!extend:checked:vvvvv:1000:512 http://2chb.net/r/mlb/1624737111/ マダックスって5000イニング投げてたんだよな、つい20年前に現役の投手が
サバシアは3500IP、250勝が年々評価されてきて、
同年デビュー、同年新人王ワンツー、同年引退、同年一発HoF
何例かあるようだが例えば2015年は3人が1988年デビュー
片方が先に引退したけど、足踏みして同時殿堂入りのパターンも含むか。
サバシアはむしろプホルスと同時に殿堂入りの可能性の方があるだろ
後１週間ぐらいか？発表
シリング得票率下げてるけどなんか下げる要素あったっけ？ >>12 シリングが入れるなって言ったのもある
シリングは元々殿堂入りするには成績微妙だろ
>>17 下手な300勝投手よりWAR稼いでいて、WAR偏重の時代でむしろ有利なはずなのに
>>4 >>20 >>21 >>22 それと、たかだか10年で手が抜けない(笑)ほどレベルアップする訳ないだろw
>>23 >>25 いや、むしろ、手が抜けない(笑)ほど上がったと言う根拠が知りたいわ
ステロイド時代至上主義のバ回顧厨に釣られちゃダメよ
イニング減ってんのは単にチームの起用方針だろ
ハラデイが2010年に250イニング
アメリカ野球殿堂とは関係ないが、水島新司は日本の野球殿堂には入ってもいいのでは
正岡子規を入れたりする遊び心は日本の殿堂のほうがいいねと思う
牧野みたいなコーチ実績の人を入れたりプロとは関わり薄くても野球に貢献してる人を入れたりってのはいいよね
今の投手がイニング減ったのは起用法はもちろんだけど球速の問題もあると思うがな、明確なデータあるわけじゃないけど数年前と比べて球速上がりすぎてるような >>35 ブーマー、レロンリー、タフィローズ、ラミレス辺りは入るべきだよね
ジム・カートの36番がツインズの永久欠番になると聞いて、むしろ今まで永久欠番じゃなかったことにちょっとビックリした。
レフティオドールが去年のベテランズで拾われたら、初の日米での殿堂入りだったんだよな。
まあベインズは言われても仕方ないよ
べインズの時はベテランズの投票者に4人くらい関係者がいたんだよね。
>>43 >>45 投手ならハメルズみたいな感じかな
ボビーアブレイユが検討されるなら、ジョニーデイモンだって、マジに殿堂入り候補にしなけりゃ。
いい選手である事と殿堂入りはまたちょっと違う事なのにな
カーショーとシャーザーは今年通算200勝濃厚か
200勝＋CYA2回
カーショウは200勝はできるだろうけど、見栄え的には3000SOと3000IPはやって欲しいな。
52があげた記事。大体、妥当なとこが多いけど、アスレチックスの次の候補でジーンテナスというのは、いくら出塁率が重視されるようになったからと言っても暴論だろう。1000安打チョイしかしてないし、コーチ歴は長くても監督で優勝してないし。
300勝じゃない
シリングは216勝だけどお口が悪くなければ殿堂入ってるだろ、次点は何回もあるしポストシーズンの活躍もあるけど
ムシーナも20勝引退のインパクト以外にwar普及の恩恵は大きそうだな
CYA0回でも
ちなみにサバシアがWAR70行ってないじゃないかとツッコミが入るかもしれないが、
ムシーナはGGは何度か獲ってるけどタイトルも最多勝が1回だけ、3000奪三振も未達だもんな
ムシーナはランディ・ジョンソンみたいに300勝するまで現役続ければ良かったのに
ノーラン・ライアンはあんだけ長く現役やってて完全試合もCYも0回って
ライアンはノーコンなんで、完全試合は無理
調べたら、81年も防御率1点台でタイトル獲得してんのね
バレンズエラの背番号34はドジャースが扱いに困ってそう
>>60 サイヤング取れなきゃ2位も得票なしも同じってか
サイヤング5位以内が何回とか英語の記事読んだら出てくるのにな
横からだが殿堂的に例えばサイヤング3回で当確みたいなサイヤング次点何回でみたいな評価は聞かないって意味でない？
なんかくっせえフォローの入れ方だな
オルティスとイチローは殿堂入りできるでしょ
ジャック・モリスの殿堂入りはめちゃくちゃショックだった。
21世紀初頭はジャック・モリスやジム・ライスでも入れない
イチローはどんな基準でも余裕で入れるけど、
ビリー・ワグナーが残り3年ある以上BBWAAで入ってもおかしくないけどこれならクローザーの殿堂入りラインが結構下がった印象あるわ
あの成績でオルティスが殿堂入りできなかった泣くわ。
初年度で生き残るのはアレックス、オルティス、ロリンズだけかな
オルティスが殿堂入りできるならボンズとクレメンスも殿堂入りさせるべきだろう
80年以上優勝してなかったレッドソックスがビッグパピ来てから在籍中に3回も優勝しているって昔から見てる記者ほどインパクト強そう。
ボンズクレメンスは殿堂入りしなくて別良くね？
殿堂入りしなくてもボンズとクレメンスは永遠に記憶にも記録にも残るだろうね
Aロッドの得票率はボンズ、クレメンスの一回目より低いね
殿堂入り後にDVやらセクハラやらが発覚した人は何人もいるから、
オルティスの得票率が80パーセント超えなかったのはやっぱり信憑性が低いとは言え過去のドーピング検査の事が頭にあった記者も居たって事かな
ユニバーサルDHが導入されたらDH専の評価は変わって来るんだろうか
エドガーが最終年で殿堂入りなんだから77%とはいえ初年度は出来すぎなくらい
薬物は絶対ダメって言う投票者が30％以上はいるんだろ
オルティスはDHでWARそこまで高くないのと
ボンズクレメンスに入れてた奴は来年以降エロにも入れるやろし、来年にはエロも50%くらいいくんやないか？
ボンズが通らなくてAロッドが通る理由なさすぎるんで10年の間にベテランズがボンズ通すかどうかかな
シリングは差別的なアレがなけりゃいけたのかな
>>104 ワイのヘルトンとAJはいけるのか教えてくれ
>>108 殿堂に入らない大選手の殿堂が、ベースボールファンの脳内に建っている。
オルティス入れたんだな、数年は待たされると思ったが
>>106 >>107 ワグナーの方が上なのは間違いないけどワグナーとネイサンやパペルボンにそこまで大きな差があるとは思わないけどな
ちなみになんでローレンってこんなに評価高いの？
