【2024年 光る君へ】奥様が語る大河ドラマスレpart 49(大砲禁止) ->画像>2枚

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主に今年の大河を語るスレですが過去作品や新情報の話題もこちらでどうぞ

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※前スレ
【2024年 光る君へ】奥様が語る大河ドラマスレpart 46(大砲禁止)
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【2024年 光る君へ】奥様が語る大河ドラマスレpart 47(大砲禁止)
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【2024年 光る君へ】奥様が語る大河ドラマスレpart 48(大砲禁止)
http://2chb.net/r/ms/1733406212/

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>>1
ありがとうございます

いちおつ
つ母子家庭サブロー物語

最終回は11.0%か
次の平安大河主人公は誰かな

>>1有能な奥様乙ですわ

>>5
乙ですわ

最後は読み聞かせるママとぼくオチになるとは恐れ入りました。
私の中でも嵐が来たわよ、大石さん

石山寺で一番反響あったのは石山寺をなんと思ってるのかだったって書いてたね
あれを石山寺を怒らせたって真に受けてる人がいて、偏った視野で物事をみるってこういうことなんだなと思った
そりゃ陰謀厨もうまれるわね

>>1乙

>>1ありがとう

純粋にドラマを楽しんでるというより
ここにやってきては批判派にネチネチ小言ぶつけて
ストレス発散してそうなのも多いね

そんな暇があったら好きなのを観て好きな事をして過ごせばいいのにね
来年も同じようなのが湧くのかしら

>>1乙です
ラストの静止画はちょいブサで可哀想かもと思った

そう、ラストシーンにえ？これ？って顔だった
武者を見送る後ろ姿の引き映像にナレ被せてくれた方が良かった

いちおつ

いや〜いろいろ笑ってしまった
演出もほっぺぎゅーとか舌出させたりとか最後にかけて迷走してるというかふざけてない？
先に逝くぞ・・・で吹き出したんだけどそのあともしばらく生きてるし
前スレにもあったけどしみじみ看取りシーンなのに柄本の絵づらがキツくてもうコントにしか見えなかった
死の間際の演技としては全然悪くない表情なんだけども大石渾身のラブシーンに合わなすぎて

最終回で母を道兼に殺された話をさせたわりには賢子が道兼の息子の兼隆の妻になったって因果ストーリーにしないんだ
わざわざ史実にない設定で始まったのにあれはなんだったんだ
御簾の内でいちゃついてたのが兼隆だったの？

たまに会ったときに「手に入らないお方を」とか言うのを聞いてまだ好きだったのかと驚いてた
道長が未練タラタラなのはわかるけど、まひろの方はずっと想い続けてる感じがよくわからなかった

最終回で為時が呆けたイトの相手してたけど存命なのね
先が知りたくて先読み動画いろいろ見てたけど結構どれもいい加減な内容だったな
一番笑ったのはまひ道が現代で再会するってやつ

>>15
だねえ
道長が訪ねてきても愛しい人と言うよりはまた来たって風に見えた
土曜に放送されたファンミでも吉高柄本双方が｢用もないのにねぇw｣｢フラフラ来るw｣みたいに言ってたから
まひろのほうはもう別にって感じなのかと思ってた

トイレ我慢話のくだり長かったわw
公任の出家姿は麗しかったけど

>>14
賢子が御簾の中でいちゃついてた人は頼宗(道長と明子の息子)
作品内では賢子の異母兄
なんであそこを態々史実通りにしたのかはわからないけど

大河見てる間は吉高由里子ってもうちょっと美人じゃなかった？？と思ってたけどファンミでは綺麗だった
平安装束が似合わなかったのかな

平安装束だと着せられてる感が強くて首が短くて猫背というか肩と背中の肉こんもりに見えた
黒木華やウイカがすらっとしてたから尚更かな
彰子様の人も肩が華奢だった

スレ立てありがとう

アートブックもそうだけど、公式サイトの写真がうっとりするくらいきれいなものばかりで、4Kだとこれが動くのを見れたのかな、と少し心残り
照明も凝ってたんだろうなあ

なんとか丸が朝廷討伐軍に加わるとか言ってるのに、気を付けてね、って台詞おかしくない？
んでターミネーターエンドって
やっぱふざけてるとしか思わないわ

あとこれも前スレに書いてる人いたけど倫子まひろの衝撃的会話のあとで
まひろが余韻もなくすっくと立ってスタスタ軽い足取りで歩いていくのもなんだかな
倫子さまは最後まで見せてくれたけども・・・

>>23
＞衝撃的会話のあとでまひろが余韻もなくすっくと立ってスタスタ軽い足取りで歩いていく
これ多分まひろはもうそういう人なんだと思うわ
何でそういうキャラクター像なのか分からないけどそうなんだろうとしか思えない一年だった

>>20
>>21
平安装束だとスタイルの悪さが目立ってしまうというのが意外だったわ
吉高さんの場合姿勢も悪いのかもしれない
あと顔がむき出しになるとあまり美人に見えないんだなと思った
目鼻立ちだけのアップだときれいに見える

>>1 光る奥様ありがとう
冒頭道長とバッタリ出会って、倫子様からのお呼びが無かったらそのまま抱き合いそうな道長の様子だったけどそこは妻のカンで阻止w
倫子様の、抑えてはいるけど溜まりに溜まった怒りを、子どもの頃に三郎と出会ったことや母親を殺されたことなど、衝撃的な話をすることでまひろは、上手にと言うと語弊があるけど
ある程度倫子様の怒りを反らせて謝罪の言葉を言わなかったのはさすがだった
倫子も彰子の事については悔しかっただろうけどまひろに口止めした後道長にも何も言わないし、本当に賢い本妻と思った
琵琶に自分の辛さをぶつけるまひろの琵琶のウデは上がったよね！弦が切れるのは良い演出だった

赤染衛門に「まひろが断った仕事を私に回したのか…」と絶対悟らせず「衛門がいいの」「貴女にしか頼めないの」とおだてて夫の一代記を書かせ、衛門を励ましながら後世に残る栄花物語を完成させたのは倫子の功績
途中で赤染衛門が暴走気味になるところも面白かったわ

>>13
嫌いにならないで〜ほっぺぎゅーワロタw

>>23
倫子との会話の後スックと立ってその場を後にしたのは、身分は下でも決して悪いことをしようという気持ちはなかったプライド？というとあまり合わないけど、同じ人間、同じ女性でそこは対等なんだという気持ちを感じたわ
それで堂々と帰っていったのかなと
私も妻なんで、そういう愛人がいたら憎たらしいだろうと思うけどw

>>19
ありがとう、息子世代は誰が誰か見分けつかなかった

ターミネーターエンドとかふざけてるとかいってる人はもともともうあら捜し目的でみてたんじゃ
いい大河だったわ

>>1
代行さん乙でした！
つF4の宴会飯

吉高さんは確かに大河の主役に抜擢されて頑張ったとは思うけど、結果的に演技の幅も無ければ声質もいつものままで美しい衣装なのに殆どの衣装に着られてる状態で…
絶賛記事を見るたびに褒め殺しではないかとヒヤヒヤした1年だったわ

ターミネーターかよ、とは思った
1年通してめちゃくちゃよかったとは思わないけど、滅多に舞台になる事がない時代の政治の駆け引きは興味深かったし
陰陽道や呪いが「最先端科学として信じられていた感覚」をすこし味わえたのはよかった

貴族が権勢を誇った時代のほころびが見え始め
武者の台頭へという時代の趨勢の変化という役割があるのだろうとわかりつつ
なんで伊藤健太郎が最後の最後やねん、と思ったわ

でもアシガール勢から本田大輔さんが良い役で活躍したのは嬉しい
乙丸もお疲れ様

道長は出家以来、とうとう倫子を思いやることはなかったわね…
光源氏の最愛の女性は紫の上だけど他の女君たちへの思いやりを忘れなかったわ

最愛の女性を深く傷つけるんだよね

>>27
衛門さんと倫子様の関係性好きだわ

光源氏は現実には存在しない男として設定されてるんだからそりゃそう
それ以前に光源氏の最愛の人は藤壺宮だし
藤壺宮を手に入れられなかった代わりに色んな女に手を出したし
その中で一番藤壺宮に似ててかつ言うことを聞かせやすくて都合が良かったのが紫の上だったんでしょ

>>33
スカーレットにも出てたわ
主人公幼馴染の夫役

まひろが寄り添う道長の最期は夫を看取った大石さんの考える理想の最期なんだろうね
ただ臨終までの記録がめちゃくちゃ残ってる道長でそれやっちゃう？とも思った

まひろは道長を看取ってないでしょ
目の前で死んだとわかっていて誰にも告げす去るとかそんなアホな事ある？

>>37
口まめで優しいのはあの時代のモテ男の必須条件よ
光源氏は加えて圧倒的な権力と財力を持ってるのがファンタジーなのよね
口まめっぷりなら宣孝のほうが光源氏に近かったかも

行成の亡くなった時の様子から、寒い夜だったんだろうと伺える
その寒い夜を道長も越えられなかったんだろうな…

道長はいつ死んでもおかしくない状態が一年くらい続いてる

>>29
番組を見てる時、家族がリモートで仕事してたので音絞って字幕をつけて見てたら、セリフに役名も出てくるので結構便利だったよ

賢子は斉信の弟とか公任の息子とか上流貴族達と大勢付き合って、最終的には中流の高階成章と結婚して長生きするわけだよね
太宰府にも2回も行ったとか。
紫式部の娘がたくましく生きていくことになんだかホッとする

大臣にしてーって言ってた道綱のエピ、小右記にあるのねw

御簾越しに雪が降っているのが見えていた日もあったよね
いくら立派な御殿でも室温が外気温と同じじゃ寒すぎる

>>30
それだけターミネーターのラストって印象深いんだよ
刀伊の入寇に巻き込まれたまひろが武士の時代の予兆を感じるのはいいラストだと思う
ただセリフ！！あれ、そのまま持ってくるのはどうなの？と思ったよ

>>45
そうなんだ！
つくづく上地雄輔がぴったりだったわけね

道綱ってナレ死もさせて貰えなかったんだね

>>40
看取るって臨終に立ち会うとかいう狭い意味じゃないでしょ

>>49
本当だ道綱の方が先に死んだのね
ナレ死もなかったからまだ生きているのかと思った
道綱が1020年道長が1028年死去

>>28
すみません自己レス
スタスタと帰って行ったの、やっぱり一刻も早くこの場を去りたかったのもあるかもと思った
倫子も同じく早くカエレ！って気持ちだったろうし
しつこくてすまんけど、人の心ってひとつひとつ複雑なものが絡み合ってるなと思うので

>>45
一度大臣やってみたかったんだよ〜
ちょっとだけでいいよ、
すぐ辞めるから〜
とかもほんとに言ってたのかな?知らんけど。
可愛くて嫌いになれないね！w

>>47
ここでターミネーターって言われてまんまだったから笑った
あのラストシーンはかっこよくて個人的には好きなんだけどね
>>30って見たことないんじゃない？
しかし最後なんで静止画像にしてフツッと終わったんだろ
逆にダダンダンダダンって聞こえてきちゃうんだけど

寒い千夜一夜物語ごっこが看取り

わたしは政務の責任者には堪えられませんし病も重くうんぬんかんぬん
ただし納言として何年も重ねた功労ははなはだ多いのですうんぬんかんぬん
ただわたしにその内大臣を貸していただき一ヶ月ほど出仕してきっと辞退しようと思います

だって

最後数回、演出しあぐねてる感じはすごくした
まとめきれないかんじというか
道長は執着してるのはわかったけどまひろはそうでもなさそうだったし
看取るというのが感動的にも感じられなかったわ
むしろ全編倫子の思いのほうがちゃんと描かれてたね

>>53
ターミネーターには笑ったけど、
まひろがこの先の未来を不安に思いつつもまた一歩足を踏み出して歩き出し、強い眼差しで顔を上げた時に静止したのでいいラストでは、と思った

>>54
少し脚本家の体験も入ってるのかな、とも思った
私も父を看ていた時、寝ている姿にドキッとして目を開けたのでホッとしたりとかリアルに感じたし、とても静かな時間が流れてた気がする

>>56
短い間に２回も殿を助けてください〜からの弱った道長に対面してショック、ってのを見せられるのもね
こういうラストなら宇治はいらんかったんじゃないのかな
まあこれも大人の事情かもしれないけど

>>55
ありがとうw

>>52
まさかと思うエピこそ史実だったりするのよねw

道綱は蜻蛉日記読むと良くも悪くもそのまま大人になっちゃったんだなあって思う

ナイスキャスティングよねw
にくめない

>>62
同じこと書きかけたｗ
演技もよかったしね

>>45
実資は道綱のことボコボコに書いてるのよね
読み書きもろくにできない、自分の名前しか読めない奴とか
ドラマでは愛敬のある面白枠に入れて貰えてよかったね

柄本佑が上地さんが出ると和む～と言ってたのよく分かるわ

>>61
蜻蛉日記に出てくる道綱は母親思いでめっちゃかわいいよね

上地さん色んな共演者と写真いっぱい撮ってるよね

道綱って切れ者の兼家と才女の蜻蛉作者の息子とは思えないアホの子なんだけど大臣に次ぐ大納言まで出世したのは道長のおかげよね
一方、才人揃いの四納言は全員大臣になれなかった

>>66
父母の間を一生懸命伝書鳩してたの、確か元服してだいぶ経ってからなのよね...

