日本人ってディベートは苦手なくせに人の揚げ足取るのは得意な典型的なアスペ民族だよな [無断転載禁止]©2ch.net->画像>4枚

語れ

せやな

スレタイがスレタイどおりな件

日本人は２ちゃんねると相性抜群

まぁね

議論する気がないからじゃないか

アスペとは違うでしょ
やる事の目的を理解できてないだけ

そんなコリアンじゃあるまいし

強弁詭弁大好きな日本人 ルールってのがきらいなんだよ

そもそも日本だと利害関係がない時しかディベートが成立しない
中世封建制国家日本

論点を直ぐズラす癖があるな
どーでもいい些細な揚げ足とってそこを攻撃して
本題の重要事項を話さず時間を浪費する

声がでかく厚かましいだけの馬鹿をディベートが得意だと思い込んでる土人

すぐチョン持ち出すけど見た目も人間性もジャップそっくりだからな

>>1はアスペの意味を知らない阿呆

リベートは得意でっせ

グ

ディベートは議論とは違う
自分が正しいを前提に自分を正当化する技術
相手の考えを聞いて自分の考えと比較融和なんてものじゃない
アメリカ人がやたらディベートの強さを誇るのはそういうこと

ディベートが苦手だという部分について

新人研修を受けた時にグループ討論で
オレが議長やったけど
議論がまったくできない

誰かがまあありきたりの意見を言った後に
他の人にあなたはどうですかと訊いたら
同じ意見です
同じ意見です
私も同じです
・・・・


議長のオレがキレて同じ意見ですはやめてくれと声を荒げたら
突然みんな意見を言い始めた
意見を言わないと空気が悪くなるという状況にならないと言わないみたいだった

>>1
橋下と橋下信者みたいな奴らは日本人平均とはかけ離れてるんだが

こういう大雑把な印象を持つ人って
ネットでしか日本人を知る機会がないのかな

どうこき下ろすか下ろせるか
どこをつつけるかが目的になってます
否定からでしか物事を見れない

年寄りがそんな感じ

醜い兄弟
日本と韓国

感情論と人格攻撃になる

上げ足取りもディペート戦術の1つなのだがそれが指摘されないくらいに関心薄いって事なのかな

>>25
でも反則みたいなもんでしょ、うまく匂わすような技術はあるかもだけど
日本だとそんなルール存在しないかのごとく堂々とやってんじゃん

>>1
アスペの意味違うから

中国の方が人の話聞かない馬鹿多いけど

ディベートが苦手ってソースあるの？
よく外国人と会議するけどあいつらのほうがよっぽどトンチンカンだよ

老害は揚げ足とり上手いよな

>>26
ルールとかないよ
その論法が有効かどうかってだけ
論理的な反論が出来なくなってると見なされれば悪手にもなるのは2chでもチョイチョイみかける

アスペルガーなんて今朝のNHKニュースでも否定してたくらいなのに>>1は
どれだけ情報遅れてるんだよ

反論できないから話をそらすのに皆必死

>>32
こういう人のことでしょ

揚げ足取りさえ匿名でないとできない

>>34
欧米の学会の出した結論知らないの？いい加減現実を見ろよ

また同じスレの使いまわしか
アスペとか煽りや変なこと付けたして

アスペについてのスレだと思ってるフリしてる人居るから

揚げ足取りに逆ギレって一番みっともない

「⚪⚪ってより⚪⚪ですけどね」が口癖の部下がいる
鬱陶しくて仕方ない

反論できないなら黙ってろよ

プラトンを読むとソクラテスがやってる
ああいう議論は日本人にはムリだなって思う
でもああいう議論をアメリカ人はやってるんだ

何でも反対の野党では政策論争にならない

>>14
こういう揚げ足取りのことか

そもそも面と向かって相手の意見を批判するのは
日本社会のルールと相容れないんじゃないか？

人格的な欠点があって初めて批判できるというか非難できるというか
それがないのに相手を批判することは難しい

だから批判できるようにするために揚げ足を取るんじゃないか

アメリカの大統領選で上げ足取りばっかやってるのは日本でも知られる様になったろ

仮面ライダー　ディベート

>>13
いや民度の点でだいぶ違う
韓国嫌いが高じて長年韓国ウォッチャーをやってるが
やはり日本人的視点から見ると有り得ない事ばっかりやってる民族だなと
切に感じる

きもちわるっ

農作業にはそれが適してるんだろ
2000年かけて作られたDNAだ

日本人ってディベートですぐに個人叩きやって相手はキチガイだから
ディベートから排除しようという行動をとるのにCMなどの比較広告
みたいなものを嫌うんだよな
キー局が東京に集中してるからこれが標準になってるだけなんだろな
関西は普通に商品の比較も悪口も言うからな

