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（ 、 ヽﾟ ◇みんなで広げようWBCの輪
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MLBDCの選手を中心に中国の若手代表候補らが
今アメリカ独立リーグに参戦してるのか
これいい経験になるな
金かかりそうだが自国リーグが小さいorない他の国もこれやりゃいい
オランダ＝ボガーツ等で頭打ちで新戦力出てきてない
メキシコ＝新戦力出てきてない
ベネズエラ＝ミケール・キングの後釜いない
プエルトリコ＝リンドア・コレア・バエズの内野は充実してるがモリーナの後釜不在
ドミニカ＝マチャドやヤンキースのサードは良いが意外と野手は育ってないソトがどうなるか
セベリーノは出てこない
韓国＝０９年の余韻を忘れられない
キューバ＝亡命次第だけどだめならやばい
アメリカ＝若手戦力充実
今はこんな感じかな？？？
とりあえず｢若者のスポーツ」っていう発想とか言葉が悪いけどオッサンなんだよな
そういう言葉5chにドヤ顔で書き込んでるやつは今の若い子とちゃんと話したことないんだろう
第一回の０６年前後のメジャーで好きな野手はほぼカリブ海の人だった
米国籍ですごいと思ったのはAロッドくらい。 ボンズとCジョーンズは一世代前
というイメージ。
ドミニカはMLBプロスペクトランキング上位に野手が揃ってきたのでまた選手層が野手寄りに戻るかも
セベリーノはWBC出ないと考えてよいかなヤンキース出し
スポンサーのエミレーツ的にはUAEへの宣伝というよりも
米国民へのUAE観光の宣伝なんだろうね
>>17
ごめん、その文の直後に「2015年から週2試合MLB中継をしている」と書いてあった ここまでとは裏腹に金持ってる国のほうがやりやすいスポーツだしな
ロンドンでMLBの公式戦やればイギリスで
報道されるだろうし効果ある
予想外に盛り上がったりしたら面白いね
メキシコシリーズみたいに毎年UAEシリーズ開催するようになったりとか
そういやウガンダ野球の人がUAEで試合したって書いてたな
UAE代表はめちゃくちゃ装備も立派だったとか
都会で中流以上の人間なら一定数はほぼどの国でも野球に興味を持った人がいるってことだな
いまさら、子供が自然発生的にやるような状況じゃないし、MLBの興行とアカデミーの定着で、少しづつ「見るスポーツ」「自国代表を応援するスポーツ」として広げていくのがいいでしょうね。
UAEでもどこよ？
アブダビか？ドバイか？それ以外か？
東京五輪からバスケの3x3が正式種目になるのか
まぁビーチバレーも正式種目だからな
フットサルは意外と正式種目にならないんだな
清宮が出てたLLWSでエジプトだかサウジアラビアが出てたよな
米軍の息子がプレーしてるらしいね
やっぱり高校野球と同等の2時間でやらないと。他国の試合に全く関心がいかないのは明らかに長くてテンポも悪いからだし
逆に言うとプロ野球が2時間で終わるものだったらわりと簡単にサッカーに追随するものとして普及してる
だからこそプロ野球に固執してあぐらかいてるのは本当にもったいない
そういや爆笑問題のラジオにゲストで出た川合俊一が
「リオ五輪で一番最初にチケットが売り切れたのがビーチバレー！」と力説してたな
>>28
2時間は難しいにしてもピッチクロック等で時短、テンポアップは必要だね。 夏の高校野球は人気あるもんなテンポいいし高野連は古臭いけど
MLBは次回の大会からピッチクロックやシフト禁止の導入を考えているみたいだね
シフトはやったほうが良いだろ
シフトをどうやるかで各チームに特色が出るし
戦術面で違いが出せる
まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太、来年八村塁がNBA入る。
八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。 そして、NBAも大注目の田中力は高校から神童しか入れないNBAアカデミーに特別奨学生として入学。
bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。2020年東京五輪には3on3が追加競技。世界的スターのレブロン、カリーの最強アメリカ来日。 パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、そして世界の猛者達が集結するバスケW杯開催。
スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。
もう若者に傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ
NBAも昔は点を入りやすくしてエンタメ性を高めるためにゾーンディフェンスを禁止にしていたぐらいだからなあ
アメリカの価値観はよくわからん
打者によってシフトをどんどん変えたりDHを禁止にして投手を打順に入れた方が戦術に幅が出て面白いと思うが
MLBの価値観だけに縛られるのは国際的な発展を考えるとあまりよくないからWBSCに期待
厳密に言えば今も2-3 1-3-1のような
ゴール下で大きい選手が待ち構えるようなゾーンは禁止
イリーガルディフェンスは廃止になっが守備側3秒ルールも導入された
NBAは常に先手先手で時代にあった改革してるし、キューバにも進出してるよ。もうキューバもサッカーの方が人気らしいし、そのうちバスケも人気でてくるだろう
キューバがこうなら東京五輪弱体化して日本野球には朗報だな
WBCでもキューバと韓国に飽きた俺はこの２か国は衰退してもよいと思ってる。
参加国に影響してもよい
野球は五輪復帰を目指すのか目指さないのかはっきりすべきだな
MLB以外（WBSCや各国の野球連盟）は五輪復帰を望んでいるのか？
北京の韓国キューバが１７年WBCの戦力なら日本は勝ってたよな？？
W杯もビッグクラブ所属が多い国はシーズンの疲労でだめだな。 １０年前とは
違ってクラブ日程が過密すぎる
こういうの考えるとWBCのシーズン前開催って悪くないと思うわ
>>41
WBSCの拠り所は五輪なわけだからそりゃ必要
でもWBCが誕生してからは各国協会はWBCに出たがっている
もう五輪では補助金も大して増えないし
そもそも以前の8ヵ国、今回の6ヵ国と門が狭すぎて意欲が欠ける
今の国際野球界は「WBC出場＞五輪」になっている
だからこそMLBにはWBC予選の拡張もしくは方式をもっと開放的にしてほしい 五輪＞WBCという国が１つだけある。 それは日本。
>>34
その文章よく見るけど現時点ではバスケは相手にすらなってないよ。 >>45
まずは野球というスポーツを認知してもらうとこからだろ
五輪やW杯との比較なんておこがまし過ぎる 五輪も競技の普及と認知を目的とした国際大会なのに何言ってだしかもサッカーと違ってプロ化もままならないんだからなサッカーと同列に語るな
野球は普及しないよ断言する。
サッカーやバスケでのゴールは決めるのと150キロのツーシームをHRするのどっち
難しいか考えたほうが良い
UAEの野球事情とかたまに良い情報が投下されるが
基本はスレ違いを理解出来ないアウアウのような知的障害の爺さんが
暴れるスレだからな
直近だとオーストリアーリトアニアのプレーオフぐらいかね
このスレの住人は
世界中の人々は野球もMLBも知っていると
いう前提で話が進められているからおかしくなる。
まず世界のほとんどの人が野球もMLBも存在を知らない。
野球という存在を世界中の人に多く知ってもらうためにはWBCより五輪の方が有効だろう。
オリンピックで金メダル獲得を目指している
といったらその国でどんなマイナースポーツであろうと応援してくれる人は増える。
そもそも【 世界に野球を普及するためにどうするか】のスレじゃないから正直どうでもいいんだよなぁ
東京五輪の形式でやろうとするならマイナー国にとって五輪はもう役に立たないかと
WBCでMLBに目をつけてもらえるように頑張ったほうが良い
サッカーのW杯見てて毎回思うが野球のWBCdeno登録人数が少なさすぎる。
２３人なら２チームできるから不調なやつと好調な奴見極められるからやりやすい
野球は選んだ奴がいざ不調だと交代利かないから難しいしかもNPBはボールの
関係で入れ替えすら無理だし
2大会連続MVP松坂の去年までの叩かれぶりと４番村田修一の現在
連覇貢献した２人の扱い見ればＷＢＣの価値は解るだろ
1番活躍したベストナイン井端が戦力外同然なるし
サボったダルビッシュが大型契約
こんなんで出たい大会になる訳ないだろ
村田も今頃あれは何だったんだと虚しく思ってるかも
プレイヤーはそうかもしれないけど
仮にMLBで活躍しても
母国で関心を持たれなかったら意味がないだろ？
オリンピックでメダルを取れば
どんな国だって大きく取り上げるだろうし
野球に興味を持つ人も増えるよ。
「WBCで好成績を残した」
「MLBで好成績を残した」
よりも
「オリンピックでメダルを獲った」
の方が一般人に凄さが伝わりやすい
>>58
村田に関してはそのおかげで巨人移籍して日本一になれた。 むしろ岡本
成長させたいから放出した今の首脳陣とフロントを恨んだら？？
ダルは辞退して大型契約したけどロスとシカゴのファンからは叩かれてる
井端の場合普通に年齢だろう？？
去年の両リーグMVPはWBC出場者。 多く出したアストロズは辞退者多い
レッドソックス・ヤンキース・ドジャースを下してワールドチャンピオン。 松坂に関しては横浜高校の渡辺と西武の首脳陣がフォーム改造しなかった責任も
大きい。
新人の時に広岡が松坂と上原のフォーム比べて上原は言うことない松坂は３０歳過ぎて
体力に衰えが来た時に壁にぶつかるときがくるそのためにフォーム替えろって言ってた
東尾監督では無理な注文だけどと言ってたけど
>>60
けど代表て基本的にはいい選手が出るんだろ？
ＷＢＣ出た年くらいは年俸下げないとかFA短縮とかしないと出たくないだろ
自分より下の選ばれない選手がシーズン成績残して年俸上がったら損した気分になるわ
ダルが叩かれてる？大半の選手はそう思わないだろ
多分後６年高額年俸保障されて年金貰えて羨ましいだと思うよ WBCの故障ばかりが言われるが辞退してシーズン活躍できなかった日本人
投手に去年ざまーみろという感情しかわかなかったわ。
辞退してシーズン集中するんだからサイヤングくらいとるんだろうと思ってたから。
日本ではサイクルロードレースはマイナーだが
日本人がツール・ド・フランスやUCLワールドツアーで活躍するより
オリンピックのロードレースでメダルを獲った方が
「オリンピックでメダルを獲得」という事実だけで一般人もマスコミも食いつきやすい
それと同じで野球マイナー国のことを考えたらオリンピックは必要ではないか？
そんなの故障が嫌なら野球選手やめてOB戦とかに集中すれば故障しないよ。
ベルトレーが言ってたよふくらはぎ痛めても強行した時にシーズンだって完ぺきなことは
ありえないって
これは日本が韓国に負けて文句をいう日本のマスコミやファンが悪いのであって
こういう環境を改善するほうが先だろう？？ W杯で１勝したら歴史的勝利とたたえてくれるなら
重圧も減り故障者も減るよ
サッカーのW杯見てたら最近はビッグクラブ所属の選手が過密日程で疲労抱えたまま
プレーしてて全然だめ。 これなら日本有利だよ
>>64
サッカーワールドカップやオリンピックは
日本の歌手がギャラが低くても名誉のために紅白歌合戦に出るようなものだからな
俺が一流メジャーリーガーだったとしても２０代～３０代前半ぐらいの稼ぎ時に
金にならない大会には出たくない
オリンピックやサッカーワールドカップぐらいの大会だったら話は別だけどな 辞退して田中とダルがサイヤングとったら説得力あったが田中に関しては
自己最低成績。 説得力ないんだよね
WBC出ないやつでも打率５割HR２００本とかはできない
WBCの賞金をMLBの年俸より高くするか
野球文化のある国を全て社会主義国家にするしかないだろ
嫌々WBCに出るような選手が増えたらそれこそ嫌だわ
そんな名誉や金ばかり求めるビジネスライクな選手ばかりではないのですよ
極論言う奴ばかりだな
１番の問題は
「WBCのような大会を肝心の選手が望んでいるのか？」
ということだな
もちろんいるだろうけどどれだけ多いんだろうね？
もしWBCを廃止するといったら選手の間ではどれぐらい反対の声があがるだろうね？
プエルトリコはカルロスコレアみたいな06WBC見てた世代から顕著に選手出て来てるのが良いね
WBCの恩恵を一番受けた国かもしれない
逆にベネズエラの衰退が気になる。 オランダは次回までの新鋭出てこないと
厳しそう
ベネズエラもトーレスやアクーニャ出て来てるけどね
オランダはアルビーズかな
現状報酬が特に出るわけでもない別に出場強制でもない大会でこれだけ主力選手達が出ているって凄いことだと思うがな
サッカーもCWCなんかだと露骨にやる気ない選手多いのに
ヤンキース出し・・・・・・・・
中南米の若手は０６年の有力に比べたら落ちるんだよね
五輪やってた20年間とWBC始まった10年間だと遥かに国際化のスピードは後者の方が速い
五輪自体がヤバくなってきた今だとWBC>五輪はもう止まらんだろう
>>78
アメリカやアメリカ近辺で試合をするから出てくれる
もし準決と決勝を日本やオーストラリアでやることになったらMLBの選手は殆ど出ないだろ ヤンキースはグレゴリウス、ベタンセスなんかは普通に出てるし出場するでしょ
サンチェスの辞退はマッキャンが放出されてフルシーズン戦ったこともないのにいきなり正捕手の立場になったていう特殊事情だし
>>81
オランダはヤンセン以外出てくれたけどねえ
野手は基本出るんじゃないか、韓国もオ・スンファンは出てくれたね >>83
オランダはAJか首脳陣で入ってたからというのもありそう。 それと大型契約前の
奴ばかりだよね？？ オスンファンは賭博問題の払しょく
そういう意味では日本人メジャーの態度の非協力さは相当なもの。 WBCの価値を
落としてるのは日本人メジャーだよ カブス・ドジャース・ヤンキース・レッドソックスの選手でアメリカ代表の選手は１７年
WBC１人だったという事実は語られない
>>80
wbcは発展が見通しがあるけど野球のオリンピックは未来がない。 >>84
そもそもWBCで誰々が辞退するとかニュースになるのは日本ぐらい
辞退者が多くて国民が関心を持ってくれないならまだしも
日本では日本人メジャーリーガーや大谷が出なくても
WBCは観る人が多い＝価値があるコンテンツだから十分
それよりも２大会連続でベスト４になろうとこの大会に全く価値を見出さないオランダ国民や
WBCよりも国内の大学バスケに価値を見出しているアメリカ国民をWBCに目を向けさせるようにしないといけない ヤンキースはここ数年追ってるけど17WBCはそもそもアメリカ代表で出場するに値する選手がそんなにいなかったような
ベタンセスはドミニカで出ちゃったし
13～16年はヤンキース自体がだいぶ落ちてた、得失点差マイナスだけどなんとかやり繰りしてかろうじて貯金してたような時期だよ
17年開幕時のヤンキースで代表クラスだったのはグレゴリウス、ベタンセス、田中しかいない
17年に若手が軒並みブレイクしたけどそれまでは酷いもんだった
>>53
そのプレーオフでオーストラリアが勝ったとして
WBCの予選拡大した時呼ばれるんだろうか
リトアニアにはネブラウスカスがいるけどオーストリアにはMLBどころか
マイナーの選手すらいなかったはず
観客数はオーストリアけっこう多いが 予選に呼ばれるのはMLBの市場として見込める国がメインだからどうだろうね
オーストリアの野球リーグって結構客多いんだ
どういう人が見に来ているんだろう