多少アホの子でも愛嬌があって邪気が少ないって足の引っ張り合いが日常な見え張り合う貴族社会だと貴重な癒しなのかもw

そう言えば更級日記作者は蜻蛉作者の姪だから道綱の従姉妹でもあるのよね
更級作者の生まれる十年以上前に蜻蛉作者は亡くなってるから面識はなかったと思うけど

>>70
漢字もろくに書けない馬鹿と言われてるから
癒しというより箸にも棒にもかからない無能扱いされてただけだと思う

道綱の頭の悪さ誰に似たんだろうw

男性と女性とでは学ぶことが違うから
道綱母に教育を受けていた道綱はボンクラに育ったという話

>>72
でも女性にはモテたみたいで赤染衛門とも関係を噂されたとか
無能と言いつつ長年大納言はやってる訳で
実資は本当に優秀な人だったから腹も立っただろうけど、貴族的には道綱も魅力的な人よ

道綱、弓は上手かったんだっけ

菅原孝標女のキャラは思ってたのと違いすぎた

>>76
そうそ
後拾遺和歌集に和歌が選ばれてるし和泉式部日記にも出てくるけど好印象なのよね

後一条天皇に側室を入れてはいけない理由が「私のように辛い思いをする人を作りたくない」じゃなくて「他の家が脅威になるから」
彰子も長くその地位にいることで悪い意味で政治家になっちゃったのね
作者はリアル道長の黒い部分を彰子に背負わせた

後一条天皇の件は道長は噛んでなかったような
頼通と彰子が他家の介入を阻止して、御堂流に権力を集中させるためだったはず

私の様に辛い思いをした妹の姸子
彰子も二枚舌の京女w

>>61
>>64
軽度のあれ？

>>77
絶対あんなキャラじゃ無いよね
あの女優さんブギウギの最後の方に出てきた人だった気がする局のお気に入りなのかな？

最終回はいくら倫子が認めたとはいえまひろはどれだけ長く道長のところに通うのかとは思った
菅原孝標女や双寿丸もそうだったけれど気軽に他人の家にいりびたる人を良しとする価値観が脚本家にあるのなら
そこは私とは合わないところだなと感じた

前のスレにあった倉本さんの記事を読んだけど、私は恋愛よりも政治の方が興味あったので視聴者としては少数派だったのかもしれない
一条天皇や三条天皇が一番上の立場のはずなのに自分の思い通りには物事を動かせないのが面白かった
全体の感想としては枕草子の香炉峰の雪が映像で見られたり衣装が美しかったりしたのは楽しかったし
ウイカや黒木華の演技も良かった

>>80
頼通の娘が内親王しか産まなかったので教通がじゃあ俺もと娘を入内させようとしたが姉と兄に反対され仲が悪くなっちゃいました
そうこうしているうちに院政の隙を与え摂関政治は傾斜

大宰府で隆家に世話になってる時点で
そこらへん突っ込んだら駄目やろ

当時は良かったのかもねｗ
誰の子でもわしの子じゃーって感じで誰の家でも私の家じゃー

それ東北…
結構最近まであったらしいね

>>83
局のお気に入りってNHKのことよねw
つぼねって読み間違えてそんな役名の人いたかしらと思った
宮の宣旨さまは平安美人だったなあ

>>84
まひろも思いがけなかったろうけれど、「殿に会っておくれ、殿の命を繋ぎ止めて」とまひろに頭を下げた倫子が立派で尊かった
仕えている人のところへずっと介護に通って欲しいというある意味公式の頼みだから、まひろが友人としてききょうや孝標女を家に招くのとはちょっと違うのでは？
賢子も命の恩人として双寿丸を連れてきたし。
史実ではあり得ないのかもだけど

ウィカや黒木華は自然な演技ではまってたね〜

>>44
高階成章は豊かな国の地方官を歴任して欲大弐といわれた人
息子は暴力沙汰を起こして1字流罪に

源氏のあはれの境地と違う家族っぽい

まひろがききょうを家に呼んだのスマホ意識してた？w

>>91
一時○

>>19
じゃあ、きょうだい同士でいちゃつく大河的には問題のシーンなんじゃ

この時代はきょうだいの子との婚姻はあるけど、きょうだい同士はアウトになってるよね

彰子のところに出仕だとそうした近親相姦の可能性が出てくるのに、賢子には言ってない設定なのか

>>94
平安初期までは異母兄妹婚も見られたけど作品内の時代では一切見られない
同母の叔母甥婚でギリギリだから異母兄妹なんて論外

倫子さまは能面の表情の豊かさを感じた
能面スゲーな

>>94
あのシーンでいちいち大河的に問題だなんて思うのってもともと目線がアンチよりの人くらいじゃないかな
ドラマだよw

>>77
全然違うよね
源氏物語オタクの祖みたいな言葉が一人歩きして変な方向に行っちゃった

更級日記ダイジェストを読んでみたい人は堀辰雄の「姥捨」を青空文庫で読んでください

ちなみにこれに名前だけ登場する侍従大納言は行成のことです
菅原孝標女は行成の娘の書をお手本にして手習いをしていたけど、この娘は父に先立って早逝するのよね

>>90
命をつなぎとめてと頼まれたから双寿丸たちとは事情が違うにせよ最終回にまひろ宅に訪問客が多くて過去のそういうのも思い出し
他人の家に長時間滞在できるキャラを気さくで好かれるキャラとする考えなんだなと気づいたんです
私だったらちょっとは遠慮しろよと思うけど暗くなってから「そろそろ」だけですませる倫子は偉いと思いました

>>94
いらん托卵設定を捏造してわざわざ近親相姦匂わすのは何をしたかったのか全くわからないわ

エンタメの擁護ってやっぱりバカだわ

>>100
藤原賢子本人のイメージ落としてるだけだよね…

式部賢子母子を貶してるようなもんだわ

方違えで赤の他人の家に泊まるのも普通の時代だし誰が来てもいいんじゃないの

更級日記ならNHKの古典紹介番組でやってた「サラちゃん」が良い

>>105
まんがで読む古典で
藤谷美紀がやってたよねサラちゃんｗ

白髪メイクする段になってもまひろがちょいちょい微アヒル口なのが嫌だった
そうじゅまる出てくる時は「おう!」ばっかりで笑ってしまう

ウイカはメイクだけでなく歩き方や仕草、発声(ちょっと声もデカくて耳も遠くなってる?と思わせる)も年寄りに変えててすごかったな

>>107
まひろは年寄りメイクしてても喋り方とか仕草が浮いていた印象
その点倫子、赤染衛門、清少納言は見事だったと思う

吉高やっぱ最後まで下手だったな
「そんなにお悪いんですか」の感情のこもらなさよ
ウイカはヨタヨタしてるし小さくなってるしでもかくしゃくとしてて上手いと思った
黒木とか同世代の共演者が上手いから主役の下手さが目立った１年だった
正直ここまで下手とは今まで気づかなかった

吉高は現代だと下手だとは思わないんだけど時代劇は合ってなかった
脇の人達は総じて浮いてる人いなかったと思うから余計主演の酷さが浮き彫りになった感じかな

ほとんどの人が大河楽しかったーって言ってるんだから
浮き彫りになったって言ってみたところで虚しいのでは

>>107
わかる！
老女のアヒル口はちょっとねｗ

続きはまた明日。。。も笑ったわ
狙いはわかるよ、わかるけど笑うわ
柄本のリアル剃髪は頑張ったと思うけども一条帝や三条帝と比べて残念すぎて
ラブシーンにしないで普通に逝かせてあげてほしかったわ
大石さんこれ以上何したかったんだろ

子どもの頃からの大河ドラマ好き
今年はほとんど楽しく見られたのだけど
主役とその相手役が残念だったという作品も珍しい

2作連続で主演が微妙だったなー
それでもど家は脱落でこっちは完走出来たわ
元々平安時代も源氏物語も好きだったからずっと楽しみにしてたのよ
残念ながら肝心の紫式部の描き方や道長はイマイチだったけど、華やかな宮廷劇は楽しめた
個人的に花山天皇は期待通り、収穫だったのは一条天皇と行成だわ
渡辺大知好きになっちゃった

よかったところ→脇役とその演技、史実パート、中関白家の人々、枕草子、衣装、美術
残念だったところ→主演２人とその演技、まひろのキャラ造形、オリジナルパート、まひみち、托卵、源氏物語
判断保留→音楽

深夜2時に単発が3連投
よーやるわw

>>97
そのドラマ設定が問題

>100

>>115
音楽は既存の作曲家の〇〇風がいろいろあるだけって感じで、なら既存の曲で良くないかだった

コンサートを見たら、いろいろな楽器を使う工夫はしていたが、上手い奏者にも助けられている

>>118
なんだかよくわからないのもあったけどいいのもあったかな程度
泣きのギターは意外と嫌いじゃないw

>>77
更級日記作者は「作者が書きたかったのは男の欲望ですね！」みたいな分析ヲタじゃなくて「夕顔や浮舟みたいになりたいわ～光源氏や薫の君みたいな貴公子に愛されたいわ～」と思ってる夢女子

菅原孝標女は脩子内親王の住む竹三条の宮の隣に住んでいたのでこのドラマの設定だとききょうの職場のご近所さん

集団ストーカー加害者
新條まゆ
清水みちる
風川なぎ（佐渡川準が自殺したのはこのクズが原因）
岡本一等兵（狼と香辛料のアシスタント創価学会）

>>52
wiki見たらその記載あったw
12ヶ月でいいから大臣やりたいってお願いしてた
出典は栄花物語みたい

>>28
すっくと立つのはいいのよ
静かに堂々と歩いて欲しかった
あんなそそくさと落ち着きの無い去り方で演出家は不満無いのかな
最後まで歩き方が現代人

でもキョロキョロせず視線を定めて倫子と対峙してたのは良かった
黒木さんが上手いせいもあって彰子のことも含めて倫子に同情してしまうけど
まひろの不倫の罪は宣孝に対してであって倫子に謝ることはない
今まで黙ってたことが罪とも思わない
倫子への友情があれば道長を遠ざけたか自分が遠ざかっただろうとは思うけど
まひろはさわにもききょうにも女友達への友情は無い人だったし

>>107
ききょうの喋り方の婆ぶり凄かったね
そうなのよ婆は声が大きいのよ
ちょっと嗄れた声にもなってた
出番が短いからできた演技かもしれないけど
おじゃる丸コラボのときも上手かった