>>114 記者協会が10年かけてステロイダー共に引導渡したのに来年ベテランズがあっさりクレメンスやボンズを救済したら興醒めだな
オルティスは初年度で入れたけどギリギリの得票率だったのは納得ってとこだね
>>114 NPB経験者の殿堂入りは記者投票でゴセージ、ベテランズでドビーだけかな
来年スタートのベルトランが気になる
>>121 >>119 選出ゼロを避けたくてオルティスに投票した人も多いと思う
>>128 >>124 ベルトラン10年以内に殿堂入りするとは思ってるけど入らなかったら気の毒だな
>>131 ローレンはGGをあと2つ取って10の大台に乗せてたら守備の人枠でもう入ってたかもね
ベテランズとBBBAAってなんですか？
>>134 >>109 >>138 アトリーがダメだったら黄金期フィリーズメンバーから殿堂入り0か
キャッチャーはポジションの司令塔としてチーム成績だとかフランチャイズプレーヤーだとかのプラス度合いが高まる印象があってポージーも通算が足りない割にはいけると思う
モリーナ ポージー マウアーは3人とも殿堂入り出来そう
Moving up: Biggest gains on HOF ballot https://www.mlb.com/news/2022-hall-of-fame-ballot-biggest-vote-gainers ワグナーで50%取れるなら来年解禁のKロッドもいけそうだよな
ワグナーくらいで入れるならキンブレルチャップマンジャンセンはいきなり引退でもしなけりゃ余裕だな
クローザーって５００セーブ以上は欲しいな
記者さんの見解
どの投票者がそういう表明してるのか知らんけど凸ってみたら？
Bill James Online
ジミー・ロリンズって殿堂入り出来るか全然読めないな
>>150 >>150 ×翌年からセーフのサプリの無水カフェイン
アンドロステンジオン摂取を自ら認めているピアザとバグウェルに噛み付かないあたり、
A-RodとラミレスはMLBの検査で引っかかって処分受けた割には得票しすぎじゃね？
逆に処分受けたんだから罪は消えたって考えた記者もいたかも
まあDH専で得票率77パーセントは他のポジションで言えば90パーセント程の価値はあるんじゃない? フランクトーマスとかトーミは初年度でどちらも80パーセント超えたけどDH専という訳では無かったし
>>158 >>150 記者整理後一発入り得票率
>>163 ゴードンベッカムもデビュー前は殿堂候補だったのにな
デビュー数年の20台前半までは、殿堂入り間違いなしと言われた人はたくさんいるよ。デニマクライン、ホセカンセコ、ノマーガルシアパーラみたいな人。ひとつのディケイドに20人以上はいるんじゃないの。
>>158 トーミは長期間高レベルで安定してた故に印象には残りにくいかもね
ふと調べたら今は30歳未満だと100勝どころか、
>>166 >>169 >>166 >>170 トーミはAロッドがホームラン王の時に2位二回で、クリーンのみで見れば3年連続ホームラン王になってたとこだった
トーミやトーマス、ジュニアのようはステロイド時代に白だった強打者は今の時代より凄さが際立つ
トーミは過小評価されてたからな
確かピートローズってWWEの殿堂に入ってるんじゃなかったっけｗ
20年以上前のアメリカのベースボール雑誌で、call of fameというのを自宅で運営している野球ファンの話を読んだことある。
俺は日本の本だったけどそう言うの読んだ事あるな
>>184 かな？何しろかなり昔の話しだから覚えてないが補足情報ありがとう
アーニーバンクスってショートよりファーストでの出場試合数のが多いんだな。全盛期は間違いなくショートだけど、思った以上にファーストでの出場が多かった。
>>188 ロフトンの瞬殺は可哀想だったな
あの頃のクリーブランドのオーダーは、今考えると史上有数の上位打線だった。
ホームラン数少ない打者は最低３千安打はしないと
プホルス、トラウト、Mカブレラ
ハーパー
これからショボい選手が加われば加わるほど
とりあえず来年入るかもしれないローレン
ローレンは昔でもベテランズで選出されるレベルの選手だし、
候補者で300勝、500本塁打、3000安打が少なくなったというのは分かるけど、
パイトレイナーは、古今無双の三塁守備で、生涯打率・320。
一方、たとえばチックヘイフィーなんかは、失礼ながら、眼鏡をかけた選手の代表で選んだのかと思えるくらい、通算成績が物足りない。
>>200 昔だとそれこそティンカー・エバース・チャンスみたいなのもいるしな
ヤンキースやレッドソックスで所属してる選手だと成績大したことなくても
>>191 マッティングリーはヤンキースが強い時代なら記者投票で殿堂入りできたのかな？
徴兵でもされてないとあの通算じゃ厳しいよ
>>217 スコットローレンって、マットウイリアムズの後継者というか、一発のある守備のいい三塁手というイメージだったな。
いや、同世代でトップの守備力と歴代でトップの守備力の差だろ
>>222 マット・ウィリアムズも概ね攻守に優れた三塁手とは言えるけど、比較するならホームランを打つ能力だけはウィリアムズが勝っていて
現役時代の人気はウィリアムズの方が上だったな
ブルックスロビンソン系譜は3000本到達がベルトレ、GGコレクターはアレナドに分かれたと勝手に思ってる
ローレンは俺の中ではJ.D.ドリューやリック・アンキールとごっちゃになるくらい地味
俺はなぜかクリス・カーペンターとアダム・ウェインライト
ごっちゃにはならないが、フレッドマークルとビルバックナーが時代を大きく隔てた一塁手なのに、何故か自分の中でキャラが被る。
>>231 9位 ウォルター・ジョンソン
52位 クレイトン・カーショウ
>>234 ペドロがランディ、マダックス、クレメンスより上のランキングなんてあるんだな
マダックスは戦後最高の投手だろ
バーランダーとシャーザーは飛び抜けて安定した成績を保ってるね
ESPNはいつもネタっぽく作るからポジション別ランクとかはFOX見るようにしてる
メジャーではそんなに実積ないペイジ入れてるとかないだろ
>>247 確かに入ってるな
ニグロリーグをメジャーリーグに含めるってことにしただろ
薬の話だと、トーミ、グリフィー、フランクトーマスの3人ってシロって
ないことの証明は出来ないので言いがかりにしかならないからな