こんなんでオランダ本土の人たちが関心持つわけないわ・・・
オランダ代表 先発メンバー
①シモンズ（中米カリブ・キュラソー島） キュラソー島・・・オランダ王国の構成国 人口１４万人
②プロファー（中米カリブ・キュラソー島）
③ボガーツ（中米カリブ・アルバ） アルバ・・・オランダ王国の構成国 人口１０万人
④バレンティン（中米カリブ・キュラソー島）
⑤グレゴリウス（中米カリブ・キュラソー島）本土で出生後すぐにキュラソーに移住
⑥スコープ（中米カリブ・キュラソー島）
⑦スミス（中米カリブ・キュラソー島）
⑧リカルド（中米カリブ・キュラソー島）
⑨オドュベル（中米カリブ・アルバ）
>>90
予選の予選をやる仮定で+12でもキツそう。ベルギーやスウェーデン残ってるし国の規模考えたらロシアもいるし WBC予選を拡大してMLBに負担かけさせるよりも
各連盟に1枠ずつ提供しちゃったほうが手っ取り早いだろうね
残りは予選シードとMLBが招待したい国を招待すればいい
13の時に「これは本当のオランダ代表じゃない」みたいな意見をマスコミが普通に言ってた恐ろしさ
日本人は差別してる自覚ないまま差別してるってことが国際野球通してみるとよく分かる
サッカーとかの時は所詮よそ行きに取り繕ってるだけだな
野球だと素の日本人が出る
>>96
＞サッカーとかの時は所詮よそ行きに取り繕ってるだけだな
＞野球だと素の日本人が出る
どういうこと？ ジャップはサッカーだとヨーロッパのチームが黒人だらけでも絶賛するてことでしょ
野球関係者はまだ頭固い人が多いけど最近は変わってきた感じ
クリスブライアントってスペルCrisじゃないんだな
Ｋブライアントってコービーを連想するわ
ジジババは未だに五輪信者が多数だが
もう五輪は赤字だらけで何処もやりたがらない
五輪とサッカーワールドカップは
歴史や規模からいってなくなることはないだろうよ
WBCは廃止の話も一度出たぐらいだし
今後どうなるかわからん
1000万人近くが見るコンテンツにならないと
整理対象になると考えた方が良い
>>104
廃止論は一人の記者がtwitterでコメントしただけ。 >>30
元々野球って21点取るまでやるゲームだったんだよ
それがなぜ9回になったかというと、ダラダラとながったるいから
21点取るゲームが3×3の9回のゲームになるなんて改革が過去にあったわけで
今の野球人たちはそうやって爆発的に人気になった野球の上に乗っかってるだけで進化をやめてる あの記者WBC関連情報も軒並みハズレだったしもう信頼感まったくないな
情報ないときの暇つぶしにしかならない
>>108
腹立たしかったのはコミッショナーの発言より一記者のつぶやきが優先され報道されたこと、未だに事実だと思っている人もいるし。 上の記事のケプラーなんかテニスサッカー野球やってて最終的に野球を選んだ
いきなりプロやら代表戦やら考えずまずそうやって選択肢の1つとして、興味があったらプレイ出来る環境を作るのが大事なんだろう
そんで次に出てくる「もっとレベルの高いプレーをしたい」って欲求に答えていくと
そう考えると各地にアカデミー開いてまずプレイ出来る環境作ってWBCという最高峰の舞台作ったMLBはやはり貢献してるし、
WBCとW杯を比べて文句言ってるだけの日本球界は…という感想になってしまうな
>>110
日本球界というより日本のマスコミとファンの間違いでは。 本当にどうしようも
ないんだよ日本人というのは頭悪い癖に威張りやがって 東アジアカップが本日開幕。香港、インドネシア、フィリピン、シンガポール、タイが参加。
30日からは来年のユーロ選手権(1部)出場を懸けた2部のプレーオフ、オーストリアとリトアニアが5日間の日程で対戦する。
>>111
＞＞日本人というのは頭悪い癖に威張りやがって
日本人にどういう偏見を持っているんだよw >>113
現実に日本人はスポーツに関しては相当バカだよ。 いまだに野球関係者は
動く球対策１つわからないし滑るボール対策もわからない。
俺なんかWBCという短期なら攻略方法つかんでるけどな。 ちなみに俺なら１７年WBCの準決勝の初回にバントは絶対しなかったしロアークに
対してコンパクトにセンター返しではなくアッパー気味に気持ち強く打てと指示した
アウアウジャパンで勝てるわけないだろ
何を言っているんだよ
>>116
０９年ダルと藤川を外せと思ってたけど・・・・。 日本でこの２人外すせと連呼してた人
何人いたと思う？？ そんな結果論だろ
今からなら何とでもいえる
そもそもアウアウが09年のWBCでダルと藤川を外せと言っていた証拠もないし
そんな人にJAPANは任せられません
野球はアメリカ・MLBが本気出した時が最高に盛り上がる
トラウトやジャッジハーパーとかのアメリカ代表見たいし
>>120
かえってまとまりなくなってとかないよね 白人だからどうだろうね
サッカーだって元々W杯引っ張ってきたのは実は南米なんだよ
それにアフリカ黒人やアジア人がいてこその白人
WBCだって南米が積極的だろ
ただ、ブラジルみたいな大国がないのが野球のネックと言える
本当はキューバがそれなんだけどいかんせんあれだから
あとはキャップ数文化の違いかな
基本的にサッカーとかラグビーは代表に呼ばれることは名誉なことであり勲章なんだよ
野球にはそれがない
だから平気で辞退する
じぁ逆にいまの野球における名誉ってなんなんだろってなるよね…
まあ戦争の代替手段で使われるよりはよっぽど健全だと思うけど
今回のW杯とかクラブの日程が過密になり強豪国が苦労してるイメージ
ツイッター見てたら
「LIDSにWBCメキシコ代表のキャップがねえぞ（みんなメキシコグッズ買ってやがる）」
って愚痴ってて笑った
W杯開催中だししょうがないね
>>122
北米や欧州みたいな先進地域より中南米、アフリカの方が盛り上がりがすごいのは
スポーツぐらいでしか先進地域に勝てないことも関係しているでしょう
先進国へのコンプレックスをスポーツで発散している
>>123
サッカー、ラグビー、クリケットみたいな欧州、英国連邦のスポーツは
スポーツとして発展してその後に商業化されていったため
現在でも定期的にナショナルマッチがある
一方アメフト、バスケ、野球、アイスホッケーみたいな北米のスポーツは
ショービジネスとして発展したため
代表に選ばれる、キャップ数を獲得するという文化がない
北米のスポーツはキャップ数〇回ではなくてオールスター〇回というのが名誉や勲章になっている
バスケやアイスホッケーもオリンピックでは盛り上がるがオリンピックも欧州が作ったものだ
やはり国際試合は欧州の方が得意分野なんだから野球はWBSCがどれだけ発展していくかにかかっている
MLBもWBCがなくても成り立つわけだしMLBの意向次第でWBCも簡単に消滅しそうな気がする
WBCをやめようってなったところで選手もあまり反発しないと思うんだよね カルロスコレアは06WBC見て自分も代表になりたいって野球に取り組んだとコメントしてるけどね
WBCにもポテンシャルはあるでしょうよ
既に完成された大会と比べてもしょうがない
FIFAにとってはワールドカップはなくなったら困るだろ？
MLBにとってはWBCがなくなっても困らないわけだよ
俺はWBCがいつ消滅してもおかしくないと思っている
WBCをMLBにとってなくてはならない存在にするには
オールスター戦やワールドシリーズ並みのコンテンツにするしかないな
情報がないとこういう長文な割に内容の薄いレスしか続かない
FIFAはWCは完成した大会なんだからそりゃそうだろ
CWCなくなっても困らないし選手も大して反発しないだろうけどね
発展途上の分野なんて全部そうだろ、偉そうに言うことでも何でもない
今の時点では何とも言えないけど、WBCどころかMLBすらなくなる未来だってあるよ。
とにかく、2時間半程度で終わるルールに変えないと。
あとWBCは夏にやらないと大きな伸びしろはないと思う。
話題にならない東アジアカップ
カメラワークがイマイチで、投球時は普通にセンターから映すだけでいいのに投手だけ映したりわかりづらかった
WBCスレ的には実力的にあまり興味を惹かれないか
>>134
MLBが消滅する未来なんて日本で大相撲が消滅するレベルだからまずあり得ない
大相撲なんてあれだけ不祥事起こしたって平気なんだから
MLBはマイナーリーグ含め世界最大のスポーツリーグ組織だからね
それでいて独立リーグも地域によっては成り立ってるんだからアメリカどんだけ～って話よ なくなるというか今後世代が変わるにつれて
スポーツにおける野球の序列はかなり下がっていく可能性はあるね
20世紀に盛んだったスポーツとして博物館に飾られる日も来るかもしれない
>>>136
例のスポーツ三昧さんのブログを読んでいると
そんな呑気なことを言っていられないと思うけどな
現にyahoo usaのsportsのカテゴリーの順番を見ると
ちょっと前まではNFLに次ぐ２番目だったのに
いつのまにか3番目になっている アメリカだとNFL(アメフト)の人気が尋常じゃないよね
だいたいご当地フットボール(ｶﾅﾃﾞｨｱﾝﾌｯﾄﾎﾞｰﾙ、ｵｰｽﾄﾗﾘｱﾝﾌｯﾄﾎﾞｰﾙ等)ってのはその国で人気あるもんだけど
その中でもアメフトの人気はズバ抜けてる
スポーツファン以外のにわか層も盛り上がるのは国際試合
東アジアカップ 大会初日
香港14－2シンガポール
タイ9－5インドネシア
こういった東アジアカップや西アジアカップがWBCアジア予選の予備予選って形になってほしいな
>>141
まあでもパキスタンがWBC予選に招待されたのもアジアカップとアジア選手権の結果でもあるし
運営もそのへんはちゃんと見ているよ >>138
それは逆に以前から人気はNBAのほうが上と言われていたのにMLBが表示上だったのが不思議だった アメスポ三昧さんが
ジョーダンブームの時は一時的に
NBAがMLBを上回っていただけだけど
現在はNBA＞MLBの序列が完全に定着したとか
言っていたな
バスケはマーチマッドネスやNBAファイナルが
NFLと被らないのが大きいかも
>>141
タイ＞インドネシアなのか
予選拡大したらアジアからはまたタイが選ばれるのかな パキスタンですらあのザマだしアジアからはフィリピンぐらいでいいんだよなぁと思ってる。地域を考慮しなきゃならんのは分かるけどさ…
東アジアならフィリピンに次いで香港だろうね。
西アジアはパキスタンに次いでスリランカって感じかな。
サッカーファンは不幸？！
ワロタ
とっくに知ってるわそんなん
アメリカってようはカーストなんだよ
アメフトとかバスケってのはそういうトップだからそれに媚びてるだけ
ヤンキーとか不良がかっこいいみたいな古臭い風潮があるんだよ
みんなバスケが野球より人気なんて思っちゃいないけど、カーストは上、そんな位置づけ
野球ってのはあんまりそういうところには無関心
むしろそっちのほうが次世代的なんだよ
アメスポ三昧のブログの人は
アメリカ人の認識として
アメフト、バスケ、野球の順番だって言っていたけど？
将来性はアメフトよりもバスケの方があると
言っていた
バスケは世界に普及してるしアメフトの脳震盪みたいな問題もないし将来明るいだろうな
ただの一般人のブログを妄信してんのか
ネトウヨのおっさんのブログを信じ込んで弁護士に解雇請求しまくった
中年のおっさん連中と同レベルの知能やな
スポーツ三昧の人はレスリング関連の仕事に携わっているみたいなことを書いてて、アメリカのレスリングはフリーやグレコローマンはマイナーでフォークスタイルが主流と言ってたな
MLBは試合数と球場の収容人数がNBAの倍あるから収益では上回ってるが、シーズンの視聴率ではNBAのほうが何年も前から上回ってるから概ね当たってるだろう
NBAが先陣を切ってやろうとしている(胴元がNBA)スポーツ賭博をMLBもやれば試合数が多いから儲かるだろうな
>>155
シーズンの試合数が多ければ視聴率は低くても不思議ではない、殆どのランキングはmlbがnbaの下のランキングはない。
勿論住んでる人との感覚の違いはあるだろうが。 >>156
地上波での全米中継はMLBもNBAも週1でしか放送しないだろ
試合数は関係ないよ おぎやはぎもラジオでアメリカでは現在全然野球は人気ないと言っていたが実際のところ
どれぐらい人気ないんだ？
昔野球に親しんだ世代しか観ていない感じか？
とりあえず伝統的な価値観を尊重することも
大事だが時代に乗り遅れずにやってもらいたい。
アメリカじゃワールドカップの視聴率が半減らしいじゃん
ヤバいな
時短時短言いまくってるし野球人気が不味いのは確かなんだろう。MLBが落ちぶれるようだと野球は終わりだからなぁ
上の世代の方が金を持っているんだから
収益とかは当分なんとかなるけど
やっぱり未来のために子供の人気を何とかしたいね
野球ってesportsの競技にならないかな
やっぱりesportsはサッカーやバスケみたいな
競技の方が相性がいいのかな
1試合の重要性が違うでしょ
どうでも良いカードを週1で放送されても困るわ
野球はデータメインで追ってる層も多そうだしなあ
今さら全米放送で視聴率取れない話してるのか
野球はもう結構前からそうでしょ日本も同じで全国の視聴率低いだろ
昨年少し上がったとかそういう話してたやん
ローカルでしか視聴率取れないからローカルスポーツと言われてるやん
>>157
地上波なら視聴率変わらないぞ
どこソースで話してるのか知らんが
FOXの定期放送再開してから好調だし >>150
アメリスポのカーストトップはアメフトだよ
ちなみにアメリカのスクールカーストでもトップはアメフトやってるやつなんだってさ >>159
今回アメリカは大陸予選で敗退しちゃって本戦出場してないってのがでかいと思う w杯は野球好きとかスポーツ興味ない人も見るから別格
>>158
エンゼルスは大谷が怪我する前ですらガラガラだったな
トラウト プホルスもいるのに >>158
ハワイでのことだろ。
場所によって人気の有無はあるでしょ。 >>159
そりゃ、自国が出場していなければ当たり前。
日本だって日本が出場していなければ大して盛り上がらないでしょ。
>>168
今回は強豪イタリアも欧州予選で敗退し、出場出来なかった。 アメリカって祭り文化がクリスマスとハロウィンくらいしかないから一体感に餓えてるんだよ
個人主義とかいいながらやってることはガキみたいなもの
野球はオーボーゲーとか歌ってるからこっ恥ずかしがあるんだとおもう
日本は祭り文化の国で同じアホなら的な感覚があるからそこにあんまり恥じらいがないんだよ
アメリカといえど所詮はプライドだけ高い白人一派だからね
そもそも「アメリカ」という国家を1括りで考えることがナンセンスなんだよ
ありとあらゆる文化言語人種の人間があそこにはいるわけで
日米野球・プレミア１２．五輪・２１年WBCとまともに全部出したら選手つぶれそうだな。
国際大会肯定派だがプレミアは国際大会未経験者＋鈴木誠也・抑え山崎で行ってほしい
サッカー見てて思うのはなんで野球の国際大会は選手が死にそうな顔してるんだよ。
確かに重圧はわかる批判が怖いのもわかる。
本当に相手選手と戦ってるの？？ 滑るボール・硬いマウンド・動く球と余計な知識
を得たためにかえって邪魔になってる気がする。 あとは世間やマスコミと戦いすぎ
U15は金銭の問題でパナマでは出来ないなんて話あったけど日程出たし普通に開催できるってことでいいんだろうな
東アジアカップ 大会２日目
フィリピン10－6タイ
香港12－2インドネシア
大会最終日(５日目)に行われるフィリピン－香港が優勝決定戦になりそうですね。
しかし、香港が昨年のアジア選手権あたりからメキメキと力をつけている印象。
>>159
ドイツ戦で580万人、メキシコ戦で680万人の視聴者がいる
MLBの10倍あるよ。
格が違う 毎年あるワールドシリーズ平均視聴者数の3分の1ぐらいだけど
MLBネットワークのWBC決勝が310万人だろ？
