ANNだっていつ終わるかわからんから覚悟した方が良い
これはドルオタから見えてる世界では理解不能な事なんだw
年始の将棋フォーカスSPに出てたけどこれが伏線だったのか
アルノ炎上の煽りを受けたメンバー、OG
向井葉月→将棋フォーカス降板かつ乃木坂から後任なし
西野七瀬→グータッチ終了
斎藤ちはる→モーニングショー降板
葉月が真剣に取り組んだのはわかるが、最後まであの台本丸出しのしゃべりはうーんという感じ
なんで感情出さないんだろう
3年も務めたのだから十分
葉月、ほんとお疲れ様
コロナでなければロケとか藤井との対談もあっただろうね
運営が悪いわ
将棋フォーカスはかりんが辞めた時に人気上位で頭良いメンにやらせるべきだった
主力級のメンあてがって乃木坂が将棋を推していく流れを作らないと
>>24
乃木坂無知の将棋ファンからも「やる気がない」「熱意が感じられない」「見てて不安」「前の子はよかった」等々 囲碁将棋とか人によって向き不向きが
激しいジャンルだからなぁ。囲碁名人でも将棋は苦手とかある
東大卒のコンピュータ将棋の開発者でさえ実際指すのはダメで
かりんより弱いやしとか普通にいる
>>23
人気を考慮してもしなくても、適正ありそうなの多分3期だと梅久保下くらいしかいなかったよね
逆に4期は割といけそうなのがゴロゴロいる感じなのに
それだけに次のメンバーへ繋げなかった痛いな… 小学3年生で将棋を覚えた長年の将棋ヲタで乃木坂ヲタだけど彼女が将棋は仕事でやってただけなのはよく分かった
かりん並みに将棋に興味があったら葉月ぐらいの若者なら独学でも1年や2年でアマチュア3級ぐらいなら行けるけど
プロ棋士に3年も指導してもらってそれはと経験者ならみんな思うはず
それに司会のプロ棋士から「葉月さんが将棋をやめなければアマ1級まで行ける思いますよ」と言われるというのは興味のなさがよほど伝わってきてたんだと思ってしまった
佐藤楓が適任だった
とくに目立ったソロ仕事もなく、暇だったし
ある程度の頭はあった
ただし、ここで佐藤ではなく向井にソロ仕事を譲らないと
向井が完全に落ちぶれ、3期生から脱落者が出るから
かりんの努力は無駄になってしまうが
向井の命は救ったことになる
救う価値があったかというと疑問だが
>>25
葉月って46時間の舞台裏とか見てもすごくいい子そうなのになぁ がむしゅら.Nがむしゃらにやってくれる崩待した期待したけどダメだった
金つぶも消えたし後輩が先輩から受け継いだ仕事を消すことはこれから増えるだろう
これがオワコンになるということ
勉強してる様子もなかったんか?
下手くそでもそれなりに努力してる姿が見えてればまだ違っただろうに
これで向井が病んで休業までするのか
運営はちゃんと責任取れよな
まだ将棋に興味ないのは百歩譲って許せるけど最初の1年半は司会進行があまりに酷すぎて見てられなかった
興味ないにしても事前に勉強もしてない様子でトークの途中で沈黙してしまってたし
1番最悪だったのがゲスト出演した棋士を特集してた回で
番組最後にゲストに挨拶もせず「それではまた来週さようならー」と手を振ってて
その直後に司会のプロ棋士が焦った顔で「○○先生ありがとうございました」と大急ぎで挨拶してた場面があった
まあ撮り直しをしないNHKも悪い思うけど
かりんが辞めて後を乃木坂なら入れる必要なかった
「山口恵梨子女流二段」で自然でしょ
>>13
たまたま改編期と重なったというのもあるだろうけど
NGT事件の余波で番組が終わりまくったAKBを思い出すね
ANN、AKBINGO、AKB48SHOW(乃木坂46SHOWも実質終了)、総選挙etc…
乃木坂はどこまで持ち堪えられるだろうか あーあ葉月のせいで乃木坂切られちゃったよ( ´Д`)
>>1
はいはい無能で問題意識の欠片もない向井は即クビでいいよ 将棋ってジジイが好きだから、最近若い藤井棋士が出てきてメジャー新聞社での年間10大ニュース投票でも毎年藤井棋士のニュースが入っているのに乃木坂が枠を失うのは惜しい
失った枠は絶対帰ってこないし
>>27
梅澤は頭悪いからダメ
頭脳的に出来たのは3期生では久保楓 理々杏でもいけたかもな
今麻雀にハマってるんだっけ?
梅澤とか偏差値40台前半じゃ将棋のルール覚えるのに2〜3年かかるだろ
かりん→葉月と繋がった事がそもそも奇跡的なんだけど
吉田はクソ暇だろうけど外に出せるビジュアルしてねえしな…
やりたいことをするだけが仕事じゃないんだけど
興味ないから台本追うだけだったな
女流がアイドル扱いされてるし
将棋も詳しくてMC出来る芸人がいれば
そっちの方がバランスが良いわな
まあ3年もやったんだし実力だな
葉月も初めての単独出演で司会だったから最初の1ヶ月ぐらいはグダグダでも暖かい目で見てたけど
それが1年以上も続いたときには「本当いい加減にせえよ」と怒りさえ感じてた
でも一昨年の冬ぐらいから訓練したのか司会進行も安定してきて最後の1年は頼りになる存在にはなってたぞ
それにしても本気出すタイミングがあまりに遅すぎたよ
みんな梅澤に辛辣だなw
アンバサダー的な部分では仕事してくれるかなーと思って入れたんだがw
4期だと柴田矢久保黒見佐藤林あたりは何となく向いてそうな気がした
いやはや残念無念…
将棋に興味ない乃木ヲタに観てほしかったんだろうけど、かりんと向井じゃそれも叶わず
将棋ファンの方も特殊で乃木坂はもちろん芸能人にも全く興味無さそうだし
将棋熱が高い人が後任に選ばれた。これがすべて。
かりんが繋いだバトンを向井が捨てて仕事が無くなった。
せめて将棋が好きなら許せるとまで譲歩してた将棋ファンもモバメで競馬と野球の話ばかりしてることをバラされて愛想を尽かした
将棋興味無いしつまんねーから苦痛だったから朗報だわ
誰も得しない後味悪い終わりかただった。
運営も葉月もゴミ。
サバンナって全然見なくなったよねぇ
タレントはM1に出れなくなった時点で引退した方がいいんだよね
M1で手ごたえ残せなかったらもう無理なのよ
これからは第7世代の時代
かりんなんか
将棋がメインで 乃木坂がオマケだったろ
つーかそもそもなんで将棋の仕事とかやってたんだよ
もういらねえよ伊藤花林いないし
向井でアイドルはダメの烙印押されたかwwww
気に入らない仕事でも一生懸命やらないとね
将棋好きのかりんは分かるが興味のない葉月が起用されたことがおかしいんだよ
>>13
どれもアルノ一切関係ないだろ
特にこれなんて向井の評判悪いし、乃木坂外れるのなんて見てた奴のほぼすべてが予想してたし 番組側としても切り口を変えたかったんだと思うけどね
かりんちゃんが優秀過ぎた
今も将棋界から愛されていて素晴らしい
乃木坂じゃなくてもせめて坂道グループには繋げて欲しかった
例えば日向坂メンバーと日向坂ファンの青嶋未来六段を起用すれば良かったのに
そもそも初期の向井を見て、外仕事に単独で出すのはヤバいと運営は思わなかったのかね。
年齢的にまだ学生だったから選考外だったかもしれないけど、三期生なら
理々杏なんか年少の割に人前でトークできる子だからアシスタントに向いていたかもしれない。
なによりも熱意のなさが伝わってくるのが致命的だった。
NHKの番組と将棋界を宣伝して広める乃木坂としても重要な仕事なのに本人にその気がまったくなかった。
熱意がないというのは単なる印象に過ぎない
かりんと違い声が小さく通らないのでそう見えていただけ
高齢将棋ファンに受けそうな お菓子系のアンダーで
高専から転じた佐藤璃果とか向いてると思ったけど
2人で枠を失ったか
かりんでいけると思われたから同じ形で中身だけ変えたけどあまりに喋れない3人で形ごと変えられたか
ヲタから贔屓目で見ても乗り気じゃないんだろうなってのわかるくらいだし関係者が見てたら余計だろうな
ケータリングもなし芸人みたいにトーク
盛り上がらないし和田とか弓木なら数カ月で降板してたよ
そもそも 歴史ある全国番組でアシスタントを3代続いて現役アイドル しかも同じグループから起用というのもあんま現実味がなかったのでは
>>77
運営がNHKと将棋をナメ過ぎたと思う
向井に変わる頃にこの板でAKBの将棋好きの子挙げてる子居たけど
向井の後任その子にして欲しかった
芸人と美人の女流になっちゃったらもうアイドルの枠無くなった事になるやん
運営と向井のやった責任は大きすぎるよ かまへんかまへん
将棋なんてだれも興味ない
老人しか興味ないし
>>64
それにつきる。運営もやる気ある奴送りこまんとこうなるわな。
かりん頑張ったのに。 仕事無いメンバーの貴重なレギュラーになったかもしれんのに、盲目ヲタって本当にアホだなww
かりんはフォーカス司会就任前からファンの間では将棋好きで有名だったけど
そもそも葉月は将棋好きな一面とか見せてたことあったっけ?
坂道と48Gの将棋好きは伊藤かりんとSKE48の鎌田菜月だと思ってたけど
>>66
将棋に興味ないならフォーカス見ないし苦痛なんかないだろアホ 91(ジパング)2022/03/16(水) 09:37:33.57
かりんヲタが向井叩きまくったのが原因。
>>59
有段者レベルだとそうだが級持ちレベルでは定跡知ってるだけで簡単に圧倒出来る
その辺りは記憶力の世界 >>87
選抜で将棋に詳しいやつなんかいないしあの時点で3期のアンダーメンバーで3年後まで確実にいるとなると向井しか選択肢はなかったんだよ 最初の頃しか見てないけど、やる気なさそうにしか見えなかったな
かりんがフォーカス前から将棋好きで有名だったというのは言い過ぎ
将棋の特番にたまたま呼ばれてそれが縁でフォーカスのMCに決まったのが真相
それからかりんがMCになったばかりの頃は
うるさがたの将棋ファンからはかなり叩かれてたよ
アイドル風情がどの面さげてEテレの将棋番組のMCなんか引き受けたんだと
かりんも決して最初から受け入れられていたわけではない
将棋、麻雀
こんなのルールを理解して自分でも出来るようにならんと
伊藤かりんで継続してれば良かった
将棋のイベントに参加したりしてたからな
中田の麻雀番組が始まり2回目に向井がゲストだったけど、1回目が北野だったから
この落差が酷かった、アルピー酒井に喧嘩売る北野で盛り上がった
>>93
だから、何でアンダーだよって話
人気メンでハキハキ喋る子で、相手の言葉足らず補って会話の流れ作れる喋りが出来る子じゃないと 高校一年の頃から将棋に興味持ってアプリで遊んでて仕事に繋がって嬉しいとか書いてたし大人たちもこんな風になるとは思ってなかっただろ
折りたたみの盤まで買っておいてどうしてこうなった
>>1
バカだなぁ
みんなが葉月いいねって褒めて
ツイッターとかでリアクションたくさんしてれば
あ好評なんだなまた乃木坂で続けようって思ってもらえるのに
お前みたいなアンチが叩いてばかりだから
なんか乃木坂使うと叩かれるしやめとくかってなったんだろ
お前らのせいだよ これ将棋はしょうがないとして同じように色んな物がどんどん無くなっていくの見えてるからなあw
かりんの電視台で将棋の駒じゃなく、可愛い動物にして
ゲーム感覚でメンバーとやってたな
あまり興味ないメンバーに楽しさを分かって欲しいから
葉月が悪いんじゃなくて、かりんが優秀すぎたんだよ 将棋なんて興味ない若い女の子には無理だって
葉月の最近の趣味はプロ野球観戦(西武ファン)、競馬だぜ そりゃ無理ってもんよ
>>95
これだよな
かりんを過剰に神格化してしまったがゆえに
葉月を受け入れられないやつらが叩いて
それがこういう結果につながってるんだよ 叩かれてばかりなのに好きになれるわけないだろ
好きになれよって言うなら褒めてやればいいのに叩いてどうすんだっての
>>95
最初からではないが、かなり早い段階で好かれてた
詰将棋本常に持ち歩いてやってるとか言って
勉強会コーナーも出来て、成長物語として見れた
中田花奈の麻雀みたいにかりんで継続させておけば良かったのにな
中田は乃木坂から麻雀勉強するメンバーが全然仕上がらないから保留になっているだけってのもあるが >>109
逆じゃねーよ
最初から叩きっぱなしだったろうが
責任逃れすんな 葉月って野球 競馬とおじさん趣味なのに将棋にはハマらなかったか
>>95
ただ当時は色々あって将棋暗黒時代だったからね
現役アイドルと交流あるのはそこまで忌避感は無かったと思う
かりんの容姿なら女流でいいんじゃねって意見は多かったけどw 乃木坂工事中、乃木ビンゴ 伊藤かりんの口から将棋というワードは聴いたけど
向井から聞いた事がない
>>112
理由になってねーよ
原因作ったのはお前らだよって言ってんだよ
反省しろよ少しは NHK側も伊藤かりんが優秀だったから、向井起用してもう良いかなという感じだったんだろう
勉強熱心という訳でもないだろし
もう乃木坂というかアイドル起用はしないだろう
>>16
ぶっちゃけいないでしょ
番組で活躍してたかりんの人気を考えれば一目瞭然 藤井のお陰で将棋ブーム来てるからな、アプリで出来るから
高度な詰め将棋くらい出来ないとしょうがない
サバンナ高橋なら打てるだからな、かりんのyoutubeでも打ってる
普段番組見てないくせにこういうときだけ騒ぐやつが一番の害だな
まあアンチなんだろうけど
>>104
確かにそれはよく分かる
自分の身の上話をさせてもらうとウチは囲碁一家で自分も子供の頃に一緒に囲碁道場に通ってたけど
そもそも囲碁に興味がないから強くなれず2年以上習っても8級が限界だった
でも小3の終わりに友人から将棋を教えてもらったときに面白さに目覚めてしまって
本を読んだだけの独学で小6で田舎とはいえ地元の将棋大会で優勝するほど強くなれた
そんなもんだよな FPSや格ゲーにゲストでコアゲーマーじゃない女性アイドルとかやっても基本反応最悪だからな
日向の影山くらいじゃないとそういう層にはよく映らん
別に乃木坂枠でもないからなぁ
単純に見切られただけ
将棋はともかく紅白まで見切られないといいけどな…
>>89
あれ?