>>109
＞「そんなにお悪いんですか」の感情のこもらなさよ

それ私も気になった
大して心配してない社交辞令で訊ねるような軽い口調だったよね
本人の演技もだけどあれでOK出ちゃうのがな
左利きの人が右手であれだけの字を書くのは大変な努力が有っただろうけど
頑張らせるとこ間違ってる

そこで泣き叫んだら、ばれちゃうじゃん
あれはわざとウソくさい素人芝居にしてるんだろう

年末に向けてHDDの整理で「源氏物語の女たち」をDVDにダビングしてる
他参考になる番組をおしえてくださった奥様方ありがとう
今年は脇で沢山楽しめた大河だったわ

まひろは地味で積極的に他害することはないけど自己中でサイコ味があるヒロインだった
ジョンミン死んだ時に「私もいっしょに死ねば良かった」には寒気がした
自分に付き添ってくれたことで巻き込んで死んでしまったのに「私が代わりに死ねば良かった」でもなく「わたしが松浦に行こうと思わなければ」でもないんだ、と震えた

>>127
なんで対案が泣き叫ぶしか無いのw
劇中人物にはわからない体で視聴者には伝わってくる間の置き方とか微かな声の震えとかいくらでもあるじゃん
ああいう場面珍しくないけどわざと視聴者にも動揺が伝わらないように演技してた例は記憶無いな

まひろは現代人だからね

自分がつらいのは、
周明が勝手に死んだから…だから
自己中ではあるがいちおー死ぬと
悲しいことは知ってるから
ここの人たちと同じ程度には
感情あるような？

>>130
おめめきよろきよろしないだけでも成長したかと
やるなという指示でもでたのかね？

いろんな人が日記を書く場面が、1000年前と今との繋がりを感じられて、印象に残りました。
書き残してくれたから、今の自分達が垣間見ることができるのね。
これまで源氏物語を学生時代に誰かの訳を斜め読みしただけだけど、
ヒマになったら他の方の日記とかも読んでみたいなあと思いました。

紫式部なんてどうせ一般的な女性とはかなりずれた変わったタイプと思っていたから
他の女優さんから浮いてて現代のふつうの人みたいにしゃべっているのは違和感無かったけど
（無理に当時風のしゃべり方を造るするより、すぱっとそこだけ現代劇ｗ）
美人じゃないと想像していたのでそこは吉高さんに違和感ｗ

紫式部と菅原孝標女は胸の内で妄想膨らませるオタクイメージだったから特に後者が自分の考察をチャキチャキ得意げに喋るのは違和感しかなかったw

>>134
美形は吉高さんと町田さんだけだねこの大河

私はウイカの清少納言のデフォルメされた演技だけが「こんなんじゃないだろ」と思うところはあるけど
他はおおむね最初から最後まで満足
でもここの奥様の一部にウイカの大げさ演技を「上手い」と感じる層がいるのは面白かった
それにしても不明な事の多い紫式部をよく最後まで描き切ってくれたなあ
一年も平安時代のドラマを見られるなんてもう二度とないチャンスだったと思うから感謝しかないわ

わたしはウイカうまいとは思わないけどあのくらい個性だした演技はドラマを引き締めたと思ってるわ
でも、やっぱり黒木華のうまさと平安時代との調和度の高さには脱帽したわ

>>120
その夢女子が源氏物語は全部嘘って絶望してからのその後の不幸の連鎖の人生がなんだかドラマみたい
清少納言や和泉式部や菅原孝標女もドラマ化したら面白そうなんだよね

ウイカは評価してる自分なりに勉強していたし立ち居振る舞いも立派だった、演技はこれから上達するよ伸び代感じた
女優で上手いと思ったのは黒木華とかなめさん

>>139
その3人プラス道綱母と赤染衛門も入れて欲しい

菅原孝標女って源氏物語に夢中のオタク女子って部分ばかりフィーチャーされるけど宮仕えして社会に出たら自分は何も持ってないことに気がついて反省して
若い頃つまらない物語や歌に熱中しないでちゃんと勉強しとけばこんなことにはなってなかったのにねって後悔するんだよね
なんか社会人になって学生時代遊んでばっかいないでもっと勉強しとけばよかったって後悔する現代人にもあるあるで面白い

そういうあるあるネタも含め平安女性陣でオムニバスでやってほしいけど無理よね

ウイカの清少納言、下手な女優がやったら反感かわれそうなのに
ウイカの個性のおかげでいいバランスになってたんだよね

>>143
いい企画
紫式部と源氏物語に期待してたけど実際は数年しか消息わからない状況で
1年引っ張るのは無理だったと思う
主役替えつつやれば無駄なオリジナルで尺取らなくて済む

公式サイトの吉高インタビュー、率直な感想w好き
「私たちの青春が一瞬にして消えた…」
あれだけのセットだけど、スタジオ空けるのが優先だものね

>>82
道綱は政治能力が無かっただけで当時の公卿としては一般的な人だと思う
他の人も書いてるけど和歌の才能を母から引き継いでるし弓の才能もある
娘の宰相の君も歌人だしあの紫式部がベタ褒めしてるよ

>>146
吉高は人としては好き
女優としては一貫して微妙としか言えないが

このドラマの続編を制作するなら原作は「望みしは何ぞ」著者 永井路子 ですね。

>>135
菅原孝標女は紫式部以上に宮仕えになじめなかったし日記全般見てもかなり引っ込み思案でおとなしい性格と思われる
知らない人の家に押し掛けてオタク語りするような積極性はない

>>126
もっとサラサラ書くもんだと思っていたら、お手本見ながら書いてるみたいだった。

>>129
＞「わたしが松浦に行こうと思わなければ」でもないんだ、と震えた

これだわ
もうまひろの行動や言動のおかしさについて深く考えなくなってたからモヤモヤしたけど言葉に出来なかった部分を言葉にしてくれてありがとう

あの場面で私も〜は大宰府旅行を助けてくれたり気にかけてくれてる全ての人に対して失礼なんだわ
乙丸は聞いてたっけ？聞いてたら可哀想でならない

>>139
>>141
そういうのは見たいわー
定子、彰子、倫子など側から見たドラマも見たい
歴史探偵とかでもいい

まひろと道長は結局お互いが全てな人たちだから、周囲の他者の視点から見るとすごく身勝手で迷惑なカップルだったなと
二人とも時代や身分から自由になりたい籠の鳥症候群で繋がったソウルメイト

だからまひろは最期の道長に、生まれ変わって結ばれる二人の転生ラブストーリーを語ろうとしてたと思うw

道長の病床をまひろが訪ねた時、道長はまひろを見ても「誰だ？」と言ってたからもう目が見えてないんだろうね
だから道長を力づけるためにも物語を語って過ごすことにしたのかな
うちの親を看病する時は好きな音楽をかけてあげたこと思い出した

>>155
史実でも糖尿病の合併症でほぼ失明してたよ

>>130
そうそれね
たとえ上役としての関係性だとしてもおかしいぐらい感情がなさすぎの声だったわ
なぜ撮り直さないのか、後半は演出もいろいろ諦めてる感があった

>>143
見たいわ

>>146
天然っぽくて不思議な感性の人よね
だからオタク役とか結構ハマるしキョドってる演技も素でできる感じｗ
紫式部をそういうキャラクターにしたら彼女にも合ってただろうに大石さんが色っぽさに自己投影して
不倫ヒロインにしちゃったせいでわけわかんないキャラになった

>>123
石破さんで再現ｗ

>>139
夫々を３回ぐらいで半クールで丁度よい感じ
殆ど何もわかってない人で１年もたせるのが無理だったんだ＞今回の大河

楽しんだ人もたくさんいるのに自分に合わないってだけで、無理だったで総括するのはどうなのw

夫婦大河でもないしソウルメイト()なんて無理があった
主人公が変わる群像劇でもよかったわね
嵐が来るわの台詞で炎立つはよの声が多数あって草
再放送は難しいだろうからオンデマンド解禁したらいいのに

私も1年間楽しみに一話一話を少なくとも３回ずつはリピートして観たわ
最初のバイオレンスなシーンが怖くて早く宮中が見たかったけど、所々雅シーンもあったから見逃すまいと。
殿方の衣裳も検非違使の制服？もなかなか見れないから目の保養だった

明子様は道長のことはもはやどうでも良さげな感じに見えた
かわりに頼通を上げてたし笑

明子さまは女としてしんどい半生だけれど
ふっきって心持ちを変えて生きて、終わり良しキャラね

明子様は本来は道長の妾になるような身分じゃないくて、父の失脚で落ちぶれた自分や実家の復権復興を願うのも無理はない身の上
兄はさっさと落ちぶれた立場を受け入れてそこから這い上がることを選んだけど、明子様は女の身ということもあって自分でできることは少なくて溢れる思いが呪いや子供の出世を願う形になったんだよね
明子様の思いを理解した上で寄り添う人が見られなくて（特に道長が頓珍漢に冷淡）気の毒に思ってたけど、最後のシーンで兄含めて実家家族で一つになっててよかったよ

だから明子は妾じゃないって

史実の明子様の言動は記録に無いの？
長生きしたみたいだけど息子も娘もあからさまに差別されてるし、思うところがあった筈だよね

>>167
小右記には妾妻と書いてある

発売されるDVDにNG集とか10カメみたいな裏側少しでも入るなら買うんだけどな

>>169
高松殿ではなくて？
倫子より身分は上だっからただの妾妻扱いは出来なかったんじゃない？

妾なら子どもたちあんなに出世しないって
妾妻ってサブ妻くらいの意味じゃないかな

道綱は妾の子だけど筆頭大納言までいってる
頼宗は最終的に右大臣になったけど70歳手前でやっとという感じだし
倫子所生の男子がもっと多くて長生きだったら大臣にはなれてないと思う

>>124
現代的な感覚で言えば妻は浮気相手を訴えることできるんだけどね・・・
自分の旦那にだけに悪いと思ってればいいって発想はどこから？
そもそも倫子は随分まひろを助けたし直接の雇い主だよね
娘の教育費は妻の実家もちだし
雇い主の旦那と浮気とか当時としてもあかんとおもうよ人として

>>138
黒木華はこないだそれぞれの孤独のグルメでトラックの運転手のお姉ちゃんやってて役幅の広さを見せつけてたわ

>>171
倫子は現役左大臣の娘で従一位まで授かってるけど？

>>171
>　秋山竜次が演じる藤原実資の日記『小右記』長和元年（1012）6月29日条では、明子に「高松左府妾妻」との注を入れており、当時の貴族たちからも、明子と倫子は同格とはみなされていなかった（梅村恵子『家族の古代史　恋愛・結婚・子育て』）。
://autograph.ismedia.jp/articles/-/1887?page=3

>>175
Xで流れてきた切り抜き動画を観ただけで何のドラマかは分からないけど、付き合ってる相手が既婚者だと知って男に電話でブチ切れてるシーンも倫子様と同じ人とは思えなくて凄かったわw

>>174
訴えてもたいして貰えないよw

>>177
同格ではないけど現代感覚の愛人でもない
道綱母しかり

>>178
ブラッシュアップ・ライフかな？
エモタス奥の安藤サクラ主演のドラマめっちゃ面白かった

>>157
>なぜ撮り直さないのか、後半は演出もいろいろ諦めてる感があった

それ同感
もうスタッフもやれやれやっと終わった感

>>174
でも男というものは自分より少し立場が下の女性にちょっかい出しがちだよね、、女も地位やお金のある男性、仕事の出来る上司などにふらっとする人が結構いる
私はそういうの大嫌いだから自分は絶対やらないと決めてるけど、紫の上は光源氏が留守の時とか若いイケメンと少しは遊んでも良かったのではないかと思ってしまう。賢子のようにまたは朧月夜のように

