ネトウヨさん　いらっしゃい

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1 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 12:34:20.36 ID:9fYLVywA0: ・反対意見を持つ者を在日朝鮮人と左翼の二種類にしか分類できない
・その対象に「チョン」とか「ブサヨ」という煽り言葉を多用する
・さらに「朝鮮人は人じゃないから殺してもよい」とか生物学的に破綻した事を言う
・政治的にも国交断絶とか竹島の武力奪還とか非現実的な極論を好む
・とにかく　政治的諸問題の責任を与党である自民党に求めない
2 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 12:35:07.28 ID:9fYLVywA0: 非常に興味があるんですけど…
3 ：p6163-ipbfp901yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp＠転載禁止：2014/05/05(月) 12:40:34.56 ID:WpRmLVUp0: 今年の5月17日から効力発生
日中韓投資協定の効力発生のための通告（平成26年4月18日・外務省HPより）
投資の促進，円滑化及び保護に関する日本国政府，大韓民国政府及び中華人民共和国政府の間の協定
＜解説＞
日中韓投資協定（その９）　第八条　人員の入国（国籍条項・生活保護等）
第八条
人員の入国
各締約国は、自国の関係法令に従い、投資財産に関連する事業活動を行うことを目的として自国の領域に入国し、
及び滞在する希望を有する他の締約国の自然人の入国、滞在及び居住に関する手続を円滑化するよう可能な限り努める。

米国では法律で、一定年数経過後に政府の記録が機密解除されることになっています。
2007年にCIA（アメリカ中央情報局）で活動した諜報員（スパイ）の極秘ファイルの第2次公開があり、この公文書館に保管されました。現在ではネット上でも閲覧可能です。

ここにあるCIA Name File 2nd Releaseを見てみますと多くの日本人が含まれているのがわかります。日本人らしい名前は、
秋山浩、有末精三、麻生達男、福見秀雄、五島慶太、服部卓四郎，東久邇稔彦、今村均、石井四郎、賀屋興宣、岸信介、
児玉誉士夫，小宮義孝、久原房之助、前田稔、野村吉三郎、緒方竹虎，大川周明、小野寺信，笹川良一、重光葵、
下村定、正力松太郎，Shima Horia ，辰巳栄一、辻政信，和知鷹二、和智恒蔵　の28人です。
この中には内閣総理大臣（岸信介）や読売新聞社社長（正力松太郎）東急電鉄創業者（五島慶太）など、政財界の超大物が数多く存在します。
それぞれコードネーム（暗号スパイ名）を割り当てられ、米国の国益のために暗躍したことが詳細に記録されています。

自民党議員「愛国心を煽るネトウヨは日本人なのか？中国･北朝鮮・韓国の工作員の可能性がある」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397748932/
4 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 13:18:30.58 ID:xlOcO7IV0: ネトウヨとかいう言葉で人格攻撃してる人間は在日韓国人、
だという根拠は一応あるんだよ。

民団新聞（在日本大韓民国民団が発行している新聞）に
「我々は毎日ネトウヨと闘っている」という呼びかけ記事が載った。

そして彼らのいうネトウヨとは、
自分達の工作活動、政治活動を邪魔する日本人のこと。
　
5 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載禁止：2014/05/05(月) 14:16:35.11 ID:Skmn1ewS0: 2000年頃　N．Yでホームレス風の黒人青年が「アメリカ万歳！」と叫んでいるのを見かけた
なぜ米国に差別され虐げられているはずの彼が「アメリカ万歳！」と叫んでいるか不思議だった
15年近く経て　日本にも格差社会が浸透し次第に理由が分かってきた
職も無く希望もない彼の「誇り」はもうアメリカ人である事以外に見当たらなかったのだ

だとすれば　雇用が破壊され将来に夢を描けない今の日本の若者が右傾化する理由はある
でも　他国と対立し軍事的緊張を高める事は『愛国心』とは言えない
少なくとも　そんな相対的な事で保てる事は『真の愛国心』ではない　それは虚栄心というものだ
6 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 14:21:22.32 ID:6pHleZOi0: 　
・先天性顔面パンスト火病脳症

・謝罪と賠償＆ナマポ寄生の人権過保護棄民

・先祖が同じ試し胎から生まれた

・航空機も客船も地下鉄すらもまとも運行できないｷﾑﾁ喰いすぎ前頭葉萎縮脳

ヘイト？　もはや、　遺伝的形質的原罪まみれチェックメイト

ＤＮＡ的にも後天的精神性においても、原罪以外持ち合わせない棄民ぶりなので、

交渉相手に原罪を植え付けることでしか対外的交渉ができないわけですね。韓国人は。

スポーツをはじめとした文化面においていも、政治面においても、経済面においても。
7 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 14:22:29.83 ID:6pHleZOi0: 　
おい、先天性顔面ﾊﾟﾝｽﾄ火病脳症棄民。

さっさと低予算ﾎﾞﾛCGで、妄想平昌バカチョンﾋﾟｯｸ競技会場のパース起こしとけやｗｗ
とりあえず放映権だけ、記念枠参加を狙ってる冬スポーツ後進国に大人気先行詐欺売りするには、どうにも捏造PVが必需品だろｗ
平昌バカチョンﾋﾟｯｸは、さらに火病妄想全開最多の９０ヶ国が、参加予定されているらしいじゃないか。
もう仕込みが丸見えバカチョン丸出しワロタｗｗｗ
まぁ、
ソチの閉会式で垂れ流したバカチョンオリンピックPVで、ｺﾞﾐみたいな画質のCG捏造高速鉄道を走らせたのは、致命的だな。
つか、
いかにも雪無しｶﾈ無し状態を想起させる、少なすぎﾎﾞﾛ雪だるまｗｗ、捏造CG高速鉄道ｗｗｗ　
極めつけは、足りない演者の頭数合せで借り出され、ﾋｷ攣った笑顔晒しながらｳﾘﾅﾗ仲良しゴッコで駆け回る、火病ﾁｮﾝクズ選手団ｗｗｗｗｗ　
あれだけ壮大なロシア演目の後で、火病発狂寸前だったろうなｗｗｗ
あれは一体、なんのご案内というか、お知らせというか、ﾌﾗｸﾞだ？ｗｗｗｗ　ｍ９　　　食糞韓国土人だけでやってろや！ﾌﾗｸﾞで確定だなｗ

ダウンロード＆関連動画＞＞

Nick Fairall - Ski Jumping Crash, PyeongChang 09
8 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 14:23:10.04 ID:6pHleZOi0: 　
ヨナ書
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8A%E6%9B%B8

#この書は、異邦人を主人公としているルツ記と同じように、イスラエルの民の選民思想・特権意識を否定しており、
#当時のユダヤ人には驚くべき内容であった。この点において旧約聖書文書の中で異色を放っている。

大淫婦バビロン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B7%AB%E5%A9%A6%E3%83%90%E3%83%93%E3%83%AD%E3%83%B3

#『黙示録』によれば“悪魔の住むところ”であり“汚れた霊の巣窟”である。
#女性の姿で表されておりきらびやかな装身具を身につけ、手に金杯を持つが、
#その杯は姦淫による汚れに穢されているという。
#大淫婦は殉教者の血を流すが、神のさばきによって滅ぼされる。

【ソチ】キムヨナが集団に入ろうとするもモーゼの十戒状態にｗ世界からの嫌われ方が半端ないｗｗｗ
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9 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 14:26:35.70 ID:6pHleZOi0: おい、
そこの先天性顔面パンスト火病脳症。

もし韓国大使館や民潭から、
「平昌バカチョンﾋﾟｯｸボラン〒ア応募のご案内」
がお前の家に届いたら、さっさと応募するんだぜ？
資産明細を忘れずに同封してな。実家に届いた場合は、親の分もだぜ。

大人気スケート会場の周辺警備とか、先着応募順＆供出資産の金額に応じて割り振られるらしぃからな。

もたもたしてると、ｶﾈ無し雪無しバカチョンﾋﾟｯｸスキー場の韓国軍整備要員に廻されるぞ。

更に最悪は、強制兵役でｶﾘｱｹﾞ砲弾監視の最前線だ。　
韓国軍がバカチョンﾋﾟｯｸスキー場の整備に借り出されて配備が手薄になるタイミングを、あの眉無しｶﾘｱｹﾞが見逃すはずが無いからな。

ダウンロード＆関連動画＞＞

Nick Fairall - Ski Jumping Crash, PyeongChang 09
10 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 14:27:40.96 ID:6pHleZOi0: ジャップズアイ悪意の目ジャップ悪辣な目ジャップ悪用する目ジャップ悪性隠し持つジャップズアイ
ジャップズアイ卑屈の目ジャップ卑劣な目ジャップ卑怯な目ジャップ卑下してかかるジャップズアイ
ジャップズアイ偏見の目ジャップ偏狭な目ジャップ偏執の目ジャップ偏屈の塊ジャップズアイ
ジャップズアイ反抗の目ジャップ反論なき目ジャップ反則する目ジャップ反省しないジャップズアイ
ジャップズアイ嫌悪の目ジャップ嫌味の目ジャップ嫌がらせの目ジャップ嫌らしい目つきジャップズアイ
ジャップズアイいびる目ジャップいがみの目ジャップ歪な目ジャップ威張り散らすジャップズアイ
ジャップズアイ粗探し目ジャップあざとい目ジャップ欺く目ジャップあべこべにするジャップズアイ
ジャップズアイなじる目ジャップ憎む目ジャップぬ・・目ジャップ妬みの目ジャップのくてぇオメェジャップズアイ
ジャップズアイ自己中の目ジャップ自己尊大の目ジャップ自己欺瞞の目ジャップ自己肯定するジャップズアイ
ジャップズアイグヒヒの目ジャップイヒヒの目ジャップウシシの目ジャップ内心表すジャップズアイ
ジャップズアイやっかみの目ジャップ罵る目ジャップ逆恨みの目ジャップ常時睨みつけるジャップズアイ
ジャップズアイ権謀術数の目ジャップ面従腹背の目ジャップ私利私欲の目ジャップ世の中ねじ曲げるジャップズアイ
ジャップズアイ悪意の目ジャップ悪辣な目ジャップ悪用する目ジャップ悪性隠し持つジャップズアイ
ジャップズアイ卑屈の目ジャップ卑劣な目ジャップ卑怯な目ジャップ卑下してかかるジャップズアイ
ジャップズアイ偏見の目ジャップ偏狭な目ジャップ偏執の目ジャップ偏屈の塊ジャップズアイ
ジャップズアイ反抗の目ジャップ反論なき目ジャップ反則する目ジャップ反省しないジャップズアイ
ジャップズアイ嫌悪の目ジャップ嫌味の目ジャップ嫌がらせの目ジャップ嫌らしい目つきジャップズアイ
ジャップズアイいびる目ジャップいがみの目ジャップ歪な目ジャップ威張り散らすジャップズアイ
ジャップズアイ粗探し目ジャップあざとい目ジャップ欺く目ジャップあべこべにするジャップズアイ
ジャップズアイなじる目ジャップ憎む目ジャップぬ・・目ジャップ妬みの目ジャップのくてぇオメェジャップズアイ
11 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 14:28:17.69 ID:6pHleZOi0: 　
いつ帰るﾆｶ？

今ﾆﾀﾞ！
　
韓国大使館「在日のみなさまへ、兵役のお願い」　正式通知

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n189790　

　
　　　　　　　　　__Ｏ)二)))< д´ >
　　　0二━━)＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　くく

　　　　　　　　　__Ｏ)二)))< ｀∀´ >　<おい、そこのペクﾁｮﾝ新兵ｗ
　　　0二━━)＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　くく

　　　　　　　　　　　　　.○∀´ >　<後方援護はｳﾘに任せてさっさと前線に凸するﾆﾀﾞｗ　残弾と個人資産は全弾ウリに預けるﾆﾀﾞｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　（●）┐ノ)　　
　　　　　　　　　　　　　A　くく　　　
12 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 14:40:51.62 ID:6pHleZOi0: 　
　
　
ｧ'`,､('∀`) '`,､'`,､'`,､,､,､,､,､,､........... .. ... .. . . ,､ ,､ﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ / ＼,､,､,､,､........... .. ... .. . . ,､ ,､ﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ / ＼
　
　
13 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 14:42:20.67 ID:xlOcO7IV0: 全力で釣られるのも気持ちよさそうだなぁｗ
14 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 14:46:47.15 ID:6pHleZOi0: >>13
今日からこのスレは、俺様のﾊﾞｶﾁｮﾝｺ煽りテンプレ倉庫に決定したからｗ
15 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 15:35:43.27 ID:yzQ0XeWw0: 　　　　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　／／　　＼＼　　　　　
　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　ごるぁぁぁ！！！このガキャあああああああ！！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　ネトウヨとか言ってる民団のチョン工作員ぶちのめすぞコラァァl！！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　＼ ⌒　　|r l |　　　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　／´ 　　　　　　　　　　　　　.| |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿
16 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 15:37:16.90 ID:4qqyyuzf0: >>15
おい、
そこの先天性顔面パンスト火病脳症棄民。

もし韓国大使館や民潭から、
「平昌バカチョンﾋﾟｯｸボラン〒ア応募のご案内」
がお前の家に届いたら、さっさと応募するんだぜ？
資産明細を忘れずに同封してな。実家に届いた場合は、親の分もだぜ。

大人気スケート会場の周辺警備とか、先着応募順＆供出資産の金額に応じて割り振られるらしぃからな。

もたもたしてると、ｶﾈ無し雪無しバカチョンﾋﾟｯｸスキー場の韓国軍整備要員に廻されるぞ。

更に最悪は、強制兵役でｶﾘｱｹﾞ砲弾監視の最前線だ。　
韓国軍がバカチョンﾋﾟｯｸスキー場の整備に借り出されて配備が手薄になるタイミングを、あの眉無しｶﾘｱｹﾞが見逃すはずが無いからな。

ダウンロード＆関連動画＞＞
17 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 15:38:49.99 ID:4qqyyuzf0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＿＿)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　(￣二　　<丶｀∀´>　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　　　￣￣￣　　　 >
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,､______,ノ￣￣ )
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /　　　　~/　　／　　　　((⌒⌒))
　　　　　　　　　　　　＿＿＿|__/＿＿＿/__／＿ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
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──────　　 |　　　　またチョン　CAR　　　　|　　 <♯｀Д´>
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　　　　　　　　　　　　　',　　-'　ﾉ　　ヽ∵∴',　 -'　ﾉ　ヽ∵∴丿　　　｀｀>>15
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
18 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 16:02:27.82 ID:ZzoqVsOL0: >>3
　　　　　日中韓投資協定は、民主党野田政権の実績だね。　　▼

　
▼ 【アジア経済】　日中韓投資協定、５月17日に発効…中国人や韓国人が投資事業で日本への入国・滞在が円滑化 [14/04/18]
＞日中韓投資協定は2012年５月の日中韓首脳会談に合わせて署名
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1397895895/
▼ 10/05/23　日中韓投資協定…今年夏までの合意を確認　FTA締結に向けて弾み
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274601038/l50
▼ 12/03/01【経済連携】5月に日中韓首脳会談、FTA交渉入りで合意へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330599801/l50
▼ 12/03/22【国際】日中韓投資協定、交渉妥結…１３年の発効目指す
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1332389829/l50

★ ちなみに旧安倍政権は、この「日中韓首脳会談」の定例化を阻止したり、中国人留学生の入国審査や管理を厳格化させていた。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168928337/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175228157/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183335642/
　　　↓
民主・生方議員「中国留学生は真面目」「奨学金援助策で広く受け入れて」…自民の審査厳格化を批判
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=3033
民主・鳩山氏「Win-Winの日中関係構築」…留学生増加などを通し、国民間の交流レベルを高める
http://archive.dpj.or.jp/news/?num=11323
民主党経済外交基本方針、「留学生の招待と奨学金の充実」「外国人労働者の受入システム構築、入管手続きの簡素化」
http://www1.dpj.or.jp/news/?num=291
民主党政権、 "中国人が、ほぼノービザで日本に来れて不法滞在もしやすくなる"緩和策、議事録もなしに決めていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/
民主党政権、中国人へのビザ発給条件を大幅緩和…中間層もターゲット・４億人が対象へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273417347/
19 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 18:07:11.23 ID:/rk/SUV30: >>14
宜しくお願い致します
20 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 18:20:38.13 ID:K6yszYVC0: ネトウヨファァビョオオオオンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨファァビョオオオオンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネトウヨファァビョオオオオンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/05(月) 23:49:32.48 ID:0Oo8jlWH0: 　
　/｜
｜∥ ,A_A,　　
┗∥ｷ･д･*ｷ　　>>1っこ乙　
　　⊂;;";;;つ
　　 ;Ｏ ;;;,曲
　　　　Ｕ
　
22 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/06(火) 00:42:58.96 ID:ZiWHniKr0: バカ丸出しでオカルティックですね
23 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/06(火) 02:33:41.61 ID:BDhPo/iP0: チョンくん！東亜板に戻ろう！（提案）
24 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/06(火) 02:41:40.48 ID:3Bf/LYJn0: ネトウヨ知能低すぎﾜﾛﾀ
25 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/06(火) 08:00:44.86 ID:SIZfF+Wq0: >>19
了解した。
ちょっとオカ板路線でテンプレできたらまた貼るわｗ
26 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/06(火) 08:02:07.20 ID:SIZfF+Wq0: 　
　　_、_
（　, ﾉ` ）
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
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　　　　|E|

　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=二=二￣　￣￣￣
　　　　/　　　　　　 ⌒￣＼　　　＿＿,..　　　i　　　　　　　　　　　,. ,._ 　 ,.-,.､　　　　　　　　-=二＿ニニ＝=-
　　　 i　　　　　　　 -,-=＝=ゞ' く＿＿,. _　　　i　　　　　　　　　　//　j / /　ﾉ　　　　　-=ニ_￣
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27 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/06(火) 12:45:43.82 ID:9BcS6hBA0: これが底辺ウヨか
可哀想に…
生きてて辛かろう
ﾀﾋねばいいのに
28 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/06(火) 13:01:30.68 ID:FITOFV/H0: 「黒子のバスケ」脅迫事件第２回公判。渡邊被告のコメント公開

自分は「オチャー」と呼ばれるアンチ在特会の有名活動家が、「黒バス事件は在特案件」

オチャーたちは些細な根拠ですぐに在日認定を繰り広げるネトウヨを散々に批判しています。

自分は＋民でもなく旧速民でもなく、もちろん東亜民でもなく、嫌儲民でした。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140430-00034926/

アンチ在特会の有名活動家(笑)
↓
https://twitter.com/ngc2497
29 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/06(火) 14:23:32.14 ID:+348KA+g0: 　　　三晋晋晋晋晋ﾐ
　　晋晋三　晋晋壺三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　,; `，　;　｀　;　,
　　晋晋　　　　三晋晋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　 y"'(,;r_ｿi,;　　，
　 I壺　 ◆　／）||（＼　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ;";;',,,u`ﾞ;,ﾞ｀,,;;.´`r;
　丶,I◆　∠●Ｉ　Ｉ ●ゝ)　　　美しい国をトリモロス　　　　　　　　　　´; （,,'>,,;:　',,;;;；_;`:;）
　　 I│　　 .　││´ .│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　ヽ（;,◎-◎一;;u:ヽミ/
　　　 |　　　ノ（_＿）ヽ |　　　　ボｫオオオオオオオオオ　　　　　　　　´，,;）（";;(。。;;(´"；ﾞ,;;`９）
　　　 i　　　 .├─┤./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　ﾞ、　　ﾉ;,‘"ﾉ{､;ε`,;;，';;u゜,, "ｲ
.　　　＼　　 /￣ヽノ　　　　　　　　　　　　　　　　'′,;　　;ｿ′ﾉ},;　' ； "; ,',ヽ;;';＿;;;；_;;_｀,;イ二)
　　 √㊥/⌒＼ーィ´l≒ー№＿＿＿＿ﾊ,,''",_,,'′;⌒",⌒'"~｀,,，´　,"彡"从；;:´'';安~ﾞﾞ;(（´⌒:）~ﾍ
　　 ∟＿|＼　ir─┴!ー─,=ｧ───‐';y、～～、,　　　　　''　　　　　　　≠　ﾙ'";;倍"　;|＿__|　　}
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　　　　 └一ー一　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ'_＿}（"＿__}
30 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載禁止：2014/05/06(火) 14:39:39.92 ID:jxsTaxA/0: いわゆる『ネトウヨ』と呼ばれる人たちとの２ｃｈ内の交際において反省している事がふたつある
ひとつは　政治的事象を類型的かつ固定的に定める彼らの思考回路を底の浅いモノとラべリングしていた事だ
しかし　我々も『ネトウヨ』を社会的・経済的に地位の低い抑圧され歪曲した思考の持ち主とラべリングしていたのではないか
そのように反省し　私はいわゆる『ネトウヨ』と呼ばれる人たちと対話を試みようと思ったのだ
もちろん　もうひとつの反省とは　彼らと対話を試みようと「このスレを立てて」しまった事だ
31 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載禁止：2014/05/06(火) 14:43:49.53 ID:jxsTaxA/0: 文章がおかしかった　>>30を訂正する

いわゆる『ネトウヨ』と呼ばれる人たちとの２ｃｈ内の交際において反省している事がふたつある
ひとつは　政治的事象を類型的かつ固定的にとラべリングする彼らの思考回路を底の浅いモノとしていた事だ
しかし　我々も『ネトウヨ』を社会的・経済的に地位の低い抑圧され歪曲した思考の持ち主とラべリングしていたのではないか
そのように反省し　私はいわゆる『ネトウヨ』と呼ばれる人たちと対話を試みようと思ったのだ
もちろん　もうひとつの反省とは　彼らと対話を試みようと「このスレを立てて」しまった事だ
32 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載禁止：2014/05/06(火) 14:49:42.40 ID:jxsTaxA/0: とにかく　>>30-31のように自己校正もままならない程に動揺している

オレはとんでもない事をしてしまったのではなかろうか
33 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/06(火) 15:08:16.27 ID:khXKrlgr0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-:‐:-;ｧ'￣＞:-::─::-:.､_
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　　　　　　　　　＿　　　／: : : ／|:: : : : :/　／: : : : : : : : ::､:: : : : : : ＼
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.　　　　　　　　　|　　　＼:.: :/　　　|:: : :/　/: :.::|: : : : :|:.:|､:::|::: :ヽ:: : :::: : :ﾊ　　　　ここはオカルト板です。よく板を確認してからスレ建ててください
　　　　　　　　＼　　 .∧::|　　 /: :.:_ｊ　 |:: :/'|: : : :/|:.:| ﾚl:: : :/∨: :::::ﾄ､:|　　　　オカルトとは神秘的なこと・超自然的なものです
　　　　　　　　　＼＿_∧|　,／::/´こ,l　|::〈　|: : l/-|;ﾉ‐､|:;／ ,-∨::/　｀　　　　ネトウヨとかチョンとかブサヨは・・・
　　　　　　　　　　　／: : ::;)_)'´: : ::ヽ.＿__,ﾉ::/　|:／ ,ｨ弐z､゛　　,ｨｬl∨
　　　　　　　 /: : : :ｒ':: : : : : : : : : : : ::､:>　　､/´ |::Ч　　 '|ﾋ|　　　　　　　　・・・そうですね、板違いではないようです
　　　　　　　　　 /: : : :/:: : : : : ::/￣｀ヽ::､::〉　　 `､　V:ﾘ　　　 l;ﾘ
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34 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/06(火) 15:20:52.00 ID:uw2utXYu0: やっぱ幸福の科学信者が多いのかな
この板でも所謂ネトウヨ的な書き込みしてる連中ってやっぱ隠れ信徒なんだろうか
35 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/06(火) 16:53:40.19 ID:OmreMA+p0: >>34
統一教会信者認定するのは飽きたのか？クズﾁｮﾝ
36 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/06(火) 20:21:45.29 ID:0SaL+Ynb0: ネトウヨの頭の悪さは異常だと思う
37 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣＠転載禁止：2014/05/07(水) 00:47:07.06 ID:yhsYVDlU0: 日本人とかダサイっすやめたい・・
http://www.logsoku.com/r/asia/1318216295/ID:rf23KK4m

402 ：日出づる処の名無し[] 投稿日：2011/10/18(火) 00:14:47.35 ID:rf23KK4m [2/3回]
俺は老いていくかもしれない
現在24歳だがまだ韓国に移住する準備すらしてこなかった
韓国語すら喋れない

だからせめてネット上の倭畜に抗戦する一戦士として民族の誇りを守っていきたい
38 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/07(水) 00:48:45.67 ID:yhsYVDlU0: 42 ：名無しさん＠├＼├＼廾□｀／：2014/01/04(土) 22:04:50.54 ID:U+3aBjUU
　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　／　―　　＼　 ┏┛／　―＼　　┏┛
　　／　　(●)　＼ヽ・. ／ノ　　(●)＼　・
　　/　　（⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼　　　　　　どうしてネトウヨは韓国にくわしいの？
　 /　　　￣ヽ__）／　｜　　（__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／　　　＼　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　学校で勉強したの？
|　　　　　　＼　　　　　　＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　　　　　　　/´　　　｀＼

43 ：名無しさん＠├＼├＼廾□｀／：2014/01/05(日) 01:20:55.36 ID:q6o0I3Yg
バカチョン曰くチョンに詳しいとネトウヨになるってよwww
広めてるのが在日なのになw

45 ：名無しさん＠├＼├＼廾□｀／：2014/01/05(日) 10:16:10.25 ID:OReA1Sf1
>>42-43
じゃあ韓流ヲタもネトウヨかｗ

47 ：名無しさん＠├＼├＼廾□｀／：2014/01/05(日) 15:16:48.70 ID:wAMwM37I
知らないで批判したとき　→　なにも知らないくせに決め付けてる！

知ってて批判したとき　→　嫌いなのになんでそんなに詳しいの？

どっちみち結論は韓国を悪く言うなｗ
39 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/07(水) 09:42:16.31 ID:Ny+zjmAu0: 両班
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A1%E7%8F%AD

おやぢにだって、箸より重いもの持たされた事無いのﾆﾀﾞ！！の文班根性ワロスｗｗ

どうりで、ｷﾑﾁ喰いすぎ前頭葉萎縮＆お受験人権過保護過ぎて、船が沈没しそうになっても死ぬまで修学旅行気分が抜けないわけですね。

で、武班は武班で、刀を逆向きに差すｷﾁｶﾞｲぶりワロスｗｗ

体温計のつもりかよ？ｗ
どうやら背後から自分の刀を抜かれて刺し殺されたいようだな？ｗ　
こんな低両班が先祖だったりする連中に、沈没客船救助なんぞ出来るわけがない。人災？ﾁｮﾝ災の間違いだろ。
40 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/07(水) 09:49:30.14 ID:Ny+zjmAu0: 一部誤植だな・・・・ついでに追記しとくわｗ

両班
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A1%E7%8F%AD

おやぢにだって、箸より重いもの持たされた事無いのﾆﾀﾞ！！の文班根性ワロスｗｗ

どうりで、ｷﾑﾁ喰いすぎ前頭葉萎縮脳＆お受験人権過保護過ぎて、船が沈没しそうになっても死んでみるまで修学旅行気分が抜けないわけですね。

で、武班は武班で、刀を逆向きに差すｷﾁｶﾞｲぶりワロスｗｗ

体温計のつもりかよ？ｗ
どうやら背後から自分の刀を抜かれて、それで刺し殺されたいようだな？ｗ　
こんな低脳両班が同じ試し胎の先祖だったりする連中に、沈没間際の客船救助なんぞ出来るわけがない。
人災？ﾁｮﾝ災の間違いだろ・・・・
41 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/07(水) 18:54:06.84 ID:VFbjs33p0: 　　　|＼＿＿＿／|
　　　|　　　壷　　 .|
　　＜　丶｀∀´　 .＞　　　　　　
　　　|　　　　　　　.|　　　　　
　　∧∧　　　 ∧∧　　　　　
　（｀⊇´)　　（｀⊿´）
　　∪∪|＿＿_⊃　⊃←俺達の自民
　／|＿_.|　　　 |＿_|＼
　|　 |　 |　　　　 |　＼_|
　|　ﾉ　ﾉ　　　　　＼＿|
　＼_ノ|　　　　　　|
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　　　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　日本国民 /　/ （⊂ ● j'__　　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　￣!,__,u● 　　|
　　　　　￣￣｀ヾ＿　　　　　し　　　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　　 ,＿　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃
42 ：本当にあった怖い名無し＠転載禁止：2014/05/22(木) 18:41:10.28 ID:k00HCmQ10: 模造刀で一般人を斬りつけた在特会系ネトウヨは大卒ナマポ山谷住みだった
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400738146/
43 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/06/06(金) 18:19:58.01 ID:txBGpgjh0: ＜統一協会(ﾎﾞｿｯ
　　　　　　 ,　､､　　,,
　　　　 ,'　　＿＿＿_　" ､､
　　　 , ' 　／愛●国_＼　　',
　　; 　／（. ﾟ）三（。）＼　;　　　　　　
　　; ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ ;　　　　　　　
　 ; |　　u　　,|rｪｪｪ|､　　u　 | ;　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　; ＼.　　uヾ｀ﾆﾆ´　　　／　.;jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　|_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　　　　　　　＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿
44 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/07(土) 11:09:29.08 ID:pIDus80K0: 行く所なくて戻ってきました　出戻りスレ主です　よろしくお願いします
45 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/06/07(土) 11:14:42.02 ID:D1s9S4Xx0: >>1
そうかそうか
46 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/07(土) 11:29:22.80 ID:pIDus80K0: 《おい　集団的自衛権で韓国も守ってやるらしいぞ》
オーストラリア軍や韓国軍が第三国から攻撃された場合、自衛隊による反撃を認める方向で検討する
【安倍政権の設置した「安保法制懇」の報告書】
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anzenhosyou2/dai7/houkoku.pdf

お前ら　死ぬほど嫌いな韓国を命かけて守れんのか？
47 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/06/07(土) 13:51:56.65 ID:Ox9Eck830: 理想の国を　　　見つけたよ！
　　　　　　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　r'i'嫌韓廚ヽ ∩∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　|　ノノノノヾ ) (7ヌ)
　　　　　　/　/ 彡反中ミ　／自民命＼|6/　`r._.ュ´|　＼＼
　　　　　/　/　d-lニHニl-b.|/-O-O-ヽ|_|　　∵) .e (.|__／　／
　　　　　＼＼ヽヽ'e'//―6| . : )'e'( : . |9ヽ-ニニ二‐'　 _／
　　　　　　＼　　｀ー'　／⌒｀‐-＝-‐ '⌒ヽ、　　　　/
　　　　　　　｜　彡ミ |、　　・ノ＼・　　/￣|　　　　/
┌────────────┬────────────┐
│ネトウヨ　 .　　　　　　　　　　　 │北朝鮮.　　　　　　　　　　　 │
├────────────┼────────────┤
│安倍晋三自民党万歳.　　　　│将軍様労働党マンセー　　　 │
├────────────┼────────────┤
│核武装賛成.　　　　　　　　　 │核実験中.　　　　　　　　　　 │
├────────────┼────────────┤
│平和憲法（9条）なくせ　　　　 │平和憲法なし.　　　　　　　　　│
├────────────┼────────────┤
│売国マスコミ潰れろ.　　　　 │自国賛美の国営放送　　　 │
├────────────┼────────────┤
│弱者（派遣）は自己責任　　 │農村部で数十万人の餓死者. |
├────────────┼────────────┤
│地方は甘え、道路とか不要　│都市部はいい暮らし.　　　　 │
├────────────┼────────────┤
│いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　│国際的に孤立　　　　　　　│
├────────────┼────────────┤
│売国奴は死刑にしろ　　　　　│売国奴は死刑、強制労働　 │
├────────────┼────────────┤
│国旗の侮辱は死刑にしろ..　..│国旗の侮辱は死刑　　　　 │
└────────────┴────────────┘
ネトウヨ理想の国、それが　北　朝　鮮
48 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/07(土) 15:17:50.66 ID:pIDus80K0: このスレは　私がいわゆる『ネトウヨ』と言われる人たちと対話しようと思って立てたスレだ
一応『ネトウヨ』批判のＡＡを貼るスレではない事だけは　明言しておく

※『ブサヨ』『ネトウヨ』批判がどちらか一方に偏ると　どちらかは来訪しにくくなる
　　ここは対話を目指すスレなのだ　ああ〝来たって対話が成立するわけないじゃん〟とか言わないでくれ

※ただし衰退板の過疎糞スレだ　スレが寂れないように『ネトウヨ』批判のＡＡを貼る事自体は禁止しない
　　もちろん校正に規すため　ネトウヨさんも『ブサヨ』批判のＡＡを貼る事を認める　双方頑張ってくれ

※大事なのは「対話が始まりそうになった」ら　温かく見守って欲しいという事だ
　　当然ながら　冷静さと秩序を以って対話に加わる事は歓迎する
49 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/07(土) 15:20:11.19 ID:pIDus80K0: ついでに対話につながるよう　私が『ネトウヨ』さんにどうしても訊きたい事を書いておく

①集団的自衛権が韓国を守る事を想定している事を　『韓国嫌い』の君たちはどう思うのか？

②安倍政権が労働力不足を中国人で補い　今後も数十万人単位で大量移民の試算しているのを　『中国嫌い』の君たちはどう思うのか？
50 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/06/07(土) 19:29:53.90 ID:y69i8erJ0: 　
　　　　　　　　　　 (⌒,,⌒)～っ
　　　　　　　（⌒,_,　,⌒て　,,_,)
　　　　　　 !　ﾉ U｡`ｙﾍ_,､_ﾉ !
　　　　　　　し|~～～｡ﾍ⌒iヽﾌ
　　　　　　 |! ﾟo　｡.ﾟ（・ω|･　)　生ビールﾄﾞｿﾞｰ　
　　　　　　　 |!　｡oﾟ　⊂ ﾟとﾉ
　　　　　　　　 |i ｡ﾟ　ﾟ o .ﾟ|.｡|. | 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　|i、..゜｡。ﾟﾟし|'Ｊ
.　　　　　　　 |,,._二二二_,!
　　　　　　　。ﾟo
51 ： ◆JGns1esOXw ＠転載は禁止：2014/06/07(土) 19:39:00.24 ID:becMyta80: >>50
わぁい！ありがとう！！
52 ： ◆JGns1esOXw ＠転載は禁止：2014/06/07(土) 19:46:29.72 ID:becMyta80: 呑呑 ◆d005eGRaX2　がかっこよく論破するスレ、だろｗｗ

>>49
ネトウヨねぇ
最近じゃ「煽られまくった酷士の暴発が怖い」とあちらこちらで
ちらほら書いてる俺は「いわゆるネトウヨ」に該当するのかねぇ？

ＰＯＪだとか、メロン売りだとか、脳病だとか･･･
最近じゃ不名誉な勲章のバーゲンセールなんだがｗｗｗ
それでもいいなら、そして更に個人的見解でいいのなら、意見を書こうか

①朝鮮半島が多少持ちこたえるならそれも良い、とも思っている
　理由は中国と正面衝突するまでのカウントダウンが伸びるから
　（もっともこうなると第二次大戦の焼き直しになるが）

②これに答える前に･･･

　自民支持者には大きく３種類いてだな
　グローバリズム主導派（親米派と言い換えても大体差し支えないかも）
　親中・親韓派
　上記以外（故中川とかインドＡＳＥＡＮ重視派）

「チョンを殺せー」とか言ってる
まとめで流入してきた勉強不足のバカな過激派を除けば

大体のネット保守層は
＞上記以外（政治家で言うなら故中川氏とかインドＡＳＥＡＮ重視派）
この辺に収まる、はず
53 ： ◆JGns1esOXw ＠転載は禁止：2014/06/07(土) 19:46:55.93 ID:becMyta80: で、現実に自民党に強く発言力を持っているのは、

＞グローバリズム主導派（親米派と言い換えても大体差し支えないかも）
＞親中・親韓派

の二つなわけ、だから

＞労働力不足を中国人で補い　今後も数十万人単位で大量移民の試算している

こういう齟齬が起こる。
与党派だからといって一緒くたにするなと

で、②の個人的な答えだが

中国移民に関しては反対、だが
俺個人としては株価倍にしたのは凄く評価している

しかも、消費税上げてもなお、株価を前の水準まで落とすことなく維持させている

他の党にそういう舵取りが出来る奴がいるのなら、
任せていいと思うけれど･･･誰なら出来ると思う？

･･･政治に百点満点は無い、という言葉を知っているかな？
まぁ政治学なんて普通に生きてれば出会うことも無い学問だし、
知らないのも無理ないと思うが･･･
あなたのイメージどおりに、カルト的に全面支持してる奴は少ないと思うよ

他の連中がどう思ってるかは知らんが、な。
54 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/06/08(日) 09:43:32.74 ID:K0yW0MfY0: 予想通りチャンネル桜、水島社長の尖閣行きを妨害する水産庁。これが反日勢力に侵食された日本の実態です！！

【行政の横暴】第一桜丸は尖閣に出港できず、水産庁は説明責任を放棄す[桜H26/6/7]
ダウンロード＆関連動画＞＞
55 ： ◆JGns1esOXw ＠転載は禁止：2014/06/08(日) 09:49:07.54 ID:L4LYnEkI0: 民間人が出張ったって良い的にしかならんよ

せめて海保、できれば海自が行くべきだが
まだ時期尚早･･･もうちょっと危機意識持つ人が増えないと･･･
56 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/08(日) 11:13:44.23 ID:gN9s65p60: >>52-53
おお　さっそくのご回答　ありがとうございます
でも　君は意見が対立しても会話が成り立つ人だし　
オレの思う『ネトウヨさん』のイメージとは違うんだよな

それでも　『ネトウヨさん』との会話を成立させるためのヒントは頂いた　
「ポーズだけですよ(意味深)を理解していない」と　他スレで君に言われたが　まさしくそれなのだ
オレが『ポーズ』という言葉に不正直で狡猾なイメージを抱いている限り　オレはそれを理解できないと思う
いや　理解できないというより　それは誠実でありたい私が思考を拒否するのだろう
たぶん　『ネトウヨさん』も左翼的？な言葉の中に思考を拒否する「なにか」を感じているのだと思う
57 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/08(日) 11:14:35.30 ID:gN9s65p60: あと　言いにくい事だけど>>50のビールはオレのだ
提供してくれた人の気持ちもあるから言っとく　飲んでくれた事は構わない　ふふ　
58 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/08(日) 13:35:20.50 ID:gN9s65p60: というわけで　引き続き『ネトウヨさん』からの>>49に対する回答をお待ちしています
59 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/10(火) 02:02:30.05 ID:ZgB2M2pa0: 『ネトウヨさん』に読んで欲しいコピペ作りました　ご意見・ご感想をお待ちします

【安倍晋三が日本国民を愛さない理由】
約70年前　国際的な抗争に敗れた組織に一人のある組長がいた　
彼は抗争終結後　勝った組織の掟に従い　見せしめに殺されるはずだったが
抗争に勝利した側のマフィアのボスに　奪い取った縄張りを治める手腕を買われて　殺される事をどうにか免れた
生き残った彼は　かつて敵対した三国人や米英の売人と組み　抗争後の縄張りを牛耳った
だが彼は　その後の生涯に渡り　抗争に敗れた時の組員たちの態度を許す事はなかった
その態度とは　抗争中は〝一蓮托生　地獄の底までついて行く〟と忠誠を誓ったくせに
いざ抗争に敗れると手のひらを返し〝全ては組長の責任〟と言い放ち　抗争終結を喜んだ組員たちの態度である
この時以来　彼は配下の組員を見限り　二度と人間を信用する事はなかった
所詮下層の人間とはそういうもの　ただ「抗争の駒」や「金儲けの道具」として扱う　彼はそういう哲学を持つに至った
現在その縄張りは彼の孫がトップにいる　彼を敬愛してやまない孫である　その『悲しい哲学』は生き続けている
60 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/06/11(水) 06:52:19.56 ID:0DquDCOo0: ネトウヨ連呼、認定厨の真実

意味不明のネトウヨ認定によって、穏やかで優し過ぎる日本人の反韓感情を煽り、韓国の悪さを日本に広め対抗させようとすると同時に、長期的には韓国が間違いに気付き心を入れ替える事も狙っている

いつもありがとう
61 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/06/11(水) 07:33:23.89 ID:inuqGsuhI: ただのブサイクの嫉妬
62 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/06/11(水) 07:34:21.17 ID:inuqGsuhI: ネトウヨ（イケメン）に嫉妬してるだけなんだよ
63 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/11(水) 21:13:22.97 ID:fQVi+Rnc0: >>60
＞韓国が間違いに気付き心を入れ替える事も狙っている

自分を貶めてまで　敵対する者を改心させようとは…
海より深い人類愛だ　やはり韓国を愛していたのだな
せいぜいミイラ取りがミイラにならないよう気を付けるが良い

いずれにせよ　オレは嫌いな相手にそんな自己犠牲的奉仕心を持つ事はないだろう
とにかく世界から「アジア人同士の醜い争い」と言われないように気を付けてくれ　
憎悪も友好も『同レベル』の人間に成立するというからな
64 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/11(水) 21:14:09.57 ID:fQVi+Rnc0: >>61-62
【ネトウヨ＝イケメン】　これは面白い仮説だ　詳しく解説を頼む

余談だが　これが『イケメンのチカラ』だそうだ
https://twitter.com/_aaaaaMu/status/475872454661779456
65 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/06/11(水) 21:26:41.70 ID:TT16yAeH0: >>1
・とにかく　政治的諸問題の責任を与党である自民党に求めない

これが言いたいだけだろ。
ミンスを何とかしたほうがいいと思うぞ。
66 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/11(水) 21:50:33.48 ID:fQVi+Rnc0: 民主党なんて　すでに「死に体」だろ

死んだ犬を蹴飛ばす事に意味があるのか？
67 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/11(水) 21:56:26.72 ID:fQVi+Rnc0: 世間が「政権交代」とか騒いでた頃

私は民主党を『選挙互助団体』と批判していた
選挙に勝っても　いずれ「内輪もめ」を起こして迷走すると…　
68 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/11(水) 21:59:17.90 ID:fQVi+Rnc0: まあ　自民党の事は『選挙互助政党』と呼んでいたけどｗ

民主と自民の違いが分かる？　民主党なんて『政党』ですら無いんだよ
69 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/11(水) 22:18:38.57 ID:fQVi+Rnc0: それ以外は大した違いは無いがな…
70 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/19(木) 09:11:03.43 ID:mKvxBZ960: 【次は「携帯電話課税」か】
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131223/wec13122318010007-n1.htm

ここまでくれば奴隷扱いかはともかく　搾取の対象にされている事は理解できるはず
71 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/23(月) 08:57:08.51 ID:8gI5O1p50: ＜麻生副総理＞政経フォーラムで、いじめをたとえに
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20140622/1633507

「喧嘩」：国や経営側と対立してまで自己の権利を主張する気がない
「勉強」：自分を守る法律や権利に関する正しい知識に欠けている
「貧困」：貧しさゆえ　自分の望まない『ブラック企業』でも勤めるしかない

今の日本の勤労者に対するイジメの構図ですね　わかります
72 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/06/23(月) 18:34:02.85 ID:QbMejDGIi: 民主党にも自民党にも失望しました。
73 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/23(月) 18:53:54.37 ID:8gI5O1p50: それでオレは考え当たんだ　
それでも信じられるモノは『なに』か？

あらゆるものを削り落として　残ったモノは政党でもなく主義でもなく自分の『感性』だった
74 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/23(月) 19:07:16.34 ID:8gI5O1p50: 戦争や紛争で人と人が争い死んでいくのは悲しい
それが一部の人間のエゴから生まれるものなら尚つらい

それは偽らざるオレの気持ちだ　
この世に　心底　人の争いや死が喜ばしい者が幾ら存在するだろう
別に「右翼」や「左翼」を毛嫌いするわけではないが
そういう気持ちで物事を測る事を『ウヨ』や『サヨ』で捉える事は釈然としない
75 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/23(月) 19:09:14.76 ID:8gI5O1p50: なんか反応薄いな　この板の『ネトウヨさん』大人しいな
76 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/06/24(火) 06:41:57.17 ID:Mqa0LL+10: 話したいならいるスレに特攻するのが良いんじゃないかなあ
相手にしてもらえるかどうかは運次第だけど
77 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/24(火) 18:40:57.39 ID:t5hhhX470: いや　オレが乗り込んで聞くのと　ここに来てもらって聞くのは違うんだよ
『シュレーディンガーの猫』だっけか？
蓋を開ければ分かるんだけど　開ける事によって変わる事も多い

そういうスレに乗り込んだ事が無い訳ではないが　それは月並みな『２ｃｈ』のそれ
オレの思うものではなかった
78 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/24(火) 18:44:43.94 ID:t5hhhX470: ま　難しい問題だな　ここに来たからって対話になる保証はない

そもそも彼らは私と向き合う時　怒りに捉われ冷静ではなくなる
79 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/25(水) 01:38:41.78 ID:KuaagE2h0: 『セクハラヤジ』が話題だ　
だいぶ前に田中眞紀子が安倍晋三に〝種なしかぼちゃ〟とか言ってたが　あれも相当に酷いな
男が言うと「セクハラ」で　女が言うと「過激発言」で済むのはどうかと思うよ
80 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/25(水) 01:39:59.86 ID:KuaagE2h0: それにしても「セクハラヤジ」が「セクハラオヤジ」に見えて困る
81 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/06/25(水) 01:42:12.14 ID:mr2wHKK30: うん
82 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/27(金) 10:41:53.62 ID:Y/fpjyMt0: 【軍関連にもＯＤＡを　有識者懇提言、民生支援限定を転換】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140626-00000049-asahi-bus_all

大企業の市場開拓のためなら　中国にだって税金を使う
軍事的脅威をもたらす国に援助をしながら　その軍事的脅威を理由に集団的自衛権を行使する
国のためではなく大企業の儲けのため　『愛国』ではなく『愛銭』
これが安倍政権の正体です　

【日本の対中ODAの総額は6兆円を軽く突破し現在も続いている】
http://www.news-postseven.com/archives/20101027_4445.html
83 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/06/29(日) 21:45:27.87 ID:rR9S2wpE0: 【ワタミ株主総会、初の赤字で渡辺氏陳謝】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140629-00000534-san-bus_all

『ネトウヨさん』は渡辺美樹をどう思っているのかな？
いやただなんとなく
84 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/01(火) 20:54:39.70 ID:7vT41waN0: まいにち
満員電車に乗って
人を人とも
思わなくなった

インターネットの
掲示板のカキコミで
心を心とも
思わなくなった

虐待死や
自殺のひんぱつに
命を命と
思わなくなった

じゅんび
は
ばっちりだ

戦争を戦争と
思わなくなるために
いよいよ
明日戦争がはじまる
85 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/02(水) 18:57:42.21 ID:Gk4G+CraO: 元やくざの組長です助けて下さい
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1402565156/
86 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/05(土) 14:08:46.30 ID:lYTfLGpSO: >>84
集団的自衛権の行使を容認する閣議決定がおこなわれてしまいましたね…
87 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/05(土) 23:44:25.84 ID:ck186d/z0: 本人たちが良く分かってる
小泉チルドレン
小沢ガールズ
安倍ノミクス
いつかは化けの皮が剥がれるのだよ

剥がれる前に何でもやっとけ　ま　それで急いでる訳さ…
88 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/07(月) 20:45:53.39 ID:6s7HI7Ri0: 「命懸けの判断できるの？」解釈改憲めぐる現役自衛隊員のホンネ！
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/38985638.html
89 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:22:40.74 ID:IAa6Vkyu0: 自衛隊の志願者　確実に減るだろうね
90 ： ◆JGns1esOXw ＠転載は禁止：2014/07/08(火) 23:49:29.07 ID:+w15Sq0X0: 所詮実戦経験の無い脳筋リーマン、
あったとしても部隊内部でのいじめ程度
（つまり多数で一人を「可愛がる」ぐらいの経験しかない）
しかもハニトラで骨抜き

ってのは昔どっかで書いたな。
警察は上記三点＋草加で、
しかも一部じゃ帰化して日の浅い帰化人も雇ってるらしいから･･･
事実なら自衛隊以上にどうしようもない

身内や知人の紹介ってだけで、特にビジョンもなくそういう職に付いた人が
続けられるような仕事でもない。どちらも元々はシビアな仕事だ。

なのに時々親子二代とかで警察や自衛官やってるのがいる。
やはり勧誘の「ノルマ」とかあるんだろうかねぇ？
身元を特定し易くし情報漏えいを防ぐ狙いはわかるが、
ハニトラとお偉いさんのＰＣヘイトで情報駄々漏れになってる辺り、
実質ただの世襲と変わらんし

こういうこと考えてると、
「中世ジャップランド」の別称が凄く腹立つのは、
「ある面では当たってるからこそ」腹が立つんだろうねｗｗ
91 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/09(水) 00:55:05.44 ID:e8ReFTWd0: 今度は「大戦の痛切な反省」だとか言ってるぞ

それでいいのか　お前ら

このセールスマンは日本の全てを売り払おうとしてるだけぞ
92 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/09(水) 00:57:39.70 ID:7EfD8Bay0: なんでもいいから朝鮮人は自分達の祖国へ帰れ
素晴らしい連中が揃ってるんだろ？
そして、朝鮮人の仲間である左翼もそれに同行してよい
もちろんだが二度と戻ってこなくてもいい
93 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/09(水) 09:26:14.47 ID:e8ReFTWd0: 　　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　逃げる奴は在日だ！！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　逃げない奴はよく訓練された在日だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,　日本は在日だらけだぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|
94 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/09(水) 09:27:25.97 ID:e8ReFTWd0: 第一『在日特権』を作ってきたのは歴代自民党政府だろう

いっその事　安倍晋三も半島に同行してもらおう
最終的には　「大企業への税金還流」が目的にしても
中国へのODA　北朝鮮への資金援助とか『売国奴』にもほどがある
95 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/10(木) 18:34:48.30 ID:TusJTdWM0: 経済大国同士の『米中戦略経済対話』
その経済大国「中国」に　資金援助をする日本

分かるだろう　もう『発展途上国に対して行う援助』じゃないんだよ
中国で仕事をする大企業の要請で支出しているんだ　もちろん多額の政治献金と引き換えに…
金に目が眩んでここまで中国をのさばらせたのは　献金まみれの「自民党政治」なのだ
こういうのを『売国行為』というと思うのだがどうか？
96 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/10(木) 18:56:34.59 ID:TusJTdWM0: ところで　「食の安全」のために　昨年から『チャイナフリー』を心掛けている
『チャイナフリー』とは　中国由来の原料を使用しない食品の事だ

オレ　どうせ外食は少ないしコンビニも行かないから《表記上》はほぼシャットアウトできてる
あと　組み立てや部品も含んだ「中国製工業製品」も買わないようにしてる
ここら辺の「不買運動」は　オレと「ネトウヨさん」が共に行動できると思うんだが…

ただ　金が掛かる　とんでもなく掛かる　
97 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/10(木) 19:09:09.03 ID:TusJTdWM0: ただオレは金銭を口実に『売国行為』に耽る奴らとは違う
たとえ経済的な不利益を被っても　
安全性の確保と中国への抗議のため　表示に(中国)とか(CHINA)とある食品は買わない
98 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/10(木) 20:10:24.39 ID:TusJTdWM0: とはいっても　「食の安全」を心掛ける事は途方もなく難しい
例えば　安全性が問題視される遺伝子組み換えの小麦は全生産量の9割を占めるという
ただスーパーを巡っても　なかなか『遺伝子組み換え』を原料に記載した商品は見かけない
これは「表示義務のない小麦原料の食品」は全部『遺伝子組み換え』が原料だと思って良い
常識的に　全体生産量の9割を占めるものが自分の口に入らないと考えるほうが不自然だ

いずれ　国民の食の安全より企業の利益を優先する政治が『原産地：中国』と表示しなくて済むルールを作るのだろう
99 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/10(木) 20:56:04.51 ID:TusJTdWM0: >>90
遅いけど『中世ジャップランド』ググってきた

中世は〝生かさず殺さず〟だったけど　現代は殺しにきてるからな　とどこかで書いた
時々　中世よりひどいと思う時がある(もちろん実際に見てきた訳ではないが…)
100 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/14(月) 23:04:25.09 ID:bEkiVac80: カリウム　誤注射　ＭＲＳＡ　医療過誤　胆のう　
耐性腸球菌　懲役刑　がん死　損害賠償　二重ミス　
因果関係　殺人罪　出血性ショック　隠蔽　未治療　
紛失　検査虚偽／￣￣￣＼賃金未払い　火災　
不正請求　火 /ノ／￣￣￣＼チューブ抜管　暴力　
診断ミス　隠./ノ / /　　　　　　ヽ蔽　セラチア菌　
訴訟　胃癌　.|　/　 | __　/|　| |__　.|ガーゼ置き忘れ　
過剰投与 .訴|　| 　 LL/　|__LﾊL　|訟　手抜き　
筋弛緩剤　暴＼L／　 ○ヽ　/○ Ｖ力　全額返済　
人工呼吸器　/（ﾘU ⌒　 ●●⌒　）書類送検　　
初歩的ミス　|　0|　ヽ　 _＿　U／ﾉ輸液　生協法　
右脚と左脚　.| 　＼U)　ヽ_ノ　/　ﾉ業務上過失致死　
悪質誤挿入ﾉ　　／＼＿_＿ﾉ　| セラチア菌　暴言　
院内感染　（（　 /　| ＶＹＶ| Ｖ街頭署名　故意　
集金　紛失　）ﾉ |　 |民医連| |　労働組合　慰謝料　
101 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/14(月) 23:49:07.49 ID:qsq+062J0: >>100
おお　よく来たな　反共クイズ(仮称)

他スレでは「政治的レス」を嫌う向きもあろう　ここで充分羽をのばすが良い
102 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/14(月) 23:55:20.28 ID:qsq+062J0: せっかく『反共の第一人者』が来たからageとこう
103 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/19(土) 10:36:57.35 ID:mowBox3V0: 安倍首相「川内はなんとかします」　九電会長らと会食
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6123724
原発再稼働に前向き
104 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/19(土) 11:07:24.14 ID:FGcBWuCS0: ・反対意見を持つ者を右翼と自民工作員の二種類にしか分類できない
・その対象に「ネトウヨ」とか「ネトサポ」という煽り言葉を多用する
・さらに「朝鮮人は人じゃないから殺してもよい」とか生物学的に破綻した事を言う
・政治的にも中国への属国化とか竹島尖閣の譲渡とか非現実的な極論を好む
・とにかく　政治的諸問題の責任を与党である自民党に求める
105 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/19(土) 11:16:03.80 ID:FGcBWuCS0: あれ？　一個そのままにしてたw

・反対意見を持つ者を右翼と自民工作員の二種類にしか分類できない
・その対象に「ネトウヨ」とか「ネトサポ」という煽り言葉を多用する
・さらに「安倍は在日、安倍は統一協会信者」とかデマを繰り返し書き込む
・政治的にも中国への追従とか竹島尖閣の譲渡とか非現実的な極論を好む
・とにかく　あらゆる不愉快な問題の責任を与党である自民党に求める
　(昨日の夜は突然の豪雨でひどい目に遭った、アベノミクスのせいだ等)

こんなもんかな？w
106 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/20(日) 20:08:12.16 ID:BQTIi5gm0: >>104-105
『ブサヨ』って呼ばれる人たちはホントにこうなのか？
とすれば　どっちもどっちなんだなあ
107 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/20(日) 20:14:58.16 ID:BQTIi5gm0: そう言えば　反自民派の人は安倍晋三を『ゲリチョン』とか呼ぶなあ
オレも反権力の反自民だけど　そういうの見るとガッカリする
それじゃ　あんたらの嫌う『ネトウヨ』さんと一緒だよ…と