この陰湿さは日本というか東日本のような気はする

自分が損をしてでも相手の足を引っ張りたい

>>52
特に東北

たぶんチョンが立てたスレだと思うが
2ちゃんねるでの個人的経験から結論を出すと
チョンの方がはるかにディベートの体をなしてないと思うがね

そもそも論争のテーマからすでに揚げ足取り
↓
客観的な根拠を示さず妄想を根拠にがなり立てる
↓
こちらが筋道を立てて反証する
↓
火病を起こす
↓
逃亡

だいたいこのパターンしかない

集団ごとに語義が違うジャンル方言が議論に出て来たとき、
常識人は意味を確認しようとするんだが、
狭いジャンル方言しか知らない者には揚げ足取りに思えるだけ

〈朝まで生テレビ〉では、そういう用語整理を舛添がやることが多くて、
学者としての役目を果たしていた
舛添は当時から今までＩＱが数十ポイント下がってる感じｗ

相手を丸め込む話術があったら詐欺師になる

http://gofar.skr.jp/obo/archives/8807
これ↑は珍しいくらいコミュニケーションが成立した議論の例だが、
コミュニケーション内容の大半は前提の確認だから、
結論まで行き着かずに途中で話が終わっていたら、
「揚げ足取りばっかしやがって」という印象が残ることになったはず

ファッキンジャップは揚げ足とって論点ずらすのがディベートだと思ってるから

政治が西高東低なんだよな

>>52
同意

>>28
お前と同じ底辺の人間と語り合ってどうする？
俺ほどの人物になると富裕層としか語り合ったことがないから
相手の中国人も気品ある知性も豊かでマナーも心えていたがなｗ

失言したうっかりさんが反論できなくて言う言葉が揚げ足取り

>>63
失言するとその人そのものが否定される流れになりがち
主張の根本が正しくてもそれだけで正当性を伝えるチャンスを失うのはナンセンス
だったら過剰な失言への追及は揚げ足取りだと切り捨てるのが賢明

ここでいうのもなんだがねっとだからと言って自演する人は人としても最低だし
マナーとしても最低育ちがわかるんだぞとネットで自演ばかりしてる人に指摘したい

>>64
ミスを容認しないから屁理屈を重ねまくっていく展開は有りがちだね
こういうのって役人体質だからなのかも知れん

自演を辞めろ

白黒はっきりさせない事で争い事を避けるという文化だから仕方ない
揚げ足取りは匿名ネット文化のせい
海外のように顔を隠して発言する事が卑怯という考え方がないせい

卑怯というか聞くに値しない意見を相手にする人はそいつもその程度って
見られてるっていう自覚が足りなくてスルー(受け流し)の文化がいまいちなんだよね

前に「日本人はヨーロッパでサッカーするな」と実名で発言した人がいたけど
あの時は本人が謝罪するのは当然だからいいんだけど
執筆先の雑誌の出版社までが謝罪する羽目になった

当人以外が謝罪させられるような社会だから
実名で発言したら会社や取引先にも迷惑がかかる
今の日本では実名での発言は現実的じゃないよ

>>69
それもディベートにおいても個人叩き並に卑怯なんだけどね
意見を無視するなんてディベートでありえないから
ある意味で個人叩きより陰湿
村八分にするというのと同じ状況

逆
日本人は本質に迫ろうとしすぎて議論にならない
アメリカなんて相手の意見なんてどうでもいいわけで
どれだけ自分が正しいかだけを力説する
だからトランプみたいな演説も人気ある

ネットで求められるのは健全な議論より如何に騒げるかだもの

玉虫色の決着みたいな言葉があり頻繁に行われるように
本質に迫ろうとするなんてありえない

玉虫色が必要なのはディベートする状況とは大体別のシーンだろ

抽象的な正しさに従うというのが議論の根本前提だが、
その前提を日本人の大半は共有してない
「何を主張しているか」ではなく、「誰が主張しているか」で判断する

自称人権派が北朝鮮の体制を擁護する
なんていう倒錯も、そういう党派的判断の産物

ディベートが出来ないから玉虫色の決着を付けるんだろ

人付き合いで大事なのは
いかにボケれる人に成れるかなのに
みんなつっこみキャラをしたがる

実際 何が正しいかよく分からないから発言者で判断してしまうことはあるわ
何か自分が正しいと思っていることだって自分が信奉している人の発言に
基づいていることが多い

｢お前は嘘つき｣と言えばケンカになる。決闘を申し込まれる。それは人格批判だから。

だが｢お前の意見は間違い｣と言って怒るのは日本人だけ。日本人は意見＝人格と考えるから。
これでは議論を積み重ねてより良い結論を出すことは出来ない。
意見≠人格

これ厚切りじゃねーのか

TV業界ですら論客がほとんどいない
ディベート力があると言えるのは宮崎の哲ちゃんと橋下ぐらいだよな
竹田はよく喋るがほとんどが個人叩きにになってる

何十年も前から言われてることだろｗ

ディベートなり多数決なりで結論で出したら反対意見でもでた結論もり立てて行こうっていう姿勢もないよね
結論出すことの意義が薄くなってる

>>1 が使ってる 2ch方言の「アスペ」が、どうしても気になるな
人間関係で判断しないのがアスペルガー症候群の特徴
それゆえにトラブルを起こすことが多くて、
稀に時代の常識を打破する業績を挙げることもある