大丈夫なのかそれ
アメリカ戦じゃないんだからいいんじゃない？日本だって日本出てなかったらこんなに盛り上がらないでしょ
放映権料上がりすぎると自国出てなきゃ撤退するところ出てきそうだな
WBCは自国が決勝まで行っているのにMLBネットワークとはいえ300万人とかあかんやろ
どんなカードでもどんな試合展開でも決勝は1000万人が見るようなコンテンツになってほしい
次回はESPNでの放送（決勝はESPN系列のABC）でお願いします
09→13でESPNからMLBネットワークに移行したときは数十万人レベルだったからかなりの進歩だったんだけどね
>>183
平均だと210万人だね、アメリカ戦を除いた前回と比較してどうなのかな。 クリスセールの左腕のサイドの１００マイル近いフォーシームをスタンドに
ぶちこむよりセネガルに引き分けるほうが日本人にとっては遥かに簡単
正直、野球は衰退するよ。 難しいよ。
大谷が野手専用になるか後続の打者でメジャーでHR２０本打つ日本人が出てきたら
１億円上げてもよいわ
>>181
香港て去年か今年か中国のリーグ戦に参加してなかったっけ
そのおかげかね
ある程度格上の相手と試合するのがやっぱ一番いいのか 最近日本が積極的に国際試合多くしてるのは良いことだな
W杯始まってからやたらとレスが増えてるけどWBCどんだけ意識してんだよ
規模も何からなにまで違うのにまだ比べてるやつっているんだな
アメリカのスポーツファンだかサカ豚だかわからんが
>>195
サッカーにとって絶対的優位にあるのが国際大会、wbcは上手く育てば単一の大会としてはサッカーに次ぐ可能性がある、一部のサッカーファンにとっては不愉快なこと。
wbcは新設した世界大会では成功の部類に入る。 サッカーに次ぐ大会は無理でしょ
ポジりすぎるから変なやつが来るんじゃないの
東京五輪に野球復活は大きい世界中で野球見たり知る機会になる
WBCの当面の目標は存続することだ
>>198
MLBがトップ選手のほとんどを抱え込んでいるため
野球の国際試合はMLBの協力なしでは成立しない
MLBは東京五輪に選手を派遣する気はあるのか？
WBC以外のトップチームの大会（プレミア１２と五輪）の扱いははっきりさせた方がいい >>197
サッカーに次ぐ人気の単一競技の国際大会なら世界陸上だろうね。
世界的には野球よりもラグビーのＷ杯の方が人気はあると思う（日本では人気薄）
キャパが狭いから観客動員的には少ないけど、日本ではバレーの国際試合や
フィギュアや体操の世界選手権のチケットは争奪戦で世間の注目度は高い。
（視聴率もかなり高い） >>198
>>197
現時点でサッカーに次ぐ単一の国際大会はラグビーでしょ、競技人口、スポーツ収入、人気規模は野球が上回るから可能性はあるよ。
オリンピックは世界で野球を知る機会にはならないと思う、最も優れた団体が出ない以上難しい。 >>201
あなたがポジりすぎるからわざわざどの競技が大会がという人も現れるんでしょ
野球が競技人口も人気も世界では少ないというのはわかってるんだったら
ポジりすぎないようにしないと変なやつ現れるよって どう考えても南アジアで人気のクリケットの方がポテンシャルあるだろ
現状人口ベースではサッカーの次
これからインドの経済力が上がっていくと経済規模でもかなりのものになる
武井壮も将来を考えたら子供にはクリケットをさせたいって言っていたな
>>202
競技人口3500万人、スポーツ収入は3番目、スポーツ人気規模も5～7番程度の競技をあなたが過小に評価しすぎではないですか。
わざわざwbcのスレに来て貶める人間こそおかしい。 ポテンシャルはあるよ
前回でかなり形ができたんじゃないか
弱小国の底上げができればラグビーには届きうる
野球人気の話とかWBC人気の話とか世界のスポーツでの野球人気の話とかもう前から
同じ話を何回も見てるし話してるので討論するのもめんどくさいんだよ
だからポジりすぎるなとしか
>>204
それは楽観的過ぎだよ
野球の経済規模が大きいのがアメリカと日本の存在が大きい
そのアメリカと日本で次世代の野球離れが進めば
野球に金を落とす人間が減って今後その経済規模は縮小していくことになる
新興市場である南アジアで人気のあるクリケットの方が今後伸びていく可能性はある >>191
野球が難しいのは…あるな
俺は簡単に出来たが、それでもスポーツの中で一番難しい
子供には絶対やらせたくねーもん、肩肘腰ボロボロになるし
ちなみにサッカーなんてLv1程度の難易度で萎えたわ サッカーに次ぐポテンシャルはあるけどプロ野球がある限り無理と言うジレンマ
ここがFIFAとサッカー協会のある差なんだよ
もし野球に世界的に機能してる野球協会があれば野球は2時間で終わるスピーディーなものにすることも間違いなく可能
そもそもプロ野球って世界大会のこと以前にアマチュアとか少年野球すら軽視してるのが現状だからね
日本以外でもベネズエラなんて野球協会がまともな金無くだ世界大会辞退してるレベルなんだぜ
世界普及だけでいうなら圧倒的に五輪なんだよ
なぜなら国から金が出るから
なのに野球は五輪要らないとかいう低レベルだからね
東京五輪決まっても国から金出ないままのところばかりみたいだけどね
イギリスは北京五輪の最終予選を資金難で辞退してるし、五輪があるから金の問題が解決するわけでもない
>>188
あかんも何もだから辞退者多いし皆出たくないんだよ
ダルが「全然ニュースならないし選手でさえ試合結果知らないこれが現実」発言
ダルを目の敵みたいに叩いたけど選手(特にメジャー組)は皆思ってる事言えないだけで 自国の試合以外でも数字を残すサッカーワールドカップはコンテンツとして凄い
サッカーワールドカップとオリンピックは
別格
サッカーワールドカップ4500億円
オリンピック600億円
ラグビーワールドカップ350億円
クリケットワールドカップ180億円
WBC120億円
多分バレー、バスケ、アメフトワールドカップはこの下
ＮＰＢの1番人気が松坂上原てのがヤバイだろ
地上波ないとはいえ人気1番球団の菅野じゃないとそれこそあかんだろ
知名度関心以前にマトモにスポーツとして見られてないこと証明された
MLBて松坂上原みたいなの選ばれる例てあるのか
MLBは日本人意外全然知らないけど
バスケやクリケットは新興市場で人気があるから伸びしろがあるわな
あと若い世代に人気があるesportsもポテンシャルがある
野球はサッカーやバスケみたいにesportsに上手く進出できるといいのだが
>>190
低いだろ
日本に換算すると７０万人だよ
視聴率1% MLBのレギュラーシーズンはそれ以下だろ
今回は時差もあるし
視豚にサカ豚なんかも来てんのか
視聴率スレや野球とサッカー比較スレが過疎ってるから荒らすために
ここに来てるのかねえ
オリンピックは何だかんだでネームバリューがあるよ
NBAの選手もNHLの選手もオリンピックだからこそ出場したって選手も多いでしょ
オリンピックのアイスホッケーの決勝にアメリカが出るとNHLでは考えられないような視聴率を出すけどあれはオリンピックにそれだけの
求心力があるからだと思う
今回は五輪の派遣をやめたけど
NHLはもっと五輪を利用してもいいと思うけどね
アイスホッケーは冬季五輪で最も注目される競技なんだし
MLBは世界に野球を普及させるって目標なんだし
五輪に協力すればいいのにな
アイスホッケーやオリンピックの話がしたいなら専用板行けやボケ
痴呆症のジジイなのか知らんが板の日本語も読めねえのか
オッペケてソフトバンク泥か
ということは底辺のおっさんか
前も報道あったけど政情不安じゃ開催するのは無理だったか。中南米からならメキシコだろうな
>>215
年齢制限付けて良いから五輪から出て行かないで
と土下座してるのがIOCだけど >>223
nhlの今回出場を止めたのは、怪我のリスクと出場のメリットを比較した結果出場をやめた。
wbcを見本にnhl主導の世界大会が成功したのも理由の一つらしい。 IOCなんてMLBから後発の小規模なマイナー競技団体でしかない
MLBの歴史は古く、世界最古のスポーツリーグであり、
IOC五輪よりも20年も早く始まってる
商業規模も観客動員もIOC五輪を圧倒していて
そんな後発の小規模興行に協力してやる必然性も義理も無い
五輪至上主義者は、何か勘違いしてるんじゃねえの？ｗ
韓国初開催WBC、スター不在で目立つ空席 盛り上がる雰囲気も無いためスポンサー探しが難しい…
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/03/07/2017030700611.html
(ユン・ヒョンジュン記者 朝鮮日報／朝鮮日報日本語版)
「野球の五輪であり、ワールドカップだと言われているのに、思ったより空席が多いですね」
ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の開幕戦が行われた6日午後、ソウル高尺スカイドーム。
野球ファンのキム・ジソンさん（29）は「球場が混むと思って午後の早い時間に来て待っていたが、
思ったより人が少なくて簡単に入れた」と言った。別の野球ファンのイ・ガンミンさん（43）は
「昨年の準プレーオフの時よりも楽に見られた」と語った。
韓国で開催される初のWBCだが、興行上の悪材料という壁にぶち当たった。
試合が始まった午後6時30分の時点でスタンドは約半分しか埋まっていなかった。
高尺ドームはこの日、全1万6800席を完売させられなかった。
内野2階スタンドはかなりがら空きだった。
呉昇桓（オ・スンファン）を除き、現役大リーガーの大半が代表から外れて集客力が落ちたという見方が支配的だ。
だが、野球関係者の間では「このところ政治問題が注目を集めており、
野球への関心そのものが減っているのでは」と見ている。
興行失敗の責任はKBOが取ることになった。 KBOは韓国代表チームの合宿費用はもちろん、
第1ラウンドを行うため韓国に来ているオランダ・台湾・イスラエルという3カ国の代表選手団の滞在費を全額負担する。
計60億ウォン（約6億円）前後を投じているが、入場収入やスポンサーの後援金などは計50億ウォン（約5億円）前後になると言われる。
KBO関係者は「景気低迷に加えて盛り上がる雰囲気でもないため、スポンサー探しが非常に難しいのが現実。
ひとまず大会が招致できたことそのものに意義があると考えている」と語った。 横浜DeNAベイスターズの初代社長・池田純が見た！日本では報じられないWBCの真実
https://victorysportsnews.com/articles/2067/original
私は、スポーツバー的な場所が気になって、5回でスタジアムを抜け出し、
スタジアム近くのテレビを数台配したレストランに入ってみた。
というのも、スポーツバーやレストランなどのテレビ画面で何が流されていて、
それをどう酒のつまみにしているかで、その国や地域で、今、何のスポーツが注目されているかを把握することができるからだ。
レストランのテレビでは、ちゃんとWBCが流されていた。ホッとした。
しかし、誰もその画面を見ていなかった。試合など気にもかけずに食事と会話に熱中している人がすべてだった。
もちろん野球が大好きな人は、スタジアムに行ったり、家でWBCに熱中していたのかもしれない。
しかし、WBCは、野球大国、野球先進国であるアメリカにおいては、
ライト層へのマーケティングやライト層を取り込むための仕掛けが一切なされていないように感じた。
そこまでするコンテンツとしての価値がないと判断されているように感じた。
WBCはアメリカのものだ。アメリカ抜き、の国際大会は盛り上がらないかもしれない。
次回のWBCは未定だとも聞く。それはアメリカが主導権を持っているからだ。
日本とアメリカのWBCに対するギャップ。この大きなギャップの中では、
今後、WBCがさらなる発展を遂げていく可能性は、残念ながらないのではないか。
このギャップを埋めていくことが、野球界には求められている。 現地リポ］池田純が見た！日本では報じられないWBCの真実（前編）
戦前の予想を上回る侍ジャパンの快進撃もあり、日本国内はWBCに大いに盛り上がっていた。
準決勝で侍ジャパンを破り、自国で決勝を戦い、初優勝を成し遂げたアメリカは、どれだけの盛り上がりを見せたのか。
昨年までプロ野球の横浜DeNAベイスターズの代表取締役社長を務めていた池田純氏が現地で体感したWBCを緊急レポートする。
アメリカ到着、まさかの反応２連発
cVICTORY
ロサンゼルス空港に到着し、税関でお決まりの会話を交わす。
「Youは何しにアメリカに来たんだ？」
私「Baseballを観に来た。WBC、知ってるか？」
「知ってるよ。そういえば、アメリカは日本に勝ったんだよな？ 何対何で勝ったんだ？」
私「2-1」
「Oh !? けっこうギリギリだったんだな」
正直、あり得ないと思った。勝ったということしか知らない。スコアも知らなければ、どんな試合展開だったのかにも、興味がないのだろう。
空港からホテルまでタクシーに乗った。
「Youは何しに来た？」
私「Baseballを観に来た」
「Baseball？ 今、ロスで何かやってるのか？」
またか、と思った。2連発。さすがにそんなわけはないだろう。たまたま続いただけだろう、と考えた。
開始年度
MLB（NL）1876年
世界最古のプロスポーツリーグだが、実は1869年にプロ野球は始まっていて
前身のNAPBBPを解体して1876年に再構築され、現在も続いている
イングランドフットボールリーグ 1888年
世界最古のサッカーリーグでプレミアの前身、
MLB-NLの成功を受け、それを参考にして作られた
IOC近代五輪 1896年
元々はアマチュアの大会で、全く違う古代五輪にヒントを得て作られた
WBC公式発表の観客数
キューバ6－0中国 39102人
キューバ4－3豪州 38050人
イスラエル4－1キューバ 43153人
キューバ1－14オランダ 40680人
>>232
アメリカ人はタクシー運転手をしないってのは有名な話だ
アメリカの都市のタクシー運転手はほぼ全て外国人である
最も多いのはインド人
大半が英語も片言の人達がタクシーを運転してる ＷＢＣ日米報道陣の違いクッキリ 敗れた侍側は３００人を超える報道陣、 勝者・米国側は１０人程度
２１日（日本時間２２日）に行われた米国―侍ジャパン戦終了後のミックスゾーンは両極端だった。
敗れた侍側は３００人を超える報道陣が集結して満員電車状態なのに対して、勝者・米国側は１０人程度。
日米両国内のＷＢＣへの関心度の差もあるが、ロサンゼルス・タイムズ紙の
ディラン・ヘルナンデス記者はこう解説する。
「米国の選手たちは、シングルエリミネーション方式（トーナメント制）には慣れていない。
でも、日本では（高校野球の）甲子園などがあって、この手の試合形式に慣れているし、
１試合の持つ意味合いが全然違う。米国人の感覚では、絶対にそうはならない。
全米１位の高校は、年間１０試合負けていても全米１位だ」。
お国柄の違いということか。（青池奈津子）
http://news.livedoor.com/article/detail/12836874/ ダルビッシュ有(Yu Darvish) @faridyu
@cod_multi
見るのが楽しいのは分かるんですがもうちょっと視野を広げて欲しいですね。
アメリカではファンも選手のキャリア、人生、健康を尊重しますから。
@MXdGPWKxkS3HxUo
リスクが有ることは日本ファンも承知してますが、
だからと言ってやるのは決まった以上反対の声を上げるのが正しいとも思えませんが？
MLB選手会主催のWBC開催をアメリカのファンは反対してるんですか？
中には反対する人もいるでしょうが多数とは思えませんね?