真面目で少女のように清らかな紫の上が悲しい
でもそんな女性だからこそ大勢の人に慕われ美しいだけでなく気高い憧れの女性でもあるのだろうな

まあ、紫の上は通い婚ではなく源氏の家に一緒に住んでいたから監視の目があったかもしれないし、源氏が注意していたかもしれないから無理だったかもだけど、須磨に行ってる間とか、ね。

私は明子のことはずっと第2夫人と書いてるなー
中世でもそうだけど正妻、北の方でなくても
〇〇殿と記録とかに残ってる女性は
第1夫人ではなくても他の側室や側妾より家柄や扱いが良いんだよね

>>184
養育者が源氏だからそういう風に育てられてないのよ...
だからこそ紫の上はあはれなんだと思う

そういえば脚本家はあちこちで何度も紫式部と清少納言は作家として格が違うとか源氏物語と枕草子は深さが違うとか言ってたけど、最後はまひろとききょうが私たち二人ともすごいことを成し遂げましたよね、みたいに同格のように言い合ってたよね
あれは炎上消しだったのかなと思ってる

まひろはずっと自分の立場に苦しんでる様子がなかったから（なんなら一番に愛されてる自負のみ）
最終回、まひろに共感する人は少なかったと思うわ。ぷりんは知らないけど
まひろが妾にならなかったことを後悔したり日陰の身にずっと苦悩している描写があったら
ラスト対決に迫力も出ただろうけど、あれじゃ倫子のドラマだわ
源氏物語はどんな立場の女にもそれぞれの苦労が、って話なのに大石さんは不倫女の闇だけは描きたくなかったのね

まひろ道長激推しで、ここの奥様は不幸だのなんだのうざ絡みしてたエンタメさんは
プリンちゃんだとずっと思ってた
今更だけど

>>189
>>179とかね

>>187
リアルでも手のひら返しの発言してるし、さすがにまずいと思ったんじゃない？
昔から枕草子や中宮定子の方が人気あるのよね

>>183
>紫の上は光源氏が留守の時とか若いイケメンと少しは遊んでも良かった
だから光君ほどのイケメン(にして教養があって愛情深い存在）はいない、という設定でしょ

>>174
史実の道長も彰子付きの女房に手をつけてたし倫子公認の人もいたのだから、当時の倫理観に照らし合わせてダメなことだったかはわからない
まひろと道長の関係は倫子からすれば浮気だけど、ドラマの道長はまひろにだけ本気で、心の部分では明子も含めて蚊帳の外だからなぁ
それに対しての思いは道長にぶつけていいはずだけど、出家前のやりとりでさえ暖簾に腕押し感ありありで
そうなると女としての怒りはやっぱり女に向かうんだなと思わされたわ

これは素直な疑問
彰子付きの女房は彰子が雇い主だと思ってたけど違うのかな
もちろん土御門が援助してる部分は多分にあると思うけど

無駄に長い
簡潔に

倫子ってましろと道長にとって都合のいい正妻様すぎてそこが鼻につくまであるのに
都合のよさの極みである看取ることを頼んだことすらXの道まし界隈だと悪意ある解釈がされていてびっくりした

このドラマとそれに熱を上げる界隈みてると不倫がなくならない理由がよくわかる

>>174
現代ではないから。
倫子のツテで彰子の女房になった倫子の姪にも道長の召人がいたはず。
って書いてたら
>>193さんが書いてくれてた

どこからと言われても困るし少数派かもしれないけど
法は別として私は配偶者を裏切ってる人に怒りを感じる
不倫相手に謝られてもあなたは引っ込んでてって思うと思う
ドラマ見てても倫子にも明子にも同情したけど腹立つ相手は道長だったな

それと倫子が傷ついたのは
倫子の夫と知りながら関係を持ったことじゃなく
それ以前からの繋がりだったことだよね
それも倫子が得られなかった精神的な絆
倫子の夫となってからの石山寺のことは倫子は知らないままだからそこじゃないよね
それに倫子は私に雇われてる身のくせになんて思わなさそう

倫子に黙ってたことは正しかったと思う
むしろ訊かれても素敵な物語として語るのはやめろよと思った
ただ倫子を友人と思ってたなら黙ってて平気でいられるのは
>>129の言う通りサイコ味
まひろは女友達いないし必要無い人だったんだよ
紫式部と違って
直秀や周明や隆家にまで男性には簡単に本音や弱音を吐くけど
女友達は頼らないまひろ

というか9歳からまひろと繋がっていたのに自分に求婚してきた道長に対して不信感がより深くならないのだろうか
結婚後に心変わりしたんじゃなくて最初から眼中になかったのに利用するために…てことでしょ

まひろは尻軽なろう系

>>198
でも道長が倫子を好きになる要素とかトキメキシーンなんてあった？

出世は周りのお膳立てだし正妻の財で妾との約束実現しようなんて魂胆のクズ
なかなかいないｗ
心はまひろだけって設定にしたためにドラマの道長はくそ野郎になったわ

あと最後の最後に私には体の繋がりよりも尊い絆が道長とはあるのという話にするなら
やっぱり一貫してプラトニックにしておけばよかったのに
肉体関係を持ったことでソウルメイトがかっこつかなくなってしまった

>>200
？
そうじゃなくて倫子視点からは道長から求婚してきた癖に実はその時点でまひろしか見てないなかったなんて怒りポイントじゃないのという話なのだが

>>198
そこは自由恋愛じゃないから仕方ないのでは
あの時代あのレベルのお貴族様の結婚は好きとか愛とかは後からついてくればラッキーな世界じゃないかしら

>>203
まひろのことも見てなかったよ
見てたのは倫子のバックグラウンドと財力

>>202
あげく意味なし托卵のおかげでソウルメイト設定の崇高さ()も吹っ飛ぶ始末
肉体関係を超えた魂の繋がりこそ至高って概念は書き手側にはなかったのかな

倫子は親が持ってきた縁談話だよね
史実だと道長が倫子に猛アタックでしたっけ？

肉体関係があったら二人に子が出来たら
崇高でも至高でもなくなるのか

蓋を開けたら爛れた共依存カップル

一部の女のゲスな欲望全開大河
紫式部と藤原の道長の話になるという時点で嫌な予感はあったけどヒロインが時代の一番の権力者に溺愛される話にしたかっただけじゃん

ソウルメイトといって結婚や恋愛より崇高な関係みたいに言いつつでも恋愛の美味しいところも欲しいから肉体関係を持って子供も作る
それで不義の子を儲けてもパパみたいな夫は許してくれる
権力者の妻特有の苦労は全て妻にだけ負わせつつ浮気相手の自分は自由を満喫

>>207
史実の道長がアプローチかけてたのは明子にだね
倫子は帝や東宮に嫁ぐ予定だったけど花山天皇の在位が短かったので断念
一条天皇とは年齢が釣り合わないから断念

ダンナに浮気されたのか

>>197
> まひろは女友達いないし必要無い人だったんだよ
> 紫式部と違って
> 直秀や周明や隆家にまで男性には簡単に本音や弱音を吐くけど
> 女友達は頼らないまひろ

そこがキャラ造形で一番不満なところだわ
紫式部の女性との関係性があんなに薄いわけないと思うから
昭和っぽい男好きのするサバサバ女子キャラになっちゃたのはがっかりした
大石さんの理想像or自己イメージなんだろう

>>211
明子との馴れ初めなんてどこかに記載あったっけ？
倫子とどちらが先に結婚したかも分かってないくらいだし、御堂関白記に出てくるのもかなり後だよ
それこそ庇護者だった詮子のごり押しだろうと言われてるけど

>>202
てかソウルメイトだったのかな
若いうちは会えばヤっちゃう仲だったし、源氏物語を依頼したときは道長が「俺が愛した女はこんな女だったのか？」と嘆いてたしまひろも政治家としての道長の権力闘争に反感を持ったような表現もあった
民のためにーも道長まひろともブレまくり
ソウルメイト、ってより初めて（そしてドラマとしては唯一？）の恋愛相手は忘れられないよね理由なんてわからないけどっていうなら納得だけど

そういえば光るの初期人気投票の時吉高由里子が中盤まで1位だったのに終盤何故か柄本と町田に大量に票が入ってた
でもそこまでが限界なのが丸わかりの似たりよったりな票数で柄本佑にこんな不正する程熱烈なファンいるんだって新鮮だったw

つか問われるままにシレっと事実を答えた顔が軽すぎて
倫子がとりみだしたら「えっ？そんな怒り方すんの？」的な慌て方してるまひろさん
人の心の痛みが判らんお前に源氏物語は書けねえだろと思ってしまったわ

>>216
ブサのヲタ程自分が応援しなきゃ駄目だと思って無理すんだよ

倫子に詰め寄られて断罪されたあと、自宅で琵琶を弾いていたまひろだが
あれって完全に倫子に対して逆ギレしてるよね
なんでまひろの方がブチ切れてるんだか

>>215
うん
言うほどソウルメイトじゃなかったのはその通り
凡庸な男女の関係にしか見えないからこそ肉体関係だけでも我慢しとけばギリ性愛じゃない特別な絆と主張できたのに
後半の道長とかまひろにだけ性欲を発揮する色狂いみたいに見えちゃった

>>220
挙句の果てにたすけてまひろだものw

>>188
ぷりんは嫌だけど、まひろ達の場合は先に出会って初恋同士で結ばれたけど身分の違いから妾にしかなれないのでまひろが断ったわけだから、普通の不倫とはちょっと違うと思ってる
お互い一緒になりたかったけど周りの事情で諦めたという…
だから私は「2人は悪いことをした！」と断罪はできないなあ、倫子には申し訳ないと思うけど。
でも最後まで道長を大切に思い見送った。2人とも偉いわ。特に倫子さま

>>222
二人は一緒になることも可能だったよ
道長が今の生活から水準を落としてみすぼらしく質素な生活を受け入れさえすれば、まひろは北の方になれた

「光る君へ」最終回、道長の左手の意味は？吉高＆柄本は倫子に戦慄


トークショーの内容を記事にしたものだけど「道長の最期の手は誰に向けられたのか」の話題のところを読んで、倫子と黒木華がちょっと気の毒になった
せめて夫役の柄本には倫子を怖いなんて言わないで欲しかったなー
吉高も倫子を「女」呼ばわりだし
演出家も脚本家もなんか冷たい
キャラクターそれぞれ大事にしてやってくれ

>>224

>同シーンでは、倫子がその手を握り布団の中に収める流れだったが、大石は「その手を押し込むというのが……」と言い出し、吉高も柄本も「怖い」と戦慄。

えええ？
私は倫子の手の握り方がやさしかったから押し込むなんて思わなかったし、子供に布団をかけてあげるようなやさしさを感じたわ
あと、「不倫の後始末は正妻なのね」とも思った

倫子って内心がどうだったとしても道長やまひろに加害したことなんてないのに
2人のファンにヴィランみたいに語られてて意味が分からなかったけど
中の人たちや作り手までそんなつもりだったのかよ

>>226
道長に先に出会ったのはまひろ
倫子はまひろから道長を奪ったというのが脳内で出来上がってるみたい

黒木華が絶妙に演技を変えてきたのかもね
だから映像とまひ道()役に齟齬が出てる

結局大石静は萌えと性癖のために紫式部だけでなく道長と倫子夫妻を侮辱した訳だ

賢子にも重い業を背負わせた脚本家

まひろは妾にはなりたくないと一度は断ったけど、妾でも良いやっぱり一緒になりたいと思い直したところで道長が倫子様を妻に迎えたと知ってこれは無理だと思って妾になるのを諦めたはず
倫子様のお尋ねにまひろが答えたシーンは、最初は身分だけでなく人柄も勝てないと思った倫子様だったけども、私は倫子様の知らないところで道長と深い絆を築き愛され認められ続けたという無意識の勝利宣言とも言える場面だったのかも
それならまひろは気遣いなくツラツラ語るし謝るそぶりはしないほうが自然

