師匠の家に住みます!」
銀子「あら?じゃあ八一は私の家に住みなさい」
あい「だらぶち」
>>267
師匠の私生活に口を挟む権利は現時点のあいにはないよ
師匠の私生活と自分の内弟子存続を天秤に掛けるのが意味不明だし >>266
あい母が中学までに女流タイトル取れなければ八一を旅館に婿入りさせるって条件出してるから
交際した結果あいが疎かになって旅館行き決定になるのを避けるためにまずはあいにタイトル取らせるの最優先になるんじゃね? >>270
あいと同居してる以上はあいの意見は無視できない
天衣を弟子にとるときもあいの許可をとったんだから >>272
付き合ったらそっちにかまけて師匠をやっていけない、という八一の自制心の話ならわからなくもないけど、そんな奴がラブホに通うとは思えない
付き合ったらあいがショックを受けて将棋に集中できなくなるという話であれば、その発想はいまの八一からは出てこない
前提としてあいが八一を恋愛対象として本気で好きだと八一が認識してないとその発想にならないから >>273
そりゃ新たに弟子をとるかは一門の話なんだしお伺いを立ててもおかしくない
なんで付き合う云々の私生活について弟子の許可を求めるんだよ
歩夢と遊ぶにもあいの許可がいるのか? >>275
関係ないけど、歩夢と将棋以外で遊ぶこと考えてにやけてしまった >>277
歩夢は八一といっしょに青山まで服を買いに行きたいだろうな マイナビの挑戦者決定戦が今日だったので思ったけど、作中の挑戦者決定戦って時系列的にもう終わってるのか。7巻の順位戦の最終局で3月半ばだろうし。8巻冒頭で振り返るのかな
>>281
姉弟子(かわいい)で姉弟子が八一宅に来るのを断ったときは弟子優先かと思ったけど
清滝家に預けたりの前準備をするか、八一宅以外であれこれする分にはまったく気兼ねしてないんだよな、八一 >>284
八一は股間に正直
つまりデンジャラスビーストの時あれだけ興奮していても股間はピクリともしてなかった・・・!? >>280
女子力を考えればそれが正解。
あいはまだ小学生なんだから浮気は男の甲斐性と刷り込み教育をすればいい。
八一も将棋のことを考えていたらいつの間にか1日たっていたって人間なんだから
妻には棋士生活を支えてくれる女を選ばないと不幸になる 藤井君が後2勝で7段ってもう現実がフィクション飛び越えてんな
>>287
ヤンデレ気質さえなけければ作中最高スペックの可能性もあるしな トップクラスのプロ棋士が女性棋士を嫁にしてないから、棋士同士というのは私生活レベルだと相容れん存在だと思う。
まぁこの作品で今さら「突然出てきたキャラが実はヒロインです」は炎上不可避だから無いだろうけど。
感想戦で八一って大天使とストーカーとデートしてるけど
あれは姉弟子とあいにはどういう扱いなのだろうか
歩夢も八一に着せたがってたし、八一、姉弟子、歩夢、釈迦堂さんの将棋&コスプレ研究会みたいw
>>290
横断歩道で信号待ちしている間に思考が将棋に切り替わって一時間くらい立ち尽くしている
こんな旦那を愛する妻にはかなり強い愛情と執着心が必要になる
それが女子力とヤンデレ気質だろうね C1になったて重婚オーケーになったんだから全員嫁にすればいい
嫁さんが専業で尽くしてくれるならともかく棋士なら対局で家を空けることもあるし、それなら結局生活リズムが崩れることになる
なら最初から家事は家政婦さん雇って夫婦は将棋に専念したほうが効率よくね?
>>297
脳内将棋盤が消えない件はいずれ解決するだろうからへーき
あいはヤンデレでも軽い方だから今のところは心配いらないかな。これから悪化する可能性はあるけど そもそも思春期の八一が実用性で相手を選ぶとも思えんしな
>>300
羽生「消えないから車は乗らない」
八一「脳内将棋盤が消えた!寝る!」
フィクション頑張れよ…… 横断歩道で信号待ちしている間に思考が将棋に切り替わって一時間くらい立ち尽くしている
あい
師匠がまた将棋のことを考え出したと言いながら、思考の邪魔をしないように手を引いて安全なところまだ誘導し
八一を観察しながらニコニコ、長時間におよぶようなら女子力で周りをととのえる
銀子
殴って思考を分断させ、銀子の都合で動くように命令する
飛鳥
声をかけて思考を中断させる
桂香
声をかけて思考を中断させる
>>283
そもそも順位戦の日程自体がリアルと結構ズレてるので、マイナビ挑決が終わってるか
微妙なラインだと思う。八一は順位戦最終局負ける気はなくて余裕があったし、天ちゃん
出るんだから何かしらリアクションは取るだろう。だから多分まだだと思う。 何でもかんでもリアルに当てはめればいいってものじゃないしなぁ
>>306
25のアラサー女子をこれ以上いじめるのやめろ 実際のところ桂香さんは道場運営で忙しいので家政婦どころではない
>>306
これから夫婦のいちゃいちゃタイムが始まらんとするクズ竜家を死んだ魚の眼をしながら後にする桂香さんか容易に思い浮かぶからやめろよ この世界だとA級が最後にあるぽいよね
Aの最終日だと流石に八一は解説で呼ばれるだろうし
>>306
銀子はいつまで桂香さんを踏み台にして食いつぶすつもりだ。家事くらい自分でやれ >>311
リアルの方の一番長い日は凄く気になるけど、りゅうおし世界の方はA級の主要キャラが
あまりいない上に、生石さんは降級も名人挑戦もなさそうだからいまいち見所がないw
時期的に王将戦と絡めてちょっと結果が出る程度になるかね?
新しいA級棋士の名前も出るかもしれんし。 >>315
万智さん「竜王さん、うちに来はります?」 マイナビ挑決と山城桜花はどっちが先?
天衣と万智さんどっちがマイナビ挑戦者になっても面白そうだけど、山城桜花でガッツリ万智さんやるならマイナビは天衣になるんかな
姉弟子が内弟子辞めて実家に戻ったのは中学1年の3月末
>>319
収入が不安定だからねー
いつまで竜王でいられるか分かんないし >>320
さすがに中学生になって家のこと何もしてなかったら追い出されても文句言えんぞ・・・ くぐいさんってクズをガチで好きなの??
そんな描写あったっけ
Q 結婚したら日々の生活を妻としてどう過ごしますか。家事はしますか?
銀子「家政婦を雇えばいい、八一の金で」
あい「愛する人のことは妻がぜんぶ面倒見るべきです!良妻賢母です!」
桂香「やっぱり家事くらいはしてあげたいよね」
飛鳥「家政婦はお金がもったいないです」
天衣「まぁ、黒服をこき使うのと同じじゃない?でも自分でもやってあげたい気持ちはわかる」
万智さん八一のことほぼ諦めてはいるけど虎視眈々と機会を伺ってはいそう
>>328
銀子はたぶん尽くすタイプだろ、ただ下手なだけで >>330
個人事業主の1億の収入はそのまんまだと手元に残るの3500万くらいになるぞ >>324
一般的な中学生なんて料理とかほとんどできないぞ
しかも反抗期真っ盛りだぞ
親と買い物行くのも恥ずかしく感じる時期だぞ >>331
一応飯は作ってたからな
食えないものが出来上がるだけで
どういうタイプのメシマズなんだろう?
単純に経験値不足か、アレンジャーか、味覚変なのか… >>324
お風呂掃除とかそんなもんだろ?料理なんかやったことねーぞオレ
皿洗いくらいとかならともかく というか八一が自分のサポート要員としての性能で相手を選ぶと本気で思ってるならすげーな
スポーツは賞金とか年俸を数年で割ったものと見てくれる税制じゃなかったっけ
税金対策に九頭竜八一プロダクションみたいなのを作ってだな。
てか優勝賞金って税金でごっそり持ってかれるの?夢無さすぎない?
八一の場合、とりあえず姉弟子が側にいてくれればいいんじゃない?わからんけど
>>335
ハイブリッドだと思うけど
ソースブシャーな時点で味覚は壊れてるだろうし
まず料理にも慣れてなさそうだし >>335
本人が卵かけごはんぐらいしか作れないと自覚してるから経験知不足が大きいと見る >>339
だからこそ経費で数百万の将棋盤買った事にしたりして税金対策するんじゃない? 将棋の腕前は上がる前提で語るのに家事スキルはそうじゃないかのように認識してるの謎だわ
>>341
お好み焼きにソースブシャーだけならまだ好みの範疇だと思う
何でもかんでもソースなら味音痴だけど 味覚はソース好きなだけで普通でしょ
焼肉や善哉にソースかけてたなら壊れてるけど
500万円だと贈与税かかるな
分割だと控除できるのかな
>>335
焼肉短編で銀子はタイトル戦で高級旅館に良く泊まるから舌が肥えてるって言ってたから味覚は良いはず
単に経験不足なんだと思う
あと7巻であいが八一は銀子の飯をまずいと言いながら残さず食べるって言ってたから
一応食えるレベルだと思う >>346
少なくともまともな味覚身につけないと、料理の腕は上がらないな 飯マズヒロインが作中や続編で練習して料理上手になったのってD.C.Uの由夢くらいしか知らないけど他に誰がいる?
>>351
ソース大好きは味覚の異常じゃなくて好みの問題 まあ世の中には目玉焼きにソースかけるヤツもいるというしな
味覚自体は夫婦善哉とかで見る感じ普通っぽいんだよなぁ
ソースがかなり好きそうだけど何でもソースってタイプじゃないね
あいちゃん「(今ならコロッケに醤油を掛けても許されそう…)」
>>354
気分次第ではケチャップやまよねーずもかけるぞ >>327
マイナビ予選の東京まで行った理由が(八一のことが)好きなので あいちゃんはなんにでも醤油系の人っぽい。カレー以外は。
万智さんは八一が好きで
万智さんがコメントとかでおちょくるのは誰が危険な女かのバロメーター
無理やりくっつけるようなことをして八一の気持ちがどこにあるかを計測している。
でも5巻みたいに本当にくっつくんじゃねーの?って思うと完全に無言になる
万智さんそこまでクズに入れ込んでたとは
前に公開してた挿し絵もヤンデレっぽいし
あの女性からは、他の女性からは感じられない異質な……
そう、執念のようなものが感じられました。
ああいうタイプが実は最も危険なのです
鵠さんは八一の最初の女にはならずに
八一が彼女と別れた後にすっと八一を持って行くようなタイプに思う
>>367
あれ…姉弟子にフラれた(と思っている)今って… 正妻が決まった後にしれっと身体だけの関係とか言って重くない愛人になるタイプともいう。
浮気性を直すのは無理やと思うけど(笑)
って挑発してるしね
てかよくよく考えると八一周りに病んでないヒロインが居ねえと言うね
自宅に不法侵入でもしないかぎり病んでるってほどの話じゃない
八一の社会的評価を落とすことに
躊躇いが全く無い奴ばかり
大天使はよくわかんねーなぁ
あれで料理上手とかならギャップでやられるけどw
供御飯さん、月夜見坂さんは女子力高くは無い(棋士室散らかしてるw)
>>350
舌が肥えてるならあとは経験だけだな
料理ができないなんて言う人は苦手意識が先行してるだけで、ぶっちゃけやってみるとすぐに身につく
いまはネットにどれだけでもレシピが転がってるし、舌さえ肥えてればどれが美味しいかの判断もできるから簡単だよな タイトル戦の時は高級旅館に宿泊して最高の料理でもてなされているから舌は肥えているらしい
姉弟子は上手くいかないと飽きてすぐ投げ出しそうなのがな・・・
本気でやるなら縛ってでも桂香さんに教えてもらわないと
あ、将棋を姉弟子が教えて桂香さんが料理教えればWINWINやね(あいちゃんでもいけるけど)
>>382
得意な事 = 教えるのが上手 というわけでもないから難しい問題だね 八一が甘やかして完食するから反省する機会がなくて銀子の料理スキルが伸びないわけで
八一が発破掛けたら一発で直るんじゃねえの
>>374>>375
暴行罪 銀子は殴る。式典でも殴る。師匠も殴る
傷害罪 銀子は血が飛び散るくらい殴る
名誉毀損罪 銀子は事実に反した情報を掲示板に流して隠れて叩きをあおる。
青少年保護育成条例違反 八一は中学生をラブホに連れ込み、銀子もラブホにいく
未成年者略取誘拐罪 弟子入りの条件である婚約を否定する
公然わいせつ罪 ひな鶴において大阪棋士たちが裸で人間将棋
軽犯罪 清滝師匠が窓からおしっこを撒き散らす
ストーカー規正法 八一を観察する
現時点で引っかかりそうな法律 >>382
姉弟子はああ見えて棋士としては優等生タイプで努力家だから他の分野もそつなくこなしそうなものだけど…なんでああなった >>386
事実に・・・反した・・・情報・・・?