(政治家を公の場で敬称略するのは別に失礼ではない)
108 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/20(日) 20:29:20.19 ID:BQTIi5gm0: 庇う訳ではないが　批判する相手を「悪意」を持って呼ぶのは『立場表明』なんだろうとは思う

つまり　『クズチョン』と書く事によって　それ自体で自分の立場を『嫌韓』であると表明するみたいな…

わかるけど　悪意を持って書かれたモノって最初から〝偏った意見ですよ〟と自分から言ってるようなもんだし…
まあ　冷静な判断では無い事は確かだ
109 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/20(日) 21:10:20.52 ID:BQTIi5gm0: 意見聞くためあげてみよう
110 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/20(日) 21:14:16.97 ID:BQTIi5gm0: 暇つぶしに…　オレはこんな感じかな
　　　　　　　　　　　　　　　↓
・自民党支持者は　権力側の人か大資本家とそれに準ずる富裕層だと思っている
・だから　貧乏人のくせに自民支持なのは「政治的無知」か西欧の「ネオナチ」の類だと思ってる
・そもそも支配される側の国民が手放しで権力者に賛同とか　どんな『ＳＭプレイ』だよと思っている
・ただ品の無いのは嫌いなので　ネトウヨやシナチョンという煽り言葉には『』や「所謂」と付ける
・『反権力』の立場なので　非現実的でも　極右の言う米中と離れての『軍事的自立』に惹かれる
・とにかく　『反権力』の立場なので米中等の大国・政府与党は監視の対象にせねばと思っている
111 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/20(日) 21:37:38.12 ID:BQTIi5gm0: あと　オレは反権力の立場だけど　安倍政権の天皇を軽く見る態度は許せない
112 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/20(日) 21:57:49.13 ID:UCseSQ44O: >>111
つーかさ、お前の存在が許せねーだろゴミ
113 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/20(日) 22:01:28.71 ID:BQTIi5gm0: いいなあ　お前は幸せそうで…
114 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/20(日) 23:33:56.28 ID:UCseSQ44O: お前の不幸は一生続く訳だしなwww
115 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/20(日) 23:36:19.99 ID:fK6C1ZfH0: おれいまジョンカーペンターのゼイリブ見終ったんだけど
>>110
とよく似た話だったよ
116 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/21(月) 00:09:38.04 ID:cUwd5UKs0: >>115
ロディ・パイパーのゼイリブなら知ってるｗ(歳バレ注意)

似た話なのかな？
117 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/21(月) 00:11:28.58 ID:cUwd5UKs0: ググってきた
監督＝ジョンカーペンター
主演＝ロディ・パイパー

同じ映画じゃねえかｗ
118 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/21(月) 00:16:21.97 ID:cUwd5UKs0: オレも映画に出てきたような「サングラス」が欲しいよ

オレの持ってるサングラスは『誰でも話せば分かる人』に見える役に立たないヤツだ
119 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/21(月) 01:15:30.61 ID:cUwd5UKs0: ゼイリブ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%96

侵略者が宇宙人なら怖くない　銃を持って存分に戦える
相手が人間だと思えばそうもいかない
『ネトウヨさん』たちが〝シナチョンなら平気で殺せる〟と言う精神状態にまで達しているなら

じゅんび
は
ばっちりだ
120 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/21(月) 01:20:36.42 ID:1TB7YF/m0: 一番おもしろかったネトウヨの言動や行動って何？
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405824178/

１（中）免税店を在日特権と勘違い
２（二）韓信を韓国を信じろと読み大騒ぎ
３（遊）∋(集合記号)をハングルだと思い込む
４（三）ソウルフードを韓国料理だと思い込む
５（一）『Chosen by Voters』を朝鮮人の組織票だと指摘する
６（右）洋食屋パトラッシュを在日の犬肉屋だとレッテル
７（左）華族を中国人だと思い込む
８（捕）朝日新聞本社に押しかけてカレーを安くしろと無関係の食堂にデモ
９（投）オーストリアが教科書に「東海」なぜかオージービーフの不買運動
121 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/21(月) 01:33:43.84 ID:dZ8/YMjZ0: よう
カエルの幼虫の見分けはついたのか？
122 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/21(月) 07:36:21.37 ID:cUwd5UKs0: >>121
ふふ　知ってるぞ
「反原発派」と思しき人がオオサンショウウオを見誤ったやつだ
オレは『釣り』かと思ってたｗ　
小学生でも「オタマジャクシ」を幼虫とは言わんだろう

あと>>120の①⑥⑨とかもネタくさい気がする　
相手のバカっぽさを演出しようとしてリアリティを失わせてる
まあ　いずれにせよ「右か左か」「自民か民主か」という単純な判断基準しかないからおかしな事になる
123 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/21(月) 07:38:22.72 ID:cUwd5UKs0: しかも　その判断基準が「好き嫌い」という感情に由来してるから滑稽だ
↓こんなの

330 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>>329
これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。

332 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>329
あ、民主が決めたのかこれｗ
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさｗ
124 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/21(月) 21:50:40.22 ID:dZ8/YMjZ0: 悪い
君に言ったわけじゃないんだ
すまん
125 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/21(月) 22:23:07.86 ID:cUwd5UKs0: 別に謝んなくていいよう

君が書かなきゃ「サンショウウオの幼虫」は　オレが書いてた　ふふ
126 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/22(火) 00:04:52.50 ID:EB9cqjwq0: ネトウヨ全然いねえな。
俺が推測するにネトウヨが来ないのは、自分たちが対話もできないバカだと皆に知らしめることになってしまうからだろうなあ。
それに普段ネトウヨはネトウヨ叩きのことをレッテル貼りしかできないバカ！って言ってるから、こういうスレそのものが彼らにとって都合が悪いんだよ。
127 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/22(火) 10:21:32.55 ID:SxWL/zXh0: ネトウヨは安倍総理も在日認定してたからなｗｗ
気に食わないのはみんな在日になっちまうんだろうなあ。
おそらく在日の数よりもネトウヨの在日認定の数の方が圧倒的に上回ってるだろうなｗ
128 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/22(火) 11:17:23.23 ID:/IVXuER20: >>127
そうやって、なんでも普通の日本人（ネトウヨ）のせいにとして工作するんですね
わかります
129 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/22(火) 11:19:09.98 ID:vgSdQp7e0: >>126
単純にスルーされてるだけじゃねえの
130 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/22(火) 12:27:48.02 ID:/W97L7590: >>128
『ネトウヨ』も『ブサヨ』も　普通の日本人なんだよ

普通の日本人同士が　いがみ合い対立する事に利益は無い

まあ　問題の矛先が自分に向かないという権力側の利益はあるが…
131 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/22(火) 12:39:47.97 ID:/W97L7590: >>129
彼らもスルーしてはいけないと認知してると思う
同じ日本同士が対話をして結束する事は国益につながるのだから…

だからこそ相手に『在日認定』というものをして　自分のスルーの正当化を図ってる
何度も言うが　同じ国の国民同士が対立して喜ぶのは　その国の権力側とまさしく敵対国だけだ　
132 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/22(火) 14:23:38.51 ID:MmMSZU6V0: 自分の頭の中にしか存在しない「ネトウヨ」と必死に戦っているさまが何とも気の毒で仕方がないw
133 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/22(火) 14:27:21.41 ID:MmMSZU6V0: >>126
事実ではないてめえの頭の中の勝手な思い込みに対して
他者との論争なんざ成立しないんだよw
キチガイ相手に誰が議論しようなんて思うのか？
オカルトトンデモ陰謀論を真に受けている頭のおかしな人間については
ﾆﾔﾆﾔしながらその生態を観察するのみなんだよ、アホw
134 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/22(火) 15:11:50.15 ID:HSkldDap0: >>132
＞自分の頭の中にしか存在しない「ネトウヨ」と必死に戦っているさまが何とも気の毒で仕方がないw

そんな奴どこにいるの？

>>133

＞事実ではないてめえの頭の中の勝手な思い込みに対して

だから「俺が推測するに」って書いてあるだろ？誰も事実のつもりで言ってなんかいないんだが？

＞他者との論争なんざ成立しないんだよw

俺は他者と論ずるつもりなんてねーよ。俺のコメのどこにそういう趣旨の発言があるんだ？
他者と論じたがっているのは、「呑呑」って人だろ。

＞キチガイ相手に誰が議論しようなんて思うのか？

確かにお前みたいなキチガイにコメするのはこれを最後にしたほうがよさそうだな。

＞オカルトトンデモ陰謀論を真に受けている頭のおかしな人間については

誰のことか知らないが、少なくとも俺はそういう人間ではないな。
マスコミは在日に支配されている！とか言ってる人にはあてはまりそうだ。

＞ﾆﾔﾆﾔしながらその生態を観察するのみなんだよ、アホw

なるほど、じゃあ俺は君みたいに発狂した人間を観察してみるよ。
135 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/22(火) 15:14:12.61 ID:MmMSZU6V0: ほれ、バカが図星突かれてさっそく反応してやがるwww
136 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/22(火) 18:53:49.74 ID:/W97L7590: ふふ　始まった

安易に『バカ』とか『アホ』と言える君は　充分に私の「研究対象」だ
137 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/22(火) 19:34:18.80 ID:/W97L7590: このスレは『よく読んで』参加しないと恥をかく事になるよ

「ネトウヨさん」との対話を望んでいるのはオレ個人　
そのオレですら『ネトウヨ』の存在を確固として言及していない
ゆえに　ネトウヨという言葉には「俗に言う」の意味で所謂を冠したり　『』をつけて特殊な言い回しである事を示してる
ただ　このスレのように専らそれを扱う場所では　会話に不便なので「ネトウヨさん」という造語を多用したりしてるのだ

分かるね　このスレでは「ネトウヨ」が現実に存在するかどうかは問題外
世間一般に…とか　ネット上で…とかでいいから　「ネトウヨと呼ばれる人」がいれば充分なのだ
たとえばオレは『ブサヨ』である事を否定しているが現実に『ブサヨ』と呼ばれる事がある　そういう意味の『ネトウヨ』だ
138 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/22(火) 19:36:24.52 ID:/W97L7590: 君の『ネトウヨ』という言葉に対する反応や　安易に『バカ』とか『アホ』と言える態度を見ると
かなり「ネトウヨと呼ばれる人」の疑いが強いのだがどうか？
139 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/23(水) 08:44:47.86 ID:WWAFFXXg0: 悔しさ全開で言い訳しているが、結局ネトウヨ連呼というヘイトスピーチで顰蹙を買っているだけ、

やっぱりバカはバカだったwww
140 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/23(水) 09:52:36.74 ID:kGILcKwa0: と、支離滅裂な供述を繰り返しております。
141 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/23(水) 19:11:21.94 ID:9p2HaeBV0: >>140
その「支離滅裂さ」を恥じる気配が無いのが気になる

他人の『ネトウヨ連呼』は責めるが　自分の『バカ・アホ連呼』には無反省なのだ

まあそれは割とどうでも良い　それより『重大な提案』がある　
142 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/23(水) 19:12:18.11 ID:9p2HaeBV0: ＜期限切れ肉＞「信頼関係を裏切られた」…ファミマ社長
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6124073

米マクドナルドＣＥＯ、中国企業の食肉安全問題で「欺かれた」
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6124065

オレからいわせりゃ〝安く買い叩いておいて騙されたとは…〟となる
ネトウヨさんなら〝チャンコロを信用するほうがバカ〟となるのだろうか
>>96-98
そう『重大な提案』とは　中国製品の不買運動だ
これなら「ウヨ」も「サヨ」も　力を合わせ取り組めるはずだ

広く意見を募りたい
143 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/24(木) 00:22:11.94 ID:Fulb56NcO: 貧乏人にはチャイナ・フリー難しいっす
144 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/24(木) 11:13:38.45 ID:zDHMUYHQ0: ＜期限切れ肉＞中国頼み、脱却困難…低コストで存在感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140724-00000000-mai-bus_all

>>143
確かにそうだ　
でも　真面目に働くオレたちが「安い中国産」しか買えなくて
不正や嘘を日常的に行う中国が豊かになっていく現状は見過ごせない
中国産を100％排除というのは無理でも　出来る範囲で『不買』をやっていく手法もある
145 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/24(木) 11:16:47.74 ID:zDHMUYHQ0: 少なくともネトウヨさんは　理念として『国益』を掲げ『売国的』態度を批判しているのだから　
中国産を買って中国を富ませ　相対的に日本を貧しくさせる行為は慎むべき
安いからという理由で『国益』より私利を優先させるのは『売国的』であると言わざるを得ない
146 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/24(木) 11:17:56.13 ID:zDHMUYHQ0: もちろん　徹底的な管理を怠ったマクドナルドのような企業側にも
それを指導できなかった日本政府にも責任はある
ただ〝国が…〟〝自民が…〟と言うと　ネトウヨさんは賛同してくれないので
そっちの方はブサヨさんの仕事という事に…
147 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/24(木) 11:36:26.56 ID:zDHMUYHQ0: 誤解が無いように付け加えておく
この提案は　経済的余裕が無い者になにがなんでも高い国産を購入せよと強制するものではない
経済的余裕があっても　複雑に入り込む「中国製」を判別し排除する事は困難だとも理解している

肝心なのは　粗悪な中国製が蔓延る現状を正常ではないと認識する事だ
148 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/24(木) 12:47:47.92 ID:LJFBYkGK0: 悔しさ全開で言い訳しているが、結局ネトウヨ連呼というヘイトスピーチで顰蹙を買っているだけ、

やっぱりバカはバカだったwww
149 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/24(木) 15:44:25.60 ID:PV0wAkok0: と、支離滅裂な供述を繰り返しております w
150 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/24(木) 17:17:34.91 ID:zDHMUYHQ0: >>149
その「支離滅裂さ」を恥じる気配が無いのが気になる

他人の『ネトウヨ連呼』は責めるが　自分の『バカ・アホ連呼』には無反省なのだ

まあそれは割とどうでも良い　それより『重大な提案』がある
151 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/24(木) 17:43:53.36 ID:zDHMUYHQ0: 問題は「期限切れ鶏肉混入」だけではない

【速報】日本マクドナルド死亡　抗生物質漬けの鶏肉が使用された模様　
マック「心配なら購入控えて」

>>144-147
そう『重大な提案』とは　中国製品の不買運動だ
これなら「ウヨ」も「サヨ」も　力を合わせ取り組めるはずだ

広く意見を募りたい
152 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/24(木) 19:33:46.20 ID:zDHMUYHQ0: デジャブじゃないぞ　大事な事だから連係プレイで２回言っただけだ
153 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/24(木) 22:39:47.92 ID:LJFBYkGK0: 悔しさ全開で言い訳しているが、結局ネトウヨ連呼というヘイトスピーチで顰蹙を買っているだけ、

やっぱりバカはバカだったwww
154 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/24(木) 23:17:26.40 ID:zDHMUYHQ0: 調子に乗るな
155 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 00:29:54.90 ID:vBhwCy/s0: >>154
分かってる人たちにはちゃんと伝わってるから大丈夫ですよ
156 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/25(金) 01:03:51.33 ID:DW76awcL0: >>155
あ　いや　ホントに怒ってはないから…

ただ　散々付き合っておいて三度目で拒絶とか　面白いかなと思っただけ

現実的な話〝支離滅裂な供述を繰り返しております w 〟の人が現れない可能性もあった
157 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 02:58:29.45 ID:M0WY5cR20: 正直ネトウヨさんは元々から中国食品拒絶してる人が多いから呼びかけても意味ないと思った
158 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 09:56:22.39 ID:cWpy5yu50: オカルトトンデモの世界に耽溺している人たちは
「敵」を設定しておかないと自らのアイデンティティが瓦解してしまう

それがネトウヨであったり、メイスンであったり、NWOを先導する者たちだったりするわけだ

そんなものは実在しないよ、と言うと彼らは激昂する

現実逃避のための妄想世界から目覚めさせられたくないからだ
159 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 09:59:22.76 ID:RRTC109F0: と、支離滅裂な供述を繰り返しております。
160 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 14:22:06.42 ID:cWpy5yu50: どこが支離滅裂なのか具体的に指摘してください、頭の悪そうなそこの君w
161 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 14:35:17.98 ID:cEBcB/3y0: と、自分の妄想を否定されて激昂しております。
162 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 15:02:00.23 ID:cWpy5yu50: どの部分をもって激昂していると判断したのかその具体的な個所を提示し、合わせて理由も述べよ.
163 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 16:00:19.55 ID:8pdfqPEQ0: と、国語の試験問題をつくっております。
164 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 16:29:47.29 ID:cWpy5yu50: と、こちらの質問に答えられるだけの知能がないため逃げの態勢にはいっております。
165 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 16:39:39.38 ID:L//c6DjH0: と、相手の口調をまねることに専念しております。
166 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 16:39:57.01 ID:Ni1ycxfO0: ダウンロード＆関連動画＞＞
167 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 16:49:11.02 ID:cWpy5yu50: >>165
いちいちID変えないと怖くて書き込めないのですね？w
168 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 17:00:46.29 ID:Q6qj4ajt0: ネトウヨじゃ無くても書いてい～の～？
>>1
>反対意見を持つ者を在日朝鮮人と左翼の二種類にしか分類できない
それはその通りですねネトウヨはボキャ貧の低能ですね

>その対象に「チョン」とか「ブサヨ」という煽り言葉を多用する
それはその通りですねネト(ry

>さらに「朝鮮人は人じゃないから殺してもよい」とか生物学的に破綻した事を言う
生物学的に破綻はしていません貴方はスズメバチの駆除業者も批判するのですか？

>政治的にも国交断絶とか竹島の武力奪還とか非現実的な極論を好む
今のクソアバズレ朴とバカクズ売国安倍と能なしオバマの現状だと現実にならないとも言い切れませんね

>とにかく　政治的諸問題の責任を与党である自民党に求めない
>とにかく　政治的諸問題の責任を与党である自民党に求めない
>とにかく　政治的諸問題の責任を与党である自民党に求めない
>とにかく　政治的諸問題の責任を与党である自民党に求めない
全く持って仰る通りで御座いますえさくた
所詮ネトウヨは自分の脳内愛国で国家を背負った気になって暴れてるただの荒らしです
同人やニコ動などで脳内公式設定で二次創作に噛み付く勘違い原作原理主義者とたいして変わりませんきちんとした主義主張などありません
私のように現実社会で真剣に建設的に嫌韓運動をコツコツと広めている人間からすれば嫌韓のイメージを下げる害悪以外の何物でもありません

結論・ネトウヨしすべし、韓国滅ぶべし
169 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/25(金) 18:50:11.57 ID:DW76awcL0: >>157
そういう場合は〝もうすでにやってるよ〟とか言ってもらえると期待してた
甘いかな？
170 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/25(金) 18:51:19.32 ID:DW76awcL0: >>158-167
オレのいない隙にエライ盛り上がりじゃないか

次は参加できるよう頑張ります
171 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/25(金) 18:58:52.40 ID:DW76awcL0: >>168
＞ネトウヨじゃ無くても書いてい～の～？
どうぞ　どうぞ　このスレは広く開かれております

ひらたく言ってあなたは「嫌韓」であるけれども「ネトウヨさん」では無い訳ですね
さらに「ネトウヨさん」に対して　程度の低い言動で「建設的嫌韓運動」の印象を悪くするな！という意見を持っている
ざっと　こういう理解で良いのでしょうか？

いろんな人にいろんな考えがある　それを肯定して貰ったようでありがたいです
ついでに『嫌韓』について伺いたい事があります
今は時間が無いので　あとでまとめて『建設的嫌韓さん』と名指しで質問します
申し訳ないですけど　その時までちらほらと覗いていて下さい
172 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 20:01:02.54 ID:bF1SynkW0: 左翼や左翼崩れって、常に外部に敵を設定しておかないと生きていけないんだよね
でそうしないとそのうち内ゲバが始まるんだ、自己防衛のためにも外部の敵は欠かせないわけ
支那や朝鮮が常に日本を敵として誹謗中傷し続けているのも同じ理屈

だから元左翼の人がオカルト陰謀論に流れ着くのも当然といえば当然なんだな
オカルト陰謀論は物事をすべて短絡化単純化して、悪いのはメーソンだ、ユダヤだ、ロスチャだ、
みたいな実にわかりやすい善悪二元論なんで、頭の悪い融通のきかない教条主義の左翼脳にとっては
なんとも居心地がいいわけ

ところが実際の世の中はそれほど単純にはできていないから、自分たちの主張は悉く裏切られてしまう
そこでさらに被害妄想に陥って、悪玉ユダヤの手先の安倍がどうたらこうたら、
と恨み節炸裂し始めて、周囲の健全な人たちからどんどん遊離していってしまうというね

まあ自分の世の中が簡単に善悪2つに色分けできればどんなにか楽だとは思うよ
でもそういう程度の低い色眼鏡でしか世の中に対峙できない負け犬に自ら進んで成りたいとは思わないね

人生は創意工夫と努力で乗り切っていくしかないんでね、どんな時代であっても
社会体制のせいで自分の人生がうまくいってないんだ、悪いのは○○だ！　○○を倒せ！
という発想でうまくいったためしはないんだよな、歴史を少しは勉強しようよ、ネトウヨ連呼の負け犬おぢさんたちｗ
173 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 20:55:25.13 ID:d8dES1dA0: ネトウヨやネトウヨ崩れって、常に外部に敵を設定しておかないと生きていけないんだよね
でそうしないとそのうち内ゲバが始まるんだ、自己防衛のためにも外部の敵は欠かせないわけ
支那や朝鮮が常に日本を敵として誹謗中傷し続けているのも同じ理屈

だからネトウヨの人がオカルト陰謀論に流れ着くのも当然といえば当然なんだな
オカルト陰謀論は物事をすべて短絡化単純化して、悪いのはチョンだ、左翼だ、在日だ、
みたいな実にわかりやすい善悪二元論なんで、頭の悪い融通のきかない教条主義のネトウヨ脳にとっては
なんとも居心地がいいわけ

ところが実際の世の中はそれほど単純にはできていないから、自分たちの主張は悉く裏切られてしまう
そこでさらに被害妄想に陥って、悪玉在日の手先の民主党がどうたらこうたら、
と恨み節炸裂し始めて、周囲の健全な人たちからどんどん遊離していってしまうというね

まあ自分の世の中が簡単に善悪2つに色分けできればどんなにか楽だとは思うよ
でもそういう程度の低い色眼鏡でしか世の中に対峙できない負け犬に自ら進んで成りたいとは思わないね

人生は創意工夫と努力で乗り切っていくしかないんでね、どんな時代であっても
社会体制のせいで自分の人生がうまくいってないんだ、悪いのは○○だ！　○○を倒せ！
という発想でうまくいったためしはないんだよな、歴史を少しは勉強しようよ、ネトウヨの負け犬おぢさんたちｗ
174 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/25(金) 21:27:52.04 ID:DW76awcL0: >>172-173
凄い　どちらも無理なく纏まってる

172と173の根底に共通する『善悪二元論』から逃れるために
〝罪を憎んで人を憎まず〟という諺を熟考してみたい
175 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 21:46:09.77 ID:cWpy5yu50: >>173

素晴らしいww

ようやく自分のことがわかってきたようだね？

君がネトウヨに対して投げかけている言葉は、実はすべて君たち自身の姿なのだよ。

だからそれを揶揄されているのに、その揶揄している人までネトウヨ認定しちゃうもんだから
さらにいっそうバカにされてからかわれる、という悪循環w

気が付いてよかったね～w

はい、ゴクローサンwww
176 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 22:02:26.75 ID:2XxKzndp0: ↑お、おう。笑

っていうか誰が誰にネトウヨ認定してるんだろう？
頭大丈夫かな、この人・・・
177 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 22:12:22.76 ID:BpPuz5oR0: >>173全面的に同意。
ここまで自分と同じ考え見るのも珍しい。
勧善懲悪、善悪二元論では何も解決しない。

事物を単純化して誰が悪いと短絡的に決めつけるのは非常に危険。

でも楽なんだよね、こうやって思考放棄した方が。論理的に物事を考えられない人は。

悪者を仕立て上げちゃった方が生きやすいんだよ。問題は何も解決しないけどね。
178 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 22:50:03.55 ID:cWpy5yu50: >>172全面的に同意。
ここまで自分と同じ考え見るのも珍しい。
勧善懲悪、善悪二元論では何も解決しない。

事物を単純化して誰が悪いと短絡的に決めつけるのは非常に危険。

でも楽なんだよね、こうやって思考放棄した方が。論理的に物事を考えられない人は。

悪者を仕立て上げちゃった方が生きやすいんだよ。問題は何も解決しないけどね。

とするべきだな、オリジナルは>>172なんだからw
179 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/25(金) 23:06:48.72 ID:8Rkb7XNH0: >>178
オリジナルが支持されなくて残念だったね。
何でも自分の思い通りにはいかないということを学習しろよ。

ってか、同じオカルト云々を持ち出してるところを見ると、ID:MmMSZU6V0とID:cWpy5yu50とID:bF1SynkW0は同一人物なのかなあ？
>>175や>>178を見るとなおさらそうとしか思えないんだけど・・・苦笑
まあ、どちらでもいいか。
180 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/26(土) 02:40:37.58 ID:38GH2piv0: 〝マルクスの言葉でマルクスを批判する〟このような事例は珍しい事ではない
これは新自由主義を含む新古典派的近代経済学のみならず　ポスト構造主義・ポストモダニズムにまで所見される
乱暴な言い方をすれば　要は『金と世の中』を扱う共通の言語・思想の中に必然的に陥り現れる滑稽さなのだ

だから　我々が共通の何を話しているかはともかく　互いの『ブーメラン発言』を責めあう事はあまり意味がない
ここでは「自分の事を棚に上げて他人を責める滑稽さ」に　お互いに気が付けば充分だ　
大丈夫だ〝勧善懲悪、善悪二元論では何も解決しない〟と真に思えるなら　我々は自身の『滑稽さ』を笑い飛ばせぬほど病んではいない
181 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/26(土) 03:04:36.58 ID:38GH2piv0: 人は「滑稽」でいいのだ　「恥ずかし」くていいのだ　もちろん「無知」だって構わない
問題なのは　それを認める事に耐えられないほど自尊心が失われている事だ
自信を持とう　人の心を忘れなければ僕らは『クズ』でも『カス』でもない
たとえ『ブサヨ』や『ネトウヨ』と呼ばれていようとも…
182 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 08:15:48.13 ID:fHi5UT0U0: >>179
いやいや、自分はオリジナルを支持しているんだけどw
>>173は苦しい改変コピペで逆に気の毒になってくるよ
悔しさが見ているこちらまで伝わってきてね(苦笑
183 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 08:37:34.23 ID:VDBazaCz0: >>182
俺も気の毒になってくるよ、
>>173をネトウヨ認定だ！！と言ったり、>>178でわざわざオリジナルを支持しろ！！って言ってる悔しそうな君を見ると。
184 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 11:30:43.93 ID:fHi5UT0U0: >>183
ほら反応してきたw
あのね、君が戦っているネトウヨなんて存在しないの、わかる？
ニューワールドオーダー？　爬虫類型宇宙人？
そんういうのも全部ウソだからwww

そういうウソを真顔でね、しかも本やネットの受け売りで、
さも訳知り顔で滔々と語るから突っ込まれるのw
で、突っ込み入れてきた人たちのことも脊髄反射でネトウヨ認定だろ？w
それって気に入らない書き込みをなんでもかんでもチョン扱いするという
君らの言うネトウヨとまったく同じじゃんwww

からかわれてるのがわからないのかね？
ここはオカルトマニアの訳知り顔をからかって遊ぶ場なんでね、
これからも頭の中の妄想と現実の区別がつかなくなった哀れな引きこもりのニート君たちを
存分にからかって遊ばせてもらうからそのつもりでwww
185 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 11:43:09.94 ID:fHi5UT0U0: まあね、ニュー速＋なんか眺めててもね、
反日反米親中親韓な書き込みやってる被害妄想の塊みたいな負け組連中に突っ込みいれてやると
根拠も何も提示することできずに論理破綻をきたし、
最後はお決まりのオカルト陰謀論に逃げ込むのが共通のパターンでねw
俺は国際政治の舞台裏を知っている、お前は情弱だから知らないのだ、
の一点張りで最終的には敵前逃亡するんだなw

ネトウヨガー、ユダヤガー、ロイチャイルドガー、ロックフェラーガー、アヌンナキガー、爬虫類型宇宙人ガーwwww

現実の社会を知らないまま、中学生がそのままおぢさんになってしまいました、
という左翼崩れのオカルトマニアたちは、まさに社会的敗者・廃人の見本市なんだわw

ほら、図星突かれて悔しい悔しいw、そっさく反応してみろ、

何の存在価値もない社会のゴミ屑が　　　m9（´・∀・`）
186 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 12:22:57.21 ID:iEkqZwr60: >>184
＞ほら反応してきたw
じゃあ、徹底的に論破してあげるよ。

＞あのね、君が戦っているネトウヨなんて存在しないの、わかる？
俺がいつ・どこでネトウヨと戦ってるの？

＞ニューワールドオーダー？　爬虫類型宇宙人？
＞そんういうのも全部ウソだからwww
俺も宇宙人は存在しないと思うよ。

＞そういうウソを真顔でね、しかも本やネットの受け売りで、
＞さも訳知り顔で滔々と語るから突っ込まれるのw
ふ～ん、で、そのことと俺に何の関係があるの？俺はそんなことしてないけど。君の妄想かい？

＞で、突っ込み入れてきた人たちのことも脊髄反射でネトウヨ認定だろ？w
俺がいつ・どこで突っ込みいれてきた人たちをネトウヨ認定したの？

＞それって気に入らない書き込みをなんでもかんでもチョン扱いするという
＞君らの言うネトウヨとまったく同じじゃんwww
君も突っ込み入れただけの俺に同じようなことしているね。ブーメランを投げないように気を付けような。

＞からかわれてるのがわからないのかね？
君が必死になっているのは分かるよ。

＞ここはオカルトマニアの訳知り顔をからかって遊ぶ場なんでね、
オカルトマニア？どこにそんな人がいるの？

＞これからも頭の中の妄想と現実の区別がつかなくなった哀れな引きこもりのニート君たちを
＞存分にからかって遊ばせてもらうからそのつもりでwww
突っ込みを入れただけの俺をニート扱いしてる自分を客観的に見てみ。
187 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 12:31:55.06 ID:iEkqZwr60: >>185
＞まあね、ニュー速＋なんか眺めててもね、
＞反日反米親中親韓な書き込みやってる被害妄想の塊みたいな負け組連中に突っ込みいれてやると
＞根拠も何も提示することできずに論理破綻をきたし、
＞最後はお決まりのオカルト陰謀論に逃げ込むのが共通のパターンでねw
＞俺は国際政治の舞台裏を知っている、お前は情弱だから知らないのだ、
＞の一点張りで最終的には敵前逃亡するんだなw
誰も君の独り言なんて聞きたいと思ってないんだけど？

＞ネトウヨガー、ユダヤガー、ロイチャイルドガー、ロックフェラーガー、アヌンナキガー、爬虫類型宇宙人ガーwwww
「ネトウヨガー」以外は見たことないんだけど？君の妄想かい？

＞現実の社会を知らないまま、中学生がそのままおぢさんになってしまいました、
＞という左翼崩れのオカルトマニアたちは、まさに社会的敗者・廃人の見本市なんだわw
大した想像力だ。

＞ほら、図星突かれて悔しい悔しいw、そっさく反応してみろ、
反応したよ？で君はどうする？

＞何の存在価値もない社会のゴミ屑が　　　m9（´・∀・`）
うんうん、君のことか。

さて、気に食わない人を何でも左翼認定してるこの人は自分がブーメランを投げまくっていることに気付いていないようだ。
早く、オカルト陰謀論から抜け出せるといいですね＾＾
188 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 15:19:46.37 ID:c8Jms+oB0: やけに伸びてるな
真空パックスレの連中に目を付けられたか？
アイツらの問題点は「自分達を否定・批判する者はチョン・左翼に違いない」という思考で凝り固まってるという事
板のローカルルールも守らずに平然と居座り、それを指摘されると思考停止してチョン連呼
これじゃあ奴らが日夜叩いてるチョンと変わらない
189 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 15:34:13.32 ID:fHi5UT0U0: >>186-187
まるで議論にもなってないじゃないかw
相変わらずお前は論破されっぱなし、まともに反論する知能も持ち合わせてはいないw

ほれほれ、もっと自分自身に向き合ってみろよw
怒り心頭、怒髪天を衝く、というのが正直なお前の今の感情なんだろうがw
それをごまかして溜め込むから、その溜め込んだ感情の矛先を
お前の頭の中の空想の産物でしかないネトウヨやネトサポに向けて投影し
独り相撲を取っているのがお前なんだよ、IDコロコロ変わるというのは
チビチビスマホから書き込んでるのか、哀れな奴だなあw

　m9（´・∀・`）
190 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 15:38:45.97 ID:fHi5UT0U0: コイツらの問題点は「自分達を否定・批判する者はネトウヨ・ネトサポに違いない」という思考で凝り固まってるという事
板のローカルルールを守らずに勝手にスレを仕切って気に入らない書き込みを排除しようとして取り乱し、
その稚拙さを指摘されると思考停止してネトウヨ連呼
これじゃあ奴らが日夜叩いてるネトウヨと変わらない

おやおや、このほうがよほど筋が通っているw
191 ：建設的嫌韓＠転載は禁止：2014/07/26(土) 16:55:40.20 ID:2gz/Ubxf0: >>171 どうも、>>168です
返信有難うございますたまに覗きにきます

>>172 >>178 >>184
私の主張が全面的に無視されていますが、そのことに対して何か説明は？
何も反論できないならあなたは私の定義する「ネトウヨ」で、頭は空っぽで本当は愛国心など無く
叩ければ韓国でもエロ同人でもAKBでも何でも構わないただの劣等感の塊ということで良いですか？
ネトウヨが存在しない等と世迷い言を言っていますがいろんな場所に沸いて、嫌がる人が沢山いるのが事実なのに何故それを必死に否定するのですか？
あと一人で大量のブーメラン投げお疲れ様ですそろそろ脱臼しますよw
192 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 17:20:57.30 ID:fHi5UT0U0: >>191
あなたのようなネトウヨ連呼厨というのは現にこうしてあらゆるスレに出没していますが、
そのネトウヨなるものの定義がまるでハツキリしていないのですねぇwww

ネトウヨが実在するというのなら、それょまずは証明してくださいませ、ネトウヨ連呼厨さんw

自分の気に入らない意見を書き込む人間がネトウヨですか？ww

おやおや、大量のブーメランを投げては悉くそれで傷を負っているのはあなたのようですがwww

要するにあなた自身がいみじくも述べておられるように、
劣等感の塊である今の自分自身をネトウヨなる概念に具現化し、
それを2chという電脳仮想空間の中で、気に入らない見解の持ち主に対して投影している、
という精神病理現象ということでよろしいかな、もはや将来のない負け組おぢさんw
193 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 17:28:49.42 ID:MdWV+HFW0: >>189
＞まるで議論にもなってないじゃないかw
＞相変わらずお前は論破されっぱなし、まともに反論する知能も持ち合わせてはいないw

ブーメラン１本目。

＞ほれほれ、もっと自分自身に向き合ってみろよw
＞怒り心頭、怒髪天を衝く、というのが正直なお前の今の感情なんだろうがw

ブーメラン２本目。

＞お前の頭の中の空想の産物でしかないネトウヨやネトサポに向けて投影し
＞独り相撲を取っているのがお前なんだよ、

だから、俺がいつ・どこでネトウヨと戦ったの？
君は俺をネトウヨ連呼または左翼と決めつけて独り相撲を取っているね。
はい、ブーメラン３本目。

＞IDコロコロ変わるというのは
＞チビチビスマホから書き込んでるのか、哀れな奴だなあw

ID変わると動揺しちゃうんだ。このレスもID変わってると思うから動揺しないようにね。

あと、>>175も見事にブーメランになってるよ。はい、ブーメラン４本目。
一体君はいくつブーメランを投げれば気が済むんだ。笑
194 ：建設的嫌韓＠転載は禁止：2014/07/26(土) 17:59:52.17 ID:2gz/Ubxf0: >>192
・・あなたの文章は日本語になっていませんね
私の書いたことの何処がブーメランなのか説明してもらえますかね

>自分の気に入らない意見を書き込む人間がネトウヨですか？ww
中学生程度の読解力があれば、私がネトウヨの主張自体に文句を言ってるわけではないことも
韓国を一切擁護していないのも普通に分かることなんですが

住み分けがまるで出来ない、TPOを弁えずどこでも貧相な語句で形だけの嫌韓を叫ぶ
それは韓国なんかどうでもいい(興味がない)一般の人達からしたらうざったい荒らしにしかならないんですよ
そして、貴方と違って現実でも偏見や誤解にさらされながら嫌韓を強く主張し続けている私みたいな者にとってはそういう頭の悪いガキは韓国以上にムカつくわけですよ
何故正しいことをしているのに同じ日本人のノータリンに足を引っ張られなきゃいけないんですかね

ネトウヨの定義がはっきりしていないのはあなたの頭です
せめてwikiとニコ百のネトウヨの項目ぐらい読んでから喋ったらどうですか？
ニコ百の該当記事の掲示板なんかまさにネトウヨに荒らされている代表例でしょうに

まあ、あなたの文章は全部破綻しているしまともな思考能力も無いので何言っても分からないと思いますがwwwwwwwwwwwwwww
195 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 18:04:49.33 ID:c8Jms+oB0: >>190の自己紹介っぷりが悲惨だな

＞板のローカルルールを守らずに勝手にスレを仕切って気に入らない書き込みを排除しようとして取り乱し、

なんて自治スレでパックスレの板違いを指摘された途端に突撃してきて暴れまくった連中の事じゃん
パックスレで加勢を呼びかけたりして形振り構わずって感じだったなあ
196 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 20:43:01.58 ID:fHi5UT0U0: ほら、ごらんのとおりwww

なにひとつ具体的に反論できずに、文章が破綻しているだの、思考能力がどうのと
議論で応じるのではなく、個人攻撃に終始しているこのありさまw

議論ができない頭の悪い低学歴に典型的にみられる反応がこれねw

これでは「ネトウヨ」とやらにからかわれても仕方あるまいwwwww
197 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 20:48:03.56 ID:fHi5UT0U0: ネトウヨの定義ができないにも関わらず、ネトウヨについて語るこの滑稽さ。
自分の言葉で説明できないものだからwikiだニコ百だといいだす始末wwwww

どこの板でかは知らないが、その「ネトウヨ」とやらにコテンパンに論破されたことがよほどのトラウマになっているんだなwww

かわいそうにw

さて、当分はここに居座って遊ばせてもらうんでそのつもりでw

悪いね、せっかくうっぷん晴らしのために立てたスレだろうに、逆にさらなるストレスを与えてしまってwwwww

ほれ、もっと半狂乱になって反応してみろ、低学歴の負け組、何の存在理由もない社会のゴミよwww
198 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/26(土) 20:55:54.84 ID:fHi5UT0U0: しかしなあ、おそらくは俺より遥かに年上であろうおぢさんが、
顔真っ赤にして書き込んでるのかと思うとある意味可哀想にもなってくるわなw

いつまでネットをやっていられるかもわからない身で、
2chで遊ぶこともできずに、煽られると大真面目に返してくるこの几帳面さねw

ま、何よりもこんな粗大ごみを抱えている家族が気の毒だよなww
199 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/26(土) 23:15:04.00 ID:38GH2piv0: >>191
＞返信有難うございますたまに覗きにきます
ご苦労様です
私は法に抵触しない限り　『嫌韓』は自由意思の表現であり　その事だけによって非難されるものではないと思っています
それが韓国の専横に抗議しそれを改めさせ　公益に関与するいう『建設的嫌韓』なら尚更です
それを踏まえて聞いて欲しいのですが　私が訊ねたいのはその『嫌韓活動』の手法の事でした
単純に言えば　他人の『恥知らず』を責めようとして自分も『恥知らず』になっているのではないか？という疑問です
諍いは同レベルの者にしか存在しないといいます　　
現在のネット上の『嫌韓行為』を見ると〝日本人も彼らと同じ程度に落ちたか〟と悲しく思うのです
あなたは　それに関してどう思いますか？
200 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/26(土) 23:16:11.65 ID:38GH2piv0: >>196-198
ようこそいらっしゃいました
ネトウヨである事を否定する以外　あなたは私が待ちわびた人の典型だと思います

＞当分はここに居座って遊ばせてもらうんでそのつもりでw
是非そうして下さい　こちらからもお願いします
それと正確な対話を規すため　『酉』を付けて頂けると有難いです
あなたは違うと思いますが『名無し』を言い逃れや詭計に用いる人がいるからです　

＞せっかくうっぷん晴らしのために立てたスレだろうに、
違います　それはあなたの妄想にすぎません　
ここは私が『ネトウヨ』と呼ばれる人と対話するため立てたスレです

＞ネトウヨの定義ができないにも関わらず、
序文の>>1で示されています

＞おそらくは俺より遥かに年上であろうおぢさんが…
おそらくではありません　私に限れば40代前半です
もしかしたら　あなたとは30歳近くの年齢差があります
201 ：建設的嫌韓＠転載は禁止：2014/07/27(日) 00:03:02.40 ID:YZ+r7lJf0: >>199
お疲れ様です私の活動としては、あくまで日常生活の合間にしていることで大々的には動けませんが
現在「客観的に見て必要性が感じられない」(別に韓国人観光客が来たりするわけでもない）商業施設等のハングル表記に関して
当事者との慎重な話し合いの元何度も頭を下げ、大手ではありませんが12の商業施設などで撤去して頂くことが出来ました
地道な呼びかけに賛同してくれる方もだんだんと増えてまいりました
また韓国に対して毅然とした対応を政府に求めるよう、地方自治体などに嘆願したりしています

>現在のネット上の『嫌韓行為』を見ると〝日本人も彼らと同じ程度に落ちたか〟と悲しく思うのです
全く持ってその通りですそしてそれこそが私がネトウヨを韓国と同じくらい嫌う理由です
嫌韓を主張しているとどうしてもネットで吠えてる(>>196->>197の様な)あんぽんたんと同一視されてしまうのは悲しいことです
また、私はこの手合は思想や信条など持っていないと断言していいと思います。前にも書きましたが
ネットに居る単なるアホ荒らしの一種です。叩く対象はボカロでも歌い手でも韓国でもアイマスでも東方でも何でもいいのです
オタク文化に噛み付いてるぶんには、「所謂普通な人」には至極どーでもいいことですが政治色の強い話題にこういった馬鹿が沸くと
「所謂普通の人」でも目に入るので「嫌韓やってる奴はキチガイ、頭おかしい奴ばかり」という印象を持たれかねません
実際かなりいい迷惑です
私は陰謀論は好きではありませんが、ネトウヨ＝在日の工作説なんてものが出るということは私以外にもそういった迷惑を被っている方が居るからだと思います
202 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/27(日) 01:00:42.10 ID:djs/NHhi0: ハングル表記　確かに〝こんなとこ韓国の人来ねーだろ〟って思える所でも見かけるなあ

＞実際かなりいい迷惑です
そりゃそうだよなあ　表層だけ見て同一視してくるのが一般の人だろうし…

手前味噌ですが　だからこそこういうスレで対話し日本人同士『相互理解』を深めるのは良い事だと思うんですよ
色んな主義・主張があるだろうけど　それによって世間一般の日本人同士が離反しては良くないな　と
ま　かなり対話をするのに苦労する人もいますがね…
203 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/27(日) 09:33:47.17 ID:23rfVq4J0: ここって「ネトウヨさん　いらっしゃい」というスレタイなのに
ネトウヨと思しき人が書き込むとみんな火病起こして錯乱状態になるのが面白いね
204 ：建設的嫌韓＠転載は禁止：2014/07/27(日) 09:49:47.00 ID:YZ+r7lJf0: 持ち帰った仕事が一段落したので、ついでに私が嫌韓の理由でも書いておきます

よくネトウヨが在日の犯罪ガー密入国ガーと何にも分からず言っていますが、私はそういった人間を実際に沢山見てきました
勿論そうでない方も当然居るのでしょうが、私は未だかつて「まともな韓国人」に会ったことはありません
中国人の友人は何人か居るのですが彼らもあまり韓国のことはよく思っていない様子でした
それとは別に、韓国の政府などの姿勢も非常に嫌悪感を持っています。ただ政府がクソなのは日本も変わらないのですが

あと嫌韓運動ばかりしているわけではありません。私の仕事外での活動のメインは雇用の安定など国内の問題です正直、今の世界は批判するべきことだらけで疲れますwww

ノンポリに戻れたら楽なんですが一旦色々実態を知ってしまうと象に向かう蟻でもいいので噛みつきたくなるのは私の性分です(爆)
ネトウヨとの対話は相当難しいと思いますががんばってください

たまに顔出させて貰います
205 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/27(日) 10:01:55.54 ID:jJAYGxax0: >>203
ここはネトウヨと　対　話　するスレだからな。

対話ができない奴は叩かれて当たり前。
それにどう見たって錯乱してるのはID:fHi5UT0U0。
君もそんなに仲間をかばわなくていいぞ。
206 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/27(日) 11:31:44.02 ID:7Pik1Qt90: もう錯乱したのか
207 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/27(日) 13:33:05.11 ID:vwPpWout0: ↑はいはい。笑
208 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/27(日) 15:33:54.39 ID:djs/NHhi0: >>203
正確に言えば　『対話の成り立たない悪意溢れる人が現れると冷静さを失う人もいる』です
あなたの〝ネトウヨと思しき人〟と〝みんな火病起こして〟という表現は挑発的です

いや　対話を目論んでの「挑発」なら構いませんが…
209 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/27(日) 15:34:42.79 ID:djs/NHhi0: >>204
＞仕事外での活動のメインは雇用の安定など国内の問題です
この板内に【ブラック企業って言うけど】という雇用問題のスレがあります　見かけたら読んでやって下さい

＞たまに顔出させて貰います
ありがとうございます　あなたとの対話は非常に有意義でした
今後もよろしくお願いします
210 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/27(日) 15:35:30.61 ID:djs/NHhi0: >>205
＞ここはネトウヨと　対　話　するスレだからな。

このスレの一番大事な主旨を理解頂いて有難いです
ま　ネトウヨさんに限らず意見の違う者同士が対話できれば私は嬉しいですけど…
211 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/27(日) 19:22:53.93 ID:23rfVq4J0: いや、だからネトウヨさんが書き込んでも、こいつとは対話できないから、
と決めつけて攻撃してんじゃん

最初っから対話するつもりなんかないんでしょ、呑呑さんや一部の良識派の人以外は
ぼくまでネトウヨの仲間にされてるし(笑)
212 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/27(日) 20:12:33.60 ID:Con2QP7Y0: 火病とか煽るような言葉を使ったらよっぽど冷静でない限り
自分の経験にしたがってその人のことを色眼鏡で見てしまうよ
大体書き込むという行動にでるって言うのは書き込まれたものから何かを連想してなんだから
君が彼を呼んだようなものだ
誰かと対等に冷静な対話をしたいのなら言葉を選ぶべきだ
適当に言うと適当に返ってくるってだけのことのように思うよ
213 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/27(日) 21:07:01.42 ID:Lbp0/X4T0: ＞ぼくまでネトウヨの仲間にされてるし(笑)
煽り厨って、適当に煽っときながら、適当に煽り返されると気にするんだ～。面白いね。

さて、ここで遊ぶとか言ってたID:fHi5UT0U0はどうしたんだろう？
せっかく呑呑さんが対話するつもりでいるのに・・もったいないなぁ。
214 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/28(月) 01:02:17.60 ID:8BjX/ljP0: すぐ錯乱しちゃうのに対話するつもりなんだ
215 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/28(月) 08:18:39.00 ID:uVeYXkzu0: と、支離滅裂な供述を繰り返しております。
216 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/28(月) 12:55:32.82 ID:UKqNsyp30: あなたのようなネトウヨ連呼厨というのは現にこうしてあらゆるスレに出没していますが、
そのネトウヨなるものの定義がまるでハツキリしていないのですねぇwww

ネトウヨが実在するというのなら、それをまずは証明してくださいませ、ネトウヨ連呼厨さんw

自分の気に入らない意見を書き込む人間がネトウヨですか？ww

おやおや、大量のブーメランを投げては悉くそれで傷を負っているのはあなたのようですがwww

要するにあなた自身がいみじくも述べておられるように、
劣等感の塊である今の自分自身をネトウヨなる概念に具現化し、
それを2chという電脳仮想空間の中で、気に入らない見解の持ち主に対して投影している、
という精神病理現象ということでよろしいかな、もはや将来のない負け組おぢさんw
217 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/28(月) 13:58:00.30 ID:UKqNsyp30: >>213は火病と指摘されたことが図星だったんでそれにたいそう気にしているらしいwww

低学歴無教養の在日チョンのゴキブリ野郎は救いようがないw
218 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/28(月) 14:49:39.74 ID:YA6ARv7J0: レッテル貼りを批判しておきながら自分達もレッテルを貼るブサヨｗｗｗｗｗｗ
219 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/28(月) 17:58:28.75 ID:rXuGJE4U0: 《中国人労働者受け入れ拡大へ》
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140401/stt14040114570005-n1.htm

私は「移民」にしろ「外国人労働者受け入れ」にしろ反対の立場をとっている
別に外国人を気嫌いしている訳ではない　どちらかと言えば「世界の人がすべて仲良く」というぐらいには考えている
それでも外国人の受け入れに反対するのは　ヨーロッパでもアメリカでも『大量移民』の結果として　自国民同士の不和が起きているからだ
安い労働力に仕事を奪われる日本人がいる　直接仕事を奪われなくとも相対的に日本の賃金水準は下がる
そんな風に不利益を被る日本人の一部が　『外国人労働者』に対して反社会的で過激な集団行動に出る事は予想できる
それを良心的・人権的な立場から非難し　『外国人労働者』を守ろうという日本人も出てくるだろう
絵空事ではない　現実に『韓国人』を排除しようとする日本人と　『韓国人』の人権を守ろうとする日本人が敵対している
大企業の利益のためだけで　一般の日本人同士の確執を起こしてはならない
220 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/28(月) 19:14:20.59 ID:Drs3Z9m/0: ネトウヨ釣れてんなあ。
呑呑って人と対話してみろよｗ

チョンがー、ブサヨがー、って言ってても対話にならんぞｗｗ
221 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/28(月) 19:55:05.87 ID:rXuGJE4U0: >>216
これ>>137

>>217
『火病』『在日チョン』『ゴキブリ野郎』
こういう言葉を好んで多用する人が　ネット上で「ネトウヨ」と呼ばれる人です

それから【ネトウヨ】と【ネトウヨと呼ばれる人】の違いが分かりますか？
この違いを把握できないと　このスレに参加する事は難しいですよ
222 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/28(月) 19:56:47.50 ID:rXuGJE4U0: >>218
「レッテル貼り」とは理解しようとする対象を　単純に属性化し
複雑な構造やシステムを認識しやすい状態にして理解しようとする手法です
ですから「レッテル貼り」自体は　別に悪い事ではないのです
言えるとすれば「正しいレッテル貼り」と「誤ったレッテル貼り」があるという事でしょうか
とにかく　左翼的な発言をする者を『在日韓国人』や『中共の犬』と決めつけたり
右翼的な発言をする者を『低学歴』や『敗北者』と決めつけたりするのは「誤ったレッテル貼り」でしょう
人の主義主張はそれほど単純ではありませんからね
223 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/28(月) 19:59:11.50 ID:rXuGJE4U0: 自分に反対する人や気に入らない者に対し　低俗で攻撃的なレスをする人は
一般的に『ネトウヨ』と呼ばれるのだそうです　もちろんあくまで「一般的に」です
そもそも『ネトウヨ』や『ブサヨ』は蔑称でしょうから　そう呼ばれて不快になるのも無理はないけれど
このスレは「冷静な対話」が目的ですから　便宜上『世の中でそう呼ばれてる』程度の感覚で捉えて下さい
『ネトウヨ』や『ブサヨ』のような呼称にいちいち腹を立て　互いに煽りあっては「冷静な対話」が成り立ちません
224 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/28(月) 22:37:17.46 ID:UKqNsyp30: >>223
つーか、ここはオルカトスレなんだから、なんかオカルトに関連付けてやってくれよw
せっかく燃料投下しても大真面目に反応してしまうんじゃオカルト板にあるスレとしちゃ意味ないんだべw
225 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/28(月) 22:54:32.44 ID:4kkV3y8d0: 　　　　　　　　　｜●｜ ;
; ／＼　　　　 ├─┘　　　／＼ ;
<　● ＼　　　＿|＿__　　　／　●　>;
　＼／　;＼／_＿_ノ（_＼／　＼／
　　　; 　／＿愛●国＿＼　;　燃料投下してるのに・・・き、効かない
　　　; ／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼ ; 　
　　 ; |　 ⌒ 　（__人__）ノ（　| ;　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　; ＼　 u. . |++++|　⌒ ／　.;jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　.　　／　　　　　＼
　　　　　／　　　_ノ　'' ⌒＼　　　
　　　　／　　　（● ）（● ) ＼
　　　　|　　　:::::⌒,　　ゝ　⌒::::|　　ここは真面目に反応するところだからな。　
　　　＼　　　　　`ｰ=-'　　／　　　　　　スレの主旨まだわかってねえのかよ？ｗ
　⊂⌒ヽ/　　　　　　　　　　ヽ /⌒つ　　
　　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　　　　/
　　　　＼_,,ノ　　　　　　　　|､＿ノ
226 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/29(火) 09:00:03.98 ID:2Wdo55960: >>224
ネトウヨという言葉を流行らせたのはユダヤ資本

日本国内の世論を分断させるためにやつらが仕組んでいるいつもの手法

都合の悪いことはすべてネトウヨのせいにして、一気に日本を軍国化して
新型兵器を日本に買わせることもその目的のひとつ

だまされてはいけない、本当の敵は影に隠れてほくそ笑んでいるということを
227 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/29(火) 09:58:33.49 ID:9e9+6rxV0: >>226
ユダヤガーｗｗ
オカルト陰謀論乙。
228 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/29(火) 10:10:06.46 ID:a+FbA/jh0: >>224に対する　>>226の律儀で優しい心遣いに好感が持てた
オレだって他人のユーモアには理解がある方だ
オレ自身のジョークはつまらんと言われるが…
229 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/29(火) 10:13:01.20 ID:a+FbA/jh0: 私も　>>224に応答しておこう

〝オカルト関係ないじゃん〟という指摘なら　思い当たるところはある
だが〝真面目はオカルト板に相応しくない〟という指摘はまったくの的外れだ

たぶん『オカルト』に真面目も不真面目もない　オカルトは未然にそれらを内包する
逆に言えば　そういう「真剣味」も「遊び心」も許容してくれるのはオカ板しかない
230 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/29(火) 10:18:52.19 ID:a+FbA/jh0: >>227
えっ　>>226ってマジなのか？
うーん　やはりオカ板は奥深い
231 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/29(火) 10:30:17.36 ID:a+FbA/jh0: 「陰謀論」を唱える人々は
それが秘密裏に行われていなければならないと信ずる
しかし　この世に秘密裏に行われる「陰謀論」などは無い
世界的な大資本や財閥は堂々と世界政治に影響を与え
おおっぴらに世界経済を操る　彼らは決して『日陰者』ではない

彼らは複数の国家の政治・経済に介入し懐柔し
世界中でどのような不測の事態が起きても　不利益を背負わない策を講じている
逆に言えば　世界中のどんな事態も彼らの利益につながる
例えれば　原発推進の時は開発や製造・建設で稼ぎ　脱原発・反原発の時は廃炉で儲けるのだ
どっちに転んでも彼らの懐には金が転がり込む　そんな彼らに陰謀など必要である訳がない
232 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/29(火) 15:52:13.29 ID:2Wdo55960: そんな悠長なことを書き込んでいる場合ではありません！

