参考画像置いておきますね
VTIのコストが0.04%なのに、ロボアドの手数料が1%って凄いよな。単純に凄い。
ETFを組成するというメインの仕事をしたヴァンガードに年400円の支払いで済むのに、ほぼ一定
比率でETFを買い付けるだけのロボアドに毎年1万円を支払わなければならない
>>7
なんで信託報酬と手数料を比較してんの?
ロボアドが信託報酬低くて安心な投資先を探した結果がVTIだったりするのに。
IYRは高めで0.44%だね。
バランスも購入も売却も全てウェルスに任せる分が1%でしょ。
比較するなら他社の手数料だと思うけど。 そもそもヴァンガードに年率支払ってる人いたら手をあげてほしいよ。比較がおかしいんだよ
そうだ、結局マネックスアドバイザーのステマだったの?と聞きに来たんだった。
どうなの国内ETFでポートフォリオが日本株優先みたいだけど
言ってきっちり毎月引かれていくもんは引かれていくからな
その割に大したことないわけで
それは事実だろ
>>9
ヴァンガードのETF持ってる人は毎年全員支払ってる
残高から控除されるから無知が知らないだけで >>13
購入と別に毎年400円とか払ったことあるんですか? 為替手数料往復で0.1%
売買手数料往復で0.4%
ETFを買ってもこれだけしかかからないのに
情弱馬鹿だとロボに年1%を払い続けるってなんだろう
ロボアドで資産増えたから細かいことは気にしない(・ε・)
これからも儲けさせてね
この市況で資産増えてない奴なんていないけどなwww
ロボは去年の秋から始めたけど
今の評価額はマイナス5%でロボに貢がされてる。
手数料がインデックスなみに下がる見込みないなら損切りする。
>>19
30年で30%取られるんだよ
細かいことなの?
自分で同じETFを買うだけで30年で30%儲かるのに >>21
そもそもインデックスを買うだけの中間搾取業者なんだから
インデックス以下の手数料に退がる訳ないだろバーカ NISAはともかくSBI証券とかで毎月2万で同じ様に買ってたらウェルスナビに払う毎月の手数料よりは高くなるんじゃないかね、買わない、リバランスされない月はただとられるだけだから高いと感じるかもだけど、どうなんだろ?
お金があんまりないなら、NISAで600万円まで手数料無料で買えるからなあ
30年持ってても0円だよ、比較にならんね
リバランスなんて買う時に安くなってるのを買えばいいし、
世界株を買うだけならリバランスとかないし
遊びではじめたわ
楽ラップ10万入金で毎月1万ずつプラス
積極度は最高で下落回避設定ナシ
育成ゲームみたいな感覚だな
1年後に1/10でも構わないし手数料も許容できる
楽太郎のがんばりを見て楽しむためにやるわ
>>27
>>1年後に1/10でも構わないし手数料も許容できる
おーい、カモがネギを背負ってきちゃいましたね。 >>28
別にいいじゃねぇかw遊びだっつってんだからw
俺もジェイリバイブは遊び感覚でやってるけどな >>21
そのインデックスなら何パーマイナスか計算してる? テオが18年度に京都大学と組んでAI導入 福岡でCM
>>32
AIで下落リスクを管理 高いリターン狙いではない 水道管が凍ったらロボもクソもないんです
自分で運用した方がマシ
>>23
自分で買っても手数料掛かるんだけどバカなのかな? >>36
そだね
手数料を考えると、自分でETFを買った方が29%くらい儲かるね
ロボに30%取られるのと、自分でやって手数料1%とどっちがいいか馬鹿でも分かるよね なぜこんなに親切なんですか?
僕なら損すると分かったら二度とこのスレを開いて書き込もうとは思わないのですが…
そもそも今のロボ投資ってシステム自体が
今後20年30年と続くのか怪しいわ
まだ始まってから2-3年だぞ
長期運用!ドルコスト平均法!
とか言って数年後にもっと優秀なシステムが
出て来たらどうすんの
>>39
現時点ですでにロボアドより優秀な投資先なんて腐るほどあるんだよなぁ 優秀なシステム出てきたらそれをやればいいんじゃないの
>>41
たしかにw
乗り換えればいいだけだけど、税金で損しちゃうね その嫌いなロボアドについてなんでせっせと語って、赤の他人の財布の心配してるの?
>>44
マネックスアドバイザーのステマだと思うよ。手数料0.3%らしいし。売却とかしてくれないらしいけど。 確かにロボアドアンチがここに粘着しているみたいだけど
それは飼っておけばいいと思うよ
反対意見ってのは時に貴重だよ
反対も手数料以外の話が良いな、手数料はある程度承知の上で使ってるわけだし
海外株インデックス投信も信託報酬とは別に
為替手数料とかいろんな理由でピンハネしてる
からなあ。
トータルリターンで見ないことには
一概にどっちがいいとは言えない。
このスレでよく推奨される
slimの先進国株と8資産の1:1購入と、
ウェルスナビのリスク5の
どちらが強いのかに興味がある。
>>46
このスレでお前しかマネックスとか言ってないのになんなの
売却してくれないってどういうこと? >>49
30年で30%抜かれるのに承知できてるの?
馬鹿じゃなかったら何なの? >>52
人の財布の心配してくれるのはありがたいけど、それを見下したり批判する意味はちょっとわからないや >>54
ロボなんて買うのはそういうレベルのことなんだよ
オレオレ詐欺にあってATMで振り込もうとしてる老人に詐欺じゃないですかって確認したら、
ワシが詐欺に遭うわけないだろって怒ってる感じ
んで30%の手数料を許容できる理由はなんですか? >>55
犯罪と一緒にしてる時点でお前は頭おかしい ID:1Pxk1Rnb0お前が友だちいないのはわかったから犯罪犯す前にとりあえず病院行った方がいいぞ。お大事にな。
30パーセントって言うけど、証券所で売買するのも手数料とか為替手数料なりかかるからね。
そして契約前に承知しているのだから詐欺でもなんでもないね。
>>46
そんなサービス、誰も知らんのにステマって
強いて言えばお前がステマだろw >>58
売買手数料と為替手数料で1%だよ
なんで承知できるの?
1000万円を30年預けたら300万円抜かれるのを理解してる?
理解してない人に売りつけるのは合法的な詐欺だわ 手数料に見合わない成績だと思えばやめればいいだけ実際そうした人も多いでしょ
それにロボが資産運用のメインて人、ここにいる?
大体がわりと興味本位で資産の一部分でやっているんじゃないのかな
だからあなたがあまり心配することも無いと思うよ
それともみんなメインでやってんのかな?
同じこと言ってる
598 名無しさん@お金いっぱい。 sage 2018/02/27(火) 21:00:43.19 ID:ayNZFleX0
>>596
オレオレ詐欺の被害額が右肩上がりだからって、お前はそれを止めるなとでも思ってんの?
伸び盛りのサービスじゃなくて、伸び盛りの詐欺だろ
俺はそれを絶対に許せない >>60
ちょっとノイローゼ気味なんじゃないですか?
他に楽しみでも見つけて人生もっと楽しんだ方が良いと思いますよ。投資に人生の全てを掛けてるなら分かりますけど。 30年で30%っていうのも正確ではないよね
一括で買って30年放置したら30%だけど、積み立ての場合は徐々に資産が増えてくわけだから単純に30年で30%ではない
手数料ってサービスに払う対価だから、本人が納得して払ってれば他人がとかく言うことじゃないよね
野村がどういうところか知ってるかい
顧客に損を被ってくださいって土下座してノルマ稼ぐところだよ
>>51
なんでみんな知ってることを延々と言ってるのか想像してみたんだよ。安そうなサービス探させてんのかと。
そうでなきゃ30年で30%とか算数もできないようなこと書くはずないかなと。
100年なら100%かよ。
クレカの年会費とか口座手数料とかサービスには対価が必要なことが許せない漫画村出身者かな。 >>67
つまり100年後は財産が0円になるのかwありえねー 個別株しかも日本株触ってるよりはましだと思うのでこれからも入金します。
でもウェルスとテオの二本立てはウェルス一本にしようかな?
手数料が高いと指摘されて怒る方がどうかしている
わかってやってるなら一々反応する必要ないしな
解約数がヤバいかいよいよ伸び悩んで来たんだろ
そらそうよ
こんな豊田商事みたいなことがいつまでも通用するか
株は保有してるだけで手数料取られたりしないから
むしろ優待や配当くれるから
ロボアドやるくらいなら個別株持ってる方がよほどマシだよ
ロボアドの何が一番許せないかというと
AIらしい雰囲気を謳っておきながら、一切AI取引とは無関係なところ
そしてなによりもリスク許容度に関する成績について、なんらAIらしい結果が伴ってないところ
こんなもんに1%の手数料をかけてる日本の金融機関が一番許せない
AIのイメージを悪くし、ひいては日本のAIの発展を阻害する行為に等しい
>>73
社会正義のためとはおみそれいたしました。
金融庁あたりに進言してみては? >>67
最初に買った分なら別におかしくないでしょ
てか手数料は資産によって変わるからね
あなたは資産が増減せずに、手数料だけ取られるっていう前提で言ってんでしょ
ロボがちゃんと増やしてくれるっていう前提なら、
100年なら100%以上の手数料を払うことになるよ 手数料に言及して正義漢ぶってるけど
実際は無駄なカキコミして他人に迷惑かけて自分の貴重な人生を無駄にしてるんだからさ
人の嫌がることをして自分がどうなるか
あとで思い知るでしょ
>>73
言ってることは正しいけど、ロボアドに手を出す層には全く響かないよ
あと数年してパフォーマンスのしょぼさに気がついた層が少しずつ抜けていく感じだと思う ロボアドスレに粘着してる手数料君は今回だけじゃなくてずっとだからな
>>73
何度同じこと連呼してんだ?
逆効果だぞw みんな損益何%?
円建て-3%?
ドル建て-2%?
ロボは俺の財布から常に+1%
仮想通貨で大損こいてフラストレーション溜まってるんだよ。お察し
手数料が高くても良いと言う人はコスト意識が無いのだろうね。
世間ではおめでてぇな!と失笑されてる人。
俺頭悪いので1000万円を30年預けたら300円抜かれるってのが理解出来ないんだけど、どういう計算なの?
>>91
ロボの手数料は年1%だから、1年で10万円、30年で300万円 ウェルスナビはテオみたいに株の比率変えられたらいいのに
>>96
よかった
ありがとう
>>98
200年なら2000万円いただきますよ >>84
テオで
円3.10
ドル3.38
ちな今年1月ほぼ天井で購入したHDVは円で-10.62 >>>98
>200年なら2000万円いただきますよ
本当にそうだよ
仮にロボ並みに良い運用成績で年利1%を維持できれば、
200年トータルの手数料は2000万円
その時の本人の資産は1000万円
ロボ大勝利 >>77
1%の手数料くらいって思える人間ならここにいても不思議はないけどさ、
実際やってもいないのに1%の手数料がー手数料がーって
ここにしつこく張り付く時間のほうが1%の手数料以上にもったいないと思うけどな。
いくら金を積んでも過ぎた時間はもどせないのに。 >>103
毎年その規模の利益を確定して再投資できるなら気にならない額なのかもしれんが
ちなみにロボは無関係に年利1%が確実に保証されてる。
儲けても損しても、だ 手数料を気にしない人はセンスが無い。
マイカーのガソリン代を気にする人が燃費に無関心なのと同じ。
>>107
で、コスパ悪過労が本人が納得して使ってるのに何でお前は粘着して自演して手数料の事ばかり言って荒らしてるの? それだけ世の中の人が株やETFを自分で買うハードルは高いということだな
やってみればAmazonや楽天で物を買うのと変わらんレベルだが
証券もやるけどアメリカのETFの少額売買手数料が高すぎるのがネック。 毎月少額積み立てなんて無理じゃない?