>>76 みたいな典型的日本人が議論下手なのは、
アスペだからじゃなくアスペ要素が低すぎるからなんだよ

朝まで生テレビ
田原が悪い。ある意味この人がダメな日本人を造り上げた。

>>84
外人もそれはないよ
むしろそれで殺し合いまでする
だから戦争も1つの外交手段なんていう

>>1
こいつがアスペだから

それ成りすましのチョンコロやくざ

>>86
日本人にありがちな駄目駄目議論もどき
の典型として田原を思い浮かべたのは良く判るｗ

でも、それ以前の日本人が正しい議論してたわけじゃない
田原は日本人の議論作法の原因じゃなく単なる一症例

2chだと何にでもアスペ認定する奴おるよな

意見の食い違いはあるのが当然で議論の場で議論して当然という認識がなくて
公衆の面前でオレ様に議論をふっかけてきて恥をかかされた
あいつは気に食わないから重箱の隅をほじって恥をかかせてやる
こういう意識しかないもんな正直

敵にまわすと厄介だが味方にすると頼りない

BSスカパーでやってるNewsザップの外人コメンテーターでマトモに議論できてんのモーリーだけとかよく見るから別に日本人だけディペート苦手とは思わんけどね

欧米は罪の文化
日本は恥の文化

ディベート苦手だからじゃね

会話能力ないよなぁ
怒鳴りつけたり弱みをねちねちやったり一方的な優位性を持った上でのやり取りしか出来ない
中学生くらいからもっとディベートはやらせた方が良い

>>71
ディベートは勝ち負けに関する判定も含めたルールがあるから自説に自信があれば正々堂々と受ければいいけど
ルールがない以上は、自分の負けを決して認めない強弁家とまともに相手しても徒労になるだけ

外人は個人主義で言いたいことばかり言うというイメージだけど目標が決まったら一致団結してチームワークをもって突き進む
一方日本は目標が決まってもあいかわらず派閥がー序列がーとお互いの足を引っ張ることしかしない

そうやって韓国に言い負かされてきたんだろｗ

マスゴミのことか

朝生はあのワチャワチャやってるスタイルが受けて長寿番組になったんだからあれで成立してるもんなんだと思った方が良いだろ
数年前からBSで外人同士で日本に関するテーマを議論する番組が増えてきてるけど大抵は自分の見解言いっぱなしで終わるね

朝生とか市民団体とかああいう系の人たちの他人が喋ってるときに割り込んで邪魔をするスタイルはほんとうに不愉快

>>103
判る
反対者の発言でも途中で妨害することができない
というのがネットの最大の利点だと思う

君の意見は？て訊かれたから意見を言ったら
それは君の意見でしょ
みたいな反応されたことがあったw

んでこれはドコのサイトがまとめんの？

>>105
説得力がなかっただけだろ

こういう単純な論理も理解出来ないやつがゴロゴロいるから議論を進めるのも一苦労
簡単な理屈ほど説明するのは難しいし

しかしサイコパスは理屈を利用して人を陥れる

ディベートっていうのはバカでもできるがいわゆる屁理屈言える程度の頭の回転は必要
結論ありきでとにかく相手をやりこめるのことだけでいい
つまり舛添でいうところのマスコミ記者や評論家、パネラーの芸人には無理なこと

ディベートって知識も大事だけど結局、魂から聞き取る能力と魂に訴えかける能力だからな
頭でっかちや魂が希薄で浅い連中が日本人には多いから確かにヘボイ
東大のディベートチャンピオンとかも全然大したこと無かったわ

田原には日本人の科学的議論形式を完成させるチャンスはあった。それをしなかったのはジャーナリストを自称する田原の過失。

ディベートなんて言い方がおかしい。論理的議論でいい。

【サッカー】浦和「法的な措置も」、差別投稿の本人と接触も約束反故で連絡取れず【レイシスト・ネトウヨ問題】
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1465795415/

アスペ民族ってなんだよ
頭悪いからスレ建てやめろカス

2ch式レスバトルは最後にレスした奴が勝つルールだからな
適当に人格攻撃して最後に勝利宣言で勝つ

>>116
あんたが大将

>>116
本人が自己満足してるだけでしょ

リベートは所詮ゲーム
詭弁合戦じゃねえんだよ

ディベートが苦手だから揚げ足取るんじゃないの？
意見の交換じゃなくて勝ち負けだと思ってるからそうなるんだろ