>>252 CIN以降のグリフィーに関しては「クスリ使うほど真面目じゃねーだろｗ」というネタがかつてはチラホラ
18位 マイク・シュミット
チッパー低くねボックスそんな高いかね
>>259 チッパーって確かOPS3B歴代1位だしボッグスより上かは置いといて78位はないな
>>261 50年代までは、こういうランキングでは、ファンの選ぶ歴代最高選手はベーブルース、記者や球界OBなどの玄人が選ぶ最高はタイカッブと相場は決まってた。
ウェイドボックズは1988年まで通算打率.356で歴代3位
マシューズってボストン・ミルウォーキー・アトランタの3つ全部でプレー経験あるんだな。
コッブのが、近いそうだ。
これは仕方ないか・・・
>>271 >>273 かのベスト10に話戻すけど、ジョージシスラー、ミッキーコクレーン、パイトレイナーなんかが抜けてるのは、見識疑うレベルだな。
こういうランキングでイチローはたいてい100位以内入ってるけどbWARでいったら60ぐらいで歴代191位
日本時代の遅れが考慮されるとしたらあと一歩足りないって所まで積み上げた時程度じゃないか？
サイヤング賞2回なら傑出度で選ばれるかな
例えるならコーファックスじゃなくてロイキャンパネラか
サイヤング賞二回で150勝未満でも近年でサンタナとリンスカムが初年度落ちなくらいだし二位なんかじゃ全然だろう
>>277 そもそも満票のリベラのWARは突出して高いわけではない
>>223 dWAR、DRS、Rfieldの単年キャリアハイ、
ベルトレイはローレンよりも1年あたりの守備につく機会が多いから、通算系はローレンより上回るんだけど、
アレナドが異常な選手なんだよな
ローレンのシーズン平均出場試合数は120で、これはラーキン（115）よりは多いけど
もちろんベルトレの方が総合的に格上なのは当然で、
パートタイマー的な役割じゃなくて稼働するからwar積み上がるんだし
>>289 ラリー・ウォーカーって06年のSTLが優勝したとき引退済みだっけ
>>291 守備力(イニング関係なしの守備能力のポテンシャル) >>223 が言っているのは守備力でしょ。守備力はローレンが上だよ。 >>294 ボンズの550本塁打というのは、そんなもんだろう。
晩年に薬物使うのは通算成績で言えばめちゃくちゃ合理的
その2人は”晩年”がはやすぎませんかね…
ランディは開花が遅かったからねぇ
>>298 ボブフェラー、ウオーレンスパーン、ホワイティフォード、ボブギブソン、
>>309 デグロムすごいのは分かるんだけどあまりにも勝ち星に恵まれないよね……
セールやデグロムと年齢的にほぼ変わらないカーショウの凄さが際立つな
ただ、そのカーショウはもう衰えてるし、終わりは長くないだろうな。
2000年代中盤から後半のハラディが球界のエースだった頃よりマシだろ
2010年代の三羽ガラスもシャーザーだけは全盛期に近いピッチングしてるな
>>262 ディケイドっていうなら2010年代最強はカーショウ一択でしょ
両リーグDH導入で今後オルティスみたいに指名打者で殿堂入りするやつ増えそうだな
今の主流は専属DHじゃなくてローテーションDHだから、
ヨハン・サンタナの通算成績再確認したけど、
サンタナは例えば09年オフに「これ以上やると引退後も障害が残るから辞める」
2年くらい前にまだ独立からメジャー復帰狙ってるとか見てこれはこれでリスペクトだわーって思ったな
>>322 >>323 同じくCY２回でサンタナと同じ時代にいたリンスカムは
サンタナを基準に見るとデグロムの殿堂入りの道も厳しそうやな
最多勝過大評価かつPEDのコロンにCYAかすめ取られたのは気の毒だった
>>328 指名打者なのにリードオフタイプだったポール・モリターって異色だよな
>>334 DHの殿堂入り論争もベインズで論破できるっていうねww
モリターは現役後半のDHの頃は3番が多かったよ。リードオフだったのはセカンドやサード守ってた頃
ヨーントはライアンとブレットと同年度だったからある程度仕方ないとは結構得票率ギリギリだったんだな MVP複数回に3000安打 更にフランチャイズプレイヤー補正があって得票率77パーセントか
ブルワーズのキャップで殿堂入りする選手があれから出てないね。
>>336 シソックスの永久欠番は単にオーナーに気に入られてただけじゃね？
ベインズを贔屓にしたシソックスのオーナーは、今のオーナーでなくて殿堂入りのビルベック。
だけど欠番にしたのは次のオーナーだったはず
ラインズドルフが買収したときにビルベックからベインズ永久欠番を約束させられた
>>339 つーかベインズ永久欠番って二度目の出戻り後だと思ってたわ
ナリーグもDHとかやめろよ
ＤＨの方が選手の出場機会が増えるとかいうけど、代打の出場機会は減るだろうしな
一応「大谷ルール」が作られたんだから
年俸調停前の若手積極起用、中途半端なベテラン整理という流れで、DHしか使えないベテラン打者なんかが最もワリを食ってるからね。
ま、DHしか出来ないベテラン打者なんて仕事なくて当然ではあるんだが
じゃあ代打でいいじゃねえか、とワイは思うけどな
マンフレッドとかいう無能な働き者はどうにかならんのかね
>>356 そうは言うけどＮＢＡは地域で分かれてるし少し違うような
ナリーグは通称シニアサーキット、アリーグはジュニアサーキット。
DHは反対なんだけどな、今のオーナーになってロクな事しない印象
>>362 コントロール悪いピッチャーには致命傷になるけど
良し悪しはおいといて、
>>364 >>357 >>367 >>366 >>370 死球退場は今は危険球(頭部付近)、審判が故意と判断した死球、故意とまでは判断出来ないが何度もあった場合、かな
アーリーウインもボブギブソンも、その他たくさん、内角のボール球使わなければ、あれ程の成績はあげられない。
ジマーマンは14〜16年辺りのイメージで早い衰えで終わりそうな選手だなとの感想も一時期あったけど
若い頃から中軸張ってたけど衰えも早かったから2000本打ってないのか
まともにコメントすれば、MVP他主要タイトル抜きで2000本満たないジマーマンは、殿堂入りには値しない。
最近は2000本も難易度が高くなっててAJ アトリー ライト ハンラミ トゥロウィッキー ポージーらは通過点だと思ってた
ハーパーも移籍しちゃったしナショナルズ帽で殿堂入りするやつはしばらく出ないかなーと思ったがシャーザーがいるか