>>224
なんだろ……その吉高と柄本と脚本家だけで自己満作品やってれば良いのでは
振り回される周囲が気の毒になるだけだし

自分は道長が怖かったよ
まひろラブで妻には愛や恋はなくても家族としての情は沸かないものか？
道長にとって妻はビジネスパートナーだと俳優がインタビューで言ってたけどそれならそれで情はでるよね？
感情のないロボとして扱ってるように見えたよ

>>233
作中道長にしてみれば倫子も明子も子供を産む機械でしかないんでしょ
それを客観視できる制作サイドがいたかは疑問だけど

>>231
それじゃ嫌なプリン女極まれりだわ
ヒロインなのに人として超底辺すぎるからさすがにそれはないのでは

>>219
罪、罰、とか書いてたくせにねｗ
ちなみにまひろに罰なんてあったっけ？

倫子は最後は女としてというより母親のように道長を愛してたのかなと思ったから「怖い」とか言われてかわいそう

木曜の托卵ドラマはSNSで話題になってるとこしか知らないけどちゃんと修羅場になってるだけひかきみよりマシだよと思う

倫子にしろききょうにしろ、役者の力で製作陣の思惑以上に視聴者に愛されたのかなと思ったわ

>>235
だから無意識なのよ

>>232
脚本家＆お気に入りの俳優だけで他の登場キャラを腐すのって嫌な雰囲気だわ

>>225
その怖い、っていう流れ大石の意図を汲んでの俳優たちの発言とも取れるね
大石は倫子は冷めた気持ちで道長を見送ったとか書いてるけどこの人の心理そのものって感じ
夫の介護を頑張ったみたいだけど義務感って感じだったしなくなってから遺品をさっさと処分したんだよね
まひろがサイコ味あるのは自身を投影してるからなんだろうなとここらへんの会話で思った

>>236
罪？罰？なにそれ美味しいの？
それがまひろ
強いて言えば身分格差で北の方になる資格無しといったところかな

>>239
そもそも制作陣が思うほど嫌う要素ないよねその二人
道長の正妻なのと執筆業のライバルなのが嫌う要素なの？

放送前は式部が彰子の宮廷にあがってから
宮廷女房と貴族の自由恋愛みたいなカタチで
2人の関係ができていくのかなと思ってた
そういうことなら首をかしげるコトも無いし
でもふたを開けてみたら
「大河ドラマ恒例」の2人は幼い頃に会っていてー。でしたね

清少納言て、まひろが道長との娘をー光る君の継承茶番ーは知らないで、なんかほっこりエンドに利用されたん？
つくづく痛い大河（）だったなぁ。ソウルメイト要素だけ見ても微妙だし
てか惜しいねほんと、周囲のアレコレには光も感じたのに、主役周りは台本（臭い台詞や都合良いヘルパー）補完ばかり気になった
もっと品の良さに振ってほしかったかな。愛憎ドロドロは必要にせよ、安っぽい不倫ドラマとかいらん

脚本家は更級日記読んでないでしょうと思ったわ
市で源氏の物語を落としてまひろが拾うという出会いが意味わからない
当時は紙は高価で源氏物語の写本なんてすごい貴重品で、菅原孝標女は仏像を作って祈るほど源氏物語を読みたくて読みたくてやっと手に入れたのに、そんな大切なものを外に持ち出して落すとかありえないわ
現代の文庫本じゃないんだから

紀行で"当時は"限られた人だけが読むことができましたって言われてたよねw

偶然の出会いで彼女に源氏物語について語らせたかったんでしょ
私怨か嫉妬かしらないけど、とにかく脚本家こきおろしてストレス発散してるの見苦しいよ

>>140
枕草子を書いてたときの姿勢が美しかった
何か捧げ持って歩いてたときも宮仕えの女房らしかった
立ち居振舞いがちゃんと平安人に見えたから喋り方の大袈裟さはききょうの性格として受け止められた
三条帝も同じ

倫子と赤染衛門の自然な平安人らしさは流石だった
宮の宣旨も

>>249
私怨とか嫉妬という発想に驚くわ
あなたが関係者かと思っちゃう

あの人は平安時代の知識がたりない≒わたしのほうがもっと上

こういう感覚なのかもしれないけど、もっとこうすればよかったとかいう提案も含めて痛いよ

>>235
脚本家としては魅力的だと思ってそういうキャラを描いてるのはあり得る
どんなに変だったり個性的だったりしてもどこかで人々の共感を呼ぶのが物語の主人公というものだけど
まひろは見事にそれがなかった
でも脚本家の発言からは気付いてる様子はなし

>>247
あり得ないけど無理やり出合いエピソードを作るには仕方ない範囲かな
貴族の女性が顔を隠さずに家族以外の男性と会話するのがドラマとして映像化する以上は仕方ないのと同じで

でもキャラ造形が酷い
あんな下品な肉食系にするなら菅原孝標女でなくまひろファンのオリキャラにして欲しかった
彼女に言わせた台詞にしても賢子の光る女君宣言にしても光源氏像が下品

>>252
上も下もないわよ
そこらの高校生でも知ってるような話よ
私も古典の授業でやったところだもの

脚本家より私が上なんて思って観てる人いるのw
とことんズレてるねー

>>255
上も下もないけど高校生でも知ってる話をこの脚本家は知らないのよってディスってるってこと？

幸せな奥様に絡むぷりんちゃん来たね

>>257
実際そうだから仕方ないよ

>>259
誰でもしってるような常識すらドラマで踏まえられてないってことは要するに、この脚本はあなたにとって何？

>>260
あなたにとって脚本は聖典かもしれないけど私にとっては違うってことよ

>>249
まあそうよね
「源氏の君の物語」の世間への伝搬とか評判の度合いの表現であり
源氏マニアの文学少女を登場させて〆てた感じ
サラちゃんはあんなデリカシーの無い子では無かったはずだけどw

>>247
脚本家はNHKから超どっさりと関係資料を受け取っているはず
他の王朝女流についての概要も知ることが出来ると思う
で、きちんと読みこなしているかいないか
それらをドラマに反映させているか、しようとしたか。までは、知らん

源氏物語や紫式部に思い入れがある人程、この大河での描かれ方にモヤモヤするのは仕方ないと思うわ…
そこを脚本家への私怨とか嫉妬とか言っちゃうのは的外れ過ぎる

個人的に平安時代が好きなのは勝手だけど今までの大河の脚本書いてきた人でも歴史が大好き大河大好きなんて限られてる
三谷幸喜は好きだと思うけど歴史っていうか大河好きだよね
わたしはしってる知識をしらないってことにしてしまってドラマの脚本にだめだししてるのって見苦しいと思う
聖典なんておもってないわ気持ち悪いな

>>263
悪口は自己紹介っていうし私怨や嫉妬とやらがID:nJD4u63u0には相当刺さるワードなんだろうね

悪口は自己紹介のこともありえるけど必ずしもではないと思う
>>247みたいなのはもうほとんど言いがかりだと思うから、なぜ言いがかりめいたことを主張するのかということからの推測

>>266
私はあなたに嫉妬だの私怨だの見当違いの言いがかりをつけられたと思ってるわ

脚本家擁護ではないけれど
話が明後日の方向に向いてるみたいなので

学校の古典の授業や例えば歴史教科書の「花開く王朝文化」とかの稿で
更級日記の作家、内容の概要を学んでも
皆がみなしっかり記憶し続けてるわけでは無いと思うけどね

>>267
わたしはあなたに、脚本を聖典と思ってると見当違いの思い込みで決めつけられたと思ってる

脚本の都合上二人に源氏物語について語る接点をつくりたい程度の話でしょ
それを『更級日記』を読んでないに違いない、ありえないって>>247みたいに息巻くのって
自分のほうがより知識あるって主張したいのかと思ったのだけど違うの？

＞自分のほうがより知識あるって主張したいのかと思ったのだけど違うの？

いつもいつもどっちが上だ下だって言ってるけどリアルでもそうやってこの人は自分より上だ下だって判定しながら生活してんの？w

>>269
だからあ、知識ったって高校の授業レベルの話よ
それを上だの下だの私怨だの嫉妬だの人格批判で絡んでくるあなたが怖いわ

上だの下だの言ってるのは、紫式部と清少納言は格が違うと言っていた脚本家と同じ70代くらいのおばあちゃんなのかも
そっとしといてあげよう

あのシーンちょっと違和感あったなくらいだと気にならないけど
きっと読んでないのよ、意味わからない、ありえないという批判くさくなってしまうと
ダメ出しをしたいという強い意志に感じられる

なぜしつこい攻撃的なダメ出しをし続けたいかというと
他人の能力をsageることで比較的自分の能力が上かのように錯覚できるみたいな心理かなと
違うならどういう心理かむしろ聞きたい

>>263
ほんとそれね
紫式部好きでまひろキャラに納得できる人はほとんどいないと思うわ
倉本先生も変な脚本とぽろっと書いちゃうぐらいだし
しつこく反論する人は常にそこがズレてるの
わかってないというか

>>273
あなた、エンタメさん、毒女でしょ

>>273
許せないラインが人によって違うってだけの話よ？
私はあなたがなぜ嫉妬とか私怨という発想になるのかそっちが不思議だけど、そう思いたい人なのね、で納得しとくわ

確かにエンタメさんは私怨と嫉妬にまみれてそうではある
いつもここの奥様に噛みついてるものね

>>276
要するに菅原孝標女とまひろの接点をつくりたくてドラマ上あんな展開になったことすらあなたにとって許せないって話なのね

まあそもそも石山寺が苦言を呈したとか石山寺のノリもわからない感性で
監修の先生が言った「変」を鬼の首をとったように持ち出したりするのって、本当に大河をみる層の中でごくごく一部だと思うよ
でも、そういう人が今ここに溢れてるわけだよね
あまり居場所ないものね

>>273
なぜそこまでこのドラマと一体化しているのかわからないわ
だれもあなたを責めているわけではないのに

大河にいつもそんなふうにのめり込むの？

誰よりもしつこくて攻撃的なのがエンタメさん

たぶん独身

独身でもないし70代でもないし、そうやってほとんど根拠もないままに相手のスペックを判断できると思う思考も危ういなと思う
脚本家をディスることを楽しんでる感じと似てる

なんかこう、あれだね
軽く注意しただけなのに私のことが憎いからそんなこと言うんだろ！そうに違いない！みたいな逆ギレするパートのおばちゃんみたい

誰でも知ってるかどうかは>>268に同意
でも更級日記を読んでイメージをぼんやりでも記憶してる人なら>>247を言いがかりとは思わないでしょ
そこまで厳しく言わなくてもくらいの反論ならわかるけど
批判の理由を嫉妬だ私怨だと妄想する思考回路が理解できない

脚本擁護の人は上下や人数にこだわる人多いわね
感想は多数決で正解が決まるものじゃないのに何を恐れてるのかしら
平安時代の文学作品や史料の内容の話されるとマウント云々言い出す人もいるけど被害妄想じゃない？

ドラマというかドラマの倫子と一体化して被害妄想じみてる皆さんのほうがどうかと思うけどねぇ
明智光秀や黒田如水みたいに正妻一筋だった人ならともかく
道長みたいな、実際に複数の妻を持ってた人がドラマで
正妻以外に恋人が居た設定になってるのがそんなに腹立たしいものなのかと

わたしは正直そのくらいのことで史実と違うとかありえないと息巻くよりも
菅原孝標女を出して源氏物語について語らせたかったんだなという意図を理解したらいいのにと思う

エンタメさんはひたすら捏造不倫カップルを擁護して正妻倫子推しのここの奥様を家庭が不幸だなんだとディスってたよね
その感性、奥様とは思えないのよね
毒女板にこのスレに来てる人の書き込みもあったし（ここに貼られてた）来てると推測できるわ
一番あやしいのがエンタメさん！