あとは博打(真剣)か。ストーカーはどっちかというとイカちゃんの方が該当しそうな >>380
その評価関数全てを「ソースこそ至高」の一手が上回ってるんだろ?
治んねーよ!! >>383
タイトル戦がよく行われる天童の旅館だから >>385
料理に限らず姉弟子のお姫様気質は、お姫様扱いしてた八一の責任が大きい
次いで偏った喧嘩の仲裁とかしてた桂香さんだけど、正直良くも悪くも「よくある対応」だからな、八一の責任に比べると軽い 石でなぐるのがよくあることなのか
銀子の人間性がおかしくなったのは桂香さんが甘やかしたせいだと思うよ。
叱るべき時にしからないから式典で師匠や竜王を殴るし、返り血が飛び散るまで殴るし
私がしゃべりたい時は一緒にしゃべり、私がスマホを操作している時は行儀よく待機、それが弟弟子としての当然の態度とか言うようになる。
かんしゃくをおこした子供が叱られずに甘やかされそのまま大きくなったのが銀子
なんで被害者が責任取るんだよ。
正しい主張をしてもねじ伏せられ暴力をふるわれ人権を無視されてきたのが八一なんだから
むしろ接近禁止令で遠ざけるべきだろう
なんで八一が銀子の面倒なんか見なきゃいけないんだよ
面倒見なきゃいけない弟子が二人もいるんだからこれ以上負担をかけるなよ
まず勝手に他人の家に入るような犯罪者を遠ざける必要があるね
師弟制度が将棋界のキモというからには、姉弟子の無茶振りを弟弟子が甘受するのはある程度は仕方がないのでは
長幼の序あっての師弟制度だし
姉弟子が年下で病弱ともなればそらお姫様待遇しゃーなしよ
>>400
りゅうおうの一番弟子は神戸のお嬢さんだったか〜 子供時代の姉弟子ならアスファルトの上で俺を転ばせた後、
近くに落ちてる大きめの石で泣くまで殴るくらいのことはした。
このひねくれたお姫様は自分で謝ることができない。
『八一が悪い。私は悪くない。だから八一を叱って!』
銀子ちゃんがこんなお願いをしてきたのを、私は何百回何千回と聞いてきた。
『こういうのは、悪くなくても男が謝るものなの。だから銀子ちゃんと
仲直りしてあげて?ね?』と諭したものだ
八一はこういう環境で育った。
>>402
わりと本気でそう扱ってあげて欲しいけどね
ポッと出に割って入られたのは姉弟子だけじゃなくて天衣も同じ
実績でみても弟子筆頭は天衣でしょ 私がしゃべりたい時は一緒にしゃべり、
私がスマホを操作している時は行儀よく待機。
それが弟弟子としての当然の態度。
その人権無視の環境で育った結果がこれ。完全にロボット
ふと思ったんだが
大天使の性格と能力が合ってないって意見があったが、
天ちゃんも天ちゃんで、受け将棋と角頭歩戦法って食い合わせ悪くね?
八一「なるほど」
八一「すごいな」
八一「悪いのは姉弟子じゃない」
姉弟子の八一に対する態度は独占欲と依存心からきているんだと思う
八一がそれを拒否しないのは桂香さんの教育の成果という事になるんだろうけど八一自身も別に嫌がってはいないんだよな
桂香さんは共依存の姉弟を作りだしてしまったというわけか
よく言えば二人三脚
夜中布団の中で一緒に着る和服の姿をお絵描きしたりとか、将棋会館から師匠の家まで手を繋いで帰ったとか、そういう微笑ましいエピソードのほうをピックアップしてもいいんじゃよ
小難しく考えるまでもなく好きだからってだけの話だと思うけど
仮に鵠さんが四間飛車穴熊として、
天ちゃんが対策に高田流左玉を使ったら伝説になると思うんだ!
>>412
ストックホルム症候群だな。家庭内ストックホルム症候群か
日常的に心身ともに傷つけられる行為を受けているにも関わらず、ごくわずかな愛情ややさしさを親から感じることで尊敬や信頼をして、親は悪くないのだと思い込む精神疾患 姉弟子の暴力描写は目に余る
都の表現規制団体にでもチクって
この作者を追い込んだ方がいいのではないか
まぁ作者もびっくりしてるやろ視聴者サービスしたらいろんな意味でこんなに荒れる原因になったんやから・・・
可哀そうとは思わんけど
>>405
実際リアル女と付き合ったら悪くない男の方が折れる事が多いな >>385
八一が姉弟子の料理完食してるってどこに書いてあったっけ? >>420
6巻218ページ。あいがろりこん殺しの服を伝授されるシーン。
ってか、姉弟子は5巻の卵かけご飯的に本人もメシマズなことは分かってるみたいだから、
とにかく手順と分量を徹底的に守らせることを教えれば普通くらいの腕にはなるんじゃない?
洗濯の仕方も分からなかったあたり、経験値不足のくせにやり方を調べずに自己流で済まそうとするのが原因なのでは? >>421
サンキュー
まあメシマズはラブコメではおいしいからいいんでないの いまどきメシマズも流行らんからなぁ
最近のラノベは嫁力高いキャラが多いよ
流行りとかじゃなくて姉弟子に関しては将棋以外で出来る子だったら別のキャラになっちゃうからダメでしょ
将棋以外に私にはないって思ってるから今のキャラになってるわけだから
結構ズレてる部分が多くて不完全な部分が多いのも含めてのキャラクター造形
メシマズキャラが指に絆創膏巻きながら料理作ってくれるのもラブコメの醍醐味…って
書こうとして思ったけど、八一ってかなり神経質に指怪我すると将棋が弱くなるって信じてるし、同じ環境で育った銀子も同じ考えをしてる可能性が高いやん。
小さい頃の料理ってどうしても包丁で怪我したりとかよくあることだし、料理とか家事の手伝いから強くなれそうな子を遠ざけるのは一門の方針だったんじゃね?
姉弟子のキャラ造形は意図的に流行りを外して作ったはずなのに
結果的には供給が少なくて飢えてる連中を呼び込んでしまって面倒なことになってる感じだな
この手のヒロインの属性ってそんな真面目に考えるとこか……?w
将来、大人姉弟子が嫁というポジションを務める事になるのなら
いつの間にか然るべき嫁力を備えたキャラに勝手に成長してるっしょ
>>427
というより、レス見てる限りオッサンとオバサンだな
ガラスの仮面とかパロでしか知らねーよ・・・ 属性で人気が出てるわけではないということが
アンチにはわからんのだろうなあ
>>426
頭は判るんだけど、指なんかなくても将棋指せるやん。
現に月光会長は自分では指さずに秘書に代行させてなかったっけ。
まああの人は特例なのかもしれないけど、指せなきゃ口で言ってもOKって話もあったよね。 指を怪我したら将棋弱くなるってスーパードクターKのネタでは?
全身全霊を盤上に賭ける身としては、将棋を指すのに使うあらゆるパーツを精妙に保っておきたいのでは
地味に足腰も重要だよな
下手すりゃ丸一日正座しっぱなしとか辛い
昔NHK杯で解説者が棋士は定跡を指で覚えている的な事を言っていたのを聞いた事がある
集中を阻害する要因が少しでもあればそれが瑕疵となる
そういうことだろ
指に限らず体のどこかに痛みがあると多分駄目なんじゃないかな
>>409
別に角頭歩を主力戦法にする気はないでしょ、研究家の大天使相手に一本取るために外してきただけ >>430
現在厚い壁にぶち当たって燻ってる姉弟子の場合、うまいこと限界突破したら属性ごと変わりそうな気がする
プロ棋士とそこからの全身全霊の八一戦で二回変身できるぞw
>>433
正座とか30分でも辛いし超重要ですわ 天衣がマイナビ挑戦者になった時の八一の置かれる状況を考えたら胃が痛くなってきた
八一は天衣の師匠なので、天衣が万全の状態で挑めるよう対銀子戦術を天衣に授ける必要がある
一方で銀子の三段リーグも応援する必要があるので、桜ノ宮研究会のような形で銀子の最新研究に触れる機会がある
弟子の対局相手について知る情報を隠すのは師匠として不義理にあたるだろうし、結果的に銀子の最新研究は天衣に筒抜けになり得る
事前研究が万全の場合、奇襲ありきとはいえジャイアントキリングを決める力量が天衣にはあるので
双方にとって最善を尽くした結果、マイナビ防衛戦で銀子が天衣に刺される可能性が出てくる…と
銀子的には八一の支援もらって三段リーグ突破できるなら女流タイトルなんかいらないのかもしれないけど
銀子を刺し得る最新研究が注目されるタイトル防衛戦で、よりにもよって九頭龍門下からご開帳されるのは大問題じゃね?
>>439
師匠だからって対戦相手の対策なんてそんな授けないしこれまでもしてないよ
そういうの含めて自分でこれからやっていかなきゃいけないんだから
もうそんな手取り足取り教える段階じゃない >>439
天衣ちゃんならそれすら考慮してそう。かわいい。 その程度で突破出来なくなると言うのなら所詮そこまでの女だったということよ
てか姉弟子対策って具体的に無くね?