グレインキーみたいに打撃でWAR上げてるやつ好きなのに今後見れないんだな
地味な記録だけど、レニーハリスの代打安打記録も不抜のものになるかもな。
>>365 サバシアなんてヤンキースに決まってるだろと思ったけど割と良い勝負だな
>>406 もしインディアンスの帽子ならインディアンスからは最後の殿堂入りになるかもな
オマービスケルも、どちらかというとインディアンスキャップだろう。
おお、ビスケルをド忘れしてた・・・あんな悪い意味で名が広まった人なのに
メジャーのステロイドって結局いつ頃、カンセコの4040の頃もだったのかね
永久欠番が殿堂入りできない選手の救済みたいになってる球団もあるからな ペティット ポサダ バーニーのNYYとかバーリーやコネルコのCWSとか
クレメンスのステ使い始めたのって98年からなんだな、97年はまだ使ってなかったんだ
>>416 永久欠番は、チームによって基準がホントにバラついてるよね。アストロズなんて広げ過ぎな気もするし。
コンセプシオンは件のベインズより殿堂入りに値すると思う
ティム・サーモンは殿堂入りするレベルのプレイヤーでは全然ないけど
MILではライアン・ブラウンとかジム・ガントナーか
マイクトラウトが出始めの時は、ティムサーモン2世と言われてて、サーモンの後継者がトラウトかと、西海岸ではチョイ受けてた。
LAA#16が準永久欠番にすらなっていないのが不思議
ヒューストンのユニが、サンフランシスコの真似っこみたいで良くない。
STLは4と5が永久欠番になると空き一桁番号少なくなるな
プホルスはシーガー居なくなったし背番号5にしないのかな
タイガースのタイカッブ、ジャイアンツのマシューソン、フイリーズのピートアレキサンダーとチャッククレイン、カーズのホーンスビーは背番号のない時代の選手だけど、永久欠番扱いになってるね。
パイレーツをバックス（バッカニアーズ）って呼ぶヤツ久しぶりに見たわ
アスレチックスのA'sも同地区にAがさらに2体いるから廃れてほしいｗ
自分は、ブレーブスだのアスレチックスだのレッドソックスだの呼ばないな
通ぶったにわかは都市名で呼びたがる
>>441 メジャーリーグが最も人気があった時代は、16チーム中10チームが、同じ都市名を名乗る球団が両リーグに共存してた。
>>439 >>448 >>445 ワシントン・セネタースというツインズの前身とレンジャーズの前身の二球団あるややこしい存在
ボルチモアオリオールズも、19世紀のウイリーキーラーやジョンマグローが居たチームと、
なんでMLBの球団に使われる動物って渋いのばっかなんだよ
カーディナルス、オリオールズ、ブルージェイズは全て州の鳥だね
フィラデルフィアイーグルスあるじゃん
フィラデルフィアは合衆国発祥の地だから特別扱いなのかも
大学のチームだと各地にイーグルスがあるみたいだな
フランチャイズ補正を失ったフリーマンが殿堂入りに到達出来るのか見もの
いい写真 >>465 この二人の前の3Bってマシューズかブルックス・ロビンソンしか思いつかない
マシューズよりも前だと、下手するとパイ・トレーナーまで遡らないといかんのか
さらにその前となると19世紀のジミーコリンズまで遡るか
グレインキーのキャリアが最終盤を迎えそうだけどどうなるかな
向こうだとグレインキーは殿堂入りスピーチで何を言うんだとかいじられてるな
>>465 1962年WSの東西M M砲対決といわれた時は、両者とも不発だったけど、
グレインキー「(古巣での単年契約だが)引退シーズンのつもりはない」
殿堂と関係ないけど、奇人投手という意味では
フィドリッチはかわいそうな死に方だったからあまり責める気にならない
ルーブは、日本語だと、与太郎というニュアンス。ワッデルの奇人変人振りから付けられたニックネーム。
ルーブ・フォスターはエキシビションでワッデルと投げ合って勝利した事から
>>478 歴代の強打者というと大抵は両翼か1Bで、5ツールはほぼセンター
昔は、二遊間にスラッガーが居たもんだがな。ホーナスワグナー、ナップラジョイ、ロジャースホーンスビーとか。
カノーがまともならな・・・薬で２回もばれた
日本プロ野球とMLBではサードとセカンドの扱いが対象的だわ
00年代後半〜10年代前半を代表する3Bジマーマンが永久欠番になったな
1910年代を代表する、三塁手ヘイニージマーマンなら、八百長関与で追放になったし、第一、背番号がない時代の選手だったな。
1910年代を代表する、三塁手ヘイニージマーマンなら、八百長関与で追放になったし、第一、背番号がない時代の選手だったな。
>>235 >>236 >>497 >>507 無視されて三流、褒められて二流、批判されて一流、賞賛しかなくなったら上がった人。
【ジョウ☆スターチャンネル】 VIDEO http://2chb.net/r/soc/1598009861/l50 >>523 ボンズクレメンスは別格だとして
シャフィールド、何気に500本塁打で2600安打してる、実績では殿堂入り妥当な線ではある。
強いて理由を探すならばシェフィールドは違反処分は受けていないからか
薬物時代の選手はそういう時代だったと捉えるしかないと許容する層は一定数いて
タイトルないし傑出度も低い
パルメイロやマグワイアみたいな優等生タイプの方が評価が厳しい気がする
>>534 プホルス 29歳シーズン終了時点 fwar 70.5 bwar 73.8
今の30前後の選手で殿堂入りできそうなの誰だろ
アレナドやアルトゥーベが気になるな
今の30前後の選手で殿堂入りできそうなの誰だろ
別に殿堂入りって凄かったというより長年活躍して頑張りました賞だからな
マチャドはしんどいと思う、素行問題もある。
ベッツは劣化しなきゃ確定でしょうね、キャリアハイがレッドソックスのサイン盗み認定の時と被りますけどｗ
アレナドは2000Hと400HRできれば確実に拾われる
アレナドはたびたび言われてるがGGコレクションが多大なるアドバンテージ
アレナドは打撃面でもクアーズ差し引いたってタイトル無効になる訳じゃあるまいし結構な数獲得してるのは強い
おクスリ組は別として、ノマーガルシアパーラなんか30歳の頃は、誰もが将来殿堂入りすると思ってた。
まだ今後のキャリアが期待できる年齢でHoFMが100超えてるアレナド優秀だと思うわ デグロムの殿堂への道この２年で一気にきつくなっちゃったな