わたしはエンタメさんって言われてる人とは多分別だと思うけど、自分に関しては独女板はいったことがない
ちなみにあなたは独女板をみてるの？

ここであなたは独身だの70歳だろうだのエンタメさんだとか毒女板に書いてたじゃないかだの言ってる人って一人だよね？
一番頭おかしい人だと思う
大河関係ないしすごく邪魔だし的外れで不愉快

>>289
ここに貼ってあったと書いてるよ

>>289
あなたは自分に厳しくさんだよね
主張や思想、書き方や言葉の選び方で分かるよ

厳しくさんとエンタメさんは同一ではないかな
エンタメさんと呼ばれてからぱったりこのワードを使わなくなったけど

ヤフーの最新記事みたけど乙丸の奥さんのこと気づかなかったわ
道長が正視できずあまり真剣に見てなかったのもあるけど

>>294
セリフやナレーションで説明せずに画面に映すことで描写する演出も多かった
さりげない超ロングパスもw
他の人たちの指摘がありがたかったし、そういうのが楽しいドラマだった

夜中にまひ道()大暴れ草

>>225
えーそんな話があったのね、それは驚いた
私は倫子がすごく苦しんだ後、悟りじゃないけど考え抜いた末にある境地に至って、死にゆく夫のために何かしてあげられたら道長にとっても自分にとっても救われることだと思いまひろを呼んだと思う
そして最期は冷たくなった夫の手を握り、お布団に戻してあげた「今までご苦労様でした」と
隠し事があったとは言え、子供たちを一緒に育て見守ってきた思いも本当のことだしひとつステージを登った倫子がむしろ素晴らしいと思えたけど、そういう気持ちが理解できない人にとっては怖く感じるのかもしれないね

光らない君道長はまひろを追い求める
まひろは大石静の自己投影
なんか色々と透けて見えるの笑える

>>224
記事の内容の方が戦慄なんだけど！
倫子様は怖いどころか道長が亡くなったので優しく愛おしそうに手を持って布団の中に入れてっじゃないですか、演出や黒木華は記事の様な解釈じゃ無いよね酷いわ
大石静って…(これ以上は書かない)

>>280
一体化w
この人たちって次作はどうするんだろう
一体化しにくそうだけど

>>297
何が凄いって脚本家の解釈や意図がことごとく...な事
演者と演出は大変だったんじゃないかな

夜中凄い流れだったのね
異様だわ
それにしても、倫子や菅原孝標娘の解釈違いを指摘されてそこまで連投するって一体何者なんだろう

今年の大河で一番大変だったのは柄本佑だろうな

まひろに向かって伸ばしてた手をまだ追い求めるかと倫子が取って布団に押し込んでもうまひろは追わせないフフフだと思ったわ
役者の解釈は違ったかもしれないけど作者はそうなんだろうなっていう

孝標女ちぐさは最後のまひろage要員だったね

>>303
昨今の大河の浮気男たちのほうが男は共感しやすい気がする
本命はいるけどそれはそれとして自分に寄ってくる他の女達も可愛いし情が湧く的な

道長は何人も子ども産んでくれて好意も寄せてくれる妻が二人もいるのにどっちにも情が沸かずまひろまひろまひろなの
男性的に共感できるのだろうか

心の中はまひろしかいないけど
全く愛のない妻2人に10人以上の子供を生ませたら
ただの性欲モンスターでしょ
この道長はそう言う気持ち悪い描かれ方
来世ではちゃんとしろと言いたいw

>>304
そんな解釈あるんだびっくり
病人の布団がはだけてたら掛け直してあげる、
手や足が出ていたら入れてあげるって普通の事だし
この時は出ていた手が冷たくなっていたことで亡くなったことを知り布団に戻した自然な行為に見えるけどな
まあ色んな解釈を聞くのは楽しいわ
私も>>274と同じく乙丸の奥さんの事気づかなかったから別の視点を知れて良かったし

普通なら物語終盤で長年の不貞を妻に問い詰められたらやっと罰がきたかとなるが
このドラマだと「やっと本妻に私のほうが愛されるに相応しいことを分からせることができる」となってるのが凄い

>>306
歴史的にそういう男はいっぱいいるし、一夫多妻の国もまだあるし…
共感は分からないけど、タイプじゃない人と結婚させられる身分の高い人は多かっただろうから
かえって下々のものの方が普通に気に入った人と恋愛結婚できて幸せな場合もあるよね
乙丸とか

>>308
その解釈はファンミーティングで脚本家がそれっぽいこと言ってるのよ
>>224からのツリーにあるけど

柄本も吉高さんも実在した人に対するリスペクトが足りなさすぎるわ
いくら自分の役に思い入れがあったとはいえ

>>311
ごめんなさい
ツリー見た上での感想だったのね

ツリー...

ところで29日にBSで総集編やるのね楽しみ
地上波で放送されるのは毎年いつ頃なのかな

みんな托卵って言うけど単に不義密通の娘ってだけでしょ
自分が産んで無い子を自分の子として育ててるのが托卵

>>316
？
鳥の郭公のリアル托卵ならそうだけど、最近よく使われる人の「托卵」は妻が不倫で身籠った子を素知らぬ顔で夫の子として夫婦で育てることを言うけどな
まひろの場合はその変形で素知らぬ顔じゃなくて夫宣孝に知らせた上の事だけど

>>316
今そこ？って感じ

まひろと道長ってお互いのどこが好きなの？
子供時代は分かるけど特にまひろが宮仕えを始めた頃くらいからは全く分からない
二人の魅力が分からなくて好きになれないからただの執着と美化と陶酔に見える

>>317
えー最近はそうなんだきも

柄本佑はともかく吉高は他の俳優の様に史実を調べたり歴史書を読んだりしてる感じはしないわ、与えられた役柄をこなしてただけだし表情の引き出しも少ない立ち居振る舞いも及第点以下、元々の声質が悪いんだから発声練習しないのも致命的
褒める所はあるよ、1年半以上に渡っての撮影に耐えたこと

>>321
利き手でない方の手でお習字も頑張った

…演出の責任もあると思うのよ
大昔はまだ売れてない俳優を大河で鍛え上げるみたいなのもあったけど、最近は売れっ子にあやかって視聴率上げようとたくらむキャスティングで、演出も売れっ子に厳しいこと言えないのかな

>>306
まひろ一途でよそ見は全くしないという設定については意見分かれそう
道長の場合土御門や宮中で綺麗な女房見掛ける機会は多いだろうし

吉高さんは時代劇に合ってないよね
まひろのキャラもあいまって最後まで母でも妻でもない女の子みたいな女性に見えた

黒木華で根暗陰キャ創作オタクな紫式部のドラマ見たいという意見を見て共感してしまった

毎週結構楽しく見てたけど、今になってあのシーン良かったな…と思い出すのは斉信の「家が焼けました」と倫子さまの「衛門の好きにしていいわ」の２シーン
次点で(ﾎ、見えておる)も入れる

>>247
>>263

同感だわ
あと、平安装束だとスタイルの良さ悪さが目立ってしまう
というのが意外だったと書いてる奥様がいて
十二単だからスタイルとか隠れると思ってたが違ったわ

>>297
>>299
私も同じ解釈だったわ
倫子の愛を感じたし黒木華はそう演じたと思う
怖い女だったらまひろに会わせたり絶対しないよね、しかも何回も
大石よいしょとはいえ怖いって言ってしまう２人の残念さよ

>>304
最期までこれかといやな気分にはなっただろうけどフフフとは感じなかった
でも脚本家はそう書いたのよね

>>309
ほんとに
脚本家がこのシーンを最終回にするのにこだわったというのを読んで違和感を感じてたんだけどそれだわ
黒木華がとても上手く演じてたし倫子のよさがきわだった最終回になったと個人的には思ってるけど
脚本家の意図は全然違ってたのね

そう思うと柄本の絵面がここいち美しくなかったのも吉高の棒演技が撮り直しにならなかったのも
倫子を際立たせるため、なんてメタな深読みしてしまうｗ

>>321
吉高は最後まで違和感があった

他に良い演技を見せた演者は結構いたけどね

>>325
私は五節の舞姫を上から映したシーン
あれば良かった

やだ、濁点はとってお読みください

>>324
黒木良いかも

>>315
29日に総合と4Kみたいだよ(公式サイト)

吉高さんの良いところは
共演者と仲良く出来て１年半座長として引っ張れるところ
ファンミでのサービスも良い感じ
中の人は好きなんだけど

でもせっかくの平安時代、紫式部の話だったのだから
それに合わせた女優さんにして欲しかった


私のお気に入りの場面は一条帝の
またくる

>>327
倫子が道長の手を取ってそっとなでさするのよね
それが愛おしげで倫子は道長の求めたのがまひろだとわかっていても本当に道長のことを愛していたのねと切なくなったわ

>>325
私はやっぱり枕草子誕生シーン
余計な台詞もなく枕草子の読み上げと四季の風景を映すだけなのがよかった
絶望して御簾の内に籠る定子にききょうが外の世界はこんなに美しいのですよと伝えてるようで泣けた

>>328
>脚本家がこのシーンを最終回にするのにこだわったというのを
ええ…どういう意図でこんなことを

自分が素直にソウルメイト尊いができないのって正に正妻ザマァwしちゃって妻としての献身に対する労いがないからなんだが
そういうの少しでもしてくれてたら夫婦とは違うけど道まひ尊いという気持ちにもなれたかもしれない

二人がソウルメイトというのも最後までわからなかったかも
切っても切れない仲、忘れられない相手、だけではソウルメイトではないよね
ソウルメイトは文字通り魂や心のつながりがあるものだと思うし

病床の道長から倫子に一言くらい感謝や労りの言葉があってもいいのにと思ってるけど、作り手は道長の心は全てまひろだけに向いてることを見せたかったんだろうね
個々の演出や役者の演技には惹かれたけどそういうところはあまり好きになれないのよね

大石静にとってソウルメイト()とは不義密通からの托卵
ペラッペラでした

隆家のヒャッハー
オウムの言葉
寝ている女房たちを上から撮って移動していく構図
が印象に残ってる

>>325
私が好きなシーンは源氏物語を複数の人が音読してリレーしたシーン

黒木華がインタビューで彰子に子どもができたのを道長と倫子で喜びあったシーンがあったのにカットされて残念と言ってたが
そういう仲良し家族的絵面が制作陣にとっては解釈違いだからカットしたのだろうか
まひろしか眼中にない道長くん素敵！をずっとやってる大河だったものね…

前半をまひろの何だか分からん行動で長引かせて、女房になってからの日記に書かれているあれこれがほぼまるっと無視されたのは解せぬ
源氏物語誕生日秘話も唐突過ぎて捻りも無かったし大河での紫式部とは何だったのか

好きな場面は沢山ありますがまひろサイドでは子役まひろと三郎のシーンと五節の舞の美しさ、源氏物語を女房達で製本する場面しか今は思い浮かばない、大人まひろと道長の絵面は1つもときめかなかった

式部と同僚女房役たちのあれこれやると召人にしてる倫子の姪の血筋の良い若い美人とかいるから避けたのかな
初恋の人かもしれないけど初老に差し掛かった特に美人でもない女がその辺りを押し退けて無双するのはもはや道長が老け専設定でもないと難しくなるし

>>338
どー考えても二人の関係性はセフレにしか見えなかったわ

>>342
あのシーン良かった

五節の舞も良かったし、ああいうシーンをたくさん見たかった
吉高さんの地のキャラで、喪女と三男坊幼なじみコンビで綴る平安時代みたいなのが良かった

>>339
まひろは24時間付ききりで介護してたわけじゃなくて病人が疲れない程度の時間そばにいてあげたのだろうから、道長はそれを許してくれた倫子に感謝の気持ちを伝えたと思ってる。そういうシーンは撮ってないけど。

時間はたくさんあっただろうから夫婦の会話もあっただろうし息子や孫たちも見舞いに来たのでは？
そういうシーンは全部カットしてまひろとのシーンに集中。という演出じゃないのかな