かりんは将棋は触ったことある程度から司会始めたはずだぞ。
あちこちで言ってるし 将棋親善大使を務める元乃木坂46の伊藤かりん 「やり甲斐をくれた世界の魅力を踏み込んで伝えたい」
2021/2/13(土) 13:00
>>99
将棋全然知らないやつがMCやるのに将棋の事勉強する労力がどれだけか
かるかわかんないのか
そんなとこに人気メンバーなんか出すわけないんだよ 思い出されるのはのぎ天のゴルフ番組で最後まで誰も全く成長してなかったやつで
それと比べりゃ十分ともいえるw
マジで3期から後輩に仕事を引き継げた事って無いんじゃね?
2期はほとんど後輩に繋いでた気がするけど…
かりんちゃんは将棋勉強して強くなるように頑張ってたのにね
向井はなんで頑張らなかったの?
仮に優等生のメンバーを送り込んでも将棋に興味ないようじゃ初段に到達するのは難しかったと思う 万年級位者の将棋ファンもいるんだし
>>133
それは乃木坂自体の人気もあるから比較は出来ないかな
かりんから向井と変わった頃の状況だったらもしかしたらワンチャンあったかもしれないし >>134
中田は麻雀でプロになったけど将棋を頑張ったとこで女流棋士になるのは無理だし身入りがない アルノなくても終わってるよ
むしろここまで続けさせてくれただけでも感謝すべき。2年前に切られても不思議なかった
仮に生見めるちゃんが毎週出てたらオジサンたちが見るの楽しいとかなってたかもしれんと思うと
そこはやっぱり力量なんかなって思わされる
140(ジパング)2022/03/16(水) 10:26:31.60
将棋なんて頑張ってもアイドル人気に繋がらないことは、かりんが証明したろ。
>>133
運営もわかってるからもう三期アンダーには仕事回さないで
特にラジオとか四期にしか回さない
UCの阪口にしても多分今回の佐藤楓UCもただ順番で回すけど何も起こらないと思う 自ら仕事を開拓したこともなければ、引き継ぐこともできない
リソースを食い散らかすだけの無能後輩
>>1
どうでもいいけど「ファーカス」じゃなくて「フォーカス」だぞw >>142
おまえはどんな仕事を開拓したの?
開拓したあとたくさんのひとにそれを引き継いだんだよね? >>115
ヲタが反省しろってお前バカ過ぎだろwww
どう考えても反省するのは向井だぞ 将棋に興味ないのに勉強して強くなれというのは、我々がカバディで代表選手を目指して強くなれと言われてるぐらいの辛さかもね。
この例えで合ってる?
葉月を擁護するならかりんちゃんが頑張りすぎてハードル上がってしまった感はあるかな。
一つ言えるのはこの仕事は乃木坂で引き継いでいくものではないよ
まあ、前任の かりんが優秀過ぎたんだよね。
もともと将棋に関心があったし、この仕事だってどういうツテがあったのかは知らないけど、カラカラに干されてた かりんが独力で取ってきたようなもんだろ。
将棋ってある程度までは論理思考力の勝負だから、旅行の段どり組ませたら完璧と言われた かりんに素質があったのは納得できる。
一般的に女子はこういう理詰めのゲームは苦手だし、そういう意味では葉月もあまり強くなれなかったんだろう。
まあ、拙いながらも「一生懸命やってます」感が伝われば、視聴者も可愛がってくれたのかもしれないけどね。
だれもやらない将棋のゲームの仕事に駒の動かし方だけ知ってたかりんが立候補したんだよな
それがきっかけでNHKの方にも知られて将棋フォーカスの司会の仕事が舞い込んできた
2期のアンダーはガチで工事中に出られなかったし他の仕事も全然なかったから
本気で将棋の勉強もするし工事中や46時間でテレビで発信もするし
棋士とも積極的にコミュニケーションとったりしてたな
そういう姿勢が評価されたのとMCの上手さで色んな将棋イベントの司会やゲストでの仕事もどんどん入ってきてた
地上波で何度も流れた保険のCMにも出たしビールの販促キャンペーンにも棋士と一緒に採用されてたな
逆に3期は何もしなくても工事中に出られたから仕事がないっていう精神的ストレスが一切なかった
向井なんか加入後3年間で、加入後6年の2期のアンダーより工事中の総出演回数が多くなってたしな
そんなときに始めた将棋番組だから別にこれがなくても他の仕事が回ってくるしって感覚でやってたんだろ
こいつが将棋番組以外のところで将棋の広報をしてるところ一切見たことないし将棋への貢献度が殆どない
アルノ騒動とか関係なく向井の態度のせいで切られたのは明らか
>>115
向井はかりんと比べてやる気ないから乃木ファンから叩かれ将棋ファンからも見放されてたから人のせいにしない方がいいぞ
そもそも他のグループの事を色々叩きあってるココでそんな事言っても説得力ないぞ >>148
年度末で一緒にスタートした棋士も一斉に交代だしただの任期満了だっつのアホ
将棋に詳しいやつもいないのに乃木坂で引き継ぐってものじゃない 向井の場合は強さよりMCとしての能力に問題あったんだろ
興味持てなくて仕事として番組を盛り上げようという姿勢の問題
>>148
そういうの運営は分からんのかな?
素人置いても無理だと普通思うよな
結果、運営なんじゃね
卒業したら引き継ぐとか、くだらない
こんな特殊な番組に素人を入れた運営だろうな 興味が無いのはしょうがないとして
興味あるフリぐらいしろって話だよな
それだってやる気の表れだぞ
都成さん高見さんも終始不慣れな感じだったな。あれを回すのは正直キツいぞ。そんな中で葉月の喋りが1番成長したんじゃないかな。まあ将棋のハードルを下げて新規獲得を含めて広く浸透させたいと思うNHKの考えは既存の将棋ファンにあんまり受け入れられてない感じだよね。
ただ1つだけ言えるのはもうこれで向井の上がり目は完全になくなったって事だな
今見たら、めちゃくちゃ打ってるな
しかも上手だし、プロからの指示もちゃんと理解して打ってる
ANNとの比較がわかりやすい
ANNは新内が頑張って後輩の久保に受け継がれ久保も頑張って当たり前のように
乃木坂のANNが続いていく
>>157
かりんに上がり目はあったんかい
将棋世界で評価されたとこでアイドルとしては光が当たる事はなかった まいやんとかさゆりんごとか競馬興味なさそだったのに競馬ファンってあんま叩いてる感じしないけど将棋ファンってなんでこんなに執拗なの?
>>160
将棋というアイドルとは縁遠い特殊な業界と一緒にするのが頭悪い 運営も興味ない奴に無理矢理やらせはしないだろ
かりんが良かったからまた話を頂いて何も仕事がなかった向井がやりたいって立候補して決まったんだろうけど
やっぱり難しくて挫折してやる気がなくなった感じだろうな
>>162
競馬、野球、将棋、麻雀番組に知らないジャニーズ出てきたら叩きたくなるだろw >>162
あの枠は、誰が出ても叩かれない。何故なら、ガチの競馬オタが見る番組じゃないから。 NHKで年間約40本以上もTVに出演できるってありがたさに気付いていなかったよな
選抜2列目を10年連続でやるよりも価値があったのに
本当にもったいない
将棋を勉強しようって番組の司会とただの競馬バラエティのゲストとじゃ
求められるものが違うのは当然だろ
>>161
ニワカ新規?
かりんとか将棋繋がりでCMに出たことも知らないのか?
別に山崎とかもアイドル以外で道開いてるし芸能人として
評価されれば十分だよ
向井はアイドルも駄目で他で生き抜く道も絶たれたって話でしょ >>159
アンチはみないで文句言いたいだけだからな
アンチはちょっとやっただけでものすごくうまくなると思ってるみたいだし普通に頭悪いだけだからな NHKは出演者に対してNHKへの貢献度を数値化した制度を作ってるからNHK仕事が減ったってのも痛い
かりんのままで良かったやろ
出来ないやつに継がせる仕事じゃないわ
アホ運営らしい無能っぷり
>>170
普通にプロ棋士と刺してるからな、勉強したんだろう
MC部分だろうな
向井、阪口、楓は喋れないからな >>160
ANNと比較って意味わかんねーよ
新内を持ち上げたくて向井を叩きたいだけだろ
比較するなら中田の麻雀とかだろ >>169
あんなの元々知ってるやつ以外誰かもわからないようなCM出たぐらいで何の意味がある
別にかりんの後追いなんか望んでないだろ 中田の麻雀番組も乃木坂に受け継がせようとしてるのか
弓木に実際に麻雀をやらせてみたり伊藤にやらせてみたりして後継者探ししてるけどな
同じ仕事をグループで引き継ぐなんて、運営のごり押しでもなきゃそもそも無理。なくなるのが当たり前なんだよ。
重要なのは、それを別の新仕事で補えるかどうか。それが出来てない方が問題。
>>172
運営が決められるわけないだろ
初代のつるのから3年ないし4年で交代と決まってるんだよアホ 有能なかりんと違ってアレだったしな
将棋に興味あった訳じゃないししょうがないね
下手でもいいから46時間テレビで発信するとかあったからな
そういうことも一切せずに番組以外でマジで将棋に触れたくないって態度だったな
向井はちゃんと勉強して普通に将棋指せるようになってるからな
強いかどうかは別にして
腕前とかMCの出来不出来をやたらと言われるが求められてるのは広報的なとこだろ
将棋って面白いんだよってのを番組外で発信しないならわざわざ詳しくもないアイドル使う意味ないし、そういうのがちゃんとされてれば棋力やMCがいまいちでも将棋は好きなんだなってので今ほど言われてないと思うよ
かりんの前任のつるのも3年ぐらいだし
まあ契約通りなんだろうな
将棋の仕事に需要があれば、番組終わってからもつるのやかりんみたいに色んなとこに呼ばれるよ
自分がやりたいことだけやるってのが許されるのは超人気メンの特権だからなあ
悲しいけど営業成績最下位の人がやる気すらも感じられなかったらアレ?って思うのが大半だと思う
向井が無能だから次の人に渡せなかったとかいってるやつって
例えば乃木坂がやってるCMを他の人がやることになったら乃木坂が無能だからってやりたいだけのゴミだしアンチもこれでがんばりたいのはわかるわ
頑張ってもアイドルとして人気が伸びるわけじゃないから頑張っても意味ないだけで終わればいいけど結局それが足引っ張ってるからな
ヲタがいくら「葉月は頑張り屋!何をやるのにも一生懸命!」って言ったところで
「じゃあ将棋は?」で終わり
そんなやりとりを目にした数年だった
NHK側が欲しかったのは国民的アイドルグループのメンバーでも将棋が好きな人がいるんだってアピールだったと思う
結果は将棋にまったく興味がないのをアピールしてしまった訳だから
仕事を発注した側の期待に応えられなかったという残念な評価になってしまった
そして残念な評価はやる気を出さなかった個人だけでなく運営にも付けられたので
他メンにはチャンスすら与えられなかった
>>178
大園らじらーは許容すべきだと思う
あれは乃木坂の世代交代を成功させるために
3期の顔だった芸能スキルのない大園に
なんとかしてソロでのキャリアを積ませるために必要なことだった
おそらく他の仕事では難しくてついていけなかったと思う
一方、向井はそこまで救済する必要があったのかと疑問
向井がいなくても世代交代は成功しただろう
結果論だが、向井のせいで佐藤楓は芽が出るまで相当出遅れるハメになった >>184
麻雀でさえ碌な後任立候補も候補も長い間建てられないんだから将棋なら尚更だろう >>167
山下与田あたりは別だけど三期は四期をみて初めて何が大事か理解することが多過ぎる
三期は真面目な普通の会社員か空気読めない馬鹿が多い かりんが頑張ったから向井が引き継げたわけだからな
かりんに関係なく向井に将棋番組の司会の仕事のオファーが来るなんてありえないし
だからこそ次が乃木坂じゃないのはやる気のない向井のせいってなるのは当然の話
>>195
というか中田の番組はたまたま中田が勝ったから中田になっただけで、他のグループでも問題なさそう 駅伝仕事の為にオフの時も走りこんで練習しまくってた楓みたいな子がいるから余計残念に思うのかもしれないね
仕事に対するプロ意識の高い山下・楓・伊藤り・久保・梅澤が選ばれていたら
最低でもやる気が感じられないなんてことにはならなかったと思う
>>197
ならねーよアホ
将棋好きなやつもいないのにアイドルグループで引き継ぐって性質のものじゃない あ、このスレで中田麻雀の存在を思い出してた
ずっと見忘れてた
バラエティなら弓木も出てきたし乃木ヲタ枠なら矢久保もいるから上がり目ない底辺無能3期は早く卒業しろよ
>>200
向井が選ばれたのは、伊藤かりんを番組関係者が非常に評価していて
その伊藤かりんが向井を推薦したから
何も知らないくせに、文句ばかり言って現実から逃げてんじゃねーよクズ 葉月の将棋勉強中の卒業試験で目標のアマ1級に届かず終わったとき
嘘でも「これからも勉強し続けて1級を目指します」ぐらい言えば良かったのに
高見七段が「葉月さんが将棋をやめなければ…」と番組内で言われてしまうこと自体があれなのに
それに対して今後もやめずに続けるとハッキリ宣言しなかったのが決定打だった気がする
よりによってサバンナ高橋かよ
あいつ性格の悪さ丸出しだから嫌いなんだよな
もう将棋フォーカス見るのやめるわ
3期は与えられた仕事をこなすだけってやつばかりだからな
自分で考えて自分からなにかするってことが一切ない
梅澤なんてバナナマンにガヤの仕方聞いておいて前回の工事中で一回もガヤしてなかったからな
向井を買い被ってた運営が謎
どう見ても向いてなかっただろ
>>203
かりんにキャスティング権なんかあると思ってんの?
選抜は出せないしアンダーで3年後まで卒業しないって条件的に他のやつを指名しようがなかっただろアホ だって向井って何でも全力で一生懸命な設定だったじゃん
まぁ3年やって将棋もMCも上達したけどね
与田とか山下とかバナナマンに振られないと一切喋らないもんな
北野が勝手に喋りだすってよくやってたけどそういう事する3期って一回も見たことない
逆に振られても前回の山下みたいにまったくやり切ることなく言い訳するかヘラヘラ笑ってごまかすだけだったりして
バナナマンに呆れられることも多いし3期ってマジで使えないやつばかり
>>208
> かりんにキャスティング権なんかあると思ってんの?
誰が伊藤かりんにキャスティング権があると言った知障?
キャスティング権のある番組関係者が伊藤かりんの考えを聞いたという話
失せろゴミクズ
> アンダーで3年後まで卒業しないって条件
結果論的にそんな奴は向井以外に沢山いた 2021年に伊藤かりんが将棋親善の為の仕事してるのが結果何だろうな
普通なら向井の仕事だけど、トーク中心の内容だから、伊藤かりんに回したんだろう
>>203
司会交代のタイミングでNHKと面接したの葉月だけじゃなくSKEの子とかもやったんだよな
葉月本人は手ごたえなかったって言ってたしかりんの功績と後押しなかったらなかっただろうね >>211
だからかりんが向井以外に誰の名前を出せたのかって言ってんだよ頭悪いな >>205
芸人で性格の良さと将棋愛に関してはザブングル加藤が適任だったはずだけど
でもNHKとしてはキャスティング出来かねることをやらかしてしまってたのが残念 >>213
だよなじゃねーよそんな話聞いた事もない
SKEの子って何?鎌田?