>>108
まあ落ち着けよ。
手数料は高いより安いほうが投資家にとって良いだろ。
俺はテオからのアンケートにも結果が出せないのなら手数料を下げろと書いた。
赤の他人に貢ぐほど寛容じゃないから。 いろいろ使い勝手が良いからロボアドやってるのにやってない奴が発狂するのはなんで?w
>>109
投資信託買えば良い
そもそも海外ETFは為替とか分配金もドルだから再投資が面倒臭い >>110
少額なら通常NISAでETF買えば為替以外無料だぞ
まあ積み立てNISAやってるのかもしれんが、、 >>110
少額ならnisa枠使うくらいしか節約はできないかな >>114
東証ETF1557買えば良い
はい論破! 手数料バカの為に計算してやったぞ
年利7%の利益がロボアドで生じるとして100万からスタートすれば手数料1%で20年後に約300万、手数料無しだと360万
元金3倍に対して約60万が手数料だな
安いもんだ
>>117
自分でETF買えばもっと安い
はい論破 >>117
おまえが手数料バカのようだが
バカ丸出しで高い手数料に喜んでいるから >>93
年1%利益がある時限定の話をいつまでしてんの? 証券所で少額で同じ取引をした場合にどれ位の売買手数料と為替手数料かかるか考えていないのかな、まるでETFの価格のみで買える様な話っぷりだけど
投資信託もやってるけどアベノミクスが終われば一旦手仕舞いするだろうからアメリカ株は大統領がアレな人でも魅力的なんだよね。amazon叩きする度に腹が立ってしょうがないけど。総理がトヨタを叩いてるようなもんだから何がやりたいのかね。
トヨタも消費税還付で余り払ってないけど日本の雇用を守ってるじゃない。大切な日本の企業だよ。それを叩くなんてアホでしょ。
>>119
どんだけってそもそもお前の前提がよく分からん
期待リターン7%も高望みし過ぎだし
適当さを合わせて配当課税が完全な損とみなすと、30万くらい安い >>117
年7パーセントを20年連続とかバフェットでも出来ねーよ
年3パーセントで計算してみ >>125
EU「アメリカのハイテク企業叩きまくったろ!」 >>127
手数料無し175万、有り145万だけどそれがどうした? >>131
凡人側は1557(S&P500)一筋だから勝って当たり前だろ
って訳でウェルスナビに足りないのは株や債券の比率を調整できる機能を作るべきだな
テオみたいに株100%とか >>132
勝って当たり前ってのはおかしいわ
勝って当たり前ならそっちの投資すればいいじゃん
負けて当たり前のロボに何の意味がある、という疑問は当然出てくる >>134
株100は勝つ時は大きいけど負ける時も大きい。ロボのボラティリティは理屈通り低そうじゃん。 ちがう。
ロボは、ぽいというだけでなんら人工知能的な売買はしてない。
よって凡人以下だから凡人に負けるという当たり前の結果
凡人以下に毎年1%支払ってるのがお前ら。
>>130
なんとも思わん?
なら2%(これでも20年連続で出せれば天才だが)でやってみたら? >>136
楽天全世界は設定5ヶ月で1.5%の下方乖離している
楽天だけではなくインデックスファンドの実際のコストはロボアドと大差ない
そのくらいの手数料を取らないと商売にならないということ >>138
アホ?
20年連続で3%は無理でも平均3%とれないファンドなんて解散 >>140
知ってるけど、勝って当たり前なら分散なんかせずに勝って当たり前の投資した方が絶対に有利だろ
これは知識ではなく単なる論理の問題だわ 批判してる側が手数料しか批判できないから実はインデックスも結構下方乖離してるとか
そう言う都合の悪い部分は無視してるんだよな
後投信インデックスって実質コストもあるからな?
海外ETFを手軽に買う方法としてロボアドは最適と思うけど、一方で楽天のヴァンガードシリーズも大いに結構だと思うよ。
設定日の頃の乖離で印象悪いかもだけど。
>>143
99%のロボの設定は単純な先進国株インデックスにパフォーマンスでボロ負けなのでブーメランでしかない
最大手のウェルスなんて全設定でボロ負け 一体何と戦ってるのか。
先進国インデックス一括厨なだけなのか。
もうダウも日経も先日に高値は抜けないだろうね
おまえらは今後延々と含み損抱えながら
ロボに納税して生きるんだよ
分散しといて良かったな
税金は利益の20%にしかかからないが
ロボの手数料は‥
うーん穴の空いた桶に水を汲んでる気分だ。積み立て分が全く増えないどころか減っていく。
>>160
この買い煽りバカいつも沸くけど業者なの? 買い煽りは買い煽りだし、しつこい
業者以外のユーザーにそれをするメリットがないというならその通り
悲観指数を見てクイックしてるよ
そろそろ解約養分様の御成
>>166
買い煽りは他のスレにもいるぞ業者認定厨 他のスレにいるから何なんだよ、お前頭悪いって良く言われるだろw
買い煽りバカはしつこい
>>170
お前はいつもロボアド利用者を業者認定してる粘着質君だろ? >>171
認定厨はてめえじゃねえか
てめえの書きこみ貼っといてやるよ
168 名前:名無しさん@お金いっぱい。 [sage] :2018/04/03(火) 08:46:55.14 ID:Dzqh+3FB0
>>166
買い煽りは他のスレにもいるぞ業者認定厨 SNSやグーグルの検索上位に出てきたサイトを見てロボを知る
↓
長期積立シミュレーションを見てドルコスト平均法を信じる
↓
加入
このあと現実を知って恨みを抱いているのがアンチ
いまだ幻想にしがみついているのが信者
遠くないうちに最初期に始めた奴も含めて全員含み損になるよ
リーマンから10年、大規模な金融ショックは10年に一度
さらに五輪の1年前に相場は天井を打つのがセオリー
地獄はまだまだこれからだ
>>173
このスレで粘着してるのは最初から投資してないエアプだぞ SLIM先進国+8資産、毎日積み立てでストレスフリー。
○年後に、マイナス○円になる確率も表示して欲しいわ
半年でマイナス○○○○○○円になる確率は100%でした。
アレ?積み立て買い付けが昨日になってる
5日じゃなかったのか
日経はいよいよ25MAと200MAのDC
200MAの上昇角度もヤバくなってきた
こうなると長期的な下降トレンド入りということで。
良かったな、買っても買っても毎日安く買えるぞ
日経が入ってないロボなんて無いけど、何言ってんの?
まさかVEAに入ってる極僅かの株のこと言ってんのかなw
ダウは大事なとこ割ってるし
大型も崩れてるから戻り売りの場面だよ
またおはぎゃーだね
昨日売り込まれたから今日は上げそうだな
トランプが余計なこと言わなきゃ良いが
積み立てNISAに移行しよかなぁ
あっちの方が安定して資産増える?
イオン銀行の口座作ろうかと見ていたが、イオン経由でウェルスナビ出来るんだな。
しかも10万円から。
ソニー銀行も10万円からOKになったよ
キャンペーンで期間限定みたいだけど
久々にのぞいてみたらまだ手数料どうこう言ってんの?
手数料厨がうだうだ言ってる間にオレは粛々と積んでるよw
時間は有意義に使おうぜ
人工無能じゃなくて本物の人工知能アドバイザーは無いの?
DNNを曲がりなりにも使ってるやつ
Adversarial Example ですぐに無能化されるかもしれないけど。
>>199
つみニーの枠40万しかないから余った分をロボに入れれば? >>203
DNNをどこに使うの?
短期売買はコスト負けしないかな 先々週末の急落時に追加入金できた人って今どれくらい効果出てますか?
>>200
2016年1月から2018年2月までのリスク許容度別リターンを紹介してるけど、3月までにしないとね。
リスク1の人は元本割れするかギリギリのとこなんじゃないのかな。
www.aeonbank.co.jp/sp/wealthnavi/ よっしゃ巻き戻し開始
スポット買いで取得単価下げた分が活きてくるで
>>199
ツミニと余った金でSLIM先進国+8資産でいいよ
ロボ買うのは金の無駄 >>211
いらんこと言うなや!!
みんな入金のチャンスなのでどんどん入れてね ウェルスだけど毎月月初に500円位手数料取られるのが嫌
手数料取られてもその分結果を出せば文句ないけど、
毎月毎月マイナスのくせに手数料ばっとられて馬鹿みたい。
期待して始めたけどもうやめるよ。
ドルコスト平均法売り文句にしてるんだから毎日積立とか100円積立みたいなの実装しろよと思う
だから余裕資金でやれと何度言ったら···
マイナス思考のクセに欲だけはry
ここ最近始めた人はいきなり含み損抱えてその上高い手数料も取られやめる人多いだろうね
利益出ねーわ、そのくせ手数料しっかり取られるわ、何か冷めてきたわ。
手数料が配当金を4割くらい上回っている。
つまり元本を削ってロボに貢いでいるカモ客なわけだ。
このまま手数料が下がらなければプラ転待たずに損切りするよ。
積立ニーサやらずにロボアドやる人ってなんなの?
すげぇ損じゃん
もちろんNISA枠はきっちり使い切ってるよ。
積ニーはその後に検討するから。
ロボアドやってないのにこのスレにいる人ってなんなの?
すげぇ時間の無駄じゃん
通常NISA枠を使い切るだけ投資してるのなら、同じやり方で普通の証券口座で投資すればよくね?
それだけの経験を積んでわざわざロボを使うのはなぜだ
楽だから。海外ETFを少額から運用できるから。NISAは自分の判断でやってこっちはお任せ。
>>224
わざわざロボアドスレを覗いてそんなどうでもいい質問するのはなぜだ >>224
投信は複数買ってるし、最近もアクティブを買い増ししたよ。
ロボ始めたのはリバランスに期待したから。
この地合いでこの結果は緩い投信並みなのに、手数料はぼったくりでがっかり。 SLIM先進国と8資産のバランスの良さは異常。
1:1でもいいし、どっちかを増やしてもいい。
結果は出なくても手数料はいただきます
松坂ロボかよ
>>217
1月末にはじめた自分はそうだけど、ほんとに最近の人は円高株安の頃から
はじめられてよかったと思う。 細かいようだけど評価額の1パーセントにして欲しいかな。
wealthnavi for 住信SBIネット銀行のアンケートメールが来てたから手数料のことは書いといた。
なんだかウェルスってすごく騙されてる気分になってきた
プラスに転じたらすぐさま解約したい
二度とやらないウェルスなんて
クソ高い手数料払ってるのに成果出せないとかふざけてる
別にプラスにこだわらなくてもいいのでは
自分でETF買って取り戻せばいい
ダウ10%下落
プラスになるのは1年以上かかるかもしれない
>>235
転じないからさっさとやめた方がいいぞ!!今マイナスならもうだめだ 相場がいいときはウェルスナビ万歳
相場が悪いと手数料批判
>>238ボロ・アドバイザーw
ウェルスナビとテオの人、記事見てるかなー 最近株価も乱高下するし
毎日積み立てが可能なものに移動する事にしました
これを言わば「ボロ・アドバイザー」なのだと考えて、決して利用しない方がいい商品・サービスだという結論に達した
山崎元
インデックス・ファンドを投資家が自分で選んだ場合、年率0.2%を切る運用管理手数料率になる場合が多いことを考えると、トータルで年間0.5%を超える手数料は率直に言って払い過ぎだ。
山崎元
>>235
プラ転なんかなかなかしないから即解約で損切りおすすめ >>214
2、3年前から同じこと言ってるし
単なるリライト記事? なんでボロアドは入金されたら即日全ツッパするの?
宵越しの金はもたねーっていう江戸っ子なの?
>>249
買って欲しいから入金するんだから速攻購入が前提では? >>230
円高株安wwwwww
まだまだまだまだ円安株高だよwww
自分が頂点で超高値を掴んだからって、現実見えなくなりすぎ 購入するのはいいけどなんで全額すぐつかうんだってことね。何日かに分けて買っていって欲しかった。
要望だしてみたら?
「購入の一時停止」機能つけてくださいって
購入上限金額設定もか
まだ、始まったばかりのサービスなんだし、改善の余地はあるでしょ
>>252
投資しないで口座に現金として置かれてるだけなのに、入金額に対しても手数料は取られてくの許せる? わかった
俺もう解約するわ
解約ってどこからできんの?
ロボ・アドも、顧客の資産を運用するプログラムではなく、顧客に正しい運用方法を教える教育のプログラムになるべく「改心」するなら、存在意義を認めてやってもいい。そうでなければ、単なる「ボロ・アドバイザー」だ。
↑
ただ煽るだけじゃないところは好感持てます
いいぞ、もっと言ってくれ。
そして、手数料下がるもしくは新たな付加価値が加わるなどの利用者に良い方向に動いてくれ。
ウェルスナビなんかはポートフォリオを綺麗にリバランスしてるだけだから「手数料が高い」で叩くのはわかるけど「教育機能がない」は筋違いじゃね?
THEOとかマネックスとかのアクティブラップは確かにいらない
楽ラップを提供してる楽天証券の社員アナリストがSBI証券の新商品を叩いてるだけだから別にいいけど
>>260
良く読め、そういうことじゃない
既存のロボアド→全く不要
1〜2時間の教育サービス(相応の費用を取る)→認める 別にすぐ解約してもいいんだが、心情的にプラスになってから解約したい
ロボの中の人今はなら指値で買って、、、。俺なら絶対やる
エイト証券が野村アセットに買収されたけど、これって野村証券の口座からクロエが使えると解釈して良いのかね?