去年のバーンズが2.43だから2.5で余裕は言いすぎか。
>>555 >>543 今季序盤のマイルストーン
プホルス 3000試合出場まで27試合
プホニキ今年で引退なら
クルーズってお薬問題抜きでもそこまでレジェンド級の印象はないんだけど気付けば450本も打ってるのね
カーショーは200勝は厳しいか？と思ってたが、意外に今年行けるかもしれないな
カーショーは全盛期が若い時期に偏っていたのは確かだが、30過ぎてからも十分な先発レベルの活躍を積み重ね続けてるよな
カーショウの実力はまだぜんぜんトップクラス
ミギーがあと6本で3000安打
カーショーはMAX147、8kmになってもあれだけの投球出来るんだから、制球力と縦変化量が大事なんだと分かるな
>>563 >>571 そりゃSFファン以外の全29球団ファンからあれだけブーイングされ続けてたら、SF退団したところでどの球団も二の足踏むわ
野手ではプホルス・カブレラ
バーランダー8回無失点今季1勝目で3000イニング達成
>>277 >>277 プホルスほど成績劣化時期を長く過ごした選手って他にいるのかな
殿堂入り選手の中でならグリフィーも似たような感じじゃない
怪我欠場なしに低パフォーマンスであり続けたのはこれからもそうは現れないだろうな
グリフィーは稼働率が低いだけでレッズ以降もOPSは悪くないな
移籍してからもいい選手ではあるけど殿堂にはかすりもしないタイプだよな
プホルスはやっぱり実年齢が公称よりかなり高いんじゃないだろうか
ミゲレラみたいにパワーから衰えていく強打者は多いと思うんだけど
吉川駅佐藤健太泉井南恵聖子藤本太郎沼尻享千田守屋神田俊樹
ジョーイ・ボットって普通に殿堂入り無理なんじゃないかと思い始めたわ
>>591 またひとつマイルストーン ミギー2999
モリーナとビスケル被るんだよな個人的に
俺個人的にはモリーナは色んな面でその時代のトップ3に入る捕手だけどビスケルは色んな面でその時代のショートの上位陣にいた、そんな印象
守備、特に捕手の守備は「単なる錯覚だと思われてたら実はちゃんと能力だった」
>>600 2018 BBWAA (37.0%)
ビスケルさんは一点突破だったけど問題多すぎて無理やね
伝統的な安打数やゴールドグラブのアワードが良かったビスケルは印象面で悪くなったのは痛いな
フレーミングとか、以前はセイバーメトリシャンはオールドスクールの迷信呼ばわりしてたのに、
ビスケル 2877安打 80本塁打 .272/.336/.352 OPS.688 OPS+82 AS3回 GG11回
リプケンが大型ショートの先駆けだからね、それまでは守りのポジション
リプケンが大型SS先駆けは昔からよく聴くけどアーニー・バンクスはただの特異点なのか？
アーニーバンクスは確かに特異点かも。
大型ショートストップの先駆けは、バンクスどころか、ホーナスワグナーだろう。
そういやポップ・ロイドは黒いワグナーって言われてるけど、
ホーナス・ワグナーって１９００年頃の選手だけどタバコのおまけに野球カードがあってそれが３億円近い額で取引されたってあったな・・・
20世紀初頭は、ワグナーやナップラジョイみたいに二遊間に時代最強の打者が居た。
当時の二塁手は本当に二塁の上に立ってた打撃優先のポジションだった
>>618 >>616 >>607 デグロムはサンタナとかクルーバールートだな
サンタナは今の基準だと2008年もサイヤング賞で通算3回の受賞なら、
ベイカー2000勝
ベイカーは実績十分だがWS制覇ないのがどれだけ影響するのか興味深い
監督も、長くキャリア積んでWS制覇がない人と、
フランコーナってもうソーシアリーランドの勝利数パスしてるんだな
個人的にほとんど意識してなかったからだけどフランコーナって確かにじわじわと積み重ねててちょっと驚いた
グリンキーって殿堂入り出来そうなんか？
グレインキーはあと一押しかなーって思ってる
ウェインライトは2位3位になったどれかの年でサイヤング1つ取れてたとしても無理だと思う
グレインキーは3000IP、CY獲得済み、WARは75も稼いでいるし、
キンブレルはスーパーチーム行った甲斐あって8登板で5セーブ
クローザーの殿堂入りは読めないなあ
５００Sぐらいいるんじゃないの？クローザーだと
ビリー・ワグナー
バーランダー 250
バーランダーは末恐ろしいな
野手の投手成績なんか誰も興味ないでしょｗ
ベルトランがいるけど多分無理
ちょい前が豊作すぎて麻痺しちゃったな
ベルトランはサイン盗み無かったら１年〜５年以内で殿堂入りは確実だっただろうに・・・
遅咲きスペ野郎の印象だったのに2700-430打ってたのは意外
次の3000本安打はマチャドかな
>>650 現役安打数ランキング
安打数ランキングでミゲレラ抜けたな、すまんね。
何気にエルビス・アンドラス33歳1893安打。35歳以下の現役だとトップ。まぁ無理でしょうけど
アンドラスか、何気に打ってるのね。
>>652 3000安打達成者の2000安打到達時の年齢の平均は約32歳と聞いた。
歴代の殿堂入り選手で一番遅いデビューでも２２・２３歳（正確には忘れたけど
３０００安打 ３３人 達成年齢
>>661 ピート・ローズも28歳のシーズン以降だけで3000安打打ってるな
短縮シーズンで損している選手の話になると
ピートローズ凄いな、やっぱり。でも３０００安打は意外と遅いその辺が意外。
>>664 ディマジオも従軍3年間無かったら3000安打見えてただろうからもうちょっと現役続けてたかもしれない
当時の実情はもちろん知らないけど色んな選手眺めててハンク・グリーンバーグも凄い成績なのに殿堂入り結構な遅めだなぁって思った
ジョー・ディマジオは、グリーンバーグについて以下のコメントを残し、彼の打棒を高く評価していた。
ローズは賭博追放抜きにしても監督兼任でかさ増ししてるのがなんともな
安打記録かかってたんだから自分が監督じゃなくても使ってもらえただろうさ
Fロビンソンやホーンスビーなんかは3000まであと100安打切った状態でプレイングマネージャーしてたから、自分を無理矢理出せば達成できたんじゃ？と思う時がある。
ディマジオとグリーンバーグの差は守備や走塁の差でしょ
MVPの回数とか連続安打記録持ってるとか成績面での差もあるけどざっくりスター性の差が一番大きいな