鎌田を選ぶ気あったなら間違いなく選んでるだろ かりんは運営に後任は葉月って聞いて、
なら大丈夫って思ったんじゃなかったっけ?
マジメでひたむきな感じだし。
しかしMC下手すぎて葉月推しの俺でも見るのやめた
>>219
結果論なんか小学生でも言えるわアホ
世の中そんなもので動けない まあそんなもんでしょ。
若くて頭がよくて可愛いい将棋指しが女子アナになってるわけで
若くて頭が良くて可愛いい乃木坂ちゃんがいたら将棋なんてやらせねえわ。
競艇とか麻雀とかゲームのが需要あるもん。
アルノに将棋勉強させて次の枠奪還目指すべ
初期不良品の有効活用で
>>218
ただし、おれはそこは伊藤かりんの保身があったと思ってる
向井を推薦した理由が「香車っぽいから」というしょうもない理由で説得力がなかった
将棋は自分の開拓した仕事で
今後自分より優れた存在が現れてほしくないから
佐藤楓ではなく、向井を推薦したとおれは思ってる >>222
お前は何を言ってんねん
将棋好きなわけでもないアイドルがグループで引き継ぐようなものじゃない事ぐらいわかる >>225
好き嫌いで仕事を選ぶやつに仕事はやってこない 46時間で伊藤かりんがプロ棋士を呼んでたんだよな〜
>>222
本人の性格的にはバトンを繋げなかった悔しいとか言いそうだけど、そりゃそうだろとしかならないし何も触れないで3年間ありがとうございましただけでいいと思うわ >>225
お前は何いってんねん
仕事無くなるのが恐怖って会社員なら誰でもわか・・・
ごめ・・・無職だったね、お前・・・ >>228
おれは佐藤楓ヲタじゃないぞ
当時、いくらか候補があって、その一人に佐藤楓がいたという背景事情を語ってるだけ
(なお、大園ヲタでもない。基本的に束アイドルはソロでは評価してない) >>230
仕事なくなるって何の事言ってんの?アホか >>232
無職のお前に理解を求めた俺が馬鹿だったよ
ごめんね
ちゃんとハロワは言ったほうがいいよ・・・ 当時、一応番組関係者は葉月以外もチェックしていた
そのうちに久保史緒里も有力視されていたが
久保は他の仕事で忙しかったのでなしに
佐藤にならなかったのは、佐藤の滑舌が悪かったからか
佐藤が向井に譲ったか知らん
囲碁フォーカスの方を狙え
今はオッパイ声優がやってる
向井が将棋なんか出来る訳ないだろって前から思ってたわ
>>234
このコロナ禍で外仕事がなくなることの重大さを分かってないんだろうな >>234
だから向井が何にショック受けてるの?将棋フォーカスなんか見た事もないんだろ?知りもしないのに首突っ込んでわけわかんない事言うなアホが まあ、元々かりんちゃんがブレイクしたのを運営が強引に捩じ込んだからしょうがないわな。
国営もゆるーいけどシビアだからね。
>>235
将棋なんてハードル高いんだからやりたくない奴にやらせないし本人の意志が最優先だろ
葉月以外にやりたいって立候補したメンバーが居なかったんじゃないのか >>1
一回も見た事無い俺、高みの見物(๑・̑◡・̑๑ ) ファンならあるんだろうけど普通に乃木坂見てて本人の口から将棋の話この番組の事含めて一回も聞いた事ないわ
前回と今回の46時間と工事中で野球の話は何回も聞いてるけど
現実は外仕事がひとつなくなったということ。
それに対する解釈は人それぞれだな。
先輩のおかげで回ってきた外仕事を
自分のせいで後輩に引き継げなかった
事務所抜けて絶好調のアゲマン生田を見るにこの泥舟から最後の運まで全てなくなった模様
コロナじゃなかったら将棋ができるカフェをあやめんが巡って
食と将棋を融合した番組ができたのに
>>241
> 葉月以外にやりたいって立候補したメンバーが居なかったんじゃないのか
伊藤かりんも最初から将棋を好きだったわけではない
来た仕事を拒まずにこなせる能力があっただけ
これは大園と与田の違いでも同じ
与田は仕事を選ばずにこなしたから大成したが
大園は自分のやりたいこと、やりたくないことを優先したから大成しなかった
興味なくてもこなすのが仕事
葉月がやりたいと立候補した可能性は低いと思ってる
やる気が感じられなかったし
当時としては、3期生全員脱退者なしみたいな意味不明なことにこだわっていて
佐藤楓はモデル方面などに展望を抱いていて
そこで佐藤楓に仕事をふると、伸びしろのない向井に当てる仕事がなくなるから
しょうがなくそうなっただけだと思う 向井に手厳しめだった将棋民も不評な決定みたいだな
まあ乃木坂枠が無くなることじゃなくて、主に高橋に対するものだが
>>239
ID:Vc+l2A54a [17回目]
朝9時から援護大変だね・・・無職しかできないよね・・・
ごめんね・・・ >>235
また(神奈川県)の知ったかかw
将棋番組 囲碁番組はそれまで2年ごとに司会者をリニューアルしてて
毎日コミュニケーション出版の「月刊将棋世界」の編集長が
『これからはAKBに将棋やらせるくらいじゃないと』と
BSの「将棋ウォーズ」の出演者のオファーを、AKSという事務所にしたけど
何故かAKSからじゃなく、AKSの子会社ノースリバーの「伊藤かりん」が決まった
(お爺ちゃんが将棋好きで、乃木坂で将棋のルールを知ってた唯一のメンバー)
将棋ウォーズが好評で、NHK将棋講座(将棋フォーカス)に横滑りしたけど
伊藤かりんが4年間やって、将棋フォーカスのプロデューサーから番組リニューアルの話を聞いて
伊藤かりんは「乃木坂でやりきった」として卒業決めた
そして番組プロデューサーから「乃木坂にいい子居ない?」
って聞かれて、頑張り屋の向井葉月を推薦したのはSHOWROOMで語ってたけど
それで選ばれたのかは良く分からない
(あくまでもNHKと乃木坂合同との話し合い) >>249
引き継ぐとかそんなものじゃないっつの頭悪いな
将棋好きのメンバーでもいるならともかく 乃木坂とは別で将棋も好きだから観てたけど
向井はMC力も棋力も伸びる気配なかったし危機感も無かった、ただの負けず嫌い
>>198
番組内でプロデューサーから次のMC争奪戦やると言われてたけど
乃木坂から用意できないから妥協で中田が継続している
今まで番組に出てたアイドルやタレントも割と麻雀プロになっちゃってるからそこらも呼べないんだろうし 一切人気につながらないし前任者と比べられるしそりゃ向井からしたら何も面白くないだろ
>>253
高橋が将棋にハマったのが藤井聡太ブームの2年前で今後将棋関連の書籍を出す予定あり
とか良し悪しはともかくフットワーク軽くてすごいな 業界の乃木坂切りが加速してるな
運営がアルノをゴリ推したのもこういう状況からの焦りなのかもしれない
やはり人気メンの卒業で各所から見限られ始めている
生田も事務所離れたらNHK仕事貰ってるし
>>260
グループの代表として仕事をしているという自覚がない時点で
グループのメンバーとして残す価値がないことを物語ってる >>258
個人的な向井の印象だけど、
あんま努力しないくせに、いざ勝負やって負けたら悔しくて泣くイメージだわ >>252
はじめからやる気なんか無かったとかお前は何も知らないでよくそんなに語れるな >>265
そんなん常識で分かる
将棋に興味を持つ女子なんていない 葉月にとってはあまり興が乗らない将棋という足枷外れて良かったじゃん
これからは野球とか競馬にいっちょ噛みすれば良いし
ただ対外アピールが下手すぎて仕事にならないと思うが
>>260
グループに所属してるから貰えたTV仕事を面白いか面白くないでやる気を変えるって大御所レベルで草
しかも相手はNHK >>267
ライオンズナイターのスタジオアシスタントとか
出来れば良いんだけど >>267
野球と競馬なんて超メジャー級の娯楽は福神レベルじゃないと回ってこなさそうだけどな >>268
そういや、そのNHK仕事に対して、仮病使って休んで
男とデートしていた大御所がいたなw >>271
そう。仕事に対してそういうことをした先輩は卒業した なんも知らんけど、たぶん努力はしてたんやない?
ただ努力の仕方とかが間違ってたんやろ
経験やな
>>271
そんなヤバい奴を慕う後輩がいたような… >>273
良い子なんだろうが芸能人としての華が無いな
サイリウム振って乃木オタやってる可愛い子どまり いい子だの向いてなかっただの言ってるが、
結果だけ見れば乃木坂をこれからも使おうと思わせれなかった失敗だろ
将棋興味ある子いないから撤退するわ。なら、かりん時点で撤退すればよかったわけだし、
興味ある子いなそうだけどかりんの件もあるしこれから頑張ってくれるかも。の期待に応えられなかったんだろ
同タイプの矢久保が台頭してきたから厳しくなってきたな
>>278
棋士のMC起用とセットが前提だったし芸能人と女流棋士のペアに体制変更でその時代が終わっただけの事だっての 向井になって全くと言っていいほど話題にならなかったな
かりんのとき嫌でも情報が入ってきていたのに
リカロットに回せなかったか
アルノショックはまだまだ続くだろうなこれ
>>279
子供の頃から将棋やってた兄弟がいて兄がプロ棋士、弟が東大に入ったら
兄が「弟は頭が悪いから東大に行った」っていうくらいだからな
アイドル的な人気出た女流棋士も早稲田からフジ女子アナだし
馬鹿にはできない競技なので最初に才能の時点で線が引かれる 俺らの時代は子供がみんな普通に将棋やってた
5五の龍で奨励会の仕組みとか棋譜とか知ったもんだ
当時は中原誠さんが全盛
今は藤井くんの活躍で盛り上がってるが一般的にはどうなんだろ
>>122
かりんはフォーカス司会就任前から詰将棋も解いてて定跡も勉強してて将棋雑誌でも連載してたぐらい将棋好きで有名だったよ
755やブログでも将棋愛を語ってたから将棋ファンの自分もそれきっかけで彼女を応援し始めて
フォーカスMC決まったとき喜んだぐらいだったし
MC就任時に「将棋に触ったことある程度」と語ってたのは
野球で例えたらリトルリーグに所属してた経験あるぐらいでプロ野球番組の司会者に就任したようなもので
私レベルがそんな大役をと畏れ多いから普通はそう言っちゃうだろう
でもNHKだか運営がその言葉を額面通りに受け取ったのか
草野球やソフトボールさえ分かってない葉月を後任にしたようなものだね いややっぱ向井は才能うんぬん以前にやる気の問題だよ
将棋の棋力自体は誰も問題にしてないんだから
現に高橋なんかも棋力自体は小学生以下の級レベル別に棋力がないと楽しめないて訳じゃないんだから
将棋界の歴史や世界観や人間関係とかそっちだけでもフォローしとけば棋界界隈からは受け入れられるのにそれさえしなかった向井が糞なだけ
後任に繋げるかは色んな要素があるだろうから何とも言えないが
葉月が今後将棋仕事を得られないとしたら失敗だったということ
>>285
20代くらいの女が将棋やるの増えてるな
藤井モテモテでジャニーズみたいになってるわ
そのくらいの年齢の女相手に乃木坂はちょうどいいのに向井の評価が悪くて仕事失った
10代だと東京五輪後にスケボーが流行ってる
空き地でスケボーしまくりでウザったくしてしょうがない >>288
だから女流棋士を起用するならアイドルの出る幕はない
男性棋士も止めにしたんだから向井がどうこうじゃないっつの モバメが競馬予想と野球の話ばかりなのが将棋ファンにバレて愛想を尽かされたよな
まあ将棋人口を増やすにはエンタメ要素も必要で
ザワつく金曜日の司会者で知名度も高い高橋氏に
バラエティー向きのトークもできる女流棋士の山口さんを選んだのは間違ってはいないだろうね
>>13
グータン終了と嘘喰いの爆死も炎上の煽り受けてるよな かりんが出来すぎだったんだよ
ハードルあがりすぎたんだよ
ちはるは記事によると休ます方針らしいしあの件も多少影響してるんだろ
>>292
向井が良ければわざわざ女流棋士を起用しなくても、女性出演者は乃木坂で足りてるし男性棋士でいいよね?ってなるやろな
まぁこれは言いがかりな
どうして難癖付けられるのかというと、常々向井が将棋やる気ないなんて言われていて、
モバメもブログも野球や他の話題しか出てこねーなんて知られていたから、
やる気なさ過ぎて乃木坂ごと切られた、なんて難癖付けられてるんだろ 将棋も乃木坂も好きなのに、あの番組に出てる葉月を恥ずかしく申し訳なく思うファンの気持ちになってほしいわ
1人のタレントとしてとてつもないチャンスをもらってたのに貴重な期間を無為に過ごした
>>299
だからアイドルグループで引き継ぐとかそんなものじゃないから頭悪いだけの事 乃木坂でゲームやるときもさ、スポンサーでもないボードゲームやジェンガやるくらいなら、
葉月が将棋盤と駒を持ち出して来て「回り将棋」とか「将棋崩し」とかをやりゃよかったのよ。
それを盛り上げて面白くして見せるのがアイドルやタレントの手腕なんだし。
将棋がわからなくても、出会ったプロ棋士の人となりや魅力を素人目線で紹介することだってできたはずだし、
ブログなどで毎週しつこいくらいに明日も番組出るから見たことない人見てみて!くらいのアピールもできたでしょう。
すべてはそういうところなんだよね。
自分が興味ない商品なんか宣伝できません、なんて人間やグループにCMの仕事など入ってくるわけがない。
ずっと番組みてたけど棋力もMCも少しずつ進歩してたよね。MCの進歩の方が早かったかね。ま棋力はそのスピード感に関してはみんな思うところは色々あるだろうけど、将棋で飯食ってくつもりで乃木坂入ったわけでもないんだろうし、やれる中で充分頑張ったんじゃないかって思ってるけどな。運営 &NHKの意向と小煩い将棋民との狭間でよく頑張ったわ。もちろんおれは葉月が可愛いから擁護してる。
将棋に切られたってことは新聞に切られたってこと
高校野球もサッカーも甲子園ボウルも駅伝にも繋がってたし
棋士自体が自治体の文化財団理事長や教育委員になってる社会的地位の高い人達
秋元アイドルの糞イメージを糊塗してごまかすのに必要なコネだった
証券やら保険やら棋戦に付いてる上級スポンサーにアピれる信用度高い仕事を失って
これからは他の秋豚アイドルと同じランクになる
>>1
これってそこまで悲しむ事案か?!w
そりゃ乃木坂で続けて貰えれば嬉しかったけど
ぶっちゃけ将棋だぞ?しょうがないんじゃないかねぇ >>287
> 将棋好きで有名
めでたい奴だな
もっと資料を漁ればそれを否定する資料が見つかる >>306
え、かりんって将棋実は別に好きとまではいかないの?