メンタル地力研究すべてにおいて完璧なやつ相手にどう隙をつけと・・・
しかも番勝負だから地力と経験がものを言うだろうし
・・・いや改めてスゲーな姉弟子の将棋のスペック
>>439
> 八一は天衣の師匠なので、天衣が万全の状態で挑めるよう対銀子戦術を天衣に授ける必要がある
師匠だからってそんな必要ないよ
師匠はコーチじゃない
アドバイス程度はするけど、強くなり方は自分で見つけろ、ってのが将棋界の師弟関係 >>445
天ちゃんのレッスンプロの仕事ってもう解消されてたっけ? >>439
棋士というか勝負師としての八一はかなりシビアだから弟子だからといって肩入れするような事はないと思うよ
天衣もそういうのは望んでいないと思うし >>441
>>445
でも初のタイトル戦に挑まんとする弟子に何も施してやらんというのもそれはそれでクズ竜王のそしりを免れないと思うし
天衣の姉弟子研究を手伝うとかでも同じような話になるのでは >>444
完璧だとしたら棋譜割れても三段リーグで別に不利にならなくね?
棋譜見て手の内分かれば有利になる程度には対策のしようがあるものと思われる 対姉弟子でいちばん必要なのは盤外戦術対策だから
これに関して言えば八一が実験材料に使ったせいなんだけど
弟子だから肩入れするし指導もするが、別に稽古をつける必要はない(してもいいが)
森下や久保はいっばい師匠と指して教えて貰ってるが、もともと弟子と指すのは入門するときと辞めさせるときの
二回だけという世界だからな。
>>439
八一は姉弟子と研究会やってるわけではない そりゃタイトル戦で気をつけるべきことくらい教えるだろ
対戦相手の研究は頼まれれば天衣とも姉弟子ともやるんじゃないの
どっちも頼まないだろうし、そもそも鵠さんが天衣に勝つ気がするけど
>>448
免れないってのがまず意味わからんわ、どこの世界の話をしてるんだ
手取り足取りタイトル取らせてあげて、これからもずっとそうしてあげるのかと 八一に取っては将棋教えるためじゃなくて、かぞくを作ってあげたかったから師匠になったわけだしな。
それに天衣は将棋に関しては割と自立してるだろ。(作中の)後手角頭歩は天衣のオリジナル戦法だし
>>448
いや、普通なにもしないからw
もちろん心構えやタイトル戦独特の作法?w みたいなものはアドバイスするだろうし、着物買ってあげたりもするだろうが
具体的に師匠が相手の対策したりはしないよ、それが当たり前で別にクズ竜王とも言われない >>450
姉弟子が勝つごとに八一がキスをするという盤外戦術を使えば
無敗で三段リーグ抜けられるんじゃなかろうか 天衣が具体的にこういう研究したいから協力してくれって頼んだら八一も協力はするだろうけどね
まず天衣がそんな性格でもないという
そんなものなんだ…
良かった、竜王戦前にストレス倍プッシュされる八一はいなかったんだ
むしろ自立させるのがりゅうおう(師匠)のおしごとだね、そういう意味であいには手を掛けすぎ、どう自立させるかがこれからのあい絡みの課題だろう
そもそもガチでやったら姉弟子から三勝なんて絶対無理だろうけどな
いい勝負ができるというならそれすなわち姉弟子が超絶大スランプになってるということだわ
>>460
盤を贈って自立を促しているし清滝道場通わせてるし、その辺はもうしているんじゃないの? >>461
三段リーグっていう超絶スランプになる要素はあるだろ
もちろん姉弟子の実力から考えればスランプにならず好成績を残す可能性もあるけどね ただ一巻であいちゃんに対姉弟子用盤外戦術教えておくべきだったって後悔はしてるから、天ちゃんにはある程度は教えるんじゃ無いかな
なんでお前ら天衣が供御飯さんに勝つ前提で話進めてんだ?
>>466
いや天衣の負けフラグ立ってたやん
どこで回収されるかはまだ分からんけど 天衣が供御飯さんに勝ったなら
供御飯さんが自分を大天使以下だって卑下するのが
嫌味以外の何物でもなくなる
>>465
単純に天衣vs姉弟子と供御飯さんvs姉弟子だったら天衣vs姉弟子のほうが面白そうだから
あと一番の理由が8巻が供御飯さんが主人公の話っぽいから。主人公になったキャラはだいたい負け→勝ちのパターンだから天衣に負けて大天使に勝つのが既定路線だろ >>466
大天使みたいに盤外戦術が効かない隙のない相手に勝てるとは思わないんだが。
もしかして才能がないイコール弱いと思ってる? >>464
ロリ組が盤外戦術に使うなら八一のことを使いそうだけど、下手なこと言うと「でも私と八一は(小さい頃は)一緒にお風呂に入る仲だから」で返り討ちにされそう >>469
だいぶ前のスレでも書かれてたけど、山城桜花が3月の話っぽくてマイナビ挑決より前だぞ >>472
そうだったか…じゃあ大天使に負けてタイトル失ったあとに姉弟子からマイナビ奪取をねらう展開もありえるね >>468
白鳥先生はたった一回の対局で互いの強さが決まるほどキャラを簡単に書いてないやん
八一と歩夢だって小学生名人戦でも1巻でも八一が勝ってるけど、トータルだと歩夢が勝ち越してるってコミックで言ってたし >>474
実際実力関係なく勝敗決まってる感があるしな(特に歩夢vs師匠とか…)
逆に番狂わせ起きまくってるからこそ天衣が供御飯さんに勝って挑戦者になると思ってる >>475
それは分かる
ただ番狂わせって7巻みたいに上手く描写すればいい演出になるんだけど、天衣と供御飯の対局ってたぶん地味じゃん
月夜見坂さんの対局みたいにさらっと結果だけで流されそうな気がするけどね 確定してるA級棋士は月光会長、生石玉将、山刀伐八段、於鬼頭帝位。
前棋帝の篠窪七段は七段だから除外、あと候補になりそうなのは前竜王くらいか
いくら天才でもロリ組をマイナビ予選全勝させたのはやりすぎじゃないか
小学生将棋大会以下というか、作中の女流有段者の扱い悪すぎないかと心配になる
姉弟子vs鵠さんだと順当に3タテで決着で終わりそうだけど、天ちゃんならなんかやらかしてくれそうと言う期待感はある
銀子の対女流連勝を止める役として最適なのは、現状だとイカさんだと思うけどね
あれだけのキャラなんだから、さすがに今後も出番はあるだろうし
>>478
(女流として)桁違いの才能があれば普通に出来そうなレベル
桁違いじゃなくても研修会突破した新人女流がすぐ女流棋戦の予選勝ち抜けるってそんな珍しいことじゃないしな >>472
それ書いたのたぶん俺だが、逆や
山城桜花が三月末から四月頭で、マイナビ「タイトル戦」が四月から五月
山城桜花前にマイナビ挑決終わってないと間に合わない 姉弟子連勝ストッパーで議論になってるみたいやね
八一女装させりゃ簡単に解決できるやろ
釈迦堂さん衣装協力で
>>476
全体的に番狂わせにフォーカス当てすぎで強さ序列がぐちゃぐちゃになってる印象がある >>484
冗談じゃなく知りたいんだが女装した男が出場することってあり得るんかな?
あとパンサーみたいな半々のおばさんが出場した場合、どうやって性別を証明してるんだろう? >>486
ついてるかどうか?
・・・いや、待て。最近は性同一性障害差別だかなんかで、それで弾くとうるさい団体が噛み付いてきそうだ
「心は女なんです」って宣う元奨三段とかがやってきた場合にはどうすりゃいいんだ!? 桜ノ宮研究会を知った天衣が八一を実家に拉致しておせっくす(挿絵付き)
その一部始終を動画で姉弟子に送れば動揺して自滅するよ
姉弟子対天衣だと
賞味期限切れ間近の姉弟子より
新たなシンデレラガール誕生に期待する世間の空気になりそう
姉弟子の無敗は対女流
女装八一にも女装となるだけの実績が必要だろうから無理
それがステージ5のロリコンだろ
手術するしかないな
>>486
スポーツの世界だと競技によって異なるが染色体やホルモンなど生物学的なチェックをしてるから
疑わしいケースはそれと同じ手法で調べられるだろうな >>495
なお、それで初めて自分が生物学的に男だった事を知る女がけっこう居る模様 >>495
教えてくれてありがとう
それで精密検査受ける女って結構屈辱だろうね >>496
姉弟子か生物学に男といい可能性が微レ存? >>500
あれだけおっぱいに釣られロリに釣られしてる八一が
ラブホで2人きりで大興奮なのに本番やらなかったのは本能が理解してたというオチか >>498
Y染色体とかレセプターの機能不全で、カリオタイプ(遺伝子)的には男なのに外見だけ女ってケースがけっこうあるねん
もちろん運動は女にしちゃメチャメチャ出来るケースが多いから、バレないままオリンピックとかまで出てきてそこで初めて分かって問題になったりする
特徴としては生理が来なかったり、胸とかの二次性徴が不完全だったり、女にしてはちょっと荒っぽくて男っぽかったりとかだったはずだから多分姉弟子は大丈夫やで! >>503
大丈夫やないやん
まあ銀子は男だとしてもニッチな需要がありそうだがな >>499
移植できるかどうか、口内粘膜を接触させる事で実験するーーー
と言う名目で姉弟子は粘膜接触を八一に迫るべき そういえば前竜王はどこいったんや
誰にも気にされてないぞ
森内さんみたいにフリクラ行ったから登場する機会は特に無いとかじゃね?
ところでさー
現時点でも藤井君ってファンタジー世界の八一と同等かそれ以上の才能の騎士だよね?
白鳥先生はファンタジーがリアルより上じゃないとラノベの意味がないって言ってたって事は
りゅうおう世界の藤井君こと創太ってあと1年くらいで八一や名人より遥かに強くなるんじゃないの?
