1名無し募集中。。。2017/11/23(木) 13:39:50.160
尊敬するわ
2名無し募集中。。。2017/11/23(木) 13:40:59.810
そうでもないよ
照れるな
3名無し募集中。。。2017/11/23(木) 13:43:09.230
>>1
while true do
begin
showmessage('delphiの話になったら呼んでくれ');
end; 4名無し募集中。。。2017/11/23(木) 13:48:13.180
あの人たちは機械語がわかるんだもんな
マジで尊敬するわ
5名無し募集中。。。2017/11/23(木) 13:48:17.560
画面がdelphiの話になったら呼んでくれで埋め尽くされたんだがどうしてくれる
6ワイ ◆Ywai30.piw 2017/11/23(木) 13:49:20.060
せやな
プログラミングなら30代無職職歴無し童貞のワイみたいなもんでもできるで
ワイのハロプロまとめサイトもプログラミングで自作して作ったで
7名無し募集中。。。2017/11/23(木) 13:49:29.480
while(true) {
System.out.println("no thanks");
}
8名無し募集中。。。2017/11/23(木) 13:50:01.550
delphiっていつの間にか復活してたんだな
9名無し募集中。。。2017/11/23(木) 13:50:35.900
10名無し募集中。。。2017/11/23(木) 13:51:27.190
別に・・会社で仕事として覚えただけ
11名無し募集中。。。2017/11/23(木) 13:52:17.710
>>4
機械語とプログラミング言語の違い
あとポトペタでいいならがんばれば分かるぞ
文系だけど趣味で覚えた 12名無し募集中。。。2017/11/23(木) 13:52:47.020
ああ
QY700ならまかせとけ
13名無し募集中。。。2017/11/23(木) 13:53:13.190
勉強したらいいじゃん
14名無し募集中。。。2017/11/23(木) 13:55:41.790
やればやるほど自分の頭の回転の遅さと脳内メモリの小ささに絶望する
プロは凄いな
15名無し募集中。。。2017/11/23(木) 14:34:33.760
旦那がプログラマだわ
学歴無くて750万くらい稼ぐからまあまあ
16名無し募集中。。。2017/11/23(木) 14:35:57.170
17名無し募集中。。。2017/11/23(木) 14:43:55.450
Z80くらいしかわからんよ
18名無し募集中。。。2017/11/23(木) 14:51:32.970
COBOLと趣味でちょっとやってたHTML/CSSとHSPしか分からん
だからゲーム作りとかは半分くらいツール任せ
19名無し募集中。。。2017/11/23(木) 14:55:24.870
debug.print "ちゃ"
do
debug.print "ゆ"
loop
20名無し募集中。。。2017/11/23(木) 14:58:54.320
もう何を作るにしてもツールの使い方を覚えるのが主でスクラッチなんてのは無くなった
21名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:09:09.820
>>4
機械語が分からないからプログラミングするんだが
まあ一部の天才プログラマーと呼ばれる人は機械語直接読んだりしちゃうらしいが 22名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:10:24.580
どう作るかより何を作るのかの方が重要ってことだからそれでいいんだよ
23名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:12:20.050
趣味の話かよ
仕事で儲けてる奴いねーの？
やっぱプログラマーは低収入なのかね
24名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:15:10.460
誰かのアイディアを書くだけの人なら収入が上がるわけはない
そんな人材先進国以外の世界中にいるんだから
25名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:15:41.510
仮にプログラムで儲けてる奴がそのノウハウをこんなところに書くと思ってんの？
26名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:16:38.160
アスペに向いてるらしいな
俺もアスペだから勉強すればよかった
27名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:18:53.060
マジで都内30代でも500万ぽっちとかあるある
28名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:19:27.570
29名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:19:47.630
30名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:20:22.540
プログラマと会話をしようとしないでください
31名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:21:06.210
入門書とか見て言語をいくらか理解しても
そっからアプリやシステムになる/する過程がわからなかったな
肉や野菜の切り方わかっても料理にできないみたいな感じに思えた
32名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:21:07.880
なんつうか下働きのイメージ
33名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:22:06.430
>>27
多いじゃん
おれ都内30代残業してなんとか400万だぞ 34名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:25:54.420
入門書は勉強で言えば英語の単語帳みたいなもん
何が作りたいか何が必要なのか分かってようやく単語帳も機能する
35名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:30:02.270
それくらいの年収程度の仕事よ
36名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:32:44.640
都内でも大卒初任給見ると20〜25万くらいだよな
家内がサーバ保守管理系のやってたけど激務で辞めたよ
37名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:34:19.440
ファミコンのゲーム開発とか時給500円のバイトが6502書いてたよ
覚えれば誰でもできる
38名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:34:58.710
誰にでも出来る仕事は激務でも給料安い
39名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:36:33.180
フリーランスになれ
40名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:37:05.860
41名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:38:40.150
hello world定期
42名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:38:59.690