クロエ・グレース・モリッツってつい言っちまうわw
>>272
jp.techcrunch.com/2018/03/30/nomura-8securities/
クロエは2017年2月にローンチされたロボアドザイザーサービス。
最初にライフステージに応じた目標を設定し、それに基づく形で1万円から投資を行っていく。ポートフォリオは東京証券取引所に上場するETFによって構成。
円建てで投資するため、為替変動による影響は受けないのも特徴だ。
為替に一喜一憂しないでいい点は良いですね。 しかしここ数ヶ月一進一退で一向に改善しないなぁ
でも手数料は取られていく…
昨日はあそこからプラス域に持って行ったのか
そろそろ上昇相場来るな
>>275
円建てで投資するだけで為替ヘッジになるのか凄いな 上昇相場が仮に来るとしてもslim先進国あたりに乗り換えれば十分や
>>235
みたいなんと
○万円返して!は1日一回書き込まないといけないルールでもあるのか? まあ何で積立インデックスでslim先進国が人気なのかを考えたら長期投資てわロボアドはねえわな
ウェルスナビに毎日クイック入金したら買い付け手数料が、ウェルスナビの手数料を上回って
結果的には得してる
ってことにはならないのかな
毎月積立してるけど、積立は解除して毎月円高のタイミングを狙って自分で入金した方が良いかなぁ
投資信託も為替手数料かからないし、手数料1%もないしもっといいよ
積み立てもフレキシブルにできるし
>>289ウェルスナビをすすめまくっているイケダハヤトが毎月の積立でやってるんだけど
最近更新したブログでは今月に入ってから-8.39%だった。
しかもリスク4で、しかも相場に恵まれた2017年を経て今年1月には+13.58%だったのに。 ロボをアフィのために人に勧めるなんて、
パチンコ店に営業で回る落ちぶれた芸能人くらいの情けないことだよな
イケダハヤトとかいうカスは、儲けるために仮想通貨を人に勧めたり、ロボのアフィやってんだな
まあ自分が儲けるために一生懸命になるのは当たり前の行動だけど
今日もダウと欧州上げてるから続伸するな
円安も進んだから一気にプラ転する人も多そうだ
>>288
毎年毎年1%の手数料を支払うのに、一回限りの手数料0.02%の節約を喜ぶのは変わってるね
ロボアドの1週間分の手数料でドル転できるのに >>289
俺はそうしたな
株とFXしてて、ドル円毎日チェックしてるから。 お金返して!さん、いくらまで回復した?
気になってるから報告よろ
今日でロボとはサヨナラ
もう少し賢くなったらまた来るわ
信者からは、ねつ造と疑われるほどの驚愕の事実w
現実はかくも厳しい
>>311
外貨積立は片道2銭みたいだけど、普通の為替手数料は4銭じゃない?
それに取引手数料0.45% 往復だとトータル0.98%てところ。 NISAがありがたいって話ならロボアドに限んないよね
なんにせよまずはnisaとidecoの枠を使い切るべきなのは間違いない
節税は絶対確実なリターン改善
NISAと比べなくても、投資信託を買えばいいだけだからなあ
手数料1%とかいう売りつける側が儲けたいだけの商品
お前は投資信託を信用し過ぎ
ロボアドと違って基準価格は運用会社の言い値
コストをこっそり基準価格に転嫁しても誰も気づかない
ロボアドはその手数料込みの操作された基準価格から、さらに−1%のテラ銭
もちろん信託報酬も乗っかった上に
ウェルスナビは-0.7まで戻ったのに
同時期に買ったslim先進国は-3%
金返せslim先進国
もう一発同じだけ上がればやっとマイナスから脱却。
いつもここでまたマイナス増加が始まる。
金正恩が中国に渡ったのがきっかけじゃないかなと思う。
あれで円安に動いて株価も上がり始めた。
>>325
天井だってわかってるじゃん
ならやる事は一つ 円 +2.7%
ドル +4.1%まで回復
ロボアド信じて良かった(^-^)
久しぶりに円換算がプラスになった。1%くらいだけど、気が楽になった。
1月開始して暴落中多めに突っ込んだけどプラスにならんなぁ、始めたタイミング悪かったな、タイミング悪くてずっとマイナスコースもありえるかもなー。
どうせまた下がるんでしょ?
生かさず殺さず
悪徳商法とおなじビジネスモデルだな
今朝はウェルス-4%テオ-5%
うねりながらこんな感じで、調子良かったのは1月までだったなあ
ロボコンに手数料を貢ぐためにロボアドバイザーしてるようなもんだ。
これってもしかして今日みたいに円高が進むとドル建てがマイナスでも円建てがプラスになるの?
>>334
え?全然ダメじゃん
積立ニーサでインデックスだけでプラスになってるぞ >>339
評価額そのものならロボは同時期の投信よりも少し悪いくらい。
だけど大差がついているのは手数料、このまま落ち込みが長期化するとロボはボロ負け確定。 手数料の差は複利で効いてくるから、長期で比べたら酷いことになるよ
1%の差なんてやばすぎる
こんなのを長期でやりましょうなんて勧める運営は血も涙もない
手数料が複利で効いてくる???
こいつホンモノのアホだなww
出金手続きしたらどの時点で確定するの?
下げそうだし一旦利確したいわ
自分がやるのはインデックスファンドかETFだけど
人にはロボアドを勧めてる模範的な自分を皆さん見習ってほしいですよ
>>298
美味しい投資法は絶対人には勧めないな
くりっく株365のように改悪されちゃたまったもんじゃない ここにいる奴らは貧乏人しかおらんから、
ちょっと下がると出金だの解約だのとほざく、
金は使わんと金になりませんよ。
いやいや、余分なお金には働いてもらうよ!
資産か増えるほどお金には注意をはらうようになるものです。
俺のウェルスちゃんが今朝なんとプラテンしてたYO!!
高い手数料だけども、30年ぐらいは続けてみようと思う
もっとも、コア資産の運用は楽天VTだけどもww
イケダハヤト先生の批判をする奴は損して気が立ってる奴ばかりだろう
どっかの切り込み隊長が先生が仮想通貨を買い始めた頃に
天井掴みかのように揶揄してたが、結果は大成功だったじゃないか
時代を先取りするとどうしても削りにかかる無粋な奴が出がちだけど、
結局成功するのは先生なんだよな
イケハヤが宣伝←高額アフィ報酬←高額手数料を利用者が負担
仮想通貨もロボアドもこれにあてはまる
イケハヤが宣伝するようなものには手を出さないのが吉
せめてバイキングみたいにETF選べて
それを評価して勝手に買い増し売却してくれるのなら1%はアリなんだがなぁ
専用にアプリもあるし
現実は決まったリスク選定で決まった保有率を選ばされるだけだし
ロボをブログのアクセス数増加のネタにしている人多すぎ。
一部出金した金でETF直接買ったけど何しろめんどくさすぎるわ!
これを毎月できる気がしない
ちな、やった方法書いとく。
sbi銀行で外貨購入(手数料0.04%)
sbi証券に振替
sbi証券外国株取引サイトからETF購入(成行NISA受取)
23時くらいのレートで約定
>>352
プラ転おめでとう!利確してやっとロボ手数料地獄から抜けれるね!
俺も早くプラ転して利確したいものです。 ドルはプラスなんだがなー、、
円ドルが110くらいになってくれたらいいのに。
>>359
5分もかからないね
それだけで10万円買って10年持ってたら、1万円以上をロボに取られちゃう
月1で自分でやれば1000円以下なのに
5分9000円以上の時間の価値を持ってる人なんている? >>359
これがめんどくさいってなんだよ
もう楽天全米の積立買い付けでもしてた方がいいよ
やること一緒だし >>363
それを言うなら1回5分を毎月10年間で600分/9000円だな >>365
買い増さないなら毎月5分使わなくていいし、
買い増すなら手数料も増えるから5分9000円なのは変わらんよ >>363
%〜の怖いところですよね。
対象額の大小で、大きく変わってくる。
積み重ねが大きく変わってくる。 >>359
面倒なの同意w
ドル転面倒だからETF買うときは円貨決済してるわ。NISA家族分全部使って、イデコも満額やって、さらにロボと特定で個別株と投信買ってる。銀行預金よりマシなら手数料高くても別にいいかなと。 面倒というより、一旦設定すれば毎月勝手にやってくれるからな
つみたてNISAも投信もそうだけど
たかが5分というけど、投資ごときに毎月5分も捕られたくないわ
>>369
それ、めっちゃ手数料高いわ
ロボアドなら為替手数料無いよ >>370
こんな糞スレには時間取られてていいん? >>369
>>373
やっぱ高いのかそうなのか
月5万入金とかしたかったんだが外貨の半端が出てモヤモヤするし、面倒だし、次は円貨決済してみようかと思ってたんだが…
10年で延べると思えばいいか
円貨決済やってみるよ >>381
>入金チャンスだな
ほんとに訴えられたりして。 昨日出金操作した人は大丈夫なのか?
結果は来週かな
しかし、いったりきたりだなぁ
全然パフォーマンスが改善しないわ
>>370
投資ごときには月5分もかけたくないけど、5ch投資板にはよくいらっしゃいますもんね 今のロボは人柱。
手数料競争が始まる時が本当のロボ時代の始まり。
調べるほどslim先進国買ってる方が良いんじゃないかって気がしてきた
ロボアドなんて、情弱向けの手数料ボッタクリ商品でしかないですからね
トランプ辞めたらまた普通に上がるんかもな
てことはいまが買い時てことか
>>398
そういう判断をしなくてよいのがロボアドのメリットじゃないの? ロボとかaiって言っとけばなんか最先端っぽくて引っ掛かってくれるんだろうな
実際はバランスファンドと変わらんのに
ほんとの初心者なら簡単だしついこれでいいか…てなるんだろうけどすぐに長期投資のパフォーマンスに手数料差がいかに大きな影響与えるかに気づくはず
爆下げを勝手に回避してくれるならロボ名乗って良いよ
気絶するだけならバランスファンドの方が良い
現行のロボアドはロボでもAIでもないただの高手数料の購入代行業者だが5年後10年後は本当のAIによる投資がはじまってるはず
これについては本当に楽しみでAI を活用した投資というジャンルには注目し続けておくべき
アフィ報酬目当てブロガーのお勧めなんかじゃなくちゃんと中身で判断しても魅力的なものが必ず出てくる
とりあえず今のロボアドは無い
いつ入金すればいいんだ?
今チャンスなのかまだ掘るのか…
ボロアドの解約って出金依頼してから何日で日本円になって出金されるの?一日後くらい?
どこのでやってるのか知らないけどそんな説明ものってねーのかwひでえな
>>405
やっぱりそうなりますよね。AIの進化は日進月歩だから待てば待つほど良い物が出来ると。
焦って手を出さなくて良かった〜〜〜www ウェルスナビで買い付けたETFを他の証券会社に移せたら良いのにね。
yjam成績が悪いね。インデックスガチホに負けるとか。 まだまだ今のaiは大したことないかな。
>>414
公式の運用レポートではインデックスよりリターンがいいけど
故意にガセネタ書くと訴えられたときに怖いぞ 月曜は絶好の入金チャンスだな
円高株安のこんなチャンスなかなか無いよ
このスレ先に見ておけばよかった
申し込みしてしまった
>>417
slim先進国の入金チャンスな
ロボアド投資はどんな環境でも損 >>417
>月曜は絶好の入金チャンスだな
>円高株安のこんなチャンスなかなか無いよ
本当に訴えられたりして ステマって理論的に実証されたら賠償責任が生じるんだっけ。
イマドキ書き込みの個人特定なんて数分で終わるし
アクティブファンドの9割がインデックスに負けるというのは結局我々人間が無能だからでしょ?
そこをAI様がくつがえす、というのが本当のAI投資じゃないのかな
現行のロボアドは高い手数料と引き換えの自動リバランス機能付積み立てサービスでしかないという
>>425
アクティブがインデックスに9割負けるのは人間が無能だからではない
仮にアクティブ運用者が全員AIになったら構造上9割のAIがインデックスに負けることになる 国内はひふみでやってるけどaiより成績良いんじゃないの?