いくら元ネタありきとはいえ、作品内では仮にもぽっと出のキャラにそんなことされても燃えんわ
藤井六段は今後竜王になる可能性もJSの弟子をとる可能性もある
だけどアイドル容姿のJC姉弟子を得る機会は絶対にないのだ
つまりここが最大のファンタジー
あのキャラを「そうた」という名前にしたことは痛恨の悪手だったんじゃないか。
ちょっとした一発ギャグくらいのつもりだったんじゃ・・
今後書きづらそう。
>>512
このままだとそうなるだろ
ほぼ間違いなく小学生プロ棋士になるだろうし >>478
小学生でマイナビ全勝なんて才能がないことになってる姉弟子ですらやってることやん >>512
八一自体がどうしようもないファンタジーだからそれはないな >>517
多分将棋はじめた時期を考慮してるのもあると思う 桂香さん大変だよな
八一と銀子がやっと育ったていって手が離れたと思ったらあいちゃんだしな
八一と暮らしてるとはいえあいは女の子だし桂香さんが面倒見るところ大きいし
若いのに三人子育てしてるママみたいなもんだな
別に姉弟子を下げるつもりはないが、20代以上の女流棋士がエターナルさん以外ショボすぎるから
姉弟子が小学生で優勝した時はエターナルさん以外ザコだったからのように思える
>>522
そう考えると、釈迦堂さんが姉弟子にプロ棋士なってほしい気持ちがさらに深まるな >>522
たまよんさん(女流二段)は姉弟子が11歳の時に予選で当ってからは対局の機会すらなし(挑戦権取れない) >>515
むしろ小学生組に無茶苦茶やらせても許される免罪符ができたと喜んでると思うぞ
ツイート見る限り完全にミサワ状態だし 藤井君居るおかげで人気は出たけどある意味上限が決まってしまった感はあるんじゃないかなぁ
だってここで小学生棋士出そうものなら「は?」としかならんし
>>527
フィクションとして許されるラインが上がっただけでしょ
藤井くんのおかげで小学生でプロ棋士になったり中学生でタイトル取るくらいの盛り方は余裕で許される >>522
現実だって清水、矢内の次が里見になるくらい空白期間というか上世代が強過ぎることがあるし…… 藤井君の存在のせいで15才にもなってまだプロ棋士になってない銀子がショボく見えてしまう
それ藤井君以外はショボく見えるって言ってるようなもんなんですけど
一番優秀な記録出した人と比べてそれ以下がショボいとか暴論もいいところだ
>>486
しおんの王で女装した男の偽装女流棋士がいたけどさすがに現実ではいないと思いたい 作中で一番ファンタジーな実績してんのはどう考えても姉弟子なんだよな
将棋の妖精ってか将棋の神の愛娘レベルで将棋の神様に愛されてるわ
なお将棋の神には愛されてるけど恋愛の神には嫌われてる模様
周りに美人と美幼女と頭おかしいけど美男子とナイスミドルしか居ない世界がファンタジーの何物でもないだろ。
天衣が勝ってどん底に落ちた鵠さんの前にたまたまクズが現れるんだろ
イラストレーターが公開してたハイライトなしの挿し絵はそういう場面だろう
>>531
藤井六段のせいで意外と勝ってるのにショボくみえる大橋四段の話かな? >>536
あれは挿し絵描いてるのを生放送でしらびが挙げてるのをハイライト入れる前の場面キャプっただけや いくら藤井さんでもA級やタイトルホルダーを一晩で考えた戦法使って倒したりはできないと思うし八一もまだまだ成長するだろうから追いつかれたりはしないでしょ
はじまったな タイトルホルダーやA級棋士と戦う八一
三段リーグのライバルと戦う姉弟子
女流タイトルホルダーと戦うあいと天衣
戦いのレベルに差がありすぎる
弟子たちや銀子の対局も良いが、俺はもっと八一と強敵の対局を観たいんだよなぁ
なんでもいいからタイトル挑戦してくれないかな
対姉弟子用盤外戦術は「つるつる」の4字で事足りる。
姉弟子は多分すぐに三段リーグ諦めて女流グループに合流するから
これからの八一に期待したいのは、他のタイトル挑戦とライバルポジの歩夢との対局と恋愛くらいだ
とりあえず、歩夢がんばってくれ
>>544
晶さんは小学生をライバル視するプライドのないところが可愛いな
それでいて特技が、お金を取り立てることと期日を守らせることといういかにもヤクザなところがいい >>546
原作でそれ以上のコスプレをしてるという事実にビビるわ
どうして姉弟子はコスプレ枠になってしまったのかエターナルさんと八一を問い詰めないと >>548
それだけはありえないだろ
それは銀子の人生を否定する行為だしもっと言えば存在意義を無くす
奨励会でがんばってるからこそ意味のあるキャラ >>553
銀子は将棋星人のあいと天衣にぶちのめされる役割の小ボスで3段リーグをうろちょろする小物枠
それが銀子の存在意義 >>552
いや俺的にはデンジャラスビーストは荷下ろしした後でもちょっと重たかったんだよ
>>541の自然な猫耳姿がかなりツボ、荷下ろし前の眼鏡をしてればさらに良かった あいちゃんじゃねーかよ
気付かず相手しちまったすまん
>>558
たしかに言ってることはあれだけど、あいちゃん呼びは作中のあいちゃんがかわいそうだからやめよーぜ 7巻姉弟子のドレスはもっと話題にされていいと思うの
>>541
もっと先にコラボすべきトコがあるやろ!?
早よウォーズとコラボせい!ウォーズと!!
天ちゃんアバターで角頭歩戦法使いたいんじゃ!
やばいな。あぼーんだらけ 天衣は狼耳が似合いそう。あいは服の色を青から別の色にして欲しい
天ちゃんのキャラデザはなんか地味なんだよな
もうちょっと派手にして欲しかった
あの格好で竜王ぶん殴ったのがトップニュースになるとか銀子スレ大炎上してるよなー
ロリコン用クソアニメにそんなもん求めてもしょうがない
天ちゃんは最初ビジュアルだけ見た時はヴァンパイアっぽいと思ったわ
ドレス姉弟子クッソかわいいんだけど、プリンセスプリンシパルのアンジェにクリソツに見える
姉弟子はいいよな八一と違って何着ても似合うんだから
八一とかちょっとイメチェンしたら大不評で袋叩きだというのに
奴は所詮しまむらユニ夫よ
おしゃれさんにはなれない運命
天ちゃんは初見で遠坂さんのちっちゃい頃に見えた
姉弟子は初見で胸のない処女ビッチに見えた
>>577
天衣はfateの遠坂みたいだよな。はじめてみたとき遠坂をちょっとぷにぷにさせて太らせた感じだと思った >>568
あいのパーソナルカラー(白と青)の対になる色(黒と赤)の喪服で、
天衣が両親の死を引きずってる象徴だからね。
精神的な成長(両親の死の呪縛からの脱却)をすれば、新たな服を着るかも。 天衣ちゃんは吹っ切れてデレ始めたらだだ甘になると思う
>>575
釈迦堂さん八一にどんな服作る気だったんだろう >>583
誰が着ても一緒の服……つまりは着ぐるみなら八一でも着こなせるんじゃなかろうか
可愛い着ぐるみなら姉弟子と一緒に歩いても違和感ないし不釣り合いとは言われないだろう
りゅうおうちゃんの着ぐるみで行こう abemaTVの順位戦中継風で、
聞き手が空、供御飯、月夜見坂(イカじゃ無理か)、夜叉神、雛鶴の各女流で
九頭竜竜王の五面解説てのを見てみたい
釈迦堂さんいくら事実でもただでさえ釣り合ってないとか言わないであげてよ可哀想すぎるだろ
イカさん聞き手で生石さんが解説ならどうかな
捌きの雷と捌きのマエストロの振り飛車解説
8巻は供御飯さんが動くと思う。
マイナビ挑決で天衣に負け、心折れかけたところで八一の言葉に助けられてタイトル防衛。
それでドサクサ紛れで公式の場で八一にコクって恋人候補になり、正妻戦争勃発とか。
超メタ的な読み方だけど供御飯万智女流三段(四段かも?)と月夜見坂燎女流二冠ってあんまり雰囲気でないよな
>>589
同じくメタな読み方だけど、名人以外の八一とかが名人獲ったら今の名人の呼び方困るよね、名前無いし アニメ→あいちゃんかわいい
原作→姉弟子かわいい
コミック→桂香さん怖い
あれは怖さを意識して描かれてるんだし素直に受け取ってやれやw
漫画版はドラマCDネタや特典ネタを拾ってくれるので姉弟子の補完が多いのは良いと思う
桂香さんはやり過ぎて悪人っぽくなってるのがちょっと……
お祝いスレならぬ原作者に関わると呪われスレも立ったし・・・
【悲報】アニメ『りゅうおうのおしごと』、呪われすぎワロタwwwwww
漸くこぎ着けたアニメ放送中に主役を越える天才が現実に現れたンゴ…
アニメ放送中に女棋士に1番近かった女流棋士が断念したンゴ
主役に長手数記録作らせたらアニメ放送中に破られたンゴ…
八一vs歩夢の対局の手数について。
公式な記録がある最長手数は389手だったため、400手以上なら現実に追いつかれることはないだろうと402手にしたんですが…
昨日、420手というとんでもない記録が生まれて現実に追い抜かれたのは皆様ご存知の通りです…
#りゅうおうのおしごと pic.twitter.com/V69l0mKzSD
— 白鳥士郎 (@nankagun) 2018年2月28日
そしてまた蒸し返された
もうあい、天衣を中学生プロにするくらいしかファンタジー感を保てないだろ
流石に女子中学生プロはあと20年以上は誕生しないだろうし
よほど競技人口が増えなければ
りゅうおうでファンタジーを書くとそれ以上のことが現実で起きるという風潮
おまいらはヒロインレースをしていないと勢いが無いね
まあ14日になれば嫌でも加速するか
増田「矢倉は終わった」
高見「藤井君の号外もらってきました!」
佐々木(大)「いつでもAbemaに入社できます」
佐々木(勇)「皆さん風邪を引く予定みたいで」
若手棋士、現実の方がフィクションより個性強すぎ問題
>>225
>これツンツンしてる方のあいちゃんは別に主人公への恋愛感情とかはない感じか?
そんなはずないやろ
こっちだった
くぐいさんは天ちゃんと戦っていると、昔の八一の将棋をそこから見出すとかかな。
プロ棋士は将棋の奴隷みたいなもんなので間違っていないきがする
いやー藤井君凄いね…
将棋のことは原作読んでるぐらいで全然わからないけどやっぱ相手側は手も足もでないって感じなのかなぁ…こんだけ注目されてるから対策して挑んでるとは思うんだけど…
そのうちファンサービスと称して、対局中に思いついた新手で楽しませてくれるようになるよ(震え声)
作中には藤井君とまでは言わなくても銀子より圧倒的に強い中学生いないのかね
コミック4巻の銀子の「ドドドド同棲ちゃうわ」ってセリフ、やっぱ空耳ネタかな?
何というかこう、全サブヒロインが1話が始まるずっと前から八一を慕っていたのに
結局何も出来ず手をこまねいたまま何もしないままでいたら
いきなり押しかけ幼女に正妻ブンどられてたとか大分笑えないな
姉弟子とか供御飯さんとか飛鳥ちゃんとか初登場からいきなり滑り台じゃないですか
>>621
ああああああくぇrちゅいおp@p「
やっぱヤル事ヤッテるじゃねえか死ねクズ竜
失冠しろし失冠しろ失冠しろ失冠しろ失冠しろ失冠しろ
失冠しろし失冠しろ失冠しろ失冠しろ失冠しろ失冠しろ 供御飯さんは最初から勝つ気を感じないし飛鳥ちゃんは尊敬や好意はあっても恋はしてなさそうだろ
姉弟子は……いつでも即詰みあるからまだ慌てる時間では(震え)
>>630
供御飯さんは究極的には昏睡させてでも八一の子種だけでもゲットして八一の子供を
産んで、その子を八一に弟子入りさせて八一の一生をストーキングさせそうなキャラまで
育ってくれると信じてる。 八一サイドは、八一が鈍感すぎてしばらく動かなさそうだけど、歩夢はどうなるかな?w
>>628
行動力のないヒロインが滑り台になるのは当然だ
行動しなければ可能性はゼロなんだから アニメ見て思ったけどマイナビチャレンジで鵠さんの自己紹介一通りされてるよな
・穴熊が好き
・八一に内弟子が出来てショックを受けている女性ファン
・ロリコンネタで執拗に嬲る
・詰みが読めなくて相手の投了を待とうとする
>>633
行動力全振りのイカちゃん正ヒロインやな… >>636
行動力高すぎたのが敗因だろうなぁ
全裸待機なんてのはムードを高めてからやるから興奮するのであって、シラフでイカちゃんみたいなのに遭遇してもドン引くだけよ ランドセル装備して八一家に突撃するイカちゃん
マスコッt…珍獣枠やな
みんなもアトレでシャルちゃんとハイタッチ!!