俺は"好き"だと思ってたわ
どこで"嫌い"って言ってんの? >>281
擁護したいだけの現実逃避乙
向井が評価されてるなら、向井にも仕事のオファーきてるわ
きてないってことは評価されてないってこと
>>307
好きでも嫌いでもない バイトル枠の番組が変わるけどアレも半年後契約満了フラグ臭いし乃木坂離れ止まらんかも
>>308
ん??
"否定"って言ったよね?
好きの反対は無関心とかくだらないこと聞いてをじゃないよ…w
"将棋が好き"
否定
↓
"将棋が嫌い"
なんだから
ソース頼むよ?…w >>278
芸能人側が男性だから棋士を女流にしたっていう方向転換なだけだろw
向井と違うのは、高橋も下手だけど将棋指すのは知られてること >>311
「将棋好き」という事実の存否に対する否定であり
好きの反対は何かという話ではない
ソースは将棋関連に手を出し始めた頃のインタビューで本人がそう答えている
自分で漁りな、俺はお前がどうなろうとどうでもいい ようやくマトモな将棋番組になったな
ブスかりんのせいで離れた人も戻ってくる
>>311
ただし、これは俺の憶測になるが、今は将棋好きだと思う<かりん
なぜなら、将棋ウォーズに課金するくらいまでなってるから
しかし、当時は多少の欺瞞があった
伊藤かりんがすごいのは、仕事に対して好き嫌いや偏見を持ち込まないところ
それを最後まで貫徹した
そういう仕事に対するフラットな姿勢があるから
今では将棋ウォーズに課金するくらいまでになれてる
かりんが仕事に対して誠実に取り組んだことだけは本物だから
そこだけは信じてよい まぁ難しい話ではあるよね
かりんちゃんは結局選抜には入ってないわけやし
葉月からしたらこの道を頑張ってもみたいなところはあったかもしれん
>>314
>>317
結局ソースは無い、自分の妄想なんでしょ?…w
あのさぁ、あまり適当なこと言わない方が良いよ? やる気ないなら最初から断ればよかったのに
毎週NHKに出演できるチャンスなんて欲しいメンバーいっぱいいるのに
NHK側のテレビスタッフとも良い印象を持ってもらえるチャンスだったのにもったいない
ひとつ言えるのはかりんさんは755やってた頃つまり7年以上前から将棋ウォーズに課金してた
755で「ウォーズに課金してるの?」という質問に
「私は1日3局以上は指したいから課金してるよ」と答えてたし
>>318
まあ、葉月はやっぱり競馬が良いような…w
eテレのそういう番組ってほんと好きな趣味を取り扱うじゃん
ほんとに"好き"じゃないと難しいと思う
寧ろかりんが"目立ちすぎ"たんだと思うよ? >>319
情弱のお前がどうなろうとどうでもいいです もっと将棋好きそうなメンいただろ
annの久保みたいに将棋といえば葉月だろってなったんかいな?
今新しの出てきたとか言ってたけど、これ怖いなぁ…
オミクロンとなんかが合体した様なヤツなんでしょ?
リカロットだったら真剣に取り組んでたし将棋界のアイドルにもなれたろうな
>>326
ドナルド・ファックだろ
あれ、今どうしてんだろw >>321
> 課金してるよ
そこはその後の発言と矛盾する点があるから社交辞令だと思ってる 1回目の46時間観直して、かりんのコーナーで理解が早かった
北野にやらせるべきだった
乃木坂ヲタに陰湿でイジメ体質な人が多いのかと言うと一言で言うとバカしかいないから
思考する能力がないから乃木坂なんてつまらないアイドルを応援してる
あと擬似恋愛が強く歌などに興味がない人しかいない
生歌でパフォーマンスが好きだからそのアイドルが好きとかだとスキャンダルに対して「あっそう」で終わり別に気にしない人も多い
与えた仕事に真摯に取り組まない不人気メンに次は無いよ
お試しで使いたい新人がわんさかいるんだから
次は競馬だ野球だって夢見過ぎ
野球競馬なんて競合してて競争率たけえし
ブルーオーシャンの将棋で知名度上げてった方が賢かったのにな
>>336
フジのはそうか…
それならbs11とかは?ww
東幹久とかだよ、mc
メインレースはフジだけど 擁護する為でもNHKのレギュラー番組を維持すべき仕事じゃないと
言っちゃうのはさすがに呆れるわ
もう運営が向井に番組回すこともないのに
大事にしないんだから馬鹿な奴
葉月は、可愛いしスタイル良いからモデルが似合う。
推しでもなかなかみない番組だから
ドラマや映画にどんどん出て欲しい
>>342
馬鹿はお前ジャン
任期満了しただけだし運営は何とも思ってない 別にやれとは言わないけど
伊藤かりんは46時間テレビ1st2nd3rd自分の電視台3回とも将棋やってたな
後任が乃木坂じゃないのはしょうがないけどサバンナ高橋って芸人の中から選ぶにしても人選センス無さ過ぎじゃないか
>>95
ん?
乃木坂にフォーカスのアシのオファーが来て、誰か立候補!ってメンバーに聞いたときに、かりんは昔にやったことがあると手を挙げて採用だった気が
お試し期間があったかは覚えてないがさ かりんちゃんはドラマや舞台の出演ほとんどないけど
葉月はがんがん出まくってる
将棋専門アイドルになることが正解かどうかはなんとも言えん
乃木坂指名してオファー来るわけねえだろ
ヲタは常識っぱずれすぎんだよ
向井がもうちょいやれとは思ってたが
かりんは時代が良かったのもあるわな
小学校相手に昇級のロケもあったが、なにが主旨かは忘れたが神戸あたりのロケもやってたしな
神戸ならタニーかな? 藤井四段がゴチになった店に行ったようなうろ覚え
かりんが育てた乃木坂の芽
向井によってあっという間に枯れさせてしまった
>>347
乃木坂にオファーが来たのはフォーカスじゃなくてCSの将棋ウォーズの番組だよ >>346
2年前にハマって将棋を見る人側として応援していきたい
プレゼントとしては上手いと思う
単なる将棋好きは結構いるしこれからも増える
でもそうじゃない角度から盛り上げてくれる人はそうそういないし
本人の知名度や人気はしらんけど >>352
あ?そっちか、そうかも
藤井五冠の姉弟子とかウォーズしとったなぁ >>350
兵庫ロケだと加古川じゃなかった?将棋の街だし かりんが努力家で頭良かっただけだからな、向井にはそりゃ無理よ
葉月は最初の対外試合で本気出したのに負けてしまったとき
いい歳した大人がカメラが回ってる前で悔し泣きしてたぐらいだったから
その気持ちがあればきっと強くなる信じてたんだけど
>>358
泣いてスッキリしたら
全部忘れて無かったことになる てか、かりんは何でこの番組降板したんだっけ
卒業しても続けりゃよかったのに
中田花奈の麻雀の番組みたいに
今の乃木坂に将棋好きも麻雀好きもいないんだから、誰かに譲る必要なかったんだよ
>>362
元々3年周期で交代してたけど好評だったからか4年やったんだよ
それだけで異例だった 3期アンダーと4期ボーダー以下だったら4期の方がちゃんと仕事しそう
卒業にケチ付けられた生田の仕返しだな(笑)
MC引き受けるから向井クビにして的なwww
>>362
譲るじゃなくて任期が決まってるっつのアホ 任期決まってたのか
なら向井もそういう事でしょ
で、向井の後も乃木坂にしようとしたかも知れないけど、ガチでみんな将棋に興味ないから運営が断ったんじゃねw
7年も続けた棋士とアイドルのペア体制をを止めて芸人と女流に切り替えたから乃木坂はもう選択肢にない
変化の時期だっただけの事
「将棋は頭が良くなければ〜」みたいな話あるけど
アマ初段クラスなら、若い人ならコツコツ30分〜1時間位
だいたい毎日やれば、1〜2年程度で取れるよ
知能はあまり関係ない
強くなりたいという気持ちの方が大事
せっかくかりんが耕し種を蒔いて水をやり芽が出た将棋畑が…
>>368
だろうな
藤井がイケメンなら本気だすだろうがアレだからしゃーない笑 >>371
向き不向きがあるから誰でもってわけではない
毎日何時間やってても弱い人は弱い >>372
そういう他人を利用するような考え方はどうかと
将棋界には将棋界の都合も事情もあるのに 向井の後任が乃木坂じゃないことが叩かれてるのに任期だから〜ってアホすぎる
>>377
素人のアイドルを起用して成長物語を見せるって路線を7年も続けてこれ以上また10年も同じ事繰り返すわけないんだよ頭悪いな
変革の時期だっただけの事 将棋は所詮ゲーム
興味ないゲームを義務でやらなければならないほどの苦痛はなかなかない
単純にMC能力やトークスキルがあるメンバーって久保ぐらいしか思い浮かばないんだよな。真夏さんもまあまあ。3期4期でだれかいるかね。
>>382
ちょっと前の矢久保だな
今は松村モノマネ芸人になってしまってるし 後任と言われても、今の乃木坂に将棋好きいないじゃん
いまどき興味ない仕事させるのはパワハラと同じ
誰もやりたくないなら、やらない方がいい
タイトル戦じゃなくて直近のAbemaトーナメントは共演してる都成先生も高見先生も出てて高見先生に関しては藤井チームで優勝までしてるのにブログでもインスタでも投稿すら無いんだからそんなグループ切られて当然でしょ
今年将棋に関して何か1つでも話題に出したか?
向井からしてやりたい感じじゃなかったからな
やるとなればそれなりに勉強しなきゃいけないだろうし
正直やりたい奴いないだろ
>>384
だよな。
公認希望ならあぴーるしてるはず
誰もしてないならイラン仕事 かりんが異常に将棋押してただけで向井は普通に仕事してたよ
向井叩くためにかりんの名前出すとか
かりんに失礼だろ
>>385
誰も葉月を延長させろ辞めさせれるな、なんて言ってないがな
将棋ヲタはサバンナ高橋と日曜の朝を過ごしてくれやw 伊藤かりんさんの頑張りをあっさりふいにしたメンバーがいるらしい
かりんは運営にゴネりゃ良かったんだよ
どうしてもこの仕事だけは続けたい
卒業してもやらせて下さいって
NHKもそう言われて頭下げりゃNOと言えなかったろ
結局、中田における麻雀ほどの情熱はなかった
アイツは麻雀店のオーナーになるほどのガチだったから
かりんの将棋好きは所詮はビジネス
>>393
かりんは卒業を発表したとき、その後の芸能活動は未定だったのだから
延長なんぞ言うわけないだろ 白石麻衣の競馬もやる気なかったし、将棋もこの有様
乃木坂は何で仕事を真剣にやろうとしないのか
>>384
それを言ったら今の教育システム自体がパワハラの温床じゃないか
そもそも古代ヨーロッパにおいて自分が学びたい思ったものを選ぶことから生まれたのが学問というもので
やりたくもない興味もない科目をカリキュラムの為に無理やり勉強させるものじゃなかったし そもそも3年で交代するところを1年延長して4年間やったからなかりんは
それだけでもかなりの偉業だからな
そのかりんの推薦だからってことで向井が後任になったし
なのにそのかりんの偉業に完全に泥を塗ったのが向井
まじでこいつ使えねえ
>>398
将棋好きなメンバーもいないのに選抜の名前は出せないし3年は卒業しない条件もあって向井しかいなかっただけの事だよアホ 推薦したっていうソースは?
当時のブログ
>私のあとを誰がしてくれるのか
>ドキドキしていましたが、
>まさかの乃木坂!
>まさかの葉月!(笑)
将棋から乃木に来たけど、別に交代でいいよ。
向き不向きあるし。楽しく活動して欲しい。
ラジオとか過疎ローカル局ならともかくNHKに毎週TV出演させて貰える仕事なんだから
将棋が好きじゃなくてもやる気ぐらい見せて欲しかった
好き嫌いで手を抜くって新人アイドルが一番やっちゃいけないことだよ
年間40本もNHKにTV出演させて貰える仕事を3年間もやらせて貰えるなんてありがたいことなのに
>>51
ルールは覚えられるだろ流石に
定石は時間かかるだろうけど >>401
最初は「葉月に決まってビックリ」って言ってたけど
その後にSHOWROOMで
NHKの番組プロデューサーから「誰かイイ子居る?」って話してて
葉月の名前をかりんが出してて、「やっぱり葉月で良かった」と
自分が推薦した事を話してるよ
かりんのSHOWROOMなんてとっくに消えてるだろうけど 3期に将棋にマッチする人材がいなかった
苦肉の策でコミュ力の葉月に白羽の矢だったんだろう
かりんの卒業時点であの時誰がいけたか
あの時大阪ドームのあとだもんな
4期いくべきだったか?
かりんが評判良かったから次も乃木坂でってなったんだろうけど葉月がぶち壊したな
将棋フォーカスのプロデューサーと伊藤かりんは凄い仲が良くて
紅白にかりんが出た時「(米粒大の)かりんちゃんを見つけたよ」ってLINEが来るくらい仲が良くて
卒業後もたびたび呼んで貰ってたのに
>>406
その時 4期なんて精子でも卵子でも無かっただろw 向井が2021年の乃木坂工事中に出演した企画の本数って「4本」だよ
冠番組の乃木坂工事中に1年間に参加した企画の数が「4本」
NHKにTV出演した1年間の数が「40本以上」
こんなにも恵まれた環境にいたアンダーメンバーなんて向井以外にいないのにもったいない
>>374
坂道テレビとガクたび、NHKの企画カテゴリごとなくなりそうやで。
それぞれ今年度1回だけしか制作されていなくて、しかも放送されたのはほぼ1年も前の話。
こんなんじゃ4月になったらホームページから消えてなくなりそうや。 >>409
正直、いまなら璃果だったおもうんだ
当時なら掛橋かなぁ、当時トップ人気目だったからまず無いのかも >>410
葉月が調子よくうまく将棋フォーカスこなしてたら別の不安が生まれた
葉月はまっすぐの良さで、長いこと不適任に配置し続けたのが問題だと思うんだよな 正直葉月は結構ちゃんとやってくれていたと思うんだけどなあ。
>>414
見てないからなんとも言えないけど、ちゃんとやってて外されたならマジでアルノの影響あるかもね
Eテレだしそういうの厳しそう 3年やってもあれくらいにならない人なんて全然いるしなあ
>>414
かりんがすごすぎた
だがこの結論は少しさみしい 葉月がだめだったってより高橋が広報役として優秀だからっていう感じな印象。
>>418
サバンナちょいちょいでてるじゃない
今さら感。初心者の裾野のフォーカスってサバンナクラスか? >>421
あのこ大丈夫だとおもう
頭回ってる計算側 >>415
何の関係もないw
大体Eテレのこの手の番組は3年サイクルでMCを替えていくんだよ
かりんのケースが異例の中の異例で4年間続いただけでね
何が何でもアルノにせいにしたり、
番組そのものを見たこともないのに批評したり、
決定的なのは何の関係も脈絡もない他の坂道のメンバーの名前を書いているような奴、
こういうのがどういう意図をもって乃木坂板にいるのかは推して知るべし、だなw >>424
問題なのはMCが変わることじゃなくて、変わったMCに乃木坂が選ばれなかった事だろ とりあえずアウアウウー Sac5-raobとワッチョイ 095f-9pEfはアホバカな同一人物でおk?