>>427
凄いアクティブ運用AIが出始めたころに一時的にインデックスや他アクティブをぶっちぎる結果を出すかもしれないけど
いずれAI対AIの性能勝負になってAI開発費がかさんで高コストの割にリターン言うほど・・・みたいな感じに落ち着くかもね >>431
勘違いでしたごめんなさい許してください >>435
メンタルがお強いんですねー(棒読み)
自分はまず損益が出たことに嘆くね >>437
先物上がってるぞ?
今日は入金止めるかな? 低迷が続きマイナスのままだから、
損切りして1%手数料から逃げる奴はカモだ!!
1%手数料から逃げない奴はよく訓練されたかなだ!!」
低迷が続きマイナスのままだから、
損切りして1%手数料から逃げる奴はカモだ!!
1%手数料から逃げない奴はよく訓練されたカモだ!!
俺のポートフォリオの中で米国株が一番足を引っ張っている
一方で米国債券と金がプラスだ
特に金が大きい
あれほど毛嫌いしていた資産に助けられるとは
ロボ「こんなポートフォリオでは、とても利益を上げられない!」
人間「なぜだ? 海外ETFも株も、資源も金もあるぞ」
ロボ「手数料が高すぎます」
まあ、サービス内容からして0.7が継続出来るラインだと思ってる。
AIにも勝ち組思考と負け組思考があるってマジですか。
こんな成績じゃ手数料を0.5とかにしないと
手数料の安い投信に客は逃げるわな。
信託料が安いファンドでも成績が下方乖離してる場合もあるし信託料が明朗会計ならまあ続けも良いのかな?
いまロボアドやってるのは物好きだけだよ
自分も含めてw
一般普及ラインは手数料0.3%切るとこでしょ
今ログインしたら同意をもとめられてるんだけどこれ何?
正直ETF自体にかかる手数料を除いて0.3%くらいじゃないと魅力ないわな
現状のウェルスナビなんて合わせて1.2%だぞ
どこのぼったくりアクティブファンドかと
>>456
概要書いてあるから自由に読んで
細かい差分は各自でチェックよろしくー
同意してくれないとサービス使えないんで、同意よろしくー
↓
当社お客様サポートの受付時間変更に伴い、契約締結前交付書面を改訂いたしました。
旧: 受付時間:月〜金 9:00 から17:00(年末年始及び祝日を除く)
新: 受付時間:月〜金 9:30 から17:00(年末年始及び祝日を除く)
また、外部監査の記載につき、財務諸表監査の対象事業年度を更新いたしました。 >>457
手数料が利点殺してる。月数万なら投信、何十万といけるなら定期買付けなり何なりとって感じになる。あともう少し自由度と手数料改善するならやりたいのに 買い付け手数料と、年1%のロボアド手数料
どっちが高いか分からない人まじでおるの?
え?
買い付け手数料無視してるバカに教えてあげてるんだけどw
買い付け手数料込みのロボアドと信託手数料のみを比較するのは公平じゃない
手数料バカには不都合かもしれないけどw
>>466
買い付け手数料がいっぱいかかろうが、毎年1%かかるロボアドの方が手数料いっぱいかかるっていってんだけど
まあどれだけ持ち続けるかの期間によって変わるから一概には言えないけどね
あなたは何年持ち続けることを想定していますか?
わたしは10年単位で持つという前提で言ってます ロボアドのシミュレーション見てないのか?
目先の動きに惑わされずに毎月淡々と
積み立てることが大切なんだよ
俺はきっちり定額で5万を積み立ててるし
相場が底だと判断したらスポット入金だってしてる
そのお陰で今は-3.58%っていうパフォーマンスを叩き出してるわけだ
>>469
自分でやると積み立て買い増しするたびに買い付け手数料かかる
ロボアドは不要 ロボ「毎年1パーセントの手数料は取りすぎでは?」
人間「なぜだ? 買い付け手数料は負担ゼロにしてるだろう」
ロボ「あなたは『毎日コーヒー1杯の負担です』とかのキャッチコピーに騙されるタイプですね」
毎月少額を積み立てるならロボアドの方が有利だよね
買い付け手数料が高すぎる
昨年10月に始めたからちょうど半年くらいなんだけど、プラマイおよそゼロ。
現物自体は増えているのだろうけど、資産評価額が増えている様子が見えないと不安になるなぁ
1月はテンションあがってたのにな〜
>>479
まだ半年なら安く仕込めていると考えるんだ 5月か6月の米朝首脳会談、貿易摩擦、シリア。
ほかに下がる要素ありますかねー
>>479
半年でー3.52%って、
投資の世界ではプラマイほぼゼロって言うの? >>479
9月からだとプラスだわ
為替のせいかな? 今年になってずーっとマイナス5%を行ったり来たり。
手数料は据え置きでがっかりだ。
2月からずっとリスク許容度3でマイナスだが
リスク1にした方がいいのかな
誰か教えて
手数料を変動性にしたらいいかもな
マイナスのときは減らすと
>>487
9月より10月の方が円安だからあってる >>491
運営会社のメリットは?
ただ値下げしろなんて言ってるの? >>491
あんたがそういうファンド立ち上げてくれ 少額ならETFの買付手数料より安いとか言ってごまかそうとしてるけど少額ならそもそも投信選ぶから
>>493
客が増えて差し引きプラスにできたらメリットだろ できるかは知らんが
何をそんなに突っかかってきてんの 海外ETFを1万円分買うと手数料500円で5%
ロボアドを10年持ってると合計10%以上の手数料
少額ETFでもロボアドの方が高いっていう悲しい事実
そして信託報酬0.12%以下の投信と比べるなんて鬼すぎる
>>497
ただ値下げしろって言ってる客は嫌いなんだよ
ウェルスは長期割で5年持ってると0.9%に下がるね
客が増えたり、長く持ってもらえるようになるから手数料を搾取し続けられるメリットがあるから
やってんだろね 似たような結果しか出せないならば、コストが安いほうが良いに決まってる。
ロボの結果はインデックスやバランスと変わらないから、手数料が安い投信で良いわけだ。
>>498
自分で一万円ずつ毎月積み立てたら1年で6000円の手数料
ロボアドなら最初に12万預けても1年で手数料1200円 >>501
1年ならそうだね
自分で買えば10年でも6000円
ロボアドだと10年で12000円以上
悲しいね >>501
>>502
なぜ前提を変えるんだ
一括10年の自分購入vsロボ
あるいは
積立10年の自分購入vsロボ
でやり直し >>504
わざと言ってるのか、本気の馬鹿なのかどっちなの?
まあどっちの場合でも相手する意味無いからもういいや テオとウェルスを使っているけど、結果は出ないわ手数料はぼったくりで、とても人に勧められるような代物じゃない。
このままじゃロボアドってあったよねー?みたいな将来では困るし、不本意な損切りもしなくはない。
手数料に負けない結果をだすか、結果に見合う手数料に下げて欲しいものだ。
具体的な例を示してよ
なんとなくのパーセント説明わからんわ
株価指数が落ちてなかなか戻ってない時期はしゃーないだろ。
3月以降上がる機会を幾度となく潰しているトランプが悪い。
>>505
算数できないの?10年毎月1万ずつ積み立てたら1年6000円、10年60000円ですが? ちなみにロボアドなら1200+2400+、、、+6000 = 36000円
ロボアドの方が安いね
少額積み立てならロボアドが有利、一括購入なら自分で買った方が有利だね
>>510
10年目は12000でしょ
合計60000円で同じだけど、
ロボアドは資産が増えてたら手数料も増えるから実際には不利だね 少額積み立てならインデックス投信が有利、一括購入なら自分でETF買うのとインデックス投信の有利不利
はケースバイケースだね
ロボアドは常に不利だね
仕方ないから教えてあげよう
ウェルスナビは預かり資産に毎日1.08/365%かけて、1ヶ月の合計を毎月徴収してる
計算するためにわかりやすくして、毎月1万ずつ積み立てて、毎月1/12%手数料を取られると変換し、全くプラマイゼロのまま経過したと仮定しよう
そうすると一年の掛け金は10000×(1199/1200)^11+10000×(1199/1200)^10+....+10000×(1199/1200)
≒119452
120000からしたら0.45%のマイナスになるにとどまるんだよ
>>515
年1%なのは変わらないんだけど、なんで0.45%とかいう意味の無い数字を出すの?
詐欺なの? nisa枠でコツコツとウェルスナビのポートフォリオ真似した方が良いんかな。今度円高になったらドル購入してみる。
2/1からロボアドを始めたのですが、初めてマイナスになってしまいました。
成績ってこんなものなのでしょうか?同時期に始めた方の成績が知りたいです。
私が選んだ投資戦略レベル7が悪かったのかもしれませんが… >>520
失礼な奴やな
上でアホな計算してるやつらに積み立てた場合の数字を計算式までつけて説明したというのに
どこがどう詐欺なんかいうてみろや >>519
年末年始辺りから始めた人は皆下がってると思うよ
というか短期の上げ下げなんか気にする必要ないよ
動きなんてプロでも分からん。長期的な目で見よう >>522
いやこの状況こそ、長期的に見るほど1%の手数料がずっしりと効いてくる。
似たような成績のローコスト投信なら手数料はずっと小さくて手数料が元本を削ることはない。 >>516
朝起きたらシリア攻撃でおはぎゃーあるで。 口座作らないと手数料いくらかわからない仕組みなん?
それとも手数料のこと知らなかった?
手数料がいくら安くても買ったときよりドル安、株安が続いてりゃ損失じゃね?
>>522
ありがとうございます。
初めて2か月ちょっとなので心配になってしまいました。
ときどき追加しつつ、様子を見守りたいと思います。 今だプラス域の空気吸えてません。
ウェル80万開始theo70万開始
手数料で騒いでるひとはアホなのか?
自分で銘柄選んだりポートフォリオ組んだりするのをやってもらってるんだからそりゃあ高くなって当たり前だろ
自炊より高くつく外食はクソ、なんて馬鹿げた主張するやつなんていないだろ?
インデックス・ファンドを投資家が自分で選んだ場合、年率0.2%を切る運用管理手数料率になる場合が多いことを考えると、トータルで年間0.5%を超える手数料は率直に言って払い過ぎだ。
山崎元
メシ食いに行って原価がどうとか言ってドン引きされてそう
>>533
このバナナはフェアトレードのバナナですか? 手数料のお話はもういいよー
みんなわかってやってるんだからー
>>536
結構いいですよ。あと2日上がるとマイナスから抜け出せそうです。 損切りして1%手数料から逃げる奴はカモだ!!
1%手数料から逃げない奴はよく訓練されたカモだ!!
ロボアドは手数料地獄だぜ! フゥハハハーハァー
ETFや投信と比べられてるがロボアドがそいつらに手数料で勝てるわけがないんだよな
だってロボアドは自分でそいつらみたいに運用してるんじゃなくてただETFや投信を買ってるだけの中間業者なんだから
リターン率はETF投信そのままで手数料だけ中抜きする
難しいことよくわかんないし高くてもいいやって人を美味しくいただくサービス
他人の不幸は蜜の味?
だからこのスレは何も買わず、手を出さずに覗くのが正解
常に蜜の味が絶えない
時給ウン万円の仕事してるお方ならロボアドに100万くらい預けても良いと思う
そんな人の資産が数百万で収まるとは到底思えないが
>>540
VTを買うだけの楽天全世界という投資信託
5ヶ月で1.5%も下方乖離でロボアドの手数料を超えるペース >>543
初日だけの乖離でしょ
上方乖離する可能性もあったし、そんなのどうでもいいよ >>543
他のファンドを非難する前に、単純な先進国インデックス投信にすらパフォーマンスでほぼ全ての
ロボアドが惨敗している事実、特にウェルスナビは全リスクで惨敗している事実を何とかすべき 完全に目が覚めたからさっさと解約してスリム先進国&スリムバランスでも買いなおしたいが乗り換えるなら含み損消えてからにした方がいいのか迷うわ
為替の影響で円だと結構マイナスなんだよな今
為替の影響って言うけど
為替の影響ってないと思ってたのかな?
為替の影響が本当にないなら、ドル建てで5パーセントの外貨預金に預けておく以上の最適解は無いわけで
それが最適解ではないと言う事は、為替の影響は無視してはならないと言うことに他ならない訳で
つまり為替の影響のせいで今マイナスなのではなく、
あなたの資産は純粋に今マイナスなのだと
心から今まさにそう認識すべきタイミングだと言う事なのではないかな
>>546
株100%と比べてどうこう言ってるのか
底なしの馬鹿だなお前は >>546
だってインデックスと勝負してないもんwww
ロボでは債権や金を組み入れてリスクを緩和してるんだよ
その分上昇局面ではパフォーマンスが落ちるのは当たり前 株100%同士の比較で負け
リスク緩和した際のパフォーマンスでも負け
勝ってるのは情弱を嵌めるスキルくらい
ロボコン「そろそろ下げよう!生かさず殺さず(笑)」
分配金入ったって全然手数料ペイしないじゃん!!!(怒)
【バフェット太郎著】「バカでも稼げる『米国株』高配当投資」が4月28日に発売するよ!!