国際ユダヤ資本は、所謂ネトウヨ中核部隊を操作してネット上に罵詈雑言を書き込ませ、
それに触発された人々を洗脳し、その一方でそれらネトウヨの罵詈雑言を嫌悪する人たちを生み出し
結果敵に彼らを争わせることによって日本を分断しようとしているのです！

人々がそのように憎しみ合っている間にも国際ユダヤ資本の手先、安倍晋三は
着々と日本の再軍備と憲法改悪を進め、最終的には中華人民共和国の崩壊を待って
第二満州国を建設しようとしているのです。
そしてその第二満州国にイスラエル人たちが大挙して移住してくることになるでしょう。

このようにして最後の審判の日を彼らは演出し、そして最終的にはマイトレーヤ(偽救世主)を
第二満州国総統として迎え入れることになるでしょう！

そのとき、世界中の軍隊が満州を取り囲むことになるのです。

これが本当のハルマゲドンです！

見よ、ここにキリストがいると言っても信じるな、と聖書にあります。
今我々はそんな時代に突入しつつあるのです！
233 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/07/30(水) 15:10:12.84 ID:4wRF/Wvm0: >>232
①大資本や権力側は　国民(労働者)同士で対立してくれた方が都合がよい
(批判の矛先がそれる・それに乗じて支配を強化できる　など)

②大資本や大企業は政治家に大きな影響力を持つ
(政治献金・ロビー活動・選挙の集票　などによって)

レスを読んでみたが　意味として頷けるのは以上の2点ぐらいか
これがどうして『第二満州国の建設』『イスラエルの移住』となるのか根拠を示して欲しい
そもそも「マイトレーヤ」「最後の審判」「ハルマゲドン」等の語彙が　一般的な理解と乖離しすぎているようにも思われる
宗教的虚妄やジョークと思われないためにも　あなたはその統合性と合理性を構築する責任がある
とにかく疑問は尽きないが　まず『ユダヤ資本とネトウヨ中核部隊』の命令体系と『ネトウヨ中核部隊』の組織の存在を
世間の常識からみて　納得いく論理と具体的な事象でもって示してくれ
それが成されない限り　この一点だけでも　あなたの主張は世間一般から『単なる妄想』という断定が下されるだろう
234 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/07/31(木) 17:18:46.04 ID:LWt73wTK0: >>233
おじさん、それからかわれてるだけだからw
235 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/01(金) 00:12:06.18 ID:goMMibg50: 　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
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-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
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　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |
236 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/01(金) 00:13:04.83 ID:goMMibg50: いやいや　意外と本気かも知れんぞ
ま　文末に「URL」でも貼って「ダムスレ」にでも案内してくれれば別だが…

とにかく　このスレでは『ネタにマジレス』の滑稽さは　ある程度我慢してくれ
このスレの主旨上　オレの主観で『ネタ認定』は出来ない
第一　オレが『異質な者との対話』を目指して立てたスレで
オレ自身が　一度も会話を試みず〝お前の言ってる事変だからネタ認定で無視〟ではおかしいだろ
237 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/01(金) 00:15:43.14 ID:goMMibg50: あからさまなジョークと解されない限り　どんなにオレが滑稽に見えても数回は会話させてくれ
それで　真摯な主張か　対話が可能な者かなど　色々な事を見定める

そういう訳で『釣り』『ネタ』投稿の方も　真摯な姿勢と相応の覚悟で来訪ください　お願いします
238 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/01(金) 15:48:43.26 ID:goMMibg50: ついでだから『陰謀論』について話をしよう

私は　常々〝この世に秘密裏に行われる「陰謀論」などは無い〟と明言している
上記の言説で大事なのは「秘密裏に行われる」という部分だ
広義の意味で言えば　国家が意図的に軍事的緊張を演出し軍事産業を後押しする事も
国家が国民を欺き企業に利益を誘導する『陰謀論』の一種と言えるかも知れない
ただこれは　事実を見て検証も反証もできる目に見える『陰謀論』だ
陰謀論者が固執する『秘密裏に行われる目に見えない陰謀論』とは似て非なるものだ
秘密裏の陰謀論の魅力は　それが目に見えないモノで誰も『真偽』を判定できない所にある
とはいえいくら無粋な私でも　よりによって「オカルト板」で『目に見えないモノ』それらすべてを排除するつもりはない
ただ『目に見えないモノ』がオカルトやネタとして消費されないと　現実社会で他者の批判と迫害に作用する危険性がある
239 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/01(金) 15:49:52.73 ID:goMMibg50: >>231で「現実に政治・経済に介入し効果を得ている」彼らに陰謀など必要である訳がないと言った
事実　現代の経済社会では大資本・大企業は消費者のニーズを探らない　消費者にただニーズを強制するだけだ　
一例をあげれば　「消費者は安いから中国産の食品を求める」というニーズがあるのではない
「危険性を承知しても　経済的理由で中国産の食品を求めざるを得ない」というニーズを強制しているのだ
ただ　気を付けねばならぬのは大資本・大企業が『悪意』をもってそれを行っていると思わない事だ
彼らに悪意は無い　ただ「より多くの利益を追求する」という構造的な宿命を背負っているだけだ
思い出して欲しい　私の「大資本・大企業や国家」の批判はその制度や手法に向いている
少なくとも　悪意を持っての個人攻撃には陥っていない
悪意の個人攻撃は犯人捜しに行き着く　それで世界の金融を支配するユダヤ人が差別される一因になり　ホロコーストの遠因になった　
この過去の教訓を我々『オカルト』に関わる全ての者は知っておかなければならない

これ以外にも　安易な「目に見えない陰謀論」がもたらす危険性は数多くある
機会を見て　いずれ話そう
240 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/02(土) 12:52:59.32 ID:9Rtnw61/0: 呑呑だけが話してるこの現状。
対話できるほど頭のいいネトウヨは存在しないわけだ。
241 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/02(土) 15:05:29.06 ID:D01U+ZSf0: そもそもネトウヨなるレッテル貼りで分類可能な対象が存在するのか、
ということを疑うことから始めたほうがいいのではないかな？

ネトウヨが対話してこないのではなく、そもそもネトウヨなど存在しないからこそ
当然のごとく対話に訪れるネトウヨが現れることもなく、
ここに来るのはせいぜいからかい半分の人間だけなのだ、とどうして気づかない？

自分たちで勝手に頭の中に拵えた妄想相手に必死に戦っている気になり、
稚拙な煽りに対してさえ大真面目に脊髄反射してしまう、その自分たち自身の滑稽さにまず気づけ。
それが本当に頭のいい、責任ある大人の対応というものだ。
242 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/02(土) 17:27:50.29 ID:M2dCsVjb0: まーた、存在否定かｗｗ
スレを一から注意して読んでみろ、無能。

あっ・・・ネタにマジレスしちゃった・・・・
243 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/02(土) 17:30:20.28 ID:/pJewFSK0: >>240
＞対話できるほど頭のいいネトウヨは存在しないわけだ。

逆に頭が良いから対話する事を拒んでいる…　という可能性もある
彼らには　対話した結果が手に取るように理解できているのかも…

正直　対話して見える『真理』もあると思えば残念だ
244 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/02(土) 17:31:31.06 ID:/pJewFSK0: >>241
〝『ネトウヨ』など存在しない〟と思いたい君の気持ちは痛いほど分かるが
何度も言うように　ここでは『ネトウヨ』が実際に存在するかどうかはあまり重要ではない
世間一般の理解で〝あーこれがネトウヨか〟と思われる人がいるだけで良い
現実にこのスレにも『在日』『チョン』を多用し対話の相手に攻撃的なレスをする人が現れたじゃないか
君自身も>>241のレスで《稚拙な煽り》をする人の存在を認めている　
このスレでは　そういう対話の相手に《稚拙な煽り》をする人の事をネトウヨと指し示すのだ　
ま　それすらも私の《頭の中にこしらえた妄想》だと言うのであれば恐れ入るしかないが…　

事実　絵文字にすれば「ﾎﾝﾄ(*´д｀)ﾈﾄｳﾖ(´д｀*)ﾔｧﾈｪ～」みたいな…　こんな風に他人に思われる人がいるだけで良いのだが
百歩譲って　君の言うように『この世にネトウヨなど存在しない』としよう
では　世間一般にとか　ネット上で『ネトウヨ』と呼ばれている人はどのように分析すれば良いのだ？
分かりやすく言えば　あなたが人権啓発や差別批判の立場から〝「イヌイット」や「エスキモー」は存在しない〟と言った場合に
「カナダ北部などの氷雪地帯に住む先住民族」まで　存在しないモノと扱われるのか？という事だ

地球上に「カナダ北部などの氷雪地帯に住む先住民族」が存在するように
ネット上には「『在日』『チョン』を多用する攻撃的なレスをする人」が存在する　それは紛れもない事実だ
もし　君が『ネトウヨ』という呼称のみが気に入らないというなら　代わりとなる別名称とその推挙の理由を述べよ
その有効性と実用性が認められるなら　スレ住人は先争ってその別名称を用いるであろう
245 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/02(土) 17:43:48.86 ID:VudiOqFz0: 揚げ足を取るレベルで申し訳ないが
例えば僕ともう一人の誰かだけで陰謀を企てて
それが外部に漏れなかったら陰謀は成立するだろ？

それをある程度拡大すればもうちょっと大きな、
そう俗に「陰謀論」と呼べる程度のものになるんじゃないか？
246 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/02(土) 17:45:32.51 ID:/pJewFSK0: >>242
ありがとう
でも　オレは根気よく説明し対話を試みてみるよ
努力もせずに〝やはり対話出来ませんでした〟では『世間様』に申し訳が立たない　
247 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/02(土) 19:33:11.97 ID:/pJewFSK0: >>245
オレの『目に見えない陰謀論は無い』の一項に対するレスだね
それなら〝揚げ足を取るレベル〟だとは思わない
つまり　君の言いたい事は「個人レベル」なら『秘密裏の陰謀論』　は成立するのではないか？という事だろう？
だが結論から言えば　オレの見解は　「個人レベル」の支配を「世界レベル」に波及させる手法は無いので成立しない　だ
そのあたりの論理の脆弱さは　いわゆる『陰謀論者』も考慮しているらしく　
「個人レベル」の支配を「世界レベル」に波及させる力を「マスコミ」に求めて自説の強化を図っている
ただ　いわゆる『陰謀論者』はマスコミの力を誇大評価している
実際はマスコミが推すイベント等すべてが成功するとは限らないし　逆に『ゴリ押し』と言われては反発を買うケースもある
マスコミに『秘密裏の陰謀論』を実行する力はない
248 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/02(土) 22:10:33.27 ID:D01U+ZSf0: >>244
なるほど、それで君はその「ネトウヨ」と対話することで何をしたいのだね？
「ネトウヨ」とレッテルを貼った対象を見下すことで自らの抱える劣等感から逃れたいのかな？
劣等感をネトウヨに投影することでそれが自分から切り離されたように感じる、
そういう意味での現実逃避ということだろうか。

さて、もう一つは、なぜこのスレをオカルト板に立てたのか、ということだ。
もしも君の言うようなチョンだの在日だのを常用する輩と対話したいのなら、
他に相応しい板、たとえば政治板や東アジア板などいくらでもあるだろう。
いかなる意図の下に、このタイトルのスレをここに立てたんだね？

オカルト板に巣食う程度の人間なら何とか論破できそうだと踏んだからだろうか？
政治板その他にはツワモノが多く、敗退してしまうことを恐れてのことなんだろうかね？(笑)
249 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/02(土) 22:23:58.50 ID:D01U+ZSf0: もうひとつ。

『頭の悪いネトウヨ』などと攻撃的な書き込みを繰り返し、
「ﾎﾝﾄ(*´д｀)ﾈﾄｳﾖ連呼厨(´д｀*)ﾔｧﾈｪ～」
みたいな連中もそこかしこに見受けられるわけだが
ではなぜ君はそういう連中とは「対話」しようとしないのかな？
彼らはではどういう輩なのだろうか。
「ネトウヨ」はネトウヨと分類され得る、ある種の集合体のようなものだと君は想定しているようだが、
では、その「ネトウヨ」相手に、「ネトウヨ」が「在日が～」「チョンが～」と
喚いているのとまったくパラレルな状況として、
「ネトウヨが～」「自民のネトサポが～」と喚き続けている「ネトウヨ連呼厨」なる連中に対して、
なぜ君はある種の集合体として捉えることがないのであろうか。
自らがその「ネトウヨ連呼厨」の一員だからこそ、それが文字通り「見えない」ということでいいのかな？
250 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/02(土) 22:59:54.83 ID:hJ3FRVXP0: >>248
妄想しすぎだろｗｗ
中立気取って上から目線で個人攻撃かよ・・・ｗｗ
丁寧な口調だがやってることは低レベルだぞ。

>>249
誰も連呼厨云々について言及してないだろ・・ｗ
それについて議論する前から勝手に自己完結してるお前は何様なんだよｗｗ

といっても俺は所詮部外者だからな。
対話するのは呑呑だし。
たまにわきから、一言二言言わせてもらうけどなｗ
251 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/03(日) 02:54:19.50 ID:rmvZ1j3B0: >>248
これ>>137

悪いけど　ホントに〝>>1から　このスレをよく読んでくれ〟としか言いようがない

君が質問した事や　君が私に施した「想像」は　このスレで今まで何度も説明されている事柄だ
正直　君たちはワザと同じ質問に何度も答えさせ　私の対話への意欲を削ごうとしているのかな？とか
『無限ループ』に持ち込んでスレ自体を混沌とさせる荒らし行為なのかな？と疑った事もあったよ
実際　この「受け答え」も〝あれデジャブ？〟と思ってるくらいだ
いやホントなら　君の各質問に一つ一つレスアンカーをつけて〝そのQにはすでにこういうAが示されています〟と
親切に教えてあげるのも　スレの主宰者である私の役目なのだろうけれども　
その都度　私がスレを遡ってそのアンサーに当たるレスを探すのも　私にとってかなりの労力なのだ　
大体　私がいちいちそんな事をしてたら肝心の『対話』が疎かになってしまうだろう
そこら辺は理解してくれ　私は『酉』を背負ってこのスレを主宰している
逃げも隠れも出来ない　出来るだけ円滑なスレの運行と　各人の『対話』の成立に協力してくれ
252 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/03(日) 02:56:20.31 ID:rmvZ1j3B0: >>249
それは新しい質問と思われるから答えておこう
君の質問を要約すると　以下のような内容だと理解した
【何故あなたは『ネトウヨ』の集合体と同様　『ネトウヨ連呼厨』も集合体と扱わないのですか？】

答え：私が便宜上推奨した呼称としての『ネトウヨ』『ブサヨ』を　あなたの言う「集合体」と仮定してお答えします　
私は『ネトウヨ』『ブサヨ』を交渉対象としてなんら差別はしておりません　それはあなたの被害妄想です

もしそれでも〝扱いが違うじゃないか！〟と言うなら　原因は双方の態度の違いにあります
スレを見返せば明らかに　攻撃的な言葉で相手を罵り対話を否定するのは『ネトウヨ』と分類を疑われる人に見られがちです
そういう人を窘めるのは主宰者として当然でしょう　
それを『ブサヨ』(あなたの言うネトウヨ連呼厨？)の肩を持っていると批判されるのは心外です
253 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/03(日) 02:57:19.62 ID:rmvZ1j3B0: 確かに　私の発言に左翼的なモノを感じれば『ブサヨ』と呼ばれる人は協調的になるだろうし
逆に　『ネトウヨ』と呼ばれる人はそれだけで私に攻撃的になって当然とも思われる
しかしだからこそ『対話』の意味があるのだ　ここは異質な者同士が会話するという『実験的』なスレでもある
『ネトウヨ』同士　『ブサヨ』同士の一致団結スレなら他でやれば良い
とにかく>>130-131を読んでくれ
私がこのスレで問題視しているのは　『ネトウヨ』自体『ブサヨ』自体でもない　
重要に思うのは　同じ日本人が異なる考えを持って対立し国益を損なう事だ
右翼だろうと左翼だろうと　政治性に惹かれてこのスレを来訪する者は　この重要性は理解できるだろう
254 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/03(日) 02:59:45.14 ID:rmvZ1j3B0: >>250
＞といっても俺は所詮部外者だからな。
＞対話するのは呑呑だし。

いやいや　そんな遠慮せず常駐する勢いでいてくれ
やはり　対話には複数かつ多種多様の冷静な目が必要なのだ
255 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 08:12:40.33 ID:wDB3lCsS0: >>252
いやいや、たとえばニュー速＋などに行ってしばらくいろんなスレを眺めてごらんなさい

ネトウヨ連呼厨、ブサヨと呼ばれる人たちも、まったく同様に攻撃的であり罵詈雑言を喚き散らしていることがわかるだろう
256 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/03(日) 11:26:46.71 ID:rmvZ1j3B0: >>255
私は>>252で〝スレを見返せば〟と　あくまでこのスレ内限定の事象として話しています
さらに>>106-108でも　ネット上は『ネトウヨ連呼厨・ブサヨ』側にも　攻撃的で下品な物言いをする人もいると言及しています
自分が目撃した範囲ですが　私はちゃんと『ネトウヨ連呼厨・ブサヨ』側にもそういう人がいると把握してますよ

私が〝このスレをよく読んで下さい〟というのはこういう『後戻り』を防ぐためでもあります
確かに　このスレを>>1から一語一句漏らさず熟読するのは大変でしょう
でも　このスレでは　その場その場の自分の視界に入ったレスだけに反応では軽率の誹りは免れません

繰り返しですが　私は『ネトウヨ』『ブサヨ』を交渉対象としてなんら差別はしておりません　
257 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 11:47:14.20 ID:wDB3lCsS0: さて、所謂ネトウヨ連呼厨あるいは彼らにシンパシーを抱いているであろう方のツイート

画像

KEN @ken023
あ、そーだ！ブルデモで安倍のマスク、ブルドーザーもどきにひかせるの
成功しました！( ﾟдﾟ )ｸﾜｯ!! どーでもいいって？(^_^;)＿|￣|○
結構命懸けだったんだけどね。２回目はシャベルに入れたら意外に深くて
手が届かず、取り出すのにもたついたら怒られちゃった！m(__)m
https://twitter.com/ken023

nu'bulldoze fascists @nuho
車輪が安倍の頭（の被り物）を轢こうとしてる写真が素晴らしい。
イメージぴったりすぎ。笑
こういうふざけた感覚、アホで不誠実な権力者をくそみそにこき下ろし、
諧謔精神でもって批判の絵を作るということが、これまでの日本の
市民運動には欠けてた。
https://twitter.com/nuho/status/495644444469645312

おやおや、ずいぶんと攻撃的、かつ、頭の悪そうな方ですww
258 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 11:50:51.93 ID:wDB3lCsS0: で、これら対する批判のツイート

サトニコ @kaholovde27
ファシスト殺せって安倍総理のマスクをブルトーザーで踏みつけたりさ。
平和活動な訳？赤い国と火病の国に人みたい。
https://twitter.com/kaholovde27/status/495556363485847553

moebius @AvesLinnaeus
安倍首相のマスクをブルトーザーに踏ませるなんて恐ろしい…
反日デモで殺した血だらけの犬の首に刃物を突き立てた韓国を連想する
https://twitter.com/AvesLinnaeus/status/495562671354171394

山下翔 (AKIRA) @love_photos_
タイヤに踏まれる安倍氏のフェイスマスク。
ブルドーザーが逆走してこいつら全員轢いてしまえばいいのに…
https://twitter.com/love_photos_/status/495539532058476546

たまこりん( リアルザイアス) @tamahyann
安倍さんのお顔のマスク踏んで、大の大人がｱｯﾋｬｯﾋｬｯw って感じなんですかそーですか (呆
https://twitter.com/tamahyann/status/495565521576669184
259 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 11:52:42.18 ID:wDB3lCsS0: 幽遊小鳥 @amenboeau2
@deepin2973　韓国がSWCと結託して世界に日本をナチと同一視
させようとしてるのと、安倍さんをファシスト扱いしてる図が
全く一緒。デモの出所が知れます。マスクとはいえ、こんなの
普通の日本人の感覚からしたらドン引きです。流石コミュニストは
感覚が一般の日本人とはかけ離れてる
https://twitter.com/amenboeau2/status/495569009958326273

tifosi_ @tifosi392
ホイールローダは小松製作所のＷＡ１００。
こんな事に使う為に作られてはいないのに可哀想ですね。

https://twitter.com/tifosi392/status/495537933512749056

tifosi_ @tifosi392
安倍総理のマスク？をホイールローダで踏み潰す平和なデモ。
https://twitter.com/tifosi392/status/495546598063996928

tifosi_ @tifosi392
このホイールローダでお前らをぶっ殺す！！ととても平和なデモ。

https://twitter.com/tifosi392/status/495549481773838336

こういう人たちも全員「ヘイトスピーチを繰り返す頭の悪い攻撃的なネトウヨ」
ということになってしまいます。

デモに参加して、安倍を殺せ！　と叫んでいる人たちはなぜかヘイトスピーチにはならないのです。

素晴らしいダブルスタンダードですね！！！www
260 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 11:58:34.30 ID:p/QaNqXG0: ネトウヨってまっさきに戦場に送り込まれるのに、それを自分たちで
支持してる一貫性のある連中のことだろ。おとこだね。
261 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 12:23:23.34 ID:O7d2DULE0: 在日は徴兵からいつまで逃げ続けるの？
さっさと祖国で兵役に就きなよ
262 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 12:31:05.36 ID:wDB3lCsS0: >>260
どういうプロセスで戦場に送り込まれるのでしょう？
そのプロセスを具体的に説明してもらえますか？www

まさか第一次世界大戦や第二次世界大戦の時のような戦争を想像していらっしゃるのでしょうか。
何の訓練も受けていない一般の人間が現代の戦争で何ができるのでしょうか。
どうぞどうぞ、頭のいいネトウヨ連呼厨様、教えてくださいませwww
263 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/03(日) 16:05:18.34 ID:rmvZ1j3B0: >>257-259
このように個人批判に偏るのは　肝心の問題点をそらす働きがある
かつての『小沢叩き』の際にも感じたが　小沢一郎が死ねばすべて解決するような単純な問題ではない
確かに安倍も小沢も大きな影響力を持つ政治家だが　彼らですら社会構造の一歯車にすぎない
社会問題の悪を一個人に帰結させるのは　個人レベルの陰謀が世界に通用すると迷妄する『陰謀論者』の誤りに近い
問題は彼らが一人で起こしたのではない　
彼らの支援者・取り巻き・スポンサーあらゆる要請や欲望　さらに社会の構造が相まって機能する
政治問題に関わる者は　個人攻撃に陥らずに社会全体の制度や構造に目を向ける必要がある
264 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/03(日) 16:06:09.25 ID:rmvZ1j3B0: ま　『ネトウヨ』や『ブサヨ』も〝小沢死ね〟〝安倍死ね〟とやっている限りは『同じ穴のムジナ』だと思う
たぶん　双方に欠けているのは「彼らも同じ生きている人間」という常識的な感覚だ
どんなに相手に非があっても『死ね』という主張が通じる現代社会ではない事を　まず理解すべき
265 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/03(日) 16:07:21.16 ID:rmvZ1j3B0: >>260
意訳すれば
【ネトウヨとは　戦争に巻き込まれる事を知りながら安倍政権を支持する
死をも恐れぬ男らしい人たちの事です】と言う意味ですね　わかります

>>261
もちろんオレは『徴兵反対』の立場だけど　日本は徴兵制度が無いから
国民全体が「戦争による死」を具体的に意識しづらい状況にあるよね
偉い政治家の人たちも「誰もが徴兵を免れない」とすれば　また考えも変わるかも知れない
政治家だけじゃなく　日本全体が〝徴兵無いから俺は関係ないや〟という緩い雰囲気がある
266 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/03(日) 16:09:03.81 ID:rmvZ1j3B0: >>262
私に対しての問いではないけれど　私が想定する状況を説明したい
・国民の意識から鑑みれば日本に徴兵制度は導入し難い状況にある
・さらに　一般の若者が「国を守る使命」だけで　死を覚悟して戦地に赴くとは考えにくい
・だが　現在の雇用環境は年収300万円以下が4割を超え　多くの者が貧困に喘いでいる
・そこで「食うや食わず」となった若者が　生活のため望んで戦地に行くことは想像に容易い
これなら誰にも強制せずに戦地に若者を送り込むことが出来る　しかも『自ら望んで』というオマケつきでだ

これが単なる空想という批判は　世間知らずと言う烙印を押されるよ
現実に　「現代のアメリカ」がこういう状況だ
貧乏人の子供が中東で死に向かって『桜花』している時に　政治家や裕福な家の子供は学校生活や青春を『謳歌』してる
ああ　不謹慎なダジャレなら謝る
267 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 18:23:13.88 ID:wDB3lCsS0: 苦し言い訳が続いておりますな～♪

951 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/03(日) 14:05:32.19 ID:zR/gt/GT0凶器準備集合罪

2人以上の者が他人の生命、身体又は財産に対し共同して害を加える目的で集合した場合において、
凶器を準備して又はその準備があることを知って集合した場合に成立する（刑法208条の3第1項）。

この写真をどんどん拡散しよう！
犯人検挙のための証拠写真です！

967 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/03(日) 14:07:32.40 ID:VfS3MGsB0

これを見て日本人がどう思うか分からないとは
バカサヨ頭悪すぎ
268 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 18:28:50.59 ID:wDB3lCsS0: >>266
つまり、日本に徴兵制が布かれることになる、というネトウヨ連呼厨のヒステリックな(フリをした)叫びは撤回するということでいいんだな？w

しかしね、上の写真をごらんなさい

戦いたくてうずうずしている反日ネトウヨ連呼厨、
人を殺したくてうずうずしている反日左翼たちがこんなにいるではありませんかwww

彼らを戦場に送り込み、そこでデモ行進をさせて空爆の標的にでもすればよろしいw
戦争反対！　9条死守！　と言っていれば、あら不思議、戦争にはならないのだから、
是非とも彼らにはそうしていたたくことにしようwww

何しろネトウヨと違って頭がよく、勝ち組なのだそうだから、
9条教のお題目を唱えながら、見事に戦火を潜り抜けることが可能でありましょう♪

あっはっはっwww
269 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 18:31:15.60 ID:wDB3lCsS0: ほれほれ、火病起こして脊髄反射してみろよ、どう取り繕ったところで
腹の中は煮えくり返ってるんだろう？　もう将来のない40代初老の負け組おぢさんwww
270 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 18:33:41.92 ID:wDB3lCsS0: ところでJJスレや真空パックスレにはどうして遠征をしないのかな？
そのコトハンで彼らのスレに遠征して論戦をいどんでごらんw

怖くてできないのかな？　おや、2chでも結局惨めな負け組ですかwwwww
271 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 18:34:30.44 ID:p/QaNqXG0: かわいそうに

電車男見て涙ながしたんだろう
272 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 18:34:57.28 ID:esZyNmevI: 定期的に上がってくるなw
本能に忠実なのはどういうやつらか分かるな
273 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 18:35:39.78 ID:p/QaNqXG0: 自民党から呼ばれて褒められたんだろう？
２ちゃんねるは日本の宝、わが自民党の宝ですってね
274 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 18:36:39.30 ID:p/QaNqXG0: 電車男の成功が忘れられないんだろう？
275 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 18:37:39.35 ID:E53DZcXmI: 2チャンてアメリカの方にサーバーがあるんだけど？
276 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 18:38:46.48 ID:esZyNmevI: CIA辺りに情報筒抜けってのは昔から言われてるんだが？
277 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 18:47:00.50 ID:wDB3lCsS0: 951 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/03(日) 14:05:32.19 ID:zR/gt/GT0

凶器準備集合罪

2人以上の者が他人の生命、身体又は財産に対し共同して害を加える目的で集合した場合において、
凶器を準備して又はその準備があることを知って集合した場合に成立する（刑法208条の3第1項）。

この写真をどんどん拡散しよう！
犯人検挙のための証拠写真です！

967 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/03(日) 14:07:32.40 ID:VfS3MGsB0

これを見て日本人がどう思うか分からないとは
バカサヨ頭悪すぎ
278 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/03(日) 20:55:09.25 ID:rmvZ1j3B0: とうとう衝動を抑えきれなくなったか　でもよく頑張った　
次回はもう少し長く会話が出来るよう更に頑張ってみよう

オレも君の『スイッチ』がどのあたりで起動するかを配慮に含めて話す事とする

でも『ネトウヨ』側と認識されている君が　このような反応をすれば
『ネトウヨ』を快く思わない者は〝やはりネトウヨとはそういうものだ〟と確信を深めるだけだよ
まあ　分かってやっているのだろうからうるさくは言わないけど　仕切り直してまた来なさい
279 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 22:48:32.58 ID:JcOMXGhj0: >>ID:wDB3lCsS0

くっそ、くっそｗｗおもしれえこいつｗｗ
>>250で忠告してやっただろ・・。それなのになあ・・・同じこと繰り返してるしｗ
笑いが止まらねえよｗｗｗ

対話するスレでコピペしても意味ねーし、
何よりお前がネトウヨ連呼厨連呼厨・左翼連呼厨になってどうすんだよｗｗ
280 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 23:01:22.45 ID:wDB3lCsS0: >>278
なるほど、敗北宣言かw

ネトウヨ連呼厨のほうがネトウヨそのものより
よほど醜悪かつ攻撃的であることを認めざるを得ないとw

『ネトウヨ連呼厨』側と認識されている君が　このような反応をすれば
『ネトウヨ連呼厨』を快く思わない者は〝やはりネトウヨ連呼厨とはそういうものだ〟と確信を深めるだけだよ
まあ　分かってやっているのだろうからうるさくは言わないけど　仕切り直してまた来なさい

>>279
ほう、忠告だったのかね？w 負け犬の遠吠えとしか映らなかったのだがね、これは失礼w
コピペにさえ負けてしまうネトウヨ連呼厨、哀れだなあww
281 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/03(日) 23:08:01.40 ID:wDB3lCsS0: 凶器準備集合罪

2人以上の者が他人の生命、身体又は財産に対し共同して害を加える目的で集合した場合において、
凶器を準備して又はその準備があることを知って集合した場合に成立する（刑法208条の3第1項）。

この写真をどんどん拡散しよう！
犯人検挙のための証拠写真です！

さあさあ、お仲間たちのこの証拠写真ね、下品で頭悪そうだねえww
君たちがネトウヨの特徴としてあげつらっている事どもは
すべてこいつらにこそ当てはまりそうじゃないかw

証拠を突きつけられて反論することさえできず、
捨て台詞を吐いて逃げ続ける、実人生と同様の負け組2chライフw

哀　れ　だ　ね　え　(笑)
282 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/04(月) 04:08:29.38 ID:Nou5jgm60: オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラw
283 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/05(火) 00:22:42.87 ID:i+hRKt+U0: 《＜ガザ戦闘＞ユダヤ人への憎悪が過激行動に　西欧各国の苦悩》
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140804-00000109-mai-int

イスラエルを憎むのも自由
韓国を憎むのも自由
安倍政権を憎むのも自由

ただやはり『死ね』は良くない
284 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/05(火) 00:33:50.02 ID:E4F3/orRO: 『目玉焼きの黄身　いつつぶす？』っ
285 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/05(火) 00:35:10.37 ID:E4F3/orRO: あわわわわ誤爆ですｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
286 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/05(火) 10:46:22.01 ID:i+hRKt+U0: フライパンに割り入れる際に　すでに黄身に傷つける時がある

ある種の不幸ではあるが　〝いつ潰す？〟という悩みからは解放されていたという事か

そういう意味で「スクランブルエッグ」の豪快さと爽快さは他の卵料理の追従を許さない
287 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/05(火) 23:02:28.22 ID:qC+rCxwx0: どちらに片寄っても
それに依りすぎちゃ革命思想になるって言うのは見ててわかる
軍事革命か人権革命かの違いで
過激派はどっちも恐い
しかもどっちも自分が正しいと思ってる
見方によってはどっちも正しいんだけどさ
社会が自分の望む方向に機能するため染まれって圧力が怖くて
どっちにもなったけどどっちからも逃げてきちゃったよ
288 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/05(火) 23:49:34.64 ID:LwrCIq0lO: TKG最高！
289 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 00:21:54.46 ID:Bomfz6Qe0: ネトウヨのメンタリティには思想的な意味でのルーツってあんのかな
単純な憎悪の他に、あまり根拠のない優越性も態度に出てるよね
民族だけじゃなくそれに由来する文物を丸ごと否定するみたいな感じ

林桜園あたりか ?
290 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/06(水) 01:17:50.85 ID:agDgKRMp0: >>289
「ネトウヨさん」に思想的な源流などないと思うよ
彼らの一般的な観念の体系の「嫌韓」「反中国」「自民党支持」が　表面的に国学的な『尊王攘夷』と重ねられるだけで
「ネトウヨさん」だって　その『尊王攘夷思想』が古代中国の防衛思想を真似たものと知ったら意地でも認めないんじゃない
291 ：建設的嫌韓＠転載は禁止：2014/08/06(水) 01:23:00.16 ID:ZBszQ9R80: ( ノﾟДﾟ)こんばんは
真性が来てたんですね～wwwwwwDB3lCsS0

>>287
根本は人権革命は社会が民主的になったり精神的平等を願って大衆側から起こるもので、
軍事革命は金と権力が欲しくて一部の人間が身勝手に起こすものだと思います
でもどのみち過激派が怖いってのは同意根本になる思想を持つのも大事だけど柔軟性を欠くべきでは無いと思う

>>288
割った玉子を器に入れて15～20秒ぐらいチン
半熟と生の中間みたいな状態になる
ポン酢と醤油をハーフぐらいで垂らしてご飯にかける
ウマーーーーーーーー！！
292 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/06(水) 01:35:48.27 ID:agDgKRMp0: そもそも『ネトウヨ』とは「ネットで活動する右翼」ではなく　「ネットに存在する右翼っぽい人」の方が的を得ていると思う
『っぽい』と言うだけで本物の右翼とは関係ないし　そういう意味では『ブサヨ』も本物の左翼とは関係ない
ま　どちらも根本的に『ラべリング』を施すためだけの名称と言って差し支えない
293 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/06(水) 01:49:48.32 ID:agDgKRMp0: >>291
＞ポン酢と醤油をハーフぐらいで垂らしてご飯にかける　
＞ウマーーーーーーーー！！

壇蜜がTVで言ってたぞ　〝他人の色んな食べ方を認めるのが大事〟って…

でも君は　韓国の食べ方は絶対認めないんだろうなあ
だからって訳じゃないが　沖縄で混ぜて食べるの「チャンプルー」って言うだろ
それでオレ　あの韓国のぐちゃぐちゃ混ぜる食べ方を「チョンプルー」って名づけたんだよ
このアイデア『嫌韓』の君に無償でやるよ　どうせオレは立場上使えないし(笑)　
294 ：建設的嫌韓＠転載は禁止：2014/08/06(水) 02:06:39.31 ID:ZBszQ9R80: >>293
どうもです
単にオススメのTKGを紹介してるだけですよw

そんなアイデア頂いても沖縄の方々に失礼極まりないから使えないですよ！
そもそも私は軽々しくチョンとか言ったりしませんし・・

韓国の食べ方？は韓国で勝手にやってればいいんじゃないかと私は絶対にしたくないししないってだけですね
まあ既に呑呑さんは>>292で結論にたどり着いていらっしゃるのでは？
295 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/06(水) 02:09:46.96 ID:agDgKRMp0: ＞沖縄の方々に失礼極まりないから使えないですよ！

おいおい　それじゃオレが失礼極まりない奴みたいじゃないかｗ
296 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/06(水) 02:16:15.64 ID:agDgKRMp0: ＞まあ既に呑呑さんは>>292で結論にたどり着いていらっしゃるのでは？

『ネトウヨ』っていう名称についての見解の事？
でも　『ネトウヨ』って呼ばれる人に対する興味は尽きないんだよね
『真正の人』とか　どうみても異質って思うよね　『異質なモノ』に対する興味は人類学者の常だよ
297 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 04:08:10.01 ID:Yx7wdjPf0: 中国とか朝鮮を見て優越感を感じられない哀れな人間が連呼厨なんだろうな
298 ：287＠転載は禁止：2014/08/06(水) 04:31:30.84 ID:QVUoe9Xi0: >>297
元ネトウヨだけど当時は異常だったよ
優越感というか差別感というか
自分の国のことを引きずり下ろしにくる忌むべき国々って思って容赦なく全ての行動にレッテル張ってた
相手の国の企業がへますると喜んでたし相手の国が嫌われてるのを見て喜んでた
元は文化交流楽しい！だったのにね
今でもそのレッテルが消えきってないから悲しい
299 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 08:57:50.66 ID:X9/e0xkU0: 他国をものさしに使わないと自尊心が保てない哀れな人間がネトウヨなんだろうな
300 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/06(水) 13:13:22.48 ID:agDgKRMp0: >>287
周囲の要請や圧力に従って『ネトウヨ』側も『ブサヨ』側も体験したんだね
貴重な体験だ

>>298
＞今でもそのレッテルが消えきってないから悲しい
逆に　全くのラべリング無しに物事を理解するのは難しいよ
過度のレッテル貼りや誤ったレッテル貼りの危険性を知ってるだけで良しとすべし

いろいろ聞きたい事もある　ぜひ「287」という名前でこのスレに参加して欲しい
301 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/06(水) 13:23:04.47 ID:agDgKRMp0: >>297 >>299
「機能的」に見れば　優越感も自尊心も自国自体の検証で得られるが
「構造的」には　他国との比較検証が行われないと優越感も自尊心も得られない

自国を誇るより　他国を貶める事にウエイトを置いているのには「構造的」理由があると思う
302 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 14:33:23.95 ID:Ubw88h580: 少しでも日本のことを褒めたり、アルイハニホンニたいして理不尽な言いがかりをつけてくる国を批判しただけでネトウヨのレッテル貼り

で、ネトウヨに対する攻撃性や優越感というのが、構造的に、彼らが批判するネトウヨの姿そのものなんだなw

そこをからかわれているのに、からかっくる人間までネトウヨ呼ばわりするからさらにからかわれるとw

ネトウヨを貶めることにウエイトを置いているのには「構造的」理由があるんだろうな(笑)
303 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 14:35:06.69 ID:Ubw88h580: さて、例によって燃料投下してあげときましょうかw

凶器準備集合罪

2人以上の者が他人の生命、身体又は財産に対し共同して害を加える目的で集合した場合において、
凶器を準備して又はその準備があることを知って集合した場合に成立する（刑法208条の3第1項）。

この写真をどんどん拡散しよう！
犯人検挙のための証拠写真です！
304 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 14:37:02.55 ID:Ubw88h580: そして面接結果の通知が届きました・・・
　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　 | 連呼厨|
　　　　　　／／　　＼＼
　　　　　／　（;;..゜）lll（;;..゜）＼　　あのネトウヨがああああああああ！！！
　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　お前に俺の気持ちが分ってたまるかあああ！！
　　　 |　ノ（　　 |r┬-,|　u　　 |
　　　＼ ⌒　　 |r l （　　　／
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　＼
　／´　　　　　　　　　／^＼￣￣￣￣￣￣＼
　|　　　　ｌ　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ__/　　　 |＿＿＿＿＿＿__|
　ヽ　u　 -一ー_~　　∃　ｺｯﾁｸﾝﾅ　　　ξ)
　　ヽ＿＿＿＿,ー-´|　　　　　　　　　　|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
慎重に選考を重ねました結果、誠に残念ながら
今回についてはご期待に添えない結果となりました。

今回は思いがけずキティの方からご応募をいただき、
弊社といたしましても大変困惑した上での決定であることを申し添えます。

決定の理由としては次の通りです。
・ネトウヨとは何かの質問に答えられなかったこと。
・にもかかわらず憎悪に近い異様なまでの執着が見られひとくくり思考が過ぎること。
・通常誰でも持つ愛国心でさえも敵視していること。
・語る内容は嫌いなものばかりで何が好きかを語らないこと。
・病院に行った方がいいということ。

早くご自分のアイデンティティーを確立して足を地につける生活をしてください。
305 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 16:14:15.15 ID:9b75+kdG0: ID:wDB3lCsS0＝ID:Ubw88h580か？
連呼厨連呼厨が同じスレに二人もいるのは出来すぎだしｗ

で、今度はaaで妄想中かｗｗ
どんどん症状が深刻になってるなｗ
306 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 16:28:51.87 ID:Ubw88h580: さっそく反応してきたww

悔しくて悔しくて仕方がないくせに

それに直面することもできず

ひたすら冷静さを装って「ネトウヨ」を貶めてみるものの

ネトウヨ連呼厨ウオッチャーに逐一観察され、悉く揶揄され、

そしてさらにファビョ～～～～んwww

同じオカルト板にある真空パックスレやJJスレでは怖くて議論もできないヘタレの分際でwww
307 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 16:31:01.43 ID:ROslqc820: よ！逃げ回り女
308 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 18:32:02.37 ID:IlmaMR2X0: ＞305 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 16:14:15.15 ID:9b75+kdG0

＞306 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 16:28:51.87 ID:Ubw88h580
＞さっそく反応してきたww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

たったの４分という超反応ｗｗｗｗ　　
夏休みのバイトは２ちゃんの番人らしいなｗｗ　　
309 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 18:33:04.33 ID:IlmaMR2X0: ４分じゃなくて１４分だな
310 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 19:27:52.21 ID:Ubw88h580: ネトウヨによる在日やチョンへのヘイトスピーチは許せない！　ネトウヨを排除せよ！

しかしネトウヨ連呼厨による日本人へのヘイトスピーチはすべてOK！　日本および日本人を徹底的に貶めよ！

はい、これがこのスレでネトウヨネトウヨ連呼している輩の主張ですwww
311 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 19:29:00.68 ID:Ubw88h580: 簡単な計算もできないネトウヨ連呼厨さん、さあ、もっと発狂しなさいww

私たちは絶対に忘れない

中国の文化大革命を大絶賛していた朝日新聞を
北朝鮮による日本人拉致をありえないと主張していた朝日新聞を
カンボジアのポルポト政権を「アジア的優しさを持つ」と賞賛していた朝日新聞を
韓国人を日本軍が強制連行し慰安婦にしたと３２年間も虚偽報道していた朝日新聞を

「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、指導者が学ぶべき点ではないか。」
とは朝日新聞が大好きなフレーズだが
「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、朝日新聞が学ぶべき点ではないか。」
と読み替えよう

Ｑ．朝日新聞は日本を代表するクオリティペーパー？
Ａ．いいえ質が悪すぎてトイレットペーパー以下です
Ｑ．朝日新聞はリベラルな報道機関？
Ａ．いいえ、胡散臭い工作機関です

朝日新聞は買わない、ＴＶ朝日は見ない　今年２０１４年は「ノー！朝日年」

山手線を一周する「7.26朝日新聞解体！マラソンラリー」開催！
http://www.buzznews.jp/?p=95490
312 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 19:29:53.81 ID:Ubw88h580: タレントのフィフィはネトウヨww

フィフィ@FIFI_Egypt 8:31 - 2014年8月5日
在日韓国人へのヘイトスピーチは問題だけど、在日韓国人がヘイトスピーチをしてないと言わんばかりに
“在日韓国人らへの”と括って対策を要請するのは如何なものかと。日本人や更にマイノリティーの外国人に
在日韓国人がヘイトスピーチを浴びせてる現状は無視なの？舛添さんは知事としてどうなんだろ？
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/496680014440435716
313 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 19:31:34.43 ID:Ubw88h580: おやおや大変です！　さあネトウヨ連呼厨さん、ネトウヨによるデモ行進を阻止しんければ！

日本人なら「行動」しよう！

■舛添東京都知事リコール活動、第１弾！【舛添都知事やめろ！街宣 in 都庁】

【開催日時】8月11日（月）16時～ 17時30分
【集合場所】大江戸線都庁前駅 A2出口（東京都新宿区西新宿二丁目8-1）
【主催】日本侵略を許さない国民の会　
【現場責任者】菊川あけみ

■舛添東京都知事リコール活動、第２弾！【舛添都知事やめろ！デモ in 銀座】

【開催日時】8月24日（日）16時～ 17時30分
【集合場所】坂本町公園（東京都中央区日本橋兜町15-3）
　　　　　　東京メトロ日比谷線　東京メトロ東西線茅場町駅 12番出口から徒歩2分
【主催】日本侵略を許さない国民の会
【現場責任者】菊川あけみ

最新情報は「行動する保守カレンダー」で検索を

m9（´・∀・`）
m9（´・∀・`）
m9（´・∀・`）
314 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 20:56:54.06 ID:UmfwaKLOO: >>313
ネトウヨに日本人いるの？
315 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/06(水) 21:07:45.37 ID:HIs+SVx5O: >>291
横レスだけどそれ美味しそう
316 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/07(木) 02:10:53.89 ID:/AsUCcXh0: >>314
私は『ネトウヨ』とは　日本人だと思っている
逆に　あなたが〝日本人いるのか？〟と疑う根拠を知りたい
317 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/07(木) 02:17:06.67 ID:/AsUCcXh0: >>315
このスレで「卵　かけ　ご飯」を「ＴＫＧ」と呼ぶ事を知った

「未確認飛行物体」を「ＵＦＯ」と呼ぶように　
『ネトウヨ』もアルファベット三文字で呼ぶいいアイデアが無いだろうか？　ふふ
318 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/07(木) 02:19:15.38 ID:/AsUCcXh0: 所謂『天然』と言われる人がいる
簡単に言えば　お笑いの世界で示される「ボケ」を意図しないで『自然』にしてしまう人だ
近頃は　可愛いキャラ？としても認知され　意識的に自分を『天然』と演出する行為も見受けられる
つまり　本当は『天然』じゃないのに　周囲から『天然』と同じ扱いを受けようとか　
「天然」だということでいろいろ都合の悪いことは見逃してもらおうとする　計算高い『偽天然』の事だ
そんな訳で　ネット上のブログなどに「本物の天然と偽物の天然の見分け方」というのが数多く紹介されている
その「本物の天然と偽物の天然の見分け方」の中に興味深いものが二つあった
①本物の天然は〝天然〟と言われると怒る
当然　『偽天然』は天然と呼ばれたくてキャラを作っているのだから　天然と言われて怒る理由はない
〝天然〟と言われて怒るのは　自覚の有無に関わらず天然を悪口だと思ってる人なのだろう
②偽物の天然は「本物の天然」と会話させるとキャラを捨て素に戻ってしまう
人は理解できないモノと向き合うと戸惑う　だから冷静になろうと普段の自分に立ち返るということか…

※ちなみに本物の『天然』同士は意外と会話がかみ合うのだそうだ
319 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/07(木) 02:21:25.80 ID:/AsUCcXh0: いや　ここで『天然キャラ』の話をしたのは他でもない
《本物の天然は〝天然〟と言われると怒る》というのを聞いた時　
このスレで『ネトウヨ』という言葉に過度に反応する人は　やはり「本物」なのかなあ？と思っただけなのだ
「本物」であれば　私が『ネトウヨ』や『ネトウヨ』と呼ばれるものを馬鹿にしているのではなく　
異質なモノを理解したいという単なる知的欲求から　『ネトウヨ』との対話に拘り続けているのだという事を知っても
やはり　これからも『ネトウヨ』という言葉に反応し続けるのだろうな…　とは予測している
いや　決して嘆いている訳ではない
『妖怪』を探求するスレで『妖怪』自身が書き込みをしてくれるなら　それは感謝すべき奇跡だ　
320 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/07(木) 12:15:13.30 ID:MC3TdGgf0: このスレで『ネトウヨ連呼厨』という言葉に過度に反応する人は　やはり「本物」なのかなあ？と思っただけなのだ
「本物」であれば　私が『ネトウヨ連呼厨』や『ネトウヨ連呼厨』と呼ばれるものを馬鹿にしているのではなく　
異質なモノをからかって遊びたいという単なるいたずら心から　『ネトウヨ連呼厨』との対話に拘り続けているのだという事を知っても
やはり　これからも『ネトウヨ連呼厨』という言葉に反応し続けるのだろうな…　とは予測している
いや　決して嘆いている訳ではない
『妖怪』をからかいいたぶるスレで『妖怪』自身が書き込みをしてくれるなら　それは感謝すべき奇跡だ　
鏡に映った自らの姿に怒り狂い、罵詈雑言を投げかける様が滑稽な『妖怪』がね(笑)
321 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/07(木) 14:06:19.82 ID:dPzC1idU0: 「ネトウヨ連呼厨」という言葉に過剰反応してる奴いるのか？ｗ
ブーメランにもなってないよｗｗ残念ｗ

＞からかって遊びたいという単なるいたずら心から

それにしてはかなり必死にからかってるように見えるんだけど？ｗｗ
気のせいか？ｗ
長文にコピペにAAと、からかうのに頑張りすぎだぞｗｗ

さて、今度はどんな長文でくるか楽しみだ。
322 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/07(木) 15:03:17.41 ID:GgfQ1yuO0: ダウンロード＆関連動画＞＞
323 ：p2221-ipbfp605yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp＠転載は禁止：2014/08/07(木) 15:08:25.06 ID:LIEF03eS0: >>1,2,3,4,5,6,7
【政治】安倍晋三首相、ヘイトスピーチ対策検討　　日韓改善に意欲★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407387511/

ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗ

ウクライナの右翼リーダー、内務省特殊部隊の作戦で射殺　>>1,2,3,4,5,6,7
http://news.tbs.co.jp/20140326/newseye/tbs_newseye2157910.html
若年無業者483万人　←どうすんだこれ…
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404393639/

【社会】在特会の会員らによるヘイトスピーチ違法判決、不服で最高裁に上告
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405595696/4
4 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/17(木) 20:18:41.13 ID:c49/8dU30
>最高裁
５０年前から保身と左翼の巣だろ。
7 名前：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/17(木) 20:20:22.88 ID:oQ1LDqMd0
俺は在特会よりもカウンターデモとか言ってるヨシフ一味のほうがタチ悪いと思うけどね

在特会の裁判の様子が面白すぎる　「裁判官に在日認定」「君が代を歌い出す」「興奮しすぎて失禁」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404792067/
ネトウヨ「ヘイトスピーチは表現の自由！」　裁判官「子供に殺害予告が表現の自由ですむわけないだろ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404942375/

【ウヨ死亡】日立化成勤務の在特会副会長が、差別活動のため懲戒処分。本人は徹底抗戦の姿勢
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396695743/
在特会の4人がロート製薬への強要容疑で逮捕
ダウンロード＆関連動画＞＞
324 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/07(木) 16:20:40.54 ID:MC3TdGgf0: ほれ、悔しさ全開で反応していますwww

おやおや、こんなときだけは安倍の空約束を信じているのですかwww

安倍こそはネトウヨたちの崇敬の対象だったのでは？www
325 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/07(木) 16:21:49.18 ID:MC3TdGgf0: 凶器準備集合罪

2人以上の者が他人の生命、身体又は財産に対し共同して害を加える目的で集合した場合において、
凶器を準備して又はその準備があることを知って集合した場合に成立する（刑法208条の3第1項）。

この写真をどんどん拡散しよう！
犯人検挙のための証拠写真です！

これ、いよいよ警察が動き出すそうですwwww

ネトウヨ連呼厨ざまあ、と言っておけばいいのでしょうか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
326 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/07(木) 16:26:28.87 ID:MC3TdGgf0: オカルト板でこっそりと、「ネトウヨ」から完膚なきまでに論破された、
その鬱憤を晴らしてやろうとせっかくスレを立てたのに

こんな僻地でまで再びからかわれ、侮辱され、イジメられる気分はどんな感じですか？

どんな感じですか？www

悔しいですか？

悔しいですか？

悔しいでしょうねえwww

ざまあみろ、被害妄想の塊、
頭の中の妄想相手に日々戦い続け、
脳内戦士症候群に罹患しているかわいそうなかわいそうなネトウヨ連呼厨さんwww
327 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/07(木) 16:30:27.01 ID:MC3TdGgf0: さあさあも悪の権化・ネトウヨの戦う正義の戦士・ネトウヨ連呼厨の中年おぢさん、
敵であるネトウヨがワラワラと湧いていますよ！　いますぐ行って敵を倒しちゃってくらはいw

慰安婦問題】朝日新聞の「世紀の大誤報」であり「捏造記事」だった
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407381710/

さあ、どうぞどうぞ、殴り込みに出かける勇気があるのなら

勇気があるのなら

勇気があるのならwww
328 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/07(木) 16:49:54.43 ID:MC3TdGgf0: 「朝人連呼マン！」

ネトウヨ連呼でブロロロロブロロロロブロロロロ～♪

火病起こすんだファッビョビョ～ン

魔人ネトウヨをル～ロルロロ

やっつけるんだ　ズババババ～

必殺コピペでキュ～ンキュ～ン

一人で二役　自演自演～♪

みんなで煽ろう　連呼マ～ン

必ず来るぞ　連呼マン～♪

朝人　朝人　ぼくらの　連呼マン～♪

「連呼とは朝日との友情のエネルギーを表し
　ネトウヨとはマスゴミ権力に楯突く悪を言う
　朝人連呼マンは半島の利益を代表するのだ」
329 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/07(木) 17:42:07.77 ID:/AsUCcXh0: >>317の続き
仮に『ネトウヨ』を　このスレでは「Unidentified Substructure Political activist」だと仮定して【ＵＳP】と呼ぶ事を提案しようと思ったが
それを実行するに当たり　一つの問題が思い当たった
>>317で提案したように『ネトウヨ』の別称を用いる事になって　『ネトウヨ』という言葉で彼らを刺激する事も無くなれば
真正のネトウヨさんはこのスレに来てくれなくなるのではないか？という危惧だ　それは困る
しばらくのあいだ　このスレでは『ネトウヨ』という言葉を用いる事にしよう　ふふ
330 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/07(木) 17:43:20.44 ID:/AsUCcXh0: >>320
文章を真似る事に精一杯で　あなたが何を言いたいか一番大事なところが意味不明になっている
いや　校正も経ずに言いたいところを無理に付け加えたり改変してるから　文章自体が意味不明だ
でも　稚拙な文章にさせている要因の最後の不要な一行が　君の一番言いたかった事だとはわかる

まあ『妖怪』は喩えで　私は別にそれを『宇宙人』や『幽霊』と言い換えても良かった
とにかく　世界中のみんながあなたを馬鹿にしている訳ではない事を理解しなさい
全てに自分を馬鹿にされてると思うから　あなたを意図してないレスにも反感を覚えるのだ
だいじょうぶ　私は決してあなたをいたぶったり　からかったりするのを目的としていない
何度も言うように　このスレは『ネトウヨ』との対話を通して　『ネトウヨ』を理解しようとする試みなのだ
331 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/07(木) 17:45:41.81 ID:/AsUCcXh0: ネトウヨさんが私を誘うスレを知らない訳ではない
だが　ネトウヨさんが私を誘うスレこそ　反対意見を持つ者をいたぶったり　からかったりするスレではないのかい？
私には自分の意見を押し付けたり垂れ流したりする凡庸なスレにしか見えない　悪いがそんなスレには一抹の興味もない
少なくとも　このスレのように意見の対立する者同士が分かり合おうとしたり　知識欲から対象を理解しようとする目的のスレではないだろう
そもそも　このスレとは主旨が違うんだよ

レス数も３２０を超えて説明するような事ではないが…　理解すら拒否されてるようなので何度でもと思い話しました
332 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/07(木) 17:59:00.28 ID:/AsUCcXh0: >>323-328
うわ　混沌としてるなあ
よく読まないと　誰が何を主張してるか分かんないや

ちょっと熟読させてくれ　返答する値のあるものにはレスする
333 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/07(木) 19:08:22.02 ID:/AsUCcXh0: >>323
よく見たら以前から注目してた『沖縄の人』だった