イカちゃんの本質は銀子と同じ。八一と将棋ができるなら何もいらないというキャラ
そのキャラの顔を不細工にして、きひひとか笑わせて、
4歳で師匠のところに押しかけた銀子や、9歳で押しかけたあいの半分の行動力をつけた感じ
>>623
あんま関係ないけど、広瀬さんが朝日杯のインタビューで「孤立した自玉は周りがみな
藤井五段を応援している中で戦う自分のようだった」とか言ったという話を見て、
りゅうおし世界で三段リーグが見世物になったら、銀子戦・創多戦は絶対カメラ背負って
戦うことになるし、相手のプレッシャー半端ないんだろうなと。
姉弟子も女流戦で注目されることは慣れてそうなのに、割とあっさり崩れそうになってたし つまるところ、イカちゃんは劣化銀子。顔が悪くて笑い方がよくないだけ
八一と将棋ができれば死んでも構わない==八一と将棋ができれば何もいらない
4歳で師匠のところに押しかける、==17歳で八一のところに押しかける
八一と長い間対局する==八一とネットで長い間対局する
女流タイトル保持者==女流タイトル保持者
>>641
竜王防衛戦時の八一のようだな
みんな名人が勝つことを願ってるだろうに気にせず四タテくらわす八一の精神力ぱねえ 国民栄誉賞を授与したかったお偉いさん涙目
今期の名人はどれくらい出てくるんだろうか
>>644
しかも名人が引退するまでずっと八一が竜王防衛し続ける可能性も多いにある >>644
羽生さんは七冠独占したときは国民栄誉賞断って
永世七冠になったときに受けたんだっけ?
>>645
この作品が続く限りはありうる話だ…
エピローグで10年とんだとかでもないかぎり 八一が関東棋士からなんて呼ばれてるのか言及されたっけ?
>>646
竜王防衛戦で羽生さん相手に3連敗4連勝をリアルでやった棋士は7期連続で防衛してる。あと6年は防衛するぞ。 生石玉将「マジで…王だな」くらい
八一はエゴサーチ断ちしてるし、歩夢も鏡洲さんも教えてくれない
>>647
たぶん関東と関西では別の呼び方されてると思う 竜王「姉弟子「八一は私のモノ。それ以外の何者でもない」」
銀子が命名して裏サイトに書き込んで情報をたれ流したロリ王だろう
>>648
マジかよ名人より先に永世竜王になるな
飛鳥ちゃん貰いにいかなきゃ 多分永世竜王になる前に一度陥落すると思う
そうしたら竜王位奪還編が書けるし
かっこいいだけの異名なんてつけるかな?
ネタを含んでいると思うんだけど
それか鬼畜眼鏡みたいな酷いやつ
今、深浦先生がめっちゃ頑張ってるぞ
7巻のあとがき読んでから深浦先生応援せざるを得ない
でもマジレスすると王に釣り合うのは姫だけだよな
最初から出来レースだと思うゾこのラノベ
天衣ちゃんネットでは神戸のツンデレラとか呼ばれてそう
>>666
そもそも題材が将棋界だから、作品の初期構想にあい天衣は居なかったんじゃね?
清滝一門と歩夢には駒の名前が入ってて、あい天衣には入ってないし。 >>664
降級もプレーオフも関わってるしね。
稲葉さん勝ったし、佐藤会長も勝勢だし、深浦さん頑張ってプレーオフになるのが観る将
としては楽しみだわ。 >>670
言い方悪かった。「あいがかり」は出来た作品の名前を最終的にどうしようの段階じゃん?
まだ作品として作られる前、構想段階だとあい天衣は居なくて清滝一門と歩夢がメインだったんじゃないかと。
そこから編集とかと手を加えた結果ラノベっぽくJS女流棋士が生まれたんかなって。 >>669
むかし、『ふたりっ子』というNHK連続テレビ小説があったらしい。
wikiで引くとあらすじとか出てくるよ。双子の妹が将棋指し。
どこかで読んだんだが、白鳥先生の発想源にこのドラマがあるらしい。
だから、あいと天衣のふたり。
ちなみに「ふたりっ子」の両親のなれそめだが、
「野田光一(麗子・香子の父)――野田豆腐店に生まれ、跡を継ぐ。
芦屋の令嬢であった千有希を駆け落ち同然で奪い、・・」
この父がその後、一時失踪する、らしい。
だから法善寺に来ている雛父が、案外、亜希奈さんに逆らって出てきている可能性も、
あるんじゃ無いのか、と思ってたりする。 悲しいけど八一もソフトには普通にボコられるんだよな
八一より強いかもな藤井くんですらポナンザには10回やって1回くらい勝てるかどうか
ラノベだから具体的な描写がないだけで、わた…姉弟子と八一は一線を超えて成ってるとするのが通説
>>674自己レス
wikiによれば『ふたりっ子』に羽生善治名人が本人の役で出演しているらしい。 八一、姉弟子に将棋星の王子様とか言われてるの知ったら調子乗りそう
>>679
こっちの名人も羽生さんにやってもらうか… このドラマリアルタイムで見てたけどつまらなかったw
>>680
八一も八一で将棋の妖精みたいって思ってるのでセーフ りゅうおうのおしごとは
歴史に残る3月2日の順位戦を超えることができるだろうか
>>679
他作品出すならちゃんと見てからにしてくれよ。
小説版も出てるんだし。朝の連ドラの中ではかなり面白い方だし、最近まで通天閣に
ポスター貼ってあったほどヒットしたんだからなw >>678
それだ、ありがとう。
>>677
こんな盤外戦にすらならない形でしか手が指せないなんて不憫な子・・
作品内的に無い筋だと思うが、7巻p11最終行を読むたび、
書き込んでいるのがネット工作をしている八一本人に見えて笑える。 ラノベなんだから現実よりもっとぶっ飛んでてもいいのにな
永世七冠達成したJSとか居てもいいくらいだよ
理論上可能って程度ならラノベに居てもいいよね
>>690
今年の将棋界はリアルがフィクションをぶっちぎりすぎてなあ >>690
16才竜王の時点でぶっとんでるよ
リアルで16才でタイトルホルダーが生まれる可能性はほとんどない 藤井くんがこの間29連勝したと思ったら今度はもうすぐ七段かも、って話だもんなぁ
竜王戦まで行く可能性もないわけじゃないよね
懐かしいなあふたりっ子
あれでマナカナフィーバーが起きたんだよねあれは凄かった
自分の中で将棋物の原点があれだから将棋のヒロインつったら大阪女のイメージだわ
>>696
未だに女性のプロ棋士生まれていねーのかよ って思っちゃったりするね 三浦残留
渡辺降級
5人以上でプレーオフ
凄いな今年
盤面と違って現実ではいつまでたってもと金になれない歩兵
それが桂香さん
着実な歩みで一歩一歩進めたつもりが敵陣二段目であえなく玉砕
彼女が成れる日は来るのだろうか
場所によってはアニメ化に重なってこの将棋界の激震は作者呪われてるなとか言われてるが、てんで的外れだよな
むしろ作者的にはモチベでしかないだろ
ちょっと今年度の将棋界がぶっ飛び過ぎてて、今後の作者が現実に負けてはならぬと暴走するか、三巻七巻みたく地に足着けた物を書に続けられるのか不安になってきたぞ。
ネタになればなるほど名前が売れて本が売れる
うれしくて仕方がないはず
白鳥士郎@nankagun
完全に負け惜しみなんですけど…
『りゅうおうのおしごと!』のネタで、A級順位戦のプレーオフをやろうと思ってたんですよ…
4人のプレーオフなんですけど…
現実では6人とか…
ついに現実さんが先読みしてネタを潰しに来るし…
何なの将棋界…? いくらそれが仕事やからって先読みすぎやろ…
これで羽生さんが100期目を名人で締めたら将棋作家はもうおまんまの食い上げだなw
というかもう8巻にA最終入ってそうだから書いてるよな
A級4人というと…
生石さんとジンジンと会長とおきとさん?
で話作れるんか
イカちゃんはまだ作品の方向性が定まってない頃にとりあえずライバルキャラ出しとけで生み出されたキャラだろ
もう出てこないよ
生石先生は4勝済みで取り敢えず降級は無しっぽい状態
今なら深浦九段に地球の命運託したい。りゅうおう世界だと
山刀伐でいいのか?山刀伐に地球の命運を託せるのか?とか言われてるのかな
流石に作中時間で来年度用のネタだったんじゃね?
生石さん4勝だったよね?今年はプレーオフ絡めないだろうし、A級の人たちの掘り下げ
進んでなさ過ぎて盛り上がらないじゃん…
歩夢がA級上がって
そっからプレーオフネタやるつもりだったんじゃないかな
八一が毎年昇級してもA級になるにはあいが中学生になるからそこまで時間進めるかな?
中学生と同棲はまずいでしょ
いつまで内弟子で修行積まないとだめなのかって話もあるしな
え? もしかして8巻無期延期で先に9巻が出るとか・・・
>>717
小学生はよくて中学生が駄目な理由はないだろ >>719
そもそも女流棋士にはなったんだから今すぐ出て行っても何ら問題ないんよな。天衣みたく八一に頼らずとも棋力を向上させて、たまに成果をぶつけるとか。
清滝九段が自宅で研究会立ち上げたんだから、かつて八一が使ってた部屋に移動させる方が本来は自然。
ラノベだから特にその辺は言及なく同居は続くんだろうけど。 >>718
次の順位戦でA級に上がれれば2年後。プレーオフ3戦勝ち上がって名人挑戦って
歩夢きゅんすげえドラマ貰う予定だったじゃん(妄想
2年後はあい天衣卒業、辛香さん首切りとか色々ネタ集中してるし、時間飛ばさないで
終わらせるならその辺りが区切りだろうから…見せ場のはずだったのかも? >>717
社会的に婚約者という位置づけだから問題ない
将棋会館で八一からお願いして婚約者兼弟子にしたことを誰もが知っている >>715
来年度の話って下手すりゃ2年(5〜6巻)後とかの話になるで
んな先まで考えてないだろ
普通に9巻だったんじゃない?
ジンジン&生石回ってことで >>729
リアルと作品を混同するな
りゅうおう世界八一視点では違うんだ >>730
でも、あいが13歳の時、八一20歳でしょ?ロリ成り立つんじゃない? ロリの基準と定義、ストライクゾーンの問題だな
「中学生は最高だぜ!」に倫理の破壊力はない
>>729
中学生は義務教育も終えていない子供だしな。
けどロリコン小説は小学生が恋愛対象、中学生はエロ担当、それ以上はおばさん枠なんだ 勝ち星で並ぶ上位二人(豊島・久保)が共に負けプレーオフに
下の順位から勝ち上がっていく方式のためプレーオフ初日は
豊島対久保。この勝者が佐藤広瀬羽生稲葉の順に連勝できれば
名人挑戦権を得る。
りゅうおうのおしごとはこれを超えないとな
あいちゃんを排斥する事前提でしか考えられない方々だから議論しても意味ないぞ
結局容姿の問題なんだし年齢云々言い始めたらロリババアなんてジャンル成立しないし
じゃあお前らチノちゃんもババアなのかよと
>>735
4人でも厳しいのに6人とか構成的に無理じゃない?