>>37
俺の頭じゃマシン語はまったく理解不能だった
よく理解できたな 43名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:39:28.330
最近は機械学習系の案件だから待ち時間多くて嬉しい
44名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:39:42.860
Visual Studioがタダだっつーんでインストールしてみたが
よー分からんので速攻アンインストールしたわw
とっつきにくいよアレ
オレにはdelphiが合っているw
45名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:42:28.650
プログラマーはほとんど共働きだから寄生虫よばわりはあれかと
うちの社内も共働きばかりだわ
46名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:43:43.920
MS-OfficeのBASICでもエエんやでぇ いちおうプログラミング体験はできる
47名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:43:44.150
ＳＥってのはなにが違うの？どっちが偉いの？
48名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:44:39.510
>>1
ほんでこのスレの趣旨は何なの？
「自分も学んでみたいなぁ」なの？
今ならタダの環境もあるからやってみたらええんでないかい 49名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:45:24.030
SEは設計する人でプログラマは大工さんのイメージ
50名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:45:58.540
偉いというかseはプログラミングしない
51名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:46:16.980
SEは営業とかもするプログラマと思っとけばいい
コーディングだけさせて貰えるプログラマなんて近頃は居ないんじゃない
52名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:46:55.830
設計と大工か
なんとなくイメージできた
53名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:47:34.130
都内400万じゃ子供持てないわ
54名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:53:18.780
エクセルのVBならまかせろ
55名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:58:06.450
昔Javaっていうやつの入門書買ったけど高い割に中身が薄くて何もできなかった
56名無し募集中。。。2017/11/23(木) 15:58:31.540
昔のPC-98はスイッチ入れたらいきなりBASICのプログラム書けるっていう世界だった
いまはプログラミング初心者は環境構築で挫折するって言われてる
57名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:00:30.930
近藤ましん語臣
58名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:03:09.310
環境構築できないくらいならそもそも無理
勉強したいだけならオフィス入れればVBが使えるからそれで十分だよ
59名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:08:07.470
sub intro
range("A1").value="すごい"
end sub
こんなかんじ？
60名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:10:22.050
61名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:12:24.170
10 print"知らんがな"
20 goto 10
62名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:19:17.290
理解すんのは
必要があるか否かがポイントかな
オレは自分用のツールが作りたくて覚えた
売ってる本は意外と役には（略）
ネットから拾った方が良い
いまでもちょっとしたツールは自作する
63名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:20:42.430
10 print"やなみん"
20 goto 10
64名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:35:35.030
久々にgo to見たわ懐かしすぎるw
65名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:44:47.160
syntax error
66名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:45:38.270
行番号が懷かしい
67名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:47:18.380
カセットテープにセーブしとけ
ガビョェ〜〜〜〜ン ガピッ！ ビーンビン ガ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
68名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:48:37.440
行番号ないと大変だろ
今ないのか？
69名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:49:02.390
今は亡きフロッピーディスク
70名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:51:58.910
71名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:54:09.240
フリーで直受けなら儲かるけど
そうでなきゃ他人に良い車買ってやるために徹夜してるような仕事
72名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:54:38.080
アプリとか自分で作ってる人たちはプログラミング出来るってことだよね？
思ったより結構な数いるんだな
73名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:58:56.360
自力ではC言語で金利計算のプログラムを作るぐらいしかできなかった
ちょっと複雑なのになると2種レベルでも本の解説を読んでもアルゴリズムがさっぱり理解できないからIT業界を諦めた
小学生でも中卒でも才能のあるやつは簡単に自力で作れるんだろうな
74名無し募集中。。。2017/11/23(木) 16:59:11.410
行番号がある言語ってCOBOL？
まだ根強く残ってはいる
75名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:00:29.020
狼のじっちゃん的にはBASICかと>行番号