「チャンプルー」の件は下らない冗談だ　悪く取らないでくれ
「建設的嫌韓」に指摘されるまで　沖縄に失礼だと気付かなかった　すまん
334 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/07(木) 19:47:49.35 ID:/AsUCcXh0: >>324-328
全部おまえかw

やっぱり君は『酉』付けた方が良い　
自分に『酉』が無いから　『ネトウヨ』批判めいたレス全部が自分の批判のように感じるのだ
これからもただ無責任に『誹謗中傷』を書き殴りたいだけなら　別に今のままで構わないけど
少しでも人に理解を求めるなら　私は君に『酉』を付ける事を勧める
私は〝君に勇気があるなら正々堂々と『酉』を付けなさい〟とか意地悪は言わないけど
『酉』を付けるのは　周囲の無用な批判や対立を防ぐ　お互いに有益な手段だと思うよ
335 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/07(木) 21:01:50.23 ID:/AsUCcXh0: >>333
いやいや違うな　韓国が劣等という前提があって『沖縄に対して失礼』になるのだ
韓国が普通の国なら失礼でも何でもない

福島瑞穂が怒って「私に対する朝鮮人扱いを名誉毀損で訴える」と言った事件を思い出した
この人は名誉棄損になるほど韓国を劣等と見ていたんだ　へ　
336 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/07(木) 21:50:05.03 ID:clpAQpy6Q: >>329
単純に【ＮＵＹ】だろうと思ってた orz
337 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/07(木) 21:50:24.64 ID:MC3TdGgf0: もう少し2chで遊ぶことを覚えろよ、おぢさんw

あまりにも余裕がなさすぎなんだ、お前はw
338 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/07(木) 22:10:27.70 ID:/AsUCcXh0: 遊びは真剣に取り組むほど面白いというけど
君はまず「遊びにも最低限のルールがある」というのを覚えなさい

とにかく　あのような反応を示す君が『余裕』という言葉を口にしたことに驚く
339 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/08(金) 00:01:47.44 ID:5qgxmr7O0: >>337
５連投しておいて、よく言えるなｗｗ
必死に遊びすぎだろｗｗ
340 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/08(金) 08:46:02.80 ID:KWQmJo370: 凶器準備集合罪

2人以上の者が他人の生命、身体又は財産に対し共同して害を加える目的で集合した場合において、
凶器を準備して又はその準備があることを知って集合した場合に成立する（刑法208条の3第1項）。

この写真をどんどん拡散しよう！
犯人検挙のための証拠写真です！
341 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/08(金) 21:33:33.13 ID:KWQmJo370: 舛添東京都知事　リコール活動第一弾！　舛添（ますぞえ）都知事やめろ！　抗議街宣in都庁
～東京の財産を、勝手に韓国にばら撒く都知事は辞任しろ！～

8月11日（月）に、舛添要一（ますぞえよういち）東京都知事の辞任を訴える街宣を新宿・都庁前で行います。
税金を使って韓国に行き、地下鉄の技術など、東京都の財産をムダにばら撒き、都民の意志に反した
韓国への土下座外交をしてくるような都知事はいりません！
平日の活動ですが、趣旨に賛同頂ける方は奮ってご参加ください。

私達と一緒に情報の発信者となり、この国を食い物にする連中、舛添東京都知事のような不届き者共を打倒し、
日本の真の自立のために共に闘いましょう。
※「まだ街宣に参加した事がない人」「街宣に参加したいが、ためらってしまっていた人」のご参加も大歓迎です。

我々の街宣・デモ等の活動は、趣旨に賛同し、ルールを守ってくれる人なら、誰でも参加出来ます。
もちろん参加費などは一切かかりません！「必要なのは、あなたの勇気と往復の交通費だけ」
勇気を出して、当会の活動に参加してみてください。一緒に声を上げましょう！

【開催日時】8月11日（月）16時～17時30分
【集合場所】都営大江戸線都庁前 A2出口（東京都新宿区西新宿二丁目8-1）

【主催】日本侵略を許さない国民の会
【現場責任者】菊川あけみ

日本侵略を許さない国民の会　http://ameblo.jp/sinryakusosi/entry-11901464326.html
342 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/09(土) 23:00:45.29 ID:5g4Ks6lvO: 　　　　　　　呑呑さんにお茶淹れておくｸﾏｰ
　　　　　　 ○"⌒○　　　　 ○⌒ﾞ○
　　　　　　 (　･(ｪ)･) _｡_　　　 (･(ｪ)･　)
　　　　　 c/ 　つc(＿_ｱ　 .0旦と　ヽo
　　　　　しー-J　　　　　　　　しーＪ
343 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/14(木) 21:12:42.12 ID:7vsmvfls0: 　
　
　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.　　
　　　　i ヾ:;_´・ω・`_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{　　　お茶に入りましたよ・・。
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
　　　　ト ,　 . ....,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
　　　　ヽ、.. .......::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　
344 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/14(木) 22:16:54.75 ID:eoniQB1f0: すこし　一服しよう

安直に得られる答えは信用できない
345 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/15(金) 19:45:14.81 ID:+6ru5tKw0: 【全国戦没者追悼式】天皇陛下のお言葉

本日、「戦没者を追悼し平和を祈念する日」に当たり、全国戦没者追悼式に臨み、さきの大戦において、
かけがえのない命を失った数多くの人々とその遺族を思い、深い悲しみを新たにいたします。

終戦以来既に６８年、国民のたゆみない努力により、今日の我が国の平和と繁栄が築き上げられましたが、
苦難に満ちた往時をしのぶとき、感慨は今なお尽きることがありません。

ここに歴史を顧み、戦争の惨禍が再び繰り返されないことを切に願い、全国民と共に、
戦陣に散り戦禍に倒れた人々に対し、心から追悼の意を表し、世界の平和と我が国の一層の発展を祈ります。
346 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/15(金) 21:58:01.86 ID:+CvYbOnx0: ＜誰にでもできる！簡単！朝日潰しの効果的な三つの方法＞

①　家族親戚友人に朝日の購読中止を求める
「朝日って慰安婦問題を捏造してたんだって、酷いね」　まず身近なところから一歩ずつ

②　国・自治体の公共施設に朝日の購読中止を求める
「捏造で国益を損ない続けた朝日を、私たちの税金で定期購読するのはやめてください！」

③　朝日に広告を出している企業に問い合わせを行い、正式な回答を要求する
「御社が、捏造朝日に広告を載せ続ける意図について教えて下さい！」

※ 「抗議」や「苦情」では一方的に伝えて終わりになってしまいます。
　必ず「広告主からの正式な回答」を求めて下さい。
　回答の内容によっては、広告を出している企業に出稿中止を求めましょう。
「御社の商品を愛用していますが、捏造朝日に広告を載せ続けるならば今後の購入を中止します」
347 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/15(金) 21:59:18.98 ID:+CvYbOnx0: 朝日新聞は買わない、ＴＶ朝日は見ない　今年２０１４年は「ノー！朝日年」

私たちは絶対に忘れない
中国の文化大革命を大絶賛していた朝日新聞を
北朝鮮による日本人拉致をありえないと主張していた朝日新聞を
カンボジアのポルポト政権を「アジア的優しさを持つ」と賞賛していた朝日新聞を
韓国人を日本軍が強制連行し慰安婦にしたと３２年間も虚偽報道していた朝日新聞を

「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、指導者が学ぶべき点ではないか。」
とは朝日新聞が大好きなフレーズだが
「歴史と謙虚に向き合う態度。これこそが、朝日新聞が学ぶべき点ではないか。」
と読み替えよう

Ｑ．朝日新聞は日本を代表するクオリティペーパー？
Ａ．いいえ、質が悪すぎてトイレットペーパー未満です
Ｑ．朝日新聞はリベラルな報道機関？
Ａ．いいえ、胡散臭い工作機関です
Ｑ．朝日新聞はみんなの人権を守る新聞？
Ａ．どうでしょう（笑）「拉致は人権問題ではない朝日」でググって下さい
348 ：p2221-ipbfp605yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp＠転載は禁止：2014/08/15(金) 22:15:00.23 ID:nyWlE5fC0: >>1,2,3,4,5,6,7

ネトウヨ乙！ｗｗｗｗｗｗ

【ネトウヨ完全終了】自民党、ヘイトスピーチ規制の議員立法を検討 [372529586]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1408077298/
349 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/16(土) 04:46:15.92 ID:ukS1eMD50: だから何度も忠告したはず
権力側にとって『ネトウヨ』も『ブサヨ』も取締りの対象
いい加減に自分で自分の首を締めてる事を自覚した方が良い
350 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/16(土) 09:29:25.38 ID:WF+UaFrG0: ネトウヨを規制するための法律と見せかけて
その実態は反日主義者を取り締まるためのものか
なかなか考えたものだなw
351 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/16(土) 19:38:49.57 ID:ukS1eMD50: >>350
その「ネトウヨを規制するため～」や「反日を取り締まるため～」という表現が本質を見失わせている

繰り返すが　この『ヘイトスピーチ規制』は単なる権力側の言論統制にすぎない
つまりこの『ヘイトスピーチ規制』によって　手足を縛られ口を塞がれ自由を奪われるのは　
『ネトウヨ』でも『ブサヨ』でもなく　普通の一般国民だという事を　私たちは気が付かねばならない　
352 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/17(日) 10:42:05.67 ID:eDsFLFbw0: 普通の一般国民と、ネトウヨやブサヨが全く異なる母集団なのではない

時系列的に総括してみるなら、「ネトウヨ」からの攻撃に辟易として
かつてのような情報工作がもはや通用しなくなったことを悟った「ブサヨ」が
「ヘイトスピーチ」ということを言いだした。

そしてあろうことか、その「ブサヨ」が目の仇にしている安倍総理自身が
「ヘイトスピーチ規制」ということを言い始めた。

そこで「ブサヨ」は欣喜雀躍、ネトウヨ完全終了！などと無邪気に喜んでいるわけだが、
ちょっと待ちなさいと。

巧妙な自民党のことである、それは実は君ら「ブサヨ」の首を絞めることになるんだぞ、
というわけだ
353 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/17(日) 11:52:54.76 ID:p5YN2FCF0: そもそも、ブサヨの定義がよくわからん
354 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/17(日) 21:24:33.88 ID:shl1vYdo0: ヘイトスピーチって括りは胡散臭いな語感としての可塑性が高すぎる
恣意的に運用され続けているうちに気がついたら
讒謗律になってましたみたいなオチが待ってるかもしれない
355 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/18(月) 01:11:51.51 ID:BZw/2J+A0: >>352
＞普通の一般国民と、ネトウヨやブサヨが全く異なる母集団なのではない

それは分かる　
しかし　私が言っているのは「何故？推定に抽出されるデータが『ネトウヨやブサヨ』に偏るのか」という事だ
国民全体の利益を考察するなら　推測に用いる標本やデータは国民全体から無作為に抽出されねばならない
それを蔑にすると　「ヘイトスピーチ規制」の問題を『ネトウヨやブサヨ』だけの問題と捉えて
規制が『普通の一般国民』には関わりの無い事案だと誤解される危険性がある
356 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/18(月) 01:12:22.15 ID:BZw/2J+A0: >>353
このスレでは『ネトウヨ』も『ブサヨ』も「ネット上でそう呼ばれる人」という程度の区分しかしていない
実際　このスレでも〝私はネトウヨ〟と自称する者は現れていないし　左寄りの発言をする私ですら
〝私がブサヨと呼ばれている事を知っている〟と　その【呼称】を認めたに過ぎない

つまり私自身>>329で推奨した「Unidentified Substructure Political activist」　という呼称
すなわち　「下部構造の中で政治活動を行う特定できない人」でしか『ネトウヨやブサヨ』を把握していない
だから　強いて言えば『ブサヨ』の定義とは【『ネトウヨ』と対立する立場でありながら『ネトウヨ』と行動や発言の様式が同様の人】であろうか
その「『ネトウヨ』と行動や発言の様式」に関しても　>>1やスレ内で断片的に述べられてるに過ぎないが…
357 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/18(月) 01:14:06.14 ID:BZw/2J+A0: >>354
それだ　
当初の目的は　国民の誇りを守るため「ヘイトスピーチやレイシズムに対して行う規制」だったのに
最終的には　体制を守るため「自由な政治的発言の抑圧や規制」になっているという危惧だ
358 ： ◆JGns1esOXw ＠転載は禁止：2014/08/18(月) 01:17:10.29 ID:MCjcTIn60: 呑呑 ◆d005eGRaX2　が　流出の件知らないようでワロタ
359 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/18(月) 01:30:02.39 ID:BZw/2J+A0: 《>>356の補足》
これは　このスレ内で私が思う『ネトウヨ』と相対される『ブサヨ』の定義です

ネトウヨさんは　左翼的思想を持つ人全般を蔑称として『ブサヨ』と呼んでいるに過ぎないと推測されます
360 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/18(月) 01:34:24.00 ID:BZw/2J+A0: >>358
〝流出の件知らないようで〟じゃないぞ　たぶんホントに知らん

何の事だ？　一大事か？　　　
361 ： ◆JGns1esOXw ＠転載は禁止：2014/08/18(月) 01:45:19.34 ID:MCjcTIn60: >>360

ホントに知らないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほれ

探偵ファイル～芸能＆ニュースウォッチ～／自衛隊の変態訓練画像が大量流出！虐待行為か？全裸露出や性交も／高橋
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2014/08/16_01/

世間的には中川翔子のねこツイート炎上の方が一大事みたい

鬼女板なんか勢い見る限り「女を叩いてる方が楽しいんだな」ってはっきりわかるｗｗ

で、この流出自体がいわゆる「釣り」だと言う話もある

でも顔本で関係者が特定されていると言う話もある

まぁ実際のところ詳細待ちなんじゃない？
362 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/18(月) 02:02:10.62 ID:BZw/2J+A0: >>361
ホントに知らなかった　ありがとう

ただ　たとえ知っていたとしてもこのスレでどう扱っていいか分からないけど…
363 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/18(月) 02:31:22.72 ID:BZw/2J+A0: というかさ　

これが　ホントに陸上自衛隊の不祥事だったとして　
なんで『ブサヨ歓喜』とか『ネトウヨ終了』って話題になるわけ？
そこら辺が　オレにはちょっと理解できない
364 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/18(月) 03:17:00.94 ID:BZw/2J+A0: ①一般市民Ａさん〝これコスプレでしょ？信じられない〟

②一般市民Ｂさん〝うーん　我々の税金で…誠にけしからん〟

③一般市民Ｃさん〝自衛隊の規律乱れてるな　どげんとせんといかん〟

④ネトウヨＡさん〝日本の恥なんだから、これ拡散する奴は在日確定〟

⑤ネトウヨＢさん〝これはブサヨが韓国軍の写真で捏造した偽物〟

⑥ブサヨＡさん〝区別がつかないほど韓国人と似ている訳だな　ネトウヨ馬鹿杉ﾜﾛﾀ〟

⑦ブサヨＢさん〝大手メディアは安倍の圧力に屈しネトウヨ黙殺かよ　相変わらずクズだな〟

↑【ニュース速報＋】の「当該スレ」から抜き出したイメージはこんなもんかな
やっぱり　全ての事象を『ネトウヨやブサヨ』に帰結させるのが『ネトウヨやブサヨ』なのかも知れん
365 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/18(月) 03:18:09.81 ID:BZw/2J+A0: >>364
③の一般市民Ｃさんが『東国原英夫』でﾜﾛﾀ

ふふ　セルフ突っ込み
366 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/18(月) 03:34:54.37 ID:BZw/2J+A0: この行為を庇う訳ではありませんが…
【ニュース速報＋】の「当該スレ」からのコピペ
↓
343 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/18(月) 01:03:15.09 ID:87UAVJwb0
元陸上自衛官です、これは本物ですね。
裸でＳＭまがいの事をやっているのは陸曹教育隊での斥候訓練だとおもいます。レンジャーでも同じ内容の訓練ありますが、、、
「捕まったらこんな目に合うんだぞ」というのを教育すると同時にいわゆる「思い出写真」を撮っているんです。
なぜなら私も斥候訓練で捕まって助教に裸にひん剥かれ爆竹を首に巻かれて火をつけられましたから。
写真も撮られましたし、今も残ってますよ。
陸上自衛官で普通科なら「ああ、斥候訓練か」とすぐピンとくるとおもいます。
367 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/18(月) 03:35:49.93 ID:BZw/2J+A0: ※だそうだ　まあ『軍隊の訓練』とは『人殺しの訓練』だから　人間性を求める方がおかしい
(だからこそ　オレは『ブサヨ』と罵られても　戦争に反対してる訳だが…)
とすれば　問題は一緒に晒された「不倫」とか「情事」の写真か　まあ見てないけど…
まず　この人個人の公務員としての素行や上司の管理責任に咎めはあっても　『ネトウヨ』『ブサヨ』は関係ないと思うがどうか？　
368 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/18(月) 15:38:08.01 ID:qRuxmux70: 御覧のように自衛隊の不祥事が表沙汰になると大喜びで書き込んでいるのが「ブサヨ」です
そしてこの「ブサヨ」とオカルトトンデモ陰謀論は、ことのほか相性がよろしい

事実、ブサヨは論破されて追い込まれると、必ずと言っていいほど、自分だけが知っている陰謀論w
を持ち出してきて鼬の最後っ屁よろしくひとあたり吠えた後に逃亡します

自衛隊の不祥事には大喜びになって勢いづきますが、
朝日新聞の所謂“従軍慰安婦”“誤報w”の件についてはダンマリを決め込んでいるところはご愛嬌w

というより、朝日の“不祥事”から目を逸らさせるために軍組織ではよくありがちなしごきを
大問題でひあるかのごとくに喧伝している、と見るべきでありましょう(笑)
369 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/18(月) 15:45:34.48 ID:qRuxmux70: 本来の左翼であれば、常に科学的であることを旨としているのであります
科学的社会主義などという言葉は今では死語となってしまいましたが、
かつての左翼は本当に頭のよい、いい意味でキレる人材を数多抱えておりました
ところが最近の「ブサヨ」と言われる連中は、上記の通り、科学的な首尾一貫性、
という姿勢ははなから放棄しており、ひたすら私怨とルサンチマンの感情に根差した、
復讐のための反体制という、世にもまがまがしいメンタリティをもって
もはや生き様ということさえ憚られる魑魅魍魎の如き醜態を晒しながら
跳梁跋扈している現実なのです(笑)
370 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/18(月) 19:39:17.07 ID:bkTPku7E0: qRuxmux70

↑きたぁぁあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真昼間から長文、さすがですｗ
371 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/18(月) 22:08:31.08 ID:tBSa2iwy0: モンターニュ派がラヴォワジエを首チョンパして以来
左翼 (というか左右関係なく問答無用型全体主義)と科学は伝統的に相性が悪い

それと >>369 さんの使っている科学的というフレーズはマルクスの時代ならともかく
字義通りの意味で用いる場合、現代の思想を語る際には少し違和感あるなあ
論理的整合性とか理性的とかじゃダメなの ?
つっこむわけじゃないけど
372 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/19(火) 02:05:20.94 ID:dvVR2YMr0: たぶんだけど　独語の「Wissenschaftlichen」を英訳して　さらに和訳して「科学的」なんだよね
だから『科学的社会主義』という言葉は　古典的マルクス主義者のイメージ戦略じゃないの？
言いだしっぺのマルクスの生きた時代は「科学とは疑うべからざる絶対の真理」みたいな風潮があったし…
ただ　単純に学問として成立するというだけで『科学的』と冠するに値するかは　オレ個人としていささか疑問に思う
いま時分の科学という言葉は　「捏造」や「コピペ」と共に語られるようになったからイメージ戦略にはならないしｗ
だとしても　日本共産党が宣伝として『科学的社会主義』という言葉を盛んに用い　その虚を『反共主義者』が攻撃してきた事実は
けっして　このネット上に見られる『ネトウヨ』と『ブサヨ』の不毛な罵りあいと無関係ではない
373 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/19(火) 07:18:54.62 ID:9UGR6dsr0: >>372
縦読みｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!ｗ
374 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/19(火) 12:50:27.07 ID:dvVR2YMr0: >>373
オレもなんかそれらしい事　言ってみたかっただけ

それにしても　送り仮名の誤りだけが悔やまれる
375 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:52:11.57 ID:VD1Evakf0: 縦読みワロタｗ
376 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/19(火) 23:55:41.74 ID:VD1Evakf0: 送り仮名の誤りがどこか分からん
377 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/20(水) 20:23:32.62 ID:dtAgyrzh0: ■自称『日本軍元慰安婦』キム・ボクトンの『証言』■
　　　　　　　　　
１、故郷の『朝鮮の村にジープに乗った日本軍』がやってきて誘拐された

２、『日本軍のヘリコプター部隊』の基地に連れていかれた

３、『クリスマス休暇中の日本兵』にコキ使われた

４、日本兵たちは全員『８発も連射できるライフル』を持っていました

５、『昭和２３年まで』日本軍から解放されませんでした

・・・↑これって日本軍なんですか？　朝鮮戦争の時のことでしょうよ
・・・昭和２３年までって、日本軍はもうとっくに解体されていますがw
378 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/23(土) 23:03:50.77 ID:zUFPE9bK0: >>376
「言たい」は「言いたい」が正解だと思うがどうか？
379 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/23(土) 23:05:23.63 ID:zUFPE9bK0: 日本語を大事にするのも『愛国心』の表れだと思う
380 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/24(日) 10:49:45.44 ID:fB7dbaQ20: 正確な日本語ってブログとかだと当たり前だけど掲示板でそれやると
誤用の指摘も含めて一気に浮いて見えるからなー
2ちゃんの文法とでもいうべき斜に構えた話し言葉スタイルは背景が複雑な議論 / 意見交換
には本来向いていない気がするけど、結構みんな律儀に周りに合わせるよね
一種の同調圧みたいなものなのか…
381 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/24(日) 18:00:13.59 ID:xKO9k9/P0: そういう言語の様式によって　導かれる真理もあれば　決まって陥ってしまう誤謬もある
それは『2ちゃん』とて例外ではない

だから『救世主は日本から現れる』みたいなスレタイを見かけると　
日本語でしか導かれる事のない真理を引っさげて救世主はやってくるのだと夢想している
382 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/24(日) 18:01:37.44 ID:xKO9k9/P0: ま　そういうスレを読んだ事すらないが…
383 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/24(日) 18:15:41.02 ID:rSe7+TMq0: 愛国活動、御苦労さまです。
軍令部より、メンバー全員のへ発令がありましたので、お知らせいたします。

現状報告：
現状、Patriots of Japanは、大隊規模の人数をかかえるまでになり、限定的な作戦行動がとれるまでになりました。しかし、まだまだ多くの、この国を愛する者が、なすすべもなく流浪し、何をしているかわから無い状態にあるのも事実です。

実質作戦行動の発令は、来週早々にも実施されますが、まず、上記の問題を継続的に改善し続ける必要があります。

そこで、まず２ｃｈに対するメンバー拡充目的での第一次侵攻を開始します。
【作戦名】パトリオットサルベージ

【具体的な作戦内容】
女性メンバーは、可能な限り２ｃｈにアクセスし、「既婚女性版」でのメンバー増員活動を行ってください。
（中略）
心無く中傷する工作員が多数おりますので、めげないでください。
看取るスレ諸氏は、女性メンバーの活動を出来る限り援護してください。
ネカマ活動も視野に入れる必要がありますが作戦行動ですので、確固の柔軟な対応をお願いします。

次に、看取るスレとオカ板共通の方は、オカ板へのメンバー増員活動を実施してください。特にＪＪスレや防衛オカスレを中心にお願いいたします。
■現行スレ■
中国分裂、朝鮮真空パック　第327夜
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1408866988/
384 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/24(日) 20:12:48.10 ID:fB7dbaQ20: なんというタイムリーな誤字
385 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/24(日) 23:00:47.54 ID:3rXs6vH60: こいつらがJJスレを目の仇にしているのは、
JJが韓国は没落している、という予知夢を見た、と報告しているからなんだな

たったそれだけのために10年間も粘着し続けてJJスレを潰そうと画策してきた
しかしまったくなんの効果もあげることはできなかったw

哀れな奴らだww
386 ： ◆JGns1esOXw ＠転載は禁止：2014/08/25(月) 02:57:05.43 ID:rEUhURuE0: >>385
言霊の国でそんな事が吹聴されたら・・・

そりゃあ脅威極まりないわなｗｗｗ
387 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/25(月) 13:50:18.37 ID:GBQHtP090: ジャアアアアアアアアアアアアアア
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
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ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
388 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/26(火) 15:06:51.96 ID:swhFKD3r0: 京都府京都市北区上賀茂荒草町10番地3
http://981.jp/r437400.html

種別土地・建物
面積 139㎡
築年数 19年
売却基準価額 3,290,000円
買受可能価額 2,632,000円

物件画像

【悲報】部屋から風呂場まで「日韓断交」などの貼り紙を無数に貼った嫌韓ウヨの自宅が競売にかけられる [496126401]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409014384/
389 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/27(水) 08:54:50.40 ID:+itN8oMW0: こういう印象操作しかできなくなったから左翼は凋落していったんだなw
390 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/08/31(日) 00:14:41.30 ID:FQ1GLLXV0: よお、ネトウヨｗ
391 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/08/31(日) 01:17:00.07 ID:D2ywpjt90: やはり「右左」で区分する手軽さがあるのかな？
392 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/01(月) 17:39:46.45 ID:/QE++gI50: 左翼、と言われて反応しているということは、まあそういう自覚があるのだろうw
393 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/01(月) 17:42:52.46 ID:6GQxA07Q0: 月神さま登場

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%B3
394 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/02(火) 10:16:13.06 ID:h8i+FEKu0: 何だ、ネトウヨかあ
395 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/03(水) 16:39:15.21 ID:BBttHWu50: ネトウヨ連呼厨のオナニースレさらしあげ
396 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/09/04(木) 22:23:49.12 ID:ke7gURl20: 『韓流』と呼ばれるエンターテインメントの記事に〝そんなの興味ないし…〟とコメントを寄せるヤツがいる
コメント数が「注目度」となるのだから　興味の無い人の意思に反して「注目度」の高い『韓流』の記事は減らない

興味が無いなら黙っていれば良いものをと思う　ホントに興味が無い者は反応すらしないはずだが…
397 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/05(金) 22:19:57.86 ID:PTg32lcA0: そこに投稿フォームがあり「書き込む」と表示されたクリックポッドがあれば
人は何かを (仮に語るべきものを持っていないとしても) 送信したくなるものかと

咳き払いや舌打ちみたいなもんかも
398 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/09/11(木) 17:07:53.26 ID:y8RoPufu0: ため息つくたび幸せが逃げる　…というけど

舌打ちするたび何かが逃げるんだろな　ま　そんな感じ…
399 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/13(土) 10:28:06.84 ID:kK0IIANz0: もはや「ネトウヨ」にさえ見捨てられてしまったな、このスレは

呑呑の舌打ちが聞こえてきそうだw
400 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/09/13(土) 14:35:51.60 ID:BxdpB5DW0: >>399
そういうレスが　あなた自身の『舌打ち』だ

あなたが呪縛から放たれて　このスレを『見捨てられる』様になれば良いと切に願う
あなたから　これ以上何かが逃げないように…
401 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/13(土) 15:41:29.39 ID:kK0IIANz0: >>400
ほれ、それそれw
お前自身もそうやって「舌打ち」しているではないかw

お前たちがネトウヨ相手に口汚く非難しているその言葉の数々が、
そっくりそのままお前たちの言動そのものであることにいつになったら気づくんだろうなw

まさに、

あなたがネトウヨ幻想という呪縛から放たれて　このスレを『見捨てられる』様になれば良いと切に願う
あなたから　これ以上何かが逃げないように…

だな(笑)
402 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/09/13(土) 17:52:00.90 ID:BxdpB5DW0: オレは「ネトウヨ」を非難してないよ　少なくとも『口汚く』はね…

オレは　単純に「ネトウヨ」を研究対象としてるだけ
研究対象とされただけで非難されたと思う方がおかしいよ

つまりは　「研究対象とされる事自体に不都合がある」って事なのかい？
403 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:03:59.85 ID:BxdpB5DW0: 本当に『見捨てられたスレ』なら　誰もレスなどしない
過去様々なスレを主宰し保守管理してきたオレだ　それは良く理解してる

このスレが『見捨てられたスレ』では無い事を　レスをしたあなた自身が証明した
私が知りたいのは「なぜあなたが　このスレを見捨てる事が出来ないのか？」と言う事だろう
たぶん　そこに私の興味の根底にある『ネトウヨ』の存在意義がある
404 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:10:42.14 ID:BxdpB5DW0: ま　仮にあなたが『ネトウヨ』だとしたらという話の上でだが…

でも　最近『ネトウヨ』が大人しいのは　『ネトウヨ』自身が「安倍政権」のウソに気が付いてきたからじゃないの？
いずれ『ネトウヨ』の人たちは「安倍政権」を叩き始めるのかなあ？
本当に興味は尽きないよ
405 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:31:02.66 ID:BxdpB5DW0: 見失ったからageとく
406 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/09/13(土) 18:39:43.12 ID:BxdpB5DW0: ＞いずれ『ネトウヨ』の人たちは「安倍政権」を叩き始めるのかなあ？

過去の事例に依れば『ネトウヨ』は　現政権の中に盲信する政治規範を求めるからなあ
そんな訳で　今後は『安倍VS石破』という図式を描くとは予想している
407 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/14(日) 10:22:18.89 ID:j0wTiKXD0: >>403
いやいや、単に君が気の毒だからレスしてあげているだけだよw
しかも、肝心の「ネトウヨ」が来ないじゃないか、誰一人
まあこれからも一人相撲頑張ってくれw
408 ：北町貫多＠転載は禁止：2014/09/14(日) 11:38:44.95 ID:vZmYu5+wO: >>406
右だか左だか知らねけど。とにかくお前小うるさく吠えるこまけ～ヤツだって事だけは理解したわ(笑)
409 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/15(月) 08:52:59.39 ID:fckr6Gf3Q: >>402-406
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　　　　　　　ヽ､..　....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
410 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/09/16(火) 07:05:27.97 ID:PXYQfstQ0: >>409

>>361-368あたりの「自衛隊の変態画像流出！事件」の項でも　
オレは〝不祥事じゃなくて　そういう訓練の一端じゃないの？〟と疑問を呈しているのに
〝自衛隊の不祥事が表沙汰になると大喜びで書き込んでいるのが「ブサヨ」です〟とか言い始めるからな…

ネトウヨだかブサヨだか知らんが〝よく読んで反応しろよ〟と言いたい　ホントに疲れる
411 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/16(火) 20:39:14.95 ID:1hcA2wER0: ネトウヨ先輩ちぃーーーーーーーーーーっすｗｗ

毎度毎度反論方法がワンパターンっすね！
412 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/16(火) 21:49:00.42 ID:gcjvi3/f0: 朝日の最期が刻一刻と近づいているね
反日ブサヨにとっては拠り所の一つを失うことになるわけで大変だな
支那にとっても日本人洗脳のための出先機関が大打撃を受けて焦りまくりだろう
さて早ければ来年にも迫っている三峡ダムの決壊が楽しみだ
413 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/09/16(火) 23:04:17.78 ID:PXYQfstQ0: お前らは若いから知らんだろうが　
昔　サンゴに自ら落書きしたカメラマンが居てだな…　いやなんでもない
414 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/17(水) 22:16:39.06 ID:gUk/YcjK0: 最初に話題になってから一ヶ月ほど過ぎたと思うが
ネオナチさんと自民党の議員二、三人がツーショットしてたってニュースは
日本国内ではあまり波風立たなかったね
ネトウヨ内にも派閥とかあるんなら意見割れたりするかもと思って
それなりに注目してたんだけどキニスンナスルーばかりだった

黄色人種のネトウヨとナチス優生学は共存可能なのか…?
415 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/18(木) 08:10:51.43 ID:GQWshuUc0: あれはネオナチじゃないのにネオナチガーネオナチガーと情報操作しようとしているのがミエミエだからなw
416 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/19(金) 01:04:24.72 ID:qZx/diHE0: ネトウヨ怒りの希望的観測
417 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/19(金) 12:01:30.54 ID:LeIi7cIT0: ブサヨ、困った時のオカルト陰謀論w

本来、左翼とオカルトは到底相容れない不倶戴天の敵といってもいい関係なのに
近頃のサヨクは左翼のままでは到底社会から受け入れられないことを悟り、
エコや精神世界、オカルトを隠れ蓑にして布教を図っている、滅亡寸前のなりふり構わず之図ww
418 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/09/21(日) 10:24:00.95 ID:fSpQ+KEp0: >>417
そういう人たちもいるのか？
いや「そもそもそういう人たちまで「左翼」と呼ぶのには無理があると思う
419 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/09/21(日) 10:50:23.35 ID:fSpQ+KEp0: 歴史的には「下山事件」や「三鷹事件」など　陰謀論と結びついた政治的事件もあった
ただこれも　冤罪の信憑性から言っても『オカルト的陰謀論』というには無理がある
420 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/21(日) 15:22:34.82 ID:jk5qDmci0: ブサヨオカルト陰謀論で検索してみたけど古い話題しかないなあ
>>417 さんが示唆するような左派御用達のトンデモ論って何なんだろ

フリメにまつわるたわ言なら出発点は「シオン賢者の議定書」辺りだろうから
小道具としてオカルト系偽書が絡んでいると言えなくもないが

オカルトついでに偽書雑談ひとつ
ビール暗号はストーリー、時代背景、ご褒美、ロマン性を備えた
罪の無い「良い偽書」。まだ知らないなら検索を
いや、この板だと常識か
421 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/09/30(火) 08:21:51.12 ID:h4tZ9gZX0©2ch.net[転載禁止]: ツイッター観察してみな
バカ信者がトンデモ陰謀論の拡散で陰謀論上塗りされ腐ってきた

ブロック機能あるから自分らを反駁する奴は工作員とレッテル貼りする
RTした物が徐々に思考洗脳され陰謀論振りまいてるわ

結果的に陰謀論ブームとなってる
マスコミにはトドメを刺す義務はある
422 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/10/09(木) 10:46:58.22 ID:4s+PmlA8Q: 　
　　　　　　　　　,.- '´ ￣￣｀　 - ､
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　　　　　　　l　r '´　　　　　　　｀ヽ　l
　　　　　　　l'.......-―.::::::￣￣:::::::::::‐.`L.._
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　　　　 ` ヽﾆ:. 　　　 ,. 　 ::.`　　 'i:.r'::;;-'´
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　　　　　ホッシュ [Sred Hossu]
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423 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/10/09(木) 20:16:24.54 ID:+Bz9pXQY0: http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014100600589

何で助ける？
424 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/10/11(土) 23:32:02.68 ID:ejhNHByz0: 野糞をブリブリする開放感はオカルト
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1413008713/
425 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/10/13(月) 20:59:19.42 ID:zGXy0W4G0: 糞が
426 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/10/15(水) 00:06:06.54 ID:NFG+Pndj0: 翼が
427 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/10/20(月) 00:52:36.40 ID:bSPr+CHl0: いま～私の願い事が叶うならば～♪
428 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/10/20(月) 23:45:46.41 ID:vUZxO2YV0: 本田翼をください
429 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/10/24(金) 00:02:39.25 ID:iaooz+fMO: 俺にも本田翼ください
430 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/10/26(日) 05:57:19.32 ID:xRz/49xI0: [転載禁止] 大便に襲われたみたいです©2ch.net･
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1414257365/
431 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/10/27(月) 18:54:01.26 ID:QX/dxvGm0: [転載禁止] 大便だのウンチだのそれくらいしか話題ねえのかよ©2ch.net･
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1414329508/
432 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/10/29(水) 19:14:52.64 ID:11rntc4j0: http://www.yomiuri.co.jp/national/20141028-OYT1T50156.html

だから何度もオレは言ってる　自民と民主は「同じ穴のムジナ」だと…
433 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/10/29(水) 19:18:00.65 ID:11rntc4j0: 自民党への批判が　必ずと言って良いほど『ブーメラン』となる民主党

ま　自民党支持者の「民主批判」もだいたい『ブーメラン』
434 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/11/01(土) 22:45:59.36 ID:UN8pxCan0: 中国密漁船　なぜ拿捕しないのか？
435 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/11/01(土) 22:48:21.82 ID:GzB0k5dc0: 告白w
436 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/11/01(土) 22:49:17.96 ID:GzB0k5dc0: 「私がやりました、合ってます」
437 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/11/02(日) 11:10:30.60 ID:7YVffND+0: なぜ…
438 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/11/06(木) 19:09:50.85 ID:L5HBq3d40: 「ネトウヨさん」に円安の事聞くのは間違ってるかなあ？
439 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/11/12(水) 19:58:51.39 ID:XEgTs1IR0: 永遠に「派遣」
生涯「不定期雇用」
それでも経済は成り立っていくだろう
しかし　長い目で見れば国全体に貧困が蔓延し教育は廃れていく
国民が生活に疲弊し教育の行きとどかない国家に明日はあるのか？という問題だ

国民を大事に出来ないでなにが『愛国心』だ　私は常にそう言っている
440 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/11/23(日) 02:30:05.65 ID:ewGjFYB4Q: うむ
441 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/11/25(火) 05:13:20.91 ID:qpWA1IXh0: 大企業には減税　庶民には増税で相対的には税収の増えない「消費税の増税」
多額の公共事業には手を付けず　少額の社会保障を削る意味の無い「引締め政策」

おわったなアベノミクス　てか日本
442 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/11/26(水) 03:55:47.43 ID:ZFLXoRm60: 周りにネトウヨみたいな奴1人も居なくてさみしい。
いっぺん実際会ってコテンパンに言い負かしてみたい。
443 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/11/26(水) 08:58:50.97 ID:uzfzcHOr0: 口だけ達者な在日はオカルト
444 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/11/26(水) 18:16:15.70 ID:x1R0hS0p0: >>442
自分で「ネトウヨ的主張が論理的に破たんしてる」って分かってるんだよ
だから　リアルではそういう主張を仕掛けてこないだけだと思う

リアルに話す人がいないだけで『ネトウヨ的主張』に同調する人がいないとは思えない
445 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/11/26(水) 18:21:04.20 ID:x1R0hS0p0: >>443
オレは　周りに『在日朝鮮人』って人が見当たらないな
知ってる焼肉屋のオーナーとかそうなのかな？
ま訊けませんけど…
446 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/11/27(木) 04:50:30.39 ID:82/CGzDB0: 自民党の政策は破綻しているんだ！と絶叫するだけで長期政権から目を背ける在日はオカルト
447 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/11/30(日) 10:26:21.46 ID:9bkBOwEd0: 結局「長期政権」を目論んだ『今のうち解散』である事は国民のほとんどが気が付いていると思うよ
あなたの言う『在日朝鮮人』がどこでそれを叫んでいるのかは　皆目見当もつかんが…
448 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/01(月) 09:33:55.81 ID:3UBsgXjY0: すでに長期政権なんだけどねえ
449 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/12/04(木) 23:15:29.34 ID:NAK2lNWp0: 更なる長期政権の延長というところか

まあ　狙いどおりになりそうだ
450 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/12/05(金) 19:27:44.36 ID:J5GgoeZZ0: 自民３００議席超の予想もチラホラ

オレ自身も　あながち嘘ではないと思ってる

ネトウヨさん狂喜となるか？
451 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/08(月) 22:11:55.84 ID:d206qzrz0: 大便好き？ [転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1417965626/
452 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/09(火) 22:55:13.69 ID:fLfnwkcg0: Here comes the same old feeling
453 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/14(日) 01:19:10.14 ID:WzZvZXpG0: 【速報】東大教授が｢#秋葉原奪還計画｣｢ﾈﾄｳﾖ=ｵﾀｸのｲﾒｰｼﾞをｵﾀｸ=左翼に｣｢ﾚｲｼｽﾄから秋葉原を取り戻す｣ [転載禁止]�2ch.net [663621836]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1418463637/
454 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止：2014/12/14(日) 08:58:43.92 ID:Ld0MwXMh0: >>450
自民に投票する人はネトウヨなのかね？w
じゃかなりの数の国民がネトウヨということになるなw
455 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/12/14(日) 21:18:28.53 ID:bQ/zekMm0: 言葉尻だけをとらえて言われた事に反論するのも馬鹿らしいが
お前だって食肉目に分類される生物がすべてトラだと思ってはいないだろう？
自民党支持者全部が「ネトウヨ」なのではなく　自民党支持者の中にネトウヨがいるという事だ
つまらん揚げ足取りは自身の底の浅さを晒すだけだぞ
456 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/14(日) 21:31:40.43 ID:smAGUwCd0: お前ら涙が止まらんだろう
そのまま世を儚んで死ね
457 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/15(月) 18:29:25.60 ID:CI5EMKjp0: ネトウヨとの親和性が一番高そうに見えた次世代の党が惨敗していて
その結果に安心しつつもちょっと意外な感じがした
458 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/12/15(月) 21:50:24.44 ID:zrQYD9yl0: 予想より自民党は伸びなかった
単独３００も予想できたのだが…

いずれにせよ　政治に対する不信感というか絶望感は根深い
459 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/16(火) 00:49:41.27 ID:fW+r8AQH0: 必死に自分たちはネトウヨに負けていないと言い募る姿に涙を禁じ得ない
460 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/16(火) 17:58:47.28 ID:BCUQSBJE0: 【政治】共産党と公明党が今回の総選挙の勝者だ～共産党の大躍進､公明党の議席増が持つ意味 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418633977/

【赤旗】「総選挙を“自・共対決”に持ち込んだ」「安倍政権の独走を止める唯一の党」、韓国メディアが共産党躍進に注目[12/16]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418705225/
【選挙】韓国メディア　共産党躍進に注目“独走止める唯一の党” [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418700878/

【東京新聞】ヘイトスピーチで社会を騒がせるネトウヨの星・次世代　なぜ激減 [12/16]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418714611/
【選挙】ネトウヨの星　次世代なぜ激減 ★4 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418716817/
461 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/16(火) 22:16:24.45 ID:IFYLUPsg0: 今回の衆院選では低すぎる投票率に暗然となった
有権者のほぼ半数が個人レベルで大政奉還するというのは少し異常だ
ここのところだけはネトウヨの人達もおそらく同意見なのではないか

>>458
俺の見方は少し違う
確かに政治 (政党)不信もあるだろうがそれ以上の問題は有権者の
選択力というか争点認識能力にあるように思う
何かこれだけは譲れないというポイントを自力で見出すことができれば
他は無視でいい総合的に各政党の公約を判断するなど難しいし
特に今回話題になっていた経済政策は俺程度のバカには理解できなかったよ

ついでにもう一点付け加えるなら「死に票は損」という考え方が
有権者の中に定着しつつあることだろうか…
投票行為を「勝ちそうな候補者を見きわめる」ことだと勘違いしている人はわりと多い
俺は仕事柄パートのおばさん達と話す機会がよくあるんだが
「せっかく自民党に入れてあげたのに駄目ねー」は耳にするフレーズの結構上位に来る
投票と政治の因果関係が逆転しているんだな
462 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/17(水) 08:28:25.09 ID:/MVu7Ekr0: 事前に自民圧勝ムードなんだし行くまでもないと思った人は多いだろ
463 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/17(水) 20:47:27.60 ID:EYYpksy90: >>457
京都では次世代の票を共産党の票としてカウントしていたそうぢゃないかwww
全開の衆院選では不正選挙云々で安倍自民を非難していたようだが、
結局声高に非難していたそういう奴等こそが一番あやしいってことだよなw

自演自演書いてる奴こそが自演している2chと同様になww
464 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/18(木) 04:56:10.66 ID:pY6jo5250: ＞自演自演書いてる奴こそが自演している2chと同様になww

確かにそうだな。
誰か屁したなとか言うヤツが一番あやしいって推理だろ。
まあ　そういう意味では君が一番あやしいわけだが‥‥。
465 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/18(木) 16:59:03.57 ID:4pLA9eqf0: お前ら民主信者じゃなくて共産だったのかｗ
466 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/12/19(金) 01:29:29.41 ID:AcjuRsR+0: 私は常々「民主」と「自民」は同じ穴のムジナと公言している

というか　民主はすでに国民の信頼どころか政党の体も失っている
現在　日本で政党といえるだけの内実があるのは「自民」と「共産」　
あとはせいぜい「公明」と「社民」ぐらいである
467 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/19(金) 05:33:48.58 ID:kgrb7G7+0: ネトウヨとは、ネット上で（あくまで不当に）主に中韓を叩いている人達のことです
事実と異なる不当な意見によって人種差別する人達は無自覚のアホです。事実に基づいた妥当な意見はネトウヨでも悪いものでもありません
そしてそんなアホへの憤りが心の中で大きくなり過ぎてしまい、誰かれ構わずネトウヨ認定し連呼するようになってしまった人達が、ネトウヨ連呼・認定厨。1番アホな人達です
残念ながらそんなネトウヨ連呼・認定厨は日本のネット上でかなり誕生してしまいました
468 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2014/12/26(金) 04:25:42.92 ID:Wr61TBGn0: ブサヨ連呼・認定厨というのも含むなら同意する
一番アホかどうかは知らんが　
政治的意見を『右か左か』の二項対立でしか見れない人が多い

どちらの認定厨も国民同士の対立だけを煽り　政治的問題点の焦点をぼかす
469 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/26(金) 17:55:51.34 ID:sxRUNmPw0: >>467
まさにコレに尽きる
この板の政治スレの住民はネトウヨという単語を使っている者を問答無用で工作員呼ばわりしているけど
嫌儲とかを見てると半島系工作員と一緒になってネトウヨ連呼してる日本人はかなり多いと感じる
半島系工作員はそういうのを利用して味方にするのが上手いので厄介
本人達は中立のつもりでも工作員の手駒にされてしまっている
470 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/27(土) 00:46:13.66 ID:JWK/wXVe0: >>469
半島系工作員ってネットで真実君に特有の妄想じゃないの
感情的に決め付けるだけならニート系工作員や底辺系工作員、
自民党系工作員に原発推進系工作員とそれこそ好きなだけカテゴライズできる

もしかすると君は自分の意見に合うスタンスの書き込みをする相手を
何かの「工作員」だと判断した事はないんじゃないか ?
471 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/28(日) 01:15:59.71 ID:flYKcd750: あらゆる工作員は実在するだろう
最も彼の指定する個人が工作員かどうかはわからんけど
472 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/28(日) 09:01:14.28 ID:91Q1gkm70: 自らネトウヨネトウヨと連呼しておきながら
今更何をどう釈明したところで説得力ゼロだけどなぁw
473 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/29(月) 05:31:57.52 ID:R6ZjWljL0
474 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/30(火) 15:10:16.70 ID:sESklYBh0: ＞もしかすると君は自分の意見に合うスタンスの書き込みをする相手を
＞何かの「工作員」だと判断した事はないんじゃないか ?

嫌儲で呑気にネトウヨ連呼してる連中はこの発想が全く足りてないんだろうな～
475 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2014/12/31(水) 14:28:54.60 ID:OdIDesmq0: 福島瑞穂が日本で重国籍の容認に関するとんでもない請願を出す。
売国奴死ね！
476 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/03(土) 03:24:41.07 ID:kjDTNQ7p0
477 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/07(水) 23:46:34.79 ID:1hiLqz1rQ: 　
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478 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/08(木) 23:35:41.20 ID:ePjqfpHo0: >>473はグロなので閲覧注意
479 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/12(月) 02:23:07.45 ID:m6jI7no80: 選挙が終わったら在日が蒼白な顔で逃げ散ったようで実につまらん
480 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/12(月) 10:36:14.36 ID:L41vUuZIQ: >>478
thx
481 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/12(月) 16:06:14.01 ID:Jnpz9/mI0: シャルリーエブドへのテロをネトウヨの人達はどう解釈してるんだろう
ネトウヨさんが朝日新聞にしたい事って結局ああいうのなんでしょ
482 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/13(火) 07:58:21.98 ID:UWrJswXr0: 在日を風刺するのに連帯しないの？
483 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/15(木) 20:52:44.54 ID:HbtXVBAn0: 就職決定した先輩のネトウヨが治っててワロタw
484 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/16(金) 01:40:25.30 ID:2bQP4Cvw0: 在日は治らないもんね
485 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/22(木) 05:44:50.69 ID:4OcWBQyz0: ＜政府を悩ます邦人人質事件＞何故か「被害者」はいつも「日本基督教団」
湯川遙菜と一緒にイスラム国ISISの人質になっている後藤健二が、例の西早稲田2-3-18関係者であることが発覚！

http://www.christiantoday.co.jp/articles/13401/20140530/goto-kenji.htm
「日本基督教団田園調布教会の信徒であり、国際ジャーナリストとして活躍する後藤健二さんだ。」

靖国・天皇制問題情報センター　新宿区西早稲田2-3-18
在日外国人の人権委員会　　新宿区西早稲田2-3-18
在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）　　新宿区西早稲田2-3-18
在日韓国人問題研究所　　　　新宿区西早稲田2-3-18
在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）　　　新宿区西早稲田2-3-18
外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク　　新宿区西早稲田2-3-18
486 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/22(木) 16:23:53.45 ID:Zkhkfvjl0: 事件前
イスラム国と戦う周辺国に2億ドルの支援をする
(エジプトでの演説)

事件発覚後
2億ドル支援は避難民が命を繋ぐためのお金
(イスラエルでの記者会見)

おいおい… そんな事だから日本人は脅しに弱いといわれる
487 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/22(木) 16:33:31.99 ID:Zkhkfvjl0: 外交や防衛問題でアメリカや中韓に脅されて　いつも弱腰の日本政府
その政府自身が　気に入らない知事を選んだとして沖縄の予算を減らして脅す
こんな事だから　日本は脅しの通用する国だと思われる

『ネトウヨさん』の脅しに屈しない毅然とした意見を待つ
488 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/23(金) 16:30:52.58 ID:g4s8lKi90: お前ら早く徴兵へ行けよ

義務だろ？
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489 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/23(金) 16:32:26.46 ID:g4s8lKi90: あ、今日からだね
早く韓国国籍で住民登録しないと
490 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/23(金) 19:55:44.11 ID:QZTtXvLa0: ニュース速報板にあるイスラム国関連のスレッドをざっと読んでみたが
今回の人質殺害予告事件に対するネトウヨの反応はやや理解しがたい

テロリストの非人間的な行為を非難することなく、拘束された二人をひたすら
自己責任という言葉で侮辱・嘲笑することに何の意味があるのか
今、二人の日本人の命が理不尽な形で奪われようとしている
人の不幸や死を喜ぶネトウヨにとってはこの状況ですら娯楽の対象だ
491 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/23(金) 21:24:00.62 ID:oN1fQxaG0: 拘束された二人のことを口実にして安倍総理を叩いて喜んでいるのは
どう見ても>>490のような人間ではないかな？

そもそも自己責任ということを主張している連中がどうしてネトウヨなのか、
もういちどネトウヨという言葉の定義も含めて説明してもらわないとな
492 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/23(金) 21:25:48.86 ID:oN1fQxaG0: >>486
君もだ。なぜそれがネトウヨに結びつくのかね？
面白いね。
493 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/23(金) 23:16:20.30 ID:QZTtXvLa0: >>491
俺は安倍さんを叩いてはいないよ
当然そこに掛かってくる「喜んでいる」という心情も持っていない

ネトウヨの定義は…まあ小異を語れば人それぞれだと思うが
このスレッドでは >>1 の人が持つそれに準ずるということでどうか
やると長くなるし荒れるし本題から逸れかねない

この事件限定で補足するなら、自己責任論を振りかざして死んで当然とか
生きて虜囚の辱めを受けずとか書き込んでる人を俺はネトウヨだと感じたよ
拘束された一人の肉親についてその出自を揶揄する意見もいくつか読んだが
そういった価値観もまたネトウヨを連想させるものがあった

一つめの書き込みと重複してしまうかもしれないが俺の怒りの対象はテロリストだ
ネトウヨはこういう話題でもネトウヨ以外の日本人を第一の敵として認識するのか ?
494 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/24(土) 01:42:03.66 ID:I1CBPRuj0: >>490

ねえそれなんでネトウヨって断言できるの？
意にそぐわないわない書き込みする奴はみんなネトウヨですか？
495 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/24(土) 12:11:59.65 ID:A/Ymf1rK0: オレも安倍総理を叩いて悦に入っている訳ではない
人命・対外関係を含め　日本国のトップとして難しい決断を迫られている事の苦慮は察している
ただ　邦人がイスラム国に拘束されていると知りながら
〝イスラム国と戦う周辺国に経済的支援をする〟と挑発ともとれる発言は軽率だったと言っただけ
安倍批判をする者に『在日認定』をするのはあなた方の勝手だが　政治を検証出来ない国家は独裁国家だ
496 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/24(土) 12:37:23.43 ID:A/Ymf1rK0: >>494
お互いに意に沿わない意見を持つ者を『在日』や『ネトウヨ』と決めつけてきたのが問題
そういう風に互いの意見が類型化され陳腐化されて利を得るものは誰か？
私は常にそう言ってきた
予想はしていたけど　スレも半分ほど消費してまだその次元にいる事に呆れている
497 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/24(土) 13:20:16.97 ID:fKdBvcI4O: ネトウヨの頭は24時間365日四六時中朝鮮人の事で頭が一杯何だよ!!(笑)

韓国の徴兵を心配したり、国籍登録を心配したり、此れ程朝鮮人の事を心配する人は世界中何処を探しても、ネトウヨ以外に何処にも居無いぜ!!
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
498 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/24(土) 15:32:34.30 ID:bjNMZiI80: 同様に、ネトウヨ連呼厨の頭は24時間365日四六時中ネトウヨの事で頭が一杯何だよ!!(笑)

おそらくはネトウヨ連呼厨の空想しているようなネトウヨなど存在していないにも関わらず、
一日中、ネトウヨガーネトウヨガーと書き散らしてはあっちこっちのスレを荒らして大勢の人たちに迷惑をかけ、
その空想上の生き物であるネトウヨのことをこれほど気にかけている人間は、
世界中何処を探しても、ネトウヨ連呼厨以外に何処にも居ないぜ!!wwwwwwwwwwwwwwwww
499 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/24(土) 17:37:48.95 ID:A/Ymf1rK0: >>497
>>498

『お互いに』とはこういう事だ　
在日やネトウヨ自体に問題があるのではなく　
すべてを在日やネトウヨに帰結させる凡庸な思考形態に問題がある
例えばそれで何が解決するのだ　ただ日本国民を分断させているだけではないか？
500 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/24(土) 18:01:20.36 ID:A/Ymf1rK0: >>492
〝テロリストとは交渉しない〟とするアメリカとの関係性から　日本はイスラム国と交渉できない
交渉どころか　国連を含め世界的意見も身代金の支払いにまで否定的だ
ただアメリカ内には「テロ行為→空爆で報復→空爆への反感→更なるテロ」の悪循環を指摘する声もある

こういう情勢と政権の姿勢に『ネトウヨさん』の意見を求めた　べつに『ネトウヨさん』自体に関連性を見出した訳ではない
501 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/24(土) 19:48:54.80 ID:bjNMZiI80: お互いに、じゃないんだよw

ネトウヨということの意味を定義すらできない、頭の弱いリベラルな傾向をもった連中が、
自分たちの気に入らない意見（彼らが保守だとか右翼だとかみなす人たちの書き込み）を見ると
脊髄反射のようにファッびょ～ん、と反応して、所構わずにネトウヨネトウヨネトウヨと
発作を起こすもんだから、まともな人たちがみんな迷惑してるわけw
でね、彼らがそのネトウヨなる空想上の生き物に対して貼っているレッテルの数々が、
まさに自分たちの姿であるわけ、自分たちの姿をそのままスライドさせて、ネトウヨという空想上の生き物に対して
一人相撲を取っているわけだな、で、そういう滑稽な姿をからかって遊ぶ人たちもいる、そういうことww
502 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/24(土) 19:51:50.93 ID:bjNMZiI80: ネトウヨの定義は未だにハッキリとしないが、ネトウヨ連呼厨の定義はハッキリしているw

ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨとお題目のように唱えながら脊髄反射している頭の中身が残念なことになっている人たち

はい、ゴクローサンw

ほれほれ、反応してごらん？www
503 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/25(日) 09:47:32.98 ID:cbVle2ec0: 左翼って選挙のたびに全敗北しているのに
失敗の本質を見直すことも反省もせずに
ひたすら論敵をネトウヨとか反動とか貶めて詰り続けるだけ、って
素晴らしいメンタルをお持ちですよね
504 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/25(日) 10:40:23.28 ID:fYz29Gsj0: リスク取りたくない臆病者と
リスクを取る狂信者（右翼も左翼も）とどっちが良い？って聞かれてるみたいで疲れる
実際はリスクを取らないように動くグレーゾーンの人が多いんだよね
だからこそ多様性を保ってられるんだろうけど
中道はどっちからも叩かれがちだから大変だよね

>>500
アメリカ国内にも空爆の悪循環を指摘する人居てよかった
無差別で罪のない人までを傷付けるのは自分の敵を増やすことになりデメリットが強すぎるよね

宗教もなんでもそうだけど盲目に陥ってしまった人の目をニュートラルに戻すにはどうすれば良いんだろうね
今も自分も盲目なのかもしれないけど
505 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/25(日) 19:35:37.58 ID:xafF/UqX0: 如何なる場合でも　精神的に「中立」であるというのは非常に難しい
人は何かを考えたり行動したりする場合　何かしらの『立場』を必要とするからだ
そもそも人にはそれぞれの立場があって生きているのだから「中立の立場」とは言語上のレトリックである
だが『道理』というものはある　身代金を与えてテロ組織に与してならないのが道理なら
空爆でテロの口実を与えてはいけないというのも道理だし　むやみに首相を叩いてテロ組織を利してはダメというのも道理だ
〝無理を通せば道理が引っ込む〟
すでに自己の道理が破綻しているから　悪態をついたり煽ったりして不毛な論戦に持ち込むしかなくなる
『ネトウヨ』が存在するかどうかはともかく　そのような態度はまさに『ネトウヨ風』である
506 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/25(日) 19:36:16.93 ID:xafF/UqX0: >>504
＞今も自分も盲目なのかもしれないけど

まず〝自分も間違っているかも知れない〟と疑う事
これは自分を中立(ニュートラル)に正そうとする冷静な態度だよ　あなたはたぶん正しい
507 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/26(月) 07:31:59.72 ID:5wB5NptE0: いいやお前らは間違っている
選挙で支持されない
508 ：504＠転載は禁止：2015/01/26(月) 16:53:41.24 ID:hXFYPUXX0: >>507
選挙で支持されるのはどういうもの？
答えは明らかもっともらしいもの
それが本当にもっともなのかは蓋を開けてみなければわからない
皆で未来を賭けにかけているみたいだ
ちなみに俺は自民党の小泉進次郎派
君に敵対するものが君の想像通りの人間であるとは限らないよ
509 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/27(火) 13:17:33.63 ID:5wH+SpUW0: 選挙で負けてるのが言い返せないからなりすましかよ在日ｗｗ
510 ：504＠転載は禁止：2015/01/27(火) 17:19:53.70 ID:r04K+4KI0: ダメだこれ
思考が真実を見ることを拒否してるのか
感情バイアスがかかってるね
こういう人たちに真摯に向き合うとか呑呑さん大変だろうに
511 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:05:33.48 ID:uJQKSK8L0: >>510
横からレスで邪魔して申し訳ないけど
やり取りが成立しない時はスルーでいいんだぜ
荒らしの短文投げ捨ては子供のピンポンダッシュと同じ

バカげた言い返しに怒りや失望を覚えることに鈍感になるべきだとまでは言わないが
レス読みにしても書き込みにしても時間には限りがある
有効に使おう
512 ：504＠転載は禁止：2015/01/27(火) 18:31:50.64 ID:Ni6b3Gh+0: >>511
おう
ありがとう
513 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/28(水) 08:51:27.95 ID:TT+fGaKf0: さて、どちらがピンポンダッシュで、どちらが真実を見ることを拒否しているのか

一日中、「ネトウヨ」という空想上の生き物のことばかり考えながら現実逃避、
そのくせどこか上から目線で人に何やら説教して悦に入ると

心底気の毒な人だ　　こんな人間にならなくてよかった
514 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/28(水) 08:56:54.12 ID:nmJGNNiT0: ネトウヨってのは流行語にもなったんじゃなかったっけ？w
515 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/28(水) 08:59:34.90 ID:nmJGNNiT0: 朝日あたりなんかは喜んで使ってた気がするがなw

要するに情報発信するにも自分らの邪魔になる存在を
全てネトウヨってな！
516 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/28(水) 09:33:39.93 ID:4UQRnslO0: 選挙で負けた現実を直視できない在日ｗｗｗ
517 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/29(木) 23:04:47.86 ID:PDV5QiDK0: >>510
＞こういう人たちに真摯に向き合うとか呑呑さん大変だろうに

ありがとう
すべては覚悟の上で立てたスレなのでしょうがない
逆にちゃんと向き合う事を辞めたら　自分に対する欺瞞になる　
518 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/30(金) 00:23:13.50 ID:utSouCDw0: 926 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/08/19(金) 21:45:50.68 ID:wEWkakA10 [1/3]
ブサヨ沸きすぎ・・・
夜になると急に増えるな

944 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/08/19(金) 21:46:45.80 ID:SEJ/RJaf0 [2/2]
>>926
俺も思ったわ
平日の昼間はそんなことないのに
平日の夜と休日は異常に擁護が沸くよな
明らかに工作員が混じってる

968 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/08/19(金) 21:48:12.85 ID:QEsicRrM0 [3/3]
>>944
それ働いてるんじゃないの？

　　　
519 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/30(金) 00:23:28.78 ID:utSouCDw0: 　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　四年後・・・・・・
　　　　　　　　　　　　↓

　
746 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:23:00.34 ID:LUHiwKpL0
こんなに工作員が湧いていることから考えても在日の可能性大だなｗ(^o^)
マスゴミはみんな知ってるよｗｗｗ
それを知ってて田母さんは言ってるんだよｗ

769 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:24:39.56 ID:/8fMq8V30
>>746
夜になってから総動員かかったような湧き方だもんなｗ
そうとうヤバイんだなｗｗｗ

786 ：自治スレでLR変更等議論中＠転載は禁止：2015/01/29(木) 21:26:21.83 ID:7id4QdPa0
>>769
普通の人間は日中仕事してるから２ｃｈに張り付けないんだよｗ
無職ニートはそんな事も分からない究極馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

四年経ってもなんの進歩もないｗ無職ネトウヨｗｗｗｗ
520 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/30(金) 00:31:31.70 ID:utSouCDw0: にしても呑呑まだやってたのかｗ
こんなテンプレ通りのバカウヨを相手にしても、返ってくるのはテンプレ通りの解答だけだぞｗｗ
>>100あたりからさかのぼってみればわかるが、ネトウヨなんか存在しない！などのテンプレ通りの反応が延々と繰り返されてるだけｗｗ
521 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/30(金) 00:36:19.02 ID:UpY5663B0: >>513
例えば『UMA関連』のスレで〝UMAという空想上の生き物〟と書き込むような事だと思うから
頑なに〝ネトウヨなど存在しない〟と持論に固執する事には何も言わない
ただ　何度も私は〝存在しないものでも構わない　そう呼ばれるものさえあれば良い〟と言っているはずだし　
さらにスレの流れを読めば　ネトウヨの定義は『ネット上で右翼的な発言をする者』程度の緩いものになってきている
こういう反論や現状を無視して　あくまで〝ネトウヨなど存在しない〟と言い張るところが『ネトウヨ風』と思われている事を理解していない
522 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/30(金) 00:40:22.96 ID:UpY5663B0: >>514-515
つまり『ネトウヨ』とか『ブサヨ』とか『在日』という言葉を　批判的な意味でしか使っていないって事だろ
だからそういう人は　それらの言葉を自分に用いられると怒る
確かに差別的用語というものはあって　人を分類する言葉は厳密に選択されて使用されるべきだと思うが
学術的に用いるとかそれらを討論する場で『穢多・非人』という言葉にいちいち腹を立てていたら話は進まないと思う
ここは文化人類学的なスレ　まあ研究対象に事欠かないのは有難い事
523 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/30(金) 00:43:47.63 ID:UpY5663B0: >>516
やはり　『在日』を悪口でしか使っていないようだ
しかも　異論を持つ者をすべて在日認定するから「田母神俊雄派」や「小泉進次郎派」さえ『在日』呼ばわりする滑稽さだ
ここは過疎スレのようでいて　色んな主義主張の人がそれぞれの立場で話している
単純な「右・左」「保守・革新」のような分類しか出来ないようでは　参加する事すらおぼつかない
以後　悪口の場合は『在日』　それ以外は『在日朝鮮人』と書く事を推奨する　ふふ
524 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/30(金) 00:44:14.24 ID:UpY5663B0: あと>>507や>>516で　急に選挙の事を言い始めた真意は測りかねているが
あなたが選挙を勝ち負けでしか見ていない『当落至上主義』である事は把握できた
でも　選挙は当選・落選の結果だけが重要なのではないよ
落選しても　政策が争われた選挙なら「批判票」として数字が民意として示される
余談ではあるが　そもそも約半分の投票率の1/3の支持で絶対的過半数を得る事が出来る現状の選挙制度だよ
要は有権者の１７％の投票で大勝する選挙だ　それでは『勝ち負け』もあてにはならんだろう
525 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/30(金) 00:59:28.80 ID:UpY5663B0: >>518-519
オレの常駐する「雑談スレ」では　土日は遊びに行ったり
逆にバイトや仕事で忙しかったりで　休日の方が過疎ってるなあ
あ　いや　ただそれだけ
526 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/01/30(金) 01:00:28.78 ID:UpY5663B0: >>520
子供の頃『秘密基地』とか作って遊ばなかった？
だいたいみんな途中で飽きて秘密基地の事なんか忘れるんだけど
オレは根気強い？から　一人でコツコツと秘密基地の増改築や保守管理をしてずっと遊んでる
そうすると　ある日突然一人二人と秘密基地に戻って来て遊んでくれるんだ

だから〝呑呑まだやってたのかｗ〟と顔出してくれるのはすごく嬉しい
527 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/30(金) 07:45:54.46 ID:2bG/SJB20: ま、いろんな意味で気の毒になってくるだけだなw
一人相撲とってる人は好きでやってるんだから基本は放っておくしかないが、
ただねえ、そのあまりの滑稽さに一言突っ込みは入れたくなるわなw
自分は物事の道理をよく弁えている、それに引き換えネトウヨどもは…
という上から目線で悦に入っている人間を、さらにその上から眺める面白さというかw
528 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/30(金) 09:31:58.51 ID:BLt7y08b0: >>527
中二病←高二病←大二病みたいなもんか
多分その連鎖はおじいちゃんおばあちゃんレベルになるまで続くな
どんどん上を目指してるけど上には何があるの？バカにしてもバカにされない空間？
529 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/30(金) 10:31:34.11 ID:2E0srILa0: ＞「田母神俊雄派」や「小泉進次郎派」さえ『在日』呼ばわりする滑稽さ

在日が負け惜しみでなりすましてるだけだろｗｗｗ
お前らの書き込みのどの辺に田母神支持が漏れでて見える？
滑稽だよな在日はｗｗｗ
530 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/30(金) 10:32:56.74 ID:2E0srILa0: 選挙で繰り返し繰り返し繰り返し負けても「結果には関係ない！支持されてる！」と絶叫してる在日ちゃん
お前らに参政権はあげませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
531 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/30(金) 23:25:33.50 ID:utSouCDw0: >>526
まあ数か月後にまた顔出してやるわ
どうせ同じようなやり取りしかやってないんだろうけど
532 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:32:36.70 ID:XaLRyp0A0: >>527こういうのもある意味残念な奴だ。
533 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/31(土) 14:55:02.87 ID:b3+KOhlJ0: 選挙に負けた事実に言い返せず必死に話題をそらす在日ｗ
534 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/01/31(土) 23:32:17.04 ID:3Iz4wfImO: >>526
呑呑さんの場合、１人でコツコツと増改築や保守管理をしてる内に
子どものレベルを超越した秘密基地を作り上げちゃって
戻ってきた友達に「ファッ！？」って驚かれてそうだw
535 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/02(月) 16:55:39.44 ID:pXHSnMf40: ～イスラム国人質事件でのバカウヨの反応～

ネトウヨa「九条がー九条がー！」

ネトウヨb「自衛隊派遣！軍備拡大・核武装！ｗ　九条役に立たなかったんだからブサヨ共助けに行けよｗ　え？俺？俺は自宅の警備があるんだよｗボケｗ」

ネトウヨc「後藤は在日だから韓国政府に押し付ければいいんだよｗだいたい自己責任だろ後藤死ねｗｗ　
　　　　　　あっブサヨはこれに乗じて政権批判なんてしてんじゃねーぞｗ卑怯者ｗテロ批判しろｗ」

ネトウヨd「田母神gj！安倍ぴょんgj！批判する奴はブサヨチョン！」

ネトウヨe「後藤の経歴を直ちにあきらかにしろ！後藤がー後藤がー！
　　　　　　えっ？湯川？何々？田母神とつながりがあるって？え？は？あｂじゅｄｄふぁｋｈ・・・・・・・・・あーーーあ聞こえなーーーーーーーい！」
536 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/02(月) 19:28:21.66 ID:yfU3kWIe0: ここによく来るネトウヨは事件のこと全然気にしてなかったけどね

ネトウヨ 1「ネトウヨは存在しない」

ネトウヨ 2「選挙www在日wwwww」

この二匹がネトウヨの中でどの辺りに位置するのかは不明
537 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/02(月) 20:08:22.29 ID:J0/yEVdA0: テロ組織は　事件を起こし国民を分断し問題の焦点を反らし　国の弱体化を狙う
そういう意味で　今回の事件で我々国民は多少の不手際に似て「安倍政権」を責めてはならない
それこそ　事件を理由に「安倍政権」にペナルティを与えようものならテロ組織の思う壺ではないか
そのうえで　思う事を一つ二つ言わせて貰う
世間には「自己責任」と言って〝危険な場所に行った方が悪い〟という論調があるが
個々の移動の自由は民主主義社会の権利の一つであり　まずそれが侵害されている状態である事を理解せねばならない
さらに　なぜ行動・移動の自由が侵害されるほどの危険な場所を作り上げてしまったかという問題もある
これは　アメリカを中心とした西側社会が関連中東諸国の主権を無視して介入してきた結果でもある
それが分かっているから　アメリカやイギリスは〝テロ組織とは交渉しない〟と明言せざるを得ない
これらを踏まえれば　今回の事件とは〝九条が役に立たなかった〟から起きたのではなく
昨今の軍備拡大や集団的自衛権等に示される安倍政権のアメリカ追従の強硬姿勢が呼び寄せたとも言える
安倍政権は　日本国民すべてに〝命を懸けてテロと戦う覚悟があるか？〟と問うべき責任がある
538 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/02(月) 20:24:06.05 ID:J0/yEVdA0: >>536
最近　目にする人の事ですね　私もどういう意見があるか訊いてみたいです
本人は自身をネトウヨと認めないようですけど　周りの疑惑は深まるばかりです
まあ『酉』でも付けてくれれば　スレ住人の目も変わるんだけど…

ピンポンダッシュを非難するなら最低限『酉』ぐらいは付けて欲しいよね
　
539 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/03(火) 08:57:14.44 ID:fznez5Dy0: また病気が始まったな

自分が気に入らない意見、気に入らない人間は、すべてネトウヨのレッテルを貼って思考停止

で、こういう指摘に対しても、ネトウヨガーネトウヨガーと脊髄反射するのみ
540 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/03(火) 09:01:52.99 ID:fznez5Dy0: でね、そもそもここはオカルト板なんです

政治の話をしたければ当該板にてスレを立ててそちらでチラ裏でもなんでも満足するまで上から目線で悦に入り
ひとりでオナニーでもしていればよい

それでもオカルト板にこの手のスレを立てるからには、せめてオカルトネタと絡めた書き込みをしないとね

政治板等ではあっという間に埋もれてしまったり、論破されてしまうのを恐れて、

オカルト板にたむろしているような頭の弱い奴等ならイジメられることもなかろう、

という魂胆でここにこういうスレを立てているのなら、その姑息なメンタリティこそ、

お前たちのいう、ネトウヨの特徴そのものではないのかな？

ほれ、やはり鏡に映った自分の姿を観て発狂し、一人相撲をとっているだけではないか（笑）
541 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/03(火) 09:11:38.78 ID:fznez5Dy0: >>537
そこは危険地帯なのだから渡航はするべきではない、と外務省は再三にわたって後藤氏に警告していたそうじゃないか

それを承知した上で渡航していたのであり、まさに本人自身が自己責任だと生前語ってもいた

結局なんだかんだと理屈を述べているかのように見せかけて

安倍政権への批判へと持っていこうとする、そういう姑息かつ稚拙な印象操作は批判されてもやむをえまい

安倍政権の対応に対する支持は50％を超えているとする調査結果もある

この人質事件をなんとしてでも安倍政権批判に結び付けたい左翼やリベラル傾向をもった連中にとって、

50％を超える日本国民はネトウヨということになってしまうのかもしれないが、

上から目線で見下す対象としては少々規模の大きすぎる相手になるやもしれんな（笑）

まあ、せいぜい頑張ってちょうだい、

本音では悔しくて悔しくて仕方がないことが傍から見ていれば一目瞭然なのだが、

それを冷静さを装って、「ネトウヨ」なる連中を見下すことで必死に堪えようとしている、

その姿を上から目線でニヤニヤしながら眺めているグループもいるわけだがねw
542 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/03(火) 13:58:34.84 ID:tdj+vShP0: 選挙で負けた事実を認めず話をそらす在日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
543 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/03(火) 22:23:17.52 ID:2JjQXrkS0: >>541
頑張って長文書いてるけどいろいろ曲解しすぎじゃね
ここでIS事件をネタに安倍をバシバシ叩いてる書き込みなんてないじゃん
おまえがネトウヨなのかどうかは知らんが、在日認定に必死になってる奴を
笑いの対象にしていないってことはおまえがネトウヨの定番フレーズに
一種のシンパシーを感じる側に立ってる、あるいは近い所にいるからだろ
544 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/03(火) 23:06:05.85 ID:fznez5Dy0: >>543
在日認定に必死になっている奴等が笑われてるのはもはや一般常識w

そしてそういう奴等を必死になってネトウヨ認定している奴等も同じ穴の貉だといってるわけ

そう指摘されて必死になって反応してるってことはお前こそネトウヨ認定してる連呼厨にシンパシーを抱いているからに違いあるまいw
545 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/03(火) 23:39:58.12 ID:2JjQXrkS0: 必死使い過ぎだろちょっと笑ってしまった

ネトウヨ連呼厨の意味が良く分からんけど俺の立ち位置については
その見方で多分合ってる

俺は人を出身や血縁で差別したがるネトウヨが嫌いだね
546 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/03(火) 23:54:25.51 ID:2JjQXrkS0: ああ一応付け足し。
>>543 の俺の書き込みの後半部分が間違っているなら謝っておくよ
あまりにも華麗にスルーし続けているから仲間扱いしてるのかと思った
547 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/03(火) 23:59:23.01 ID:01NmId2k0: ネトウヨ認定に対して在日認定するしか芸の無い連中はアホだと思うが
日本人でネトウヨ連呼してる奴はもっとアホ
548 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/04(水) 01:33:57.51 ID:A7exff8v0: >>539-541
人類学の系譜が『未開の人』を対象に始まった事は明白だ
まさにその『未開の人』という言葉自体が　西洋人の他民族に対する優越感にあった
そしてその『未開の人』という認識が正確な理解を歪めてきた
それゆえ　私は研究対象を「愚か」「狂気」などのレッテルを張って認識の闇に葬る事を否定してきた
対象を貶めてしか保てない自尊心というのは　たぶん「侮蔑的な言葉」を用いる方に当てはまる
さて「侮蔑的な言葉」を用いているのは　あなたと私どちらか？
549 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/04(水) 01:34:42.16 ID:A7exff8v0: >>543
オレは「曲解しすぎ」というより　どこか被害妄想的なものを感じるよ
私はこのスレの便宜上『ネトウヨ』という言葉を用いているが　べつに『ネトウヨ』を馬鹿にしている訳ではない
というか　彼らは批判する者はもちろん賛同しない者さえ敵視してくる　
まあそれで　人間の立場というものを>>505でも述べたつもりだったけど　その『道理』は分かって貰えない
550 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/04(水) 01:36:34.70 ID:A7exff8v0: >>544
漸く意見に重なるものが見えてきました
発言に左翼的なものを感じると「在日認定」する
逆に　右翼的なものを感じるだけで「ネトウヨ」呼ばわりする
そういう短絡的なカテゴライズが認識を歪めていると私は指摘してきたのです
さらに双方が『同じ穴の貉』という事まで言って頂けたならもう充分です　ありがとうございました
551 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/04(水) 08:32:06.68 ID:3hXp76PN0: それで結局どうしてオカルト板にこんなスレがあるのかってこと
オカルト板にスレ立てるのなら、オカルトに絡めて何か書き込んだらどうかってこと
トンデモ陰謀論でもなんでもいいんだが、そういうのに関連させないとな
で、大真面目にオカルトトンデモ陰謀論を信じ込んでる奴をからかって遊ぶ、
そういう目的でオカルト板に来てる人もいるってこと
552 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/04(水) 14:32:01.70 ID:RrntqItS0: こんなスレを立ててリーダー気取りの在日がオカルト
553 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/05(木) 17:20:18.93 ID:Z6TqC5dm0: >>552
何処がオカルトなのかもう少し具体的に説明してみてくれ
オカルトを感じたい30歳プルプルより

ってかこんなスレあったんだ！
554 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/05(木) 17:39:17.79 ID:Z6TqC5dm0: 他スレでも愚痴ったんだけどさ、今日ニュー速で在日認定されたんだよ
顔も国籍証明書類も晒してないのにおかしいんだよ。しかも間違ってやがる、似非霊能者ときたもんだ
予知スレにもいっぱい在籍してるマヌケ詐欺集団とは違い、狂信的なグループだったがね。生身の人間が一番怖いってのは本当だったわ。
まあとにかくオカルトを絡めてよ電波もオカルトだぞー
カルト集団ならそう名乗ってくれ！
555 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/07(土) 19:27:20.45 ID:ZkXN61Ct0: レスコピペ魔にストーカーされています。

レスコピペ魔朝鮮人は人のレスをコピペします
しかも、その人が書き込んでいる別のスレにわざわざコピペします
さらに！なんとＩＤが変わっているのにも関わらず翌日にピンポイントでコピペするのです
そいつは１日２回くらいしか書き込みません

確　　　実　　　に　　　Ｉ　　　Ｐ　　　見　　　て　　　ま　　　す

http://hissi.org/read.php/occult/20140723/RUpHeU9iWUIw.html

http://hissi.org/read.php/wmotenai/20140723/Ny9qc0p0Qis.html

http://hissi.org/read.php/wmotenai/20140724/WlNoVUxrTWI.html
556 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/08(日) 08:36:32.35 ID:ay3FdMHg0: >>551
〝なぜ？オカルト板に〟にという疑問には　
このスレ内でも幾度となく答えているので省くけど
有り得ない事や　存在の不確かなモノをまことしやかに語るって『オカ板』の基本形じゃないか？
557 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/08(日) 09:13:22.05 ID:ay3FdMHg0: 読売の調査では　テロ被害は「自己責任」という人が8割超だったらしい

調査結果はその通りでも　24時間いつも警護されていて外務省からも危険地域への渡航を制限されない人が
〝断固テロと戦う〟と言っても　何か釈然としない
オレらはどうやってテロと対峙すればいいのだ
558 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/08(日) 10:20:00.61 ID:l0IiPbN10: >>556
つまり「ネトウヨ」とは、あり得ない存在が不確かなものというわけかw
そんな存在するかどうかもわからないものに対して必死に語り掛けていたお前が本当のオカルトだよw
559 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/08(日) 14:22:06.15 ID:ay3FdMHg0: じゃあ「板違い」に関しては問題なしという事で…　ふふ
560 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/08(日) 15:00:32.61 ID:ay3FdMHg0: 外務省の通達を知りながら渡航したのだから『自己責任』というのは分かる
本人が〝何があっても私の責任〟とさえ言っているのだから是非もない
でも　それが平和を願う人の行動の制限となってはならない
もし危険地域で政治的行動を出来るのが　国家の威信をかけて警護を受ける人物だけになるなら
その人の言うように我々国民も命を懸けて〝断固テロと戦う〟しかなくなる(まあその人の命は国家の威信をかけて守られるが…)
自分の命だけなら　その人の言う『積極的平和主義』によって自国の軍隊に守ってもらう手もあるが
世界の人の命や世界中の人の平和な暮らしを願う人は　どうやって世界の紛争やテロ組織と対峙すればよいのだ？
私はこういう疑問を投げかけた
561 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/08(日) 16:09:10.20 ID:u8BT7gyi0: >>1
＞・反対意見を持つ者を在日朝鮮人と左翼の二種類にしか分類できない
日本人は日本人だし朝鮮人は朝鮮人で左翼だろ、サキ報道官も指摘してるよな

＞・その対象に「チョン」とか「ブサヨ」という煽り言葉を多用する
チョンは朝鮮人の略でブサヨってのは、まぁエラ張りとか細目が多いからだろ

＞・さらに「朝鮮人は人じゃないから殺してもよい」とか生物学的に破綻した事を言う
別に生物学的には破綻してないだろ。倫理的に問題あるが

＞・政治的にも国交断絶とか竹島の武力奪還とか非現実的な極論を好む
いい流れに向かってるよな。

＞・とにかく　政治的諸問題の責任を与党である自民党に求めない
なんでもいいけど　Abe　で批判しないほうが身のためだぞ

もう遅いかと思うけどな
562 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/08(日) 16:50:49.32 ID:u8BT7gyi0: זה לא אתם רק שאינם פעילים
563 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/08(日) 20:27:34.80 ID:ay3FdMHg0: >>561
確かにネトウヨさんの望むような社会に右傾化してると言わざるを得ない
だからこそ　声をあげねばならぬ事もある　

オレにとって湯川さんの行動は他人事ではないのだよ
564 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/08(日) 20:42:39.79 ID:ay3FdMHg0: あれ　もしかして脅かしたつもり？　ふふ

お金に弱い人間は　他人もお金で動くと誤解する
恐喝に弱い人間は　他人も脅かせば言う事を聞くと思ってる
権力に弱い人間は　他人も権力で封じる事が可能と信じる

まあ脅しを持ち出すほど自分に道理が無いと理解はしているのだろう
565 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/08(日) 23:16:31.40 ID:ay3FdMHg0: 脅迫や権力で押さえつけても　お金で屈服させても　それは表面上従っただけにすぎない
いずれその『怨恨』はどんなかたちであれ発現する　その一形態がテロだ
あれだけ残虐なイスラム国が活動できるのは　たとえ一部であれ同調する支持者が存在するからだ
肉親を奪われ武力で跪かせられたのだ　恨みを買わない訳が無い　憎いアメリカに敵対するなら同調する者だって出てくる
だからあのヨルダンにも支持者はいる　イスラム国の原油を売りさばいて儲けている国すらあるのだから経済的な結びつきもある
倫理的にははテロ組織を糾弾できても　自国を荒らされた恨みは同じムスリムとして捨てきれない　
軍隊を用いて服従させた恨みはテロ行為となり　そのテロ行為の報復で空爆を行い　さらに恨みを買う
空爆を実行したパイロットが処刑されれば　その仕返しに死刑囚の即日執行で対抗する
これが一神教者たちが陥ってしまった『怒りの増幅』であり『怨恨の連鎖』だ　
その『怨恨の連鎖』に積極的に関わると　わざわざ中東に赴き宣言した安倍
その連鎖を断ち切ろうとして　死を覚悟で中東に赴き行動した後藤
私は日本人として　世界に渦巻く『怒りの増幅』と『怨恨の連鎖』への関わり方をあなたたちに問う
566 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/09(月) 19:36:27.11 ID:h48TvnBm0: >>559
いやいや、このオカルト板におけるオカルトとは本質的に定義が異なる。
ネトウヨ、あるいはネトウヨ連呼厨、そういった連中とオカルトトンデモ陰謀論に
何か節点でもあれば面白いし、この板にも相応しいが、お前のやっていることは
政治版等でし相手にされそうもないから、わざわざオカルト板にこんな場違いなスレを立て
ひとり悦に入っているだけなのがミエミエだから、板違いだと指摘されてんだよ。いい歳こいたおぢさんw

年相応に分別というものを持たなきゃならんのは、おぢさん、お前なんだよw
567 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/09(月) 19:53:49.39 ID:jbgugqk10: バカどもへ

http://ejje.weblio.jp/content/Abraham
参照
568 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/09(月) 19:56:40.90 ID:KtzElgNt0: >>566
そうか　このスレは板違いか
では　下記のスレはどうだ？

ネトウヨがオカ板をつまらなくした [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1422809486/l50
569 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/09(月) 19:59:20.53 ID:jbgugqk10: 下手な日本後使ってるより
今後の事を考えてハングル学んだほうがいいと思うぞ
570 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/09(月) 20:01:45.94 ID:jbgugqk10: >>564
脅ししか使えない人間は警告と脅迫の区別がつかない

だから火病発症するんだな
これも付け加えとけ
571 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/09(月) 20:06:38.53 ID:KtzElgNt0: >>567
それはぜひ他のスレでやってくれ
572 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/09(月) 20:08:05.45 ID:KtzElgNt0: >>569
下手な日本後　←×

下手な日本語　←〇
573 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/09(月) 20:09:49.03 ID:KtzElgNt0: >>570
そうか　わざわざ警告ありがとう
574 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/09(月) 21:25:51.29 ID:h48TvnBm0: >>568
ネトウヨ連呼厨がオカ板をつまらなくした、にすべきだろうw
575 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/09(月) 21:34:12.50 ID:TOuC0BIi0: >>574
その通りです
576 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/09(月) 23:55:47.54 ID:PpUlFv77O: >>572
ワロタw
577 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/10(火) 15:42:54.46 ID:f/pWDITl0: ID:jbgugqk10

恥
ず
か
し
い
の
う
578 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/10(火) 16:43:07.24 ID:rWN/8Ia60: まあそう責めたり辱めたりするな
オレだって『誤字・脱字』『変換ミス』はしょっちゅうだ

というか　そうやってバカにするからますます卑屈になるのかも知れない
ここらへんで　お互いに『怨恨の連鎖』を断ち切る努力をしてみないか？
579 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/10(火) 16:52:06.19 ID:rWN/8Ia60: お互い〝バカだ〟〝ネトウヨだ〟〝在日だ〟と責め合っても何も生まれんぞ

少なくとも　それは〝日本の国益にならん〟とオレは何度も言ってるだろう
580 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/10(火) 18:34:06.28 ID:rWN/8Ia60: 本当に国を愛するなら　本当に日本を大事に思うなら

他に示すべき政治的態度があると思うんだ
581 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/12(木) 08:18:27.16 ID:oMhsGIJx0: >>578-580
板違い。老害は他板に移動しなさい。
582 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/12(木) 18:07:42.43 ID:L0kju4Tz0: なぜ板違い作戦に切り替えた
上から目線でニヤニヤからかう俺余裕ｗという設定は虚勢で
実は苦々しく思ってるのか
オカ板はいろいろあった方がカオスで楽しいと思うがね
583 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/12(木) 19:20:26.81 ID:dvuNDHCE0: 在日は出て行け
584 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/12(木) 20:50:39.45 ID:Pj6JApkI0: 業者が監視し政府自民党に都合が良い様にし向けられる統制社会
585 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/13(金) 09:01:56.73 ID:iNwj6Dcm0: ネトウヨの言う左翼の定義って意味不明だよな。
ネトウヨ叩きは「ネトウヨ」は「ネトウヨ」としてとらえていて右翼とは切り離して考えてるけど、（その証拠に右翼＝レイシストなどと言って「右翼」を批判してるものはほとんど見ない）
ネトウヨってチョン＝左翼＝売国奴＝ネトウヨ叩き！みたいな感じで、自分の気に入らない勢力を一緒くたにしてイコールで結んでるよな。
実際は韓国人も左翼もネトウヨ叩きもそれぞれ違うものだが、ネトウヨの頭の中じゃどれも自分たちの敵対勢力だから区別してない感じ。
だから自分たちの意に反する人間がたとえ左翼でなくても「俺の意見と正反対の奴は売国奴つまり左翼！」みたいな感じになってる部分がある、例としては反原発をよく売国左翼認定したりネトウヨ煽りを左翼認定したりしてること。

だいたい左翼＝売国奴と勝手に定義づけ、左翼を糾弾する自分は正しいと思ってるのってすごい馬鹿なこと。頭おかしいレベル。
普通の人は右翼・左翼両方の思想を持ってるものだからね。

俺もこういうコメをする（つまりネトウヨに批判的である）からよく左翼認定されるけど、思想としては保守左派だからね。
もちろんネト「ウヨ」にたいするサヨクならありだが、それでも＝左翼と考えてそうだよな、ネトウヨって。
586 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/13(金) 10:08:20.72 ID:CYSVXXKv0: ここに来いと言われたので来たよ。

何を書けばいいのかよくわからんので、
思ったままを書くよ。

"ネトウヨ達”の言う"サヨク”"朝鮮人”ってのは、キリスト教徒やイスラム教徒が言う、
《悪魔》って言葉と同義語なのね。

で。
悪魔って概念は、大雑把に言うと、一神教では、【自分の宗派以外全部】が、ここに含まれちゃうのね。
悪魔＝異教徒。

ところが、我々多神教国家は、違うのね。
悪魔＝悪なの。

ネトウヨってのは、洗脳されまくった結果、カルト宗教と同じになっちゃってんのね。
彼らは、物事を自分で考えない代わりに、動画や○○さんのブログや本を読んで、
思考過程を全部すっ飛ばして、答えだけを刷り込まれた洗脳者なのね。
587 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/13(金) 10:17:15.37 ID:CYSVXXKv0: そうして、無自覚のうちに人格を改造されてしまった"ネトウヨ”は、
オームの信者とそっくりの行動パターンをとるのね。

自分の頭で考えないから。
刺激に対して、パブロフの犬と同じで、まず反応が出てくるの。
彼らは、思考しないの。
思考するかわりに、○○さんの言ってたことを反復するの。
そして、自分とは性質の違うものを攻撃するの。
それが正しいと信じているの。

思考過程がないってことは、自分の行為の何処かに、なにかまずいことがあるんじゃないか、
判断しないってことだから。
だから、ひたすら同じパターンを繰り返すの。

そして、動画や本やブログで、○○さんの主張を聴いて、やっぱり自分は正しいんだ。コレでいいんだ。
って、思考停止の中に閉じこもっちゃうの。

オームの信者が、サティアンにこもって、麻原の教えを聴いて、修行をして、それでなんとなく幸せになれると思っていたのと、同じ。

オームの信者は、麻原を疑うべきだったの。
徹底的に、麻原の言っていることを、検証するべきだったの。
もう勉強して、本当に麻原の言っていることが正しいのか。とことん調べるべきだったの。
そして、そこまでやれば、麻原を超えるはずなの。
そして、【あぁ。麻原って人は、ただの人じゃん。いいことも、悪いこともある、只の人間じゃん】
って思えるとこまで行けば、洗脳から抜け出せた。
（麻原を超えるのは、普通の人でも出来るでしょ？　無理だとは思わないでしょ？）

それを、サニワというんじゃないの？　よく知らんけど。
588 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/13(金) 10:30:01.06 ID:CYSVXXKv0: "ネトウヨ”ってのは、○○さんは、俺の思ってることを代弁してくれる。
だから、この人は正しい！！

っていう心理から、○○さんについて行くことにした、信者だよね？

でも、『俺の思っていること』＝正義じゃないだろ。
たんなる願望だろ。○○さんが、正しい理由にはならないだろ。

だから、徹底的に、検証しなければならないんだ。

○○さんの○○が、安倍でも、三橋でも、青山でも、倉山でも、水島でもいいんだけどさ。
心酔して、言ってることを鵜呑みにしてるだけだろ。

本気で検証してるなら、彼らの主張は、みな、ことごとく、矛盾点が酷いことに気がつくよ。
だって。
民主党の時にヒステリックに反対していたことを、
自民党の時は、両手を上げて賛成するんだから。

そういうのを、民主党時代は、『ブーメラン』って言って、あら捜しして喜んでいたのに、
いま、ネトウヨ、見てみぬふりをするんだよ。

最低じゃないか？
アンフェアなんじゃないか？
カルト宗教になっちゃってんじゃないのか？

それって、誰のためになるんだ？
日本のためにはなっていないぞ。
英霊だって、そういう人間に対しては、冷たい視線を注いでいるぞ。

最初に言ったろ。
『自分の願望』だって。
『日本のため』じゃなくて、『自分の願望のため』だろ。
589 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/13(金) 10:39:31.45 ID:CYSVXXKv0: ○○さんは、自分の願望を叶えてくれる。
だから、○○さんを攻撃することは出来ない。

ただ、それだけの理屈だろ。
それを正当化するために、『日本』『天皇』『国家』『伝統』『神々』『文化』『民族』
いろいろなキーワードを利用しているんだろ。

"サヨク”や"朝鮮人”は、自分達を正当化するために、『侵略戦争』『反省』『戦争犯罪』『軍国主義』
などなどのキーワードを使ってきたけど。
"ネトウヨ”がやってるのは、それと変わらんだろ。

自分の行為に対して、客観的な検証をしないから、"サヨク”や"朝鮮人”は、暴走したんだろ。
妄想の世界にどっぷり使っちゃったんだろ。
見るもの、聞くこと、全部、『日本が悪い』っていう宗教から、抜け出せなくなったんだろ。

"ネトウヨ”も同じだろ。
自分の行為に対して、客観的な検証をしないから、"ネトウヨ”は、暴走しまくってんだろ。

本当に、『日本』『天皇』『国家』『伝統』『神々』『文化』『民族』の事を考えているのなら、
○○さんがおかしなことを言い始めたら、気がつくよ。

○○さんに対しても、徹底的に疑問を持つよ。そして、嘘を発見したら、強烈に反発するよ。

でも、宗教になっちゃってるから、心酔しちゃってるから、嘘に気づかないふりをするだろ。
それって、オームの信者と同じじゃん。
ヘッドギアつけるかわりに、動画見てるんじゃん。

まわりからみたら、そういうのは、ただただ気持ち悪くて、迷惑な存在だろう。
常識的に考えて。
590 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/13(金) 10:48:51.98 ID:CYSVXXKv0: 宗教は、偶像崇拝を禁止する。
なんでか。
これは、ようするに、
『俺（神）に責任を押し付けて、悪事を働くのは辞めてくれよ』って事だ。

思考停止した状態で、神という言い訳を用意してしまったら、
どんな残酷なことでもできてしまうんだよ。
それが、洗脳の恐ろしさ。それが、人間の精神の仕組み。

思考停止した状態で、『自分は正義』っていう言い訳を用意してしまったら、
どんな残酷なことでもできてしまうんだよ。
それが、洗脳の恐ろしさ。それが、人間の精神の仕組み。

だから、『自分は本当に正しいのか』、絶えず、徹底的に見つめ続けねばならない。
そうでないと、TPP反対だというから同調していたのに、
TPP賛成を唱え始めても、ついて行く、頭のおかしな人に成り果てる。
日本を守るつもりで同調していたのに、
日本を売るようなことが始まっても、付いて行ってしまう、異常な人に成り果てる。

そして、哀しいことに、
洗脳されている間は、そんな状況にも関わらず、自分が正しいと確信をしているんだ。

それが、いまの"ネトウヨ”からは、ひしひしと伝わるよね？

完全に、条件反射で生きてるよね？
○○さんなしでは、もう、生きていけないよね？

それじゃあ、カルト信者じゃん。
それじゃあ、ダメダメじゃん。

主張おわり。
591 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/13(金) 16:16:21.72 ID:WvjloP+k0: >>586-590
早速の御来訪を感謝します
今は時間が無いので　コメントは熟読の後にさせていただきます

今後もこのスレの質向上のため　是非ご参加ください
592 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/14(土) 09:26:44.97 ID:OvfkdO9T0: 存在するのかどうかもわからないネトウヨという「悪魔」への異常な敵愾心を滾らせ
オナニーしているかわいそうな年配者を晒すスレはここですねw

晒しあげしておこう
593 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/14(土) 09:29:16.70 ID:OvfkdO9T0: 「ネトウヨ」を口汚く非難しているこの中年男性の主張が、
傍から見ていれば、ああ、それあなたの自己紹介になってるんですがw
ということでもう結論が出てしまうわけですが、
そういうことを指摘するわたしもきっとネトウヨ認定されてしまいます、はいw
594 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/14(土) 09:34:55.95 ID:OvfkdO9T0: この中年男性の「ネトウヨ」という言葉を、
すべて「ネトウヨ連呼厨」と置き換えてもすんなりと意味が通じてしまう滑稽さ

それをじっくりと味わってみようw
595 ：f8AKGd/D＠転載は禁止：2015/02/14(土) 12:20:34.85 ID:8+FpUXDZ0: 被害者意識を巧みに利用され、
自らの教祖様を神格化して疑えなくなった、
特定のキーワードに過剰反応してしまい、
スイッチひとつで凶暴化する肉のロボットと化した人々に対して、

『それって、カルトにハマった人の典型的なパターンだよ』
って言ってるだけなんですけど。

しかも、あんたらの教祖様の場合、言ってることが以前と今とで１８０度変わってるんだから、
もしも洗脳されていないなら、その時点で「これはおかしいぞ」って気がつくだろ。

気が付かないのは、思考停止しているからだよ。考えることを放棄しているからだよ。
自分に与えられた情報を、その都度、きちんと検証しているなら、
もうそろそろ、味方だと思っていた人たちの行動がものすごく不自然なことに気がついてもいい頃だろ。
それが出来ないのは、思考停止してるからだよ。
思考が停止しているのは、洗脳された証拠だよ。カルトにハマってる証拠だよ。

じゃあ、あなたの教祖様達は、なんのために、誰のために、何処の国のために、あなた達を『洗脳したのか』。
国を本気で憂いでいるなら、せめて、そこまでは踏み込んで考えなさいよ。

あとなぁ。
まるで、俺が『ネトウヨ連呼厨』であるかのような、誘導するのは卑怯者のやることだよ。
俺は、自分の見解を、意見として述べているだけだ。誰かを攻撃しているわけではない。

『ネトウヨ連呼厨』ってのは、他人の意見を封殺するときなんかに、『ネトウヨ』『ネトウヨ』『ネトウヨ』って書き込むヤツのことだ。
一色たんにするな。恥知らずの卑怯者。お前のやっていることは、言論の封殺で、ネトウヨ連呼厨に似ているのは、お前の行動。

嘘をつくのも、あんたらのよくやる手口なんだ。
画像の加工とか、平気でやるだろ。

良心が麻痺してるんだよ。
洗脳されたロボットだから。
596 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/14(土) 12:21:50.73 ID:8+FpUXDZ0: >>591
こんちわ。
荒れない程度に、覗きに来ます。
597 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/14(土) 16:21:31.07 ID:brxF+Rn40: >>586-590
あらゆる政治的主張は全国民から多角的・客観的に検証されなければいけないという主張には全くの同感だし
それが政権与党の主張・政策なら尚更であるという私の意見に　おそらくあなたも同意見であろう
それに繋がる「ネトウヨ＝カルト宗教」という構図も　私には充分に頷けるものだ
だとすると　昨今の既成宗教や「カルト宗教」を含めた新興宗教の衰退で　宗教的な心の拠り所を失った人たちが　
田母神や安倍のような強引ともいえる個性を崇拝し　宗教的な盲信で政治的行動を行っているともいえる
『霊感商法』や『オウム真理教事件』によって　新興宗教の信頼は地に落ちた
既成宗教においても　葬式仏教と呼ばれるようでは人々の心の拠り所とは成り得ない
もちろん私は宗教を全否定しない　人には検証されずに済む宗教のような超然的な心の拠り所が必要な場合がある　
だからこそ　逆に『ネトウヨ』や『ブサヨ』と呼ばれる人たちは　安倍やマルクスを拠り所として盲信的に信じなければならないのかも知れない
ただ　だとしても　本来ならば徹底的に検証されなければならない政治的主張が　
宗教的盲信で検証を経ずに受け入れられているのは　確かに危険な兆候である

再度時間を作って〝何故　ネトウヨ・ブサヨは盲信性と結びつきやすいか〟を　あなたの考察をヒントに考察してみたい
598 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/14(土) 16:39:06.55 ID:brxF+Rn40: >>596
ここは『社会学』のスレです　ただそれを以ってここを「板違い」と思わないでください
社会学を学んだ者なんか　企業や官公署のリサーチャー程度の仕事しかありません
パソコンが波及した現在　アメリカの大学でさえ社会学の課程は学問そっちのけで
情報統計や面接技法の職業訓練みたいになっています
この社会を理解するという無用の試みは　まさに『オカ板』こそ相応しいのです
今後もよろしくお願いします
599 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/14(土) 16:59:30.36 ID:brxF+Rn40: >>582
＞オカ板はいろいろあった方がカオスで楽しいと思うがね

さすがだね　分かってるね
〝カオスであってこそオカ板〟オレはそのぐらいに思ってる
600 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/14(土) 17:29:38.16 ID:OvfkdO9T0: >>595
ほう、ではその教祖とは一体誰なのか、まずはそれを明確に特定してくださいますかw

それと「一色たん」ではなく「一緒くた」ねw
601 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/14(土) 19:48:48.26 ID:8+FpUXDZ0: >>600
君は、まず俺に謝罪しなければならない人でしょ？

人を『ネトウヨ連呼厨』呼ばわしておいて、そこはスルーするの？
何様のつもり？

まず、ここで、公式に謝罪しなさい。

他人に対して、一方的に質問すれば、自分は楽だよ。
ずっと攻撃する立場でいられるから。

でも、君はまず、俺に対して謝罪しなければダメだろ。

謝罪せずに、楽な立場から、一方的に相手を攻める？

なに、虫のいいこと言ってんだ。
602 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/14(土) 20:10:23.68 ID:YwaeMyX80: いや問題の本質はただ単に南北朝鮮人や在日コリアを批判するべくして批判してるだけですよ
それに対して在日コリアが反発して、都合の悪い人達を『ネトウヨ』と称しネガティブキャンペーンを張ってるだけでしょ
603 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/14(土) 20:57:51.62 ID:8+FpUXDZ0: その、
世界には自分たちと、敵の２つの陣営しかいない
っていう発想が、もう既に狂ってんだが。

で。
それ以外の人々が沢山居るってことを知っているなら、
そういう人々に迷惑かけんな。
誰かれ構わず、すぐに噛み付くな。

誰にでも噛み付くってことは、
『自分たちの目的を達成するためであれば、いかなる行為も正当化されるという、カルトに共通した特徴』
を如実に表している証拠じゃないか。

思考停止してるから、他人に迷惑かけられるんだろ。
誰かさんの主張に感化されたから、そうなってんだろ。
その誰かさんのことだけは、絶対に信じられるって心の底から思ってるんだろ。
それって洗脳だろ。

俺の言ってること、まったく正論じゃん。
604 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/14(土) 21:18:45.75 ID:YwaeMyX80: ＞それ以外の人々が沢山居るってことを知っているなら、
＞そういう人々に迷惑かけんな。

それはここで批判されてるネトウヨ･サヨ達にも、濃い人もいれば薄い人もいるってこと
に通じることかもしれません。
でもって反対意見に対してネトウヨ･サヨとレッテルをはられるということですが、
相手の素性を知りえないBBSの特性を鑑みれば、それに気に留める必要性は全くないですよね
605 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 09:28:36.15 ID:PrShM6DL0: >>601
そうやって逃げねしかないんだろうなw

何度も指摘しているように、お前の「ネトウヨ」についての描写は
すべてお前自身の姿に他ならない。

「ネトウヨ」が教祖をいだいているとw つまりお前自身が誰かに心酔しているということの裏返しだろうw
606 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 09:29:59.61 ID:M/k0jTA60: よかったね！
607 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 09:38:29.66 ID:PrShM6DL0: 自分の気に入らないことを書き込む人間に「ネトウヨ」のレッテルを貼って思考停止している馬鹿は
右翼と保守の区別も、単なる差別と愛国との区別も理解できない頭の悪い人間だからこうやってからかわれる。

「ネトウヨ」というレッテル貼りで思考停止している愚か者は
40代から50代のいわゆるバブル世代あたりに多いという個人的感触を得ているが、
彼ら初老世代というのは、小中学校時代、日教組教育が全盛期だったわけだから
基本的にそこでの洗脳教育がベースにあり、保守も右翼もすべてが同じものに見え、
それらは「悪いもの」という信念体系に支配されている輩が多いということだろうか。

保守という立場から見れば、左右のファシストたちこそが同じ穴の貉として映るわけだが、
左翼は保守を右翼やネトウヨと蔑み、右翼は保守を親米ポチなどと敵視するのだから実に面白い。
608 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/15(日) 09:39:49.38 ID:5PL9sQ1w0: 不満を溜め込んだ連中が集まったところで、
誰かが暴れれば、たちまち暴動に発展するさ。

だが、どんなに不満が溜まっていても、それは暴動を正当化する理由にはならない。

怪獣が暴れているからといって、
自分が怪獣化して、最初の怪獣と戦っても、
怪獣がただ二匹になったというだけのことであり、
正義が悪を倒すために立ち上がった事にはならない。

ましてや、ちょっと距離を取るだけで、
ネトウヨの中に紛れ込んで、扇動している連中が居る事が、はっきりと見て取れるわけでな。

だから、仲間を疑え。
教祖を疑え。
自分が本当に正しいか、良心に問いかけろ。
って言ってるわけで。

敵が憎い！！
俺の邪魔する奴は、全部敵だ！！

みたいな思考パターンから抜け出せない間は、そういう状況には成れないわけで。

それを、『洗脳されている』というわけで。
その状況を、『カルト』に例えているだけだ。
で。
卑怯者は、ぽつりぽつりと現れて、罵倒だけして逃げてゆく。誤りを指摘しても、謝罪もせずに隠れてしまう。
そこに論理はない。ただ、凶暴性を発散しているだけ。

暴徒が石投げてるのと同じ。たんなる、卑怯者。ケダモノと同じ。
609 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/15(日) 09:50:50.70 ID:5PL9sQ1w0: 議論というのは、主張と主張を正しくぶつけあう作業であって、

勝手に相手をこうであると決めつけて、
それを根拠に攻撃するのは、議論でも何でもない。

だが、彼は、それをした。

だから、そのことを指摘した。
議論をしたいのであれば、きちんとした手続きを踏め。
自分のしでかした非礼を詫びろ。

と。
だが、奴は逃げた。

奴との邂逅に関しては、それが全てだ。

でも、証拠にもなく、また別の輩（同一人物かもしれないが）が現れて、
また、同じ事をする。

で。
俺にも教祖様が居るだろうとか、根拠もなしに決め付けて、
その自分勝手な決め付けを根拠にして、相手を攻撃する。

実にカルト的だろ。
それを思考停止だろっていってやっているのに、
なぜか、
彼らの論理にかかると、
思考停止しているのは俺だという事になってしまう。

彼らは、『ネトウヨ』という存在について考察することを、認めない。
既にそれは、言論と思想の統制であるのだが、彼らは、それに気がついていない。
610 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/15(日) 10:04:59.85 ID:5PL9sQ1w0: 脅せば、自分の言うとおりになる。
殴れば、相手が言うことをきく。

ってのと、彼らのやっていることは同じ。
そこに、正当性はない。
朝鮮人が悪くて、朝鮮人と戦っているからといって、
それが正義の証明になるわけではない。

だから、自他の行動、自他の原理原則に対して、
常に検証をする必要があり、間違っていたら、その都度、正す必要がある。

最初から、『自分は正義！！』という前提にたってしまうと、後に待っているのは、暴走しか無い。

『ネトウヨ』は、今、明らかに暴走している。
暴走していなければ、いきなり、相手に対して、攻撃的な態度をとったりしないし、
議論をしているというだけの理由で、それを潰しにかかったりはしない。

でも、彼らは、『自分達は正義だ！！』『俺のやっていることは正しい！！』という理論で、
相手を執拗に攻撃し、議論を破壊する。
どう考えても、カルトだろ？

朝鮮人も、これまでに何度も、自分達のことを攻撃されたら、徹底的に個人を攻撃し、議論を潰したね。
創価学会なんかも、自分達のことを攻撃されたら、徹底的に個人を攻撃し、議論を潰したね。
オームもそうだった。
"ネトウヨ”も、今まさに、これらと全く同じ事をしているね。

つまり、これらが本質的に、全く同質のものだっていうこと。

だから、『カルト』って表現は、妥当でしょ。
しかも、『教祖様』的ポジションに居る人も、はっきりとしている。
誰が聴いても、嘘だと判る詭弁を垂れ流してる。
もしも洗脳されていないというのなら、いい加減、『なにかおかしいと気がつく』時期だろ。
611 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 10:30:15.70 ID:PrShM6DL0: さてと、また自己紹介が始まったぞwww
612 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 10:33:27.32 ID:PrShM6DL0: でね、そのネトウヨの教祖なる人文が誰なのか、
そしてその人物によってネトウヨがどのように洗脳されてきたのか、
それを具体的に説明することができないのはなぜなのか、
ということなんだがなw

攻撃のための攻撃、鏡に映った自らの姿に反応しているだけだから
何一つ具体的なことについては説明できないのかな？

具体的なことについて説明し始めれば、実はそれが自分自身のことだった、
ということに気づくことになると、無意識のうちにわかっているからかもしれないなw
613 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 10:35:39.42 ID:Hn6/nZYW0: 痴呆の書く文章って面白いね
614 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 10:49:23.96 ID:PrShM6DL0: 本当になwww
615 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/15(日) 10:56:33.15 ID:5PL9sQ1w0: >>612
> でね、そのネトウヨの教祖なる人文が誰なのか、
> そしてその人物によってネトウヨがどのように洗脳されてきたのか、
> それを具体的に説明することができないのはなぜなのか、
> ということなんだがなw

既に書いてあるから、同じ事を繰り返さないだけだろ。
日本語、読めないの？

洗脳の仕組みも、わざわざ説明しなきゃならないの？
洗脳の何たるかを理解していないのに、自分は洗脳されていないって主張してるの？
思考パターンを特定の型に固定されてしまうことだよ。
Aという刺激に対して、なんの疑問も抱かずにBという反応を示す状態に『教育』されることだよ。
動画なんかを通じてな。

はい。ここで、議論は終わったよね。

> それを具体的に説明することができないのはなぜなのか、
> ということなんだがなw

それが、すべてなんだろ。
なら、もう終わったよね。

それでも、人格攻撃を続けるんだろ。なら、『ネトウヨ』が嫌われて当たり前じゃん。

そもそも、お前らは保守じゃないんだよ。
保守ってのは、ただ相手を攻撃するだけの野蛮なキチガイの総称かよ。

お前らの考える、『保守』の定義を述べてみな。
『ネトウヨ』と『保守』は、似ても似つかぬ別物だから。

でも、俺からの問いかけには、答えないで逃げるよね？　『保守』とはなにか、キミには、答えられないよね？
616 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 11:04:48.06 ID:PrShM6DL0: >>615
おぢさん…。