本書は「これから株式投資を始めてみようかな」って考えている20〜40代のサラリーマン向けの米国株投資本で、バフェット太郎がこれは個人投資家にとって大切だなって思ってる投資ノウハウを一冊の本に凝縮して仕上げました!
バフェット太郎の『バカでも稼げる 「米国株」高配当投資』は、名著への入り口になり得ると思うし、これから株式投資を始めてみようかなって考えてるけれど、
投資って難しそうだなって思ってなかなか投資を始められない人たちが、「こんな奴でも米国株投資ってできるのかwwこれなら俺にもできそうだなww」って、背中を押してあげられるんじゃないかなって思ってる。
頑張って書いたので是非買って読んでください!
http://buffett-taro.net/archives/30973263.html 債券とコモディティ等が足を引っ張る典型事例がテオでありウェルス。
この事実から、債券不要論は結構正しいという認識ができる。
>>557
グロースのみの、しかも昨年末までのデータしかすがるものがない人は哀れだな〜と思われるのでそろそろ別の画像持ってきた方がいいよ。 >>553
ウェルスナビ の全リスクとテオ公式による公開PFが設定来で単なる先進国インデックスファンドに惨敗
ってのは客観的な事実だからな
インデックスファンドの下方乖離ガーって言い出す奴がいるけど、それより遥かに劣るロボは
なおさらやめとけって話でブーメランでしかない >>566
情弱のお前に教えてやるけどこの2年の株価暴騰は普通じゃないことだぞ
株高局面で先進国株100%が勝つのは当たり前
調整が入ったこの2ヶ月では先進国インデックスが惨敗している なぜバランスファンド(ロボアド)と先進国株を比べてるんだろう
わけわかめ
>>567
2年を5年にしても10年にしてもロボアドが負けるんだよw
それどころか、この2年どころではない差がつくんだ
つまり長期にしすればするほどロボアドが負ける 長期でやるなら株だけでいいけど、
それだと高い手数料を取れないし、下がった時に情弱が解約しちゃうからね
だからわざわざ無駄に債券や金を組み込んでるロボアド
その分にも年1%という高い手数料をかけてる異常な商品
プラス1万になったわ
インデックス投資信託に乗り換えるって言ってた人乗り換えたかな?
同じ時期に始めた
ウェルスナビは 債券とかはマイナスなんだけど
トータルはプラスで株100%の投資信託より
成績がいい なんでだろ
テオはダメだ ずーとマイナス
eMAXIS Slim 全世界株式(3地域均等型)
国内株式33.3% 先進国株式33.3% 新興国株式33.3%
GSグローバル・ビッグデータ投資戦略 信託報酬 (税込)/年 1.323%
日本を含む先進国の株式を主な投資対象とし、ビッグデータやAI(人工知能)を活用
AI(人工知能)活用型世界株ファンド 信託報酬 (税込)/年 年率1.5552%
日本を除く世界の株式を投資対象
インデックス投資は指数に応じた結果しか出ないんだから一番こだわるべきところは手数料であとはせいぜい純資産額や乖離の小ささくらいだからなあ指摘されるのはしょうがない
投資パフォーマンスに直結する根本が致命的なんだから
同時期に初めた某投信が手数料1%のロボに負けてる。
まぁどっちもホールドするが。
>>519
2月開始でその成績ならかなりよいんじゃねぇの?
どこ? この地合いで安定して得してる奴なんかいないだろ
ロボが買ってるETFの成績で決まるんだから
ロボのせいにしてもなんにもなんなくね?って思うんだけど
突き詰めていけばそんなの選んだお前が悪いってことになるが
それに気づいてんのか?
>>590
柴山は安定して得してるね
下落相場でも安定収入で笑いが止まらんやろうな >>548
ドルで5lつけるところ詳解してほしい。
南アから切り替えたい。
もう切り替えたい。 マイナスになってもそれは地合いのせいで
ロボが悪いわけじゃないから手数料はしっかり頂戴するロボ
>>596
あのさあ、手数料控除後だと完全にロボアドの価値がないという比較だけど、大丈夫か?
しかも手数料の差は年を経るごとにどんどん大きくなってくんだからな >>595
設定来パフォーマンスでインデックスにすら惨敗してるのに? >>598
そりゃそうだろwww
リバランス効果が最大限に発揮されたリーマンショック挟んでも>>596で
手数料控除後は先進国一本に負けてるんだからな
ちなみにちょっと開始年度ズラすと手数料抜きでも素で負けますwwwwww >>596
しかしこれ何度見ても笑えるな
S&P500どころか先w進w国wに負けるロボアドとかwww ■■■ 全部買え! ■■■
■■■ 全部買え! ■■■
■■■ 全部買え! ■■■
ダウジョーンズ30 6月 2018 24,205.0 24,213.0 24,173.0 +32.0 +0.13% 07:49:55
米SPX500 6月 2018 2,645.75 2,646.00 2,642.00 +3.25 +0.12% 07:49:58
ナスダック100 6月 2018 6,604.50 6,605.75 6,594.25 +9.00 +0.14% 07:49:52
>>594
地合いが悪いときは手数料無料なファンド教えてください >>601
真面目に聞くけどさ
まさかトータルリターンから12%引いてないよな?
それとも信託報酬率分を勘違いしてるのか?
どう計算しても手数料考慮すると先進国インデックス一本の方がリターン上なんだが ロボットワルクナイ!マカセテルオマエラガワルイ!ロボットワルクナイ!マカセテルオマエラガワルイ
う〜む、いくら調べてもどこが「ロボ」アドバイザーなのか理解に苦しむ
やっぱりポートフォリオは大事だと最近思うようになった。株高の時、高い株を積み立てるとか非効率なんだよね。この時期agg を単発で買うのもありな気がする。
本当にロボが良ければAIEQとかMIND買うしかないな
IB証券かFirstradeで口座開かなきゃだけど
ほんとに儲かるロボができても、一般客には降りてこない
手数料を取るより売買益の方がでかいから自分たちの金で運用する
購入手数料が3.24%で
信託報酬が0.99%ねぇ
舐めてんのかこの商品
>>612
AIEQ持ってるけど、値動きはQQQやVGTの劣化版みたいな感じ。
信託報酬高いし、正直いらないと思った。 手数料が高すぎる。。。
ロボアドの運用中に-3.24%になっても嫌なのに、
買ったそばから金が3.24%減るとかないわー
昔の投信はそんなボッタクリが多かった
今は普通にやっても誰も引っかからなくなったのでAIとかロボの皮をかぶせて売るんだね
実際赤の他人が儲かろうが損しようがどうでも良くない?
他人が買った商品に難癖つける自称投資家さんは、実は気になってしょうがないのか。
ウェルスナビの手数料、3000万から0.5%というのが、ざっくり過ぎると思う。
最低の10万も1000万も同じ手数料1%って、カネを突っ込む意欲が萎えるんだよなー
1500万で0.75%とか5000万で0.2%とか、もうちょっと細分化してほしい
むしろ1000万以下は3%ぐらい取ってもいいと思う
しまったな、今日1ドル107円割れてそうだったから入金しておこうと思ったのに、リミット過ぎてしまった・・・
うほ!!
ドル円も株も爆上げで今日は祭りになるな!!
>>522
一喜一憂はダメだと聞いたものの、今日見てみるとプラスになっていました!
とは言うもののプラスは嬉しいです!辛抱強く待ちます!
ありがとうございました 早く辞めたい。プラス1%くらいになって数日もちこたえてくれー。その間に辞めるから
投資家はどんな景気局面においても、自信を持って保有できる優良株に投資しなければなりません。
しかし、リスク許容度は自分が考えているほど大きくはないので、資本財株や素材株など業績が景気に大きく左右されるようなセクターは避けては方がいいです。
そこで、多くの投資家が自信を持って保有できるセクターは、消費者に馴染みのあるブランドを保有している生活必需品株などのディフェンシブ銘柄になります。
代表的な銘柄を7つ挙げると、
コカ・コーラ(KO)、
ペプシコ(PEP)、
プロクター&ギャンブル(PG)、
コルゲート・パルモリーヴ(CL)、
クラフト・ハインツ(KHC)、
アルトリア・グループ(MO)、
フィリップ・モリス・インターナショナル(PM)などです。
これらの銘柄はどれも強力なブランドを持ち、安定したキャッシュフローが見込めるだけでなく、営業利益率も高いなど競争優位性の高さもあります。
また、投資のパフォーマンスはサイクルによって大きく左右されるため、景気敏感株やグロース株などへの投資は買い時と売り時によって大きくパフォーマンスを左右される一方、
上記の優良ディフェンシブ銘柄への投資は、たとえやや割高な価格で買ったとしても、長期で保有して配当を再投資し続ければ、そうしたタイミングの悪さを相殺することができます。
加えて、永久保有ができることを考えれば、売り時によってパフォーマンスを大きく悪化させることもありません。
従って、運の要素を排除できる優良ディフェンシブ銘柄への投資は、投資を始めるのに遅すぎるなんてこともなければ、早すぎるなんてこともなく、
もっと言えば生まれてきた時代を言い訳にすることもない、資本主義の恩恵を享受するには最適な銘柄群だと思いますよ。
グッドラック。
株は上げて嬉しいが不動産爆損で草
ポートフォリオで一番搾りスタウト割合小さいのにダントツのマイナスを叩き出している
一番搾りスタウトってなんだ
一番割合小さい、でした
あと少しだ!マイナス3%まで戻ってきたら解約するんだ。
手数料地獄のストレスから解き放つ!
銀行利息よりははるかにマシなので、とくに後悔はしてない
>>636
君がお金を預けてくれたおかげで、ロボアドがテレビCM流したり芝山が高級料亭に行ったりできたんだ
ほんまありがとうな、これからも長期投資でよろしく 最近はなんとかプラスマイナスをいったりきたりしているが,
毎月スポットでいれているのを,淡々と入れるべきか,待っとくべきか.
ぶっちゃけ,これから上がる?・・・なら入れる.
下がる?・・・いれずに待っている.
教えてください・・・
上がらないのはインデックス投信も同じだよ。
違うのはロボが手数料ぼったくり。
>>643
そりゃあ早く入れるべきだ、一刻でも早く入れるべきだ
こんな素晴らしいサービスを提供しているロボアドに感謝してるなら本当に早く入れるべきだ
君の入金が遅れた分、芝山が高級焼肉を食べられる回数が減ることになる
ロボアド投資で自分が儲かろうなんてそもそも目的を勘違いしている
これは人を儲けさせる人助けと心得よ 上がるのは確実!
でも手数料でじわじわ削られるのも確実!
>>646
じゃあ貴方が同じやり方で会社立ち上げてみては? 解約したい人は、ロボ以外の投資でそれ以上の成績出してるなら
今解約してそっちに資金をつぎこめばいいんじゃないか
損してる時に解約すると、税金分を損しちゃうからだよ
俺も解約したいけど、プラスになるまで待ってる
せやな、毎月手数料払い続けるよりもさっさと解約して一刻も早く損を取り戻したほうがええよな
>>653
取られないけど、損があると利益が出ても税金を取られないの
口座が変わると損益通算はできないから、その権利を手放すことになっちゃう
そんなに変わらないけどね、気分の問題 手数料が安ければ評価額が下がっても放置してるけど
ロボは高い手数料でさらに元本を削るからこの状況では損が気になって仕方がない。
ひふみなんか同じ1パーセントでボロボロよ。他の投信も今は落ち目。ロボ頼りですよ。
>>657
ひふみが上がる時はロボが比較にならないくらい上がって儲けたからね。
今年になってからの下がりかたもロボと大して変わらない。
全期間で比較したらひふみの圧勝だよ。 今年スタートのやつらもほとんどプラ転したんじゃない?