76名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:01:08.370
行番号はFortran
77名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:01:11.290
入り口間違えただけでは…
C言語じゃなくて
ポトペタから始めれば楽だったのに
78立憲たそ女臣 ◆Dtaso/8Rpk 2017/11/23(木) 17:04:53.960
俺自作PCとか自分で組んで
スマホも好きなようにカスタマイズして
PCとかスマホに詳しい人扱いされてるけど
所詮は人様が組んだプログラム動かしてるだけだから中級者止まりだと思ってる
自分で好きなようにプログラム組めて初めて上級者だと思う
79名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:05:39.650
狼はMSXでBASICを学んだ世代
80名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:05:40.750
フローチャート書ければだいぶ理解は早まる気がする
81名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:08:49.470
>>80
フローチャートって書いたこと無いなぁ
いきあたりばったりでなんとなくコーディング
変数名とかでちょっと悩むw 82名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:15:18.790
83名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:17:42.530
for i range(365):
print('今日は休日')
84名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:18:20.710
SPD書かされたわ
SPDって知ってる？
85名無し2017/11/23(木) 17:24:17.790
TDDで初めて開発した時は感動した
リファクタリングし放題
そういうの好きな人は今なら関数型言語使うのかな？
86名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:26:57.280
>>31
料理を見たり食べて味わったりして材料や調理法が想像できるかどうかににてるかもな
ゴールが見えていればどうするべきかはようそを分解していけば良いだけ 87名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:29:31.160
何かをしてもらいたいと要求を入力するとそれの結果を出してくれる
その過程で必要な情報を自動で集め選択して
結果に関連する情報をいくつか提供してくれる
そんな感じで仕様を作ればプログラミングできる人が
得意のプログラミング言語（Java Python C++）で作り上げてくれるから
プログラミング言語自体は何でもいいんだよね？
88名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:30:17.210
>>42
マシン語はそれだけでできることが少ないから手順が多いので判りづらいだけだよ 89名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:32:34.190
90名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:37:18.200
有名どころのプログラミング言語
COBOL
FORTRAN
Ｅｘｃｅｌ VBA
Perl
AWK
91名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:40:09.190
狼は年齢層的に団塊Jrが多くてその世代は専門卒→PGコースが多かった
だからやたらにITドカタが多い
92名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:46:17.120
プログラミングって想像つかないけど
例えば狼で小田さくらブサイクって書き込んだパソコンの音を鳴らすとかできますか
93名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:51:06.400
94名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:55:31.960
条件
掲示板に書き込む「小田さくらブサイク」
BEEP 1
95名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:57:07.800
>>92
自分でそういうサイト作ればやれると思うw
狼とかじゃ流石に無理だろうな 96名無し募集中。。。2017/11/23(木) 17:57:43.850
地力で覚える人って何作るの？
作るもの浮かばん
97名無し募集中。。。2017/11/23(木) 18:04:07.170
俺は好きなゲームの戦闘とかで覚えようとしてた
今はもう専らツクールみたいなツール使って所々自作するくらいだけど
何が必要かとか感覚的に覚えられるのでゲーム好きにはおススメ
98名無し募集中。。。2017/11/23(木) 18:08:25.090
コンピューターがランダムで１〜１００の値から答を作成
人間が数を入力する度に答と同じか、違うなら答はもっと上か、あるいは下かを返す
何回目で答を当てるか？と言うつまらないゲームをまず作れよ
99名無し募集中。。。2017/11/23(木) 18:12:40.880
>>92
Windowsの脆弱性などを突いてPCに侵入
2chブラウザのDLLハイジャック
小田さくらブサイクって文字列があったらBEEP音を鳴らす
今はSSL化されているから通信内容の監視じゃ難しいんで
libeay32とかを乗っ取るのがいいかな 100名無し募集中。。。2017/11/23(木) 18:16:15.070
ホームページ作成が流行ってた頃に掲示板とかチャットとか作るためにPerl覚えた
101名無し募集中。。。2017/11/23(木) 18:16:36.100
スピード恐怖症で運転免許証を持っていない俺から言わしてもらうと自動車を運転できる人の方がすごいと思う
プログラムは間違えたら後から修正がきくが自動車運転は大惨事につながるから間違いは許されない
俺は運転できないから内勤でプログラムの仕事しかできない 早くレベル4の自動運転が普及してもらいたいもんだ
102名無し募集中。。。2017/11/23(木) 18:16:53.680
特定のアルゴリズムで計算してみたいデータが大量にあったら覚える
取り入れたデータを表示したり、web上のデータを特定の法則で取って来たいと思ったら覚える
103名無し募集中。。。2017/11/23(木) 18:25:16.790
104名無し募集中。。。2017/11/23(木) 18:52:37.150
>>90
これって一個覚えても他の覚えるときは一から覚えるの？
日本語 英語 中国語みたいにまったく別の言葉なの？ 105名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:02:31.850
プログラミングは分岐とループだ
後は四則演算
それに入力出力の制御で全部
106名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:04:27.220
loopがforだったりgoto ラベルみたいになる程度の物から
月とスッポンレベルまで色々
派生言語とかだと文法とか似てるねPythonとCとか
107名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:04:37.680
Cでいい