この小説の定義上きゃっきゃうふふとかハートフルエロを前面に出してかなきゃならないのに
ムサいおっさんばかりのどシリアスな駆け引きを6人分すべて見せ場を用意してとか
どう考えてもフルにやったら尺足らないし作風も色も変わるしでデメリットがすごい 八一の家族が5巻の感じだと確かに今後嫌だな
もし仮にヒロインレースであいちゃん以外とくっついた時になんか一悶着起こしそうな感じがする
そか?
あれはリラックスさせるために誇大にやってた部分もあるんじゃない?
最近の作者ツイッターの棋界のスポークスマンは俺に任せろ感すげーな
作者はウケると思って書いてるコメディ描写が、結構滑って不快感感じる事多いよね
>>742
土下座までしてあいを弟子にしたのにそんなことできないだろ 八一が将棋会館で自分で土下座してお願いして、婚約を条件にした弟子入りを受け入れたわけだからね。
八一の親兄弟も公認していて、他の親族とも親族同士のお付き合いも開始している状態で
社会的に認知されている婚約だ。
でもその結婚を解消したいなら、あいに女流タイトルを取らせればいい。
もし八一が条件を達成することなく、一方的に不義理をはたらくなら略取誘拐罪になる。
人を、それまでの生活環境から不法に離して、自己または第三者の支配内に置く罪。略取誘拐の誘拐は、だましたり誘惑したりして連れ出すこと。
>>746
だったらすなおにあいと結婚すりゃいいじゃん
どうせ他に本気で結婚したい相手いないんだろ?
じゃあ迷う余地はない ふと思った
あいちゃんの弱点は序盤らしいっていうのが定説だが、いまあの子どんな戦法指してんだ・・・?
確か作中に出てるレパートリーは相掛かりとゴキ中だったはずだが、
・相掛かり→得意戦法だが、相手が飛車先突き返してくれないと発生しない。振り飛車だらけの女流で出現する可能性はほぼゼロ
・ゴキゲン中飛車→相振りになると中飛車は損が定説。対女流には向かない
・中飛車左穴熊→対桂香さん戦で採用したが作戦負け。天ちゃんのセリフからしても穴熊は元々あいちゃんの棋風には合わなそう
・居飛車穴熊→同上
序盤の経験不足っていうかそもそも指せる戦法が無い気がするんだが、まさかこの子、
定跡なしで普通に飛車先突き越したり、振り飛車相手に普通に中飛車振ったりして力戦だけで勝ち上がってる・・・?
順位戦見てたけど、リアル将棋界フィクション以上に面白すぎるだろw
5局全部捨て局なしとかちょっと尋常じゃない展開だった上に、結果も一番ドラマチックな展開になるという
こんな展開やられちゃ囲碁界はちょっと太刀打ちできないな
姉弟子にも言えることだけど、アウトボクシングに徹する試合巧者を
ドロドロの乱戦に引きずり込んで勝つ感じ
>>749
そもそもあいがまともな状態で対局したの半年以上前だから作者の胸先三寸だよ
道場通いで超絶パワーアップしてましたでもなんもおかしくないわけで >>749
でも穴熊ってガン攻めするための陣形だから実際は向いてるんじゃない?
薄い囲いで受け切れるかを見切るのが得意とか聞いたことないし
(早読みなら本当は当然得意なはずだけど天衣と被るから敢えて触れてない) >>754
穴熊の強さは、自玉が絶対に詰まないので終盤に詰めろを読む必要がない→相手玉の詰めろを読むことだけに時間を使えるというのが半分を占める
読める局面が圧倒的なら、穴熊は相手にも堅陣を築かれる分組むだけ損じゃね?
(実際floodgateとか見てると、読みの化け物であるAI同士の対局は囲う前に相掛かり調の速攻仕掛けて攻めつぶすような展開が多い) A級順位戦プレイオフは誰を主軸にやる構想だったんだろうね
八一…だと時間飛ばさないと無理か
>>754
相掛かりなら当然中住まいの経験値も多いだろうから単に描写されてないだけじゃね?
カニ囲い好きなら意外と堅陣目指してるのかもしれないけど >>758
カニ好きは知ってるがカニ囲い好きだったっけ?
まあ、でも矢倉が雁木に取って代わられたってことはカニ囲いも・・・ >>756
ちょっと間違えたくらいなら自玉に手がかからないから安心して攻められるって理屈だからな
間違えないこと前提の機械からしたら囲う手間が無駄で駒の使い方のバランスが悪すぎるんだろう
このへんは八一の気風にも通じる部分だな
>>759
単に囲いの名前にはしゃいでただけでカニ囲いが好きってシーンではないよ あんまり気にしてなかったけどシャルちゃん6歳なんだね
普段の言動から3-4歳位かと勝手に思ってた
親だったら心配になるレベルだな、あれは
>>762
姪っ子が小一だが、流石にあそこまでおこちゃまじゃないよ。
ただシャルちゃんの場合、日本語がまだ不自由だから、ね。 思考言動についてはシャルは幼すぎるしあい天衣は大人すぎる
ロリコンラノベにはありがちなこと
主人公との年齢差を強調する形になるからなー
姉弟子とチマメ隊が同年齢だっけ
シャルちゃんの場合は口調は日本語苦手ってので割り増しで子供になってるやろ
シャルちゃん視点のモノローグになったらもう少し違うと思う(ただしフランス語)
>>764
いやそれはイメージ固定されすぎ
あのへんの年齢は親の教育方針次第でブレッブレだよ >>763
マン管やってて今もロビーではしゃいでる小学生見てるけど低学年はやっぱお子ちゃまだよ
シャルちゃんはもし自分が6歳で日本からフランスに行ってフランス語どれぐらいで習得するかを思えばそんなでもないのでは 現代将棋の共同幻想がどうたら言い出す小学生なんておるか?
創多に関しては一足先に厨二入ってるだけと考えたら難しいこと言いたがるのもわかるで
>>765
ほか作品と並べちゃダメだ…
初登場時のアカギとかも13歳だし >>764
はじめ見たときシャルは言語障害と思ったよ。
日本語のしゃべれないフランス人と思えばあれでいいのかと思ったけど、6歳、いや7歳だもんな
3歳くらいに見える。 >>761
俺たちもくっそカタコト英語で英語圏いけばああ受け取られるかもしれない シャルちゃんは日本語だけでなく、自分の名前もカタコトだからな
小学一年生の女児ってクズ菌移ったー!はいバリアー!ズコー!とかそんなんで走り回ってるイメージだわ
>>778
だがちょっと待って欲しい
あれが正式なフランス語発音なのではなかろうか? 2日の第76期将棋名人戦・A級順位戦の最終局で、「永世竜王」「永世棋王」の二つの永世称号資格を持ち、
A級在位連続8期の渡辺明棋王(33)が、B級1組に降級することが決まった。
渡辺棋王は中学3年生の時にプロ昇段を決めた「中学生棋士」。
20歳で初タイトルの竜王を獲得し、9連覇を達成。
将棋界で初めて「永世竜王」の資格を得た。
タイトル獲得は計19期。羽生善治竜王ら、
いわゆる「羽生世代」より一回り下の世代の代表格だ。名人戦には登場していない。
渡辺棋王は「白星が先行しなかったので、ずっと苦しい戦いでした。他棋戦も含めて内容が悪かったので、順位戦でもそういう結果になってしまったのかなと思います」と話した。
ほかに、行方尚史八段(44)、屋敷伸之九段(46)が降級する。
よりによって八一のモデルが
>>781
つまり八一が19歳の時に4歳年上の誰かと出来ちゃった結婚するわけだな まぁ八一は名人取れなそうな気はする
時間かかるしな
シャルちゃんはフランス語だとメッチャ流暢に喋るよ
単に日本語に慣れてないだけだよ
小学生っていうとうんこちんこで笑ってて
ちょっと男子〜とか言ってるころだよね
豊島さんが人間と将棋を指さない、菅井王位が練習将棋を4回頼んだけど全部断られた
という話の、豊島八段の於鬼頭さん感
アニメみてとりあえず1巻かったんだけどさ
めっちゃカットされてるのな
>>790
だから原作既読組からは不満が続出した。
1クールで小説5冊なんて最初から無茶な話なんだよ。 >>790
1巻はアニメじゃまだまともな方だぞ
それぐらいのカットなら仕方ないと許せるレベル
2巻以降はもっとカットが加速してる 2巻以降が話にならないくらいひどすぎるだけで1巻のカットも十分ひどい
あいキチ以外喜んでねーよ
アニメから入ったオレとしては
アニメも原作も両方楽しんでるけどね
【第76期名人戦挑戦者決定プレーオフ】
┌───────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌─┴─┐│
│ │ ││
│ ┌─┴─┐ ││
│ │ │ ││
│ ┌─┴─┐ │ ││
│ │ │ │ ││
│ ┌┴─┐ │ │ ││
│ │ │ │ │ ││
│┌┴┐ │ │ │ ││
││ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│藤│瀬│生│葉│
│将│利│康│章│善│ │
│之│明│光│人│治│陽│
│八│王│九│八│竜│八│
│段│将│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
アニメは原作とは別のなにかなのでどんな出来でももはやどうでもいい
アニメで勘違いして原作叩きにくるアホが出なければ
>>797
先知らないからアニメでも面白いわ
原作はより深くなるからさらに面白い >>798
捌きのマエストロ・・・じゃなかったアーティストさん、昨日勝ってれば挑戦者決定だったのにw あいキチなんて言葉を平然と使う荒らしが常駐してるのがこのスレ
豊島も久保もここから5連勝できたらもう名人でいいよ
>>802
さっきから暴れてるスップとかスゲーもんなw
ロリが嫌いなのになぜかロリラノベを読みに来てる謎のフェミオバチャン >>787
「菅井さん、人間だったんですね」が面白すぎる。
豊島さん、電王戦あたりまでは研究会とかもしてたらしいんだけどね。
人間とやるよりソフトで研究したほうがいいって名人戦後の八一も似たような路線に
なっってるような…。ソフト発の手を人間用に直すために歩夢とは研究をしているけども。 >>798
豊島八段は大変だな。なんでこんなトーナメント表なんだ 登場人物紹介に姉弟子消えたか( ゚д゚)ポカーン
web短編はまとめて短編集かと思ってたけど、本編に入れ込んでくのね。
ってか、本当にほぼ山城桜花戦だけで1巻なのか。贅沢な使い方するなあ。
マイナビ挑決は次巻っぽいし、もしかして3月終わらないのか?