もう見苦しいからいいよ、言い訳はw

具体的なことは何も答えられなかった、それを潔く認めなさいw

そして、ここはオカルト板なんだ、わかるかね？

オカルト板でお前は何を一生懸命吠えてるんだ？

ネトウヨに関するオカルト的考察でもあればそれを書いてみなさい、ない頭を振り絞ってw

たとえば、ネトウヨは南極に秘密基地があるナチス第四帝国から送り込まれたエージェントに扇動されている！
みたいなムー的な話題でw

それなら付き合ってやってもいいぞ、ここはそういうネタを楽しむ板なんだからなw

お前のように大真面目に世相ネタや政治ネタを書き込む場じゃないんだよ、いい歳こいたおぢさんw

少しはTPOってものを考えろよ、おぢさんw
617 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/15(日) 13:30:17.90 ID:5PL9sQ1w0: >>616
いや、あくまでも、ごく正論を述べているし、
こちらが恥じるべき点は何もないと思うが。
論点ずらしをして、レッテル貼りで逃げまわってる、キミとは違う。

文章の中にちゃんと答えが書いてあることを、質問されて、
「こいつ、ちゃんと中身読んでないだろ」とは思っていたけど。
それは、全面的にそちらの落ち度であって、俺に非はないだろう。

そして、キミの歪みきった思考では理解できないのであろうけれど、
普通の人が読んだら、キミの（ネトウヨの）何がどう狂っているのか、
よく伝わるやり取りになっていると思う。

キミが『保守』という旗を掲げているのであれば、
その『保守とは何か』答えられないようでは、もう、お話にならないんだが。
そうでなければ、キミは、守るべき規律も果たすべき使命も定かではない、
ただ本能のまま、自己正当化をしているだけの、単なるケダモノという事になってしまう。
（そして、ネトウヨの実態は、まさしくそれだと俺は思う）

で。
『我々はネトウヨではなく保守だ』というので、『保守の定義はなんなの？』
とこちらが尋ねたら、キミはそれには答えられない。
そして、『ここはオカルト板だからｗｗｗ』
とか、わけのわからないことを呟き始めた。

これだけで、第三者には、
『あぁ、やっぱ、ネトウヨって病気じゃん』
『そうか。彼らはカルトなんだ。「保守」という神を進行している、カルト宗教なんだな』
っていう事が、伝わると思うけど。

キミには、恥というものが無いんだろうな（だから、そこまで徹底して卑怯に振る舞える）。
恥を知るのは武士道の基本であり、武士道は『保守』にとっての聖書みたいなもんだと思っていたんだが。
618 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 18:54:50.99 ID:PrShM6DL0: 保守を一言で言えば、「死者の民主主義」だ。
長きに渡って継承されてきたシステムを現在生きている我々だけの決断によって
廃止したり安易に改変することには慎重の上にも慎重であるべきである、ということ。
伝統あるシステムとは、すなわち、今は亡き死者たちによって支持され「保守」されてきたものである。
したがって、真の保守主義者であれば、たとえば特定の天皇個人を崇拝することはない。
したがって「天皇あるいは皇室というシステム」を保守するのが保守の保守たるの所以なのである。
そういう意味において、真の保守派であれば、天皇機関説を支持するべきである。

翻って、左右のファシズムは、その必然として個人崇拝と独裁主義へとたどり着く。
なんとなれば、彼らは賢明にも長きに渡り保守されてきたシステムを無理矢理破壊することによって、
権力を奪取するのであるから、長きに渡って保守されてきたシステム、すなわち、
そのシステムそれ自体に数百年あるいは数千年に渡る人々の智慧と技術が結実している、
それらをすべて破壊してしまった結果としての、混沌状態を舵取りするための応急措置として、
特定個人への権力の一極集中とその独断・独善に依存せざるを得なくなるからである。

その結果として、革命あるいはクーデター以前を遥かに凌ぐ強固なる特権階級の形成と
それに伴う構造的社会腐敗をもたらすのだ。

教祖を必要としているのは左右のファシストどもである。
保守は教祖ではなく、歴史を通じて受け継がれてきたところの智慧と技術に依拠する。
保守と右翼の違いについて理解できたかね、おバカさんw
619 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 18:57:09.29 ID:PrShM6DL0: さて、お前は武士道が保守にとっての聖書である、と主張している。
その具体的論拠について、今度はお前が説明してみなさい。
620 ：287＠転載は禁止：2015/02/15(日) 20:12:21.58 ID:hlmmi5au0: 結構前にネトウヨも左翼も経験して疲れてどっちつかずになったって書いた者だけれども
ネトウヨになるきっかけは動画であってるよ
劣等感を補うように入ってくる感じ
そのままでいいんだよ悪いのはとやかく言ってくる他人だよって感じ
左翼は弱さの改善を求めてる感じ
変えなきゃいけないよ悪いのは環境だよって感じ

二人は相手の立場をお互いに見間違えてるのかもしれない

f8AKGd/D0さんは書き込みをよく見ればわかるけど左翼にも言及していて
左右どちらともに見かける過激派にブレーキをかけるような書き込みをしてる
カルトっていうのは的確だと思った

もう一人の人が一人なのかはわからないけど
>>527みたいなスタンスでネトウヨってわけじゃなく見下す相手を見つけて楽しむ愉快犯。
多分ネトウヨ叩きよりに合わせて書いた文章だったから釣れた人。
保守に関しては面白い考え方をしてるね

ちなみにオカルト的に語るなら
幽霊に体を乗っ取られたら思考も乗っ取られちゃうのかな
案外死者の民主主義って言うのは言葉そのままだったりしてね
621 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 21:30:42.11 ID:5PL9sQ1w0: >>保守を一言で言えば、「死者の民主主義」だ。
>>長きに渡って継承されてきたシステムを現在生きている我々だけの決断によって
>>廃止したり安易に改変することには慎重の上にも慎重であるべきである、ということ。

では、先の君の行動は、この国に眠る死者の民意に沿ったものだというのだな？

つまり、自分と価値観の異なるものに対して、問答無用で叩き潰し、
薄汚い言葉で罵倒し、意見を述べることさえ認めない、というのが、
この国を築き支え死んでいった祖先たちの願いである。

君の言っていることを集約すると、つまり、上記のような結論になるわけだが。
それで異存はないんだな？

つまり、君は、この国の先人たちの名誉を口実にして、この国の先人たちの名誉を著しく毀損する下劣極まりない人間だということになるが、それで良いんだな？

君の生き方と、君の主張は、全く合致していない。
心、言、行、すべてが合致することを誠という。
君には誠がない。
すなわち、君は偽りである。

武士道とは、誠である。
誠とは、命をかけて筋を通すこと、すなわち、究極の心言行の統合である。
生者が死者と対等に向きあうためには、究極的には、その境地に至るしかない。
君がいうように、『死者の民主主義』が保守であるのなら、生者が生きたままそれを実現させる手段は武士道の体現しかない。

故に、必然の結果として、武士道が保守者にとっての聖典となる。

武士道なんて聖典でも何でもない、と君がいうのなら、それはそれで構わない。
何故ならば、君は、誠の保守者ではないからだ。
622 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/15(日) 22:13:28.67 ID:l4eQNDIZ0: >>618
たぶん『死者の民主主義』とは　ギルバート・チェスタートンの言説を引用した概念と思われるが
チェスタートンとあなたに共通する錯誤とは「民主主義」と「伝統」を混同し　さらにそれを「正統」と位置付け絶対視している所にある
チェスタートンは「正統」と位置付け絶対視するものをキリスト教に求めたが　『ネトウヨ』はそれを自民党と安倍晋三に求めるとでも言うのだろうか？
いや　なにに求めようともそれを『正統と位置付け絶対視』する限り　民主主義とは相反するものでありカルト的という批判は免れない　
時代的検証を経るまでもなく　民主主義の存在しえぬ時代の伝統は民主主義に組み入れられる事はないし
贔屓目に見ても　あなたの言う『死者の民主主義』とは『死んだ権力者の民主主義』としか呼べぬシロモノものであり
そもそも　長年に渡る人々の智慧と技術が　異論者を『在日』等と排斥するはずがないと思うがどうか
623 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 22:14:30.81 ID:wHSHaIF60: >>618
死者の民主主義か …久々にその言葉を目にしたな
チェスタトンは神父物しか読んでないけど懐かしくて書き込んでしまった

それはそうと、お前書き込みする度にキャラがブレすぎじゃね ?
無差別に噛みつきまくる意図が分からん
624 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 22:17:29.14 ID:wHSHaIF60: 今はチェスタトンではなくチェスタートンと表記する事に愕然としている俺
625 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/15(日) 22:35:32.42 ID:l4eQNDIZ0: >>621
＞君の生き方と、君の主張は、全く合致していない。

>>618の主張は　文体の変化からどこからかの引用だと思うよ　合致してなくて当然　
※いや『引用』や『コピペ』がダメだというのではなくて　せめて自分の書き込みと合致する統合性を持たせて欲しい
626 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/15(日) 22:44:09.42 ID:l4eQNDIZ0: >>623
＞それはそうと、お前書き込みする度にキャラがブレすぎじゃね ?

そこは責めるな　ブレてんじゃなくて引用先を誤っただけだって…
627 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/15(日) 22:51:54.67 ID:l4eQNDIZ0: >>624
オレは「Gilbert Keith Chesterton」の【Keith】を　キース・リチャーズと同じに【キース】と読んでいた
何故だかは知らんが彼の場合は「ケイス」で　正しくは「ギルバート・ケイス・チェスタートン」となるらしい
628 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 23:06:50.99 ID:PrShM6DL0: >>621
ごまかさずにこちらの質問にちゃんと答えたらどうなんだ、哀れなおぢさんw

でだ、根本的な問題は、何度も繰り返すように、ここが「オカルト板」だということだw

大真面目に何やら書き込んで悦に入っているが、それが「オカルト」と何の関係があるんだね？

「ネトウヨ」と「オカルト」がどう関係してくるのか、詭弁を弄さずに説明してみなさいw

「ネトウヨ」ほ論ずるにあたって、それに相応しい板では論破されてしまうのを怖れて、

「オカルト板」ならトンデモ陰謀論等信じ込んでいる頭の悪い馬鹿ばかりだろうからその心配もあるまい、
と高をくくっていたのだとしたら素直にそう認めなさいw

こんなお遊びのような2chで、お前は一体何をそんなに必死になっておるのだ、大間抜け野郎w

まさにそのオカルト陰謀論やら、宇宙人やら、未来人やら、○○の予知夢やら、
そういうテーマと「ネトウヨ」を結び付けて嘲笑したり遊んだりすることがお前にはできんのか？www

そんなに人生余裕がないのか、負け組だからwww
629 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 23:10:16.15 ID:PrShM6DL0: >>622
まずは私をネトウヨだと認定するその根拠を提示しなさい。
そして私がその正統を安倍と自民に置いている、とする根拠もねw
認知のひずみというのか、お前の異様なバイアスというのは驚くばかりだなw
まさに「ネトウヨ」のようだw
おっと、だからこその鏡に映った自分の姿への脊髄反射という指摘なんだがなw
630 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 23:13:08.77 ID:PrShM6DL0: >>625
これもそうだw
引用だというならどこから引用したというのかｷｯﾁﾘとその証拠を提示すること。
このように議論に窮するに、ウソとハッタリ、印象操作で切り抜けようとすること、
おやおや、まるで「ネトウヨ」そのものではないかw

そう、お前が蛇蝎の如くに嫌悪する「ネトウヨ」とは、お前自身のことなのだよ、愚か者w
631 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 23:17:39.45 ID:PrShM6DL0: >>621の後半はまったく質問に対する回答になっていない。

自分勝手な定義づけに基づき、ゆえに武士道が保守にとっての聖典である、
などと勝手に結論づけたところで、そんなレポートは即不可だ
632 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/15(日) 23:28:45.85 ID:PrShM6DL0: もう少し素直になって、本当の心の内をここで吐露してごらんw

どこかのスレで、お前が「ネトウヨ」とレッテルを貼った人間からこっ酷くやられてしまったのだろう？
違うかね？　いい歳こいた中年オヤジが、ぐうの音も出せずに敗退してしまった、
その悔しさ、鬱憤を晴らしたくて仕方がない、実人生もまったくもってうまくいっていない、
その腹いせに「ネトウヨ」をターゲットに反撃してやりたい、
こういう子供じみた動機が根底になければ、ここまで執拗にネトウヨに拘ることなどできまいw

そしてオカルト板なら論破される心配はあるまい、と高をくくっていたものの、
私のようなオカルトマニアを観察し、からかって遊ぶことを趣味にしている人間に見つかってしまい、
このオカルト板でもうまくいかなかった結果に、ガキのように疳癪を起しているのがお前だw

世の中には敵と味方しかいない、というのがこの手の単細胞人間の世界理解だw
自分を厨発してくる人間はネトウヨに相違ない、ネトウヨ＝悪である、こういう単細胞w
保守を定義せよ、というから定義してやれば、お前は誠（真）の保守ではない、とのたまうw

こんなのがおそらくは40代～50代のおぢさんなんだから本当におそれいるw
バブル世代が肉体的にも精神的にも一番脆弱だ、とうちの大学の教授が言ってたが、
まさにそれを裏付けるような噴飯ものの脊髄反射というべきかw

とにかく、こういう社会のゴミも含めて、馬鹿をからかって遊ぶのは実に面白いw
633 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/16(月) 00:01:28.42 ID:rP32ouQS0: >>630
自分は証拠もなく人を「在日朝鮮人」呼ばわりしたりするが
他人には「引用先」という証拠を要求するような事も含めて『ネトウヨ的』というなら異論はない
確かに　証拠もなく引用したと決めつけた私の行為は事は『ネトウヨ的』だったであろう

そのうえで訊ねるが　本当に『死者の民主主義』は君自身が提唱した概念かい？
チェスタートンと同じキーワードで同じ主張をして置きながら　引用した証拠を示せと言われても非常に困る
君が言っているのは〝芸術は爆発だ〟と言って　〝俺が岡本太郎を真似た証拠を出せ〟と言っているような事だよ
その「同じキーワードで同じ主張」が　私が引用したと思った理由だ
私は>>618がどうみてもチェスタートンの言説をなぞった文章にしか見えないのだ　
まあ　あなたがチェスタートンを知らずにチェスタートンを真似た誰かの文章を引用したというなら仕方ないが…
634 ：287＠転載は禁止：2015/02/16(月) 00:03:27.98 ID:QhNm8kTV0: スルーされとる・・・
わかってるかもしれないけど多分呑呑さんが今相手してるこの人は
相手を馬鹿にして優越感を得るためなら自分自身の思想を相手が攻撃しづらいように調整するのが上手いタイプで
根幹を揺るがさない限り（揺るがしても？）対話は難しいと思うよ
恐らく彼に納得いく説明を施しても
その説明を吸収して元から彼はそうだったとその考えを持っていたと振る舞うタイプ
まあ最初にネトウヨ連呼厨ってf8AKGd/D0さんに言っていたことを間違いだったと普通の人なら気づいて謝るけど
謝らずにお前もネトウヨってレッテル張ってるじゃんって言ってるあたりで
うん・・・若いね・・・

保守を主張している所とかネトウヨという言葉に反応してレスしてる所とかからつっこみたいなら頑張ってください
635 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/16(月) 00:25:10.07 ID:rP32ouQS0: >>629
何度も言うが　私はあなたに『ネトウヨ認定』をしていないよ
よく文章を読んでごらん
私は>>633で述べたように　根拠もなく決めつける態度を『ネトウヨ的』と言ったのだよ
636 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/16(月) 00:26:30.90 ID:rP32ouQS0: >>632
＞どこかのスレで、お前が「ネトウヨ」とレッテルを貼った人間からこっ酷くやられてしまったのだろう？

おいおい　君はたった今>>630で〝議論に窮するに、ウソとハッタリ、印象操作で切り抜けようとすること〟を非難したばかりだよ
こういうのを印象操作と言うのではないのかい？
637 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/16(月) 00:39:02.20 ID:rP32ouQS0: >>634
＞その説明を吸収して元から彼はそうだったとその考えを持っていたと振る舞うタイプ

いや　吸収するなら普通に対話できる態度こそ吸収すればいいのに…
638 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/16(月) 01:06:34.13 ID:rP32ouQS0: あと〝オカルト板なら論破される心配はあるまい〟みたいな『オカ板』を見下した言い方は気に入らないな
人類学を標榜するオレのスレには現役の学生が助言を求めて書き込んだりするよ
このスレだって「死者の民主主義」から「チェスタートン」を結べる>>623のような読書家がいるじゃないか
オカ板の名誉のために言っとくけど　言われるほど知的に劣等ではない
というか　それより「馬鹿」「社会のゴミ」「負け組」のような罵り言葉を多用する自分の劣等さを恥じるべき
639 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/16(月) 01:32:55.10 ID:rP32ouQS0: >>638は　>>632に対して

あと　重ねて言うけど『引用』や『コピペ』自体は決して否定していない
どのように用いようとも　自分の主張との整合性や統合性だけは持たせて欲しい
でないと　対話する者は論点を損なうし　同調する者にさえ恥をかかせる事になる
640 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 03:59:45.50 ID:CFGUy4Um0: 在日と左翼を区別する必要性ってあるのかね
おんなじもんだろ
641 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 04:00:38.37 ID:CFGUy4Um0: いやもちろん国籍とかは違うんだろうけどさ
そんなのネット越しじゃわかんねえしおんなじにしか見えない
642 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 07:53:57.66 ID:wQNaiDiN0: >>633
俺がいつどこで誰を在日朝鮮人呼ばわりしたかね？　おぢさんw
その箇所を具体的に指摘してみなさい

さて、死者の民主主義、といえばチェスタートンと決まっておろうw
わざわざそこまで言及しなければわからない教養の程度なら仕方がないがなw
643 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 07:59:29.55 ID:wQNaiDiN0: >>634
いやいや、上から目線でネトウヨネトウヨと必死に連呼し、
憂さ晴らしをしている人間のことをネトウヨ連呼厨というのだから間違ってはいないぞw

ネトウヨという言葉に反応しているのはお前自身なんでなw
何度も何度も繰り返し言い聞かせてやっているが、なぜ「オカルト板」なんだ？ということだw
場違いなところに場違いなスレを立てれば、それを指摘され、時に揶揄され、からかい遊びの対象とんなるのは2chの日常風景だ
煽り耐性の欠乏したバブル世代のわがままおぢさんたちが、そういう煽りに対して
顔を真っ赤にして怒り狂うw その反応を面白がられてさらに挑発を受けるとw

少しは学習しろよ、いい歳こいた負け組中年がw
644 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 08:07:42.92 ID:wQNaiDiN0: >>636
うん、だからそう訊ねているのではないかね？
焦らずに霊性に人の文章を読むことだ、おぢさんw

>>638
「馬鹿」「社会のゴミ」「負け組」のような罵り言葉に耐えられないのなら
2chには書き込まないことだなw

遊びを遊びとして捉えることができず、顔を真っ赤にして大真面目に反応するから
団塊の世代～バブル世代あたりのお前たちは嫌われるんだということを少し反省してみたらどうだw

とにかく、オルカト板のオカルト板たるの存在意義も理解できず、
街宣右翼の大音響のアピール同様、まったく場違いで恥知らずの言動を繰り返せば
これからも徹底的に煽られからかわれて遊ばれるということは覚悟しておけ

それが厭ならネトウヨを論ずるにふさわしい板にさっさとお引越しすることだ、哀れな負け組中年君。
645 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/16(月) 11:39:19.28 ID:5Zfg3VTa0: 死者の民主主義という言葉、概念は、藤井聡氏が保守思想と関連して語っていたことを、
動画か、ネットの何処かで語っていたことを、そのまま引用したか、
あるいは保守系ブログに書かれていたものを、参考にしたものと推測する。

自分も以前、藤井氏がそのような意見を述べる動画を目にした記憶がある。

で。
『アイツ』はもう、議論する気は全くないみたいだから、此処から先は放置しようと思う。
これ以上、得られるものはないだろう。時間の浪費だ。

鎖につながれている飼い犬なんかに、石を投げて喜ぶガキがいるけれど、
『アイツ』はそういう、『自分に被害が及ばないところから他者を攻撃して、快感に酔いしれているゲスであると判断した』
社会性が欠落している、人格破綻者なのだろう。

『遊びだ』という言葉を免罪符にすれば、他人にどんなに不快な思いをさせようとも、
それが許されるとでも、思い違いをしているのだろう。
おそらくは、誰からも認めてもらえない、ネットの中で吠えることしか出来ない、哀れな存在なのだろう。

そして、動画を観て、偉くなった気になり、獲物になりそうな相手を見つけて噛み付くが、
自分が想定していなかったような反撃が返されると、メッキが剥がれ落ちて、たちまち地金が露呈する。

こちらの質問に対して、何処かで調べてそれらしいことを述べたつもりだったのだろうが、
こちらが問題にしているのは、『保守とは何か？』ではなく、『お前は何者なのか？』であったので、

保守≠『アイツ』という決定的な事実さえ明らかになれば、保守の定義内容は別に、高尚なものでなくとも構わなかった。
彼自身の手で、保守とは何かを語ってもらえれば、あとは自動的に、白黒がついてしまう問題である。

それから、『オカルト板』の趣旨は、いつから『オカルトにかこつけて、他人を冒涜すること』となったのであろうか？
そうやって、自分に都合よく『神』を掲げ、その『神』に全責任を背負わせて、自分は無法の限りを尽くす。
そういうのが、カルトの典型的なやり口だと、最初の段階から、繰り返し主張していたはずだが。
まさに、それがそのまま、再現される形となった。
646 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 15:52:41.27 ID:QnEc6e9L0: >>645
傍から見ていて、あんたの完敗だよ。
板違いのスレでどれだけ吠えても負け犬の遠吠えにしかならないよ。
オカルト板にはオカルト板にふさわしいスレを。
そういう基本的なルールを守ることさえできない人が、
何を偉そうに上から目線で説教垂れてやがる、
と言われて当然の、空気読めない痛いやつ、それがあんただ。
647 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 15:56:20.53 ID:mqFHIdLz0: ただの通りすがりが思ったこと書いてみる。

カルトは自分が教祖となって、宗教を作るってイメージがあるんだけど、
ネトウヨさん達における教祖って安倍首相とか田母神を周りが持ち上げて教祖的な位置に持って行っているように感じる。
これって普通に宗教の成り立ちに良く似てるなと思った。
キリスト教しかりイスラム教しかり、そういう点では自己の肯定とそれに相対する事象の否定については似たようなもんなのかも？

>>645
「神」なんて自分を正当化するための道具でしかないのかもね。
648 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 16:17:13.03 ID:QnEc6e9L0: そうかな、そのネトウヨさんたちが安倍や田母神を教祖と思ってる、
キーーーッ（怒　っていうこの連呼厨さんたちの思い込みが、
こういうみっともない独り相撲を取らせてるだけだよ。
いわば、安倍や田母神は連呼厨さんたちにとっての逆教祖なんじゃないの？
ネトウヨ的な人たちは、単にシナや朝鮮の日本に対するヘイトな手法に怒って反撃してやりたい人たち、
という括りでしかなく、そんな確固としたネトウヨの定義なんか最初からないんだよ。

だけどシナや朝鮮の、日本に対するヘイトな手口には何も抗議せず、
なぜかネトウヨ的な人たちにのみ敵意を向ける、こういうオジサン達の背景にあるものというのは、
やっぱり戦後の極端な愛国心否定教育の賜物なんだろうね。

でも今の若い人たちは、オジサン達世代ほど教育によっては感化されなかったし、
ガキの頃からネット環境あったから、これが真実だ！なんて一途に信じ込んでしまうほど単細胞でもない。

そういう若い世代の姿を見て、自分たちが、これは真実だ！と
信じ込まされてきたことがいとも容易く否定されている、
そのことから自らのアイデンティティの危機を感じて、
ネトウヨという仮想敵を設定してヒステリックに反応している、ってことだろうな。
649 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 16:26:14.12 ID:v0HxmzdJ0: 反日活動に勤しむ人、国を売るような人、若しくはそう思える人に反感を覚えるのは当然だろ
650 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 16:36:53.16 ID:mqFHIdLz0: 私、３０代半ばだけど、別に愛国心を否定するような歴史教育ではなかったよ。
どっちかっていうと暗記ばっかで面白くなかった…。掘り下げると面白いんだろうけどね～。

ちなみに私はネトウヨって適当に中国、韓国、北朝鮮に過剰反応してる人達の総称みたいな感じで使ってる。
言葉として定着しちゃってるから、楽だしこれでいいや的なｗ

>>648
気がついてないかもしれないけど、自分の考えが絶対正しいみたいなとこが書き込みから見受けられるよ。
特に「でも今の若い人たちは、オジサン達世代ほど教育によっては感化されなかったし、
ガキの頃からネット環境あったから、これが真実だ！なんて一途に信じ込んでしまうほど単細胞でもない。」のとこね。
651 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 16:48:35.69 ID:v0HxmzdJ0: 現実問題として在日コリアンには以下の事実があります。
の犯罪率の高さ、暴力団や街宣右翼・プロ市民団体等反社会勢力への関与、
テレビを筆頭にマスメディア等への不当な影響力

これらのことを国民に認知させ是正しようと思うのは日本国民なら当然だと思うのですが、、、
652 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 17:14:05.74 ID:mqFHIdLz0: 2chじゃ是正っていうより罵倒ばっかりな気がするけどね。
スレ荒れちゃって、なーにやってんだかな状態によくなってるよねｗ
653 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 19:03:35.43 ID:lfmt5SsP0: >>646
俺が感じた印象とまるで逆だったんで面白いから書き込むわ
俺には >>644 の方が負けてるように見える
自分の書き込みマナーの悪さを指摘されて開き直るのは子供っぽいよ
>>644 みたいな奴をここに引き付けておくためだけにでもこのスレ存在価値あるわ

>>649
「そう思える人」ってロックオン範囲広すぎだろｗお前のお気に入り以外全員かよｗ
654 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 19:21:33.38 ID:Ubhee1dN0: お前朝鮮人だろ？
お前左翼だろ？
ってのは

お前バカで粘着質できもいだろ？

って言われてるだけだよ
検索する　をぐぐるって言うのと一緒

朝鮮人や左翼がバカで粘着質できしょいので公用語になった
それだけの事

海外ではコリアンとか言われてる
655 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 19:56:01.96 ID:v0HxmzdJ0: >>653
まあそうなんだけどさ、BBSでの多少のやり取りで相手の実態を見極めるなんて
実際不可能じゃない。なのでああいう言い回しになっただけだよ
確信を持つまではそれなりの対応をさしてもらいますって。
656 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/16(月) 19:56:31.97 ID:rP32ouQS0: >>640
本気で言っているなら　あまりにも稚拙
同じものなら　それを指し示す言葉はひとつで良いはずだし
仮に　同じものを指し示す言葉が二つあるなら　ふたつである相応の理由がある
そこまで思慮が至らないのか？単なる怠惰なのか？
いずれにせよ　この怠惰や思慮不足が異質なモノを排除し攻撃する人たちに共通する思考である
その理由は後に述べる
657 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/16(月) 19:57:39.28 ID:rP32ouQS0: >>641
年配の方に〝外人はみんな同じ顔に見える〟と仰る方を複数見かける
私も　若い頃のビル・マーレイとトム・ハンクスの区別がつかなかった
たぶん　「同じに見える」とか「区別が付かない」というのは　その対象への理解の不足である
658 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/16(月) 19:58:46.80 ID:rP32ouQS0: >>649
問題はそこではなく　ネトウヨと呼ばれる人たちが「反日」「売国」と言った時に在日朝鮮人や左翼しか思い浮かばないのが問題なのだと思う
もちろん　サヨと呼ばれるの人たちは　労働環境や金融制度を米資本や大企業の利益のため　
国民財産を奪うように法律を変えていく　献金や利権にまみれた政治家や政党こそ「反日」「売国」だと思っている
ウヨ・サヨ　どちらもそれに対し『反感』を抱く　当然と言えば当然である
したがって　本当の問題とは「対話や相互の理解を拒否し　異論を持つ者を排除する姿勢」である事が浮かび上がってくる
659 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/16(月) 20:00:48.83 ID:rP32ouQS0: >>651
おそらく　左翼側の人は「自民党の暴力団や街宣右翼・経済団体への関与や
安倍政権のNHKをはじめとするマスメディア等への不当な関与」を持ちだしてくるでしょう
そして　これらのことを国民に認知させ是正しようと思うのは日本国民なら当然だと思うのですが…と言うでしょう
人にはそれぞれいろんな考えがあるのです　それは暴力や脅迫で押し付けられるものではありませんから
やはり　　本当の問題とは「対話や相互の理解を拒否し　異論を持つ者を排除する姿勢」なのです
660 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/16(月) 20:03:08.80 ID:rP32ouQS0: >>652
ご安心ください　私個人は「是正」とか「啓蒙」とか大それたことは微塵も思ってもいません
ここは　いわゆる『ネトウヨ』と呼ばれる人たちと対話し　それ自体やその体系を理解しようとする「社会学」「人類学」的なスレなのです
まあ　その対話が出来ているかどうかは些か確信はありませんが…
661 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/16(月) 20:09:19.92 ID:5Zfg3VTa0: >>646
『アノヒト』のやってることって、これなのね。

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

↑これ。
どんなに事実を突きつけても、自分に都合が悪いことは認めない。
そして、自分は平然と嘘をつく。自分の願望と、妄想を語る。
（議論って、嘘ついた時点でほとんど負けが確定なの。その時点で、自分の論拠が崩れ去るから。
裁判もそう。主張が全部嘘だったと判ったら、勝負は終わったのと同じ。ここんとこ、判る？）

『アノヒト』のやってたことは、朝鮮人、中国人が好んで使う戦術と同じ。
とにかく、相手を罵倒すれば自分の勝ちだと思ってる。（もしくは、罵倒することを目的としていた）

で。
『アノヒト』が勝ったように見えるんなら、
日本は、朝鮮や中国に、ずっと議論で負け続けてたって意味になるね。

どんなに日本が真実を突きつけてきたといっても、朝鮮や中国の主張のほうが、正当性があったって言ってるようなもんだね。
じゃあ、保守陣営は、もう何年も、何十年も、ずっと無駄なことしてたんだね。
負けるために、証拠を集めてたんだね。
キミの理屈だと、そうなるね。

で。
日本が間違いで、朝鮮や中国が勝ってた（正しい）っていうんなら、頭下げたら？　それが筋じゃない？

いや、これは俺の意見じゃなくて、キミの理論だと、そうなるって話だからね。
そこの辺は、勘違いしないでな。

おれは、朝鮮も中国も、嫌いだから。
けど、嘘をつくのは、もっと嫌だから。嘘ついて勝っても、意味がないから。
それとも、日本のご先祖様は、『勝つためなら、何をやっても構わない』って言ってたんだ？
662 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 20:25:53.73 ID:wQNaiDiN0: >>661
お前はルールを守れてないらしいぞw
そして実際その通りだ

お前は罵倒されているのではなく、バカにされからかわれているのだよw
罵倒する価値もないのがお前のそのヒステリックな脊髄反射だ

誰かが脊髄反射で反応しているのを見て罵倒する意味はない
罵倒とは、それなりの議論が行われている場合にのみ成立するのだからなw
お前はその滑稽な脊髄反射をからかわれ、遊ばれているだけなのだよ、おバカさんw

こちらの質問に対して何一つ正面から応えることができず、
詭弁を弄してごまかし、論点をずらしては逃亡することしかできないヘタレ野郎では
議論もへったくれもないw

もう相手にしない！　などと書いておきながら、この有様ではなあw
実人生においては些細な約束事さえ守れない、そんな程度の人間なのであろうw

さあ、また顔を真っ赤にして反応するがよいw
だた、今度は、「書き込む」を押す前に、一呼吸してみようか
大きく息を吸って横隔膜を上げる、その状態で数秒間息を止め、
その後口からふぅ～っと吐き出してごらん
そして、今の自分の年齢を7回、声に出して言ってみるのだ、
さあ、もういちど自分が書いた文章を最初から読み直してごらん
その後「書き込む」を押して、どんな気分になるか、自分の内面を観察してみなさい
663 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/16(月) 21:02:12.50 ID:5Zfg3VTa0: アンカーされてるし、答えないわけにはいかないから、
答えるよ。

>>647
「神は自分を正当化する道具」かって言われると、それには同意できないんだ。
かなり強烈なのを体験したことがあるから。

「人間は、神を自分を正当化する道具として使っちゃうものだ」っていう表現なら、
そのとおりなんだけど。

神の定義は、難しいよ。
この国では、神という概念が、一神教の神と、多神教の神々と、神道の祀る精霊的な神、それぞれが、人によって、まったく違う配分でごっちゃになってしまっているし。

俺の体験したのは、《自分のあわせ鏡》みたいなやつだと思うんだ。
神社では、ご神体として鏡を祀っているケースが多いし、そういう意味では、俺の言ってる《神》ってのは、神社の神様に近いんだろうね。
664 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/16(月) 23:17:14.50 ID:wQNaiDiN0: ネトウヨとこのオヂサンたちが蔑むような書き込みをしている連中を生んだのは
その大元を辿っていけば、結局中韓の反日教育に辿り着く

彼らの国策としての反日教育～憎しみを植え付けるようなえげつない洗脳～が
中韓の若者たちの日本人への偏見と差別を育て、その姿を目の当たりにした日本の若者が
今度はその裏返しとしての反中・嫌韓へと靡いていったのだ

怒りをぶつけるなら、国策として徹底したえげつない反日教育を続けてきた、
中国と韓国に対してだ、ある意味での犠牲者でしかない、自国民のネトウヨ的なる連中に対して
怒りと憎しみを抱いてどうするのだね、愚かな負け組中年たちよw
665 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/17(火) 00:45:42.24 ID:uCzy3Qts0: ん？
666 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/17(火) 00:46:44.54 ID:uCzy3Qts0: んんー
667 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/17(火) 00:49:04.79 ID:uCzy3Qts0: @@@
668 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/17(火) 17:00:09.81 ID:dtDfQCW/0: ひと段落ついたところで　そろそろ>>656で言った『怠惰や思慮不足が異質なモノを排除し攻撃する人たちに共通する思考』の理由を説明したい
現代社会は様々な民族や主義の人たちが混在し　その価値観や宗教も入り乱れている
それを以ってネトウヨさんたちのいう〝敵は在日・中韓・サヨ〟という単純な構図を思慮不足という訳ではない
「様々な人たちが混在し　その価値観や宗教も入り乱れて」いて　それに伴う矛盾や葛藤も複雑に生じているのに
その矛盾や葛藤を　平和と共存を相互理解によって解消しようという姿勢が欠けている事を言っている
ひらたく言えば〝そんな解決の仕方は面倒だから敵は全部やっつけろ〟という怠惰な考え方だ
他者(他国)の人権(権利)を保障し　対話を重ね　周囲の同意を得て　問題を平和的に解決していく
それが面倒くさいから　異論を持つ者を排除し　安易に秩序を保てる多数派や権力側に阿る
そういう怠惰な考え方に身を置けば　自然と『暴力と怨恨の連鎖』を生み　やがて秩序も失う
669 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/17(火) 17:01:48.33 ID:dtDfQCW/0: つまり　〝テロ組織と対話など面倒くさい　空爆だ　掃討だ〟　だとか
〝正当な立国や外交など面倒だ　テロだ　処刑だ〟という　現在の中東の状態を思い浮かべれば良い　
そういう意味で　何らかの敵を想定し団結する秩序を作り上げてきたのは　ネトウヨさんたちだけではない
悪の枢軸を想定したブッシュ政権下のアメリカ　そのアメリカを敵と定めた北朝鮮　もちろん反日教育を施す中韓も含まれる
まさにその典型はユダヤという敵を作り排除し攻撃したナチスドイツなのだが　その敵とされたユダヤがイスラエルを保持するため
パレスチナの民にミサイルを飛ばし　シリアを空爆しているのだから『暴力と怨恨の連鎖』は根が深い
こういう根が深い問題を解決していこうというのだから　その努力は並大抵ではなく　到底『怠惰な手法』では成し得るものではないのです
670 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/17(火) 17:04:04.09 ID:dtDfQCW/0: ところで　私はいわゆる右翼と呼ばれる人たちの理念を一概に否定していません
それは私にも　彼らと同様の『日本国民』という意識が根底にあるからです
ただ右翼と理念は一致しても　ネトウヨさんたちの歴史観は必ずしも　私やWWⅡ以後の世界の歴史観と一致しません
その世界の歴史観とは　ひらたく言えば〝日本は侵略戦争を行いそれに敗北し謝罪した〟というものです
これは中韓の主張ではありません　世界の　少なくともWWⅡに関わった国の共通認識なのです
確かに中韓の人たちの戦争被害の主張は矛盾だらけですが　それを理由に日本の行った戦争を正当化する事は不可能です
なぜなら　それをすれば日本が戦勝国や世界に向けてした謝罪を反故にし覆す事になるからです
これを分かっているから　韓国の人は慰安婦像を世界の目を意識して　戦勝国の代表であるアメリカに建立します
これを分かっているから　安倍晋三も世界の目を意識して〝村山談話を踏襲する〟と言わざるを得ないのです
671 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/17(火) 17:06:10.39 ID:dtDfQCW/0: もしネトウヨさんたちが中韓の戦争被害の矛盾や日本の正当性を訴えたいなら　中韓を非難し攻撃するのではなく
アメリカを初めとした国際社会に向けて　きちんと弁明するなり説明してその同意を得なければならないのです
それが難しい事だからと言って世界には何も訴えず　中韓への攻撃に終始するならやはり『怠惰な手法』と言わざるを得ませんし
すでにある世界中の『暴力と怨恨の連鎖』を助長するだけでなく　逆に世界で日本が世界で孤立した不利な立場になると思うのです
正当性は〝事実である〟というだけでは　なんら有効性を持ち得ません　
正当性は　周囲の合意(この場合の周囲は世界の合意)を得て初めて有効とされるのです
ネトウヨさんたちの主張が世界に認められるために　世界に通用し受け入れられるような態度と論理性を持つ事を期待します
672 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/17(火) 17:55:11.70 ID:7vd03SVP0: 死ねばいいと思うよ
民団が作った造語を考えもなしに使ってる下等生物は
673 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/17(火) 18:25:55.61 ID:AV6o7Edy0: また老人のマスターベーションが始まった。
○○○○につける薬なし、ということかな。

ここはオカルト板ですよ、板違いですよ、
と何度指摘されても聞く耳をもたない。

ここは自治体の土地なのだから、勝手に家庭菜園に利用しないでください、
と何度言われても無視して作業し続ける確信犯みたいだ。

困ったもんだね。

ネトウヨ的なひとたちのことより、まず自分自身の困った言動をなんとかしてもらいたいものだが、
一種の人格障害、境界例というのか、まあ、何を言っても暖簾に腕押しなんだろうね。
674 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/17(火) 18:29:49.19 ID:2+bzzrCu0: そっすか！w
675 ：287＠転載は禁止：2015/02/17(火) 19:26:03.60 ID:cEcQyYNL0: 呑呑さんしっかりした考えだなあ

オカルト的に話すとさ
個人的には>>620に書いたように
幽霊か未来人か異次元人か宇宙人かはたまた自分達の潜在意識かはわからんけど
何者かに将棋みたいなゲームをされてる感じがするんだよな
あ、別にゲームが悪いとは言ってないよ
悲しくなる時はあるけどさ
妄想だけどさwww

だから
しっかり自分の立ち位置を自分の役割を俯瞰してみるきっかけになりそうなこのスレは有意義だと思ってる

>>643
そやねー
板に沿って右翼左翼のオカルト観の違いとか考察できたらちょっと面白いかもね
676 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/17(火) 20:27:07.04 ID:Mw8fGThm0: >>673
ブログでもつくってそこで思う存分マスターベーションしていればいいと思うが、
まあこの手の人は、自己顕示が目的だからね、不特定多数、しかも自分が敵とみなしている連中、
つまりここではネトウヨ的な人たちにこそ、自分のマスターベーションの様子を見てもらいたいわけさねw

中身のないものを長文でごまかし、自分は知的であり困った存在のネトウヨたちを冷静客観的に分析しているんだ、
というポーズをとっているものの、その文章の端々から、あるいは行間から、怒りや憎しみが迸っている、
…ということを本人だけは気づかれていないと思っているらしいところが、またなんとも悲哀を誘うというかw

まあ、なぜこの人物がこれほどまでネトウヨに拘り、そしてネトウヨに対してこうあるべきだ、
と説教したがるのか、過去にネトウヨと言われている連中との間でどういう経緯があったのか、
そのへんがハッキリすれば、精神分析というか、何が彼をここまでしてネトウヨに固執させ続けるのか、
そのことに光を当てることもできるだろうが、まあそれを語れば自らの弱みを敵に対して晒すことになるので
決してそういう書き込みはしないんだろうな。

どちらにしても、こういう空気の読めない中高年にだけはなりたくないものだね。
677 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/17(火) 21:21:20.77 ID:dtDfQCW/0: >>672
『ネトウヨ』とは在日本大韓民国民団が作った造語なのですか？非常に興味があります
このスレは　その説明や解説を第三者に検証可能な形で論理的に話す事が可能なスレですよ
数レスに渡っても構いませんから　ぜひ話してみませんか？

とにかく　それを怠けて「死ねばいい」とか「下等生物」という煽り言葉で済ますようなら　
私がネトウヨさんたちに下した『怠惰な手法』という批判が　あなたにも当てはまる事になります　
678 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/17(火) 21:24:04.98 ID:dtDfQCW/0: >>675
私は>>597で〝あらゆる政治的主張は全国民から多角的・客観的に検証されなければいけない〟と言った
そして〝人には検証されずに済む宗教のような超然的な心の拠り所が必要な場合がある〟とも言った
それで　政治が宗教的圧力によって　第三者の検証を妨げないよう『政教分離』は日本国憲法第20条で規定される　
必然的に　超然的な心の拠り所になりがちなオカルトにおいても「第三者の検証」や「自分の立ち位置を冷静に見る目」は重要だ
オカルトが人の心を軽やかで自由にする薬なら薬はまた用法によって毒にもなる　この事実をオカルトに関わる全ての人は知るべきなのだ
あなたにとってこのスレが　オカルトという薬を上手に用いるための手引書になってくれれば　スレの主宰者としてこの上ない幸せである
679 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/17(火) 22:07:29.46 ID:Mw8fGThm0: ネトウヨというレッテル貼りこそが『怠惰な手法』なんだがな…
680 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/17(火) 22:08:00.56 ID:dtDfQCW/0: 私が如何にして『ネトウヨ』と呼ばれる人自体やその行動規範・様式に興味を持ったか？
そう思って>>1からスレを読み返したら　>>31にこうあった

＞いわゆる『ネトウヨ』と呼ばれる人たちとの２ｃｈ内の交際において反省している事がふたつある
＞ひとつは　政治的事象を類型的かつ固定的にとラべリングする彼らの思考回路を底の浅いモノとしていた事だ
＞しかし　我々も『ネトウヨ』を社会的・経済的に地位の低い抑圧され歪曲した思考の持ち主とラべリングしていたのではないか
＞そのように反省し　私はいわゆる『ネトウヨ』と呼ばれる人たちと対話を試みようと思ったのだ
＞もちろん　もうひとつの反省とは　彼らと対話を試みようと「このスレを立てて」しまった事だ

手前味噌だがこのスレはかなり面白い　ぜひ皆さんも>>1から読んでみる事をお勧めする
ネタとして読むのも良し　オカルトとして読むのも良し　人間観察のスレとしても熟読に耐えうる
もちろん　私を含めたあらゆる分析や社会学の素材として頂けるなら幸いだ
681 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/17(火) 22:20:06.99 ID:dtDfQCW/0: >>679

これ>>137
だから　あなたも>>1から読もうよ
682 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/17(火) 22:34:08.67 ID:dtDfQCW/0: たしかに　指摘の通り〝不便だから〟という理由は『怠惰』ぽいな
でも　一方のオレだけが語彙の使用に不便を強いられては公平な対話は出来ないぞ

君らも『在日』とか『ネトウヨ連呼厨』なんて言葉を使わずにレスしてみるかい？
683 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/17(火) 22:38:13.36 ID:dtDfQCW/0: まあ　端から公平な対話など望まず　酉の無い有利な立場でオレを攻撃したいだけなら無理強いはせぬが…
684 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/17(火) 22:50:01.06 ID:Mw8fGThm0: やれやれ、マスターベーションのためのネタを提供してしまったようだ^^
685 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/18(水) 11:47:44.87 ID:fmzHkXfK0: 怠惰な手法でいいじゃん。ネトウヨに限らずみんな好き勝手言ってるんだし。
ネトウヨって言葉にだけ難癖をつけて不便を強いるのは不公平なんじゃないの？
ブサヨさんいらっしゃいってスレがあってもいいのよ？
686 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/18(水) 15:40:04.87 ID:pfiBxe7f0: 『特ア』っていう言葉と同じ。
(俺は、特アって言葉が生まれる瞬間に立ち会ったけど、みんな、ものすごく自然に受け入れたよ。言葉って、そういうもんだ)

生まれたのは、それなりの意味がある。

言葉が生まれる前に、既に、そういうイメージが広く定着していて、
それにピタリと合致する言葉が、紡ぎだされただけのこと。

それに文句をいうのは、天に唾するようなもんだよ。
687 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/18(水) 16:09:56.63 ID:GxLT/GWk0: >>685
＞怠惰な手法でいいじゃん。

「学術的」とか「対話」という限り　言葉にも明確なルールは必要だと思うよ
少なくとも　「学術的」とか「対話」を目指すこのスレではね
いずれにせよ　学問であれ政治であれ『怠惰な手法』で導かれる不幸な結果を危惧している
688 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/18(水) 16:18:11.43 ID:GxLT/GWk0: >>685
＞ブサヨさんいらっしゃいってスレがあってもいいのよ？

それは面白いね　オレがネトウヨさんに興味を持ってこのスレを立てたのだから
『ブサヨ』に興味がある人がそれをしても微塵の不思議はない
689 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/18(水) 16:28:46.77 ID:GxLT/GWk0: >>686
そんな風に言葉の成立とか派生を考察できるのだから　このスレも捨てたもんじゃないだろ

「２８７」はまだこのスレを読んでるかな？
「f8AKGd/D0」が来て　スレも盛り上がり充実したけど
そろそろ　君が双方の極端な思想・主義から脱却する具体的な体験談も聞いていきたい気がしてる
690 ：あ＠転載は禁止：2015/02/18(水) 17:43:09.36 ID:sHv8j2NL0: ネットは工作員だらけだ　本当にふざけている　ネトサポは狂信ではなく利益でみてるから始末が悪い　まあ本物のネトウヨや在日もいるかもしれないがそいつは今の現状をみてから書き込め　異常な税金　異常な労働環境　異常な教育を
691 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/18(水) 19:43:56.85 ID:ps1LO0P20: その言葉の向こう側に何があるのか大事なんだな
どんなに正論や偉人の名言・格言を拝借しようとも、結局はその根っこが大事
692 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/18(水) 20:16:30.28 ID:oJS3AHuo0: 一気に伸びたなあ

>>588 と、その前後にある書き込みの論旨は興味深かった
確かに、パッケージが自民党になると失点続きの政局でも評価が甘くなる人はいるかもね
途中から絡まれて無駄に荒れたのは勿体なかったな… もう少しこの視点が
掘り下げられても良かったように思う
693 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/18(水) 21:18:28.80 ID:PpHoc0Fr0: 自演が続いてるなぁ…
694 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/18(水) 21:30:01.40 ID:PpHoc0Fr0: で、どう冷静に分析しているように見せかけていても、
根底にある、沸々と湧きあがってくるネトウヨへの憎しみ、を隠すことはできていない
自分では隠しおおせていると思い込んでいるのだろうが…
695 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/18(水) 23:48:23.60 ID:DD8UxbVS0: ブサヨの定義、連呼厨の定義ってなんだよ。

ネトウヨと呼ばれるような奴って基本的に朝鮮人差別大好きで、それ故に在日や朝鮮人というレッテルを多用する右翼的な人間のことを言うんだろうけど、
上の二つって何？

ネトウヨ批判してる人に貼られてるだけのようにしか見えなんだけど。

で、さあ、ネトウヨと呼ばれるような奴は「さゆりおばさん」の動画見てくるといいよ。
街角で反原発を主張してる人を朝鮮人と決めつけ、カメラで撮って大声あげてる動画があがってるよ。

ネトウヨと呼ばれる人ってネットで同じようなことしてるでしょう？現実でこんなことしたらただのキチガイに見えるだけなんだなって気づいたほうがいいよ。
ネットではデマは憶測がさも真実であるかのように拡散されて、「ネトウヨ」が多数派だから正しいと思われがちだけど、現実ではね・・・
ただの差別主義者orあたまのおかしい人にしか見られてないよ。
696 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/19(木) 08:32:54.29 ID:pk5eq3K60: >>695
そういう一方的な決めつけが、お前が言うネトウヨの定義そのものじゃないか
お前自身がいわばネトウヨなんだよ
ブサヨとは、自分自身がネトウヨなのに誰かをネトウヨ呼ばわりして悦に入ってる奴のことね
697 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/19(木) 09:33:39.47 ID:6/LHrpK70: 『ネトウヨ』は、『サヨク』『朝鮮人』を敵にしていたつもりなんだろうけど、
社会全体は、『ネトウヨ』を敵だと認識したんだよね。
敵っていうか、『異物』。『問題児』かな。
でも、それは当然の結果だ。だって、誰にでも手当たりしだいに噛み付くんだもの。

だから、これは明らかな因果応報に過ぎないんだけれど、
『ネトウヨ』の問題点は、
未だに自分達は『サヨクや朝鮮人から国を守る英雄』っていう自己認識を、全く改められないところにあるのね。

RPGの勇者様と同じ。俺は勇者だ。他人の家のものを勝手に持ってくぜ！！　って思考回路。
そうじゃないだろ。他人の家からものを盗んだら、それは勇者じゃなくて泥棒だろ。

普通は、周りの反応を観て、なにかおかしいって気がつくものなんだけど。
彼らは、周囲の空気を読む代わりに、○○さんの動画を観て、仲間のネットへの書き込み読んで、自分でも書き込みして、
『ほら。自分は正しい』って再認識しちゃうの。
（これを、現実逃避とか洗脳とかいう）

とはいえ、余裕がなくなってきた彼らは、『ネトウヨ』という言葉そのものに対して、過剰反応するようになっちゃった。
ネトウヨって言葉を容認し、ネトウヨっていう存在があることを認めると、

自分（保守）＝サヨクや朝鮮人から国を守る正義

っていう、自分の中に作り上げたイメージが、
それをきっかけにして崩壊してしまうから。

『朝鮮人』が、反日から脱却できない構図と同じ。
「日本って、別に悪くないじゃん」って認めたら、
彼らもまた、自分という存在そのものが、崩壊してしまう。
のみならず、韓国＝日本と戦う正義の国っていう自分達の認識まで崩れ去ってしまう。

どっちも、病気。
現実を受け入れたくないから、その代わりに、思考を停止させるという、病気。この病気を作為的に生じさせることを、洗脳という。
698 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/19(木) 10:10:10.83 ID:6/LHrpK70: 現実の自分と向き合わなければならないのね。

理想の自分は、あくまでも、自分の中にしか居ないの。
周りの人は、現実の自分に対して、反応するの。

でも、
ネトウヨに限らず、サヨクも、朝鮮人も、カルト宗教も、オカルトさんも、
みんな、
『理想の自分』が現実の自分になっちゃってるのね。

俺は国を守る正義の戦士だ！！
って理想を持っていているのかもしれないが、
やってることは、犬と同じで、手当たりしだいに噛み付くだけ。
だけど、『国を守る正義の戦士として扱え』『尊敬しろ』『感謝しろ』って言ってる。

それって、むちゃくちゃな話なんだよ。

オマケに、ご主人様たちは、そういう状況を叱るどころか、
褒めてくれていたりする。

それは、ご主人様がおかしいだろ。

それが見えてくると、

○○が全て悪いんです。○○を倒せば、私達は幸せになれるんです。
だから、○○と戦う△△さんを、断固として支持しなければいけないんです。
だから、○○を封じ込める××は、正しいんです。

って論法が、カルトそのものだっていうことが、見えてくる。
TPPとかも、そういう理屈で正当化してただろ。
699 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/19(木) 10:20:53.06 ID:6/LHrpK70: 霊感商法は、

悪霊から助かるためには、このツボを買わなければいけません。
とか、なんとか、恐怖を煽るための材料に悪霊（あるいは、呪い等）を使う。

恐怖心を煽られた人は、死にたくないから、とにかく、言われたままにツボを買っちゃう。

反日は、『日本』を使う。
恐怖心を煽られた人は、死にたくないから、とにかく、言われたままに日本を叩く。

反原発は、『放射能』。
恐怖心を煽られた人は、死にたくないから、とにかく、何を犠牲にしてもいいから、原発を無くせと無茶をいう。

サヨクは、『戦争』。
恐怖心を煽られた人は、死にたくないから、とにかく、何を犠牲にしてもいいから、とにかく、戦争をなくすためだから、相手の国のいう事を何でも聞き入れて、国益も経済も犠牲にしろ。そうすれば、幸せだ、と無茶をいう。

ネトウヨも、これと同じループにハマっちゃってる。
思考の中心が、朝鮮とか中国とかサヨクに偏ってしまっている。

そのため、それ以外のことでも、まともな議論が成立しない。
その結果、連中は、韓国経済が苦しめば、日本経済が共倒れになってもいいという発想をするという、ものすごい、迷惑な存在に成り果ててしまっている。
中国を封じ込める事が出来れば、TPPで日本の食料自給率や保健医療制度が崩壊しても、構わないという主張を展開する。
主権（部分的に）が失われてもいいという。

それでも、自分は保守なんだという。

完全に病気。だから、嫌われる。
700 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/19(木) 12:03:27.67 ID:5skZyCCU0: >>699
ネトウヨ以外違うぞ

あとお前いろいろと病的。
701 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/19(木) 19:16:33.22 ID:0EpsCkXR0: >>697-699
オカルト的な恐怖は『得体の知れない恐怖』だ
この『得体の知れない恐怖』に民衆が突き動かされ　社会の進むべき道筋を誤る場合がある
また　これを為政者が意識的に利用し世論を自らに都合の良いよう仕向ける事もあり得る
この場合　重要なのは「得体の知れない」という《恐怖に訴える論証》の部分だ
この《恐怖に訴える論証》とは　我々が恐れ予想できる同じ死の恐怖であっても　
現実の死の恐怖は「得体の知れない死の恐怖」に勝らないという誤謬の論証の事だ
つまり「交通事故死」や「病死」など現実に想定できる死は　現実である故に現実の対策で対峙可能だ
「交通事故死」なら交通規則の順守　「病死」なら疾病の予防や治療で恐怖は軽減できるが
得体の知れない　つまりオカルト的な『呪いによる死』や『死の予言』は現実な対策が講じられない　
それで　つい人間は確証のない『得体の知れない恐怖』の方を警戒してしまうのだ

中韓の脅威への恐怖　放射能への恐怖　戦争への恐怖　これらに対する言及は全く同感だ
またネトウヨさんたちを刺激するようで申し訳ないが　安倍晋三の言う〝景気回復　この道しかない〟というフレーズを思い出した
『怠惰な手法』に囚われた人は　現実に体験したり見聞きした事のある　現在の生活苦や失業・社会保障削減より　
具体的には自分の生活や雇用がどうなるかも予測できない得体の知れない国家財政破綻の方に恐怖を感じるのだ
まあ余談ではあるが　恐怖心に煽られるのではなく　恐怖心を制御するあるいは楽しむ　これはオカルトとの接触の原則である
それを怠ると　オカルトという薬はたやすく毒に変わる
702 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/19(木) 19:41:25.35 ID:6/LHrpK70: >>700
>> ネトウヨ以外違うぞ
それはそれで、あなたの感性が狂ってるんだよ。