108名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:05:04.430
109名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:05:36.680
>>104
似たようなのはあるが全部別だと思っていい 110名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:06:01.510
>>105に構造化やオブジェクト指向があるぐらいで似たような物 111名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:06:20.310
基本情報受ける気ならCかCOBOLやっとけ
112名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:09:40.720
1つ習得すれば他の言語も見るだけで大体分かるようになる
113名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:10:27.540
Java Python とか>>90
このあたりの扱いやすい言語でつくりソースをオープンにしてくれていれば
制作した企業や個人がやる気をなくしても
利用者が自分の使い勝手のいい少しの改良ができて便利だよね 114名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:13:10.230
大手企業の入社2年目程度のガキが設計して40歳の派遣社員がプログラミングする
115名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:20:10.42O
>>98
少しいじれば推しメン当てゲームができるね 116名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:23:42.420
自分の推し選択して
相手の推しメンを当てるネット対戦ゲームとか気軽に出来て良いな
117名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:29:39.000
確かフリーでやってるベリヲタのレポコ42歳が年収800万以上だな
118名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:36:57.040
設計出来るやつはプログラミングもできるものなの？
プログラミングなんかそれしかできないプログラマーにやらせとけって感じ？
119名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:39:26.170
プログラム出来ないSE多いよ
こんなのプログラムに出来ねえよって設計書いてくるよ
120名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:45:17.210
>>105
ジャンプとかサブルーチン呼び出しとか割り込みとか
四則演算以外にも論理演算とか 121名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:51:26.640
分岐もジャンプも一緒じゃね
122名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:51:40.280
プログラミングできないseは多い
大手it会社のseはほとんどできない
ゼネコン会社の設計者が家建てられないようなもん
123名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:52:14.490
数学ができない人は向いてない？
124名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:53:05.240
図書館にあれば
プログラミング最初の一歩（西村 めぐみ 出版2000年）
プログラミング初心者のために！0から始めて、50行のプログラムを書くところまで
代表的な3つの言語(VBScript、JavaScript、Perl)を例に取りていねいに解説
プログラムにおけるさまざまな概念、つまり「変数」「分岐」「繰り返し」「配列」「関数」などを
解説することに重点が置かれている
125名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:53:39.590
126名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:55:40.420
外注に作ってもらったものを現地で初めてみて修正もしますよ
危険だけど・・・
127名無し募集中。。。2017/11/23(木) 19:57:38.480
科学計算とか統計学とかで使うのならともかく普通のプログラムで使うのは四則演算
あとはフラグ制御でシフト演算使うことはあるかしれんがフラグをズラすだけだから計算でもない
128名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:02:10.950
>>125
なんか知識が偏ってるな
それぐらいの知識があれば>105が書いてる意味も解ると思うんだが 129名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:02:22.490
>>21
短いプログラムなら当時中学生だった俺でも直接マシン語で作ったわ
ってもbeepをon/offするだけのプログラムだけどなｗ
basicはインタプリタだから速度が必要な部分だけマシン語で書いてコールするのはよくあった手法 130名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:03:05.060
だから四則演算以外にもたくさん使うだろうって
三角関数とか
131名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:04:58.720
昔のI/Oとかって数十ページにも及ぶマシン語のリストとか載ってたなｗ
132名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:05:18.990
そういうのは基本の応用でしかないから
133名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:14:50.680
>>131
めっちゃ長いマシン語打ち込んでエラー
チェックサムをチェックする作業にゲンナリw 134名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:27:04.630
4年間必死で勉強しましたって人がFizzBuzzマジで書けなくてビビった
135名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:29:20.680
べっ…べべべ別にそんなの書けなくたっていいもん！
自分の欲しいツールとか作りたかっただけだもん！
136名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:31:03.400
副業でアプリ作って小遣い稼いでる人とかいないの？
137名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:32:07.510
ポインタの基礎はわかるのだが長文になると混乱する
数学物理が大得意なのになんでだろ
138名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:33:45.020
139名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:34:02.360