かりん良かったよな
楽しんでやれるやつじゃないとだめやね
露骨に興味もやる気もなかったのを擁護しようとする気持ちもわからないわ
葉月に限ったことでもないけど他にろくに仕事ないのに何でここまで意識低く仕事できるんだろうな
メンバーには意識高そうなのも何人かいるけどそれ見て何とも思わんのかな
思ってたらこんなことになってないか
運営はメンバーの適正を見極める能力が無いのを自覚してないから
運営側の独断でメンバーに指名して仕事を割り振ってるんだよ
現実を直視すれば、運営は適正を見極める能力が無いことをもっと謙虚に受け止めて
せめて、やる気があるメンバーの立候補制で外仕事を決めれば
例え失敗したとしてもベターな選択だったから仕方ないよねってヲタ側から見ても納得感のある選択になると思う
かりんちゃんが凄すぎたからね。
葉月は借りてきた猫状態で良いところ無かったからな〜
三期アンダー組は素質はあるのにあと一歩の爆発力に欠ける。。。
>>425
まるで乃木坂のために世界があるかのような驕った考え方だな
かりんがあまりにも評価が高かったから1年延長になり、
さらには後任にも異例なかたちで葉月がMCに選ばれたというだけ
>>429
興味もやる気もないと判断する根拠は何だ?
かりんのようにテキパキと卒なくMCをこなせるほうが特殊なんだよ
自分の受けている印象に過ぎないものを客観的事実であるかのように語るな 葉月もがんばってたんだって
そこだけは見てたやつ、ひとりしか今いないけど
つぎなって、正直のびざかりとの相性もあるよな
将棋の理解が低いと
何を話していいかもわからないだろ
かりんとは違う
>>432
途中からやる気は無かっただろ
3年間で向井が将棋の話したのなんて数えるぐらいしか無いだろ ヲタでも無い一般人が普通に見れるのはブログだけだからね
結果でなく過程や努力を議論するのであればそこで本人からのアピールがなきゃ何もしてないに等しいよ
何でこんなにやる気に満ち溢れてるのに今みたいな状態になってるんだろうってくらい将棋フォーカス決まった時のブログはやる気に満ち溢れてる
それだけに何で自分は将棋の仕事してるんだぞ将棋界に関わってるぞってアピールを全然してこなかったのかもわからないんだよね
はじめの熱意に運営やマネージャー、NHKで面接した人達も騙されたような形になっちゃったわけだ
ヲタでもない一般人こそアイドルのブログなんか絶対に見ないよw
ホントに狭い狭い思い込みだけの世界に生きてるんだな、キモヲタどもというのはw
>>436
運営が騙されたっていうのは嘘だと思う
与田の1st写真集にしても久保のANNにしても運営は独断で決めてるし
将棋フォーカスも向井や他のメンバーに打診して総合的に判断したんではなく
サプライズ人事で運営から突然言い渡されたんだと思う
向井にしたって仕事無いんだから断るなんて選択もないだろうし こんなん擁護してる奴や叱らなかった運営がアホ
別にどっぷり将棋に漬かれかかわれて話ですらない
仕事として受けた以上は将棋界を盛り上げるや番組の宣伝アナウンス程度のことはやれや、て話
それすらやらないんだから乃木オタからすら言われてんだろ
注意点や指摘してくれてる分ヲタは優しいての理解してんのかね
ほんとに将棋民からは嫌いを通り越して見捨てられる見限られてる「もう結構です二度と関わらないで下さい」状態
自身の他の仕事に繋がるかどうかなら個人の問題だけど「アイドルの腰掛け気分で入ってくんな」と乃木坂やアイドルの地位や信頼すら失った責任てもんがあるっつーの
>>439
だから全部そういう指摘は勝手な思い込みに過ぎないし、
お前なんぞからあれこれ指摘される謂れはないだろうよw
何を勝手に一人でいきってんだ?w >>440
頭悪いのか?思い込みも糞もねーよ
他人がどう思うかとらえられるてるか、を仕事にしてる人間だって理解してないのか? >>437
見れるのはせいぜいブログまでだって話してんだけどわからない?
向井はちゃんとやってたよっていくら言ったとこでみんなが見てるとこでアピールすらしてなければ何もしてないに等しいのに何でやらなかったんだろうって話
結局具体的に何かしてたのって言われたらなんも言えないだろ 去年の段階で無能無気力の向井を矢久保に替えていればまだ芽はあったのにね
ここの運営は本当にバカw
>>432
wiki見てみたけど女性司会者は
岩崎宏美→伊藤かりん→向井葉月
で、向井葉月が選ばれたのは別に異例じゃないよな。
フラットに見たら、これまで2/3が乃木坂なのに次が乃木坂じゃなくなった事の方が異例とも言える。
向井葉月の評判が良ければ、サバンナ高橋+葉月or 他の乃木坂メンバーの方が自然な気がするけどな
逆に女流棋士が次の司会に選ばれたことが異例だろ… 向井みたいな人の良い無能者って組織にとって害悪でしかない
自分の役割や仕事の重要性を全く理解せず毎度同じミスを繰り返し組織に大損害を与えてもその自覚が無い
>>444
それだけ向井が乃木坂に対するNHKの評価を下げたってことだろ >>446
そうかもしれないし、
乃木坂目当てのオタクを呼べなかったのかも知れない
実際、俺も見てなかったしな
逆に、オタクがもっと頑張って盛り上げてあげれば違ったかもな…いまさらだけど 残念だが高橋もかりんちゃんと将棋仲間だから仕方ないベ
またこんなやる気のない誰だか分からないのあてがわれても迷惑だしな
乃木坂が途切れたのは100パー葉月の責任
当方将棋民ではあるけど、たぶん誰がやってもダメだったろうと思うよ
貧乏くじ引いたのが葉月だった、と思ってる
断言できるが、あれは「かりんだから」成立した
ほかの誰かが引き継いでいても、大方同じ結果になってたよ
将棋の勉強には「義務感」じゃなくて「情熱」が必要なんだ
普段の仕事をこなして、その時間の間に詰将棋を解き、プロ棋士から教わった手筋を
繰り返し練習する生活ははっきり言って異常
あれができるのが、かりんだけだから、ほかの誰かじゃだめなんだ
>>362
NHKのレギュラーってやりたきゃそんな自由に出来るんだな
テレビ簡単じゃん >>348
がんがん出まくってる
で、いいですね? >>454
大会で活躍するアマチュア棋士としての将棋の勉強ではない。
司会補佐としての将棋の勉強だから、入門書と好みの戦法くらい読めば十分。
羽生善治の「現代調の将棋」の行間を埋めるような棋力を求められるわけない。 >>454
プロ棋士じゃあるまいし誰もそんなレベル求めてないよw
明るく元気良くMCで喋って時々ブログとかで将棋の話題を出してくれるで充分だろ >>444
アホ?プロ棋士とペアだから素人でもできたんだよ
将棋を専門にしてもない芸能人2人でMCなんかできない >>443
バカはお前
棋士と3人1組でスタートして任期満了までやる前提だから中途半端に1人だけ変えるのはありえないんだよ 相手がお堅い棋士なんだから、華担当なのわかりきってるのに
かわいくなくて喋りも控えめで暗くて相手の言葉の意図読めないアホで要領悪い奴入れた運営が悪い
>>459
それって能力の話じゃなくてやるかやらないかのだけの話なんだよね
ただでさえ能力低いのにそこさえやらない奴って何なの?
ナメてるでしょ
ホントやらされてるから仕方なくやってる感じになってるから >>384
> 興味ない仕事させるのはパワハラと同じ
社会人として非常識な発言 「将棋に興味あるメンバーがいないからしょうがない」
まあ、そうなんだけど、普通に人気がある分野は当然ライバルも多い
そこで勝てるならそれでもいいかもしれないが
スキマの仕事を仕留めていくのも大事
高橋の何処に需要があるのか
毎回ラストで犬井ヒロシやるんか?
香川愛生・山口恵梨子は、美人でアルティメット人狼にも出たりするし、
美人棋士では、かりんと3強
そりゃ、乃木坂メンバーでも、太刀打ちできないほどの美人
中野美奈子みたいなもの。メンバーよりも美人
かりんは偉大だった
アンダーライブには、多くの棋士が来ていたし、
全体ライブには、羽生も来ていた
アルノショックの余波ってまだまだこれからだぞ
山下ヲタと与田ヲタの内ゲバとかバカなのことやってる状況じゃないのに箱自体沈むぞ
>>468
香川さんと共演する度に公開処刑される元乃木坂のかりんちゃんが可哀想です >>470
麻雀もやりすぎると同じ
昔3日間連続で徹マンやったら、いきなり39℃の熱出た
もう頭の中がメンタンピンメンタンピン三色三色なき有り混一色なき無し混一色って繰り返して、それから麻雀が嫌いになった かりんが将棋番組で例えいくら高評価を得たとこで乃木坂では選抜1回すら入る事はなく何も光が当たらなかっただろ
不人気メンバーだから都合いい仕事として使われただけ
それを知ってるから元々将棋なんかやった事もないアイドルにそこまで高いモチベーションを持てというのが無理
>>461
そんなことないでしょ
実際に最初は、つるの剛士と岩崎ひろみでやってたんだから 相手の期待通りなら2流ってこと
相手の期待以上なら1流なんだよw
>>476
大盤解説や専門の話になると棋士がいなきゃいけないしあの当時は講座と別にせず講座の棋士がコーナーにも出てたんだろ
つるのは三段免状持ってるぐらいで古くから将棋好きで知られてるけど高橋はにわかみたいなものらしいし将棋全然知らないアイドルと2人は無理がある 葉月はもっと発信さえしていればここまで叩かれなかったんだよ
土曜に明日のフォーカスこんなことします〜とか
ゲストにきた棋士と写真とったよ〜でもいいのに
唯一の地上波レギュラーなのだから大事にして欲しかったし
運営も指導して良かったんじゃないかなーって思う
かりんが選抜に入ってたらモチベも違っただろうな
若いうちは分かりやすいエサが無いと動きは鈍い
>>479
いや、山口恵梨子に大盤解説はむりだろw
乃木坂入れようと思えば、1人棋士をつけて3人体制にするだけで良かったはず >>482
だから棋士は講座だけにする事になったし前回は棋士とアイドルの体制をまだ続けるから都合が良かっただけでいつまでも同じ事続けられない
SKEの鎌田ぐらい将棋に詳しいやつがいるわけでもないのにそうまでして将棋に興味もない乃木坂を使う意味はない 仕事の選り好みが許されるのは飛鳥クラスだけじゃないの?
あの超人気メンの山下ですらどんな仕事でも精一杯努力してるっていうのに…
モチベが無いのなら最初から断ればよかったのになんで仕事を引き受けたんだろう
なんの興味もない将棋を1から必死に勉強しても
選抜0で人気もないかりん程度にしかなれず3年の期限付きだからなw
将棋やってもモテないし
よい見切りの付け方だったであろう
そもそも将棋好きじゃなければ、メンバー側もやる気でないよな
>>485
かりんぐらい必死になるのは無理ってだけで普通にできれば何の問題もない
見てもないのにいい加減な事言うな >>475
う〜ん…
そもそもアイドル卒業すれば選抜なんて本当どうでも良くなるんだよ…w
将棋出来ないより将棋出来て番組にも使ってもらえる可能性が高い方が良いんじゃないかなぁ
仕事は仕事だし >>337
葉月があまりにも将棋に興味を持たなかったからな
あれじゃあ、後任も乃木坂からとはならんだろ
かりんはその点、凄かったってことだな かりん程度ってw
じゃあ三期アンダー程度ってどれくらいなんよ
やりたくない向井と無理やりやらせた運営の共犯だな
こういう不義理を続けてるとどんどんコネクションが無くなっていく
今野は世渡り下手だねえ
>>491
まあ、かりんと同じ風に期待しちゃったとこもあるんだろうなぁ、少し 将棋は頭の柔らかい子供の時からやらないと身につかないからな
これを頑張れと言う方が酷だわ
>>490
多分乃木坂卒業で引退だしかりんの後追いなんか望んでない >>476
もしかして岩崎&つるの時代のフォーカス見てなかった?
かりん時代から司会(葉月)と番組進行担当のプロ棋士が特集を15分やって
映像が切り替わって講座担当のプロ棋士(半年交代)と聞き手が講座を13分やるスタイルになったけど
岩崎&つるの時代は2人と一緒に出演してたプロ棋士(半年交代)が番組進行だけじゃなく講座もやってた(聞き手は主につるの)
だから決して2人だけで番組をやってた訳じゃない 葉月は将棋フォーカスやってなくても今のポジションだろ
将棋オタからやる気がないのであれば辞めてくれって言われて
辞めた次が乃木坂ではないから喜んでいるだけ
アイドル枠ならまた乃木坂が取り返せる可能性あるけど
芸人&美人女流になったらもう取り返せない
つか、女流の方が華のある人多いね
乃木坂のアンダーはアンダーにするために加入させたような感じの子が多いから
本当に綺麗な華のある子少ないんだよ
>>494
今野ってどれくらい凄いの?…w
なんか欅やってたとか最近アルノ問題も出たとかで…w そこは伊藤が向井を勝手に指名
伊藤の仕事の作り方が
今野を介してないので異常だった
岩崎ひろみさんにも失礼だし
自分の食えない飯なら灰を入れろ か
将来は明るいのう
これが自分で仕事を取りに行かなきゃいけなかった時代のメンバーと
仕事は降って湧いてくるのが当然な時代のメンバーの差だな
これからますます仕事無くなっていくだろう
かりんは女性スタッフとして乃木坂の裏方やるべきだな
仕事取りまくる敏腕マネになりそう
>>496
それな
だけどチェスはそうでも無いんだよなぁ
将棋とチェスは似てるとかよく言うのに不思議だ 葉月のポンコツさをかりんの所為にするのは無理がありすぎる
>>500
なんかジジイばかりなのに、なんか"ヲタ"ってね…w
若いファンは別に将棋辞めろとか言ってないんじゃない?言ったのかな?