ダルビッシュ有(Yu Darvish) @faridyu
@MXdGPWKxkS3HxUo
そもそもWBCに興味のあるアメリカのファンが少数。
@vehp77:
自論はわかったから黙ってくれ…こんな盛り上がってるのにファンに対してネガるな
ダルビッシュ有@faridyu:
@vehp77 @azusalove524647
盛り上がってるなら試合に集中してw
【小早川毅彦のベースボールカルテ】米国内のＷＢＣへの関心いまだ低いまま
米アリゾナ州へ大リーグのキャンプ取材に行ってきた。
入れ替わるように侍ジャパンがやってきて、ＷＢＣの準決勝に備えて調整する。
とにかく乾燥していて、私はのどをやられた。予報を見ると今後も“晴れマーク”ばかりで、
体調管理が大切だと言っておきたい。
滞在中、日本は２次リーグで盛り上がっていたようだが、米国内の関心は今大会も寂しいものだった。
１１日（日本時間１２日）の夜、予約をしていたステーキハウスへ行ったときのこと。
２００人ほどが入る大衆的な店は満員で、外にも１００人近くが並んでいた。
店内にはどの席からも見えるようにテレビが設置され、１次リーグＣ組のドミニカ共和国－米国と、
日本でいえば高校野球の甲子園大会のような全米大学男子バスケットボールトーナメントの模様が映し出されていた。
メジャー球団の帽子をかぶった客もけっこういたが、みんなおしゃべりに夢中で、
米国戦を見ながら「あっ」「おっ」と声を出しているのは私だけ。
地元ダイヤモンドバックスの主砲ゴールドシュミットが打席に立っても、
インディアンスの中継ぎエース、ミラーが逆転を許しても、店内の空気は変わらなかった。
過去３大会で４強が最高の米国代表は、これまで以上に大リーガーがメンバーに入った。
中南米の強豪国も同様で、オープン戦は主力が抜けていて、つまらないと感じてしまうほどだ。
それなのに、ホテルで見ることができるスポーツ専門チャンネル「ＥＳＰＮ」は大学バスケットばかり中継し、
ＷＢＣは結果を流す程度。球場はそこそこ観客が入っているものの、米国代表より相手の応援の方がはるかに多い。
まだ２次リーグＦ組からの進出チームが決まっていないこともあり、準決勝以降の入場券の売れ行きは、かんばしくないという。
思わず米国代表を応援したくなった。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170317/wbc17031708000002-n2.html W杯も盛り上がり始めたのは、開始から36年も経った
ロンドン大会ぐらいからようやくと言った感じ
そして60年以上経った90年代ぐらいから今に近い規模に膨れ上がった
大会が成熟するには長い時間が掛かるということだよ
MLBナショナルリーグ
1876年～
イングランドフットボールリーグ（世界最古のプロサッカーリーグ）
1888年～
IOC近代五輪
1896年～
FIFA W杯（旧ジュール・リメ杯）
1930年～
WBC
2006年～
76年も遅れて始めたんだから後進国の関心度に差があるのは仕方ない
まぁﾜｯﾁｮｲ 1fdf-GwbSが野球が嫌いなのはよく分かったけど
それより大好きなサカ板でW杯を盛り上げるレスでも書き込めよ
なぜわざわざ大嫌いな野球板に来る？
アメリカでWBCが一般層にまで浸透されていないのはよく記事になるからわかったけど
他の国はどうなの？
予想
ドミニカ→一般層にまで認知されている
プエルトリコ→一般層にまで認知されている
キューバ→一般層にまで認知されている
台湾→一般層にまで認知されている
韓国→一般層にまで認知されている
ベネズエラ→一般層にまで認知されている
メキシコ→微妙
カナダ→微妙
コロンビア→微妙
オーストラリア→認知されていない
中国→認知されていない
イスラエル→認知されていない
イタリア→認知されていない
オランダ→認知されていない
メキシコは野球ファンも一定の数でいるだろうけどWBCは一般層は知らない気がするな
誰がアメリカ以外のWBCの認知状況をレポート
してくれる人はいないか？
野球=メジャースポーツってすり込まれてる世代の年寄りほどWBC叩きとか野球はマイナーって煽りに必死になるんだよねえ
マイナーなんてのは分かりきってることでそれをどうにかしていこうと作ったのがWBCなのに
野球しか知らない日本マスコミの遅れた年寄り共が書いた記事を更に遅れた年寄り共が喜んでコピペする地獄絵図ですわ
どんな大会だって知名度はないものだWBCはこれからの成長に期待できる
>>230
KBOは絶好調なのにどうしてこうなった？ >>243
wbcを作ったのはmlbの収益拡大の為、年寄りこそwbcを叩いてる、シーズン優先だから、マイナーというが競技人口、収入、人気規模を考慮すれば偏りはあるがそこそこのメジャースポーツ。
全てが妄想と憎悪に満ちてるね。 >>246
世界で一番儲けているプロのスポーツリーグがMLBなんだっけ >>239
ローマは１日にしてならずってことですかな。
NPBの選手は価値がないから出ないとかやめてほしいわ野球のレベルはメジャーの
ほうが上。 日本はこういう大会を地道に出てレベルを上げていくべきなんだよ。
いざ本気になったらメジャーは勝てないとなるよ・・・
ダルや田中がWBCにおいては石川以下なんだから出なくても変わらない。
サッカーは本田と香川がいないと成り立たないが野球はこの２人いなくても成り立つ >>248
NFLのが年間4000億円くらいMLBより上 なんだ、アウアウが冷静になったと思ったら今度は視豚コピペかよ
芸スポで何かあるごとにコピペしにやってくるよね
今回はW杯の視聴率30％が思ってたより低くて発狂したのか？贅沢な不満だなぁ
NPBは意外とパワーヒッターが育って面白い。 むしろ南アフリカW杯時代の
NPBの陣容のほうが将来暗かった
ぜひ日米・プレミアに召集したいな
サッカーの日本代表が躍進してるのはハリルのディエル？？を捨ててザック時代に
回帰したからなの？？ こうなら将来は見通し暗い気がする。
日本の野球は０９年のスモボからパワーもとなりつつあり１７年で東京ドーム
開催でマイナー相手の動く球ならスタンドにぶち込めるようになった。
今度はドジャスタでメジャーレベルの動く球をぶち込めるようになってほしい
それに転換してるところそれを完成させるには日米・プレミアとかに出て
欲しい。
>>251
アメスポブログによるとアメリカのワールドカップ視聴率が44%ダウンで厄災レベルらしいから発狂してるかもね。 プレミアにしてもそうだけど大会の価値がというよりああいうとこで外国チーム
と対戦することはNPBの弱点と強みを具体的に知る良いチャンスなんだよ。
現にWBC開催以降悪いほうに出たが統一球ができたりパワーヒッター増加に
つながった。 プレミアでリリーフの欠点を見つけてWBCで選考方法をガラリと変えた
次回のプレミアなんかは五輪もあるしWBC未経験者のみで編成＋経験者の
鈴木誠也と山崎康で行けばよいと思ってるそこで新戦力の見極め。
そういう意味ではプレミアなんて無駄にできないんだよ、目先の利益に行きすぎ
一番無駄なのはCSこれを即廃止
何でもいいけどアメリカやドミニカも代表を常設して
プレミア12とかトップチームの大会には主力選手を出してほしい
日本だけ侍ジャパンとかアホみたいやないか
キューバとか昔あれだけ代表に力を入れていたのに
>>256
やる気のないメジャーリーガーよりはマイナーリーガーのほうが身になる。 東アジアカップ 大会３日目
タイ９－４香港
フィリピン12－1シンガポール
香港が負けた。
タイ、香港が２勝１敗で並ぶ。
もうオールスターなんてやめて7月中旬には侍ジャパンの国際マッチでいいと思うがマッチメイキングできないかｗ
いつも相手はキューバか韓国か台湾だけ。オージーはメジャーいないし。そんな相手に苦戦するんだがｗ
>>259
やっぱり国際マッチデーとか必要だよな
キャップ数文化を生み出すために
日米野球に侍ジャパンという形で出ているのを見ると
代表を常設した以上あとに引けなくなって
無理やり代表戦っぽいものをやっているようにしか見えない >>258
もしかしてタイ強くなってるのか
数年前はインドネシアとかと互角じゃなかったっけ
枠拡大したらまたタイ呼ばれるかもな やるならやるで野球後進国とも試合すべきなんだよ
NZとかやる気満々だし
オーストラリア台湾韓国中国を延々繰り返したってなんの発展性もないわ
欧州連合とやった思い切りはどこ行った？NPB
サッカーは全敗すると思われてたのに勝ったからサカオタ
嬉しくて騒いでる感じ
結局野球はサッカーやラグビーみたいに各国の足並みがそろっていないんだよな
WBC優勝を頂点に全ての国が代表を常設してWBCで優勝することが最大の目標です
ってならないと
NZはABL参戦の方が楽しみ、WLになるから他国の選手もってこれる分ある程度レベル確保できるだろうし
オセアニア周辺で目指す場所になってほしいわ
WLで活躍→マイナー契約にもなりやすいし
そこそこ代表組んでくれそうなのはカナダあたりかな
国際大会前はよく遠征合宿とかしてるし
国際試合を盛り上げるには4大リーグ間の格差が問題
MLBとNBPで収益が7倍だが、LMBとで400倍違う
じゃあ世界最高峰ならMLBで頑張った方がいいとなる。
NBPクラスのリーグがもっと増えてくれればね、KBOやLMBがどこまで伸びるか。
サッカーやラグビーはワールドカップ優勝という目標に向かって
各国が代表を常設して定期的にテストマッチを行い準備をしている
WBCを盛り上げるために野球もそういう文化が必要なんだよ
せめて野球文化がある国だけでも代表常設してキャップ数文化を取りいれてほしい
現在のままだと何のためにやっているかわからない試合が増えていくだけ
>>266
LMBでもABLの40倍ある。
リーグの格差が大きいのはアメスポの宿命よな。
野球はアメスポではましな方だけど >>260
2000年にはJOMOカップで日本代表対Ｊ外国人選抜なんてのをやった。アジア杯壮行試合。 リーグの格差と国際試合の盛り上がりってそんなに関係あるかな？
バスケやアイスホッケーもNBA、NHLが抜けているけど五輪は盛り上がる
日本だけ国際試合を増やしてもなあ
俺は各国が足並み揃えて国際試合をやってほしい派
キューバ国民は現在の代表についてどう思っているんだろう？
>>263
そうでもしないと野球側がなにもしないのが現実なんだよ
決勝トーナメントも相手弱いから事故ったら相当上いくよ日本
そんな中、オースルターとか高校野球100周年とか相変わらずやるんだもん
いまの野球人には自浄能力がない
ひとつ、言っとくけど日本におけるスポーツというカテゴリーで最初に国際親善試合、海をわたった海外遠征試合をしたのは、何を隠そう野球なんだよ
そうやって野球は人気になっていくのに、まさに皮肉だよね イングランドとベルギー弱いの？？？ どっちかと当たるのでは？？
トルシエはこの２チーム優勝候補だよ
>>218
アメリカでも最近Esportsがすごいみたいだね
Esports専用のアリーナまでできちゃってるし
ヨーロッパでも大資本のレッドブルなんかが力入れててかなりさかんみたいだし >>277
このふたつは今大会だとさすがにラッキーカードだよ
そこ勝ってもまたラッキーカード
冗談抜きでベスト4。奇跡が起きれば決勝までもいけなくもない
あと大会みてておもうのはやっぱり南米だよ
ブラジルとかアルゼンチンの存在がでかすぎる
アルゼンチンなんてロシアに6万人にだぜ…
日本のサッカー人気なんて霞んでみえるレベル
侍ジャパンはもっと中南米と絡むべきなんだよ本当は
世界大会は南米がキーマンなのは間違いない アメリカのけつばっかり見てるなってことだよ
日米野球なんてやるくらいなら、ドミニカとプエルトリコの代表と親善試合したほうがまし
とにかく中南米を日本が支援してガチらせてひきづりださないと成功はしない
投手辞退祭りでベストメンバーじゃない試合に燃えるわけないだろ
試合前から負けた時の言い訳が用意されてるし
そのためには中南米にも
代表を常設してもらわないとな
春と秋に全てのナショナルチームが
国際試合を行う国際マッチデーを作るべきだよ
WBCを各国メディアはどう報じているのか 詳細に報じるドミニカ、キューバと対照的なメキシコ、コロンビア
https://victorysportsnews.com/articles/1699/original
キューバは社会主義国という事情も反映してか、報道されるのは自国の代表に関連するものが中心で、
情報自体もそれほど多くはなく、更新も遅め。キューバ共産党の機関紙である『Granma』の電子版にはWBCの特集ページはあるものの、
更新はかなり遅く、第2ステージの最終節が終了した後でも、同ステージで日本がキューバを下した試合のレポートが2番目に掲載されていた。
キューバ労働者総同盟の機関紙である『TRABAJADORES』の電子版も、記事の量や内容は『Granma』と同程度だった。 メキシコはグループDの開催国だが、こちらもメキシコ代表関連の報道が中心で、
大会関連の記事自体が少ない。一般紙『EL UNIVERSAL』電子版にはスポーツの
情報を伝える『UNIVERSO DEPORTIVO』というページがあり、そこには大会特集ページもあるが、
情報自体がそれほど多くはなく、サッカー関連のニュースが間違えて掲載されている状況。
スポーツ情報サイト『mediotiempo』も、WBC関連情報はメキシコ代表関連の情報が中心だ。
メキシコが失点率で急転直下の第1ラウンド敗退となったこともあり、それに関連する記事は多かったが、
もはや大会への関心が失われつつある感じがする。
メキシコはサッカー以外にもルチャ・リブレやボクシングなども人気があり、アメリカのスポーツもよく見られているため、
野球の情報が埋もれがちになるのはある程度、理解できる。
サッカー人気がさらに高いコロンビアになると、WBC情報はさらに少なくなる。
国内最高発行部数を誇る『EL TIEMPO』電子版では、MLB関連ニュースはコロンビア代表の試合結果のみ。
同代表は3月12日に行われた2戦目でカナダを4-1と破り、記念すべき初勝利を挙げた。
普通ならトップ記事扱いになりそうなものだが、同日の電子版トップページにその記事は見られず、
「スポーツ」→「その他の競技」と進んで、ようやく記事を発見できる状況だった。