ホーンスビーの頃はまだ3000がマイルストーンとして認識されてない可能性が
カッブも4000安打目をその日の新聞で知ったみたいだしサムライスも気付かなかった言う位だから積み重ねた数字にはあまり興味がない世代なんだろうな
サム・ライスは25歳デビューか
黎明期の野球殿堂って何をマイルストーンにしてたんだろうな
ジミー・フォックスは殿堂入りメンバーでも上のほうの選手だと思うけど、7回目の投票でやっと殿堂入りとか、その時代によって基準が違うのが分かる
最初はだって順番待ちみたいな面があって
トラウトのせいで霞んでるけどベッツもここ40年くらいで3本の指に入る外野手じゃないの？
俺もグリーンバーグのイメージがとは言ったが改めて見たら過去の名選手で候補者まだ多く残ってる頃で、
ここ40年の外野手だと
ドーピング抜きだとトラウト、リッキーヘンダーソンでその次にグリフィーとグウィンあたりって考えると20代で通算WAR50超えてるベッツならこの2人を超える可能性は十分に思えるな
いつの間にかキングオブディケイドからハーフセンチュリーの頂点までランクアップしてたのかトラウト
メイズが活躍したディケィドって、マントル、スナイダー、アーロン、
ニグロリーグが無くなって黒人の若手が一斉にメジャーデビューするようになった時代
ゴールドシュミット今年調子いいけど殿堂入り的にはどうなんだろうか。
ゴールディは今年MVP獲りたいところだな
30代半ば以上でMVP初受賞ってほとんどいないよな。大体20代のうちに受賞してる（スタージェルとか異例すぎる）
SSやGGといったアワードならそこそこ獲得してるから
一塁手って2500安打400本塁打くらいは殿堂入りするには最低限必要って印象なんだが
ゴールド・シュミット ３４歳
GoldschmidtじゃなくてGold Schmidtだと思ってるのか
クソコテに触ってるのが悪いだけで区切り位置はどうでもいい
あと50年ぐらい経てば数字だけ分析されてマイク・シュミットの評価をベルトレが上回るのだろうか
ナショナルズ一筋16年、ジマーマン氏の背番号11が永久欠番に
Tim Salmon ＲＷＡＲ40.5 ポジションLF・CF・RF 試合数1672
そういやトラウトがスター選手になって来た頃に、
親父ハゲたなぁ トロントでの試合だからアナハイムじゃなくてモントリオールなんだな
スタントンって殿堂入りもう安泰枠？
悪くても４５０ＨＲ以上ないと無理だろうな・・・５００ＨＲ以上なら確定なのは当然として
スタントン ＲＦ/ＤＨ ＲＷＡＲ45.5 （2028年まで契約済み）
アレナドが打撃面でのコロラド補正という評価を払拭できそうな感じだな。今年GG取ったら、確実とまではいかんがかなり有力になるな
最近、首位打者でも.350以上の数字残す選手いなくなったな
ステロイドエラは本塁打と高打率を両立させる選手が続出したけど、
ルイス・アラエズはトニー・グウィンのようになれると思ってる
約半世紀ぶりに「現役最年長」と「現役最年少」が同じ試合で打点を挙げる https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20220710-00305031 ここ10年のメジャー最年長選手
ここ10年のメジャー最年少選手
バードコロンってお薬野郎だけどまだメキシコだったかで野球してるよなｗそう言う所は好き
オールスター選出回数を伸ばした人たち (辞退者含む、5回以上)
去年の時点で4回以上に達していながら今年伸ばせなかった人たち (引退選手は除く)
>>719 >>721 >>722 ガービーは入る可能性は充分あると思ってるけどフリーハンはどうなんだろうな
確かに低いな
ガービーと似たようなタイプのマーク・グレースって何で1回目で資格喪失したんだろ
ガービーが（一塁手として出塁率や長打はそこまで優秀でなく）セイバー的にもあまり優秀でない割に
グレースはチームの中心だったけどサンバーグやソーサというスターに隠れた地味な職人イメージだったな
>>729 マークテシュエラは、更に上位互換では。人気も含めればティノマルチネスも。一塁手は打撃スタッツの要求水準が高くなる。ゴールドシュミットも、後一踏ん張りで微妙な線に行くかな。
【MLB】2022年度の米野球殿堂入りセレモニー開催
殿堂入り確定選手
コレア、リンドーア、シーガーの3人がデビューして間もない頃は皆間違いなく有力な殿堂入り候補だと思ったけどなあ
失速と言えばベリンジャー、故障して今じゃドジャースの足かせになってる
ジャッジが安定してるのってここ1年半だけで途中怪我だらけだったけど何言ってんだこいつ
>>734 ジャッジ
>>743 結局短期無双タイプが入れるほど殿堂入りって甘くないんだよね
ジャッジは殿堂入りするような選手としては割と遅咲きな上に、(WARではだいぶ優秀だが)安定型とか頑丈とは言い難い
ベッツ、アレナド、アルトゥーベが次期殿堂入り候補三傑でしょ
アルトゥーベはスタッツ持ち直してるのがもったいない
ベッツにしても大谷にしても、まず兎にも角にも10年やらなきゃどんなに成績良くても話にならないわな
ここ2年しか働いてない大谷と2015年にはWAR6稼いでるベッツをくくるのはないわ
アレナドはあと4年今の成績残せば、殿堂入りは可能だな。
ゴルシュミは2024年まで成績保てたら引退までにwar70,HR400行けそうだから可能性あるな。
短縮シーズンのサイヤングとかMVPってどう評価されるんだろうな
トーマスやバグウェルのMVPにケチつけるやついるか？
>>757 >>738 大谷の凄いとろはトラウトの事寅さんって呼んでたところ
トーマスもバグウェルも40本弱100打点打ってるし、
バグウェルってあのときシーズン打ち切り直前に骨折したんだよな。そのままシーズン続いてたらMVPも無かったかもしれん
現役の20代で殿堂入り出来そうなの、ほとんどいないよな
何十年間も繰り返されてきた戯言なんだからほっとけばよろしい
>>757 史上最高WAR狙えるとまで言われたトラウトすら通算WAR100超えられるかも怪しくなるんだからわからないよな
投手は三大エースが殿堂入りしたら、当分出ないだろうな
グレインケは御三家より引退早いから早く殿堂入りする
正論すぎる正論だ
アストロズのサイン盗みって殿堂入りにどれくらい影響するんだろう