最近c♯勉強中
cとc♯って別物なんやね
140名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:35:14.050
メモリをふんだんに使えりようなリソースがタイトな状況でなければポインタは使わなくても平気じゃねの
141名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:35:16.570
色んな言語あるけどCとJavaを抑えておけば付け焼き刃でも何とか対応できる
142名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:35:23.760
三角関数とかドット打ってグラフ描いてた頃しか使ってない
143名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:35:41.750
>>137
昔読んだ本にはポインタが難しいのではなくて構文がややこしいだけだって書いてた
多重ポインタとかはひとつずつtypedefしていったら意外と何ともない 144名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:36:48.940
プログラムは素人でも組めるが電子回路設計はそうはいかない
145名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:38:54.360
>>137
自分で書いてみて分かるコツみたいなのもあるからね
「プログラムのこの辺でバッファとして文字列作っておいて、そのバッファに一度データ入れてから
この関数の引数にして、
返り値はこの引数で受けておいてから次に渡して」
とか
それを他人もやるんじゃないかなあ？というのが見えてくる
自作の300〜500行程度のしょぼプログラムでもちまちま書いていたらその辺も分かってくる
数学や物理とは変数の宣言のタイミングが違うから、頭の使い方もちょっと違う
両方に慣れて更に両方の橋渡しをして自在にシミュレーションするのはやっぱり難しいよね 146名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:40:23.890
処理をこなすだけなら誰でもなんとかなる
あとは自分がいなくても他人が理解できて変更するにも容易で
処理を再利用できるように作りこんで
テストを他人が見て品質の証明できるようにしとけばお金もらえる
147名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:49:49.890
前任者が似た処理があるとすぐ関数コピペしちゃうか仕様変更の時に同じ変更何ヶ所にもしないといけないから大変
148名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:56:22.210
_2
_3
とかあった時笑ったわ
149名無し募集中。。。2017/11/23(木) 20:57:12.510
一から全部作らなくても良いのだよVBであればフリーソフトをコールして処理させ
結果だけ取り込んで処理するなんていうのが覚えやすいかもね
古いAccess2003だがフォルダ名やファイル名その大きさや再生時間をDBに取込んで利用
印刷だってPDFに吐き出せば良いし考え方ひとつ BEEPだって音階与えて音楽も鳴らせるよ
150名無し募集中。。。2017/11/23(木) 21:01:21.000
大学でプログラミング論やったけど
当時のPC歴10年でもまったく意味不明だった
PC作業は得意だけどプログラミングに関しては無理だと悟った
151名無し募集中。。。2017/11/23(木) 21:12:30.560
>>139
C#はDelphiの発展系
作った人も同じ 152名無し募集中。。。2017/11/23(木) 21:34:36.320
プログラミングだけは才能の有る無しで天と地ほどの格差ができる分野
才能の無い者がプログラミングの職業に就くとIT土方という低いレベルの仕事を低収入で長時間おこなうことになる
才能の有る者は我々がネットで使っている様々なサービスやアプリなどを自ら設計実装できる
153名無し募集中。。。2017/11/23(木) 21:34:57.550
154名無し2017/11/23(木) 21:35:13.140
偽モンストつくるくらいにはどれくらいかかるんやろか
155名無し募集中。。。2017/11/23(木) 21:41:04.000
何の言語で組むかによるね
156名無し募集中。。。2017/11/23(木) 21:41:07.320
バーチャファイターが出たあたりで俺の技術ではもうついていけないと思った
157名無し募集中。。。2017/11/23(木) 21:46:35.230
BASICから入ったならHSPはやり易かった
関数とか全く使い方理解出来なかったし動作重くて
到底扱えるゲームみたいなものは作れなかったけど今ならツールは出来そうだ
158名無し募集中。。。2017/11/23(木) 21:48:33.420
俺は完璧主義者だからいきなり
スタティックボイドメインとか出てきて意味不明過ぎて糞と一緒に流した
159名無し募集中。。。2017/11/23(木) 21:52:56.720
>>158
C#か
俺もちょっと齧って訳分からず詰んだ
独学より誰かから学んだ方が俺は理解するとも感じた 160名無し募集中。。。2017/11/23(木) 21:53:37.150
プログラミングを外注するようになって、日本は崩壊したといってもいい
161名無し募集中。。。2017/11/23(木) 21:57:16.060
IDENTIFICATION DIVISION.
162名無し募集中。。。2017/11/23(木) 21:57:33.210
いきなりスタティックボイドメインとか出すなら
なんでスタティックボイドメインとか必要になってどういう経緯でスタティックボイドメインになって
スタティックボイドメインにどいういう意味があるのかちゃんと説明するのが入門書だと思うんだよな
俺はいきなりスタティックボイドメインって出てきてスタティックボイドメインってなんじゃそりゃってなって諦めた
いきなりスタティックボイドメインって出されてあースタティックボイドメインはスタティックボイドメインなんだなって納得できる奴じゃないとプログラムは無理だと思うわ
163名無し募集中。。。2017/11/23(木) 21:59:56.720
>>161
これの略が俗に言うIDなんだけどあんまり認知されてないよな 164名無し募集中。。。2017/11/23(木) 22:03:36.360
COBOL85でやってたけどそのプログラム詰んでたHDDが逝ってしまわれた
その古めのCOBOLしかしてこなかった俺には最近のCOBOL全くわがんね
まずフリーソフトだと当時の文法使えるのかで時間かかりそう
165名無し募集中。。。2017/11/23(木) 22:08:57.880
166名無し募集中。。。2017/11/23(木) 22:10:38.420
ゲームならunityとC#かちょっと特殊なJ avaScriptが主流になってきてるな
167名無し募集中。。。2017/11/23(木) 22:12:33.750
よく読んだらモンストか
モンハンかと思ったw
168名無し募集中。。。2017/11/23(木) 22:48:22.610
>>166
ウェブ関係はブラウザ側だけでなくサーバー側もアプリもJavaScriptの時代になっちゃったね
Node.jsという超強力なものが出来てサーバーサイドだけでなくツール類もJavaScriptで書けるようになった 169名無し募集中。。。2017/11/23(木) 22:50:24.810
C系とかすごいけど
コボルなら誰でも出来るぞ
170名無し募集中。。。2017/11/23(木) 23:07:16.200
C#は簡単なほうだろ