サッカーが「国外」と「国内」に分けられ、国内1部リーグの各クラブのページまであるのとは対照的だ。
有望中学生が集団亡命 野球大国キューバ「国技消滅」の危機
http://news.livedoor.com/article/detail/12814648/
昨年７月２９日～８月７日、福島で１５歳以下が集う野球の世界大会
「第３回ＷＢＳＣ Ｕ-１５ベースボールワールドカップ」が行われ、
日本、韓国、米国、パナマ、ベネズエラ、キューバなど計１２カ国・地域が参加。
中学生目当てに、なんと１０球団以上のメジャースカウトが訪れたというから青田買いの凄まじさを物語っている。
「球団からは主にキューバとベネズエラの選手を見て欲しいという注文があった」とは、
ナ・リーグ東地区球団のさるスカウトだが、大会後にさらに仰天する事件が起きていた。
「優勝したキューバチームの選手１７人が亡命したのです。もちろんエージェント（代理人）の手引き。
彼らは米国の高校に通うことになる。米国の高校を卒業すれば、ドラフトの対象になるし、
仮にドラフトされなくても米社会で生活する基盤ができますからね」（前出のスカウト）
０６年の第１回大会で日本と優勝を争ったキューバも、今回で３大会連続２次ラウンド敗退。
メジャーを目指して亡命する選手が後を絶たないことが原因といわれるが、
有望な中学生までゴッソリいなくなっては弱体化も当然か。 野球】30代が28人中19人 キューバ代表“高齢化”に2つの背景 日米と同様に野球人口減少…、キューバはサッカーの方が人気
ＷＢＣで日本代表が初戦で戦うキューバ代表は、ベテラン揃い。
最年長である３８歳のホンデル・マルティネス以下、３７歳のＬ・マルティネス、
１４～１５年に巨人でプレーした３６歳のセペダら、登録選手２８人中半数以上の１９人が３０歳以上。
平均年齢が３０．１７歳の「お年寄りチーム」なのだ。今回の日本代表の平均年齢は２６．９２歳。
日本は３０代が２８人中１０人、最年長でも青木の３５歳だ。
前回のキューバ代表は今回の日本よりも若いチームだった。平均年齢２６．７歳、３０歳以上は７人しかいなかった。
なぜ高齢化が進んだのか。アメリカ野球愛好会副代表で法大講師の鈴村裕輔氏はこう言う。
「一番は亡命して大リーグに参加する選手が増えていることにあります。
選手が流出し、適齢期である２０代半ばの選手がポッカリといなくなる、空洞化が起きている。
国内の若手育成システムが確立されていないため世代交代がうまくできず、結果、代表選手の高齢化が進んでいます。
キューバの選手は国家公務員なので安定した収入はあるものの、給料自体は安い。
公務員なら何年もかかる金額をメジャーでは半年で稼げてしまうので、若手がメジャーを目指すのは自然です」
キューバも日本やアメリカと同様、野球人口が減少しているが、それも高齢化の一因だという。
「キューバは今、野球よりサッカーが人気です。『リーガ・エスパニョーラ』のような
スペイン語圏の強豪チームは言葉の壁がないため、特に１０代に人気。
１５年にアメリカとの国交が回復し、他国とのビジネスが増えたことで職業の選択肢も増え、
ステータスだった野球の位置付けが下がっているのです」（前出の鈴村氏）
キューバの平均年齢が上がるのは、それなりの理由があるのだ。
https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12136-378110/ キューバは人材はいるといえばいるんだけどなあ
また選手や国民が代表に情熱を注げるようなシステムを構築してほしい
ワロタw
アメスポ三昧のブログw
サカ豚らしきアホがツイッターやフェイスブックでは人気とかほざいて即論破されてるわw
ツイッターやってる奴が多い日本でさえ
アニメ声優がトレンド1位に簡単になれるのになw
>>287
15歳で154キロ投げたロドリゲスも亡命しちゃったんだよね >>290
あの人をサカ豚と勝手に勘違いしてたサカ豚がいて、
この前、芸スポ板で「アイツはサカヲタの振りをしてるがサカヲタではない」と馬鹿丸出しの事を言ってた
Twitterの話題ネタはMLBのヲタにもいるからなぁ
「イギリスでもワールドシリーズがトレンドに入ってた」とか >>289
MLB選手のSNSのフォロワーの少なさは重症 世代が変わればMLBも現在の収益を維持できるかわからない
将来野球に金を落とす世代の人気獲得に
力を注いでほしい
W杯平均観客数激減しとるやんけ
サカ豚のみんなは野球に嫉妬する暇があるなら
ロシアに応援しに行ったほうがええんやないか
金もないしW杯も観客少ないから５ちゃんで暴れてるんかね
WBCの時にTwitterトレンドなんか意味ないって散々聞かされたけどな
イスラエルでWBCがトレンド入りしてたがそういうのはニュースにならんw
予選とかも見れるようになるとありがたいんだよね
こんな国も参加してるんだって新しい発見があるし
>>299
前回と同じ試合数の時点で観客数激減してるぞ
５ちゃんやる暇があるならロシアに行って日本の試合応援に行ってやれや
W杯なのに日本の試合観客少なすぎて
日本のプロ野球やWBC日本戦より少ないやんけ
サッカーファンて金のない底辺のおっさんが多いんかねえ 野球は無理だとサッカー見てわかった
サッカーは弱者の戦術で勝てるが野球は無理。 １５０キロ強のツーシームを打つのに
戦術なんていらん個人のパワーがすべて。 日本人にとってはプレミアの得点王
よりメジャーでHR２０本のほうがはるかに難しい
俺がどっちに命かけろと言われたらプレミアの得点王に賭ける。
プレミアの得点王はまだいないが
MLBの20本はすでにいるじゃねえか
既にチュシンスが14本も打ってキャリアハイペースだけど
韓国人以下だと認めるのか？
野球やクリケットみたいなゴール型でもネット型でもない特殊なスポーツは世界には広がらないさ
それはここの住人も十分わかっているよ
俺はカナダ、アメリカ、メキシコ、ドミニカ、ベネズエラ、キューバ、プエルトリコ、パナマ、ニカラグア、キュラソー、日本、韓国、台湾
みたいな野球が大衆に認知されている国だけでもいいから
ナショナルチームを応援する文化が定着してほしいわけ
W杯と比較する前にやってる国は
しっかり盛り上がるラグビーW杯を参考目標にすべきだよな
カナダ、アメリカ、メキシコ、ドミニカ、ベネズエラ、キューバ、プエルトリコ、パナマ、ニカラグア、キュラソー、日本、韓国、台湾
WBCは16カ国だから野球が大衆にまで認知されている国はあと3ヵ国ほしいな
せめて出場国16か国だけでも盛り上がってほしいのよ
>>307
ドイツは普通にMLBの試合放送されてるし底辺以外の若者はみんな野球知ってるぞ
ここに貼られてたドイツのDAZNでも７番目に見られてたしな
おまえの知識は２０世紀で止まってるぞ
まあ世界で流行ってない野球が好きな俺って通っぽくてかっこいい
とか厨ニ拗らせてるんやろうけどいい年したおっさんなんやしそういうのは卒業しような 教えてﾁｬｿでｽﾏｿだが、
団体球技の世界選手権の観客動員、売り上げ（入場料+広告料+放映権料）わかるサイトある？
サッカーがダントツなのはわかるが、大きく離れて2位がラグビーで3位がWBC、とか聞いたことけど。
バスケはインドアだから観客はそう入らない？バレーは大きなプロリーグ無いから盛り上がらない？どっちも五輪が上だし？
クリケットか？日本じゃ想像つかないけど。
>>310
大衆にって書いただろ
野球がスポーツに興味がない一般的なドイツ人にも認知されているか？ってこと
DAZNなんてスポーツヲタしか観ないよ
そのコピペ見たけど野球よりラグビーが上位だったけど
ラグビーがドイツで大衆に広く愛好されているかって言ったらされていないだろ？
マイナースポーツだろ？ 欧州基準だとオランダイタリアチェコが野球人気あるってドイツ出身のケプラーが言ってたんだからそうなんだろ
>>306
現状でははいと言わざる負えない・・・・・筒香でも柳田でも大谷が破る可能性
を見出せないどころか前者２人はメジャー契約すら怪しい ロンドン開催の次はオランダでもイタリアでもなくドイツがいいな
>>314
柳田は東京五輪に出場してMLB移籍したいから今季5年契約提示されたけど3年に固執したそうだね
行きたいなら今季終わりにでも行っておけと思うところもあるが
人生最初で最後かもしれない東京五輪に出場できるかもってのはやっぱり捨て難いよね >>316
ということは柳田の思惑通りに事が運べば、2021WBCはMLB移籍初年ということで柳田辞退濃厚なのか まあラグビーは隣国に英国やらフランスやら強豪国がいるからな
認知度高くても不思議ではないな
ドイツ、イタリア、オランダ、チェコ等で野球が大衆に広く愛されているというのなら
そのソースを持ってきてくれ
>>312
おまえのような底辺のおっさんなら知らんだろうが
ドイツでもまともな教育を受けてる一般人なら野球の存在を知ってるだろ
中東のUAEですら調査で野球に興味あるやつが十数％いるのが現状だからな
というか世界史教育を受ける過程で大半の国ではアメリカの文化について学ぶし
その過程で野球は出てくる
学のない底辺のおっさん基準で語るのは的外れ 日本でアメフトってベスト10に入らないだろうけど
それでもNFL見てる人はそれなりにいるし、そのレベルになれば十分かな
>>321
＞＞ドイツでもまともな教育を受けてる一般人なら野球の存在を知ってるだろ
おまえの願望とかじゃなかったらこのソースを持ってきてくれ Achim Grandy OM Consultancy UGとかいう一企業が勝手に作ったランキングを堂々と貼られてもなw
とりあえず英語ならなんでもいいとか思ってない？
ドイツはしょっぱいIBAFW杯でも1万人近く動員してるしそこそこに盛り上がってくれるポテンシャルは持ってると思うけどな
レーゲンスブルクも充実してきてるし
大衆に愛されてるとか言うとなんか曖昧だが
個人的には子供がやるスポーツとして選択肢に入るぐらいになれば良いかと
ルッツもケプラーも親がアメリカにいたとかがきっかけなので、それが国内育ちオンリーでも選択肢に入れば十分
>>302
野球は無理だと思うから
野球の危なさ危険さを手っ取り早く知ってもらう画像が必要だと思うんだ
４００～５００キロのバッティングマシーンで思い鉄球を重い鉄のバットで
村田修一が打ち返せばすぐ伝わると思う
長々と４時間試合しても無理だし誰も見ないだろうね
バッティングマシーンで打ち返す競技にする方が望ましいかもな >>251
３１％だったのはセネガル戦、日曜２４時からで、多くの人が翌日から仕事や
学校があるから、むしろこの時間帯としては驚異的だけどな。
初戦は２１時からだったから４８％だったよ。時差があるから時間帯で差があるのは仕方ない。
>>254
母国が出場していないから当たり前。同様にイタリアやオランダも関心は低いと思うよ。 >>324
じゃあドイツのyahoo sportsを見ろよ
野球はその他のスポーツにすら入ってないぞ
ドイツでは野球が「一般的に人気あるスポーツ」とはどう考えても言えない >>316
ソフトバンクがポスティング認めてないからでないのか
海外FAで行くしかないけど３２位だと無理だろ結局先輩松田みたいに恥かいて
男気残留だろ >>321
存在を知ってるのと観た事がある、興味があるかは完全に別物じゃないかな。
日本だって大学が中心となっているラクロスは都会の有名大学出身なら存在程度は
知っている人は多いが、大多数は関心も無いし、ルールも知らないからな。
地方在住者や高卒ならラクロスはまず知らない。ドイツ人の野球に関しても同様だと思う >>331
お気に入りのチーム追加でMLBのチームが予測検索で出てきただけで満足
まあ日本のヤフースポーツも卓球とかないけどねｗ 「ドイツで野球は一般的に人気はなくマイナーな存在である」
これを受け入れられない奴は他にいるか？
別にサッカーと張り合う必要も無い、世界的にはサッカーの方が人気があるし
ＷＢＣよりＷ杯や五輪の方が歴史もあるし、格上の大会は間違い無いだろ。
野球は相撲や駅伝同様に国内で盛り上がるスポーツだからね。
プロ野球、甲子園、六大学野球、箱根駅伝・・・
六大学は大昔と比べて観客が激減したけど、それ以外はまだ人気は維持している。
>>333
そら存在を認知してるのと観戦経験があるは別物だろう
だがこのワッチョイff78の底辺のおっさんが言うには野球の存在が一般層にドイツで知られていないらしいからな
無知な底辺のおっさんほど害になるものは他にないな >>336
それだけでは証拠にならねーよw
例えば日本だってMotoGPをたまに地上波で放送するけど
一般人はMotoGPの存在を知らないだろ？
昔チャンピオンを多く輩出していたにもかかわらずだ >>338
一般層は言い過ぎなんじゃないの？
一部のマニアや野球関係者など限られた層だと思う。
日本だとラクロスは都会の有名大学では応援団が駆け付けたり
多少の認知度はあるが、この程度では一般層に知られているとは言い難い。
地上波云々もチアリーディングのジャパンカップも地上波で放映するけど
チア関係者以外はまず観ない、優勝校がどこかなんて世間の誰も知らんでしょ。 >>339
ロードレースの存在なら一般人は知ってるだろ
しかしこちらがドイツ現地の情報を出しても
反論できないからってデータすら一切出さずに
誰も知らない！とか妄想や願望垂れ流されてもなあ
放映権に大金を払って地上波で一般人相手に試合まで放映してるのが現状やで
まともな教育を受けてないと現実よりも自分の妄想を絶対だと信じてしまうんやろか
親御さんにまともな教育を受けさせてもらえなかったのなら同情の余地はあるが… >>340
おまえはアホか
今議論になってるのは試合の観戦の有無ではなく競技の存在が知られているかどうかだ
チアの試合を見なくてもチアの存在は一般層は知ってるだろ
(ﾜｯﾁｮｲ ff78-P7M3)の底辺のおっさんがドイツでは一般層に野球の存在が知られていない
とデータも根拠も出さずに痴呆症の妄想のように語るから
ドイツ現地ではDAZNで７位の人気で
MLBの試合が地上波放送されていると言ってるんだよ ドイツのダゾンの野球の視聴者数はどれぐらいなんだろう？
MotoGPはロードレースじゃないだろw
おまえも知らんのかいw
F1を知っている日本人は多そうだけど
MotoGPまで知っている日本人は少ないよね
チュートリアルの福田が詳しいんだっけ