銀子もそうだけどどっちかっていうと天衣と桂香さんがいないのがヤバイ
女流棋士メインの巻なのに出番ないのかよ
>>809
うざったい暴力女の銀子がいないのは最高だな。
たった3人の家族なんだから、天衣はいて欲しかった
それにしても万智さんが可愛い。大天使さんも色気がある なんかこれ大天使鵠さんがメインとみせかけて男鹿さんと会長の話がメインになりそうだな
>>809
早速いくつか疑問があるんだが
・マイナビ挑決まだなのか!?女王戦の一週間前とかになりそうだけど準備とか色々間に合うん!?
・焼き肉将棋、お師匠様王手飛車ですって前やってなかったっけ?
・サブタイの数が激減してるんだが、前大変だって言ってたしやっぱ力尽きたんかなぁ
・コレ桜ノ宮研バレてんな・・・ >>809
供御飯さんの真剣な表情、初めて見たw
>>813
女流棋士メインとは言っても、目次を見る限り山城桜花戦だけで
マイナビの話は次巻以降っぽいから、その辺は出番がなくても仕方がない。 やきにく将棋はおもしろかったが、
新刊のページが喰われるのは残念ね
短編集ぶっ込みありといっても、山城桜花だけで1巻とは驚いた。
どれだけ本編長くしても良くなったんで出来る贅沢やね。
二人にはこのままヒロイン戦争に参戦して貰いたいところ。
>>816
短編入れる関係上、小見出し増やすとバランスが悪かったんじゃない? >>817
あいが将棋に対する姿勢面で天衣に追いつく話になるのかね
山城桜花戦の二人&男鹿さん引退までの苦労話を使って 8巻は箸休めかな。箸休めっつっても熱い戦いにはなるだろうけど。
アニメで相応に知名度上がってるし、収録短編からしてもご新規さんが楽しみやすい内容だろう。
ただこういう贅沢な使い方したってことは間違いなく大長編になりますねクォレハ…
月夜見坂さんが完全アウェーで既に勝負付きそうなのね
予想外した人多そうたまなw
路面電車のくだりを日高里菜さんに音読してもらいたいと思いました
お師匠様、王手飛車です。は最初のドラマCDでいいんですよね?
1個ずつ小説化していくのかな
3月の他の内容決まってないから先に山城桜花戦いれたんだな
だからツィッターであの発言になったのか
A級順位戦、玉将戦が桜花までに本来あるはずだしマイナビ挑決はすでに春休みなこと考えると同じ週にやる過密日程だろ
阿闍梨餅(あじゃりもち)とかはじめて知ったわ
おいしいんだろうか 地域振興とそのためのイベントコンパニオン扱いの女流棋士とか書きそうだなこれ
のうりんと同じ路線に乗せてグダる流れ
実質二日間の話になりそうだな
流石に姉弟子の連続コスプレ記録も終了かな
旅行から帰ったら裸エプロンで姉弟子が待ってるとかそんなイカちゃんみたいな展開はないだろうし
あいちゃんは着物の着付けが出来たか
お駄賃500円ww
まだ分からんけどマイナビ辺りまで進むと思ってたからちょっと拍子抜けだなぁ
>>823
完っ璧に読み筋外して予測不能になってる俺がいるw
これ万智さん失冠とか天ちゃん敗退もガチであり得るな・・・ >>825
リアルの将棋界が過密日程ですしおすし。
あとリアルだと今日は新人の女流棋士お披露目交流会だけど、そこまで原作で拾う余裕は無かったかー >>833
供御飯さん失冠傷心デートじゃなくて、防衛ご褒美デートかなw >>809
八一、学生としてはダメな子だったんか・・・ 願望込みで予想してたが本気でこれ鵠さん失冠→挑決勝利コースあるんとちゃう?
既に大天使が1戦落としててしかも公式で鵠さんのホームで大天使が不利というフラグを立ててきた
>>826
京都に行かなくても阪急梅田で買えるから是非。旨いぞ。 >>832
やきにく将棋の話はするから全く出ないってわけでもないけどな
天ちゃんや桂香さんも回想で出てくるだけになりそうなスケジュール
山城桜花戦以外は短編で短編+書き下ろし中編とかそんな感じの巻かね 八一が小学生の宿題を解けるか怪しいのは前にもどっかで出てたぞ
>>839
他の女の子の話聞かされる月夜見坂さんかわいそうw >>835
でもなぁ・・・
完全アウェーで固めて一方的に追い込むとしたら、これ鵠さん回じゃなくて大天使回じゃね?
ってなるような気もする
う〜ん、読めん・・・
もう追い込んでんのに鵠さんに見せ場作れるのか!? というか焼肉将棋って聞かされておもしろい話じゃないよね
>>831
逆に考えるんだ、今までが濃厚すぎたんだ。
7巻までフルコースおかわりなんだから、たまには精進料理もいいっしょ。
でも久々にラノベっぽいライトさが垣間見えて動揺している。 >>838
お、本当だ
京都と大阪の他にも、東京、横浜、名古屋でも買える!(露骨な宣伝
・・・でも和菓子って食指が動かないよねw >>816
7巻読み返したけど、最後に日付出るのが多分マイナビ準決の2月半ばで、その日に
蔵王先生引退発表→B級2組9回戦だから、まだ作中ギリギリ2月だったのかもしれん。
去年の日程なら確か2月中で順位戦終わったはずだし。
それなら山城桜花が3月頭〜中旬→3月下旬?マイナビ挑決で間に合うかも。
9巻は逆に分厚くなって、将棋界の一番長い日と王将戦ぶち込んでまた男臭くするのかw 6,7巻のシリアスな話があい天衣の成長にとくに繋がってなかったけど8巻はそうならないといいね
>>844
「物足りねーメシ食わされてる時に焼き肉の話をすんじゃねーよ!」ってぶっ飛ばされるだけやな・・・ てかほとんど山城桜花の話みたいだけど、試し読みの時点で2局中盤まで行ってるのに話持つのこれ?
>>850
ページの半分は男鹿さんの過去話で使うんでしょ >>850
男鹿さんと会長のラブロマンスもするから…… >>847
タイトルに出ているような棋士以外は長期休暇といってる以上順位戦はないんじゃないか?
あってもさらっと4人プレーオフがありましたって書くくらい >>847
でもさぁ、試し読みで京都に桜咲いてんだよなぁ!?
京都の桜って、早くても三月下旬じゃね? >>850
2局目は大天使の価値でラウンド3、ラウンド3でお互い譲らず持将棋指しなおし。そして決着と言う流れとみた。 >>854
ネタとして4人プレーオフ使うって言ってるのにあっさり終わらせるのはなんか違和感 作中で下げすぎた女流タイトルの価値を持ち直すには1巻丸々使う必要があったともとれるな
誰も触れてないけど桜の季節に京都で屋外対局って将棋してる場合じゃなく寒いと思うの。
確かにショウビズ特化てのはすごいな。元ネタの倉敷藤花もこんな感じなの?
>>857
味付けに初登場のキャラの説明に派手な内容加えるのはこの小説だとよくあるじゃん
新キャラが4人プレーオフを勝ち上がってきた強豪みたいに書かれるんだと思う というか会長は 大天使 → 八一 ってのも知ってるんだな、これ
あまりにも早く決着つきそうだから八一を送り込んで調子を取り戻させようって魂胆だろ
>>860
ショウビズ特化してたら賞金70万円なわけないだろ!いい加減にしろ!
リアルの将棋連盟はマジで新聞社以外のスポンサー見つけろよ。 ドラマCD捨てちゃったから
お師匠様、王手飛車です。の話全く覚えてないわ
今思うと勿体無い事した
刊行ペース速いと思ったら短編入ってるのか
新規の話が読みたかったからなんか残念
>>867
いやあ、アニメから入った新規には入手不可な短編は良いと思うよ。 >>865
まじでスポンサー問題は深刻だと思う。最近ようやくドワンゴみたいな新聞社以外のスポンサーがついてくれたんだからこの機に他のスポンサーを見つけるべきだよな
将棋のスポンサーになってくれそうな企業の業界ってなんだろ? 想い人の為に将棋頑張ってるのに
その男は対戦相手を応援しているという事実
供御飯さん、怒りでスーパー化しそう
こんな勝ち確みたいな状況から
こなたはお燎の下なんどす
になるとか大天使さんすごいな
>>872
Google
AlphaGo杯くらい片手間につくってくれそう アラブの王族とか
将棋のスポンサーになってくれそうにないって点を除けば完璧
>>854>>855
か、河津桜なら今が時期だから…と思ったけど、あいが春休みが残り1週間くらいって
言ってるからマジで3月下旬?A級プレーオフ話はやっぱ来年度以降用のネタで、王将戦
も知らない間にすっ飛ばしてるし、マイナビ挑決は最後に触れるだけか現実から予定を
思いっきりズラしてるのか…。りゅうおし世界の棋界スケジュール、まるで分からん。 B級C級のラストはA級より後だろうし
今年は八一や師匠にとっての一番長い日だったってことで
A級プレーオフとか早くても歩夢が名人に挑戦する際の話だと思うし
無関係のモブ同士でするわけない
>>878
あそこは棋戦の放映権を買ってくれる会社であって、棋戦その物に金を出してる訳じゃないねん。
棋戦その物のスポンサーは叡王戦のドワンゴを除くと全て新聞社。
そして竜王(読売)と名人(朝日、毎日)以外は優勝賞金自体が低く設定されていて、
新聞社の業績が今後上向く事も考えにくいから早く他のスポンサー見つけろ。間に合わなくなっても知らんぞー!状態 >>880
俺は月光会長回と予想してた
「そろそろ私も贈られる側になりたいですね」発言は、今期の名人奪還を予告してるものだと・・・ >>879
去年のマイナビ女王は4/20にタイトル戦やってるみたい
4月頭にまだ挑戦者決まってないのか…
毎日と朝日は特に悲惨な事になるかもだしな
他のスポンサー探すのは重要だろう
>>881
放映権買ってくれるということはスポンサーになってくれる目はあるんじゃないの? 弱々供御飯さん見られるって期待してたんだけどなんかそんな雰囲気にならなさそう
現実がフィクション越えてつれーわアピールが行き過ぎて
お前は現実のネタパクってるだけだろという批判が増えてきたぞ
何事も程々が一番だな
>>885
ニコニコは微赤字だけど、Abemaの業績はド赤字だからどうだろう? >>886
颯爽と格上の風格漂わせた月夜見坂さん圧勝→ 傷心供御飯さん どこ行った?w 実質短編集扱いで9巻とは時系列前後してる可能性
9巻で玉将戦やA級順位戦とマイナビ挑決消化しそう
執筆できる期間短かったし短編集的な一冊ってのは納得だわ
次の9巻がまたシリアスな話になりそうなんで期待
C級の順位戦よりもA級の順位戦のほうが先な気がするから微妙だけど、A級の順位戦を短編扱いでやるという方法もあるな
現実だとB級以下はまだ順位戦終わってない
7巻でC級最終戦やったから9巻でやるなら回想かプレーオフかも
弟子の指導の描写がまた詰め将棋なのも地味に微妙
作者の引き出しの少なさが露呈してないか
現実世界で考えるなら山城桜花戦はないし、C2最終戦の翌日にB2最終戦ということもないし、
作者の作中スケジュール次第だから…。そう考えたとしてももう終わってそうな日程っぽいけどさ。
>>890
マイナビ挑決があるから万智さんの出る山城桜花戦には誘わなかったって試し読み部分で
出てるから、多分前後させないと思うけど。…王将戦は4タテなのかなあ。 鵠って白鳥の古名らしいし、鵠さんは作者的に一番思い入れありそう
ていうか俺が鵠さん一番好きなだけなんだけどさ
てか竜王の挑決が3番勝負なら、なんで歩夢きゅん、あの一戦で神を越えるとかどうとか息巻いてたんだ?