>>665
2012年に買ってたら4倍になってんのか
ええなあ ジャスダック指数は3.5倍になってるからね
ひふみが特別凄いわけじゃない
ひふみも手数料が高いから、販売会社の宣伝が凄いんだろな
>>669
指数を数十パーセント上回ってるなら高い手数料分の仕事はしてるといえる
で、インデックス投信にボロ負けのロボは高い手数料に見合う何かしたのかな なんもしてないし
なんもしない
究極のパッシブファンドだよ
はあ〜マイナスなのに高い手数料だけはきっちり取られてるもんな。
中の人に貢ぐだけのロボ集金システムから抜け出したい。
早くプラ転しないかなあ。
>>674
その後自分で買い始めるがうまくいかず
このスレに戻ってきて荒らす感じかな プラスのときの手数料をもっと増やして、マイナスのときは手数料0にしろ
>>671
ひふみの方は資金増えてないからね
プラスの方でたまたま上手く行ったから金が集まっただけよ
金が集まってから増えたんじゃなくて、たまたま増えたから金が集まった
ロボはインデックスに毎年1%のアンダーパフォームするだけでしょ
何もしてくれないから売るつもりだよ >>671
インデックスにロボ負けてるって根拠は? まさかこのスレでキチガイが連呼してることを信じてるの?!
>>683
大体はごもっともだと思うけど気になるのは
「人間は感情で非合理な行動をするがその点ロボなら合理的」ってメリットはロボアドの宣伝でよく言われることだけど、別に証券会社で投信やら金やらの積立設定してるのと同じだよねということ
ロボアドだって結局は追加入金や出金やポートフォリオの変更は好きにできちゃうんだから
あと自分で投資することを凄く手間のかかる大変なことみたいに言ってるけどこれも円建てで積立設定できる投資なら全然そんなことないのを知ってるだろうに、ということ ロボアドは去年の5月に始めて円建てが5パーのプラス。日経225先物ミニが2月に始めて20パーのプラス!
>>692
ポートフォリオ好きに変更できませんが? なんでこんなに米国債権ためこんでんの
他のプラス分がチョー消しじゃないか
自身のポートフォリオに個別銘柄を少し加えたいなと考えている投資家にとって、大変重宝するのがこの
『米国会社四季報 2018年春夏号』
です。
本書は個別銘柄639銘柄だけでなく、日本で買えるETFが251銘柄もあり、投資家はここから好きな銘柄を厳選して選ぶことができます。
とはいえ、正直、銘柄分析ならインターネットで検索してもいいのですが、知らない銘柄を検索することはできないので、優良株を偶然発見するなんていう経験はできないわけです。
例えば、本書には著名投資家ウォーレン・バフェット氏率いる投資会社バークシャー・ハザウェイの主な保有銘柄一覧が掲載されており、
ここにベリサイン(VRSN)という銘柄があります。
四季報でベリサインを調べると、同社はインターネットインフラ関連サービスの世界大手で「.com」や「.net」といったドメイン名登録、サイバー攻撃に対するセキュリティサービスを手掛けている会社で、経営成績がめちゃくちゃいいことがわかります。
売上高、営業利益、純利益は右肩上がりで成長しており、営業利益率は60%と異常に高いです。
一方で自己資本比率はー42.85%と債務超過状態になっています。これは安定した収益が永続的に見込めるため、会社は必要以上に自己資本を持つ必要がないからです。
米国株にはベリサインのような銘柄は珍しくなく、例えば、タバコ世界最大手のフィリップ・モリス・インターナショナル(PM)も安定した収益が永続的に見込めるため自己資本比率はマイナスで、債務超過状態になっています。
また、米国最大手の軍用機メーカー、ロッキード・マーチン(LMT)や家庭用品で全米三位の老舗メーカー、コルゲート・パルモリーヴ(CL)なんかもそうです。
そのため、バフェット太郎は時間が空いたときなんかは、安定した収益が見込める一方で債務超過状態の優良株だけの一覧を作って、ポートフォリオを構築してみたりして遊んでます。
また、注目企業101銘柄は「企業概況」だけでなく「業績概況」まで掲載されているので、この「業績概況」に一通り目を通すだけで、
その業界が抱えている問題や、個別企業が抱えている問題なんかを網羅的に把握することができるので、バフェット太郎は暇さえあれば眺めてますよ。
販売価格は3240円とちょっと高めですが、買おうかどうか迷っている理由が値段なら絶対に買った方がいいですよ!それ以上の価値はあるので!
グッドラック。
>>694
できる
例えばウェルスナビならリスク設定を変更すればそれに応じたポートフォリオに再構築される
それを好きに変更できるとは言わないと重箱の隅をつつくのが目的であれば補足する
各ロボアドの設定したポートフォリオバリエーションの中で自由に変更できる。そしてそのバリエーション間の差異は十分に大きい >>698
リスク変更しても株のみにはできないよ
それが「好きに変更」なの?w 好きに変更しない方が理論的にはリターンが増える
だからロボアドは有用なんだよ
好きに変更したければ自分でETF買い付けるしかない
理論的には負けるけどね
ロボアドが提示するポートフォリオは許容するリスクの中で「理論的に」最大の利益を生み出すもの
理論=実際でないから難しいが
ギャンブルしたいなら自分でETF買い付けるのもアリだが俺は理論的に勝ちたいからロボアドに預けますw
>>696
そんなの読んでる暇ない人はどうしたらいいの?
三行で書いてあれば読むけどw すぐに呑み込めないような相手には、何年もかけて説明し、記録を見せ、あらゆることをすべてやってみても無駄だ。いつだって、瞬時に理解するか、どうしても理解できないかのどちらかなんだ。
〜ウォーレン・バフェット〜
米さん、シリアと戦争始めるってよ
これは下がるだろうなぁ…
ロボコン0点!
ウエルスナビ -3.8% (久しぶりに3%台!)
テオ -4.1%
去年の秋から始めましたが1月すぎてからは、ずーーーとマイナスです。
実はインデックス、バランス投信も似たような結果ですが、ロボの手数料は桁違いに高い。
この状況が続くと手数料で元本棄損の心配があります。
せめて0.5%くらいにならないと解約もやむを得ずです。
みなさんどうですか?
去年の8月頃から始めて、ウェルスとテオ両方とも+1.7%前後だよ。積立以外の入金はしないでこんな感じ…年初は10%超えてたんだよなぁ。
理屈で言うならETF買うだけで1%抜かれるものが勝つなんて思えないってわかりそうなもんだがな
>>711
ウエルスのリスクは?
私は去年の10月からリスク3ですが年明けからマイナス続きなので
いつプラスになるのか気が遠くなります。
もちろんテオおまかせも同様に、
ずーーーとマイナス。
この状況では高いロボ手数料で元本を削られ続けるのは辛いですね。
送ってくるメールにさ、有料サイトのURL書くのやめてくんねーかな。ウェルネスナビさん
>>713
ウェルスはリスク4で始めて、2月の下落後ある程度戻した時にリスク5。テオはグロース多目の配分でリスク変更無し。
2月に実感したけど下落するときは全て落ちて、戻りは債権が鈍いから切り捨てた感じ。 >>715
ありがとう。
しかし-4.1%/+1.7%実質5.8%!の差ですよ。
気を悪くしないでほしいのですが、2か月の差でこれは信じられません。
おまかせが最大の売りのロボアドで、
この5.8%の差が事実ならロボアドは非常に残念な商品かと思います。 ウェルスナビってドル表示があるけど意味は何?
円で突っ込んで円で回収するんでしょう
シリア攻撃か・・・
昨日入金せずに、月曜すりゃ良かった。
長期投資のこと全然わかってないな
タイミングを気にしなくていいのがメリットなのに
おっ出たぞ
シミュレーションや宣伝ブログの影響を受けた
長期投資のドルコスト平均法信者
シリア空爆か
毎日入金チャンスのお前らが羨ましいよ
存分にロボに尽くせよ人間ども
長期投資するならボロアドよりもっと手数料の安い投信積立しとけばええんちゃうんか?
復活しそうになると下げ燃料投下とかトランプこのスレ監視してるん?
>>716
ならリスク5にしろよw
俺はリスク5で9月から円+3%、ドル4.5% 9月からでたった+3%ってマジかよ
全然割にあってねーじゃん…
3パーセントですが胴元に1パーセント献上しています。
>>717
ドル建てで良い成績に見せても
ドルで引き出せないんだから意味ないよね。 >>733
ほんこれ。やっぱslim 先+8の毎日積み立てがいいね。
リバランスも超簡単だし。 >>717
リスクレベルの設定はドル建てで決めてる。
そもそも投資先が米ドルETF シリア、泥沼化しそうな奴なんだけど金と軍事以外大丈夫なの?
複利でどうなるかだけど
年3%なら上等な方だろうが
なぁ、ウェルスのポートフォリオの総資産額のところなんだけど
前はマイナスだと赤かったよな?
今普通に灰色なんだけどなんで?
ちなみにSBI
高すぎる手数料
為替を気にしないといけない面倒臭さ
自己啓発セミナーばりのウザいメール
プラ転したらすぐにでもウェルスナビはやめる
>>741
プラ転でやめるのは自分も考えてるんだが乗り換え先は何にするつもり?
本家ETFを直接買うのか
スリムバランス、スリム先進国、スリム全世界あたりで現行ポートフォリオに近い形になるように調整するのか
それともいっそ株式ファンド100%でいくのか 自分でETF買うのは再投資がめんどいし
分配金に税金かかる
ロボアドする連中はインデックス投資と同じで資産拡大が目的だから
ETFでは100%の力は出せない
乗り換え先としては
ロボアドの自分のリスク許容度で
投資信託を買っていく
ウェルスナビなら
米国株 楽天全米 ifreeダウ ifreeS&P
日欧株 欧州不要でひふみなど日本のアクティブでいいかな
新興株 slim新興
外国債券 ニッセイ外国債券
金 やらんでもいい
不動産 やらんでもいい
パウエルショック以前からやってるやつは大体今マイナスだと思うのだが、リスク5にしている奴はプラスになってるの?
>>731
12月には+11%あった
年利44%だな >>743
その構成でロボアドより良いと思ってるのならいいけど、ただの勘だよね。 >>742
株100%にして
nisaで買ってるslim先進国、slim新興国のバランス見ながら
ifreeS&Pに少しづつ乗り換えていこうかと思ってる >>748
ポートフォリオの違いはスルーなんだ。
インデックスファンドスレに書いて来たら? やっぱロボはアクティブにガンガン攻める運用するよう指示したほうが儲かるね
あくまでも俺の場合だけど
>>750
批判するなら対案出しな
口先だけのカスよ ポートフォリオで大事な点は株と債券の比率
債券を何割持つか、そして米国株を何割持つかであり基本的なことは押さえている
金不動産はおまけ要素
手数料高いし投資の王道ではない
無視してもいい
日本株アクティブは手数料高いが
それを上回るリターンが期待できる
始める歳にもよるけど債権持つ意味なんてないでしょ
じーさんになったら分からんけど
読者の中には「バフェット太郎は毎月50万円も積立投資できるからお金持ちになれるんだ」と僻む人がいますが、
積立投資額の大きさはバフェット太郎があなたよりはお金持ちになれるっていうだけであり、あなたがお金持ち(億万長者)になれないという話ではありませんからね。
バフェット太郎がこのブログを通じて何が言いたいのかって言うと、
「誰もが資本主義の恩恵を享受することができ、お金持ち(億万長者)になる方法はある」っていうことだけです。
そしてその方法こそが、バフェット太郎がこのブログで書いている、米国の超大型連続増配高配当株やS&P500インデックスファンドへの配当再投資だったり、バークシャー・ハザウェイ(BRK.B)へのバイ&ホールドだったりするわけです。
従って、日本のような先進的で豊かな資本主義社会でお金持ちになるためには、秀でた運用手腕や社会階級、生まれ持った才能は必要なく、勤勉に働き、倹約に努め、堅実に運用するだけでいいんです。
もし、あなたが「お金持ちになるためには投資が必要で、その投資には運用手腕が必要だ」と考えているのなら、そんな恥ずかしくてクソダサい考え方は改めた方がいいですよ。
資本主義社会は他の誰でもないあなたみたいな才能のない人にでも、その恩恵が享受できるようにデザインされているのだから。
グッドラック。
>>742
心穏やかでいたいなら、イオン銀行かな・・・
簡単な条件を満たせば、普通貯金でも0.1%だし。 >>449
負け癖のあるアルゴだったらやだね…
リバランスで俺が売ると上がって、買うと下がるっていう。 勘違いするな、これはロボ集金システムだ。
みんなのお金から1%を集金し続けるシステムだ。
■■■■■■ ブラックマンデー ■■■■■■
軍事攻撃は現在進行中で、イギリスとフランスも作戦に加わっている
さらに攻撃を継続する可能性
日経
●アサド政権の後ろ盾となるロシアやイランとの対立が深まるのは必至
●アサド政権が禁止された化学兵器の使用をやめるまでこの行動を維持する用意がある
●17年4月は1回限りの攻撃だったが、今回はさらに攻撃を継続する可能性がある
>>753
ホワイトペーパーに対して書きなよ。王道だなんだって、もう別物じゃん。
ウェルスの対案は自分で海外ETF買う、だね。やってるし。投信はロボの代わりではやってないよ。 ロボアドを選ぶのは今からスリムじゃない方のemaxisを買うのと近い
それでも利益はあげられるかもしれないがそれでいいのかと
定期預金よりはマシなはずだからおれはこれでいいとか言う意見も聞くが意地になってるのか業者なのか
業者業者連呼してる奴って基本的に頭悪いよね
何故ほっとけないのか?お前の金じゃないだろ
>>764
じゃあ逆にお前はインデックスばかり勧めて来るけどインデックスファンドに誘導する業者なのか?