クリス・セールは2018年の途中までは素晴らしかったんだけど、故障の連続で絶望的だな
ベルトランは首謀者だからない
3,000本安打を達成しても殿堂入り出来なさそうな人の系譜は
サム・ライス ベテランズ殿堂入り ポジション ライト・センター
>>779 途中で送信してしまった
黒人投手（非白人）で殿堂入り選手って少ない気がする。（ニグロリーグを除く）
マリシャルはどういう扱いなんだっけ
タティスＪ 終了
殿堂入りが真剣に語られるレベルの選手ならカノー以来かね
プホくらい公私で聖人君子じゃなきゃドミニカンは駄目
本日のマイルストーン ボットーはクーパーズタウンに入れるかはまだ分からないけど、
カナダ人て今まで2000試合出場もいなかったんか。意外
プホルスの併殺打数はアンタッチャブルレコードになると思う
三振王のレジージャクソンと同じで長く現役でやれた証拠だな、殿堂入りおめでとう
うまくLAAと喧嘩別れした形が作れたからSTLに残るんじゃないの
ここ数週間の復活でプホルスまたrWAR100台に戻したな。
プホは盛り返してるのにミギーはシナシナになってた
殿堂入りに直接関係ないがアルトゥーベは300-300に届くだろうか
キンブレル、チャップマン、ジャンセンの昨今を見てたらリベラの異常性がよくわかる
>>802 リベラ凄すぎたな・・・まあだから１００％なんだろうけど
リベラは凄いけど、セーブ数は強豪チームの有利さもあるからな
そう言えば今年ジャンセンそこそこ頑張ってて現在28セーブ 防御率3.18
次回、Kロッドにどのくらい票が入るかでクローザーの基準が見えてくるかな
>>808 >>779 1 652セーブ：マリアーノ・リベラ （１年目１００％）
リベラはレギュラーシーズンでも抑えとして断トツの実績だが、ポストシーズンの活躍ぶりといいチームにも恵まれたのが尚更強いね
得票率に関してはジーターが満票じゃないからね…
ジーターは守備がクソだから、いくら大人気でも満票にはふさわしくないわ
>>810 ワグナーがなんで最近票伸ばしてるのかわからない
ワグナーの票が増えたのは、他に目ぼしいのは軒並み殿堂入りしちゃったから相対的に得票数が増えただけだろな。ワグナー初年度はまだ大渋滞中だった
だな
ワグナーはステ時代で防御率の平均が高い事かな、評価するとしたら
シャーザー負けちゃったからね、今日。素晴らしい事だけど
ワグナーとホフマンってセーブ数以外スタッツ似てるんだよな
>>818 >>826 ジーターはヤンキースの黄金期のキャプテンだったからな
大谷翔平大好きだしいつも見てる。ファンだよね。当然日本人で今1番注目してる
単に身体が小さなプレーヤーは過去にもいたけどジョー・モーガンにしてもビジオにしても肉付きはそこそこよかったからな。
おいｗ メイズの24番がメッツで永久欠番になったけど、カノが居なくなったからやっちゃえ、て感じだったのかな
>>836 >>837 >>810 本日のマイルストーン プホルスは１年目、モリーナは見解が割れる。
Hofmはたけーよな、モリーナ。
FA市場での評価ならWARでいいけど、殿堂入りにWARは馴染まないわ
ローレンの上がり方見るとwarも最近は大事になってるっぽいけどまだまだhormの方が重要じゃないか？
hofmでは去年引退したポージー(79)よりモリーナ(169)の方がかなり上だな
そもそもキャッチャーはWARで測れないなんて現地でも定説であるしな
セイバー主義者によるクラッチ否定の根拠となっていた
MLBはクラッチタイムの成績とポストシーズンの成績、リング数が過小評価されすぎ
ポージーより先にマウアーが試される
マウアー
ジャッジに本塁打記録抜かれたらいよいよマリスの殿堂入りがなくなるんじゃないか
MVPなしのモリーナにマウアーはあまり参考資料として役立たない
マウアーは入ると思うけど
>>853 ていうか圧倒的な守備力に捕手としては優秀な打撃力をもつモリーナがこの程度のWARって、むしろWAR側に疑問を抱くわ
捕手と外野手の強肩は、実際にアウトを取る以上に抑止力としての効果が大きいけど、
ｆWAR
ヨギ・ベラ (2年目)
>>858 負担が大きいから歴代の選手上位を見ても出場数や通算安打本塁打等も明らかに一回り少ないし
モリーナって打てる捕手だったの全盛期の数年だけだからな
>>864 そりゃマウアーやポージー、ちょっと遡ってピアッツァやイバンに比べたら打力は劣るとは言え
>>854 当時を知らないんだけどフレッドマグリフってなんで殿堂入りにかすりもしなかったんだ
本塁打を2回獲ってるとは言え40本塁打以上はなし、全体的に安定はしてるけど爆発的なシーズンもないからとかじゃないかなー
移籍多くて地味めだったのもあるかな。ただ、所属5球団でシーズン30HRしてるし、あの独特なフォロースルーが好きだったわ
素晴らしい成績だと思うが、ステロイダーたちが見栄えのいい数字叩ぎだした分の割を食ってるのはあるかな
ベインズよりはマグリフの方が時代を代表した選手として殿堂入りに相応しいわな
べインズが入ったのは本当に謎だな
打者の方は安打数や本塁打数である程度基準となっていることがわかるんだけど、
CYが重要視されるのは理解してるんだけど、通算成績では何が重視されるのかなって
マイルストーンとしては300勝だが、もうこの先300勝つのは出てこないだろう。あとは3000奪三振とかだが、これ達成感すりゃ確実、ってのは野手より曖昧
>>876 >>879 モーリー・ウイルスが亡くなったね
エンジェルスの捕手、カート・スズキが今年限りで引退。今月の出場はなく、来月の誕生日で39歳 https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20220921-00316095 まぁその少ない中で強烈なインパクトがあったわけだし
バーリーやレスターのように200勝しても200勝しただけと評価される選手いるけど、今デビューしてる選手が引退する頃には200勝がマイルストーンになってそう
20代の現役投手の通算勝利数TOP5（カッコ内は年齢）
>>885 >>886 >>888 シャーザーが遅咲きの印象なのは、シャーザー自身の数字よりも
>>889 ウォーレン・スパーンは兵役のせいで初勝利が25歳だな
30歳シーズン以降で10回20勝シーズンを送る異常者