>>339
ごめんなさい
そういう演出が良くないって話なのね
失礼しました

大石静はそこまで考えてませんw

今ではなかなか許容されないけど、昭和の頃は金持ちの男、政治家とか企業の重役とか芸能人とかに
愛人が居るのはごく普通のことだったし
夫の最期を妻と愛人が揃って看取るなんて話もまぁあったからね

現代の価値観で過去の価値観を叩くべきでないというのは歴史物でよく言われることだけど
側室や妾関係はやはり非難されることが多いね

>>347
わかる
宮中で女房は見た！
貴公子兄弟の確執と物怪事件
帝を呪った哀しき外戚の妄執！
みたいなのをちょっと期待してた

気合いの入った五節の舞姫や
意外と狭い陣の定めなど
絵的には美しくて楽しめました

>>351
徳川家を知ってる日本人なら側室や妾を批判するのごく僅かかと
史実の人を使って捏造するのは可笑しいよね？ってだけ

私は雪のシーンがどれも良かった
楽しかった雪遊びからの、
一条天皇が亡き定子を思って見た雪は美しくて悲しかった
あと最終回になっちゃうけど、道長を看取った倫子の御簾の後ろにしんしんと降り続ける雪、その同じ雪を見ながら行成が倒れたシーンも
最後に公任と斉信が庭の松に積もった雪を眺めながら歌を詠み合うシーン
場に合ったしみじみとした歌で心に残った
自分もそういう歳に近づいてるのもあって…

ドラマみて捏造だって言い出す人の滑稽さ

>>355
賢子の父親を道長に変えた意図は何？

近親相姦にした意図も知りたいわ

>>343
このドラマってあくまでも道長が愛したのはまひろだけで、倫子とはきっちり愛情の序列をつけてる感じ
だからまひろが入り込めない夫婦の絆みたいなのは極力見せなかったんだと思う

本筋とは関係ないけど好きなシーンは、お供ーズが道長とまひろの馬のあとを追うシーン
本当に可愛かった

40代の妻に妊娠出産させてるのに
夫側からの愛情は無かったという考えは寒すぎる

最終回パブリックビューイングの応募総数をざっとググった

鎌倉殿 約7万
どう家 5万4444
光る君 約2万6000

思ったより少なかったわ

>>360
私もそう思う
むしろ夫婦に入り込めないまひろを描いたほうが深みが出たのに

>>351
堂々と側室や妾として側に置くならいいけどこそこそしてっからな

大河ドラマでもこれまでは家康だろうが頼朝だろうが栄一だろうが愛人作った時は非難されてたのに
女主人公が愛人側になった途端正室を蔑ろにしながら純愛みたいになってるのに戸惑ってる

今さらだけど、糸役の信川清順ってアラサーちゃんのヤリリンやったんや。

>>337
世の中は愛人経験者より正妻のが圧倒的に多いことを理解していなかったのだろうか？

>>347
金掛かるからねｗ

今も昔も正妻より若い時の恋を忘れられない人は多いと思うけどね
倫子は正妻兼スポンサーなんだからクレーム封じに丁寧に扱ったとも考えられる

エンタメプリンか

今回で言うと実資が静かに涙こぼすシーンが良かったかな

実資って年齢不詳だわ
道長がペーぺーの時でもそれなりの地位に就いていたみたいだし亡くなった時も健在、老け感も見せていない
本当は道長とどれくらい年齢が違うの？

>>369
実資は道長の9歳上
道長死亡時は71歳

>>370
ありがとう
長命だったのね

>>371
90まで生きて最晩年はエロじいちゃんに

>>360
それなのよ
普通に考えればまひろにはパッションで妻子には情愛、なんだけど
大石さんは両方まひろにしちゃったから道長が情のないクズ男っぽくなった
そんな男はまひろ側から見ても魅力ないはずだけど大石さんの理想なのよねー

あれかな
権力欲の塊である倫子がまた子供を産みたいと道長に迫ったとか考えてるのかな
まあこの仮定するなら彰子が既に男児を二人産んでなきゃならないけど
嬉子出産時の彰子は子供を一人も産んでないから仮定だとしても破談してるわけだから、色々と辻褄は合わないが

>>373
まひろに勝たせすぎなんだよね
そして紫式部にそこまで勝たせる必要ある？作家として大勢すればそれでいいじゃんとなる

場面カットは多分演出監督かプロデューサーよね大石静のブログにあれこれカットされてるって書いてたから

>>366
若い頃の初恋が忘れられないバツあり？中年男がちょっと前テレビに出てたけど普通に気持ち悪かった
思い出を理想化して手に入らなかったものに執着し続ける姿が幼稚で
妻子も愛してどっちも幸せにしてたら男の甲斐性って感じだけとね

>>375
勝たせすぎ、そうそれ
しいたげられたり苦悩したりして最後勝つならカタルシスなんだけど
苦労も挫折もないまひろ

道長のソウルメイトというなら行成の方が理解出来る位だわ
渡辺大知ゲストの土スタとか見てたら余計に…
ブロマンス感苦手な人もいるだろうから異論は認めるけどw
かけがえのない絆という点ではききょうと定子も

誰かも言ってたけどまひ道はただのセフレ

倫子は他の男と結婚してたらあの地位を得られてたかな

>>381
家柄的に帝や東宮に入内を考えていたけど色々と条件が合わなくて行き遅れになってしまった

現代なら道長はあのクソ気持ち悪いド真ん中スレの住人だと思うわw

何それ
既女板の話？

>>373
妻子には酷薄な男って愛人側からすると都合いいのかしら

同じクズ男でも利用してる自覚があって思ってもいない愛を囁くような道長だったほうが一周回って好感が持てたな
妻の献身は浴びてるのに自覚なく利用してるのが本当に人の心が分からないみたいできつい
自覚がないから罪悪感もないんだよね

我が身と重ね合わせてるのか道長批判が多いわねw
何もしなくても尽くしてくれる妻ってつまらないんじゃないの？
まひろは格下のくせにいろいろ翻弄っていうか想定外のことしてくれるから退屈しないんだと思うわ
最初の段階で妾になってたらその他大勢の一人よ

>>387
ぷりんちゃんまた来たの？

>>387
相変わらずトンチンカンね
そのひと言余計な口を縫っちゃえばいいのに

ぷりんちゃんって誰？
ここに書くのは数カ月ぶりだけど

>>385
自分だけを見てくれる人なら愛人側は嬉しいのでは
コミックでしか愛人の気持ちをわからないけど
相手に妻子がいても自分が一番愛されていることに優越があるっぽい

我が身を重ね合わせるなんてゲスパーが過ぎるわ
どうみても一般論でしょ

クソ気持ち悪いど真ん中スレなんて書く人いたからよ
笑っちゃったわ

最近来てないも決まり文句よね

>>394
あなたは妄想が酷いからちょっとここ離れたほうがいいんじゃない？

不倫が共感してもらえるのは夫婦の仲が冷えっ冷えで何ならサレ側がモラで愛人の方がシタ側を支えているパターンだけど
これの場合仲が冷えてるのは道長のせいだしまひろも妻たちほど道長を支えてないし
たまに道長がまひろに会いに行って何故か癒されるくらいの関係にすぎないから共感できない

>>375
勝たせ過ぎ、わかる！
まひろと倫子、それぞれ自分が持たないものに嫉妬するくらいのほうがよかったわ
まひろが「手に入らない人のそばにいても」みたいなこと言い出した時も道長を手に入れたかったの？と思ったわ

明子は顕信出家でブチ切れて道長にはなにも期待しなくなってふっ切れたんだと思う
出世面で倫子腹の息子達と差をつけられた明子腹の能信が摂関政治を終わらせたというのはちょっと復讐めいてておもしろいわね

トンチンカンな人は既婚者とは思えない思考回路してるわ

夫婦関係も愛人関係も今の感覚とは違うと思うんだよね
なのに何故か今の価値観を用いて憤慨するとか

>>397
そうそう
お互い嫉妬が自然だしどちらにも共感できるドラマになるのにね
まひろに感情がなさすぎて浅いソウルメイトになっちゃった

>>399
でもドラマ自体が現代的に読み替えてるから
まひろ一筋とかさ

大人として情けないんだよな
実家が太い女と結婚することを選んだのは道長だし妾になるのを嫌がって宣孝さまの求婚を受け入れたのもまひろだ
この時点で元カノ元カレのことは忘れて妻/夫への義理をとおせよ
出会ったのがいつでどれだけ愛し合っていたかが重要になるのは結婚相手を選んでいる間だけ
だから最終話でまひろが道長とのなれそめを倫子に語ったところで思い知らせたと喜んでいる層を見ると心底アホらしく見えるんだよな

好きで結婚したわけじゃないから仕方ないよ

>>391
なるほど、まだ若い時はそういうことで勝ち負けとか考えるのかもね
まひろと倫子で勝ってるとか負けてるとか思ってもみなかった
まひろと道長の仲を知る人はお供ズと為時くらいで堂々と人前で楽しめないし言葉にも気を使うしそんなに幸せだったかな？でも子ども時代の柄の入った特注の扇子をプレゼントされた時はこっちもキュンとしたわw
彰子のためにまひろは役に立ったので、ある意味道長を支えたと言えるし、彰子が懐妊した時真っ先に倫子に息せききって知らせに走ったのは、倫子の苦労と支えを知っていたからだろうし、
倫子はまだまだ長生きするんだしどっちが勝ちとか無いな〜

>>402
では何故道長は43歳の倫子に妊娠させたのか
子供は既に5人もいて長女は帝に入内し、次女は次期帝の妃に内定してるんから別に子供を増やさなくても良いよね

だからど真ん中ってなに？

まひろと道長に関しては平安装束の現代劇、と途中から思うことにしたよ
「戻って来い！」もそうだし最終回は「先に逝くぞ」でヤレヤレ

脇がよかったから完走したけど、何でもかんでもまひろの手柄、ageが過ぎたしソウルメイト？？？だった

ここで生まれた呼称だと思うけどさすまひ、大石まひろとはよく言ったもんだわ

>>402
それなら道長は傲慢すぎだよね？
自ら倫子の元に行ったのは道長でしよ？自分より立派な家に入婿しておいて嫡妻に情愛すら持たないなんて黒道長なのね！

倫子実家の後ろ盾と財力が無ければ道長は最高権力者になってない

今日の歴史探偵は　選　光る君コラボ2だって
最終回が終わってさみしいから見ようっと！

結婚と恋愛は別物なんて洋の東西を問わず上流の常識よね
なのに正妻が可哀想という反応こそトンチンカンだと思うわ

うちはにこやかで口のまわる不動産屋はまず信用しない

あっ、ごめん
正直不動産見ててゴバク

>>404
現代でもあるじゃん、久しぶりにしたらできたってやつ
今みたいに避妊できるわけでもないし
子どもはいるにこしたことはなかっただろうし、明子と同数産んでおきたかった倫子の意地かもしれない
子育ては乳母に任せられるとはいえ、倫子も明子も40代に入ってから産んでるのはただただすごい

やっぱり擁護する人はどこかズレてる

>>415
はいはい
自分と意見が違う人はズレてる認定するとラクよね

>>411
正妻や愛人の悲喜交々を描いたのが源氏物語じゃないの

観る側の立場によって感じ方や感想は変わるんだから倫子側である奥様ばかりのここの論調が気に食わないなら同じ属性の人が集まる場所に行けばいいのに
わざわざ気に入らない意見が多い場所に固執するって変わってるよね

どうしてもまひろと源氏物語や紫式部日記がつながらないまま終わってしまったわ

>>418
排他的なのね

>>419
それに尽きるわね

Ｘだとみちまひ尊い勢が倫子叩きまくってるからそっちのが合う人もいそう

批判的な人はドラマに物申してるのに
ドンチンカン擁護は批判レスに突っかかってくるからウザいのよね

>>422
Xはこれが多くて不快だからあんま見ないわ
排他じゃなくて住み分けだよ
私はわざわざ不快な意見を見てイラつきたくないし自分と違うからって噛みつこうとも思わないな