どっかのフォーラムで向井さんを将棋辞めさせて下さいって 向井は将棋フォーカスやってたのに競馬とカエルの話しかしないから切られて当然
向井が切られるだけなら良いが向井のせいでNHKの乃木坂の評価が下がったのは大問題
>>511
初代のつるのから元々3〜4年で交代と決まってるから任期満了だっつのアホ >>512
後任を乃木坂メンバーに引き継げなかったのは事実だろ >>513
将棋に興味もないのにアイドルグループで引き継ぐってものじゃないっつの頭悪いな >>514
かりんは引き継げた、向井は出来なかった
始めに興味が少なかろうが実力が無かろうが、
ひたむきに将棋に触れていってくれるのを期待していたんだろうに全然だったな 3年間ずっと見てきた印象だと最初の1年半は例えるなら大事なプレゼンがあるのに何の練習も下調べもせずぶっつけ本番で挑んでる感じだった
でも1年半ぐらいしたときに連チャンで放送事故級にやらかして流石に本人も猛省したのか
前もって予行練習するようになった様子で進行も急に上手くなってMCとして頼りになる存在に成長してたし
簡単な詰将棋も一目ですぐ解けるようになるぐらい将棋もそこそこ勉強してた感じだった
ただその意識改革するのがあと1年3ヶ月ぐらい早かったら乃木坂枠が繋がってたかも思うと残念
>>514
かりんは引き継げたのに向井はできなかった
かりんは評価上げたが向井はできなかった
能力もやる気もないメンバーを擁護するお前は哀れだなw >>515
前回は棋士とアイドルの同じ体制を続けるから都合が良かっただけで
10年も同じ事繰り返してられないし変化する時期に来ただけの事 >>517
棋士のMC起用と2人交代制も止めにして体制を一新する時期が来ただけの事だよ頭悪いな >>519
かりんくらい尽力してくれていたらその言い分も十分通じるんやけどな
向井ヲタじゃないからモバメもブログも拾ってなくて無知だから違うなら反論してくれていいが、
向井からまともに将棋の話を聞いたことない印象かな >>520
かりんが特殊なだけで将棋知らないアイドルを連れてきたって同じぐらい必死になるわけないんだよ
てかかりんがどうなったか知ってるから将棋を頑張ってもアイドルとして報われる事はないってわかってるし >>523
ああ、アンタみたいに必死に擁護する側からみても、
向井は尽力していなかったっていう評価に落ち着くのね
アイドルとして報われる?
やりたいことしか頑張らんやつが理想だけ高いとか邪魔でしかないな
5期も来たしもういらないよね、そんな心持ちのやつ >>521
アホ?何が妄想?7年続けた棋士とアイドルの体制を止めて芸人と女流棋士のペアに一新したって事実を言ってるんだが >>523
ねえ、純粋に凄く疑問なんだけど頑張っても報われないから仕事覚えなくても良いっていう考え? >>523
「仕事」はそれなりにちゃんとやろうぜw
まあ無職に言っても実感ないかもしれんけど 葉月が挑戦!コーナーとかしっかりやれてたじゃん。一年半前くらいから喋りも良い感じで力が抜けてて普通に華として機能してたぞ。さすがに卒業試験とか目が肥えた人らに囲まれて指すのは緊張してて思う通りに行かない感じだったけど、そこがかえって初心者層との繋ぎの役目として番組が求めるものにはなってたんじゃないかな。かりんとは違うタイプで良かったよ。可愛いさは葉月って感じで。
>>526
覚えないとか的外れすぎ
フォーカスなんか見てもないんだろ
知りもしないのにいい加減な事言うな >>525
時期が来たの根拠を示せ
時期が来てしまったの可能性を排除するな >>522
1,(2020年12月 司会就任1年8ヶ月目の放送 次の一手問題にて)
プロ棋士「さあ葉月さん、角をどこに動かしますか?」
葉月「うーん、じゃあここで」←相手の桂馬が効いててタダで取られるマスに角を動かす
プロ棋士「(苦笑い)ここだと桂馬で角取られちゃいますねー」
葉月「あっ!…」
2.(斉藤慎太郎八段がゲスト出演の回の番組終了時間)
葉月「来週の消費フォーカスは○○です。それではまた来週、」
プロ棋士「(えっ?)」←焦った顔
葉月「さようならー」
プロ棋士「斎藤さん、本日はありがとうございました」←大急ぎで早口
斎藤八段「はい、さようなら」
葉月「(ヤバッ!)」
3.(藤井猛九段がゲストの回の番組終了時間のトーク終わり)
葉月「なるほどです。それでは藤井先生、今日はどうもありがとうございます。」
藤井九段「(ん、何か日本語おかしくない?)はい」 たまにサンキッズで驚くほど社会性の無い奴居るからなw
>>527
将棋なんか知らないし見てもないだろ
こんな話題だけ首突っ込んで的外れな事ばっか言うなアホ >>531
これがヤラカシでその後こういうのが無くなって出来るようになったのなら
この後から番組側がセリフ全部カンペで出すようになったのかねww
詰将棋の答えも全部カンペ 乃木坂の1つのコンテンツ終わらせた向井は責任感じた方がいい
>>535
将棋に興味あるやつもいないし乃木坂で引き継ぐってものじゃないんだよ頭悪いな 何でも一生懸命やる頑張り屋って向井唯一の長所をアホな3カスが否定してて草
まぁこの3カスも向井のミーグリなんかに金出してないだろうけどww
>>536
お前が勝手にそう思ってるだけで興味ある人もいるし
乃木坂興味ない人を引き寄せる大事なコンテンツだった
それ以前にグループの仕事終わらせえた事実は変わらないのだから責任は感じて当たり前
しかも先輩が取ってきてくれたコンテンツだったの無駄にしたのだから >>534
ちなみに山口恵梨子女流二段がゲストの回の最後で
来週のトピックを紹介するときにカンペを一生懸命探してる様子で言葉が詰まってた
それが無くなったんだから勉強ぐらいはするようになった思うけど >>539
棋士とのペアが前提でその体制を止めにして一新する決断をNHKがしたんだから乃木坂の役目は終わっただけの事
責任なんかあるわけねーだろアホ >>541
向井(乃木坂)が良ければ次期も乃木坂だったかもしれないのにね
だって将棋に対してやる気感じなかったし、向井のせいで乃木坂切られたと感じてもしゃーないやんって感じやぞ今 >>542
男性棋士が継続で女性枠だけ他に変えられたならともかく女流棋士を起用するならアイドルの出る幕はない
フォーカスの事なんか知らないだろ?的外れな事ばっか言うな なんだ批判してるやつそもそも番組観てなかったのかよw
そりゃ話噛み合わないはずだわ
あと「将棋の話をしないからやる気ない」理論も謎だな
どうせ握手会もミーグリも葉月レーン並んだことないやつばっかりだろ?
将棋の話を振ればちゃんと答えてたぞ
>>541
向井が酷かったから体制変えることなったの猿でも分かる
上手く行ってたら体制変えないし変える必要がない 最初のころはちょっとオドオドしてたところもあったけどだんだん慣れてきてたし
(番組の方針で基本一発撮り無編集らしいので普通ならカットされるようなシーンも
そのまま流れることが多い)
棋力も飛躍的にとはいかなかったが初期から比べたらかなり向上してる
番組でも紹介されていたが中村太地七段に定期的に指導も受けていたし
普段から将棋アプリもやってるってモバメでも言ってた
>>545
おまえ雨が降ったのは雨乞いをした坊主のおかげとか
普通に信じてしまいそうだよなw >>547
かりんから継承させた時点で番組は乃木坂に引き継がせて行くつもりだったの証明してるからな
それが今回で途絶えたのは向井が原因なのはどうあがいても免れない ここじゃなくて将棋板のフォーカススレで就任初期からずーっと同じ調子で叩いてた
SKEヲタの粘着アンチがいたけど
そいつとそれを真に受けた乃木ヲタが同調して叩いてる感じかな
>>548
「証明」の意味わからずに言葉使ってるよねw >>550
お前がな
みっともない言い訳しても向井が落第の烙印押されたこれが現実なんだよ >>551
因果関係を「証明」するのに必要な要素をちゃんと理解してる?
AのときBになった
っていうだけで因果関係は「証明」はされないんだぞ?
大学行ってないから知らないのかも知れないけどね >>544
将棋の話を振れば答えるって普通だろw
むしろ将棋の話を振って答えなかったらヤバいわw
自分から発信する気があるかどうかだろ >>547のたとえの意味もたぶん理解できてないよなこの人w >>553
だから「興味ない」は言いがかりだって言ってんだよ
将棋一本で将棋タレントになるみたいな
かりんのようになることを求めるのがおかしいのであって
アイドルグループの現役メンバーなんだから
幅広くいろんな仕事や分野のことをやるのが当たり前
すべて将棋一色にしてないからやる気ないとかいうのが
頭おかしいんだよそもそも たとえば葉月が電視台で「メンバーを将棋のコマにたとえる」みたいな企画やっても
ああかりんと同じことやってんねで終わるだけじゃん
そういうの求めるほうがおかしいんだよ
将棋タレントになるために乃木坂入ったわけじゃないだろ
>>555
将棋タレントじゃないんだから常に将棋の話題を発信しろなんて誰も思ってないよ
ただ将棋番組のレギュラーやってて全く将棋の話題を発信しないから言われてるんだよ
数ヶ月に1回ぐらいでも発信してれば良かったんだよ 少なくとも2つの大きなチャンスを逃したのは確か
まず1人での外仕事で自分を発信してファンを増やすチャンスを逃したのが1つ
そして藤井フィーバーで将棋界が数十年に1度の盛り上がり真っ最中に将棋に携わる仕事を貰って
もしかしたらフォーカス以外の番組やイベントに呼ばれるチャンスだったかもなのに逃したのが1つ
ここで向井を必死に叩いている馬鹿は
かりんがMCのときは多分かりんのことも同様に叩いていたんだろうなw
>>557
バナナマンはせっかくグルメみたいな番組をやってるのに
どうしてグルメの話題をほとんどしないんだ?w
お前の理屈からすればバナナマンのことも叩かなきゃな、クソ野郎w >>559
バナナマンって向井みたいに仕事が無くて困ってるのか?w
バナナマンと向井を並べて比較するってお前頭悪いだろ?www 毎週番組出てるけどそれ以上の発信って何?興味無いって勝手に決めつけてるから発信が不足してるって印象かね。あと在任期間の3分の2はコロナ禍ってのはなー。乃木坂としての活動もあるわけでそこは同情してあげたいな。とは言え番組みてる限り普通にこなしてて次も乃木坂でも違和感無い感じだったけど。むしろ不要な揚げ足取りの方が違和感で仮に乃木坂内に引き継がれなかったことが事実ならそっちの方が要因に見える。
>>559
かりんの最初はむちゃくちゃ叩かれてたな
当時紅白も出ていないし前年に他メンのやらかしもあったし
AKB系のアイドルってのもヘイトを集めて
全く受け入れられてなかった
完全アウェイな状態から4年経ったら「かりん辞めるなー」だから
がんばれば評価されるって実績を残したんだけどね
葉月も自分なりに頑張っているよってのをアピールして欲しかったなぁ だから男性棋士もMCから外して女流を起用するとなるとアイドルの出る幕はないだけの事
>>559
お前有名なキチガイの新内ヲタじゃんかよ
新内や向井が叩かれてキレてるけど北川や山崎を叩いてるクズじゃん
北川に限っては数年間も粘着して叩き続けてるキチガイが何言ってんだよ 葉月ちゃんは、師匠が中村七段、同僚MCが都成、高見七段と、今ガチで一番強い若手棋士に囲まれて、やろうと思えば普通のアマチュアではありえない恵まれた環境で指導を受ける事も出来たのに、3年経って結局初段にもなれなかったからな。
初段くらいになってたら、NHKや日本将棋連盟も動いて、藤井聡太竜王との記念対局もあったかも知れないが、4級とかだとかなりのハンデをつけることになりTV的に無理やったんやろね。
>>560
なるほど自分が売れるために将棋の話題に触れるべきだということかw
逆にホンモノの将棋ファンからすれば将棋ネタを自分のために利用するなと叱責されるだけだろうw
>>654
正当な批判と誹謗中傷の区別もつかない子供脳おぢさんは黙っとれw
こちらはいつも繰り返しているように理不尽なことが許せないだけだ
山崎も北川も誉めるべきときはちゃんと誉めている
新内に関してはあれだけ乃木坂のために貢献してきたにも関わらず
ゴミのようなキモヲタからこれでもかと叩かれているから擁護しているだけだ
アルノや岡本に関してもまったく同様の理由により今は擁護する側に回っている
ちゃんと活動し始めた後に理に適わない言動があればキッチリと批判していく >>563
かりんは会話回す能力あったけど向井は全くなかった >>561
そのためにわざわざブログを書くほどではないと思うけど書いたついでに将棋のトピックス入れるとか出来ることはあったと思うよ
そういう最低限も出来てないように見えるからもうちょっと出来たんじゃないかって言われるんだと思うけどな 要するにイジメなんだよ、ネットの中でしか虚勢を張れない弱っちいキモヲタどもが、
強面のヲタがあまりいないであろうメンバーを狙い撃ちして徹底的に叩いて叩いて
憂さ晴らしをしているわけだ、思う様にならない自分の人生の憂さ晴らしをね
で、そのことを批判されたり揶揄されると、今度は途端に被害者面して泣き喚く負け組どもw
こんなクズみたいな奴らが巣食うアイドルグループには
今後はアイドル力に優れた有能な人達はもはや応募してこなくなるだろう
今回のアルノや岡本に対する病的な集団リンチを目の当たりにさせられれば、
過去の何らやましい要素などなかったとしても乃木坂のメンバーになりたいとは誰も思わなくなる
乃木坂を破壊しつつあるのは決してアルノでもおかひなでもない、
まさにこの吐き気を催すようなクソ馬鹿キモヲタうじ虫野郎どもこそがすべての元凶ということだ
与田もドラマの待ち時間みんな撮影現場で撮影見守ってるのに
一人だけバスに残って寝てるって言われてたし、みんなそういう感じなんだろうな
向井の番組の挨拶セリフも毎回同じ事しか言わないのに毎回覚えてなくて
セリフそのままカンペに書いてる事を全部読み上げる方式なんだろう
詰将棋の答えも全部書かれてるのを読むだけだろうどうせ
>>565
アマチュア4級だと藤井竜王相手では8枚落ち(王と歩と金2枚)か下手したら9枚落ち(王と歩と金1枚)でも勝てるかどうか際どいレベル >>565
そんなのあるわけねーだろ
藤井となんか若手のプロでさえ新人王戦で優勝ぐらいしないと対局する機会すらない >>569
北川さんを何年にも渡って粘着して根拠の無い誹謗中傷してる、要するにイジメをしてる私はネットの中でしか虚勢を張れない弱っちいキモヲタです。
強面のヲタがあまりいないであろう北川や山崎を狙い撃ちして徹底的に叩いて叩いて憂さ晴らしをしているわけ。
思う様にならない自分の人生の憂さ晴らしをね。
で、そのことを批判されたり揶揄されると、今度は途端に被害者面して泣き喚く負け組なんです。
翻訳してあげたけど何で突然自己紹介始めてんのwww >>566
ここでいわれてる向井は殆ど批判だぞ
むしろ山崎とか北川は顔がブスとか完全に誹謗中傷されてるんだからそっち擁護しろよ
自分が擁護したいメンバーは擁護して叩きたいメンバーは叩くとか都合良すぎだろw 発信してないやってない扱いされてるけど本人は少し時間あったから将棋やってたっていったりしてるからな
>>573
北川は根拠もなく批判されているのではない。
乃木坂の活動は二の次三の次で、それこそやる気がなく、
いつも大学が最優先で不人気の最底辺にも関わらず、ミーグリは毎回調整中や不参加で基本的にはやらない、
そのくせゴールデンのクイズ番組には必ず出演、
たまに書くブログてもそういう番組出演の告知のみで、
卒業していく先輩への労いの言葉もなし。
目をかけてくれていてANNにも何度か呼んでくれた新内に対しても、
卒業に際してただの一言のコメントもなし。
向井は乃木坂が好きで乃木坂に入ってきたことは誰でも知っているが、
北川は元々AKBのチームBにドラフトで内定していたのをドタキャンして乃木坂に入ってきた、いわく付きのメンバー。
こういう指摘をしてそれを批判することを誹謗中傷とは言わないのだよ、学歴コンプおじいさん👴w >>568
その最低限とやらが何を産むか次第だが。乃木坂民に将棋の魅力を伝えるためかね。確かに無くはない。あと何なら周囲の余計な雑音を抑止するために上手いことやっておけか。ただしそれらが無かったからってやる気がない的な論調は飛躍しすぎだけど。少なくとも番組を見ててそれは感じなかった。 かりん、葉月で地頭の良さ、悪さというのが如実に出た
しかし、いまのかりんの変形しきった顔…
誰かなんか言ってやれよ
先輩が繋いでくれた枠潰すのってどんな気持ちなんだろ
指定校で行って退学した感じかな?