で。
俺は、このスレに関しては、
毒に近いレベルの薬をばら撒いているつもりだ。

でも、勘違いしないでほしい。
あくまでも、これは普通の人にとっては無害だ。
（カルトや、サヨクや、反日や、ネトウヨが、極めてカルト的に暴走しやすい性質を持っている、
という主張が、一般の人にとっての毒になるとは信じられない）

何かの思想に偏って閉まっている人にとっては、嫌悪感を感じるかもしれない。
だが、それでいい。その嫌悪感の原因を探ってくれれば、あるいは、それが洗脳を解く薬になるかもしれなから。

毒気のない、さらさらな水みたいな文章は、なんの役にも立たない。

その上で、俺が病的だと思うのであれば、勝手に思っていてくれ。
703 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/19(木) 20:24:01.69 ID:5skZyCCU0: すげーよ、お前。
ある意味ネトウヨetcよりもすごいわ

何言っても馬耳東風。自分の意見に酔ってる奴ほどたちの悪いものはない。
数年後見直してみな、黒歴史になってるから。
704 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/19(木) 20:33:14.24 ID:0EpsCkXR0: ＞毒気のない、さらさらな水みたいな文章は、なんの役にも立たない。

君の表現はホントに面白いな
甘さや刺激で誘う清涼飲料水みたいな文章はだいたい栄養が不足してるとオレも思う
705 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/19(木) 20:34:49.92 ID:B5DVMfAZ0: スレチになるかもだけど
原発だけはゼロ希望派だな俺は。ガキいるからさ。
震災の時、関東は水道水絡みで軽く騒動になったじゃん
俺と嫁とで二手に分かれて子供の飲む分だけでもって水買おうとして必死になったね。
あの時の無力感は忘れられない。できればもうごめんだ

死にたくないっていうのとはちょっと違うんだよな反対理由は
最悪俺は被爆して死んでもいいわけ ( あくまで最悪の場合な )
でも家族がそうなるのは受け入れられない
子供が生活の中心になってると俺みたいな考えの奴もいると思う

原発反対の立場限定なら俺はカルトかもな
706 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/19(木) 20:42:13.19 ID:5skZyCCU0: >>705
あんなキチガイに反論なんかしても無駄だぞ
国民の半分ぐらいは原発反対なのにあんなうわごと言っちゃってるんだから。

＞恐怖心を煽られた人は、死にたくないから

そもそもこのフレーズが意味不明。最初のと掛けてるつもりなんだろうけど、全く当てはまってない。
まあこれ以上刺激するのはやめとこう。
こいつとは議論はできないって>>702で確認したからな。何せ俺は感性がくるってるらしいしｗ
707 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/19(木) 21:04:04.87 ID:0EpsCkXR0: >>705
私も「原発廃止派」だよ
ただ　『得体の知れない恐怖』に駆られて闇雲に原発ゼロを訴えている訳ではない
コスト・安全性・軍事転用の危険性・特定資本の既得権益等を冷静に鑑み　原発廃止を訴えている
なによりも「大震災」の原発事故が与えた福島県民をはじめとした国民への被害と損失をみれば廃止は特異な意見ではない
もちろん　今後「原子力」を安全なエネルギーにしていくための研究には一概に反対しないし…

君は『得体の知れない恐怖』に駆られて闇雲に原発ゼロを訴えているのかい？
社会人として　人の親として　冷静に社会規範の中で原発廃止や反対を訴えるならそれは「カルト」ではないよ
708 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/19(木) 21:10:07.49 ID:B5DVMfAZ0: >>706
いや、反論したってわけでもないのよ
俺は原発の事なんて素人レベルの理解しかできてないから
ただあの頃新聞読んでひたすらガクブルしてたのを思い出しちゃってさ
原発の事を国益とか国策のレベルで考えられないってだけ
709 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/19(木) 21:35:01.19 ID:B5DVMfAZ0: >>707
俺が勝手に怖がりまくってるだけなのかどうか、正直分からないな
反原発デモとか組織とかに参加しようとは思わないし。でも選挙の時に絶対意識するね
本音言えば、何年も経ってからさ、俺の心配全部必要なかったー !って感じで
オチがつくのが理想。
それと、原発関連の技術研究は続けるべきだと思う。
ただ、取り組んでる人には悪いけど「もんじゅ」は駄目かもね。
710 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/19(木) 21:35:32.21 ID:5skZyCCU0: >>708
なるほど。
711 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/20(金) 00:17:32.80 ID:1WVj9r/A0: f8AKGd/D0＠転載は禁止の妄想はもはや病的なレベルに達しているなw

まあ、これぞある意味「オカルト」なのかもしれんwww
712 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/20(金) 02:27:56.22 ID:JnuthUpv0: 久しぶりに来たｗｗｗネトウヨが発狂してると思ったら
カルト宗教の教祖みたいな奴が湧いてて草生えるｗｗｗｗｗ
713 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/20(金) 05:22:51.66 ID:BJxubAly0: そんでそんで？
ネトウヨだの言ってる死にかけの分筆家さん元気？
714 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/20(金) 09:29:20.61 ID:jYWTLEHS0: >>708
あなたに子供が居るってことは、奥さんも居るってことでしょ。
（居ないのかもしれないけど）
じゃあ、子供や奥さんが事故で、生命維持装置を付けなければならないような状況も、
当然、考えに入れての『原発反対』なんだよね？
電力供給が不安定になった時、家族が手術を受けられずに命を失うような自体が起こることにも、納得済みなんだね？

人工呼吸器の類は、電力供給が途絶えたら機能が止まるから、
それは、死ぬってのと同じ事なんだけど。そういうの、理解しているんだよね？
手術もそう。大きな怪我をして、手術をしている最中に、電気が止まるリスクとかも、勘案した上での『原発反対』なんだよね？

社会ってのは、弱者も含めてみんなで生きて行けるものを構築するっていうのが本来の姿なのに、
そうではなく、今の自分の都合で、自分のエゴで社会の行方を決めてしまいたい。
社会で生きて行ける人を、自分のエゴで選別してしまいたい。
切り捨てられる人間が出てくるのは仕方がない。
子供が大事。それ以外の人はどうでもいい。
自分の家族のために、他人を犠牲にするのは許される。

っていうのが、君の主張なんだね？
要するに、君にとって、社会とは、『自分のエゴのために利用するものである』、わけだね？

>>706
きみは、『保守とは死者の民主主義』とか言ってた人と同一人物かな？
基本的に、きみ（と思われる人物）の発言はあぼーんしてる。

状況によって自分の立ち位置を都合よくコロコロ変える人間と、話をしても無駄だから。
で。だから、きみみたいに、ご都合主義で『保守』の看板を利用している連中達のことを、
周囲は『ネトウヨ』と呼ばれるようになったんだが。

なんで、そんな簡単なことがわからないかな？
715 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/20(金) 09:43:10.17 ID:1WVj9r/A0: 今日も発作が始まった
716 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/20(金) 11:22:24.70 ID:8X8fkYiI0: >>695
朝鮮人嫌いが右翼なら、世界中の殆どの人が右翼になる
内閣府の調査でも朝鮮嫌いは66%いるという

つーか連呼リアンのわかってないのが、日本人の極左連中も朝鮮人を嫌ってる
ただ利用価値があるからくっついてるだけさ

心から朝鮮人を助けたいなんて日本人極左は思ってない
金になるからだよ

一番可哀想なのが朝鮮人、本当の味方はいない
717 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/20(金) 14:26:46.67 ID:kUFJvcYQ0: ●在日韓国・朝鮮人の多用する【ネトウヨ】なる蔑称の使用原理～普及目的及び背景

闘争における攻撃衝動の量産には相手を抽象化～戯画化した『単純な軽蔑の製造』が不可欠になる
これは相手を非人格化する事で、攻撃衝動から攻撃に至る思考回路を短絡化するのが主目的だが、この「ネトウヨ」という
『刷り込み』は解除できないという意味では非常に無責任な意識操作と言える　この蔑称の使用は当該発言者の
思想的立場と知能程度を明確に露呈するが、同時に発言者が思考停止に陥った事を強く示唆する

　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　／　　　　　＼　　　　　|連呼厨|　　ネトウヨォォォー！！
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／,,,,,,)ii(,,,,,,＼　ネトウヨォォォー！！
　　　　　.　|:::::::::::　　　 ∪｜　／(;;ﾟ＼）ll（;;／ﾟ）＼　愛国心とかうぜぇぇぇー！！
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718 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/20(金) 14:29:42.13 ID:kUFJvcYQ0: 783 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/04(月) 14:58:15 ID:Kj0BBHk+
>>771　>>772
そこが彼の、というか、ポストコロニアリズムの理論のミソなんだよね。
ものすごい大雑把な把握になるけど、
植民地支配をされた、あるいは差別をされているということは、
これまでの歴史の中だと、恥ずべきことであったり、弱みだったりするんだけど、
それを逆手に取り、倫理的な強みとして、宗主国や多数派に対する優越を確立する。

こうすることで、支配－被支配の構図が崩れ、国家や民族という境界線自体も曖昧化することができる。
また、知識人としても、「弱者」として、あるいは「弱者の理解者」として発言することにより、
自分の罪に無自覚な「強者」を批判し、自らの権威にすることができる。
批判するということが、知識人にとっての権力の源だから、これは非常に大きなアドバンテージになる。
この構図は、キリスト教の審問に酷似している。
聖職者とは、人間であるという罪を強く自覚したものであり、また苦行者のような弱者であり、
そういう立場を利用して、罪に無自覚な人間を倫理的に裁き、支配してきた。

ちなみに、この種のやり方で権威を獲得した最初の知識人は、
僕が知る限り、哲学者サルトルだ。
サルトルは、フランスのアルジェリアにおける振る舞いに対して、真っ先に全面的な謝罪をした。
謝罪をしたことで、罪に無自覚だったほかの全てのフランス人、もっと言えば先進国の全ての国民に対し、
「罪を自覚した者」として、審問する権利を手に入れる。
日本の進歩的知識人が謝罪したがるのは、彼のエピゴーネンにすぎない。
別に中国や韓国に通じていて、日本を滅ぼす策動をしているのではなく、
単純に、誰よりも早く、誰よりも強く罪を認めることが、知識人の権威を保障し、権力を生み出すからだ。

こういう審問の権力は日本だけじゃなく、全世界で猛威を振るってきたけど、
今の保守反動を見ると、そういう論理が通じなくなってきたんじゃないかと思う。
特にネットで本音を吐き出すような若者の間では。
だからあわてて、姜尚中が「私は愛国者」とか言って見たり、宮台が「あえて天皇」とか言ったりして、
経営の多角化を計ってる。
まあ、もう遅いと思うけど。
719 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/20(金) 14:43:53.28 ID:kUFJvcYQ0: >>718

つまり右左と批判して多角化してみて
このスレを立てた奴は無能者で当事者としての現実を抹消・欠落し逃避した
権力闘争・権威保障行為に過ぎないのである。

俺からすればそういった輩はブサヨと見做している。
720 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/20(金) 15:41:57.66 ID:BfyUg6tR0: はあ～
721 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/20(金) 15:57:35.34 ID:BfyUg6tR0: >>714
同一人物じゃねーよ。マジでキチガイだなおまえ。
>>708に対する意見も飛躍しすぎてて一方的で意味不明だし、まじで病的。

あと、読点のうち方ぐらい知っておいた方が良いよキチガイ君。
打ちすぎな文はかえって読みにくいから。

頭が無理ならそこだけでも直しとけ。
722 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/20(金) 18:33:43.24 ID:LTQmRmr00: >>714
＞電力供給が不安定になった時、家族が手術を受けられずに命を失うような自体が起こることにも、納得済みなんだね？

関西電力は　電力販売見通しに関連して　全原発が停止した場合の2014年夏の電力需給見通しに　
供給力の余力を示す『予備率』をプラスと想定する方針を示していた
つまり　原発が停止しても〝予定量をどころか　他地域・他会社に売るほど電気は充分にありますよ〟という事だ
電力会社は　原発の儲けが無くなっては大変と〝原発が止まると「電力不足」が生じ国民生活に重大な被害を及ぼす〟と言い
また　電力販売で儲けたい時は〝原発が止まっても売るほどある〟と喧伝する
こういう二枚舌こそ　会社の利益のため　国民の財産(電気料金)や生命(原発被害)を犠牲にする『エゴ』だよね

たとえ　個人が自己または家族の利益を考えて行動や考えを決めるのが『エゴ』だとしても
その個人や団体の『エゴ』や　対立する利益を「多角的・客観的に検証して両者に公平に議論」される事が大事だと思うんだ　
もちろん　電力会社が儲かる事が社会の利益となり　個人が家族の利益を考えて行動してそれが社会福祉となる
そういう社会の制度や世の中の仕組みをを思案し実践する事も重要だけどね…

まあ　電力の過不足を議論するのはこのスレの役目ではないから他の場所に譲るとしてもの話だ
723 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/20(金) 19:45:44.75 ID:kUFJvcYQ0: >>719続き

典型なのがどっともどっち、争いは同じレベル(ryと
当事者としての現実から逃避した幼稚な権力拡大・権威保障行為に
無益に勤しんでるのであるｗ

恥ずかしげもなくこの方法論展開してるのは頭がいいと自惚れて装飾してるとも言える。
724 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/20(金) 20:00:26.34 ID:kUFJvcYQ0: >>723続き

俺って右左両方批判できるんだよ、色々な見方できるんだよ、
と自惚れて虚飾行為に勤しむが、
その割にはなぜかただ一つの当事者としての現実という立場・見方を取ることはなく
逃避しているのである。
725 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/20(金) 21:04:32.89 ID:jYWTLEHS0: >>722
>関西電力は　電力販売見通しに関連して　全原発が停止した場合の2014年夏の電力需給見通しに　
>供給力の余力を示す『予備率』をプラスと想定する方針を示していた
> つまり　原発が停止しても〝予定量をどころか　他地域・他会社に売るほど電気は充分にありますよ〟という事だ

日本国内の全ての原発が、２０１４年中に稼働していない状況は、
社会の流れから、ある時点では、もうほぼ解りきっていたことだから、
その、『原発がない状況』に対して、適切に対処できないと、そっちの方で大問題になるから、
電力会社の立場としては『プラスです（我々は、この自体に適切に対処できています）』って言うしかないんじゃない？

これそのものに対しては、良いとか悪いとかを言うべきような問題ではないと思う。

原発が稼働しない状況だと、電力価格に、原油高がモロに反映されてしまうので、電力会社の利益も吹っ飛ぶし、
利益が確保できなければ、十分なメンテナンスなんかも出来なくなるし、企業に対して、
利益を度外視してボランティアをしろ、と言うのは、まずいんじゃないの？

それをするなら、電力事業は国がやるべきって事になってしまう。
（電気は公共性が極めて高いので、俺は別に、それでも構わない。けど､税金やなんやかんやで、
その場合は、今の電力会社が電気を扱っている状況よりも、トータルではマイナスの方が大きいと思う）

もちろん、あなたが、電力会社はエゴだって言うんだから、他にもいろいろ有るんだろうけど。
俺は、そういう資料は見ていないから、これだけではなんとも言えない。
でも、公的な役割を担っている企業が、社会的役割を果たすためには、利益出して行かないと、もっと不味い事になるし、
きちんと利益を出して、企業として安定していることこそが、結果的に全体の利益になっているわけだから、
企業が利益を出すことに対して目くじらを立てる理由が、自分には判らない。
電力会社は、誰かに貧乏くじを引かせているわけではないから。
（料金は、みんな公平に負担している）

それと、
『自分の子供のために、原発はないほうがいい（電力を必要としている他人は、自分の犠牲になるべきだ）』
っていうのとは、同列に語るべきではないと思う。
726 ：287＠転載は禁止：2015/02/21(土) 02:43:32.58 ID:WzmHOCb20: >>689
了解。
でもあまり参考にはならないよ
そして以後、俺の発言は今まで以上に軽視されるだろうね。まあでもいっか
ネタバレを言っちゃうと"極端な思考は糖質になって寛解するまで直らない"だから

さて発言が軽視されるようになった所でつらつらと書いていくよ
まずはパチンコ嫌いだったからネットでパチンコ店は朝鮮人の資金源みたいなソースからネトウヨに傾いていったんだよな
その後動画見て朝鮮人は敵だ！韓国大嫌い！ってなった。周囲の人には韓国はひどいって宣伝してた
しばらくそれが続いたんだけどある時頭がぶっ壊れちゃったのさ
朝鮮人か草加に攻撃されてるって本気で思い込んでた。まあ薬のんで落ち着いたんだが
そんで冷静になってぶっ壊れた人間関係に悲しくなってたときに左翼の人が誘ってきて
寂しかったんで何度か会ってるうちに
あれこの人の言ってることもおかしくなくね？って思って気付けばデモに参加するまでになってた
でも、なんだろな馴染めなかったんだよな
病気で手痛い目にもあってたこともあって何かを悪役にして考えるのにちょっと抵抗を感じてたんだ
それとこれも病気かも知れないけど陰口言われてあっ人間って自分に快感を与える人にしか尻尾ふらないんだって思って距離をおいて考えようと思って会わなくなった
こんな感じ
参考にはならないだろ？ごめんな呑呑さん

口が上手い人とか雰囲気作りが上手い人が支持される世の中さ誰の思想の駒にされてるんだろうねえほんともう嫌になるよ
自分で歩んでると思ったら他人の思想の駒で
他人の思想の駒だと分かっても自分の行動は自分の責任なんだ

俺は電力問題に関しては技術発展（放射性物質の無害化とか太陽光発電などの高効率化低コスト化とか）に賭けるしかないんじゃねって考えてる
科学者と技術者はしっかりと大事に育てないといけないよ

後中東への原発輸出は後々に原発事故が起こると日本が恨まれるからものすごく高リスクだと思った
727 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/21(土) 17:50:07.55 ID:g+XHS/qc0: >>725
ここは原発の是非を突き詰める場所ではないので簡便に済ますが
私の言うのは　原発のコストが本当に他の発電と比較し安いのかどうか？まで含めた議論が必要という事です
老朽化対策や廃炉まで含めた原発のコストは　他のエネルギーに比べて決して安くはないし
放射性廃棄物の処理まで含めれば　実際いくらお金がかかるのか算出すらできない(未だ放射性廃棄物処理の方法が確立されていないから…)
原油と較べた燃料費の安ささえ　ウランは特定企業に占有され上昇の一途だし　何故か日本に不利な契約が結ばれ実勢価格を上回る価格で買わされている
そういう事の検証から議論に含めていかないと　やはり〝エネルギー政策　この道しかない〟という結論しか出てこなくなる
このスレで問題としたいのは　そういう政治的対立の議論とその解決の手法や心構えだ

また　＞『自分の子供のために、原発はないほうがいい（電力を必要としている他人は、自分の犠牲になるべきだ）』との発言は詭計ではないか？
自分の子供のために　原発は無い方がいいというのは子を持つ親の一般的な思いだ
人なら誰しも抱く『親の気持ち』を単に個人のエゴとして切り捨て　電力会社の健全経営という公共利益と同列に扱えないなら
個人は「公共機関や公的企業」に関して何もモノを言えない事になる
728 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/21(土) 17:51:22.33 ID:g+XHS/qc0: >>726
＞参考にはならないだろ？ごめんな呑呑さん
そんな事はないよ

＞何かを悪役にして考えるのにちょっと抵抗を感じてたんだ
オレもそう感じるよ　自己の幸福も社会全体の幸福も『在日』や『ネトウヨ』を敵や悪者にして得られるモノではないとは　このスレでも常に言っている　
すでにオレとf8AKGd/D0とが議論しているが　オレは公共の利益と個人の欲望(エゴ？)を冷静に事実の検証によってすり合わせる作業と
企業や団体が利益を追求していく行為と個人が個人の利益を求める行為が　自然と社会に福祉につながるような規範を作っていく作業を提言した
あとオレは君を軽視しない　オレは「病気だから」「ネトウヨだから」「在日だから」というだけで結論を導かない
そもそも　そのような考えなら『こんなスレ』を立てたりしない
話すという事は　それを通じて対象を　さらには自分をも理解しようとする行為なのだ
729 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/21(土) 22:32:36.83 ID:aVcEku660: >>727
原発（プルサーマル）は、
現状では今後１００年位上にわたって、
国内にある燃料だけで電力を安定供給することが可能だ。
その意味は、とてつもなく大きい。

電力に関して、政治が最優先に考えなければならないことは、
今後、３０年、５０年、１００年と、必要な電力を、どのように確保してゆくかが、
という問題であって、あと、３０年ぐらいしか持たないかもしれないけど、
今はなんとかなるので、石油資源だけで電気調達しましょう
とか言ってたら、綺麗事で国を殺してるようなものだよ。

それと。

電力が不安定になれば、かならず、それによって苦しむ人が出てくるんだから、
電力が不安定になるという問題に対しては、
その不足する分はどのように補います。どこから回します、
という、現実の解決策を示さなければ卑怯で、
それに対して、《親の気持ち》とかを持ち出すことが、そもそもおかしい。

それでも原発を廃止するべきだというのなら、
そういうのは、世論に訴え、政治を動かし、国民投票でもやって、
然るべき大義を得た上でやらないと。
政治の公平性なんて、たちまち霧散してしまう。
そして、原発廃止を主張する側には、それなりのビジョンを示す義務がる。

企業や国家の都合だけで、国民の生活が簡単に左右されるのは、
あってはならないことだ。それは、たんなるエゴだ。

同じように、個人が、
個人的な都合で、軽々に社会を作り変えようとするのも、また、ただのエゴだ。
730 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/22(日) 01:40:37.78 ID:iaDothkD0: >>729
たぶん個別のプルサーマルの話を持ち出したのも　原子力の代わりのエネルギーを石油に限定するような言い方も
原子力発電を肯定する故と私は考えるが　プルサーマルに否定的な人は普通の原発に反対する人より多いのです
あなたは〝100年以上にわたって安定供給〟と言いますが　それは核燃料サイクルが確立されれば…という仮定の話であって
それが確立されるまでには途方もない予算が掛かります　さらに政府自体がバックエンド費用を19兆円と試算した数字もあります
それらはすべて『電気料金』に転嫁されるのではありませんか？　電気を安全に安く国民に供給するのも電力会社の義務なのではありませんか？　
では　なぜウランを実勢価格より高く購入して特定企業に不当に利益を与えるのでしょう？　
なぜ入手可能なウランを用いず　経済的・技術的な問題の多いプルサーマルに固執するのでしょう？
(使用済み燃料を使うからウランを買わなくて済むような気がするが　じつはその再処理費からMOX燃料までの製造コストはウランを買うより高い)
現実的に　それだけの費用を掛ければ「ウラン」「石油」に頼らず　水・風・太陽光などの自然エネルギーで電力の安定供給も可能なのでは…という疑念も湧く
ともあれ　電力不足を心配する人も　電力が安全・安価で長期に安定供給出来さえすれば　安全性に問題の多い原発に固執する理由はないでしょうから
他のエネルギーという選択肢も含めて考える事は必要だと思います
731 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/22(日) 01:41:43.03 ID:iaDothkD0: ＞それでも原発を廃止するべきだというのなら、
＞そういうのは、世論に訴え、政治を動かし、国民投票でもやって、
＞然るべき大義を得た上でやらないと。
＞政治の公平性なんて、たちまち霧散してしまう。
＞そして、原発廃止を主張する側には、それなりのビジョンを示す義務がる。

ちょっと気になったのですが　それは『原発存続』や『再稼働』においても同じですよね？
原発推進の方だけが　政府や企業の意向だけで進められ国民の審判を必要としないなら公平性に欠けますよね？
いや　念のため　
732 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/22(日) 09:25:31.61 ID:wxOx0YcB0: >>731
> ちょっと気になったのですが　それは『原発存続』や『再稼働』においても同じですよね？
> 原発推進の方だけが　政府や企業の意向だけで進められ国民の審判を必要としないなら公平性に欠けますよね？
> いや　念のため　

まず、質問に答えない形で、自分の意見を書きます。

原発は必要である
ってのが、これまで日本国民の意見集約の結果。

人々の現実の生活が、その上に乗っかっている。
これが、一番重要な点。

それを無視して、いきなり《子供たちが》とか言っても、ダメでしょ。
議論の積み上げをやり直すんなら、今までの議論で出された問題点の全てに対して、何らかの回答を出さないと、タメさ。

いま、原発が稼働していないのは、管直人の謀略によって創りだされた、あくまでも、暫定的な結果。
その暫定的、過渡的状況が、この国が長期間耐えられるかどうか、また、それによって、
想定していた未来から軌道が外れ、想定していたよりも悲惨な社会になってしまわないかどうか。みたいな問題は、別の問題。
また、この一個人によって創りだされた状況を是としてしまうことは、民主主義による合意なんて不要なんだという、民主主義の自殺行為となる。

ただ、今動いていないからと言って、その状況を利用し、これを既成事実化してしまうのは、暴力と変わらない。

そういうのとは別に、企業が明らかなエゴを丸出しにした行為（法外な高値で電力を売る、など）
を行なっているというのなら、それはそれで、きちんと正してゆけばいい。

そして、『俺の子供が一番大事』ってのは、明らかに民主主義から外れている。
仮に自分の中で『俺の子供が一番大事』って思いがあったとしても（ってか、そういう気持ちがあるのは当然だよ）、
それを全面に押し出して、それを根拠にあれこれ要求するのは、社会人として問題がある行為だ。
（誰にだって、大切にしているものはあるんだから。それは、ひとまずおいておいて、みんなが住みやすい社会を作るのが、民主主義だ）
733 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/22(日) 09:38:09.72 ID:wxOx0YcB0: >>731
その上で、質問に対して答えるけれど。

この世の中に、絶対はない（極論だけれど）。
おかしいものであれば、修正されるのが当たり前。

ただ、それは、全体の調和を考えながら、適切な時間をかけて行わなければならない。
（病気の流行なんかは、速やかにやらねばならないし、教育や産業育成に関わる問題は、長時間かけることを覚悟しなければならない）

原発は、原発が嫌だからといって、明日から止められるというような性質の問題ではない。
だが、原発が明らかに日本にとって害をなすのであり、
それに対して、置き換えられる、十分信頼できる別の解決策が示されたのであれば、
どんどん、切り替えてゆけばいい。

だが、現実に、原発問題はそのような段階にはない。１００年間、国内で得られる資源だけで使用し続けられるような、
原発に変わる電源は、現時点では存在しない。１０年程度のスパンでしかこの国のあり方を考えず、その先は知らない、
というのであれば、それは将来に対しての不道徳だ。

自分の利益のために、社会の仕組みを次々に覆してゆくような行為
（民主党がやろうとしていたようなこと、あるいは、今、安倍がやっているようなこと）は、
民主主義の原点から、著しく乖離していて、容認できない。

もし、安倍が『決断できる政治』であるなら、民主党も『決断できる政治』だったということになる。
全体の合意を得られていない勢力によるエゴを容認していたら、
社会そのものが、右へ、左へ、ふらふらと振動を続ける、キチガイのような状態となり、
いずれ、空中分解してしまう。
734 ：287＠転載は禁止：2015/02/22(日) 18:18:05.42 ID:QuNPxPVw0: >>733
さすがに最後の例えは傷ついたわ……
735 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/22(日) 18:45:23.69 ID:iaDothkD0: >>734
いやいや　君に対する例えではないだろう
736 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/22(日) 18:46:35.17 ID:iaDothkD0: >>732
＞原発は必要である
＞ってのが、これまで日本国民の意見集約の結果。

まず　この根拠を示してください
あなたの論法は豊かな国民生活のため安定した電力供給が必要という当たり前の前提を
〝だから原発は必要〟と強引に結論付けているとしか思えない

＞それを無視して、いきなり《子供たちが》とか言っても、ダメでしょ。

私はいきなり〝子供たちが〟とは言っていないし　それのみで『原発廃止』を訴えている訳ではない
私は子の幸せを願うのは親として当然の気持ちだし　子を教育し育てるのは親の義務でもあるから
安全かつ健康的に子供を育てられる環境を願い　親が環境リスクの大きい「原発」に疑問を呈しても当然と言ったのです
737 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/22(日) 18:49:29.75 ID:iaDothkD0: >>732
＞いま、原発が稼働していないのは、管直人の謀略によって創りだされた、あくまでも、暫定的な結果。

違います　震災による事故が起こり　その安全性が確保されていないため稼働を停止しています
安全性の認定が企業や政府の判断のみで認定され　第三者や国民の合意を得ずに「再稼働」や「停止」を行うなら
それこそ『民主主義による合意なんて不要なんだという、民主主義の自殺行為となる。』となるでしょう

＞そして、『俺の子供が一番大事』ってのは、明らかに民主主義から外れている。

あなたは　子が大事という「個人レベル」の話と　子が大事と思う親が大多数であるという「社会レベル」での話を混同しています
民主主義とはその集団の構成員の合意で遂行される社会体制を指します
日本の構成員　つまり個人の〝子が大事〟とか〝良い暮らしがしたい〟という思いも含めて　日本の合意すなわち民主主義を構成する要素なのです
もちろん　自分の子供を犠牲にしても電力供給という社会の利益を優先させるべきというあなた個人の考えも　社会を構成する要素である事は否定しません
738 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/22(日) 18:51:28.67 ID:iaDothkD0: >>733
＞原発は、原発が嫌だからといって、明日から止められるというような性質の問題ではない。

原発を嫌だから止めるとは言っていません　安全性・経済性に問題があるから止めたいと言っています

＞だが、原発が明らかに日本にとって害をなすのであり、

震災後の原発周辺住民の避難　風評被害　電気料金の値上げ　これらは明らかな『害』ではありませんか？

＞それに対して、置き換えられる、十分信頼できる別の解決策が示されたのであれば、
＞どんどん、切り替えてゆけばいい。

全く同感です　原発再稼働も『十分信頼できる安全性・経済性が示されたのであれば』充分可能であると思います
739 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/22(日) 18:54:56.85 ID:iaDothkD0: >>732
＞だが、現実に、原発問題はそのような段階にはない。１００年間、国内で得られる資源だけで使用し続けられるような、
＞原発に変わる電源は、現時点では存在しない。１０年程度のスパンでしかこの国のあり方を考えず、その先は知らない、
＞というのであれば、それは将来に対しての不道徳だ。

だからプルサーマル自体が　経済的にも技術的にも確立されてない不安定な発電です　
そもそも　使用するMOX燃料すらフランスに委託しなければ作れない現状は〝１００年間、国内で得られる資源だけで使用し続けられる〟とはとても言えません
さらに使用済み核燃料のうち2％のプルトニウムは再利用できても92％のウラン238は利用できず溜まるばかりです　これもお金をかけて保管していかねばなりません
その原発後処理という　経済的負担や被爆の心配など負の遺産を　後世の子や孫の世代に残す事も『将来に対しての不道徳』ですよね
740 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/22(日) 18:59:10.64 ID:iaDothkD0: >>732-733
ひとまずスレには直接関係ない原発是非の具体的論証は省くとして　関連性の認められる政治的立ち位置への質問だけしたい

①「個人レベル」の個々の願望や欲求だけでなく　「社会レベル」の個人たちの相違や合意もエゴと切り捨て　社会利益に組み入れられないなら
それは民主主義ではなく　個人の全ては社会全体に従うべきとする『権威主義』『全体主義』と言えるのではないですか？

②民主主義社会なら　原発廃止にしろ継続にしろ国民の審判や社会的合意が必要と思われるのですが　
「原発廃止」だけが〝世論に訴え、政治を動かし、国民投票でもやって、然るべき大義〟を必要とする理由がなんですか？
たとえかつて「原発」に対する国民の合意があったとしても　それは震災以後の状況で大きく変わり揺らいでいると言えるでしょう
その中で　原発継続だけが政府主導で行う事が可能というのは　やはり『権威主義』や『全体主義』に思えるのですがどうでしょう？

③私は　『全体主義』はともかく『権威主義』も『民主主義』と並びうる　現代社会の選択肢だと思っています
そのうえで　あなたが『権威主義』『全体主義』的主張をしながら　『民主主義』と名乗る理由はなんですか？
また　あくまで「私の主張は民主主義」と反論するなら　あなたにとって『民主主義』とはなんですか？
741 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/22(日) 20:44:33.09 ID:EFlUlC/U0: >>734
287 さんは結構すごい人だと俺は思うけどな
右も左も一度中から見てきてそれでもニュートラルに戻ってる
その体験を書き込むのってなかなかの勇気だよ
普通は過去に向き合えずに澄まし顔でなかった事にすんじゃね ?

とりあえずあんたの外見を俺脳内ではラッセル・クロウに設定してやろう
742 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/22(日) 22:05:20.73 ID:id73oPVO0: もはやネトウヨとさえ何の関係もないマスターベーションが続いている（笑）
743 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/22(日) 22:23:01.53 ID:EFlUlC/U0: >>742
なんのメリットがあんだよ !
と突っ込んでほしかった‥‥
744 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/24(火) 05:11:34.50 ID:jEhwJs5i0: たとえば「老人対策、とざっくり言うのは怠慢。個々人それぞれ違うのだから違う対応を」
ってある意味正しいけど、誰が予算出して一人ひとり調べんだよ馬鹿が

お前だってざっくりネトウヨ的なってまとめてる怠慢野郎だろぼんくらが
745 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/24(火) 05:12:43.77 ID:jEhwJs5i0: そうやって個別に言えば違うものですって重箱の隅論法で思慮深さ気取っても現実には意味を成さないんだよ在日野郎
746 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/24(火) 16:52:27.53 ID:2nEpyCwk0: だな。
なんやかんや言うてもネトウヨでまとまっちゃってるから、もうそれでいいと思うｗ
新しい言葉の意味なんて後から明確化されてついてくるもんだし。
何か他の表現にするにしても「愛国戦士」とかはもっと嫌でしょ？ｗ
それ考えたらネトウヨとか、まだかわいい表現だと思う。
747 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/24(火) 20:06:45.91 ID:eUohDKG30: >>744-745
私は個別の欲求や願望と　個々の総意や合意である民意は区別しています
『ネトウヨ風』という表現は　このスレで示されたネトウヨさんの一般的特徴をその人の個別の行為に準えただけです
一般的事象を個別に還元する事の全てを怠慢としている訳ではありません

そのうえで　現代の行政機能で扱われる『個別の対応』と効率バランスの問題点について話します
たとえば「刑事事件」は個別の事案に従って警察権を発動し　個別の刑事手続きを行い　個別の科すべき刑罰を定める
これについては　あなたも異論のない所であろうと思います　
問題は　あなたの言う〝誰が予算出して一人ひとり調べんだよ〟の部分です
その予算不足が　慢性的な警察官不足となり『空き交番問題』などが発生し　地域の安全が脅かされています
現場のお巡りさんが人員不足の中で過酷な職質・交通違反検挙などのノルマを課せられ充分な職務遂行が危うくなっているのです
ストーカー事件などが起こると　我々は「警察官の職務怠慢」を責めるが　側面には個別の対応に応じれない警察官不足もあるのです　
そういう意味で　私はその根本の『予算の増減』まで含めて話しています　
たぶんあなたは「そんな予算など無い」を前提に話されているような気がしますので　そこら辺から話しませんか？
748 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/24(火) 20:09:24.44 ID:eUohDKG30: というのは　よく２ｃｈでも話題となる生活保護の「不正受給」もそのあたりの齟齬があるのではないか？と思われるからなのです
私たちは外国人や所得隠しによる『不正受給』を知ると　短絡的に国家予算の逼迫を憂慮します
でも　不正受給額は１９０億円程度で全体支給額の1％にも満たない金額なのです(参考：2014年度)
※もちろん金額が少ないから問題ではないとは言いません　あくまで予算全体に影響を与える比率の話です
しかし「190億円という少ない額の不正だから　それを上回る多額の人件費を使って正しては損」という損得勘定で良いのでしょうか？
「生活保護費」が本当に困窮している日本国民に用いられず　自殺者や餓死者・教育や医療など満足に受けられない者が出て
悪意を持って受給を企てる者や　あくまで権利でしかない外国人受給者に用いられるのは大変に由々しき問題です

〝国に迷惑を掛けたくない〟という日本人らしい心理の持ち主は受給を躊躇い　その消極性ゆえに行政担当者に顧みられない
そして悪意の不正受給者は　その羞恥なき強欲さで貴重な生活保護費を行政担当者を恫喝してでも奪い取る　
結局　困窮した国民の個別の実態を市民の中に踏み込んで判断し　不正な申請を排除する行政能力が不足しているのです
この行政能力の不足は　我々が推し進めてきた『行政改革』による人員削減の結果ともいえます
行政機関の機能は少々の間違いがあっても少額の方が良いのでしょうか？
それとも　多少金額が増えても厳格に適用される方が良いのでしょうか?
〝質が下がるから…〟と官僚の人件費を含む予算は聖域扱いで　　
一般の地方公務員の報酬や人員は『行革』の名で削減し　それに伴い我々に対する行政サービスも低下していく現状　
どうも私は釈然としないのです　　どうかあなたの「現実に意味を成す」助言をお願いします
749 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/24(火) 20:17:30.44 ID:eUohDKG30: >>746
では　今後もスレの構成上必要な語彙として『ネトウヨ』を使わせて頂きます
あくまで一般的な認識が指す意味として便宜上です　
750 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/25(水) 15:26:08.68 ID:54NJvUPh0: >>736
> ＞原発は必要である
> ＞ってのが、これまで日本国民の意見集約の結果。

> まず　この根拠を示してください
> あなたの論法は豊かな国民生活のため安定した電力供給が必要という当たり前の前提を
> 〝だから原発は必要〟と強引に結論付けているとしか思えない

選挙で、いつ、原発反対派が勝った？
311以後、二回も総選挙あったよね？
原発反対派は惨敗だったよね？

逆に、あなたが『原発反対こそ民意』って主張する（書いてなくても、そう言っているのと同じ）根拠はナニ？

あなたの願望じゃないの？

> ＞それを無視して、いきなり《子供たちが》とか言っても、ダメでしょ。
> 私はいきなり〝子供たちが〟とは言っていないし　それのみで『原発廃止』を訴えている訳ではない
> 私は子の幸せを願うのは親として当然の気持ちだし　子を教育し育てるのは親の義務でもあるから
> 安全かつ健康的に子供を育てられる環境を願い　親が環境リスクの大きい「原発」に疑問を呈しても当然と言ったのです

子供が大人になった時、仕事がない、結婚も出来ない。親の面倒も見れない。
という状況でも、『子供の時だけ安全ならそれでいい』と。
どこの子供が、自分の人生がそんな風になることを希望しているんだ？

これも、あなたの願望じゃないの？　『子供』は言いわけでしょ？

願望や主義主張を政治に持ち込んではいけないの。
カルトの正体は、ソレだから。
宗教を政治に介入させてはいけないのと同じこと。

社会全体、人の一生を、トータルで考えろ。切り分けたら、いくらでも、自分に都合よく偏ることができるから。
751 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/25(水) 15:38:28.63 ID:54NJvUPh0: > ＞原発は、原発が嫌だからといって、明日から止められるというような性質の問題ではない。
> 原発を嫌だから止めるとは言っていません　安全性・経済性に問題があるから止めたいと言っています

原油価格って、こんなふうに推移してるんだけど。
安定してないし、経済性にも大問題だし、おまけに埋蔵量もそろそろ限界だけど。
今は落ち込んでるけど、三年後ぐらいに１バレル１３０ドルぐらい行っても、全然不思議じゃないよね？

> ＞それに対して、置き換えられる、十分信頼できる別の解決策が示されたのであれば、
> ＞どんどん、切り替えてゆけばいい。

> 全く同感です　原発再稼働も『十分信頼できる安全性・経済性が示されたのであれば』充分可能であると思います

意味が真逆だから、同感じゃないだろう。
そちらが、十分信頼できる、安全で安定してて経済的にお得なエネルギーとやらを提示できないのなら、
やっぱり原発しか無いだろ
っていう意味なんだから。

> そもそも　使用するMOX燃料すらフランスに委託しなければ作れない現状は〝１００年間、国内で得られる資源だけで使用し続けられる〟とはとても言えません
> さらに使用済み核燃料のうち2％のプルトニウムは再利用できても92％のウラン238は利用できず溜まるばかりです　これもお金をかけて保管していかねばなりません
> その原発後処理という　経済的負担や被爆の心配など負の遺産を　後世の子や孫の世代に残す事も『将来に対しての不道徳』ですよね

既に、六ケ所村に工場は完成しているし、高速増殖炉があればU２３８は燃やせるし、（ってか、日本の核開発は、もともと高速増殖炉が前提だし）、
高速増殖炉が出来れば、４０億年だった半減期が３０年の低レベル廃棄物になるし。

これの何がいったい、嫌なんだ？

技術的に解決できる問題を放棄して、次の世代に、
『仕事ありません』『何故ならば、エネルギーありません』『子供の時は楽しかったでしょ。残りの人生は、灰色で我慢しなさい』
って言うんだ？
それが、キミの言う『親の愛情』か？　かなぁり、歪んでないか？
752 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/25(水) 15:41:28.81 ID:54NJvUPh0: > また　あくまで「私の主張は民主主義」と反論するなら　あなたにとって『民主主義』とはなんですか？

民主主義なんて、欠陥品だよ。

だけど、その欠陥品の民主主義が今の世の中のルールである以上、ルールの中でやるしか無いだろ。
753 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/25(水) 20:10:35.76 ID:z3sDiK310: >>750
〝再稼働は安全確認が済んでから…〟というのが公約です
この「安全確認」を与党や電力会社だけでする一方的な判定を『公平』ではないと指摘しています
さらに　あなたの言う「選挙至上主義」では　選挙に負けた方に投票した反対票が政策に反映しませんが
これは『民主主義』と言えません　民主主義はけっして『多数決』ではないのですよ

とにかく　あなたの主張を聞いて　問題点ははっきりしました
あなたが私の質問に答えず　あなたが私の答えに納得しないなら
これは双方の主張とも　『一部の人たちの願望』と断定せざるを得ないという事です
同じ『一部の人たちの願望』なら権力側に優先権が得られるのは当然です
この優先権を全面的に認めるなら　民主主義の権力の専横や独断を監視する働きは失われ　日本は『独裁国家』となるでしょう

＞願望や主義主張を政治に持ち込んではいけないの。

違います　願望や主義主張の権力・政策・支配・自治に懸る行為を含んでの政治です
あなたの『民主主義』や『政治』に関する認識のほとんどは間違っています
754 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/25(水) 20:12:31.62 ID:z3sDiK310: >>751
＞そちらが、十分信頼できる、安全で安定してて経済的にお得なエネルギーとやらを提示できないのなら、
＞やっぱり原発しか無いだろ

まずあなたは　原発が『高コスト』で『高リスク』だという私の意見を無視しています
私は原発が『高コスト』で『高リスク』だと言われる根拠をすでに述べました
〝やっぱり原発しか無いだろ〟というなら　あなたも原発が『低コスト』で『低リスク』な理由を述べなさい

＞高速増殖炉があればU２３８は燃やせるし、
＞高速増殖炉が出来れば、４０億年だった半減期が３０年の低レベル廃棄物になるし

「語るに落ちる」とはこの事です　あなたの言っているのは全てが『高速増殖炉があれば』という仮定です
この高速増殖炉は出来るまでの開発予算すら不明です　いったい幾ら掛かるか分からないものを『低コスト』とは呼べません　
さらに　あなたは〝技術的に解決できる問題を放棄して〟と言いますが　どこに解決できる保証があるのですか？
また　高速増殖炉の問題点は「技術」のみにとどまりません　
経済的なコスト面はもちろん世界に対する「核兵器転用」の疑念や「テロの標的となる危険性」を払拭する義務も生じます
これらの経済的負担や人的労苦を思えば　決して原発は将来にとって明るい材料ではないのは明白です
755 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/25(水) 20:16:13.53 ID:z3sDiK310: ＞これの何がいったい、嫌なんだ？

あなたの言うのは「政府」や「電力会社」のいう『明るい材料』ばかりです　それに対する事実を客観的に見る検証が欠けています
「政府」や「電力会社」のいう〝安全神話〟を信じて　震災以後に原発周辺をはじめ福島はどうなりました？
あなたは原発が無ければ「仕事」も「バラ色の未来」も無いような言い方をいますが　原発だけがそれらを保証するものですか？
私の危惧は『得体の知れない恐怖』ではありませんよ　すでに実例のある国民の受けた「原発被害」を言っています
あなたこそ　福島の人に〝今まで原発で良い思いもしたでしょ　残り人生は残りの人生は灰色で我慢しなさい〟と言っているようです
756 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/25(水) 20:17:35.70 ID:z3sDiK310: >>752
確かに「民主主義」は欠陥品です
しかし　あなたの言っている主張は決して「民主主義」ではありませんし　世の中のルールにも乗っ取っていません
あなたの言う「世の中のルール」とは　権力者や支配者には従うべきという『事なかれ主義者の規範』だと思われます
757 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/25(水) 20:52:04.32 ID:K04GKIUM0: 福島の除染費用って5兆円ぐらいかかるらしいじゃん
想像できん金額だ
これで他の原発も事故ったらたまらんな
758 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/25(水) 20:54:09.04 ID:54NJvUPh0: >>753
> とにかく　あなたの主張を聞いて　問題点ははっきりしました
> あなたが私の質問に答えず　あなたが私の答えに納得しないなら

あなたの質問は、やたらと多いの。
一つでも二つでも、帰ってきただけ、感謝しなさい。

主張がしたいなら、ダラダラ喋ればいい。
でも、それに対しての返答は要求すんなよ。

俺の主張とあなたの主張がぶつかったなら、その時は、
お互いに主張の根拠をぶつけあえばいい。

だが、そっちは手札を晒しても居ないのに、
答えを出せと要求する。何様だよ。

そんなに、『原発』は不要だというのなら、あなたが原発に変わる夢の電力を提示すればいいでしょう。
これがあるから、原発はいらない。と。
CO2も出ない。国内でまかなえる。ほとんど無尽蔵に近い。
安全でクリーン。環境の変化にも影響を受けない。
そういうのを、ドカンと提示しなさいよ。

それに対して、俺は言ってやるよ。
『それは、空想の世界の話です。原発は、現実に存在する技術です。ごっちゃにするな。あなたのは、ないものねだりです』と。

選択ってのは、持ってるカードの中でやるものなんだよ。
ありもしないものを要求するなよ。

こっちの言ってることを、ワザワザひねくれた解釈しやがるし。
759 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/25(水) 21:02:30.57 ID:54NJvUPh0: > 違います　願望や主義主張の権力・政策・支配・自治に懸る行為を含んでの政治です
> あなたの『民主主義』や『政治』に関する認識のほとんどは間違っています

エゴとエゴのぶつかり合いが政治だっていうんなら、その通りだが。
それは、誰かを犠牲にすることが実証され尽くした、不幸製造装置だぞ。

声がでかいやつ、ヒステリックに叫ぶ奴、
卑怯な奴の言い分が通り、まともな人間が泣きをみる仕組み。

でも、俺はそんなものは、認めないね。

政教分離と同じように、エゴは政治から遠ざけるのが正しいあり方だ。
政治とは、より良い社会を作るためのものであって、
個人の願望を叶えるためのものではないからだ。
760 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/25(水) 21:13:59.15 ID:z3sDiK310: >>757
図らずも　「f8AKGd/D0」が言った〝仕事がない、結婚も出来ない。親の面倒も見れない。〟は　今現在の日本の状況のようだ

原発を再稼働し推進して　この若者に不幸な状況が打破できるなら　オレだって原発に賛同したいほどだ

だが　それを否定する事実は見えてきても　それを信頼できるほどの確証がどこにも見当たらないではないか

故郷の過疎を案じて原発を誘致し　職を得て結婚し家族を養い　子や孫に囲まれ暮らしたいと願った福島の人を私は憂いているよ
761 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/25(水) 21:20:29.59 ID:54NJvUPh0: > ＞そちらが、十分信頼できる、安全で安定してて経済的にお得なエネルギーとやらを提示できないのなら、
> ＞やっぱり原発しか無いだろ

> まずあなたは　原発が『高コスト』で『高リスク』だという私の意見を無視しています

当たり前じゃん。
コストも、リスクも、この問題には関係ないもの。
俺が言っている意味、理解してないの？

石油はやがてなくなる。太陽光は、地面を埋め尽くしてしまうから、非現実。
風力も波力も、生態系に多大なダメージを与える。
水力は、降雨によって上限が決まってる。

原子力以外のめぼしい電力源は、いずれ消えるか、伸びしろがないの。

あなたが、どんなに嫌だと言っても、電力を必要とする以上、
他に選択肢がなければ、受け入れるしかないの。あなたがどんなに、リスクだ、コストだ言っても、無駄。

そうでないというのなら、選択肢を示すのは、あなたの義務。

俺に文句をいうのは、お門違い。
762 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/25(水) 22:50:26.86 ID:z3sDiK310: >>758
＞あなたの質問は、やたらと多いの。
＞一つでも二つでも、帰ってきただけ、感謝しなさい。

私は別に回答を急がせた覚えはない　ゆっくり充分に考えてひとつひとつ答えても構わない
思い返してみなさい　答えは求めても　その回答無き事を〝答えに窮し黙った〟と私は責めていない

＞だが、そっちは手札を晒しても居ないのに、

純然たる「対話」だと思っていたのは　私の勘違いだったようだ
〝手札を晒し〟とか　私に「カードゲーム」のような勝負している気持ちは微塵も無い
別にこのスレで「原発是非」の解答を得ようとも思っていない　自分の意見を述べ疑問点を問うただけだ
だが　あなたに「カードゲーム」のような勝負している気持ちがある事は了解した　勝敗など気にしたら真の対話になるまい
勝負などと思わず安心して話しなさい　大丈夫　あなたを言い負かして満足を得られるほど私の心は貧しくない

＞選択ってのは、持ってるカードの中でやるものなんだよ。

あなたが勝手に「夢の電力」をSF的な空想物と思い込んで選択肢を狭めている　従来の水・風・太陽光も持ってるカードの範疇だ　
それらに原発予算ほどの金額を使って研究改良すれば「夢の電力」に変わる可能性もある　それも選択肢の一つだ
あなたの言う〝高速増殖炉が完成すれば「夢の電力」に変わる可能性〟も同等の選択肢のひとつにすぎない
だから　私は「手持ちカード」の中で原発は〝危険すぎる使えねえカードだ〟と何度も言ってきた
763 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/25(水) 23:17:42.55 ID:z3sDiK310: >>761
＞当たり前じゃん。
＞コストも、リスクも、この問題には関係ないもの。

色々とあなたの主張の矛盾に意見を述べるつもりだったが　この一文によってその意欲は消え去った
コストもリスクも考慮しないエネルギーなどという主張が他者に了承される事など有り得ない
たとえ「原子力」が安全で有効なエネルギーと認められる日が来ても　あなたのそういう主張が認められる事は未来永劫ない
本当にコストもリスクもこの問題に関係ないなら　あなたの主張した原発のメリットとはいったいなんだったのか？
そもそも　そういう主張のあなたが『民主主義』を口にする事が滑稽

もう少しあなたは考えて話しなさい　重ね重ね残念だ
764 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/25(水) 23:38:57.11 ID:PfJ75ZA40: エネルギー問題に関してはf8AKGd/D0の主張の方が正しくてスジが通ってるな
自然エネルギーはサブとしてならともかくメインとしては安定供給の問題で絶望的に無理
例えば屋久島の水力発電みたいに余程気候や地形等の条件が余程合致して無ければメインに出来ない
（屋久島は雨が極端に多く、島の大半が急勾配の山地で更に水を吸収しにくい地質だから水力メインで生活できる）
自然エネルギーと高速増殖炉では「選択肢」として同列に扱えるレベルでは無い

呑呑は反原発を主張するけど代替エネルギーに対する具体的な考えは全く提示してないに等しい
そのくせ相手には質問攻めして具体的な答えを一方的に求めてるのがフェアじゃない
まともにやったら旗色が悪いから質問攻めで相手に主張する余裕を奪い、黙らせて主導権を握ろうとしてるように見える
罵倒や質問攻めで畳み掛け相手を委縮させ黙らせたら勝ちっていう半島系左翼のよく使う声闘（ソント）とかいう話術を思い出す
少なくとも反原発派としての呑呑は半島系左翼と変わらない

＞勝敗など気にしたら真の対話になるまい
＞勝負などと思わず安心して話しなさい　大丈夫　あなたを言い負かして満足を得られるほど私の心は貧しくない

よく言うよ
やたらと上から目線で「もがく格下の相手と対話してやってる呑呑様」を装おうとしてる様に見える
勝敗に一番拘ってるのはアンタ自身ではないか？

これらを同列の扱ってる時点でフェアじゃない
リスクはあっても高速増殖炉の方が比較にならないレベルで現実的
765 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/26(木) 16:07:18.94 ID:xRTEw8Qc0: それでこういう一件の遣り取り、オカルトと何の関係があるわけ？
オカルト話に絡めることができないなら他所でやれよ、呑呑じいさん
766 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/26(木) 18:11:36.05 ID:36zzRfNI0: 地熱はダメなんか？
温泉利権がどうの言う人がいるけど、核に拒絶感ありすぎくらいの時代に原発作れたの考えたら余裕なんじゃないの？
泉質調べて、寂れた温泉街とかに誘致すりゃ案外上手くいきそうな気もするけど。
ついでに温水利用して冬でも夏野菜栽培するとか床暖房に利用するとか電力とセットで他の活用法も模索してみると楽しいのに。
あれはダメ、これはダメで終わるのはもったいない気がするけどなぁ…。
別に今すぐ原発やめろって訳じゃないのに、何で他のまで否定するの？
そこが不思議でしょうがないよ。
767 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/26(木) 18:51:59.12 ID:36zzRfNI0: ちなみに私もソントっての使ってみたよｗ
768 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/26(木) 19:40:36.41 ID:3hCCrMm40: 自分に都合のいい部分だけ一般的特徴とか認定して
都合がわるいと個々人は違うのに一緒くたにするなんて知的怠慢ですとか言い抜けてるだけだろ在日野郎
769 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/26(木) 20:06:31.67 ID:D03jhFuN0: 日本の地熱発電は、推進していたNEDOが2002年に、以下の問題により開発を断念した時、事実上死んだそうだ。

○大規模化が難しかった（小規模施設は割と上手く行った）
○掘削中に有害物質（硫化水素など）が発生するリスクがある
○硫化水素によって機械が腐食する為、やたら保守管理費がかさんでしまった
770 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/26(木) 20:12:50.75 ID:D03jhFuN0: >>この「安全確認」を与党や電力会社だけでする一方的な判定を『公平』ではないと指摘しています

　キミのは、ただの屁理屈、ただの我が儘。
　原発は電力会社の私物なんだもの、なんで稼働させることに《公平》という要素が関係してくるんだ？
　検査に合格したと判断されたら、そこから先は、《いつ動かすか》という問題であって、これに関しては、部外者が口を挟んで許されるような領域じゃない。
　だから、アンフェアだと文句を言う資格なんて君には無いよ。
　稼働の日程に口を出していいのは、行政上の管理権がある経済産業省か、あるいはその上の立場にある総理大臣だけだ。
　法治国家なんだから、そういうことになる。
　つまり、《再稼働は基準を満たすまでしない》という主張を汲んだ時点で、
《基準を満たした原発は再稼働させる》という主張を容認したことになるんだよ。
　それなのに、自分の判断を介入させろと主張するのは、筋違いも甚だしいよ。