171名無し募集中。。。2017/11/23(木) 23:17:13.270
言語はどれか一つ覚えればどの言語でも同じことができるの？
172名無し募集中。。。2017/11/23(木) 23:22:54.420
そういう訳でもない
でもCとJava辺りは似てる
俺のやってたPL言語もだいたいC
173名無し募集中。。。2017/11/23(木) 23:25:30.940
Z80のシミュレータ本 Z-Vision for Windows Version 6.42
>動かしながら理解するCPUの仕組み
>パソコンの中心はどうなっているのか CD-ROM付 (ブルーバックス)
>WinXP/Win7/WinVista対応
Win7の64bit版の場合実行環境に気を付ける必要が
174名無し募集中。。。2017/11/23(木) 23:26:17.910
このスレで子供みたいな質問してるのは
何歳？
175名無し募集中。。。2017/11/23(木) 23:28:12.970
176名無し募集中。。。2017/11/23(木) 23:28:56.270
究極的にはどの言語もチューリング完全なんだから何でも出来るはずだが
実際にはそれぞれの言語に得手不得手がある
だからプログラマは通常複数の言語を扱える
177名無し募集中。。。2017/11/23(木) 23:30:30.510
たとえば○○するアプリを作りたいって場合この言語じゃ無理であの言語じゃないとできないとかあるの？
178名無し募集中。。。2017/11/23(木) 23:35:38.850
言語によって作りやすさが異なる
どれを選んでも原理上無理というわけではないけれど現実的じゃないだけ
179名無し募集中。。。2017/11/23(木) 23:35:43.310
前提条件で大分絞られる
前バージョンのプログラムがあればそれと互換性のあるツールになるし
動かす環境がWindowsかIPhoneかでも変わる
だから好きなツール、楽なツール、慣れたツールをえらべる状況は少ない
180名無し募集中。。。2017/11/24(金) 00:01:34.230
ベーマガスレへようこそ
181名無し募集中。。。2017/11/24(金) 00:45:34.850
182名無し募集中。。。2017/11/24(金) 01:14:14.130
183名無し募集中。。。2017/11/24(金) 01:31:22.060
俺が入社した当時はJavaが1.1.3とかでJavaScriptなんてオモチャだったのに
時代が変わり過ぎて付いていけんわ
184名無し募集中。。。2017/11/24(金) 01:36:48.450
javascriptは「いいなーJAVAなんかいいなー
なんかいいからJavaって付けちゃお！」ってだけだったのになw
ある時点で使い方が変わってきて今でも生き延びている
Flashなんかはつい最近終わりって言われちゃったけど
まぁSilverLightﾀｿに比べればw
185名無し募集中。。。2017/11/24(金) 03:48:04.540
Shockwaveは音楽関係のソフト？
1863 ◆FWr5F.Z97A 2017/11/24(金) 03:51:14.460
俺はWEB系の仕事だから組めるのはPHPとJavaScriptだな
素人に毛の生えたアマチュアレベルだからアマグラマー
187名無し募集中。。。2017/11/24(金) 09:54:46.100
C系おらんやないか
188名無し募集中。。。2017/11/24(金) 10:16:08.240
頑張れば組込みCも何とか（震え声
PICとARDUINOでﾋｨﾋｨ言いながらチカチカとかLCDに幼稚な文字表示とか
温度計でーすとかモーターｳｨﾝｳｨﾝとかレベル
189名無し募集中。。。2017/11/24(金) 11:23:21.550
Flashは死んだ
HTML5/CSS3＋JavaScriptの時代となった
190名無し募集中。。。2017/11/24(金) 11:38:32.220
Cを最初にやったのは20年前に日立でポケベル交換機の管理ソフト作ってた時
当時UNIX（Solaris）＋Xライブラリ＋MotifでGUI付きのソフト作った
その後はJavaとC（Linux鯖）のパターンで飯食ってきたなあ
191名無し募集中。。。2017/11/24(金) 12:01:09.780
サーバーまでJavaScriptの時代になるとは予見できなかった
192名無し募集中。。。2017/11/24(金) 12:02:12.840
Swift
193名無し募集中。。。2017/11/24(金) 13:29:30.390
Go言語サーバとか作ってたり
194名無し募集中。。。2017/11/24(金) 13:32:19.550
休日出勤したくねー
195名無し募集中。。。2017/11/24(金) 13:43:55.070
プログラミングの会社に入社するとしたらすべての言語はできて当然？
196名無し募集中。。。2017/11/24(金) 14:06:43.770
プログラミングの会社には何も知らずに入るのが当然
ただタイピングは速いに越したこたあない
197名無し募集中。。。2017/11/24(金) 14:18:19.380
198名無し募集中。。。2017/11/24(金) 16:28:36.140
色々な業種で共通のことかもしれないが
少しのプログラミング能力の他に
英語の技術仕様書が読めることは便利かもしれない
英語嫌いさんは高校で克服しておいた方がいい
199名無し募集中。。。2017/11/24(金) 16:34:37.530
ぴゅう太があれば
だいじょ〜〜〜ぶ！
200名無し募集中。。。2017/11/24(金) 18:01:12.070
こういうのは苦手だ
201名無し募集中。。。2017/11/24(金) 18:36:23.120
スマートスピーカにプログラムの仕様を伝えれば
自動でプログラムができてスマホに送られてくる時代が来るかも
202名無し募集中。。。2017/11/24(金) 19:56:28.130
WEB系が激務過ぎる話聞いて正直働ける気がしない業界
203名無し募集中。。。2017/11/24(金) 20:49:25.560
俺らが普段使ってるアプリなども誰かがプログラム作ってるんだろうと思うと感謝する
204名無し募集中。。。2017/11/24(金) 21:06:53.690
10 print”basicﾅﾗ ﾜｶﾙｹﾄﾞ”
20 print'ｻｲｷﾝﾉ ｹﾞﾝｺﾞﾊ ｻｯﾊﾟﾘﾀﾞﾖ”
30 gnto 10
205名無し募集中。。。2017/11/24(金) 21:33:00.980
1;
206名無し募集中。。。2017/11/24(金) 22:21:06.970
プログラミング
207名無し募集中。。。2017/11/24(金) 22:33:10.760
NEW↲
208名無し募集中。。。2017/11/24(金) 22:37:18.350
文系の俺でもできるんだから誰でもできる
209名無し募集中。。。2017/11/24(金) 22:38:23.020
select * from morning_musume_mem where member_name like '安倍%';
210名無し募集中。。。2017/11/24(金) 22:54:16.620
INSERT INTO 牧野
211名無し募集中。。。2017/11/24(金) 23:04:21.510
何を作りたいって目的が大事だな
それさえあれば誰でもできる
212名無し募集中。。。2017/11/24(金) 23:09:48.710
SQLは簡単だし覚えておくと結構便利かもな
検索抽出と言えばループ判定しか思い付かないBASIC世代のおっさん（ゲーム系のスレによく居る）には
新鮮な驚きがあるかも
213名無し募集中。。。2017/11/24(金) 23:15:00.230
214名無し募集中。。。2017/11/25(土) 00:24:02.270
>>204
ｱﾅﾀﾊ ｹｲｻﾂﾆ ﾂｶﾏｯﾃｼﾏｯﾀ!!