>>411
王侯貴族の結婚はほぼ恋愛結婚では無いけれどパートナーとして大切にし政治の介入も許したりして王と妃で上手に国を治めてる例も沢山ありますよ
ヘンリー8世とかは論外だけどさw

>>411
そう割りきってる人ばかりじゃないから蜻蛉日記や源氏物語のような作品があるんじゃないかしら

>>422
だから単語少し変えんな
NGにしてんだよ迷惑ばばあ

不倫や托卵にたいしてどうも過剰反応な感じすると思ってたんだけど
お前は独女だろうとかど真ん中スレが気持ち悪いとか言ってるところをみると
不倫になみなみならぬ思い入れがある人がコロコロしながら暴れてたのかなって思った
1日中同じ話を繰り返しててよく飽きないなと思ってたけど
その人にとっては夫の不貞は身近な話なのかもね

倫子をたたきまくってるアカウントなんて自分の視界にははいってこないけどな
そんなにある？

>>429
インスタにはいるよ
まひろから道長を奪ったとか、最初に道長に出逢ったのはまひろ！とか

不倫も托卵も倫理的に嫌悪感を持つ人がほとんどでしょう
むしろ擁護するほうが…って結論づけられちゃうのよね

>>431
それを言うとあの時代誰が父親かわからないだろというよく分からない反論が返ってくる

なんで不倫って芸能人がやったらあんなに叩かれるのにやる人が後を絶たないのか分からなかったけど
みちまひ尊いと言いながら正妻叩いている人を見てるとなるほどこういう人たちが不倫するし不倫はなくならないと思った

>>430
香ばしいねw
Xにもいる？

>>432
まひろが道長にしゃべってるから父親が誰か分からないはねーわw

>>431
擁護っていうか
へー托卵設定にしたんだ、で終わりじゃない？
それ以上何をいう必要があるんだw

>>429
あるからXではパブサ辞めたレベル
最終回後に倫子の粗探し大会が始まってる
彰子の母親をちゃんとやったのはまひろなんだって

托卵は宣孝が許してるから軽く流され気味だけど怒るタイプならどうしてたんだ

>>419
ほんとそれなのよ
源氏物語についてまひろがしたり顔で語るたびに、いや絶対書いてないよねと何度思ったことかｗ

>>423
そして何度それを言われても気づかないし改めない

>>437
彰子の好きな色を知らなかったのに母親か……へぇ～
みたいなのもチラホラ

トンチンカンな批判草だわ

>>409
夫が道長でなければ最高権力者の妻にはなれなかった

歴史探偵、久しぶりに塩野一条見た
彼の功績は大きいね

>>431
ドラマには殺人とかも普通にあるよ

>>431
源氏物語に憤慨するのか

>>444
殺人描写って擁護されるの？

>>442
花山天皇と一条天皇に入内を考えられるような家柄だけど
道長を擁護するならもっとちゃんとした説を持ってきて

モラルとか常識に拘る人は朝ドラ見ている方がいいかもね

>>446
ドラマには色んなパターンがあるよね

この主人公はこんな非道徳的だからもうみたくないとかずっと不満をもってしまうのなら源氏物語は無理なんだろうね

NHKに道長と一条天皇がでてる

>>450
史実と物語は別だけど

>>447
入内できる家柄だったけどしなかったよね

>>452
大河は物語ですがw

リアル道長はもっとブラックで非倫理的なんでしょ
ホワイト道長も不満とかw

>>452
ドラマだよ

ノンフィクションなの？w

>>455
ドラマでもブラックだったけど
無理やりホワイトにしてるって難癖つける人がいるの不思議

>>453
花山天皇は在位が短かったから
一条天皇は倫子の方がかなり年上だから
居貞親王も一条天皇と同様

>>457
光る君へは実際にいた人の名前を使ったファンタジー作品ということだね
了解した

>>428
何でも悪く捉えられて難癖ばかりつけられてたら
そりゃあ安らげないでしょうね

>>460
今までドキュメンタリーだと思ってたの？

>>460は単発だけど今はじめてきた人？
それとも>>452とか？

>>417,419,426
ほんとそれ
まひろの描き方も人に明かせない関係の描き方も源氏物語から遠すぎる
批判される理由がわからない人は源氏物語はあらすじしか知らなさそう

また単発w

>>431
綏子は不倫妊娠で三条天皇に離縁されてるわよね

敦道親王の妻も和泉式部を屋敷に住まわせたからって離婚してなかったか

>>445
源氏物語では藤壺も女三宮も不義の子を生んだ罪に苦しんで出家するのよ
まひろのように知らん顔で生きたわけじゃない

知らん顔ってw
まひろがとにかく気に入らないっていうの丸出しw

>>469
知らん顔以外になんて言えばいいの？

知らん顔でいられないから物語にしあげていくっていうドラマだってよね？

歴史探偵でやってた唐紙、別の番組でも全く同じことやってなかったっけ
たしか秋山だったような

再現だからかもしれないけど意外と凹凸があるのが気になった
実物はもっと滑らかだったのかな
あれくらい凹凸があったら書いてる時に筆が引っかかりそう
筆先やペン先が紙に引っかかるのって結構なストレスよね

まひろって托卵をしたけど宣孝さまに許して貰えたことをどう考えているのか分からなかったし
道長と浮気関係にあることについて倫子に申し訳なくおもっているかどうかもよくわからなかったよな

まひろって倫子に打ち明けたあとブチ切れてなかった？
琵琶を力強く弾いて弦を飛ばしてたでしょ

源氏物語だと藤壺も女三宮も浮舟も男に強引に迫られて過ちを犯してしまった、という描き方なのよね
三人ともそれぞれ若くして出家しちゃうし
紫式部って和泉式部の私生活をけしからんと言うくらいで、不義密通を肯定してるわけじゃないし古風なモラリストなんだよね

>>471
物語にしてしまえば霧の彼方と言ってたけど？

朧月夜は？

>>476
物語にすることで葛藤を昇華させるなら、何も思うところがなく知らん顔だったっていう認識はまちがっているような…

>>477
朧月夜のせいで源氏は失脚するわよね
不義密通は報いを受けるべき罪として描かれてるのよ
ちなみに朧月夜も朱雀院と一緒に出家

>>438
中年すぎてから若い嫁貰うと
周囲に対して「俺もまだまだ現役」てアピールできるから
許しちゃう、てパターンあるかもしれんｗ
特に妾の場合はそんな感じで

>>468
それは夫の身分が天皇とか太上天皇とか特別な身分だからでは？

>>438
和泉式部は不倫で夫に離縁されて父から勘当されてるわね
まひろは夫も父も甘いからそうならなかったけど

>>479
強引に迫られて過ちを犯してしまった、という描きかたかどうかのところであげたんだけど

>>464
そうなのよね
不倫のドラマがあってもいいし山ほど面白いドラマあったし大石さんだってセカンドバージンは面白かった
あれも正妻サゲ気味だったけど京香はちゃんと自分の老いを意識したり正妻に嫉妬したり
（ウロだけど）苦しんでる描写がちゃんとあってドラマとして成立してた
ところがまひろときたら特に後半は内面がなにも感じられないペラペラの存在
源氏物語の執筆描写ですら無表情なお習字シーンのみで創作の喜びも苦しみもなさそうだった
脚本家の腕が鈍ったとしか言いようがないわね

宣孝が托卵浮気許したのは一回り年下で数いる妾の一人にすぎないから
要するに遊びで結婚しただけのセフレだから許せただけ
畳の上で粗相をしても犬猫なら許せるけど人間の女ならなんだこいつとなるだろ
対等な妻だと思っていたら流石に怒り狂うよ

妻だからあるいはサレ妻だからまひろに共感できないんでしょっていう謎解釈の人いるけどさ
既婚者でそういう考えになりえる？
主人公が共感できるように描かれてたら、愛人だろうがなんだろうが関係ないよね普通
たとえば群像劇だったら子供だろうが男性だろうがそれこそ殺人者だろうが
描き方によっていろんな人に共感したりできなかったりしながら見るわけだから

別にまひろに共感する必要はないと思うんだけど、そこまで攻撃的になって延々と感情移入してるのに違和感あるかな

不倫を描くのが悪いわけじゃない
そもそも源氏物語も不倫だらけ
でも源氏物語のように不倫の悩み苦しみを描いたドラマじゃなかった
まひろが道長のどこに惹かれているのかもわからなかった
後半は道長の魅力はどうでもよくなって「倫子の負け」を描くことに力入ってたのでは
五十日の祝いの宴でのまひろは俺の女アピールも倫子のいる前でというのが重要そうだった
彰子を通した勝負も>>224も
正妻の存在が気にならないほど相手に夢中なんじゃなくて
不倫に幸福感を味わうために正妻の存在が必要な人に見える
まひろはともかく作者はね

>>488
まひろを引き立てるための踏み台って事ね
けど倫子がん良妻賢母過ぎる＋黒木さんの演技が上手すぎて脚本家の意図通りにはならなかった

がんじゃなくが

倫子をそんな解釈するって、ドラマを素直にみるんじゃなくて自分の固定観念にあてはめてみてるとしか思えない

>>487
たしかにID:uyGGA0110やID:nJD4u63u0は攻撃的ね
レス量もすごいし

>後半は道長の魅力はどうでもよくなって「倫子の負け」を描くことに力入ってた
これ分かる
エックスのまひろに感情移入してる人達も倫子の負けを見たかったんだろうなという発言が多い
燃えた清少納言が下発言もこの他の女に勝ちたいメンタリティからだろうな

倫子も許されるなら脚本家も露骨にまひろに嫌がらせするような女にしたかったんじゃないかな
武田信玄の大河で側室をヒロインにするために正室を意地悪な女にしたら（もちろん歴史的正統性なし）正室の菩提寺から怒られが発生したからそういうことはできなかったのだと思う

正直Xで倫子の負けをみたかったみたいなの感じたことないんだけど
解釈歪んでない？

>>489
引き立て役が必要なだけならまだしも
正妻が不幸せだと想像しないと幸せを感じられない人なのかも
>>224の手の場面を倫子をネガティブに描く意図でわざわざ入れたうえ
ファンミでそんな風に話題にする熱意の方が怖い
脚本擁護の人で他人が不幸だと想像するとフフッとなると書いてた人いたよね
すぐ批判は嫉妬だと言い出すのも嫉妬されたい願望の裏返しだとすると
類はファンを呼ぶなのかもね

>>496
愛し愛されがどういうことかわかってるここの奥様ならあの道長はないわーなんだけど
大石さんはそこらへんがわかってない疑惑があるわ

>>497みたいな思い込みと解釈のほうが、普通に余裕のある奥様ならないわーだと思うw

いちいち突っかからないと死ぬ病気かしら

作品に、ないわーって言い続けないと死ぬ病気っていう自己紹介？

ほらね病気だわ

>>498
そんなに虚勢を張らなくてもいいわよ
かわいそうな人

勝ち負けの話になってるのも意味不明だけど
全体的に見てまひろのほうが普通に負けじゃないの
道長から一番愛されてたことだけで勝ちにはならんでしょ
源氏物語を書き上げたことや彰子から信頼されたことは史実だから
無理に勝たせてるわけじゃないし
貧乏で子供の頃に母親殺されて、誰の嫡妻にもなれずやっと親戚のおじさんの妾になったものの
すぐ飽きられて死なれてまた困窮みたいな人生でしょ

>>497
結婚前から既婚者と不倫し放題で、結婚後も夫公認で愛人作っていた人だから
普通の感覚では無いんでしょ

>>502はいったい何と戦ってるんだろうねwたかがドラマの話なのに

まひろにも道長にも愛というものはカケラも感じなかったわね
道長は幼稚な執着、まひろは虚無

脇は良かったね
虚無で思い出したけどユースケとか出てた頃が面白かった