サバシアってガードナーが退場になったらゲラゲラ笑ってた印象
今は20勝の価値も低いけどそんな今から見ても20勝を10回は凄まじいな
ジャッジ三冠王＋ア・リーグ記録62HRならメジャー史に残るパフォーマンス
60WARいけば今年のインパクトと合わせて問題なく殿堂入りできるだろう
>>899 ジャッジはWARより安打数が2000本未満になるのが1番の懸念点だと思うわ
>>900 「シャーザーは比較的遅咲きの部類 (一番とは言っていない)」に対して
>>901 スパーキーアンダーソン、ホワイティハーゾグ、トニーラルーサに続いてベイカーが両リーグ100勝経験監督に
ラルフ・カイナーって凄いよな
>>808 わざわざ書くまでもないことだが
WARで決まるんだったらそもそもリベラが満票なんて超過大評価で
リベラはむしろWARの稼ぎにくいリリーフで60近く稼いでいるのが凄い。
昔は初年度の選手には絶対入れないなんて癖の強い投票者がいたらしいからな
リリーフはＷＡＲ何かで見ないでしょ、ＷＰＡとかで見るわ
リベラはチームに恵まれてセーブ数を稼いだ >>808 への反論だから セーブは強豪チームの方が稼ぎやすいって本当？
MLBとNPBでシーズンセーブ記録持ってるKロッドとサファテは優勝チームにいた
>>915 本人がクロって認めて謝罪しない限りは無理なんじゃないか
仮にボンズクレメンスが殿堂入りしたら
オルティスみたいに確実にやってた選手やパッジやバグウェルみたいに限りなく黒に近い選手が入ってるしな
ローレンがこんなに粘れるならロンゴリアももうちょっと頑張れば殿堂入り候補扱いされるの？
ロンゴリアとローレンだとセイバーの数字ではWAR、印象面ではオールスター出場数やゴールドグラブ獲得数、
ローレンは最高のサード守備の双璧だったBロビンソンとシュミットですらローレンの方が上手いと言た守備の印象も＋されてるのは確かにあるかも、war評価以外に
ローレン
ローレンとロンゴリアは守備も打撃の質も違うから、2ランクくらい違うよ。
オルティスはやってたと思うけどな、最初の頃と体形も成績も途中から全然違うｗ
調べてないけどGG8回ってロビンソン、シュミット、アレナドの次に多そう
引退年が同じで投打の雄だからかボンズとクレメンスだけ特別視してる人多いけど、Aロッドも同格の実績だよな？
ロン・サント 三塁手
俺はローレンは殿堂入り反対派だけど昔から ん？ って人はいたけどな
>>937 GG回数ってのは同世代でどれだけ相対的に優れていたかの参考にはなるけど、
バッティングポジションで2000安打300本塁打はちょっと少ないよな
ローレンは普通に殿堂入りできると昔から言ってきたが
ロフトンは性格的な厄介なスター選手だったらしいから記者人気なかったのかも
まあAJは早い劣化で安打数少なめとはいえホームランと打点のタイトルあるしセンターでGG10回の二桁獲得回数に裏付けとして素晴らしい守備指標もあるからな
あまりここで名前あがらないけど、アレナドも今のペースなら殿堂入りできそうだよね
アレナドは今年の活躍でコロラド専用機というネガティブイメージを払拭できたと思うから、現役の30歳前後の中ではトラウトに次ぐ有力候補だよな。
SD移籍後の精神面の成長ぶりみるとマチャドも入りそう
ロフトンの瞬殺は不当だと思うけどかと言ってロフトンが殿堂入りするタイプかと言うと個人的には微妙に思える
ロフトンは相場からすれば20%くらいで完走って感じ
アレナドは元から有望株だよGGとASで切符を買うタイプ
ロフトンＷＡＲ高いけど打撃タイトルがなぁ・・・ＭＶＰもないし。
Kenneth Lofton キャリア17年（24歳〜40歳）2103試合 ＲＷＡＲ68.4（ＭＡＸ7.6）
WARだけは妙に高いけど、それ以外は全部足りない
ロフトン全盛期のAL外野で長打力無い選手がSS取るのはかなりの難易度だったろうな
>>956 >>951 もしプホルス、モリーナ、ウェインライトが同時に引退したら、殿堂投票の時プホ効果でモリーナとウェインライトの得票率アップしたりすんのかね
ウェインライトって瞬殺されると思ってるんだが
ハドソンが二回目で消えたのにバーリーは二回目生き残ったんだな
プホルスが満票で選ばれるか、モリーナが1回目で入れるかのほうが興味あるな
>>953 オジー・スミスですら1回取ってるからな
>>960 >>967 モリーナって人気とＷＡＲの乖離が凄いからなｗ
STL王朝補正は多少あるかもしれんが、この3人が云々はないんじゃないか
捕手のWARって基準によって乱高下するからな
STLって安定はしてるけど王朝ってほどのインパクトはない
モリーナはhofmがマウアーポージーと比べて抜けてる
>>972 STLって金満ではないけど再建期ってない気がする
ブレーブスは2010年代中頃は明確に再建してなかったか
時代を代表する捕手ですな リリーフのWARでソートするとデニス・エカーズリーが上に出てくるけど
最低でも４００Ｓ載せないと話ならん気が
こう見るとスミスの記録もかなり突き抜けた記録だったんだよな、リベラとホフマンがあまりに規格外だっただけで
>>982 日本人好東京都 滝沢政吉 佐々木昌樹 村田翔太 田邊芳樹 結城遼太 小栗順次 松本光信 伊藤厚 松下宏太 広瀬祐太郎 遠藤勝之 沼尻享千 山田晴道 吉田瑛大 清水寛人 大野敬太郎 松下順 高橋裕也 田村亮二
ランディー・ジョンソン新宿で見たことあるけど、流石に大きかった
ランディ一時期来日する度にフライデーとかの記事になってたな
米殿堂入りのスーターさん死去 69歳、最初のスプリット投手
バーランダーももはや伝説級やね アメリカ人ってディケイドで区切るの好きだね
オールディケイドチームとか作るの好きだしな
00年代通しだとハラディだろうけどバックス時代の無双っぷり考えたらランディも入るんだろうな
それとレス後に思ったけど日本は元号があるから西暦の単位で区切るって文化は根付き難いのかもね
アレナド10年連続GG獲得。これでまた一歩HOFに近づいたな
といっても2010年にサイヤングだからなぁ＞ハラデイ
こうなるとアレナドは守備の人枠でコロラド補正を打ち消しそうだな
lud20230203104324ca
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