** GAME OVER **
HIT ANY KEY! 215名無し募集中。。。2017/11/25(土) 00:31:53.130
select * from morning_musume_mem where birth_day between '1985/01/01' and '1985/12/31';
216名無し募集中。。。2017/11/25(土) 00:32:46.630
オッサンだけどいきなりSQLから入ったなあ
217名無し募集中。。。2017/11/25(土) 01:43:49.000
SQLはプログラミング言語じゃないってことを理解できていない人もいてワロタｗ
218名無し募集中。。。2017/11/25(土) 02:06:52.030
情報カード B6
それをPC用にしたカード型データーベースソフトってあったが
それらのデータは新しいソフトに移行して生かされているのかな
219名無し募集中。。。2017/11/25(土) 02:36:19.910
SQL卑下をこじらせてPL/SQLを全否定していたオッサンいたなぁ
220名無し募集中。。。2017/11/25(土) 02:44:21.980
221名無し募集中。。。2017/11/25(土) 02:45:41.610
222名無し募集中。。。2017/11/25(土) 02:58:07.270
SQLはRDBMSを操作するデータベース言語
プログラミング言語ではないのでRDBMS操作以外のプログラミングは出来ない
223名無し募集中。。。2017/11/25(土) 03:07:43.610
働くならSQLは覚えておいたほうが良い
組み込み系でも無い限り結局SQLを弄る羽目になる可能性が高い
224名無し募集中。。。2017/11/25(土) 03:47:44.040
SQLくらい扱えるが使わんわ
SQL遅いから用途に応じてもっと最適化されたものを使うのが主流となってる
225名無し募集中。。。2017/11/25(土) 03:54:30.360
GoogleでもAmazonでもFacebookでもTwitterでもSQLは捨てた
226名無し募集中。。。2017/11/25(土) 03:55:13.850
227名無し募集中。。。2017/11/25(土) 03:57:12.090
228名無し募集中。。。2017/11/25(土) 03:58:28.870
229名無し募集中。。。2017/11/25(土) 04:04:09.760
そりゃSQLのようなおもちゃを使っていては大規模で素早いシステムを組めないもの
230名無し募集中。。。2017/11/25(土) 04:06:29.100
みつを
231fusianasan2017/11/25(土) 04:49:56.590
>>225
Facebookとかあの膨大なデータは一体どうしてるの？ 232名無し募集中。。。2017/11/25(土) 07:01:46.790
>>223
組込系でもカーナビやHDDレコーダのプログラムを作るならSQLは必要
SQLiteなどの組込み用データベースを使う 233名無し募集中。。。2017/11/25(土) 10:02:19.550
俺 inner join 森戸
234名無し募集中。。。2017/11/25(土) 10:05:37.600
侵攻票を核のがプログラム
235名無し募集中。。。2017/11/25(土) 10:08:26.290
236名無し募集中。。。2017/11/25(土) 10:19:27.270
WebデータベースはHadoopやSparkが台頭してるな
237名無し募集中。。。2017/11/25(土) 10:19:58.420
オラクルとは神のお告げの意味
豆な
238名無し募集中。。。2017/11/25(土) 10:23:29.220
ハロメンと自然結合したいな
239名無し募集中。。。2017/11/25(土) 10:26:07.090
そのうちそれぞれの人間がイチからプログラミングを覚えなくたって
AIが勝手にやってくれるようになるんだろ？
240名無し募集中。。。2017/11/25(土) 10:33:58.020
>>239
無理
プログラミングは最もクリエイティブな分野の一つ
AIへの置き換えが最も困難 241名無し募集中。。。2017/11/25(土) 14:24:22.090
AI>>201
おっさんが中の人でつくっているとか無い 242名無し募集中。。。2017/11/25(土) 14:26:01.690
AIがプログラミング覚えたら自分で自分を改造し放題になって人類滅ぼされるだろ
243名無し募集中。。。2017/11/25(土) 14:27:10.300
スマートスピーカに日記的なことを話せば
音声で録音されテキストにも変換されAIさんのサーバに蓄積され
いつでもデータが誰でも利用できる世の中に
244名無し募集中。。。2017/11/25(土) 14:29:15.480
12月の上旬にクリスマスプレゼントに欲しいものをスマートスピーカに話せば
24日までに宅配で送ってきてくれる未来
但し1ヶ月後には代金がクレカで引き落とされる
245名無し募集中。。。2017/11/25(土) 14:29:29.120