業者連呼してる奴は業者と言われる事は想定してないんだな >>759
>>764
先に見ていたらロボなんて始めなかったのに。
こんな運用レベルでマイナスなのは1%の手数料とかボッタクリだよ。
長期運用なら手数料が安い投資信託がおすすめ。 >>767
金や債券混ぜたロボアドのアセットで株100%より成績良いこともあるよって感じ? >>759
お前はレストラン行ったら食材費以外は支払わないの? 擁護する側の主張が批判レスへの攻撃にしかなってなくてロボアドそのものへの擁護がろくにないのがもうね…
今のロボアドにどれだけ賛辞を送れると思う?
難しいだろそれ。
どんどん調子いい市場見つけて株だけでも十分なポートフォリオ組める程度の成績ないと
褒められたもんじゃないよ。
擁護しようにも中身で反論できないから人格攻撃とか罵倒とかそんなんばっかりだね
ロボアドはレストランじゃないよ
ETFっていう既に完成された料理を選んで運ぶ配送屋程度でしょ
で、料理が1000円なのに配送料がなぜか5倍の5000円かかるようなもの
むしろウェルスナビとかテオ自体の株式が欲しいわ
積み立て額が1000万円を超えたら、ウィルスナビの株をくれ><
>>771
ロボは成果に見合わない高額手数料の悪質な商品がなんだから
ここに書くのは勝手だろ。 >>778
悪質ならアクティブも批判しないとね
購入手数料3%とかふざけたのが多い事もね 10月から開始
円建ては相変わらずマイナス3% ドル建てでちょっとプラス
108円の時に追加で入れたのが悪かった
完全に外貨預金と変わらないし、それをあまり意識させないところは初心者にとって落とし穴だわ
円建てでプラスになったら足を洗う
外貨定期預金の方がよっぽどまし
債券は国内ETF1566、1677活用して分配金もらって、株式クラスはテオ使って株式100%で回せばいいかな。
こういうやつは債券を分離して扱うかなんか工夫しないといけないよ、足引っ張るのは債券とコモディティなんだから。
1566と1677はそれなりの規模になってきてるし、為替考えると分配金目当の商品でもある債券は国内物で扱った方が
効率良さそうに思う。
元本割れして1%手数料から逃げる奴はカモだ!!
1%手数料から逃げない奴はよく訓練されたカモだ!!
ロボアドは元本割れの手数料地獄だぜ! フゥハハハーハァー
ロボ「こんなポートフォリオでは、とても利益を上げられない!」
人間「なぜだ? 海外ETFも株も、資源も金もあるぞ」
ロボ「手数料が高すぎます」
ウェルスナビ3月から始めて今+0.8%
これがコンスタントに続くなら悪くないけど、まだ誤差範囲だよなぁ
>>788
その利益のうち、手数料は何パーセントですか? 今でこそあなたは当たり前のように「S&P500インデックスファンドへの配当再投資戦略が正しい」と言えるわけですが、
弱気相場においてそれこそが間違った投資戦略になってしまっているので、あなたが思ってるほどバイ&ホールドは簡単じゃないってことだけは覚えておいた方がいいです。
さて、こうした中、インデックス投資で有名な米資産運用会社ステート・ストリート社のCIO(副最高投資責任者)ローリー・ハイネル氏が「株式は長く強気相場が続いたので、
そろそろ利益を確定し、ボラティリティの激しい市場や弱気相場に負けない運用ができるアクティブファンドに一部資金を移そうかと考えている」と語りました。
そもそもS&P500種指数は時価総額加重平均型指数であるため、配当を再投資すると割高な株式をより多く再投資することになります。
これは強気相場ではパフォーマンスを押し上げるものの、弱気相場では反対に押し下げる原因になってしまいます。
また、インデックスファンドは所詮、指数に連動することを目標にしているだけなので、60年代〜80年代の時のような弱気相場においてパフォーマンスを著しく悪化させます。
こうした中ではパッシブ運用は思考停止型のクソダサい投資手法としてバカにされ、債券や一部の成長株に投資している人たちにパフォーマンスで劣る可能性が大きいため、パッシブファンドに売りが出やすくなります。
さっきも言いましたけれども、00年から09年末までの10年間は株式より債券に集中投資していた方がよっぽどマシなリターンでしたし、
60年代から80年代前半のパフォーマンスも株式への投資は「株式の死」と言われるくらい酷い有様でした。
つまり、10年程度のスパンでは株式が債券よりも絶対的に有利とはいえないため、短期的なパフォーマンスばかり気にしている個人投資家らは早々にインデックスファンドを手放して、アクティブファンドに再投資するなんてことが目に見えてます。
従って、「S&P500インデックスファンドに投資して配当再投資しろ」とか「バークシャーに投資してバイ&ホールドしろ」っていう最適解が予想外に難しいっていうことがこれから始まるかもしれない弱気相場で嫌っていうほどわかるかもしれないですね。
グッドラック。
>>747
バンガードがやればいいのに
組まないで >>791
1557→SPDR社のS&P500
1655→IVVのS&P500 >>788それが毎月毎月続いたら1年でけっこう伸びますやん 俺は3月頭からTHEOはじめていま円で3%
ドルで2%プラス
ほとんどリートのおかげ
半年ぶりに来てみたら、半年前と言ってる事同じでワロタ。
いまだに1%1%言ってんのなwwww
というか儲かってればその手の煽りは消えるだろうから
儲かってない証明みたいなもんなんだけどね。
資産がマイナスになって、そこから1%の手数料を抜かれ荒れるのも無理はない。
投信の手数料は0.1%で競争が始まっているというのに。
■■■ ■■■ ■■■ ■■■ ■■■ ■■■
内閣支持率26.7% 不支持53.4% 日本テレビ世論調査
■■■速報■■■
欧米がシリアを再び攻撃すれば世界は混乱へ
ロイター 4月16日
ロシアのプーチン大統領
=============================
欧米が再びシリアを攻撃すれば、世界は混乱に陥る!
=============================
■■■速報■■■
米政府高官
アサド政権が化学兵器を相次いで使うのは「軍事面での人員不足を補うためだ」
=============================
化学兵器の使用が止まらない場合には「さらなる行動をする」
=============================
米国政府が16日にロシアへの新たな経済制裁を発表する
>>805
いつ始めた?リスクは?
テオとウェルスリスク3で半年前に始めたけど共にマイナス4%前後だね!? >>801
好きにすればいいよ
ETFは分配金の税金で100%の力は発揮できないという点には反論できていない
投資信託でそれに近いものを自分で見つけてポートフォリオを作成する
その選択は人それぞれ
俺はそれを自分で決めたまでだ
もう絡んでこないでくれ ダウとS&P先物上げてるから今日も増えそう(^-^)
>>806
9月に始めてリスク4
円でプラス2.5% >>806
10月にウェルスナビをリスク5で初めた
円建てで-2.07
ドル建てで+1.74
同じ時期に始めたようだけど、結構な差があるな 10月から始めてー2.6リスク3
押し目で丁寧に積み立てた奴がプラスになってたのかもな。
物価連動国債とか面白そうなんだけど、リスク3以上は組み入れられてないのね。個別で買っても面白いかな。値動きも無くて3パーセントの配当とか意外と楽しそう。
半年間のロボの実績を晒すから検討している人は参考に。
ウェルス リスク3
最高+3.9% 最低-7.7% 現在-3.6%
テオはさらに悪いから省略。
低コスト投信もいくつかやってるけど運用結果は似たり寄ったり。
しかしロボは手数料が高過ぎるからコスパ最悪。
>>808
カスっつっといてなんだかな。
投信には必ず信託報酬がかかるんだから100%なんてそこにだってないよね。
インデックススレでよろしく。 テオ元本回収したら辞めたいけどなかなか回収出来ない。
>>821
さんくす。
ロボアドバイザー系では手数料に大差無いのね。 1%の手数料取られてたら複利のメリット享受できないよね?
>>824
手数料の差が複利で効いてくるから、長期では大きなパフォーマンス差が生じる 1%なら普通の投信と変わらんから気にならない
気になるやつはやらなきゃいいだけ
少額を積み立てるなら買い付けるたびに手数料取られるよりロボアドの方が有利
毎月一万ずつ積み立てると自分でETF買うと手数料500円以上取られる
5%の手数料!!!
半年で10万円なら?
というか毎月1万円とか
10年で120万だろ?
3パーセントで回せても10年で利益18万とか‥
ウェルスナビで5万出金指示したら8万円位売却されたんだけど、どうするつもりなんだろう?明らかに余分な株数売ってる感じ
3万分は明日買い付けとかするのだろうか、動きが気になる
積立してるのにリバランスかー
VTI売ってVWOとAGG買うなんて自分じゃ無理
しかも3000万以上は手数料半額とかー
一般投資家はカモとしか考えてないんだろ。
逝ったぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
日本と米国は17―18日に米フロリダ州で首脳会談を開く予定
為替報告書で確認された米国の姿勢からは楽観はできない
■■■ 強い日本への風当たり ■■■
日本に防衛費のさらなる積み増しと自由貿易協定(2国間FTA)を要求してくる可能性があり、そこでは、農産物の自由化とともに、為替条項が入る可能性がある
米財務省が13日に発表した為替報告書
●日本を引き続き監視対象国に指定
●大きな貿易不均衡が日米間に存在することに懸念を示した
●実質実効レートだけでなく名目レートでの「円安」も指摘
●為替介入も事実上封じ込めた
●日銀の金融政策が円安誘導の嫌疑をかけられる可能性
●中国、日本、韓国、ドイツ、スイス、インドを引き続き監視対象国とした
まだ-0.66% 。もう少しで辞められそうだが、またダダ下がるんだろうか
テオは6カ月でマイナス4.6%。
手数料だけ抜かれてカモだよな。
>>586
マネックス証券のMSV LIFEというやつです! >>847
確定申告って、どうすればいいの?
マネックスからマニュアルとかテンプレみたいなのくれるんだろうか。
楽をしたいからラップ口座にするのに本末転倒になるのなら嫌だな。 テオ月に始てめて今+2.30%
ボートフォリオはバランス型になるよう設定
テオ9月に始めて円+2%台ドル+3%台
ポートフォリオはバランス型になるよう設定
>>851
じゃあ少額投資「も」メリットないじゃん eMAXIS Slim 全世界株式(3地域均等型)
今んところ為替の影響で下がってるだけだからあんまり悲観ではないんだよな
どこの国も金融緩和してるせいで
いや、先進国はほとんど引き締めにむかってるけど
利下げを継続してる国なんてほとんどありゃしない
>>848
一般口座って面倒なのかな?と思っていましたけど、発行される書類の内容を申告書類に転記するだけのようです。
デイトレードしている人が一般口座だと作成書類は膨大な量になるようですが、マネラップなどの場合は確定申告の用紙が一枚増えるのと、(あとは特定口座源泉徴収なしと一緒ですが)税金の納付手続きが必要なようです。
確定申告そのものは毎年、e-TAXで真夜中にパソコンでぽちぽち入力して送信しています。
ポップアップ?ダイアログボックス?が順に出てくるので、入力していくだけです。
でも本当に税の申告がめんどうなら特定口座・源泉徴収ありのところが楽だと思います! >>859
そっか。なら、やってみようかな。
どのみち確定申告はしてるし。 ヴェルス アプリ立ち上げると更新してくださいとか出るから
行ってみると「お使いの端末バージョンでは対応してません」とか出る
なにこれ?
顧客を舐めてるとしか思えない
ふるいアンドロイド使ってるのが問題なの?
ちなみに4.4.2
こんなんだったらもう解約するよ
アプリがあるのになんでいちいち
ブラウスで
見なきゃいけないんだよ
顧客のことを何も考えていない企業なんだとよくわかる
うんうん、そうだねー
だからロボアドはダメなやつ
無料アプリがクソだから解約します!