イタリア人やスペイン人は日本人ライダーが
活躍したことあるしMotoGPは日本でも知名度が
高いんだろうとか思っているのかな
>>339
お～いこっちはドイツ現地でMLBの試合がテレビ地上波で放送されているという
大金がかかっている確実な情報を出したんだからよ
データも情報も出さずに妄想で証拠にならんとか逃げずに
おまえも一般層に野球の存在は知られていないというドイツ現地の確実な情報を出せよ >>344
草生やして誤魔化さずにドイツ現地で一般層に
野球の存在が知られていないという情報やデータをはよ出せよ
あれだけ断言してるんだから妄想ではなく
ドイツ現地の情報とか知ってるんだろ
こっちはデータを出したのにおまえは逃げるのか？ >>342
いや、そうでも無いよ。チアガールと混同している人が多い。 ヤフースポーツに入ってないものはマイナーって思考がサカ豚レベルだろ
お～い(ﾜｯﾁｮｲ 7fae-8mjL)
いつになったらドイツの一般層に野球の存在が知られていない証拠
出してくれるんや
あれだけドイツでは野球の存在は認知されてないと断言してたのはマジで妄想だったんか？
おまえが証拠が足りないだのほざくからこっちはドイツ現地の証拠をいくつも出してやったのによお
おまえはソースすら出さずに逃亡か？
底辺のおっさんでも一応は人間なんやし人間として最低限のことはしようや
て言うかね、ちょっと残念なオツムの人が度々、
「日本人はセパタクローを知らないだろ？それと同じで向こうの人も野球を知らない」
「日本人はラクロスを知らないだろ？そry」
って書いてるの何万回も見て来たけどさ、
セパタクローもラクロスも野球に全く及ばないから比較対象として間違ってるんだよね
野球は仮にもアメリカの国技で世界的に影響力を持つMLBが主導してるけどさ、
セパタクローとラクロスはなんつー組織が世界でどの程度の影響力をもってるわけ？
どこの国発祥でどこの国で盛んとか誰が知ってるわけ？野球はアメリカって誰でも知ってるけどさ
もう少し頭使ってから例えようぜ
例えは頭が足りないと失敗して恥をかく
ル・マン24時間で日本車と日本人が優勝したことも思い出してください。
アメリカ人が
「日本ではアメフトはマイナーだけど、さすがにどんなスポーツかは知ってるだろ」
と言ってると思うが、その通り、スポーツ無知のバカでも知ってる
日本人が
「ヨーロッパやアジアでは野球はマイナーだけど、さすがにどんなスポーツかは知ってるだろ」
と言った時も同じことが言えるのよ
もう少し頭使おうぜ
頭に自信ないなら例えは使わない方が良い、恥をかく
ドイツ敗退で世界中、えらいことになってるなｗ
Twitter見てると面白い。
>>356
日本はアメフト世界3位の強豪で世界有数のアメフト大国だったりする。 日本ラウンドは日本代表の試合のチケットを買うと他の試合のチケットも自動的に買ったことになる通しチケットだろ
日本ラウンドはこれで観客動員数を水増ししてた
>>359
ありがとう。WBCも捨てたもんじゃない気もするが、>>360氏の言うとおりカウントが水増しなのは事実だし。
ガラガラのキューバ戦が3万超えｔぽか。 各国が持ち回りで大会やると、その国の人気やスタジアムの都合で動員なんて変わるからなぁ
ラグビーやクリケットとかは競技人気がある国でしか開催してない
WBCもほぼ同じだな
>>363
世界ランク10位で世界で5番目に多い平均観客動員を誇るリーグを持つラグビー大国だぞ ドイツで野球が大衆化してるとか、妄想甚だしい
長谷部 「日本は99％、グループリーグ敗退だな」と言われ、腹が立ったので
「オマエら、W杯に出てたっけ？」と言い返してやりました。
－日本サッカーの評価はそんなに低いのですか？
長谷部 評価は低いですよ。「日本と言えば相撲だろ」って感じですから(苦笑)。
とにかく、日本のサッカーに対する印象がないみたい。
ちなみに「野球が強いよ」と言ったら、「野球って何？」って。
>>361
観客動員はからくりがあるが、収入が4番目の単一の国際大会は大きい、1~4位までオリンピックに力を入れていないのも特徴だな。 >>365
それはサッカー選手が知識不足では、クリケットやアメスポを日本人が知らないと言ったらどう思うか。 アメフトはなんとなく知ってても野球は見たことも無いってドイツ人は多いだろう。
アメスポって言ってもアメフト、バスケの世界での認知度と野球のそれとではかなり差がある。
>>365
それブンデスリーガにいるだけでドイツ人じゃねーぞ
日本でだって外国人助っ人に聞いたら日本のこと知らなくてもおかしくないだろそれと一緒 なんかおまえらって基本的に野球ファンやスポーツファンの目線でしか考えられないよな
例えばこのまえの日大のアメフト問題の時に
twitterを見たらアメフトとラグビーの
区別がついていない奴がめちゃくちゃいた
世間一般のレベルはこういうもの
「アメリカ4大スポーツは何か？」
「世界3大レースは何か？」
こういう問題はおまえらスポーツファンに
とったら常識問題かもしれないかもしれないけどスポーツに詳しくない人にとっては違うわけよ
そういうのをちゃんと考慮しろよ
>>369
ドイツ人に限らずヨーロッパ人は野球って何？ってのがほとんど
現状は日本でいうとこのクリケットぐらいじゃないかな
野球のルール→知らない
野球という単語→知ってる人もいる ドイツはケプラーみたいな自国の選手が世界（野球ならMLB）
で活躍すれば知名度上がりそう野球の
ドイツ人はゴールやアシストなら
普段サッカーを見ているから
わかるだろうし
NBAやNHLも楽しめそう
でもヒットやホームランなんて
何がどう凄いかわからないんじゃないか？
ヨーロッパは伝統的にサッカーが人気
ゴールやアシストは誰でもわかるから
バスケ、アイスホッケー、ハンドボールなら
大衆的な人気を獲得する可能性はあるだろう
ホームベース、ホームラン、ヒットなどの概念はヨーロッパには存在しない
ヨーロッパで野球が大衆的な人気を獲得するのはまず無理
そもそも欧州で大衆的な人気があったなら
オリンピックを外されてないんだけどね
>>372
でもケプラーはポーランド人とアメリカ人のハーフだろ？ >>376
ワッチョイと２回線のオッペケ戻ってきたんか
妄想ではなくドイツ現地の情報で
一般層に野球の存在が認知されてないデータや情報をはよ出せよ
昨日論破されてからいつまで逃げ続けるつもりなんだ
こんな情けない出来損ないの息子をよく親は作ったな
妄想を垂れ流すだけで最低限の議論も出来ねーのか >>371
おまえ昨日の(ﾜｯﾁｮｲ 7fae-8mjL)だろ
おまえが証拠が足りないとほざくから
ドイツ現地の野球が一面に載ってる新聞情報を出してやったんだ
おまえも早くドイツの一般人に野球の存在が知られていない
ドイツ現地のデータや情報を出せよ
論破されたとたんに逃げるとか玉無しの欠陥男だな アメリカと日本の野球知らないやつなんて化石みたいな存在だけだよ
認識としてはアメリカと日本で盛んでなにやってるからはよくわからないし見てても眠くなるけど何となく球場や空気感に独特の雰囲気は伝わってくる、そういう感じ
現に北京五輪でも一番歓声が上がったのが高く上がった内野フライっての話があるくらいだからね
野球にはにわかや無知を引き付ける試合がない
これが最大の問題
日本人ですらアメリカ×プエルトリコの決勝を見ないんだから
ダラダラしすぎなのは現代の野球人たちの責任以外何者でもない
野球は金儲けできるとかいってる野球人見ると吐き気がする
次の予選でどこまで招待国が増えるかどうかだよね
WBCは2006年に開催されたばかりの新しい大会なんだから少しずつ価値を上げていくしかない
その記事をツイッターに載せてる山口はサッカーとテニスに関するツイートが大部分なのが笑える
根拠となるデータや現地の情報を出せずにひたすら
ドイツでは野球の存在すら知られていないを連呼する頭の悪さ
そんな池沼のためにドイツ現地でDAZNで７位の人気でMLBの試合が地上波放送されており
ドイツ各地の新聞で野球の記事が載ってる証拠を出した途端にレスを一切しなくなり逃亡
次の日になったら反論すらせずまたドイツでは野球って何？とかサカ豚レベルの妄想垂れ流すだけ
まともな教育を受けていない底辺卒なんだろうな
親もよくこんな出来損ないのゴミ野郎を野放しにしてるなこれ親の監督責任だろ
＞ももちとドイツ野球とンダちゃんをこよなく愛している
ＳＹＳＴＥＭ Ｒさん ちわーっす
しかしそこまでドイツでは野球の存在自体が認知されてないと
連呼するなら何故現地のデータなり情報なり出さねーんだろな
こっちはさんざん新聞やテレビの現地の証拠を出しまくってるのにな
そもそもまともな世界史教育受けて勉強してれば
アメリカの文化について学ぶしその過程で野球が必ず出てくるんだよな
野球の存在すら知らないとほざいてる時点でまともな教育を受けていない教養のない底辺のゴミ丸出しやな
サカ豚おじさんは嘘を言い続けるしか方法知らないからしゃーない
オーストラリアのコピペの成功体験が忘れられないんだろうw
Googleマップがある時代にArmin-Wolf- Baseball-Arenaは米軍基地内にあるとかアホみてえな嘘ついてたなあ
あとドジャースのジャンセンは配管工とかw
そういえばOOTP作ってるのもドイツの会社よな
売上メインはもちろんアメリカなんだけどドイツからの売上もそれなりにあったような
五輪予選として来年こそフル代表の中国ーフィリピンが見れるかな？
日本人でもスポーツに疎い奴がクリケット、MotoGP、サイクルロードレース、ラクロスを知らないようにスポーツに疎いドイツ人は野球なんて知らないよ
ドイツで野球が定期的にゴールデンタイムにテレビに放送されて高視聴率を獲得しているならわかるけど数回新聞に載ったりテレビで放送された＝ドイツで野球は大衆化されているとか
馬鹿なのかな
おまえらに質問だけど野球が大衆化されている国って世界に何ヵ国あると思う？
イタリア、オランダ、チェコ、ドイツで
野球が大衆化されているとか本気で思っている？
存在認知の程度の問題よね。
野球という競技がアメリカでは４番目くらいの人気種目だと知っていたもしても
何人でやるのか､どうなれば点が入るのかまでは欧州やアフリカ、中東の大多数のひとは知らんだろう
>>392
言いたいことはよく分かるが、野球がアメリカで4番目の人気と書いてる時点でサカ豚確定 大衆が知ってるかどうかの話からどんどんズレてきて草
テレビでゴールデンタイムに定期的に放送されて高視聴率取らないと知らないなら日本人はアメフトもバスケも知らんことになるな
>>395
バスケは義務教育の小中学校の体育でやったり部活動にあるから
日本人はみんな知っているけど
アメフトやラクロスみたいな大学から始める人が多いようなスポーツは
日本人でも知らない人は知らないと思うよ 大の野球ファンだけど野球は広まらないよ
W杯見ててもサッカーでゴール決めるのと１５０キロのツーシームを丸いバットで
まるいボールをヤンスタで良いからHR打つのどっちが難しい？？ 始球式
でゴール無人のゴール決めてくださいというのと投手でストライクぞゾーンに
投げてください・HR打ってくださいどっちが簡単
MLB球よりNPB球のほうがツーシームの威力落ちる。 MLB球を使用しているかぎり
難易度高くなり広まりません
これ以上WBCと関係ない話を続けるなら新しいスレ立ててそこで討論しなさいよ
「野球は世界に普及するのか議論するスレ」とか
「ドイツで野球は大衆的スポーツなのか議論するスレ」とか
立てればいいだろ
WBCトークの邪魔で迷惑
サッカーのドイツ見てたら１７年WBCのベネズエラ・ドミニカと似てた。
だから個人的な予想は両社とも低くした俺
１７年WBCでドミニカと是非準決勝をしたかったがアメリカとの試合の２回の攻撃
が何とも悔しいドミニカ。
世代交代は重要。 そういう意味では次回の中南米国はどうなるか楽しみ。
布陣ががらりと変わるような気がする。
野球が大衆化されている国は
アメリカ、日本、ドミニカ、ベネズエラ、キューバ、プエルトリコ、パナマ、ニカラグア、カナダ、メキシコ、台湾、韓国、キュラソー
この13か国でしょう
コロンビア、フィリピン、パラオは野球が大衆化されていた時代があったという歴史があるから
その歴史を復興させることはできるかもしれないね
１７年WBC始まる前にドミニカとベネズエラの注目選手を某局でやってて
個のメンツが中心なら勝てると思った。 １３年WBCの世代だと思ったから
そういう意味ではオランダとプエルトリコの内野は勢いあって警戒してた
欧州サッカーもビッグクラブだと過密日程になる分W杯でも動き悪いのが多いな
WBCだったら確実に辞退レベルなのもW杯だと出てるな。
そういう意味ではシーズン中とかシーズン後に開催は無理だと思う
>>391
いやおまえがドイツでは野球の存在自体が知られていないとかソース無しの妄想でほざくから
ドイツ現地でMLBがテレビ地上波放送されており新聞でも掲載されており野球の存在自体は知られている証拠を出したんだが…
急に野球が大衆化されてないだの高視聴率がどうだの全く関係のない話をするとか精神疾患か？
まさかとは思うがもしかしてお前の頭の中では野球の競技の存在が知られている＝野球で高視聴率たたき出して大衆化されてるてことなのか？
マジものの知的障害じゃねえか
底辺高卒でもここまでアホなことは言わねえぞ
５ちゃんて時々本物の知的障害者が現れるから油断できんな ニュースゼロで今やってるけど、
パナマのサッカー熱､凄すぎる
元々どんなスポーツかってくらいは知ってるよねって話してたのにバカが噛み付いてきて、
そのバカのフォローで>>392みたいなそもそもの前提繰り返した上に自分の願望足して言うアホが出てくるという…
やっぱコピペしてると知能下がるんだな。俺も気をつけないとダメだ 努力すればラグビーW杯並に、と言うのはお花畑か？あちらも1987年からと歴史は浅い。
普及してる地域は偏ってる。イングランドのプレミアリーグが盛んらしいが、それでもNPB以下では？
他のリーグは聞かないな。
02年のFIFAＷ杯の時「聞いたことの無い国同士のチケットなら簡単に入手できるだろう」と思ってた。甘かった。
来年のラグビーＷ杯でこんなこと無いよね？
>>366
ただサッカー（アソシエーションフットボールと表記）は、W杯以外でもユーロやリベルタドーレスや意外なことに北米の大会まですごいな。