>>579
だから乃木坂を使うのは男性棋士とペアが前提で前回はそれを継続するから都合良かっただけで
今回その体制を止めにして男性棋士も外して芸人と女流に切り替えたんだからそんなものはないんだよアホ かりんが一生懸命耕した畑を誰かさんが壊してしまった。
>>577
感じ方は人それぞれだろうし番組見ててやる気ないと思わない人も当然いるだろうけど、番組内で目に見える結果(当初目標の初段、目標変更後1級など)を残せてない以上はオープンな場所での将棋へのアピールが
無ければ、やる気無いという伝わり方をしても仕方ないかなとも思うよ
そんな事ないよって言っても反論するにあたって提示できるものが無いわけだからね
仮に、モバメで何かある事に将棋アピールをしてたとしてもモバメの性質として外に晒せない以上はコアなヲタが無理やり擁護してるようにしか見えなくなっちゃうからね >>584
そうだね。そういう見方は否定しないよ。番組見ての感想は定性だもんね。だだそこは自分の感覚に従ってるだけだ。それは擁護って表現なのかもしれないけど、好きな乃木坂のメンバーだもの。擁護する事は悪い事じゃないと思ってるよ。 1級になったとこで何か状況が変わったわけでもないし今更どうでもいいじゃねーか
コロナ問題や五輪で休止が多く不完全燃焼だったし
男性棋士もMCを外して体制一新する決断した以上乃木坂の役目は終わっただけの事
ぶっちゃけ岩崎ひろみのほうがひどかったよ
棋力も向井にも到底かなわんくらいで将棋なんてって伝わってきた
つるのがいて受け答えははきはきと番組上の最低限の仕事はできてたが
590(東京都)2022/03/17(木) 21:53:39.71
伊藤かりんって最近何やってんの?
整形してシャクレを直したとかいう話しか聞かないけどw
乃木坂が将棋を推してますみたいなイメージ重要だったと思うな
そういうコネクション大切にしないと
だからかりんの後任をメンバーで決まったわけだし
これがディズニーの番組やってた事とかANNに枠一個確保してるとか
ああいうの一つ一つがでかい利権なわけで
将棋好きって人じゃないと無理だよ。将棋って面白くないし。
>>103
乃木中でもメンバーを駒にたとえて
性格やグループでの立ち位置なんかをうまく結びつけて説明してた かりんが特殊なだけでアイドルが将棋にそこまで高い熱量がある方が異常だから
それを勝手に勘違いして同じ事を求められても迷惑千万
>>600
向井が将棋愛なさすぎるのが異常なんだよ馬鹿
かりんディスってるお前に笑止千万 別に棋力を求めてる奴なんていないわな
観る将としての知識や立ち位置とかアシスタントアイドルとしての立ち回りやアピールくらいしろや
て話だろ何一つやってないから失格の烙印おされてるのは
>>600
迷惑って誰に対して迷惑なんだよ
よほどサンカスじゃなければこんなコメント出来ないだろ >>281+301+370+378+399
>>518-519+541+563+586
「〜だけの事」と擁護し続けるキチガイヲタ = (東京都) (アウアウウー Sac5-raob) 608(神奈川県)2022/03/19(土) 03:19:57.07
興味ない仕事を3年もよく頑張ったわ
ホントなら西武ライオンズの仕事したかったろ
採用は一名のみで斜陽業界の将棋の仕事なんか要らないだろ
不況で新聞社撤退したら詰む上に既に世界人口500万人切りそうだからな
声優やAKBみたく5千万人越える囲碁市場狙った方がまだマシ
かりんは、SCRAP の謎解きゲームを、YouTube で解説したり、
ニャー・優里・純奈など、スイカで参加していたら、
イベントのスペシャルアンバサダーを頼まれた
『びっくり謎射的場からの脱出』スペシャルアンバサダーの伊藤かりんが出演する特別公演を、
3月18日(金)16:00、19:30回に、リアル脱出ゲーム原宿店にて実施します
かりんは信頼されて、仕事を頼まれることが多い。
ちょっと異常
高山もそう
仕事の相手次第ではナメていい手を抜いていい
とか人間として社会人として終わってんだよ
将棋板の見りゃわかる
【悲報】サバンナ高橋と山口恵梨子がNHK将棋フォーカスの新MC就任
http://2chb.net/r/bgame/1647403379/
相手先の顧客にこれだけヘイト稼ぐとか基地外かよ
本人のみならずグループやアイドルとしての信用や信頼を地に落として >>589
当時岩崎ひろみはやる気ないいわれてたけど
葉月よりマシだったよ
職団戦とかしれっと出て指してたし
詰め将棋なんかでも下手なりの
回答出来てたし喋りも普通だった。
葉月は将棋も喋りも妙に頼りなかった。
3手詰めとか解いたのに最終手いつも不安げな
リアクションするから3手で台本?と不思議で仕方なかった >>611
かりんが有能な社会人なだけで
アイドルに将棋は無理という
当たり前の事実が分かった三年間だったよ。
アイドルはモデル業とか音楽とかダンスとか
そういうものが似合うのであって将棋頑張っても仕方ないんだから気の毒でもあったよ
視聴者としては興味無さそうで不愉快だからさっさと巣に帰って欲しかった かりんも良かれと思って葉月に振ったんだろうけど荷が重過ぎたな
重圧に病んでドロップアウトする前に外されて良かったんじゃない?
良くも悪くも葉月の長所を全く活かせない番組だった
>>613
気の毒なワケないだろ
全国地上波レギュラーアシスタントなんて誰だって喜んで飛び付くわ
嫌なら引き受けなきゃ良かっただけの話だし
アイドル業界も人数飽和でモデルやりたいアイドルなんて掃いて捨てるほどいるんだから
各自が多分野に対して多様化して行かなきゃやって行ける筈がない
ビッグチャンス貰って引き受けといてやる気出さないとか正気じゃないわ >>613
頑張っても仕方ないから頑張らないってずっと繰り返し言ってるなこいつ 618(東京都)2022/03/19(土) 17:00:50.66
初めから向井じゃなかったろ
多分こんなやりとりの後決まった
運営「与田、将棋番組やってみないか?」
与田「将棋難しくて分かりません」
運営「山下やってみるか?」
山下「それより演技仕事したいです」
運営「久保は?」
久保「私も山下と同じです」
運営「梅澤、やらないか?」
梅澤「将棋のルールも知らないんですが」
運営「大園……いや、お前はいいや」
大園「へ?」
運営「仕方ねえなあ。向井、お前やれ」
向井「はい?」
運営「お前ヒマだろ。人気ないんだから何でもやれ。これがチャンスだと思って」
最初から向井暇だし向井で良いじゃんレベルの会話で適当に決めたと思う
今野が恐ろしくアホだったと思う
それでANNも最初梅澤で行くはずだった
だが向井の惨状、後任が取れなくコネ一個無くなると知って慌てた
それで将来センター候補の久保をANNの後任に差し出して枠をつないでいく決定をした
梅澤だったら向井ほどじゃないかも知れんがやばい事になってた
将棋もANNも結構でかい案件なのを今野がナメすぎてた
アイドルを起用するのは男性棋士とのペアが前提で前回は同じ体制を継続するから都合が良かっただけで
今回男性棋士も外して女流を起用する改革に踏み切ったんだから乃木坂が後任なんかありえないのは当たり前で向井がどうこうの問題じゃないっつの
>>618
大園の下りで吹いたw
なんちゅうか三期に委譲しようとした事が根本的に間違ってたな
他坂にやりたい奴いくらでもいただろうし
乃木内のバトンタッチにこだわるなら
例えばザキさんなら「来週収録な!」
っていきなり言われても向井よりは全然マシに仕上げて来ただろうよ 将棋が全くの初心者だとしたらそれをカバーする為にも司会だけは早い段階で完璧に出来るようにすべきだったのに
1年半以上も準備なしで収録に挑んでるとしか思えないほど原稿やカンペ読みさえグダグダだったのが致命的だった思う
あと最初の頃はその日に取り上げるトピックの勉強もしてなかったのか話についていけない感じで沈黙してしまって
それを察したプロ棋士の方が頑張って話を繋げようと必死だった場面さえ見られた
事前にたくさん勉強してる姿勢を見せて1ヶ月目ぐらいで司会を任せても安心できるように仕上げてたら
仮に3年経ってアマチュア10級だったとしても次も乃木坂メンバーに任せよう思ってもらえた思う
>>622
だから男性棋士と素人の女性枠の体制が継続だったらの話で男性棋士も外して女流にする以上は乃木坂は選択肢にないっつの 男性棋士と素人女性の体制が終わったのは
この三年間の体たらくの影響が大だろうな
それは間違いない
かりんと男性棋士のコンビは非の打ち所がない完成形だったのに
何でわざわざこんなに劣化させてしまったのかと初期の頃は思ってたし
例えるなら笑っていいとも!が終わった翌日に始まったバイキングを見たときと同じ感覚
まだ続いてたのかこのスレw
あのね、Eテレの番組で長丁場のやつは3年間が基本なの
で、かりんのケースはあまりにも評判がよかったから1年間延長になっただけなの
葉月はMCとして何も落ち度はないし、
かりんの4年間はある程度将棋の知識がある人をターゲットにしていたが、
葉月に替わってからは初心者からでもわかるような番組構成にしたんだよ
そういうことを踏まえた上で葉月に一体どんな落ち度があったというんだ?
やる気がないとか何とかはお前たちの勝手な主観であり思い込みに過ぎない
何よりも葉月で3年間完走したということはNHKからすれば何の問題もなかったからだよ
そもそもかりんの後に引き続き乃木坂メンバーからMCが選ばれたのも
かりんの功績による特別なボーナスのようなものであって、
今回のMC交代等は通常通りの、3年ごとにMCや番組構成をリフレッシュさせる、
単なるルーティーンというだけであって、葉月に何か問題があって交代させられたわけじゃないぞ
何度同じことを指摘すれば理解できるんだ?
それともわざとやってるのか?
相手が葉月ならうるさがたのヲタクもいないから反撃を受けることもなく
安心して叩けるからという卑劣な魂胆によるものなのか?
頭イカれてんのか
将棋や番組に、最悪それは置いといても
少なくとも最低限「仕事」に対しては誠実さやリスペクトを持て人として
てだけの話だって言われてんだろアホか
99%の人に通じなくても影での努力を認めてくれる知ってくれてる人がいる
みたいな秋元康詐欺論法みたいなレベルじゃねーんだよ
そもそも99%の人に見限られるような仕事ぶりをするな、とそれだけの話
無理やり擁護すんのは向井のためにも乃木坂のためにもならんわバカタレ
アホ?どこに99%もいんの
将棋をよく知らないアイドルを連れてきてもほとんどのやつはこれぐらいが普通
一部の頭おかしいやつが勝手にかりんと同じ熱量を求めて無意味な比較して発狂しただけ
将棋板の同じようなスレ見てこいよ
高橋も女流山口も好かれてないし色々言いたいこともある人も多い
それでも口を揃えて「葉月よりマシだな」と
かりんうんぬんじゃなく最低限の仕事すらしてないから嫌いよりヒドい無関心、叩くより辛辣な拒絶なんだろうが
葉月ちゃんは頑張りましたーよしんば悪いとこあったとしてもネットで叩くのは違うと思いまーす
は甘やかしや開き直り通り越して堕落や腐敗
>>629
全くその通りで将棋良く知らないアイドル連れてきたら普通葉月程度の結果にしかならんのよな。かりんが有能なだけ。
でも視聴者の将棋民にしてみたら
将棋に興味示さない不人気アイドルなんか
邪魔でしかないんだよな。
今回の結果は当然の結果。
3年も居座りでなく1年で見切ってほしかったわ >>630
ほんこれ
今までのキャストもみんな色々言われてたけど
葉月よりはマシだという評価
なんで将棋番組に将棋興味無い奴が居るんだよ
ということ >>627
将棋番組のMCが将棋に興味無いってのが葉月の最大の落ち度 >>631
棋士と三位一体体制だからめったな理由でないと途中で変えるのは不可能なの >>631
将棋ファンも葉月にかりんレベルを求めたわけでは全くない
別に将棋が下手でもいいし熱くなれとか詳しくなれとかは言わないけど
せめて次やる放送内容の勉強ぐらいしておくべきじゃないのって言いたくなる状況があったということ
例えばプロ野球を全く知らない人が野球番組の司会を任せられたとして
次の放送は今年の巨人軍の選手についての特集だというのに
スタメン選手の名前やポジションを全く予習せずに収録に来たような感じ 例えば将棋には興味あるけど若いアイドルの知識はからっきしな
大御所年配ベテラン芸人が乃木中のMCになったとして
乃木坂メンバーにまるで興味なく、ああそう、へー、みたいな態度だったとして
年配ベテラン芸人なんだからこういう態度も仕方ないし
ある意味被害者だよね〜、なんて言えるのかよ?
って話なんですわ
>>634
いい加減に現実を受け入れろよアホ
明日が向井の将棋番組における命日なんだから顔を洗って楽しみに待っとれやアホ 頑張っても意味無いし頑張らない
興味ないから仕方ない
こういうの言ってる奴頭おかしい?
世の中仕事つまんないって思ってやってる人の方が大多数だがw
金もらって出てるのに何で仕事の段取り覚えんし勉強もしないの?