☆1
これはロボ集金システムだ。
みんなのお金から1%を集金し続けるシステムだ。
円でようやくプラ転した
VWOだけが足を引っ張っていてドルはまだマイナス
もっともっと、がんばれロボコン!
ウェルス マイナス3.2%
テオ マイナス4.0%
あれ、知らない間にドル建てでは+になってるいいね
乗り換え先の詳細をそろそろ本格的に考えてなくては
円 +3.6%
ドル +5.4%
9月スタート
リスク5
最近はいいペースで上がってると思うと突然暴落して元に戻る事が多いから油断できないわ
ウェルスナビ
4月17日に出金→3万円分の株を余分に売る
ならばと18日に2万出金→1.5万分の株を余分に売る
為替変動の分とか、株の変動とか考えての行動だと思うけど、18日分は現金あるんだから売る必要ないだろう。。。現在現金として4.5万くらいあるので、今夜か明日か買い付けするのかな、プログラム通りに動くのだからこんなもんでも不思議ではないか(AIとはいってない)
>>881
プラテンしてたから一部出金したら同じ状態になったわー。
2、3日時現金据え置きして高値で買われた。なんでやねん。 >>837
もしくは、すげー金持ちか。
どっかのブログで見たが、ロボアドで投資に興味持つ→自分で運用始める→リッチになってロボアドに戻ってくる
ってのが、一番幸せなシナリオだとか。 >>882
やはり買い直すんだw
売りすぎなだけで、売ってる株のバランスは悪くなかったよ、今後はNISAで買い付けしてこうかな
ウェルスナビも悪くないからこのまま続ける予定だけど、NISAなら為替手数料位しかかからないし
ロボ本格的に考えるのはNISAの2023年が終わってからかって思ったけどどうだろ? まあ、一旦は下がるかもしれんが想定どおりといったところで悲観することはない。
リーマンとかが起きない限り今年はまだ好調
このままちょっとずついいので
上がり続けてくださいお願いします
まだ-4.5%(ノД`)
ウェルスなら3000万円以上の部分は0.5%だっけ
つまり6000万円いれてもまだ0.75%ってことであってるかな
やっぱ仮に金持ちでもSBIでETF自動積み立てするかなあ
毎月100万円くらいVT買ってみたいものだ
3000万以上は手数料半額だとか一般投資家はカモ扱いだよな。
前にも書かれてたけど段階的に下げてほしいよね。
100万以上は0.9%、500万以上は0.8%、1000万以上は0.7%…最終的に3000万以上は0.5%にすれば、積立するモチベにもなるけど、いきなり3000万円とか無理だわ。
インデックス・ファンドを投資家が自分で選んだ場合、年率0.2%を切る運用管理手数料率になる場合が多いことを考えると、トータルで年間0.5%を超える手数料は率直に言って払い過ぎだ。
山崎元
少額しか投資できない人ならと言って人がいるが、少額ならなおさらiDECOやNISAの枠使いきるのが優先だろw
っていうか、ウェルスはアプリの件さっさと対応しろ。
トランプ大統領
■■■■■■失望売りに警戒■■■■■■
>>893
ドル円交換手数料、ETF買い付け手数料も込みだからそんなに高いとは思わないな クイック入金に楽天銀行入れて欲しい。田舎者には大手銀行の窓口なんてないのよ。
>>894
古い端末に今更対応させる気などないやろね。 ジャパンネット銀行はJAバンクから入出金できないのを何とかしてほしい。
直接言っても聞いてくれないから無駄だろうけど。
ドイチェ・ETFアロケーション・ファンド
上場投資信託証券(ETF)への投資を通じて、先進国の株式、国債及び投資適格社債等を実質的な投資対象とし、分散投資を行います。
投資対象資産の組入比率を機動的に変更することで、信託財産の中長期的な成長と短期的な基準価額の下落を概ね一定水準に抑えることを目指します。
原則として対円での為替ヘッジを行い為替変動リスクの低減を図ります。
ドイチェ・ETFアロケーション・ファンド(成長型)(愛称:プラチナラップ(成長型))
上場投資信託証券(ETF)への投資を通じて、世界の株式及び債券に加え、REIT、コモディティ及びヘッジファンド等を実質的な投資対象とし、分散投資を行います。
投資対象資産の組入比率を機動的に変更することで、信託財産の中長期的な成長を目指します。
原則として対円での為替ヘッジを機動的に行います。
ドイチェ・ETFアロケーション・ファンド(安定型)
上場投資信託証券(ETF)への投資を通じて、先進国の株式、国債及び投資適格社債等を実質的な投資対象とし、分散投資を行います。
投資対象資産の組入比率を機動的に変更することで、信託財産の中長期的な成長と短期的な基準価額の下落を概ね一定水準に抑えることを目指します。
原則として対円での為替ヘッジを行い為替変動リスクの低減を図ります。
楽ラップはロボアドとしては多少手数料安い方だからどうしてもロボアド使いたいなら楽ラップになるかな
それでも十分高手数料だがウェルスとかテオよりはいい
>>885
本当にリッチになったらロボじゃなくて人間の投資顧問に任せるんじゃないのか プロの人間に任せるか、直接ETFなり株買うか…
元本が大きくなればそれだけ信託報酬も大きくなり相対的に購入にかかる時間や手数料は小さくなるしどっちにせよロボの出番は無いような
SBIのテーマ投資がニーサ対応 10万円から手数料0.5%
ロボアドは最終的にはアメリカみたいに基本使用利用料+人間相談員ネット問い合わせでトータル0.3%ぐらいに落ち着くでしょ
今の運用だけで1%は高すぎる
たった1lでいいんだ!って思うのは初心者だけ。で、その後気づく。
学費みたいなもんですよ。
そこにいる限り金がかかる。
0.3%なら続けるけどなあ
そうなるにはかなり激しい競争が働かないと起こり得ないし
今みたいになんとなくロボとかAI とか最先端ぽいからって理由で金が集まってるうちは下がらないだろうな
ただ単に1%って聞くと、安く感じるが、
調べれば調べるほど、信託報酬の世界では1%は
かなり高いということがわかってくるな。
そういうことを知らない人向けのサービスだからね
アフィ報酬つけてブロガーに宣伝させとけばそういう人達が引っ掛かってくれる
自分でETF買い付けると購入時と売却時にそれぞれ0.45%近く手数料取られる
往復0.9%は高いよな
ロボアドは不要
ETF買ってもいいし、普通に為替ヘッジなしの投信買ってもいいだろ
まあ、とっととロボ何ぞ止めて、米ETFをまとめ買いしたいわ
>>919
当初は別に高くないなって思ってたけどemaxis slimが出たからそちらに乗り換えたいわ。でもプラ転してからやめたい パフォーマンスもユーザーサポートもいまいちで、とても手数料にみあってると思えなかったので、そこそこプラスが出てるいまのうちにウエルスから撤退するわ。ここに常駐してるみなさんお元気で
黙って出て行けば良いのに女の腐ったような奴だな
お前みたいなのは何買っても成功しない
>>919
それを10年ホールドすると10年に延べるから年間0.09%。
ETFの手数料が平均年間0.05%くらいだから合計0.14%/年ね。
ETF vs Slim vs ロボは
0.14% vs 0.3%(平均) vs 1%
Slimって優秀だな… ETFの手数料まで入れたらロボアドは1%じゃなくて1.2%だよ
だから、
ETF vs Slim vs ロボは
0.14% vs 0.3%(平均) vs 1.2%
楽ラップ去年の秋から10万でスタート
含み益5000あったのが2月の大暴落で原本割れして昨日なんとかプラスに戻した
元本割れして1%手数料から逃げる奴はカモだ!!
1%手数料から逃げない奴はよく訓練されたカモだ!!
ロボアドは元本割れの手数料地獄だぜ! フゥハハハーハァー
>>935
ナイナイ!
うちのウェルスはマイナス3%、テオはマイナス4%だから。 >>928
積み立てするとどんどん買い付け手数料がのし掛かる、、、
ロボアドなら手数料無料 ETF買い付けるにはドルが必要でこれにも手数料が往復50銭かかる
約0.5%
ドル交換手数料、買い付け手数料含めるとロボアドとほとんど変わらなくなる
特に、毎月数万ずつ積み立てするならロボアドが有利だね
どう言い繕っても無駄
少額で本家ETF を何度も買い付けるみたいな誰もやらない馬鹿な仮定をしない限りはETF 直買いや投信積立が手数料でロボに劣ることはあり得ない
長期割もうちょい頑張ってくんねーかな
最大0.5%くらいまで下げてくれ
>>939
さすがに嘘言っちゃいかん
消費税と各ETFの信託報酬で大体1.2%よ >>943
ロボアドで毎月2万づつ積み立てるとか普通でしょ
これが誰もやらない仮定? 毎月2万とか積み立ててる奴から毎年手数料1パーセント抜いてるのか
鬼だな
>>914
株が今までように上がらないという意見ばかりだよ すれ違いだけど個別米株始めて買いました。2株だけど…
>>955
知らなかったです。
(T_T)10株買えば良かった.. 毎月怖いから一万ずつ積み立ててるんだけど手数料考えると2.3万積み立てた方がいいの?
ズボラなサラリーマンなのでウェルス辞めるのは考えていません。
ウェルスなら1万積み立てだろうが、2〜3万積み立てだろうが、
1%取られるのは変わらない。
ウェルスやめてETF直接買付なら、
1回最低5ドル最高○ドルとかの手数料が比率ではなく定額で取られるコストも有るので
1回50万積み立てとかにしておいた方が手数料がお得。詳細な額は調べてないが。
>>957
>一万ずつ積み立ててるんだけど手数料考えると2.3万積み立てた方がいいの?
あ、もしかして、1万積み立てだと買付されない月が無駄って意味かな?
それは私も無駄な気がする。でもそこまで大きな差にはならないのでは…?
結局現金部分が
2000→1万積み立て→購入無し→12000→この月は8円余分に手数料取られるというパターンもあれば、
2000→2万積み立て→8000購入→14000
なんてパターンも有るだろうし。
計算上はロスの期待値どうなるのかな。 ETFを毎月毎月手動で積み立ててその度手数料いくことを想定したら、
ウェルスの1%って高くないのかな?って思ったけど、俺まんまと騙されてる?
誰かそういうの比較した人いないのかな
上でも出てるが少額積み立てならまずIdecoとNISAを使い切るのが最優先
NISAなら本家ETFの買い付け手数料も無料だし
>>961
idecoは年齢的にともかく、NISA使い切ってないやつはいないでしょ >>960
通常NISA使えば0.25%(やり方を工夫すれば0.02%)の手数料でウェルスと同じETFを買えるよ
さすがに月1万とか3万積み立てとか言ってるのはNISA使い切ってないだろう 追記すると、NISAで購入してホールドし続ければ10年経っても最初にかかった0.25%(0.02%)だけ
ただし、売却時に別途0.25%(0.02%)+売却手数料がかかる
ロボアドは、10年ホールドしたら、単純に1%×10としても10%の手数料がかかる
>>957
ウェルスは買い付け手数料無料だから心配無し >>964
ドル円交換手数料もかかるがロボアドなら不要 無理やり擁護してる奴って明らかにロボアドがただのぼったくりサービスだとわかった上でめちゃくちゃな理論で擁護してるよな
ほんと悪質
>>963
月6万くらいリスク資産投資に回してて、
内訳12000ideco,33000積nisa,
残り15000その他ってパターンの私がここに。
nisa使い切ったからこそ月1万とか3万積み立てとか言ってる人も沢山居ると思うけど? >>960
高いのは高いと思う。
同じETFを少額ずつ積立するのと比較するなら、
買付手数料が無いぶん、ロボアドが短期では有利だが、長期になるにつれ、保有額が大きくなるにつれて
信託手数料の差でETF直接買付が有利になる。
同じETFにこだわらず、
slimバランスとか楽天vtとかノーロードの投信で組む方が安くて良いかもしれん。 nisa枠はベトナムファンドで使い絶賛涙を流してる最中ですよ。なんであの国だけ下がるんだ。
なぜ日本の投信を買わないのか
ETFじゃなきゃいけない理由があるのか?
>>969
ならidecoや積niでやってる投信でいいじゃん
なぜ同じ内容で手数料が4〜5倍のロボアドを買うのか? >>977
そのように思い始めた次第です…。プラスになったらそうします。 nisaとか枠が小さすぎて使う気もしないけど
まあ確かに使ってみてもいいのかもしれんな
楽天マイナスからプラス、ウェルマイナス8万からマイナス6千円、テオマイナス1万くらいをキープ
lud20230202222229ca
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