女子W杯とWBCが同じくらいか。 その長谷部が話した選手って小卒か中卒だったんじゃないか？
この御時世でもサッカー選手は中卒だらけ、アフリカ出身だと小卒までいるらしいからな
長友なんか大卒ってだけで博士とか言われたらしいぞ
旧帝大なら学部卒でもそう言われるのまだわかるが、明治の文系学部卒で博士とか…
中卒っつっても、ヨーロッパ育ちなら普通に授業受けてニュースとか見てれば
アメリカの文化・音楽・スポーツくらい知ってるはずだけどな
要するにサッカー選手って低学歴と言うだけじゃなく根本的に脳味噌がないんだよな
ワールドカップの賞金
優勝41億円
準優勝 30億5000万円
3位 26億円
4位 24億円
ベスト8 17億5000万円
ベスト16→13億円
GS敗退→9億円
WBCは将来どこまでいけそうだ？
「ばつが悪いぞ、日本！」 - ドイツ ビルト紙
「恥知らずな行為」 - ブラジル グローボ
「スポーツマンシップに欠ける」 - 韓国 スポーツソウル
「フェアプレーとはほど遠い」 - 中国 新華社通信
「競技を事実上、放棄した」 - ロシア マッチＴＶ
「日本は試合をひどい形で締めくくった」 - ロシア モスコフスキー・コムソモーレツ紙
「日本が悪い意味でW杯の歴史に名を刻んだ」 - スペイン ラ・バングアルディア
「日本の馬鹿らしさが歴史に刻まれる」 - スペイン マルカ
「日本は試合を捨てた」 - スペイン AS紙
「無気力な日本はブーイングでスタジアムを満たした」 - ブラジル Lance紙
「W杯史上最も恥じずべき10分間」 - イギリス BBC
「ベスト16へこっそり忍び込んだ」 - イギリス ガーディアン
「最後の10分は恥ずかしい展開」 - イギリス レオン・オズマン氏
「ラッキージャパン」 - オーストラリア ヘラルド・サン紙
「日本は嘆かわしいパフォーマンス」 - アルゼンチン TyC Sports
「ベルギーにボコボコにされるのを望む」 - アイルランド マイケル・オニール氏
「酷いショーだった」 - アメリカ ワシントン・ポスト
他競技にも寛容的な野球関係者は柔軟な考え持ってるけど
野球だけの人は古臭い上の世代に多い
インスタドイツ垢
MLB
NFL
>>412
WBCもこれくらい外国が騒いでくれたらなぁ WBCは注目度以前に選手が出たがる環境にしないと
活躍して年俸下がったり飯がコンビニのオニギリやカップ麺では
選手が自腹で焼肉とからしいし
準決勝ラウンドでようやく飛行機乗ったのがニュースになってたな
1次ダブイリ
シャッフル抽選
2次ダブイリ(ロス集中開催)
しかねーよもう
日本人ファンでさえ、このゴミ試合のゴミは片づけられないだろう」という鋭いコメントをガーディアン紙のサッカー記者から頂きましたw
xcvbnm67890 （H.S. Kimフランス優勝）
Paul Doyle
@Paul_Doyle
Even Japanese fans won't be able to clean up after that shitshow
0:55 - 2018年6月29日
https://www.asahi.com/ ﾜｯﾁｮｲ 51df-yQv9
スレチなんでNGです
確かにWBCも1つのプレーに対して多くの人が議論しあうような大会になってほしいね
多くの反応があるってことはそれぐらい興味を持たれているってことだから
去年のWBCのメキシコの件がサッカーだったら暴動が起きていただろう
試合中の態度についてキンズラーの発言に中南米選手が割と反論してたのはあったな
アメリカ代表のアレナドみたいなWBCのファンが増えるといいんだけどね
選手が大会のレベルを上げるようにしていかないと
次回も東京と別れるならキューバが米国ラウンドに行ってイタリアあたりが東京に
回されそう。
俺はサッカーワールドカップみたいに世界中の国でとはいわない
せめてアメリカ、日本、カナダ、韓国、メキシコ、台湾、キューバ、ドミニカ、プエルトリコ、ベネズエラ、パナマ、ニカラグア、キュラソー
みたいな野球が社会一般に浸透しているような数か国だけでもいいからWBCが国民の関心事になってほしい
今のキューバよりコロンビアとかパナマ辺りが日本のラウンドに来てくれた方が面白くなりそう
W杯の規模になれと言わない。 しかし昨日日本が６人入れ替えたようにWBCは起用できる
人数に比べてベンチ入り人数が少ない。 しかもペナントと違い入れ替えもアジアのチーム
はきつい。 入れたメンバーがいざ不調だと修正利かない
せめて３５人くらいほしい
イタリアが強くなれば野球もお洒落なイメージになるかも
>>430
うーん
球団から調整不足になるっていうクレームが来ると思う
>>431
欧州ではゴールやネットを使用したスポーツしか受け入れられないだろうなあ 守備のとき、帽子被るの止めたら結構イメージ変わると思う。
MLBのユニはかっこいいと思う日本も最近はお洒落になってきた
>>421
×ダブイリ
◎ダブエリ(ダブルエリミネーション) ＜バスケットボール：ワールドカップ（Ｗ杯）アジア１次予選：日本７９－７８オーストラリア＞◇２９日◇千葉ポートアリーナ
＞Ｂ組で４戦全敗だったが、５戦目で悲願の勝利をつかんだ。
＞１次予選は各組４チームがホームアンドアウェー方式で戦い、上位３チームが２次予選に進む。
>>418
レギオーネのインスタは1000人超えてるからセーフ(震え声) >>416
同じアメリカのスポーツでも
NFLとMLBでは認知度にかなり差がありそうだな バスケは深夜送りだもんな。地上波ナマはムリなコンテンツか？
w杯に出れないオーストリアリトアニアはやきう国になれ
>>440
日本は平均年齢が50歳近い国だからなあ
今から新しいコンテンツは生まれるのかね
>>441
オーストリア→アイスホッケー
リトアニア→バスケ
というイメージだな
やっぱり欧州はゴールやアシストがあるスポーツは馴染みがあるから受け入れられやすいけど
ヒットやホームランは全く馴染みがないもので野球は大衆には受け入れられないんじゃないか？ >>441
オーストリアは確か立派な球場持ってたし次に予選招待国として選ばれる可能性はある プレーオフ１戦目はオーストリアのコールド勝ちか
しかしW杯中でも７５０人来てるんだな
８８０万しかいないオーストリアの人口を考慮したらなかなかものじゃないか
日本の人口で考えると１万人超えだ
スペインでは最近授業で野球取り入れてるって聞いたけど本当かな
日本のアニメドラえもん見て野球知った人もいるらしい
>>446
サッカーだと上手いやつばかりが活躍して目立たない選手が出てくるけど
野球だとそれぞれにヒーローになるチャンスがあるから教育にいいと向こうの先生が言ってた話かな ウルグアイはアメリカと時差もあまりないしいいな
ベネズエラやコロンビアとライバル関係になったら面白いと思う
>>448
記事を見たら野球じゃなくラグビーの話じゃないか WBCは歴史が浅いとはいえ国際大会の雰囲気ではない
まがい物
歴史が深くなっても難しい
いちいちそんなこと言うためにわざわざWBCスレまでやってくる視豚が惨めだわ
パス回し突破が批判されてるのでイライラしてるのかね
>>434
日本のユニもかっこよくなってきたのではなく
MLBのメーカーが日本に進出してきただけよ
マジェスティックやアンダーアーマーね あーいや俺は生粋の野球ファンだ
野球なら無名の大会まで全てくまなく見ている
スレチだが、マジェスティックも次期MLB公式メーカーをアンダーアーマーに奪われたから日本進出してきたけど
結局はアンダーアーマーの親会社であるファナティクスに買収されちゃうし
ファナティクスはアンダーアーマーとマジェスティックを抱えながら
米4大スポーツと欧州サッカーの人気クラブのグッズ流通販売を独占
FOX買収騒動もそうだがアメリカの超巨大財閥的な流れは独禁法的に問題ないのかね？と思ってしまうね
>>456
そりゃもちろんWBSCやIOCが主催する大会にメジャーリーガーが出場する方が健全だと思うよ
しかしそんなことがこの先に起こると思う？ >>458
ないね・・
米国内で世界一やっていて特殊すぎる (ここでバスケやラグビーの結果貼るってどんな病気なんだろ…)
色んなスポーツがあって色んな形があってもいいんだが何故かサッカー型の代表と世界大会しか許されんのがこの国
サッカー型以外の国際大会には狂気すら感じるくらい憎悪を向けるが、大きくなったら乗っかろうというスケベ心は隠さない醜さよ
ﾜｯﾁｮｲ 79bd-23vXに聞きたいんだが
WBCが1つの興行団体が主催しているまがい物の大会だというのなら
今後野球の国際大会はどういう方向に向かうべきだと思う？
・WBCをMLB主催のまがい物のイベントとして割り切って盛り上げていく
・メジャーリーガーにWBSC主催の大会に出場してもらえるような方向に持っていく
野球はどっちの方向に向かっていくべきなんだ？
現実的なことは一切考えずにFIFAワールドカップみたいなフォーマットと規模の大会をさっさと開いてそこに参加させろと言ってるのが日本人
国際大会といえばFIFAワールドカップかオリンピックしか知らんからそういうことになるんだろうな
簡単にああいう大会が開けると思ってる
カレッジワールドシリーズの視聴者数が2012年以来の好数値、時短の効果かな。
カレッジワールドシリーズもWBCも以前よりかは観る人が増えたとはいえ
finalの視聴者が200万人～300万人という世界だからね
この2つは1000万人以上の視聴者がfinalを観るようなコンテンツになってほしい
そのためにもやっぱり決勝ぐらいABCのプライムタイムで放送されるようになってほしいなあ
>>464
侍ジャパンと侍ブルーを間違えるような国民性だし仕方ない 野球は広まらないってのは嘘だよ
やってないから広まらないだけ
ウダンダなんか見てれば分かるじゃん
NPOやらはプロ野球選手たちよりよっぽど貢献してる
日本サッカーの愚行もそうだけど、日本人って基本的に無自覚に自分勝手というか海外の相手のこと考えない側面があるなぁとおもう
>>471
広まらないと思う。 なぜなら野球は難しいから。 １５０キロのツーシームを
HRにするのはプロでも難しい・サッカーのゴールはW杯に出てないようなプロでも
PKで世界NO1キーパーから５割は決めれる ウガンダはアフリカからWBCに呼ばれるなら真っ先に名前が挙がる国なんだよね
アフリカ大会で南アフリカと接戦演じたみたいだし実質アフリカナンバーツーって言われている
>>466
そのW杯も欧州と南米が中心。 日本はただ金出してのっかってるだけで何もしてない。
WBCに関しては日本人にも大きくすることに貢献してほしい。 だから日本人
メジャーは辞退してほしくない。 そういう意味ではイチローと松坂を叩くやつは
許せない。 最初の大塚とか男気だよあれがまさに。
ダルと田中はWBCでは石川と菅野以下の実績。 これは異論ないよね？？ >>471
野球はサッカーみたいに「制限時間以内に相手ゴールにたくさんボールを入れた方が勝ち」
と一言で説明できないから大衆レベルまでに競技として認知させるのは難しいかもね 中南米のメジャーが積極的で韓国のメジャーリーガーも秋なんかは出たがってたよね？？
ダルと田中が恥ずかしく感じる。 メジャーになったら理由つけて辞退することが
かっこよいのかな？？
野球を広めるってどのレベルまで広めるかにもよるでしょ
・一定の数の競技人口を作る
これだったらできるかもしれない
・一般大衆にまでルールを認知させる
これは無理
ブラジルにあるヤクルトアカデミーに来るのはほとんど日系人って言っていたけど
文化が受け継がれていることに感動する
やっぱり可能性があるとしたら日本かアメリカに歴史的につながりがある国だろう
>>474
WBCなんて無価値と喧伝したダルと、ホントは出たいけど渋々辞退した田中を一緒にすんな。 >>478
ダルビッシュとか日本代表で戦う気がないならメジャークビになってもNPBに復帰しないでほしい
国を背負ってやる気のないやつに日本の地を踏んでほしくないわ ワールドカップの賞金
優勝41億円
準優勝 30億5000万円
3位 26億円
4位 24億円
ベスト8 17億5000万円
ベスト16→13億円
GS敗退→9億円
WBCの賞金をMLBの給料より上にするとか
年俸にWBCの成績を反映させるかしないとな
>>472
ツーシームもミズノのボールだと変化しにくいんだろ
ボールの一部がすぐにヘコむローリングスの不良品のボールだからツーシームに変化がつけやすいわけだ ポスティングで行った奴は拒否したらNPB復帰無理とかしてほしい
今夏のU-15W杯でドイツの躍進に期待してる。オランダ、ブラジルも。
元巨人の清水監督には申し訳ないが、日本はどうでもいい。
因みに今、2019ユーロ選手権の出場権をかけたBレベルのプレーオフ、オーストリア対リトアニアが第1戦を戦ってる。
レギオネーレのライブ配信見てるが見るたびにここ数年何があったんだよ整備されすぎだろと思う
>>483
u15でヨーロッパ組に期待すんのは無理だろ U15はキューバがベストメンバー揃えられる唯一の大会なのもあって強いな。U12は出てこないし
WBCよりWBSCワールドカップの発展に期待したいよな
こっちは欧州仕様だからちゃんと
大陸別に予選あるし
世代別の大会とフル代表のWBCはまた別物だろうよ
ハーレムのイタリアにコラベロ入ってんのな
>>477
オーストラリアの野球の競技人口が15番目ぐらいだったと思うけどそういう国を10~20ぐらい増やせれば。 世界広めるためにはNPB球をMLBでも使うべきだと思うよ
>>480
アホな給料制度考えるより
それよりもまずWBCスレにラグビーの記事を載せる
おまえの脳障害を治したほうが良いと思うわ
犯罪や親に迷惑をかける前に専門の病院に行っとけ
お前の年齢にもよるがもしかしたら矯正できるかもしれんし WBSCに期待する役割は
欧州の発想をアメリカ発の野球に
取り入れることだね
MLBは成熟しすぎて
柔軟性がきかないところがあるから
まあ欧州型でやり過ぎて潰れかけたんだけどな・・・
MLBに助けてもらったけど
サッカーはダントツで比較の対象外だが、
・ラグビーW杯 一応自称サッカーＷ杯、五輪と並ぶ「世界3大スポーツ大会」。Ｆ1やツールドフランスや世界陸上もそう自称してるが。
世界的にはマイナーだと思ってたが。どれだけ盛り上がるか来年注目。