向井は普通だったら最初の一か月で「もう来ないで良いからね」って言われる人
>>624
順番が逆で乃木坂(や女性タレント)に任せられないと思ったから体制を変えたんでしょ かりんの後「もう一回乃木坂行きたいな」
向井の後「もう乃木坂はやめとこ」
>>638
番組の内容の予習は当然しないといけない範囲なんだけど、やってる感出すためだけの棋力向上に掛かる時間がちょっとした資格取れるくらいの勉強時間なんだわ。
葉月は強くならなかったから多分自習なんかしてないけどね。 >>640
かりんの後
アイドル路線も悪くないか
葉月の後
アイドルに将棋は無理だった
かりんが有能なだけ >>638
かりんと同じぐらい必死になる必要はないってだけで勉強してないとかやる気がないってレベルじゃないっての
本当に全くやる気0なら棋士の名前も全く覚えず駒組みもできない >>639
女性タレントならSKEの鎌田を呼んでくればよかっただろ
棋士名鑑の表紙にもなった事あるし将棋世界ではかりんより圧倒的に有名だし熱量あるのは間違いない
それを求めてるわけじゃないんだろ 圧倒的に有名?
どこの世界線で生きてんの?
妄想垂れ流すのもいい加減にしろよ
>>646
将棋ファンしか見ない本の表紙に誰だかわからないやつを出すわけないだろ
将棋なんか知らないしフォーカス見た事もないんだろ?こんな話題だけ首突っ込んでトンチンカンな事言うな で、かりんより圧倒的に有名っていう根拠は?
お前の妄想の中では棋士名鑑表紙>将棋フォーカスMCなの?
しかも棋士名鑑ってただのイチ企業が出してる雑誌じゃん
将棋年鑑ならともかく別に将棋ファン全員が見てる本じゃない
将棋世界の連載の方がはるかに将棋ファンに見られてる
>>648
知名度に食い付いて何を必死なんだよ
NHKが鎌田を知らないはずはないし女性タレントで任せられないっていうのは違うって言ってるだけで
向井がどうこうで変えたって問題じゃないって話だろ で、かりんより圧倒的に有名っていう根拠は?
出せないなら出せないって言ってくれますか?
別に他のことはお前の言うとおりで別にいいよ
このスレのレス数見る限りどう見てもお前の方が必死だと思うけど
将棋界としてはアイドルにMCやらせることで、将棋に縁が無かった層を取り込もうという考えもあったんじゃないの?
でもその効果も薄いし、それなら将棋が好きで番組も盛り上げてくれる芸人を起用しよう、
という
なんだ根拠出せないのかよ
俺は元々将棋ファンだからお前のトンチンカンな浅い将棋知識なんてすぐバレるよ
しょうもない棋士名鑑なんか出してる時点で将棋詳しくないってすぐ分かっちゃうし
SKEなんて順位戦で言えばB2C1がいいとこだろ
A級の乃木坂駄目だったからC1使うかとかなるわけない
中村七段が師匠で、高見、都成七段が同僚MCって将来の将棋界を背負って立つむちゃくちゃ強い若手の先生方やん。
いずれ3人は間違いなく藤井聡太の持つタイトルに挑戦する人達。
葉月ちゃんはそれがいかにすごいことかあんまりわかってなかった事とその恵まれた立場ゆえ意欲さえあれば3人に指導を仰げたかも知れなかったのに、3年で初段にさえなれなかったことかな。
木村一基九段は将棋フォーカスだから指導してくれたんで、普通、九段があんなにたくさん駒落として級位認定してくれんよ。先生の講評、葉月ちゃんちゃんと分かったかな。
>>652
例えが的外れ
将棋ファンにはどっちもAKBの何とかって認識しかないし秋元グループ内の格など何の意味もない 将棋ファンじゃなくて使うNHK側の話なんだが
バカはどこまでもバカだな
結局根拠は出せないのね
まあ出せるわけないわな妄想だから
>>655
アホ?見せるための番組だろ
秋元グループの格とか視聴者のほとんどがどうでもいい事を基準にしてどうする どうでもいいけど葉月将棋全く成長してないよな
やる気ない人がやるよりサバンナ高橋の方が全然いいわ、将棋下手でも最低回せるし
グダグダで見てられない思ったことは何度もあったけど
それでもこれで最後だと思うとやっぱ寂しいものだな
突然テレビ批判されてもな
視聴者からはどうでもいい基準があるのが芸能界なんだから仕方ないだろ
ジャニーズ吉本坂道ばっか出すなって一生言ってろよ
もはや将棋知識ないことがバレてどうでもいい論点で語りはじめたな
最後に「これからも将棋を続けて強くなれるように頑張る」と言ったその言葉
信じてるからね
>>658
葉月も上達はしたけど量足りないんだよな
最初の半年で今くらい上達出来てれば
文句言われなかった。
番組終わる頃に今の棋力ではなあ
まあパパ活とか変な事しない娘だったのは
当然だけど救いではあったよ 次からはサバンナというよりは山口目当ての将棋指しが見るようになるだけ
>>653 >>663
自分は誰からも習わず参考書とネット対局という完全独学でアマチュア五段まで行ったけど
もしも自分にも同じようにプロの師匠がいて3年も指導してもらえたらアマトップになれたか
小学生時代だったらワンチャン奨励会にも入れた思うと何て惜しいことをと思ってしまう
でもこればっかりは本人のやる気次第で豚にパールの猫にコンバンワだから仕方ないけど >>645
女性タレントはもうこりごりって思ってしまったんでしょ
体制を変えないなら鎌田さんという人が適任だったのかもしれないけど体制から一新しないといけない位評判が悪かったということかと なんか人間的にクソな部分が見えてしまってるから問題だし嫌われたし切られたんだと思う
自分のやりたくない事を仕方なくやってる感が見えちゃってる
>>667
かりん→鎌田のリレーなら
体制変更も必要なく、こんなに評判下がる事もなかったんじゃないかな かりんの後任に思い切って賀喜とか入れたらどうだったんだろう
頭良いし責任感あるし礼儀正しい
>>670
個人的には嬉しいけどやっぱり少しでも将棋に興味のある子にやってもらいたい
乃木坂メンバーでもそれ以外でも NHKからしたら正に向井のせいで3年を棒に振ったようなもんだろ
向井よりはるかに忙しい高橋を選んだのも向井とは違って向上心があると見ているだろうから
アイドル性は若めの女流棋士で補えば万事OKってことで
>>669
ここまで評判悪くは無かったろうな
筋悪い縁台将棋で良いから
とにかく指せるのは大きいんだよ。 昔似たようなこと書いたけど仕事貰うことがスタートじゃなくゴールになってるじゃん向井って
>>668
3年で年度末で交代は決まってるって何回言えばわかるの?
フォーカスなんか見た事もなく将棋なんか知りもしないでいい加減な事言うなアホが >>672
高橋は将棋好きで知られてきてるが向井は駒の動かし方程度で将棋をろくに知らない事を知ってて選んだんだから無意味な比較
NHKとしては任期満了まで変える必要もなく無事続いたんだから部外者がとやかく言う事じゃない >>676
>高橋は将棋好きで知られてきてるが向井は駒の動かし方程度で将棋をろくに知らない事を知ってて選んだんだから無意味な比較
居直るなアホ
NHKが向井を抜擢したのは運営の営業と趣味は将棋だというアピールに加えてかりんという成功例を向井に期待したからだろうが
その結果が今日の番組卒業だよ現実を見ろやアホ
せいぜい高橋の不評が実況板で湧くのを祈ってろアホ
>NHKとしては任期満了まで変える必要もなく無事続いたんだから部外者がとやかく言う事じゃない
それじゃあお前もとやかく言うなよアホ
NHKが3年も我慢して向井如きを使った忍耐に感謝しとけよアホ >>677
任期満了ってわかんない?頭悪くて話にならない 頭が悪くて話にならないって自己紹介ワロタ
いい加減涙拭けよアホバカ東京都君
俺は3期では葉月がいちばん好きなんだが
この番組はチラっと見たことあるだけだわ
ほんと葉月には合わない仕事だった
同時に開始した囲碁フォーカスの方は元AKBと男性棋士のコンビが1年で終わった中で
将棋フォーカスはアイドルと男性棋士のコンビが7年も続いたからずっとこのスタイルで行くと思ってたけど
ついに終わってしまった思うとやっぱり切ない
>>676
葉月のフォーカス卒業は無事任期満了だが
仕事の出来の悪さは否めない >>680
そうなんだよまさにミスマッチ。
たった15分程度のコーナーで
殆ど映像だから喋るのなんかほんの2、3分なのに妙に辿々しくてしかも将棋に対する興味のなさが分かってしまう
なんでわざわざ外から連れてきたんだか分からなかった >>681
かりんが有能なんだよ。
コンビ組んでる棋士も師匠役の棋士も良いキャラしてた。
仕事の出来不出来について考えさせられてしまったよ。 >>682
そんなの勝手に言ってるだけで他の将棋に詳しくない女性タレントを連れてきてもこんなものだっただろ 他の事務所だったら怖いマネージャーが居て
「お前こんな事やってたらこの仕事クビになるぞ」って滅茶苦茶怒られる
つか、そもそも人格矯正が終わるまで仕事もらえなくて干される
ソニーのグループに居るからクビにもならないし干されない
努力もしないでクソ人格のままで固い仕事をもらえる
そんなだから仕事をコネを大事にしない
687(神奈川県)2022/03/21(月) 01:42:18.73
かりん有能かりん有能とかいうけど
卒業して何やってんのかも分からない奴じゃん
芸能人として無能だったってオチ
後任をもし4期生から選んだ場合、適任者は誰になったのか気になる。
プロ棋士とアイドルでやってみたらこれがハマったのでこの形式がいいんじゃないかと同じようにやってみたがダメダメだった
この形式が良かったんじゃなくて人が良かっただけだったんだということで今回また形式を変えられた
将棋タレントの肩書きなんてあっても損しないし他にやる事もなさそうなのに熱心に取り組めなかったのは残念だね
えりりんも30歳か
結婚しないのかね?
なんなら俺が引き受けるが
時折、メンバーとか前のやつみたいに「俺が引き取る」とか「俺の横で寝てる」とか言ってるバカいるが、寒いから止めてくれ
>>689
元から将棋が好きだった娘と将棋に興味無しだけど先輩との繋がりで推された娘じゃ結果見えてる
せめてビジュアル上位か将棋に興味あるかのどちらかなら次も乃木坂からの選出だったろうな
出来ればその両方あるに越したことは無いが そもそも当たり前のことだけど
将棋の興味あるなしじゃなくて
仕事をまじめにこなすか、ちゃんとまじめに取り組んでいるかっていう社会人の常識が無いんじゃないの?
山下与田遠藤賀喜から出せとは言わんが最低限選抜じゃないの
むこうは誰が誰だかわからん田舎のジジイやないんやで
他のアイドルグループに替えられなかっただけNHKの配慮と思うわ
かりんですらCM来るんだからガチでかわいきゃもっと良い展開もあるだろうにな
乃木坂のMVの端っこに写ってたって絶対に生命保険のCMなんてこないからな
かりんも岩崎ひろみも人並外れてIQ高い子なんだから同レベルを葉月に求めるのは酷だよ
葉月が悪いんじゃない
ミスマッチだっただけ
>>694
アホだろ
視聴者のほとんどは乃木坂のメンバーなんか知らないし乃木坂内の序列なんか全くどうでもいい事 韓流・Perfume・あつ森の次は将棋か。
大して興味ないくせに次から次へと首突っ込みやがって高橋ハゲ雄はあざと過ぎるな。
つーかずっとかりんでいいだろ、イチバン研究所より合ってるだろ
将棋好きで、ある程度頭のいるお仕事
高橋も立命館中、高いっている高学歴
かりん時代にゲストで蘭世が出演して
全く将棋が分からないので大盤使ってはさみ将棋をしてたの覚えてる人いないだろうな
あの時らんらんが後任かもと少し期待したけど
>>692
将棋好きのアイドルがほとんどいないしこんなとこに人気メンバーなんか出すわけないから絵に描いた餅の話しても無意味 「こんなとこ」に人気メンバー出すわけないという理屈がわからん
Eテレレギュラーが「こんなとこ」で、
ドルオタしか観ない舞台や関東ローカル深夜ドラマやネットドラマの方が高尚なのか?
将棋に興味ないと見ないしアイドルとは縁遠い分野だから人気メンバー出すのは無駄使いだって言ってんだよ
だからぶっちゃけ不人気メンバーしか選んでないだろ
706(ジパング)2022/03/21(月) 10:52:40.18
>>704
この将棋番組、視聴率1%未満の超不人気番組じゃん? >>698
だったら乃木坂自体を使う必要ない
劇団のちょっと可愛い子を使う方がギャラ安いだろ
そういう態度がナメてると向こうは感じたんだろうよ >>702
蘭ゼさん覚えてるよ。担当の男性棋士が物凄く楽しそうに対応していた。
中田さんも出たな。でもその内容は全く覚えていない。何を喋ってたかな?
マアヤさんはモグモグタイム!の話をしていた。 >>703
「こんなところ」と侮る心が運営にあったんだな、レギュラー枠を失って当然だ
どの分野でもそうだが、マイナー文化と侮るなかれ
秀でた一芸は、身を助けるものだ
ことさら、一般人はプロ並みに磨かなければ仕事にならないが
芸能人は「趣味、愛好」のレベルでも仕事に繋がるんだ、これが「実力も本物」とあれば、もっと高い次元の仕事がくる
何より財産なのは、その分野の大元、〇〇界からの全面支援とその業界とのパイプがつながることだ
将棋界から、かりんは寵愛されていた
実力と熱意が確かで、仕事を「こんな仕事」とないがしろにしなかったからだ
葉月が将棋界のイベントになかなか呼ばれないのも、高見、都成以外の棋士とのつながりがほとんどないのはこの差のだよ
落語にハマれば、落語界から
ゴルフにハマれば、ゴルフ界から
乃木坂という下駄を履きたい業界は数多たるし、乃木坂もその業界の仕事も欲しい
この持ちつ持たれつなんだよ そういえば葉月になってから乃木坂のゲスト呼ばなくなったな
かりんみたいに回せないないから呼んでも地獄だったろうけど
葉月はほんとにメンバーからも好かれてるいい奴なんだよ
ただただミスキャストだった
視聴者&NHKスタッフ「教育テレビなめてんじゃないわよ!」
葉月は葉月なりに精いっぱいやってた。
ただ思うように成果を出せなかったのと将棋アピールは少なかった。
成果が出なかったのは何事も得手不得手の範疇だと思うが、アピールが下手なのはこれからのキャリアを考えると何とかすべきとは思う。
高橋太鼓持ちパワーで本業は順調だけど、プライベートは相変わらず全然ダメだなw
あ〜ちゃんと破局した時40過ぎてたしw
このまま今田ロードまっしぐらか?
>>709
アホだなw
将棋フォーカスが乃木坂枠になってた訳じゃないんだぞ
何度も言われているようにEテレの講座番組で長丁場のやつは3年サイクルでリニューアルするんだよ
かりんがたまたま有能だったから1年延長された上にボーナスとしてあと3年追加してもらったんだよ なあにがド正論だw
ド正論だという根拠も示せない馬鹿のくせに
>>718
左 日向坂46の斎藤京子
右 お笑い芸人のヒコロヒー
テレ朝の番組「キョコロヒー」からの一幕