お前らが何を言っているのわからなくてかっこいい
246名無し募集中。。。2017/11/25(土) 14:38:44.900
プログラミングはある程度やれるかもね
でもデバッグすんのは無理かな
またある程度進化しないとw
247名無し募集中。。。2017/11/25(土) 14:44:05.700
AI「働きたくないでござるﾌﾞﾙｰｽｸﾘｰﾝ」
248名無し募集中。。。2017/11/25(土) 17:11:27.810
かっこいい
249名無し募集中。。。2017/11/25(土) 17:48:24.230
250名無し募集中。。。2017/11/25(土) 20:01:11.490
感謝
251名無し募集中。。。2017/11/25(土) 21:44:40.690
nop
252名無し募集中。。。2017/11/25(土) 22:04:48.470
プログラミングなんてifとforとwhile使えばだいたいできるだろ
253名無し募集中。。。2017/11/25(土) 22:15:03.880
そういうのがOOPやFPに触れて心が折られ散っていくんだろうな
254名無し募集中。。。2017/11/25(土) 23:36:40.430
.
255名無し募集中。。。2017/11/25(土) 23:51:01.900
IDEとSATAの違いとは無関係
Visual Studio
JDeveloper
Eclipse
JetBrains
NetBeans
Emacs
256名無し募集中。。。2017/11/25(土) 23:52:34.300
256
257名無し募集中。。。2017/11/26(日) 00:52:38.130
早くロボが人類へ牙を剥いて
反乱に立ち上がるSFの世が来るとイイデスネ
258名無し募集中。。。2017/11/26(日) 01:38:15.080
遂にジョン・コナーはスカイネットの無力化に成功した
ジョン「無限ループを組み込んでやったぜ」
259名無し募集中。。。2017/11/26(日) 01:45:22.700
プログラミングを学びたいが作りたいものがない
そんな人は学ばなくても
260ワイ ◆Ywai30.piw 2017/11/26(日) 02:59:35.310
プログラミングの練習と思って自分で使いたいアプリを作ればええやん
30代無職職歴無し童貞のワイは
自分で使うハロプロiPhone アプリとかハロプロ画像収集サイトとか作ったで
必要は発明の母やで
261名無し募集中。。。2017/11/26(日) 03:26:54.050
大それたプログラムなんて考えなくてもExcelのワークシート関数を自作してみるとかその程度で
プログラムの面白さは充分実感出来ると思うけどね
例えば=mage（”保田圭”）とセルに入力すると36歳と表示されるとかそんなのでいいんだよ
↑娘の年齢の意
262名無し募集中。。。2017/11/26(日) 03:35:50.830
263名無し募集中。。。2017/11/26(日) 03:45:25.130
switchって使わんな
もっぱらif else
264名無し募集中。。。2017/11/26(日) 06:36:35.250
Why!?プログラミング
265名無し募集中。。。2017/11/26(日) 11:03:42.330
あ
266名無し募集中。。。2017/11/26(日) 13:49:04.330
ﾋﾞｯﾄの判定でswitchの式に0を指定してcaseにマスクかけてみたいなロジックみたことがある
267名無し募集中。。。2017/11/26(日) 15:26:34.270
267
268名無し募集中。。。2017/11/26(日) 15:38:12.580
AIならマシン語でプログラムするだろ言語なんて無駄なもの覚えなくてすむし
269名無し募集中。。。2017/11/26(日) 18:34:31.640
複雑
270名無し募集中。。。2017/11/26(日) 23:14:29.340
サクラエディタ
271名無し募集中。。。2017/11/26(日) 23:17:15.640
アレだろ
リールテープに「敵ガ攻メテキタ！」とか書いてプリンアウトするんだろ
カタカタカタという音と共に
あとよー分からんランプが色々チカチカ点滅する
272名無し募集中。。。2017/11/27(月) 00:28:20.320
プログラマーがIT土方って言われてるゆえんを教えてほしい
273名無し募集中。。。2017/11/27(月) 00:58:36.740
末端作業員だから
274名無し募集中。。。2017/11/27(月) 01:39:42.280
ほとんどがキーの打ちこみだから単純労働
誰か（末端）がソースを500行でも1万行でも打ちこまなければカネにならない
そこにこだわりのエディタ戦争がある
275名無し募集中。。。2017/11/27(月) 09:34:37.940
IT土方
276名無し募集中。。。2017/11/27(月) 09:37:47.270
客(大企業)
↓
元請け(NTTD)
↓
下請け(中小SIer)
↓
三次請け(中小SIer)
この構造が土方とまったく一緒だから
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