決着がつく3番目なら既に名人相手に一勝上げてることになるし、2番目だったんなら既に1回負けてるのにあの自信はどこからとなるし、
1番目だったならそもそも負けても挑戦者決定にならないし……?
>>897
既にあちこちで小さな破綻はしてるから考えるな感じろ。
とりあえず五巻までと六巻以降は違う物と思った方が良い。 >>887
よく知らんけど作者のツイッターか何かの話か? >>897
一局じゃなくて一戦なら特に問題ないと思うけど >>897
4巻だと第1局になってるな
名人との初戦だから気合い入ってただけじゃない? 番勝負まとめて一戦だから
中で一回勝ったからって越えるも何もない
そもそもそれまで全敗してるわけでもないんじゃね
ビッグマウスの噛ませ犬が作中の歩夢ポジなんだから、1局目から神を越える宣言はおかしくないと思うが
1局目負けたら精神的にきついからな
神との初対局でプレッシャーもあるだろうし
そりゃ1局目に完勝出来れば流れってものができるしな
あいちゃんは桜ノ宮研の証拠どれくらい握ってるんだろう
こえーよ
>>897
1局目から気合入れるのは当然だろ
てか2局目も連続で落として敗退したとちゃんと書いてあるぞ 姉弟子の痕跡(体臭)はとっくに気付いてるだろう
簡単に消せるもんでもなしw
でも現実の方の神は一回目二回目あたる時とかは以外と分がよくなくて
でもその内に圧倒し始めるという
作中の神は現実の神のダウングレード版だから
現実の神は名人戦プレーオフ勝てるといいな
りゅうおうって電子書籍の発売日ってどれくらい遅れるかな
歩夢の一番の見せ場はリップクリーム投了
次回のアニメでカットせんよな
>>911
素直に歩夢に花を持たせて1勝2敗にしたほうがよかったよな 全盛期の某神は、手合を重ねていくうちにだんだん全ての手が読まれてるような錯覚を覚えたってコメントされてたな
実際その人最初調子よく勝ち越してたのに、あっという間に負け越しに追い込まれたし
その勝てなくなる様子を絶対許さないリスト入りと言われる
関東民だから京都編なんて大掛かりだなと思ったけど、そうか大阪だから三十分で行けるのか…
俺の通勤時間より短いやんけ
>>912
名人は羽生さんの下位互換ってよく言われるけど別にそんなことはないと思うけどな 藤井、深浦とかは最初しばらく互角だったんだけどね、最近だと広瀬渡辺あたりか
山城桜花挑戦者イカちゃんだったらえらいことになってたかもな
まあその場合八一が観戦に行かないが
>>916
ラジオでやるって言ってた
次々回のアバンに回すかとも思ってたのに 天ちゃんが山城桜花を観戦するのは味が悪いものなの?
マイナビ挑決の相手となる供御飯さんの対局中の癖とかを
一方的に観察できる良い機会と思うんだけど?
実績は現実より下だけど将棋の内容は明らかに現実超えてるからな
>>928
対局観戦だけならまだしも、万智と八一と知り合いだから一緒に行動してたら絡む可能性が出てくるのが問題なんじゃない? 9巻は姉弟子と天衣とかかな?まぁ天衣が挑決勝った場合だけど、それとも男祭り?
山城桜花にしろ倉敷藤花にしろ人の名前にしか見えないな
>>931
レーティング2000超えはガチで人間やめてるからな
そんだけ勝ってて99期しかタイトル取ってないほうがおかしいレベル >>936
飛ばすも何も順位戦終わったら春休みしかないだろ >>930
成程
実際に試し読みの範囲で大天使の控え室に行ってるからな
この後に供御飯さんの控え室にも行きそうだし
そう言う場面だけ天ちゃんが席を外すわけにはいかんのか >>938
A級棋士のほうの話はないのかなーって思った 春休みが残り1週間ってことはもう月末だからだいぶ飛んでるでしょ時間
プロ棋士で1番高いのが豊島の1871だからそれより上なんだよね今の八一
2014 名人
1925 於鬼頭帝位
1899 神鍋歩夢六段
1881 九頭竜竜王
1801 生石玉将
まさかの焼肉将棋本編に載せんの!?
だいぶ無理したんだな…
マイナビ挑戦者に天衣が決定したら人間将棋も載せそう
>>809
目次と登場人物の少なさに驚いた
マジで山城桜花戦だけなんだな レーティングサイトいくつかあるけど羽生も2000超えてたことはあったはず
20代の頃にレーティング算出したらよりやばかっただろうし
山城桜花戦屋外とか花粉症の人死にそうやな
つまりイカちゃんは花粉症やったんやな
やきにく将棋、王手飛車、トップ棋士は既出だし
山城桜花戦だけに集中することで刊行間隔2ヶ月を実現したんだな。
山城桜花戦にシリアス全振りして
コメディは過去の特典で埋め合わせる、って寸法か
うーん知ったのが遅くてドラマCDとか買えなかったからそこは嬉しいのかな
天ちゃんめちゃくちゃ期待してた身としては肩透かし感……
つか万智さんのシリアス話は天ちゃんとの挑決までで終わりとも思ってたんだがなぁ
山城慎吾戦だけでは尺が足らないから
むりやり読切たして間に合わせたのか
執筆時間が足りなかったのか、今後の展開練ってるor慎重になってるのかどうなのか・・・
単純に引き延ばしでこれからはこれくらいのペースってのだけは勘弁だが・・・
アニメのBD最終巻と同じくらいじゃない?
一息ついたら"のうりん"の方をやるっぽい
のうりんのときは、特典とかの未収録短編を12巻で初の短編集の形で収録したんだよな。
ただ、のうりんの初期では、GA文庫マガジンが発行されてた関係で、
そっちに掲載された短編が加筆されて長編のなかに取り込まれて収録とかもあったしなあ。
新年度になったら姉弟子メイン回になるだろう三段リーグとマイナビがあるし、そこまでにイベント突っ込む余裕がなかったのでは
ところで姉弟子的には四段に上がれるならフリークラスでも構わないのだろうか
八一と戦う機会は減りそうだけど
まずのうりんを完結させてから、腰を据えてこっちやって欲しいね
>>964
フリークラスは、今の時点では銀子の頭にないんじゃないかね。
フリークラスでもいいのなら、さっさと奨励会やめて女流棋士になればいい。
タイトルホルダーである銀子は、女流枠のある棋戦のほとんどに出場可能になるはず。
女流枠のためには、特定の女流タイトルをとる必要がある棋戦でも、銀子の実力なら問題なく取るだろうし。
順位戦含めて八一と同じ場所にいたいからこその奨励会在籍なんだろうから。 桂がポーンのヅラ外し芸で有名な佐藤七段は羽生さんと対局したことがないらしい
竜王とやりあいたいなら、姉弟子も同じプロ棋士というだけでなく自分も上にいかなくては
>>956乙 銀子は将棋星人の星に行きたがってるわけだしね、順位戦でしょ
姉弟子は若干メンヘラ気味だからなにやりたいのか常人にはよくわからん
八一をはじめとして、ほとんどの棋士の目標は名人になることで、名人になった後は防衛し続けることが目標じゃん
銀子の目標は八一と公式対局することで、その願いが叶ったらその後どうするんだろ?
わが生涯に一片の悔い無しって引退するんかな
姉弟子「わたし、頑張ったよね? もう、ゴールしていいよね?」
姉弟子よりもやっぱりあいの目標が何処になるかの方が気になる
タイトルもあくまで設定された目標であってあい自身が決めた目標じゃないし
今のうちにに女流枠で出といた方が八一と対戦出来る可能性ありそうなのになあ
棋士にとってタイトルは命。八一の命を狙った自分はもう彼の傍にはいられないと悟るんだよね…
その前振りになるのが8巻の山城戦。棋士の宿命。
8巻試し読みでも師匠離れに触れつつあいが全然師匠離れしそうな気がないのはあれはどういう解釈なんだろうか
あい好きな人にも別に今のままでいいじゃんって人いるし、あれが成長前提の状態なのかずっとあれなのかどういう方向性で受け止めた方がいいのか解釈に困る
>>975
口ではいくら才能あるある言っても実績が伴わずに停滞するんだろーなー >>976
八一相手に勝ち越しって普通に無理ゲーだよね
銀子は八一との対局を目標にするのもいいけど、それが叶った後はタイトル狙って欲しい
女性初のタイトル獲得、将棋界のシューマイ先生みたいに あいはまだ10才なんだからこれ以上強くできないだろ
これ以上強くしたら銀子に追い付いてしまう
あいと八一の別居は作者はやりたくないんだろうなというのは伝わってくる
あいが自分でプロ棋士とかタイトルとかの目標を設定したらそれでいい気はする
そもそも師匠離れって何をしたらできたことになるの?
>>975
これだけほんとどうにかして欲しいんだよなあ
今回で得るであろう精神的成長だってその場限りで、実際は何の身にもならないんじゃないかという不安がある 一番自立出来てないのは銀子なのは間違いない
八一離れも桂香さん離れも出来てないしあいより深刻
>>982
八一の竜王戦に憧れて棋士を志したいと思ったのだから、竜王戦出場を目指すのが一番ありそう
数年後、なんやかんや限界突破果たしてプロ棋士になった銀子と、女流枠から勝ち上がったあいが竜王戦挑決で激突
その勝者を待ち受けるは永世竜王八一、みたいな終わり方が思い浮かんだ >>966
編入試験にはこぎつけられても3段リーグ抜けたばかりの5人に3勝するってのは無理ゲーだろうがな
あれはもともと普通に奨励会突破できる力があるやつじゃなきゃ使えんよ 自分で目標立てて動いてるのに自立じゃないとはこれいかに
>>983
将棋と恋愛は別だと前にも言ってただろ
将棋は八一の負担にならないように独立して強くなるつもりだけど
伴侶の座は譲る気がないってスタンスだよあいは メンタル状況が完全に他人依存なのは自立出来てるとは言わなくない?
一々桂香さんの手煩わせてるなんてお子様過ぎる
あい本人がどう思ってようと八一視点でも会長視点でも師匠離れしたように見えてないだろ
つまり独りよがり
>>984
八一「あいが居なくなって数ヶ月・・・家の中は完全に汚部屋状態、メシはコンビニ弁当ばかり・・・
あいぃぃぃぃl!やっぱり戻ってきてくれぇぇl!」 藤井が15歳で竜王位ゲットしたら八一16で獲得とかしょっぼwって言われそう
>>996
師匠は7巻読めば自分で解決してるでしょ >>997
藤井くんのほうが誕生日早いからそれはない >>992
まず師匠である八一の時点でわりと一門頼りだし、まあ多少はね?
アットホームな一門ならではだろうし、そこらは別に… -curl
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