・バスケＷ杯 日本でやったこと覚えてる人がどれだけいるか？五輪のほうがステイタス上。
・バレー世界選手権 今年あるんだが。てか女子は日本開催（5回めだそうだ）。こっちも五輪の方が上。
バレーはバスケ同様メジャー競技だがプロが盛り上がってないからな。日本開催では決勝が日本戦の前座。
・クリケット すごい盛り上がってるらしいが…。
・フィルホ
・ハンド ごめんなさい。知りません。
サッカーも最初は南米と欧州だけで交互開催。
ＷＢＣも1箇所でやっていいのでは？インフラ・集客・経済力考えればアメリカと日本の交互開催が続くだろうが。
ＷＢＣ日本大会２０２１（妄想）
・１６チーム
・１次リーグ２４試合、２次リーグ１２試合、準決勝２試合、３位決定戦（新設）、決勝 計４０試合
・東京、名古屋、大阪、福岡開催
きちんと宣伝すれば、ベネズエラ対キューバでも３００人と言うことは無いのでは？何とか５０００人くらい入れて。
地元のちびっ子招待で。
きちんとメジャー呼べれば、ラグビーより盛り上がる、のは無理か？
>>495
サッカーワールドカップとオリンピックは別格
だからサッカー以外の五輪競技は世界選手権を五輪の予選にしているね
野球もプレミア１２を東京五輪の予選にするけど 日本ばかりで試合やると時差気にして余計メジャーリーガーの辞退者増えるばかりだぞ
オランダイスラエルで5000人入ってるんだから流石にベネズエラでそれはないだろ
>>496
結局WBCってアメリカのやり方なんだよ
カレッジワールドシリーズを参考にしている
4チームに分かれて〇〇ラウンドと称してダブルイリミネーション方式でやるところとかね
だからサッカー、ラグビー、クリケットみたいに１箇所でやることはまずないよ プレミア12も次は分散開催になるし
連戦でやる野球と集中開催は相性が悪いのかも
プレミア12って今は東京五輪のおかげで重宝されてるけど、五輪除外に伴いいずれは自然消滅しかねない大会だからな。
国際野球好きな奴はWBCの発展だけ願ってりゃいいんだよ。
>>503
WBCもMLBの気まぐれでなくなりそうな気がするからWBSCの大会も大事だと思う WBSCは前身の頃に組織そのものがなくなりかけたという
IBAFは大会形式に拘って赤字大会量産してたからなあ
プレミア12の分散開催も破滅の一歩をまた歩き始めた気がする
欧州（）の古臭いやり方なんぞ何の参考にもならんだろ
馬鹿みてえな書き込みはやめろ
そもそもMLBの選手が出場国際大会の方が貴重だと思うんだけど
そこに価値を見出していかないと
そのためにはキャップ数文化だよ
サッカーにしてもラグビーにしても
この文化がなかったら絶対に選手は集まらない
試合方式もそうだけどこういう文化はぜひ
欧州から取り入れてほしいな
リトアニアが弱いのかオーストリアが強くなってるのかどちらにせよ一方的な試合だな
もう少し接戦にすればもっと盛り上がっただろうに
せっかく９００人も来たのにもったいねえ
オーストリアが欧州選手権本選に出るの２００７年以来か
代表キャップの導入は日本代表が２年くらい前の小久保政権時代に一度はネタになって議論されたんだけどね。
あれからどうなったのかはサッパリ分からないけど。
代表キャップ制の導入は今後の国際野球界にも必要な制度だと俺も思う。
>>511
＞＞代表キャップ制の導入は今後の国際野球界にも必要な制度だと俺も思う。
日本だけ導入しても意味がないから
野球文化がある国で足並みを揃えて導入すべき
野球にもキャップ数が勲章となるように 代表常設＆キャップ数制度を義務付けて定期的にマッチデーを作る
そしてその延長上にWBCがある
こういう仕組みにすればプレーする方も観る方もナショナルチームに対して意識が変わってくるよ
ベンチ入り人数は現在のままでいいだろ
現在でさえ試合に出ない選手がいると
調整不足になるっていう苦情があるんだから
>>515
サッカーのように６人入れ替えとかできれば好調不調の見極めとかできやすい。
ペナントのように故障だから入れ替えとか簡単にできない。 それならベンチ入りが
多いほうが良い
それなら総当たり戦は廃止。 ダブルなんとか方式に変更してほしい総当たりで
球数制限あってラウンド４試合は人数的にきつい オリンピックは6チームしかないから
アフリカ代表とかは出れない可能性があるんだよね
全大陸から代表チームが出場しないのは公平ではないと感じる
競馬のジャパンカップが設立された当初、国際レースということで競馬が盛んではない国の馬まで招待したが、
それと似たような事を五輪でもやるのは厳しい
>>519
６チームてマジなんかよ..
もっと増やせんのか >>522
他の競技との兼ね合いもあるから無理
野球はベンチの選手とかも合わせてかなりの人数が必要だから6チームでしか参加が無理と言われたんだよ アフリカは欧州王者とのプレーオフで1枠だったよーな
>>521
いやいや、広島でやるって時点でマエケンは無理やりにでも連れていくつもりだったでしょうに 日米野球ってどうやって盛り上げるんだ？
個人的には好きだけど役割は終わったコンテンツだと思う
とりあえず前回の視聴率を見てもわかるようにゴールデンでテレビ中継でやるのは無理かな
土日のデーゲームにやるとか
ルール上なら何やってもよいというなら死球ぶつけまくって１塁にランナー出して
るんだから問題ないという考えと同等だと思う
>>526
選手会が「役割は終わった」と言って8年も中断してたから
バリーボンズやランディージョンソンレベルのメジャーリーガーが来日しなくなっちゃった
WBCも楽しみだが日米野球もめっちゃ楽しみだよ
そもそも過去も日米野球ってそこまで視聴率獲れていないしそこは気にしないでしょう
日米野球が好きな人が観戦できればそれでいい
メジャーリーグがそのまま日本に運ばれてきた感がとても楽しい >>530
代表強化に視聴率だのソンなこと関係ないしそれ気にしてやめたらもっと弱くなる
サッカーのポーランド戦の擁護派を批判したかった >>529
2002年ぐらいまでは視聴率めちゃめちゃ高かったよ
欧州のサッカーでも親善試合を少なくしてネーションズリーグを始めるらしいし
今後こういう親善試合の需要はなくなっていくと思う >>532
2004年2006年はそこまで高くなかったし
そもそも2002年は松井がMLB移籍が噂されてもMLB対決で
しかもバリーボンズがやってきて話題性高くて視聴率20％越えだった
日米野球が日本シリーズの視聴率を越えたことなんてないし
2014年の視聴率も今の野球の視聴率を考えれば妥当な数字
で何よりも視聴率気にするようなイベントじゃないし
日米野球が不必要ならその他壮行試合もいるの？って話になる 大谷効果か今年はMLBへの関心高いから取りそうではある
トラウトやハーパーベリンジャージャッジとか来てほしい
MLBもミズノの高品質ボールを使え
粗悪ボールに松ヤニを塗って誤魔化すな
4月の客の入りが悪いから、今後は開幕後しばらくは海外興行でという流れになるかも？
ヨーロッパでやるには、開閉式の球場がいるか。
まあ、どっちにちても放映権で儲けるスタイルは無理だから、入場者からたくさん取るしかないなあ。
俺は日本以外も代表を常設して定期的に壮行試合とかやってほしい
今回はアメリカ代表で来てほしい
代表常設→キャップ数を導入しないと
代表文化は育たないよ
MLBは再来年あたりにボールを変えるとか言ってなかった？
ユニフォームバラバラの草野球みたいな日米野球に意味あるのかと思う。
アメリカ代表、ドミニカ共和国代表として来日し、親善マッチとは言えガチで勝負、とかにしてほしいものだが。
だよな
アメリカもドミニカも代表常設して
アメリカ代表、ドミニカ代表として
来日してほしい
そしてキャップ数にカウントしてほしい
MLBも興行としてやっているんだからユニフォームバラバラじゃないと意味ないんだよ
毎回日米野球仕様のユニフォームやキャップ等のグッズ販売も行うし
アメリカは日本以上にグッズ販売の売上凄いから、例え日本で売れなくてもアメリカで売れる
日米野球もWBCもあくまでMLBのための大会にすぎないからね
アメリカバカにされてるけどアメリカが一番頑張ってるから
>>416
ドイツでも野球は広く認知されていると言ってた奴がいたが、実際はNFLと比較する以前の認知度なんだろうな
日本でいったらカバディに毛が生えた程度の認知度だろ いっそのことLLWSみたいにWBCは州別に分けて、アメリカに4枠くらいあげた方が良いんじゃないか？
そうすれば、国内予選で盛り上がるだろうし、夏にやれば全米各地で開催できる。
ただ1次ラウンドはともかく、それ以降の開催地が難しいけど。
>>544
気になるならドイツ在住の野球ファンにtwitterで聞いてみたら、インスタのフォロワー数よりは参考になるよ。 ドイツ在住の野球ファンだと周りも
野球ファンが多い可能性があるから
もっとドイツ全体の野球の認知度を確認できる
データがほしいな
インスタじゃ分からんだろ
クリケットを知っててもクリケットのインスタをフォローしてる日本人がどれだけいるんだ
>>541
そのわりにはメーカーは独占だけどな
もうメジャーは30球団が単独契約にすればいいのに
何やるのにも全部一緒だから個性がないわ今のメジャーは
それこそアディダスとかプーマも参加すればもっと選択肢は増えるのに 実際MLBと欧州サッカーのユニ、どっちが売れてるのだろう？
サンプル数がドイツ在住の野球ファンとその周辺ではなあ
てかワールドラグビー加盟国とWBSC加盟国変わらないのに、なんでラグビーW杯の方がWBCよりメジャー？
とりあえず来年楽しみ。
野球はMLB球をやめない限り広がらないとにかくあのツーシームが野球を難しくしてる
それと３年たたないと一流になれないとかやめてほしいなサッカーはW杯での１ゴールが
スター扱い
サッカーもクラブが主体になりW杯に万全でのぞめてない気がする。 逆に
日本は今調子あげてきた
W杯の話題ばっかりw
オレは両方好きだからいいけどさ、W杯との比較なんてホントに無意味だと思うわ
W杯は別格過ぎなんだよ、世界中、出場してない国でさえ熱中してる競技なんて他にあり得ないわけ
>>554
MLB一強なのと、いくつか互するリーグがあるのとの違いだろう
MLBでさえ頑張れば世界最高峰だから、国際大会では身は入らんだろうね >>554
20年近く早く始めてる、ラグビーにとって最も大事な大会。 来年のユーロ選手権予選にあたる2部のプレーオフはオーストリアがルーマニアを制し、来年のユーロ選手権2019ドイツへの出場権を獲得。
因みに前回大会2016のユーロ本戦結果
1.オランダ
2.スペイン
3.イタリア
4.ドイツ
5.チェコ
6.ベルギー
7.フランス
8.スウェーデン
9.イギリス
10.クロアチア
11.ギリシャ
12.ロシア
例年なら1部の11位、12位が2部降格で2部から新たに2ヶ国昇格なんだが、
2部がプレーオフをしたってことは、2部からの昇格はオーストリアの1ヶ国だけで、1部のロシアと入れ替えた12ヶ国で行われるのだろうか？
因みに来年行われるこの大会は東京五輪の欧州予選になるらしい。
どうせなら五輪予選よりWBC予選になってくんねーかなぁ。
決してラグビーdisるわけじゃないが、野球同様加盟国少なく世界的にはマイナー、世界大会の歴史も浅い。ラグビー8回、野球4回。野球には2つ大きなプロリーグがあるが、ラグビーのイングランドプレミアってのどんだけ？
それがなんでこんな差があるんだあ？悔しくないのかあ？それでも男かあ？
>>560
俺もドイツに帰化すればドイツ代表になれる気がする。ドイツ語喋れないけど。 すんません。
2部のプレーオフはオーストリアとリトアニアの戦いでした。
ついでにユーロ2部のプレーオフになった経緯(ランク)も。
2部は別国でリーグ戦したから、2組に分かれてるのよね。
A組
1.オーストリア
2.イスラエル
3.スイス
4.セルビア
5.ブルガリア
6.ギリシャ(1部降格により2部参戦)
B組
1.リトアニア
2.ロシア(1部降格により2部参戦)
3.スロバキア
4.ベラルーシ
5.ポーランド
6.ウクライナ
ついでに、2部昇格を目指す3部のランクも。
エストニア
フィンランド
ジョージア
アイルランド
ハンガリー
ルーマニア
ノルウェー
スロベニア
欧州野球連盟(CEB)加盟国は結構あるんだから、枯れないうちに花を咲かせたいね。つまり全加盟国のWBC予選参加が夢だね。
ラグビーは世界大会やる前から代表戦自体は普通にやってて、これだけ盛り上がってるし大会にしようて経緯だから全く代表文化のなかった野球とは別物
>>562
ラグビーに八つ当たりしても意味ないだろ
野球の世界大会も持ち回りにしたら悲惨だぞ 次回は台湾が予選に回るし勝てない可能性もあるし韓国ラウンドないと１次東京
で２次はアメリカ一括開催かな？？
A B C D
日本 韓国 アメリカ プエルトリコ
メキシコ コロンビア ベネズエラ ドミニカ
オーストラリア イスラエル キューバ オランダ
Dが激戦だけどこれ希望
(台湾) 南アフリカ ニュージーランド フィリピン
(カナダ) イギリス ドイツ フランス
(メキシコ) ニカラグア チェコ スペイン
(中国) パナマ ブラジル アルゼンチン
どうせこんな感じだろうから中国の組以外は出来レースだぞ
もしかしたらカナダはまた予選開催サボるかもしれないけど
ちなみに今までの傾向から
予選落ちした4チームは当然として
前回予選のファイナリスト(決勝で負けたチーム)も同組にならないようになるはず
まあブリカスをイスラエルみたいに本選に捻じ込みたいなら
パナマとブリカスを逆にして開催地をアメリカのどっかにする可能性もあるけど
次回の組み合わせ基本
第1シード： アメリカ プエルトリコ 日本 オランダ
第2シード： ドミニカ キューバ ベネズエラ イスラエル
第3シード： コロンビア イタリア オーストラリア 韓国
予選： ①カナダ組 ②メキシコ組 ③中国組 ④台湾組
>>573
東京組： 日本 イスラエル 韓国 （台湾）
サンフアン組： プエルトリコ キューバ イタリア （？）
マイアミ組： オランダ ドミニカ コロンビア （カナダ）
サンディエゴ組： アメリカ ベネズエラ オーストラリア （メキシコ）
こう組み合わせ予想してみるとWBCもレベル上がった印象
ここから1チームは予選落ちとなると最後まで死闘だね
やはり予選方式はそのままにして本選を各5ヵ国にしてほしいところ 