　まして、これを根拠に、《国民は原発再稼働に賛成していない》とかいう理論を展開されても、
余りにも飛躍がありすぎて、俺には意味が判らないよ。

　他にも《国民は原発再稼働に賛成していない》という根拠があるなら、それを出してよ。
　少なくとも、ここで君が述べたものは、たんなる君の我儘であって、原発反対が大多数の国民の意見である、とする根拠にはならない。

>>とにかく　あなたの主張を聞いて　問題点ははっきりしました
>>あなたが私の質問に答えず　あなたが私の答えに納得しないなら
>>これは双方の主張とも　『一部の人たちの願望』と断定せざるを得ないという事です

　キミの解釈が斬新すぎるんだよ。

　だって、国民は再稼働を容認しているのに（当たり前に文章を読めば、そういう解釈になるだろ。
《安全基準を満たしていない原発の再稼働は認めない》って事は、《安全基準を満たした原発は稼働させる》って事だろ）、
それが、キミの手に掛かると、見事に国民世論は原発再稼働に反対である、という根拠になってしまう。
　で。
　そのキミの斬新な解釈を根拠に、俺が自分の願望を主張している独善家、危険思想家みたいな立場に追い込もうとする。
　キミのやっていることは、むちゃくちゃアンフェアだろ？
771 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/26(木) 20:29:05.50 ID:D03jhFuN0: >>＞願望や主義主張を政治に持ち込んではいけないの。
>>違います　願望や主義主張の権力・政策・支配・自治に懸る行為を含んでの政治です

　そういうの、《愚衆政治》って言うんだが。

>>まずあなたは　原発が『高コスト』で『高リスク』だという私の意見を無視しています

　だって、取り合う価値のない意見なんだもの。
　砂漠の真ん中で一滴も水が残っていない状態なら、１万ドルでも１０万ドルでも、お金を払って水を買うしかないだろ。
　それが嫌なら、水をどうやって確保するのか、具体的に説明しろ。って話しだろ。
　砂漠の真ん中で、手持ちの水がない時に、カネの事なんて問題にならないだろ？
　なんで、そういう状況でも、キミはカネの問題を持ち出すの？

>>「語るに落ちる」とはこの事です　あなたの言っているのは全てが『高速増殖炉があれば』という仮定です

『あればという仮定』じゃなくて、高速増殖炉は、とっくの前から、この世に存在しているんだよ。
　特にロシアは世界でも突出していて、もんじゅと同じナトリウム冷却型のBN-600を、かれこれ３０近く運用している。
（ってか、その後継機のBN-800が昨年に臨海を突破して、現在も稼働中だよ。もんじゅの３倍の出力のやつだ）

>>「核兵器転用」の疑念や
>>「テロの標的となる危険性」を払拭する義務も

　自国が強い武器を持って、悲しむような話か？
　テロは、何だって標的にするんじゃないの？
　テロリストってのは、高速増殖炉専門に狙う商売なのか？

>>それに対する事実を客観的に見る検証が欠けています

【お前が言うな】と言わせていただく。
772 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/26(木) 20:30:25.21 ID:36zzRfNI0: >>769
泉質を調べてみてって書いたけど、それは全域的にってこと？
有害物質が発生するなら、地熱発電以前に温泉自体も利用できないのでは？
その回答だとただやる気がないだけなんじゃないかと思えますが…。
773 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/26(木) 20:31:20.73 ID:D03jhFuN0: >>あなたは原発が無ければ「仕事」も「バラ色の未来」も無いような言い方をいますが
　そうだよ。
　原発の放棄は、国際社会における試合放棄と実質的に同じ意味だよ。
　エネルギー供給を他国に依存すると言うことは、独立国としての地位を放棄したのと同じだ。
　外国の要求に従って、言われるがままに（今よりも更に露骨に）国益を差し出す三流国になるんだ。
　逆に、エネルギーで自主独立を維持することが出来れば、いつかアメリカの支配から完全に逃れる事が出来るかもしれない。これは、そういう次元の問題だ。

>>権力者や支配者には従うべきという『事なかれ主義者の規範』だと思われます
　自分にとって都合のいい主張だけすることしか出来な愚衆を政治の中に入れるな、という主張を、
どうねじ曲げれば、そのような解釈にすることが出来るのか？
　政教分離と同じ理屈を、宗教以外の分野に対して要求することが、そんなに異端か？

　俺が、いつ、事なかれ主義を唱えた？
　俺が、いつ、『権力者や支配者に屈しろ』と言った？
　君は、完全に、自分の中の世界で、勝手な物語を作っている。
　それを、世間では一般に【妄想】という。

>>だが　あなたに「カードゲーム」のような勝負している気持ちがある事は了解した　勝敗など気にしたら真の対

　なんで、そういう解釈になった？
　具体案を提示せずに、ただ『原発反対』しか言わないキミに問題があるんだろう。
　だから、『お前の持ってる具体案とやらを提示しろ（偉ぶってないで、カードを晒せよ）』って言ってるだけだが。
　なんで、直ぐに言葉尻に噛みつく？
　文脈で理解しない？

>>勝負などと思わず安心して話しなさい　大丈夫　あなたを言い負かして満足を得られるほど私の心は貧しくな
　キミの心が貧しいかどうかは知らんが、キミの思考回路はワンダフリャーだよ。

>>従来の水・風・太陽光も持ってるカードの範疇だ
>>それらに原発予算ほどの金額を使って研究改良すれば「夢の電力」に変わる可能性もある
　悪いけど、その可能性はゼロだ。
　一頃大騒ぎしてた、シェールガスやシェールオイルも、全くお話しにならない。
774 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/26(木) 20:43:31.68 ID:D03jhFuN0: 　太陽光、風力、水力ってのは、突き詰めて行くと、如何にして有望な土地を確保するか、
という話しなんだが、いったい、何処にそんな土地があるんだ？
（埋蔵資源燃料は、他所から持ってきているからこれとは違う）

　放射能で膨大な土地が汚染されたと言うけれど、太陽パネルや風車より、ある意味ではマシなんだぞ。
野生生物は十分、あそこで暮らして行けるから。
（放射性物質が飛散したとされる土地は、神様が《人間は欲張りすぎだ。少し動物に返してやれ》と言ったんだと思えば、
まだ我慢も出来ようが、広大な土地から動物追い出して太陽光パネルや風車を並べておいて、自然と調和とか言う奴は、
単なる偽善者か馬鹿であるとしか思えない）

チェルノブイリの周辺は、今、皮肉なことに野生動物の楽園になってる。
奇形動物が増えているという報告もない。
（奇形の発生率は、他の地域と変わらないという報告がある）

１００年先、５００年先、この国に手付かずの動物の楽園が存在しているのであれば、
あの事故も、後世の人々にとって『日本は神の国』であることを示す材料になっているかもしれないぞ。
（だが、太陽光パネルなんてものは、絶対に愚行の象徴以上のものにはならないぞ）

　また、太陽光や風力や水力は、太陽光のもつエネルギーや、風力の持つ運動エネルギー、
水力の持つ位置エネルギーを超えたエネルギーを取り出すことは出来ないから、自ずと、効率の上限が決まっている。
　例え千年経っても、１０万年経っても、この絶対の宿命を克服する事は不可能だ。
　理論上、不可能だ。
　理論上不可能なものを、技術で解決することは出来ない。
775 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/26(木) 21:00:34.41 ID:D03jhFuN0: >>772
> その回答だとただやる気がないだけなんじゃないかと思えますが…。

俺のやる気？

俺は、中立の立場。
使えるなら使う。ダメならダメ。

当時の技術者のやる気について言ってるなら、技術者の方に直接言ってあげて。
たぶん、完全に無視されるか、ものすごい反論があるだろうけど。
俺は、結果しか知らないから、当時の技術者の『やる気』に関して言われても、答えようがない。

あと、普通の温泉よりも相当深いところを掘るから、
予見しないガスが出てきても、相違呈していたのと全然泉質が違っても、仕方がないと思うよ。

シェールガスだって、水道管からオイルが出るとか炎を吹くとかいう、ありえない事態を生んじゃったし。
776 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/26(木) 21:04:25.51 ID:36zzRfNI0: >>774
太陽パネルやら風車より放射能の汚染の方がマシってマジで言ってんの？びっくりだよ。
原発推進？派の人ってそんな風に考えてたの…？

動物の楽園ダーって自然保護の観点から見るんなら、沖縄の珊瑚を守るために辺野古移設も反対しときなよｗｗ
777 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/26(木) 21:44:55.19 ID:p30Fi/610: キチガイまだ発狂してたのか。>>754あたりで論破されてるのに痛々しい。
おまけに読点のうち方もまだ直せてない。

ネットで頭でっかちになっちゃった奴は自分の主張を見直すことしないからなあ。
だから自分の頭の中でどんどん飛躍していって、「原発反対派はエゴ！愚民！」なんてことを平気で言い出しちゃう。

完治まで数年はかかるな。呑呑もこんな奴の相手はほどほどにしとけよ。
778 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/26(木) 21:53:51.50 ID:36zzRfNI0: >>775
やる気って言うのはあなたや技術者とかの個人にかかる言葉ではなくて国の方でしょ。
個人のやる気なんて知らんがな。

硫酸化水素や水道管からオイルや炎出るの怖がってるくせに放射能は怖くないとか意味分からんし。
一時的な被害はダメでも長期的な被害はＯＫなんだね。ちょっと都合良すぎ。

さて、そろそろ飯食ってくるから反論はどうでもいいわ。好きに書き込んどいてね。
じゃあねー。
779 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/26(木) 22:08:02.60 ID:kev4dgH80: いずれにせよ　f8AKGd/D0の主張はすでに論理的に破綻していてみるべきものが無い
彼の提唱する民主主義も　民衆は国家利益のため権力者に従うべきという『権威主義的独裁』という事がはっきりした

私原発のコストやリスクに関する質問に満足に答えられず　あまつさえ〝コストも、リスクも、この問題には関係ないもの〟と開き直った
その後　「地熱発電」の可能性を問われると　その前言を翻し〝有害物質のリスクがある〟と「地熱発電」を否定するお粗末さだ
つまり　彼は自身がが述べたとおり　政府や電力会社の意のままに原発を推進する選択肢しか持ち合わせていない
だからどんなに論理的に否定されても「原発」と言い張るしかないのだ
文字通り〝政府は選挙で信任されており　発電施設は電力会社の物だから部外者は口出しするな〟と言うのが彼の言い分だ
その言い分は思想と言論の自由によって保障されるが　君の主張は政府や原発推進論者さえ賛同できない支離滅裂なものだ
何度も言うが　たとえ決断するのは総理大臣でも　それにモノを言えないならそれは「民主主義」ではない
780 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/26(木) 22:08:34.87 ID:kev4dgH80: >>776
＞原発推進？派の人ってそんな風に考えてたの…？

そんな事はない　彼が特異なだけだ
f8AKGd/D0の主張は政府や原発推進論者さえ賛同できない支離滅裂なものだ
781 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/26(木) 22:18:43.49 ID:kev4dgH80: >>777
＞完治まで数年はかかるな。

というか　彼の矛盾点を指摘しているだけで１０００レス消費は確実だ　ふふ

＞呑呑もこんな奴の相手はほどほどにしとけよ。

真面目に応対しているつもりだが　正直〝おじさん　それf8AKGd/D0の釣りだから…〟と書き込まれそうで怖い
782 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/26(木) 22:26:57.68 ID:kev4dgH80: >>778
＞さて、そろそろ飯食ってくるから反論はどうでもいいわ。好きに書き込んどいてね。
＞じゃあねー。

つらい所だが　オレはスレの主宰者として投げ出すわけにはいかない
ともあれ　オレも食事や仕事はせねばならぬのだった
783 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/26(木) 23:41:01.81 ID:wIlWcArg0: 前に取ってた極論為出の講義を思い出して少しクスっとした
主権在電くんは意地になってるのかそれとも釣りなのか
784 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/27(金) 01:07:22.61 ID:GE8q7NGC0: 呑呑酷過ぎだな
やっぱり勝ち誇りたいだけだわコイツ

エネルギー論争で開き直ってるのはお前の方だろ
相変わらず相手に難癖付けるだけで反原発を主張するのに代替エネルギーの具体案を全く出せてないじゃないか
f8AKGd/D0は地熱発電に対しても>>769の時点で既に無理な理由を具体的に上げている
更に自然エネルギーを使った発電全般に対して>>774で決定的な欠点を挙げている
効率が悪過ぎてどう足掻こうと今すぐ原発を全停止してその代わりに自然エネルギーに切り替えるのは不可能ってこった
お前が反原発派としてf8AKGd/D0と対等に「対話」したいんだったら
あまりにも非現実的な自然エネルギー以外である程度現実的な原発に代わる代替エネルギー案を挙げろよ
そこから逃げ回りながらイミフな論調で畳み掛けて勝手に勝った気になってるんじゃあない

このバカは対話なんか望んじゃいない
取り巻きにちやほや持ち上げて貰ってお山の大将を気取りたいだけの独裁者だ
いい気分でスレの王様気取りだったのを予想外に反撃されたのでジタバタとみっともなくイミフな反撃レスを連発
反論する気も失せる程の支離滅裂でイミフな勝利宣言レスをして相手が反論する気を奪って勝った気になりたいのか？
ちっぽけな優越感を得たいだけのとんだ小物野郎だな
まったく、みっともないったらありゃしない
785 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/27(金) 06:57:05.73 ID:XP5nJHY30: ↑本人かと思うほど必死な反論だな。
中身のない長文乙。
786 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/27(金) 07:08:13.58 ID:XP5nJHY30: そもそも代替案を反原発にだけ求めてる時点でお察し。
あのような事故が起きた以上、代替案を考えることを原発推進だからって放棄していい訳ないんだよねえ。
もう発狂寸前だからそう言うしかないんだろうな。

原発推進を無条件に認めて欲しいならキチガイと一緒に他スレでやれよ。
787 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/27(金) 10:37:57.85 ID:1UUR19Si0: 呑呑の自演が痛々しいなwww
788 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/27(金) 10:38:34.60 ID:1UUR19Si0: さて、燃料投下

韓国に関わると善意でも最後は必ず加害者にされ賠償を未来永劫要求されます

　　　　　　　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　┌──┴┴──┐
　　　∧∧ │・関わらない .│
　　 (　　,,)│・教えない　 .│
　　/　　　つ. ・助けない　 .│
～′　/´　└──┬┬──┘
　∪ ∪　　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

日本を中傷で貶めること、それを自らの利と考える卑劣なテロ組織、敵、韓国
789 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/27(金) 10:43:16.09 ID:LX6Ybrw50: 自分に都合の悪いことには一切触れず、
自分の意見に対する反証は完全に黙殺して、
文脈を無視して、比喩的表現をひたすら攻撃することしか出来なかった、
俺の納得する答えを出せと地団駄踏んで駄々こねていた糞ガキが、
とうとう、論破したとか言い出しやがったよ。

なんだ、こいつ。
論破されたのはお前だ。負けたのはお前だ。

お前は、典型的なルサンチマンだ（被害者妄想のかたまり）。
ルサンチマンってのは、物事を善か悪かで判断する。
自分は正義であるっていう世界観が、唯一の拠り所だ。
だから、コレよりはこっちがマシだから、気が進まないけど、コレを選択する。ってのが、出来ない。
自分の誤りを指摘される（世界観を破壊される）ようなことにも、耐性がない。
健全な精神持ち主は、自分の誤りを指摘されて、もっと良い選択肢が提示されたら、それを受け入れる。
ルサンチマンは、それが出来ない。

君の中では、原発=悪という公図は、もう、揺るがない確定事項なんだろう。
そして、自分自身も、絶対の善なんだろう（ってか、それがルサンチマンの唯一の心の拠り所だ）。

だから、俺を無理やり、悪になるように、こちらの発言の真意をねじ曲げたり、
答えたくないことには答えなかったり、こちらが答えたことを無視したり、する。

で。これは、そのままネトウヨやサヨクや朝鮮人の行動パターンでもある。

要するに、ルサンチマンは、エゴを剥き出しにする。
われこそは正義である、というエゴを振りかざす。
自分が正義であるというエゴを振りかざすために、議論が成立しない。

で。どうすんの？
自分が、俺からの反論に対して答えられず、放り出して逃げたことを、認めるの？
それとも、目線は上からだけど、やってることは逃げまわるだけという、無様な醜態晒しを続けるの？
790 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/27(金) 12:02:56.99 ID:LrLFyMsm0: >>773
好意的に彼の『理念』を汲み取れば　以下の部分が本音であろう

＞原発の放棄は、国際社会における試合放棄と実質的に同じ意味だよ。
＞エネルギー供給を他国に依存すると言うことは、独立国としての地位を放棄したのと同じだ。
＞外国の要求に従って、言われるがままに（今よりも更に露骨に）国益を差し出す三流国になるんだ。
＞逆に、エネルギーで自主独立を維持することが出来れば、いつかアメリカの支配から完全に逃れる事が出来るかもしれない

理念的に言えば分からない訳でもない　米中の意向や圧力を受けない『自主独立』は私の理想でもあるからだ
が　そもそもの日本の原子力政策が日本の国益を米資本に差し出すためのアメリカの意向だという事を忘れている
ウラン購入から原発技術導入まで　日本の電気料金が電力会社を介してアメリカにわたっている
アメリカは原発新設を中断したが　アメリカの原子力産業は今も日本が技術・資金の両面で支えている

「国家安全保障上の観点からも日本は原子力国家であり続ける必要がある。
核不拡散問題においてリーダーであった日本が原発を放棄し、中国が世界最大の原子力国家になったら
日本は核不拡散に関する世界最高峰の技術基準を要求する能力も失ってしまう。
福島原発での災難が原発力の放棄になるわけではない。
世界で最高の原子力利用者として、日本は中国など他国に同じレベルの対応を求めていくことが重要だ。」
（米ＣＳＩＳの所長ジョン・ハレムの発言：日経からの要約）

ひらたく言えば〝危ないからアメリカはしないけど　中国がやっかいだから　日本が代わりにやっちゃいなよ〟ということだ
技術・機材・人材・資産等　日米の原子力産業は複雑に絡まっている
100年ウランを買わずに済むからと言って　日本の『自主独立』が果たせるほど事情は単純ではない
もとより　そこまで安全保障に関わる日本の『自主独立』を許すほどアメリカはお人好しではない
791 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/27(金) 12:34:55.87 ID:LrLFyMsm0: >>789
＞論破されたのはお前だ。負けたのはお前だ。

だから　私には論破するつもりもないし　勝負をしているつもりもない
元来　２ｃｈに討論の解答を導きその正誤を判定する機能は無い
ここで行われたのは　異なる意見や主張を互いに言い合う行為だけ　それを対話まで昇華したかったのは私の試み
月並みな言い方になるが〝あなたが勝ったと思うならあなたの勝ちなんだろう〟と私は言うしかない
ただ　あなたの主張があまりにも『支離滅裂』だから〝釣りなのかな？〟と疑った部分が勝ち誇ったように見えたなら謝る

＞で。どうすんの？
残念だが　あなたが私に対して感じる『反論に出来ず逃避した』という思いは　私もあなたに対して感じている
まだ理解されてないようなのでもう一度言うが
あなたが>>761で言った　原発問題に関して〝コストも、リスクも、この問題には関係ないもの〟という主張は
このスレで　私が原発の危険性や非経済性を話す意味と意欲を根本から消失させた

たぶん今後　君に対する応答は私の『気まぐれ』でしか行われない
君が嘘偽りなく〝負けたのはお前だ。〟と心から思うなら　あなたの『勝ち逃げ』という手法もあるがどうか？　
無論　自分が論破した実感に欠けるなら　更なる持論や捨てゼリフをここで展開して頂いても結構だ
(元来　私にはスレで勝負とか雌雄を決するという感覚が無いので　あなたの気持ち次第としか言いようがない)
792 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/27(金) 12:45:27.48 ID:1UUR19Si0: 結局、ああだこうだ言いつつ、呑呑は敵前逃亡態勢に入ったようだw
793 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/27(金) 13:45:59.26 ID:LX6Ybrw50: >>791
>>＞論破されたのはお前だ。負けたのはお前だ。

>>だから　私には論破するつもりもないし　勝負をしているつもりもない
>>元来　２ｃｈに討論の解答を導きその正誤を判定する機能は無い

おまえが言い出したんだ！！
お前が、俺に対して、『論破した』といったんだ！！

それに対して、俺は同じ言葉で返してやっただけだ。
なんなんだ、お前は。

>>あなたが>>761で言った　原発問題に関して〝コストも、リスクも、この問題には関係ないもの〟という主張は
>>このスレで　私が原発の危険性や非経済性を話す意味と意欲を根本から消失させた

なぜ、コストの議論が無意味だか、さんざん説明したよな？

で。
完全にお手上げになったんだろ。
だから、俺のせいにして逃げるんだろ。

尻尾巻いて逃げるやつは、黙って逃げろよ。
794 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/27(金) 17:00:52.52 ID:LrLFyMsm0: >>793
ろん‐ぱ【論破】：議論をして相手の説を破ること。「対立する意見を―する」

上記【論破】の意味で重要なのは「説を破る」事ではなく　それが議論の結果である事を指す「議論をして」という部分だ
そもそも　私が「論破」という言葉を用いた事があったかい？　　
万が一　図らずも私が「論破」という言葉を使ってる部分があるなら具体的に示してくれ　それなら誤りを詫びる
また　私が〝君の主張は破綻している〟と言った事を　私の論破宣言だと思っているならそれも正確ではない
それはあなたの主張自体の欠陥を私に指摘されただけであって　けっして議論の末に導かれた結果ではない
とてもじゃないが　私ならこのような内容では恥ずかしくて自ら〝論破〟などとは言えない
　

たぶん　あなたが声高々に「勝利宣言」をして置きながら　勝者に見えないのは
そのあなたの言葉が表す勝者に似つかわしくない『余裕の無い感情的な物言い』が要因だと思う

勝者なら勝者らしく　それに相応しい態度で振る舞いなさい
795 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/02/27(金) 19:51:22.67 ID:LX6Ybrw50: あぁ、ほんとうだ。

論破言い出したのは君じゃなくて>>777だったよ。

ってきり、君の発言だと思っちまった。

すまないねぇ。

この件に関しては謝罪しますよ。

ごめんなさいね。

>> 『余裕の無い感情的な物言い』

違うんだなぁ。

同じことなんかいいっても、君が耳をふさいで聞こえないふりをするので、
いい加減、キレてるんだよ。

自分は要求する。
こちらはそれに対して返答しているのに、それは無視する。
こちらの要求は、まったく無視する。

俺様ルール。

そういうのやられると、キレるんだわ。
796 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/27(金) 20:35:33.68 ID:XP5nJHY30: なんだキチガイまだ発狂してたのか。
こいつの発言って最初から最後までことごとくブーメランになってるよなあ。
まあそれでも、いやそれだからこそ傍から見てて楽しませてもらっわ。
これほどの奴はそうざらにいないからな。

ネトウヨがいない時は定期的に長文でネタ提供しててくれ。それぐらいしか価値がないしな。
797 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/27(金) 21:04:42.08 ID:GE8q7NGC0: 相手の言う分をわざと聞かずにトンチンカンな反論を繰り返し、
相手が切れて感情的になったら上から目線の余裕の態度で「感情的的な物言いはやめなさい」と説教
真っ向から言い合っても勝てない相手に勝った気になれる
傍から見ている第三者に自分が勝ってる様に見せ掛けられるというセコい話術だな
呑呑と取り巻きはまるでカルトの教祖と信者だ

>>786
そちらこそ代替案を真面目に考え無いで無条件に反原発、原発全停止を声高に叫ばれても困る
自分は原発推進派に区分されるが「原発は絶対安全！原発に死角無し！原発万歳！」というテンションで原発稼働に賛成してる訳じゃ無い
今すぐ、もしくは近い将来に原発を全停止しても大丈夫という現実的な代替案を探しても
それが見当たらないからリスクもあるし出来ればやりたくないけど日本と言う国を維持する為には稼働させるしかないという考えだ

代替案候補とそれが何故無理なのかに関しては既にf8AKGd/D0が散々触れているだろう
ざっくり言うと、自然エネルギーは全般的に変換効率が悪く、気候や地形の面で条件が厳し過ぎるので非現実的
火力は日本の場合、稼働させる為の燃料となる石油を全て他国から買わなければならない
そうなると他国に生殺与奪権を握られてしまい、事実上征服される
日本から油田が見つかれば可能だが、それがどのくらい現実的なのかは甚だ疑問
結局、リスクは有れど原発を稼働させるのが一番「マシ」であるっていう事
小さい島国である日本でチェルノブイリみたいな事になれば壊滅だろう
だが、それでも日本が国体を維持するためには稼働させざるを得ないんだよ
798 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/27(金) 23:40:04.26 ID:prCz8AX3O: 呑呑さんお茶ﾄﾞｳｿﾞ

　　∧＿∧
　　( ´･ω･)旦
　　ノ　　つつ
　⊂、　ノ
　　　し
""""""""""""""""""'""""""
799 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/28(土) 00:14:37.48 ID:InC4Dup10: >>797
原発が「一番マシ」とか笑える。
おまえf8AKGd/D0と思考回路がそっくりだな。
代替案についてもオウム返しに反応するだけだし、お前の馬鹿さ加減がよくわかるレスだったよ。
800 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/28(土) 11:14:47.65 ID:mC3SgPXz0: >>799
まともな代替案など何も提示できず、自然エネルギーだのなんだのお花畑なことばかり言ってりゃ
そりゃバカにされるわなw バカさ加減がよくわかるというのはお前のほうなんじゃないか？

というわけでバカを晒すためにあげておこう
801 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/28(土) 12:37:27.07 ID:InC4Dup10: >>800
必死に煽ってきて笑える。怒らせちゃってごめんよ。
802 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/28(土) 14:13:16.96 ID:mC3SgPXz0: いやいや、誰も怒ってなどいない、からかっているだけだよw
803 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/28(土) 14:27:51.42 ID:1uHWVo280: >>795
＞てっきり、君の発言だと思っちまった。

たぶんそうだと思っていた
冷静さを欠けば自然とそのような誤解は増える　気付いて貰えればそれで良い
804 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/28(土) 14:32:40.72 ID:1uHWVo280: >>795
＞俺様ルール。
＞そういうのやられると、キレるんだわ。

政治を語る者は常に客観性と冷静さを保ちなさい　冷静さを失った考察は多くの場合誤謬に陥るし他者への説得力も失う
試しに　第三者になったつもりで冷静になり　自分や他の人たちのしているここでの会話を観察してみれば良い

原発を第一義にする者は　他の発電方式などまともな代替えではないと信じている
そう信じているから　いくら原発反対派がどんなに代替えを提示してもそれを認識できない
認識できないから　原発肯定派は〝まともな代替えも無く反原発とは無責任〟と言う
原発反対派からみれば　代替えを聞き入れない肯定派は〝耳が悪いか　頭が悪いのだ〟となる
一部の肯定派に至っては〝根拠なく原発反対とは　コイツラら中共の犬か在日？〟とまで想像を膨らます
客観性と冷静さを欠き　他者の立場に思いも寄らない話し合いなど永遠に平行線で交わる事がない
(あなたが私を『俺様ルール』と思うように　他者はあなたを『俺様ルール』と思うから…)
そうやって　いつまでも無意味な罵り合いに厭きる事が無い
805 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/02/28(土) 14:35:59.35 ID:1uHWVo280: 私は　君の主張を〝安全性も経済性も考慮しない主張は誰にも受け入れられないと〟否定したが
冷静さと客観性を失わなかったからこそ　君の『リスクやコストより重要な自主独立や安全保障の問題』に至る事が出来た
もちろんそれにも大きな誤りが根本にあると指摘したが　君の理念に『日本を大事に思う心』がある事は認めた
互いに『日本を大事に思う心』がある事を認め合えば　たとえ答えは出ずともこの場は有意義なものになる
『日本を大事に思う心』があるのに　互いが「やれネトウヨだ」「やれ在日だ」　と二分するのは日本にとって有害だと思わないか？
私は　日本国民同士が２ｃｈ内外で「ネトウヨ」や「ブサヨ」や「在日」だとかという言葉で分断されていくのを悲しく思っていた
無論　この事は私がこの『ネトウヨさん　いらっしゃい』というスレを主宰する事と無関係ではない
806 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/28(土) 14:59:50.40 ID:mC3SgPXz0: 反原発を第一義にする者は　他の原発は危険極まりないものだと狂信ている
そう信じているから　いくら原発ついての客観的なデータ提示してもそれを認識できない
認識できないから　原発反対派は〝自国民を犠牲にしてまで利潤を追求するなど無責任〟と言う

こう言いかえたほうが説得力がある。
3.11直後の有様はまさに酷いものだった。
これが原発村の原発利権に群がる犯罪者どもだ、という触れ込みで、
今まで一度でも原発に対して理解を示したりその安全性について主張したことのある学者たちの、
住所氏名電話番号メールアドレス、果ては本人の顔写真や家族構成までネット上に晒し、
“拡散推奨！” などと言って、こいつらは犯罪者でリンチを加えてやれ、というようなことを
平気でツイートする輩がわんさかと湧いて出たものだ。

彼らにとって、世の中には原発推進派と原発反対派のふたつしかないらしい。
その発想がそのまま、我々まともな人間vsネトウヨ　という、「単細胞な刺激-反応システム」として
未だに繰り返されているわけだw 👀
807 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/28(土) 17:30:14.38 ID:InC4Dup10: ついに発狂したか。
自分だけしか理解できない駄文を垂れ流すキチガイは、f8AKGd/D0だけで十分なんだがな。

呑呑にはそろそろキチガイとではなくて、ネトウヨと対話してほしいものだ。
808 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/28(土) 20:20:10.05 ID:UqTw8+x90: 反原発の癖に具体的な代案は推進派頼みとか、余りにも勝手過ぎる
本人達は現実的な代案なんて全く考えず、ただただ感情的に「危険だ今すぐ全停止しろ」と喚くのみ
代案と言えば「漠然と自然エネルギーで代用出来る、研究が進んで技術が進歩すれば行ける」との一点張り
少し調べれば自然エネルギーだけで回して行く事が如何に非現実か分かるのに調べようともしない
推進派側がそれを親切に教えてやれば「じゃあお前らが具体的で現実的な代案出せ」とか喚き出す
（もし有ったら迷わず原発停止してそっちをやれと言ってるわ、このアホども）
で、「無い」と言われると何故か勝ち誇る

こういう感情的なだけの反原発派は在日工作員の恰好の餌食だな
無自覚に連中の片棒担がされるのがオチ
809 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/28(土) 21:22:10.08 ID:mC3SgPXz0: >>807
発狂している文章を改変したから発狂しているように映るのかもしれないなw
どちらにしてもご苦労なことでw
こんなところでいくら上から目線で誰かに説教垂れたところで現実の世の中には何の変化もない。
そして若い世代ほど右傾化しているのは周知の通り。
君にはどうすることもできない、世の中というのはそういうものだ。
810 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/28(土) 21:43:42.58 ID:InC4Dup10: >>808
どこをどう読んだらそうなるんだ？キチガイがまた釣れてしまったようだな。

>>809
ドヤ顔で見当違いな講釈垂れてんなあ。痛々しいにもほどがある。
もうそっとしとくか。
811 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/28(土) 21:51:58.74 ID:mC3SgPXz0: 見当違いな講釈？　講釈なんか垂れても聞く耳を持たない痛々しいバカ相手にそんな時間の浪費はしないよw
そっとしておくか、と言いながら決してそっとできないから君はこうしてからかわれるのだよw
812 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/02/28(土) 23:04:03.49 ID:XwYzAOAr0: 原発ネタ続いてるみたいだから書いとくけど
福島第一の汚染水垂れ流しは少し気になった
原発専用港内ではなく直接海洋に一日1700トンほどが流れ出続けているようだ
影響そのものは小さいようだが東電の公表が遅れたのは悪印象
あの事故ほんとなかなか終息しねえなあ
813 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/01(日) 01:15:21.27 ID:Mbsd84/G0: >>812
福島のあの状況放置して、原発再稼働とかよくネトウヨやネトサポは言えるよな
消費税を増税して、原発再稼働とか自民支持する理由がわからん
国民を苦しめるような政党はNOってわかりやすい悪となったのが今の自民党なのにな
814 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/01(日) 03:15:32.13 ID:7II+YIg70: 福島を吹っ飛ばした原発に詳しい菅元総理を熱狂的に支持した東北在日の自己責任だろｗ
東北なんていう小沢劣化コピーの棲家より全日本のエネルギー問題を優先すべきだ、と
選挙常勝の自民支持者は例外なく理解できるが、知能の低い在日は民主を崇める以外の選択肢は無いからねえ
惨めだよなあ
815 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/01(日) 08:31:32.01 ID:ELCtdLXT0: お、やっとまともな人が来たようだ。

ここにいるキチガイ共は、福島のことを都合よく頭から消し去ってるからなあ。
816 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/01(日) 08:55:25.05 ID:QuBBO4EC0: 原発再稼働や原発推進派がネトウヨでありネトサポだ、という
あまりにも単細胞な世界理解の図式が、まさに左翼がダメになっていたことの象徴だ。

世の中には敵か味方が、そのどちらかしかいない、という
単純な図式を好むのがカルトの特徴のひとつなわけだが、
結局左翼やリベラルが極端なカルト化の様相を呈し、思考停止してしまっていることで
ますます世の中が混沌としてしまっている、ということに
彼らが気づくことは期待できそうもない。
要するに、大人がいなくなった、ということ。
ガキみたいに白黒どちらかという色眼鏡でしか世の中を見られなくなっている。

原発推進＝自民党＝ネトウヨ・ネトサポ（笑）

世界がこんなに単純明快ならどんなにいいことかw
817 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/01(日) 13:13:36.31 ID:Wpg3Wj+k0: >>805
俺、キミのことを、ルサンチマンだと言ったね。

ルサンチマン＝復讐者（逆恨み）だからね。

キミが、歪んだ根性を直して、復讐することを辞めないと、統合は無理だろ。
誰かが二分させたんじゃない。キミの復讐心が、善と悪の２つに世間を色分けしてるんだ。

ネトウヨもルサンチマンだし、朝鮮人もルサンチマン。
みんな復讐者だよ。
だから、大儀にやたらと固執して、どんな手段でも正当化出来るというロジックで行動すんの。

社会が寸断されてしまうことが有害だと気がついたなら、キミが復讐心を捨てなさい。
俺は正義だって言う、自分自身の傲慢さを捨てなさい。
キミが、逆恨みして、俺様ルールの正義をかってに創りだして相手を悪だと決めつけ、キミが分断しているんだ。

その証拠に、キミの主張には、なんの根拠もなかっただろ。
こちらの反証（キミの主張に対する、こちらからの反論）に対しても、ひたすら逃げ続けているんだから。

それとな。
『原発推進派』というくくりで、電力会社や原発村の金の問題等を、こちらに全部押し付けるのは失礼だと思わないか？

原発が安全対策を十分に取れなかった為に、事故がここまで拡大してしまったのは、

『どんなささいな事故も認めません』
『完璧でなければ許しません』
『事故の為の備えをするということは、完璧ではないという事です。それならば、絶対に認めません！！』
的なロジックを振りかざして、ひたすら妨害し続けた『反原発勢力』の責任じゃないのか？

これが、エゴなんだよ。これが、『愚衆政治』なんだよ。だから、政治に持ち込むなって言ってんだよ。
818 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/01(日) 15:29:02.27 ID:6P13g3YX0: >>817
何かこだわりがあるのかもしれないが「衆愚政治」の方が語句としては一般的

そういう言葉があるのかと思って調べてしまった
バカエピソードで笑えたからいいけどね
ヒマなら愚衆で検索 !
819 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/01(日) 15:49:41.94 ID:QuBBO4EC0: >>817
正論だな

>>818
些細な言葉の間違いを指摘して下品にほくそ笑むのみで
まったく反論できないところにこの議論の勝敗は決したことが明らかになったようだw
820 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/01(日) 17:55:09.44 ID:6P13g3YX0: >>819
間違いだと思うのか ? 前の書き込みでも見たから意識して使っているのかと考えたんだよ
それとバカエピソードという部分は言葉足らずだったな…「愚衆」で検索したら
笑えるバカの主張をいくつか見かけたって話だ
絡み・煽りする気なら草生やしてそのURL貼りまくるよ
当然 >>817 を笑うつもりなどない
敵認定しすぎだぞ
821 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/01(日) 21:08:02.68 ID:XPJYsl1p0: >>817
それは　私が「ルサンチマン」「復讐心」を捨てないと　会話が成立しないという意味かな？
じつは　あなたの言う「ルサンチマン」「復讐心」が私の何を指しているのか　良く分からないのです
もちろん　社会学に勤しむ私にとって「ルサンチマン」は慣れ親しみ使い古されたほどの用語ですが
あなたの独特の解釈で示される「ルサンチマン」とは非常に乖離したものの可能性があります
それゆえ一般的でより親和性の深い「復讐心」という私に用いた言葉について聞きます
復讐心とは　普通何らかの被害を受けた者が加害者に対して行う攻撃行動に思い至る心の事ですが
私は誰にどんな被害を受けて　どのような攻撃行動を思い至ったのでしょう？
少なくとも　私はこのスレで『復讐心』を持って物事を語った事はありません　また自己を『正義』と断定した言質もないはずです
私が『復讐心』を持つと断定したのは　あなたが『左翼的な思想』持つ人に抱くイメージを私に推移させた思い込みではありませんか？

また〝質問が多い〟と回答を拒否されるといけないので　質問はこの一つに留めます
これに明確で論理的が回答が得られない限り　あなたの私に対する『正義』とか『復讐心』だとかいう決めつけは思い込みでしかないです
〝俺、キミのことを、ルサンチマンだと言ったね。〟←あなたがそう言っただけでは何の論拠にもなりませんよ
〝キミの主張には、なんの根拠もなかっただろ〟←あなたがそう言っただけでは　何の根拠も無かった事にはなりませんよ
どういう論拠で『ルサンチマン＝復讐者（逆恨み）』なのか？他者の検証できる明確で論理的が回答を求めています

ついでだけど　あなたが私に対して〝逃げている〟という質問を再度してくれ
私は　出来る限りの回答をしたつもりだから　いったい何から逃げていると言われているのか分からないのだ
822 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/01(日) 21:16:56.63 ID:XPJYsl1p0: >>817
＞原発が安全対策を十分に取れなかった為に、事故がここまで拡大してしまったのは、
＞『どんなささいな事故も認めません』
＞『完璧でなければ許しません』
＞『事故の為の備えをするということは、完璧ではないという事です。それならば、絶対に認めません！！』　
＞的なロジックを振りかざして、ひたすら妨害し続けた『反原発勢力』の責任じゃないのか？

違います
電力会社はもちろん日本の原子力政策を野放しにしてきた歴代内閣の責任が大きいです
震災事故に限っても　研究機関は２０００年と２００６年に福島原発の津波に対する脆弱性を指摘している
それを多額の献金と引き換えに　その指摘を悉く無視し電力会社に安全管理を徹底させなかった政府の責任がある
そういう過去の実例をみて　安全性は電力会社と政府だけに確認させず　第三者機関の判定が必要と言っている
そしてその　原発の安全性を偏らせる要因となった企業献金という『エゴ』は現在も改まる気配すらない

また　あなたは〝こちらに全部押し付けるのは失礼〟というけれど　私は「原発推進派」すべてに責任を求めていませんよね
この場合も　政策を歪める日本の献金制度とその当事者である政党と企業を批判しているだけです
まあ　あなたが内閣の人間や電力会社の人なら話は違ってきますが…
823 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 09:16:08.73 ID:tlPyOmrT0: 久しぶりに書き込みだよー。

代替案、代替案言うてるけど、要はいろんな手法で必要電力作ればいいだけでしょ？
ある一種のエネルギー政策を原発にぶつけたら、そりゃ原発の作成エネルギーに負けるがな。
今後、電力の効率化はもっともっと進むだろうし、新しいエネルギー政策の在り方を模索してもいいんじゃないの～？
そういう意味では原発推進派は足引っ張ってるのよね。あれはダメこれはダメってほんと否定的。
いろいろ試験的にやってみる価値はあるんじゃないのかな？意味のない箱物作るよりこういうのに税金投使って欲しいわ。
824 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 12:20:24.38 ID:8k813Un60: いろんな手法で具体的にどれだけの電力が賄えるのか、具体的な数値をどうぞ
825 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 15:32:20.54 ID:tlPyOmrT0: さぁ？具体的な数値は分からんわ。けど、現状賄ってるじゃないのｗ
しかも、今、東電黒字らしいで？ｗ真っ先にやったのはお給料ＵＰだしｗ
他の電力会社も第3者機関に入ってもらってムダ削減した方がいいのかもね～。

ちなみに原発再起動して電気料金下がるとか本気で思ってんの？
電気料金上げることはしても下げることはまずないんじゃないの？ｗ
826 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 16:29:34.75 ID:8k813Un60: 現状賄っているのは放射脳たちの言う自然エネルギーとやらの頭の中の妄想ではなく、
火力発電（しかもかなり老朽化したプラント）によるもの。
つまり石油に依存しているわけだ。

ちなみに原発再「稼」働して電気料金下がるといつ俺が書いたのかな？

哀れな放射脳君w
827 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 18:08:40.28 ID:tlPyOmrT0: え？自然エネルギーのみとか考えてもいなかったわｗもちろん火力も含んでますよ。
今、原油の値段下がってるし、この前の書き込みでガス使ってるとか書いてなかったけ？
それで反論してあったような…？
老朽化したプラントは新しくしないとね。
原発使うにしても、こっちも老朽化してきてるし、これはどうすんの？そのまま使い続けるの？

電気料金の件はごめんねｗあなたに向けて書き込んでもしょうがなかったかｗ
別に料金下がるとも思えないのにわざわざ原発使い続ける意味もないよな～ってことですよ。
828 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 18:44:08.03 ID:fgHQB5QF0: 推進派は反対派に、原発の代わりとなる電力の代替案を出せと言いますけど、
それを言うなら推進派は、ほぼ絶対事故がおこらないような、原発のあり方の代替案を出すべきじゃないですか？
一方的に代替案を求めるのは卑怯ですよ。

そもそも原発は安全だと声高に叫んでおいて、管理も事故対応も不十分では、反対されて当たり前です。
それに反論の余地などありません。無責任なことを言って事故を起こしたのは政府・東電です。
にもかかわらず、なぜここにいる推進派は政府・東電に責任を求めないのでしょうか？
責任を求めるのは反対派に対してばかり。強いものには言えず、目をそむけ、そばにいる弱いものに言う。
そして相手にばかり求めておいて、自分たちの出すべき代替案は出さない。反対派から出された代替案は頭ごなしに否定する。
また、「反対派」に対するネガキャンや悪口まで言う。

ここいる推進派の人たちはかなり低レベルに見えます。
829 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 18:58:00.11 ID:tlPyOmrT0: 私も代替案っていうかさ、原発推進派の人達はこれから十数年～数十年後（もしかしたら数年後化もしれないけど）はどういう展望持ってるのか聞いてみたい。
原発老朽化してもう無理ってなったときにはどうするんだろう？
そっからエネルギー政策転換するとか言っても間に合わないしねぇ。
830 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 19:55:04.39 ID:yUfC7Q1M0: 反原発派の連中こそ全く将来の展望が見えないんだが
まず、お前らが錦の御旗の様に掲げてる自然エネルギーによる発電が総発電量のどの程度の割合なのかくらい調べて欲しい
「研究すれば・・・進歩すれば・・・」と具体的な数値からは逃げ回りっぱなし
現実が見えておらず脊椎反射の様に原発の危険性と自然エネルギーを盲信するのみ
それと反原発派は総じて自然エネルギーをリスクの無いクリーンな発電手段と勘違いしてるな
原発の事故による環境への影響は声高に叫ぶくせに
自然エネルギーをメインに切り替えようとした場合に発生する環境への影響はまるで無視している
831 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/02(月) 20:24:34.54 ID:IL3LCkS10: >>822
>> 違います
>> 電力会社はもちろん日本の原子力政策を野放しにしてきた歴代内閣の責任が大きいです

相変わらず、無責任に【悪者】のでっち上げに余念がありませんね。
捏造ってのは、朝鮮人の十八番じゃなかったんですかね？
悪いのは【俺以外の誰か】と。そう言いたいんですか。
原子力行政というものは、長年にわたって行われてきた技術や技術の積み上げで、
従って、必然的に長年に渡る国家意志がなくては遂行できません。
各業界も、原子力の開発は国家百年の計であるという自負があるから、莫大な投資を行い、
優秀な人材を投じてきたのです。
また、当然ながら与党の意志であり、つまり、与党を支持してきた人々の意志でもあります。

それを、内閣ごときが、鶴の一声でひっくり返したり出来るんですか。
歴代内閣と電力会社だけで決めてきたという認識ですか。
あぁ、そうですか。そうですか。

政官財、そして国民が一丸となって力を注いできた計画が、電力会社と内閣の責任ですか。
オイルショックとか知らないお子様ですか。ああいうのは懲り懲りだから、日本人は原発を推進すると決めたんですが。
そんなことも知らないんですか。
あぁ、そですかそうですか。

本当に、御高説ありがとうございます。
いつもながら、勉強になる話でございますね。俺の知らない歴史が次々と出てきてびっくりですよ。

>>まあ　あなたが内閣の人間や電力会社の人なら話は違ってきますが…

またレッテル貼りですか。
あくまでも、『自分が正義で悪いのはお前』という事ですか。
あぁ、そですかそうですか。
832 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 20:35:49.18 ID:yUfC7Q1M0: 具体的な数字を調べようとすらしない反原発派の代わりに適当な所からコピペしてやったぞ
この数字を見ろ
ちなみに2012年の数値で原発は例の震災がきっかけで大飯原発を除いて全て停止している状態のもの

水力 4,026,994(6.18%)
火力59,078,761(90.78%)
原子力1,753,763(2.69%)
風力16,233(0.025%)
太陽光5,119(0.0078%)
地熱195,322(0.30%)
バイオマス125,730(0.19%)
廃棄物23,688(0.036)
合計65,076,192(1000kwh)

これらの数値を見れば「自然エネルギーメインに切り替えを・・・」だの
「研究が進めば・・・進歩すれば・・・」なんてとても言えない現状なのが分かるだろう（何世紀掛かるのか・・・）
水力以外はサブとしてもほとんど足しにもならないというのが現状
風力・太陽光・地熱・バイオマス等は束になっても原発一基の半分にも満たない程度で話にならない
反原発派は軽々しく「研究しろ、進歩させろ」と叫ぶけど、一体どのくらい掛かるんだろうか？
ちなみに莫大な予算を掛けても実用には届かないリスクも有る（というか、その可能性の方が高い）

原発廃止だと>>826の言うとおりほぼ火力頼みになってしまう
ちなみに石油だろうが石炭だろうが天然ガスだろうが輸入に頼るしかないので物理的にも経済的にも不安定
>>827で「今、原油の値段下がってるし」とかいってるけど、下がった状態が何時までも続く保証は無い
全体的に反原発派は理想と願望しか見ていないようだ
833 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/02(月) 20:38:56.06 ID:IL3LCkS10: > 私が『復讐心』を持つと断定したのは　あなたが『左翼的な思想』持つ人に抱くイメージを私に推移させた思い込みではありませんか？
>
> また〝質問が多い〟と回答を拒否されるといけないので　質問はこの一つに留めます
> これに明確で論理的が回答が得られない限り　あなたの私に対する『正義』とか『復讐心』だとかいう決めつけは思い込みでしかないです

社会学を勤しむあなたの耳には、ルサンチマンの定義に違和感を感じるので、
ルサンチマンという言葉ではなく、あなたの用意した『復讐心』という言葉に置き換え、
なぜあなたが『復讐心』が何を指しているのか、あなたの言葉の定義に法って俺が回答しなければならず、
質問は一つだけと言いながら、俺への解答は一切カレーに無視してくれて、
さんざんかき回した原発の話は自分にとって不利だからもうそっとしておいて欲しい？

そちらが質問を一つに絞ったのは、あくまでも俺のせいであり、自分は決して逃げたのではない？

俺は、お前をサヨクだというイメージを浸透させようとした悪者？

あくまでも、『自分は正しい』？
どこまでも、『悪いのは全部お前』？

それが、あなた？
834 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/02(月) 20:39:55.27 ID:IL3LCkS10: ちなみに、思いっきり笑ったよ。
835 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 21:00:36.51 ID:tlPyOmrT0: >>832
え？そう？
そりゃ今まで原発に頼ってきたから他のはそこまで重要度高くなかったでしょ。
震災後から新しくガンガン作られたわけでもないし。既存のをずーっと使ってるだけだしね。
リスク分散的な意味でもいろいろやってみるのはありだと思うけどねー。それすら否定されちゃね。
しかも自然エネルギーの技術革新に何世紀もかかるとか…ｗ日本の技術力どんだけ止まってんの。
その頃にはもっとすごいのができてるんじゃないの？ｗ

しかし、福島の保障しながら、火力９０％で黒字出せるとかすごいよねｗ
で、推進派の原発の老朽化後のプランは？
836 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 21:45:11.74 ID:yUfC7Q1M0: >>835
代替エネルギーの具体案が出なければ新しく作るしかないだろ＞老朽化後
現状維持するしか無い

＞リスク分散的な意味でもいろいろやってみるのはありだと思うけどねー。それすら否定されちゃね。

自然エネルギーに関しても今までも何もやってこなかった訳では無く現時点で出来る限り試行錯誤した上での数値だぞ
頼むから自然エネルギーを使った発電の現状を少しくらい自分で調べてくれ
その上で技術革新がどうとかとかじゃなくて具体的な代替案の一つくらい出せ
何で原発推進派（消去法的にだけど）に区分されてしまう自分の方が調べてるんだか・・・
反原発派はトコトン口だけの集団だな
837 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 22:07:11.22 ID:tlPyOmrT0: あらー、新しく作るってことですか。すんなりいくといいですけどね。
ギリギリまで使用してどうしようもなくなったときに強気で推すんですかね？
今でも再稼働させるよーって話が出てる時に、何で老朽化後の話が出てこないんだろうと思ってました。
だからこそ、今後のことも考えて試験的にいろいろやってみるべきだと思ってましたが…。

何もやってこなかった訳じゃないって言ってますが、地熱なんてどこにあるのってレベルだし、
水力発電は災害防止用のダムのおまけみたいなもんですよ。風力については私も疑問ですけどね。
地熱用にとったデータは2004年ですか。この10年間何してたんでしょう？
838 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/02(月) 22:15:52.05 ID:UlUj+n200: ゆっくり読んでる時間も無いので　言いたい事だけ以下に…
839 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/02(月) 22:16:43.54 ID:UlUj+n200: ●代替えに関して
そもそも　原発が全発電量に占める割合は２割強に過ぎず　震災後の稼働ゼロの状態で深刻な電力不足は無かった　
更に　必ず原発周辺には同等の発電力を備えた補助の火力発電所があり　原発が緊急停止した時に備えて待機している
(まあ　この事実だけで原発が緊急停止を想定しなければならないほど不安定な電力である事を証明してる訳だが…)
関西電力が自ら示した指針を待たずとも　原発の代替え案など必要ないというのが私の見解だ
ただ　日本の安全保障に関わる「自主独立」のための是が非でもない『将来の安定した電力供給』というのならば　
再生可能エネルギーでの代替え案を示そう

原子力発電所(2009年)の総発電量は277,470,149(MWh) である　これを補うために

まず太陽光発電４kW（一般住宅用）を5600万軒に設置する　これで231,272,792(MWh)を確保する
これに水力発電の63,089,520(MWh)　地熱発電の28,294,800(MWh)　風力発電の90,666,000(MWh)を加えると
413,323,292(MWh)となり　これなら67％の進捗率だけで震災前の原発発電量を補える
いや　根拠の無い数字ではない　太陽光を除けば環境省ポテンシャル調査や経済産業省の報告を基に算出した数字だ　　
ちょっと強引かな？と思う太陽光発電の数字ですら「会社・工場への設置やメガソーラー」を含んではいない
というか　日本の「自主独立」に関わる重大事項だ　〝俺んちの屋根は使うな〟などという『エゴ』を振りかざす奴はいないだろう
840 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/02(月) 22:17:43.16 ID:UlUj+n200: 上記を書くために調べて分かった事だが　原発は非常に運転率の悪い発電だった
震災前ですら　５０基ある原発のうち　異常停止や点検整備のため7割近くが運転できずにいた
だからこそ　それを補う再生可能エネルギー量は環境省ポテンシャル調査の範囲内に収まるという事か…
正直な話　代替えなど火力発電を充実させるだけで充分なのだが
化石燃料の比率を下げるためにも再生可能エネルギーの拡充は必要なのだろう
841 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/02(月) 22:19:51.67 ID:UlUj+n200: ●ルサンチマンについて
ルサンチマン（仏: ressentiment）とは　ニーチェ・キェルケゴール・マックスなどが用いた哲学上の概念だ
実存主義からポストモダニズムまで多種多様に利用され解釈されるが　元来は「弱者の鬱屈した感情」を意味する
ただ特に復讐心を絡めて言及される場合　ニーチェの『道徳の系譜』（1887年）による思想の影響が思い当たる
ニーチェは「行為によって勝ち目が無い相手に対して価値の転倒を行い自己の復讐心を満足させる」事を「ルサンチマン」と言った
ニーチェによると　ルサンチマンを抱く人は　弱者で正当の抵抗が出来ないので(例：気弱な会社員は理不尽な業務命令に逆らえない)
その葛藤の不満を　異なる対象や変質された報復(例：社長の理不尽な業務命令は仕事の出来ない部下のせいと考える)に変質し
価値の転倒(例：だから問題はオレに無い　悪いのは部下)を図り　自己の精神安定を図る人を指す
つまり　被支配者(弱者)であっても　正当な抵抗が出来る人は自己の欲求を能動的に欲求不満解消に向けて行動することが出来る
だから　対象や価値の転倒を行う必要もなく　当然ルサンチマンの状態にはなりにくいといえる
(例：社員(弱者)でも　社長(権力者)に堂々と〝その業務命令は労働基準法違反だ〟と言える人はルサンチマンの状態になりにくい)
仮にルサンチマンの状態に陥ったとしても　一時的なものに留まる場合も多い

無差別殺人を社会に対する「ルサンチマン」というなら分かる　その感情の方向が社会ではなく無関係の人に向いているからだ
成功者に対する僻みが「ルサンチマン」だというならそれも分かる　その批判の理由が成功自体ではなく無関係の醜聞などにあるからだ
権力者に対する批判を　その権力者に向かって言うのを「ルサンチマン」というには無理があるような気がする
842 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/02(月) 22:34:37.15 ID:UlUj+n200: >>833
大丈夫　オレへの答えは「ゆっくり良く考えて」で良いよ

ただ　〝オレが回答から逃げている〟という君の質問だけは教えてくれよ
オレが質問ってなに？聞いているのに　返事が〝逃げてる〟〝スルーしてる〟じゃオレは答えようがないよ
843 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 22:35:03.79 ID:yUfC7Q1M0: >>837
お前の方こそ盲信してる技術革新がすんなり行くと思ってるのか？
それから何度も言うようだがこっちだって原発が好きでこんな事主張してるんじゃない
代替エネルギーが見つかればスグにでも廃止して欲しいくらいだ
お前らとの違いは現実を見てるかどうかという事だけ

反原発派っていうのは物事をロクに調べもせず語らなければならないっていうルールでもあるのか？
で、自然エネルギーの現状についてお前は具体的に調べたのか？
人に調べさせるばかりでなく少しは調べろ
844 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 22:35:52.31 ID:fgHQB5QF0: 相変わらず推進派の人たちは、相手にばかり代替案を要求してるようですね。
真面目に答えてる人はたくさんいますが、聞き入れる耳は持てないようですね。

何世紀もかかるなんて、、、数世紀前は江戸時代だったんですよ。
データを取ってくるだけで低レベルな発言しかできないのでしょうか。

それに自然エネルギーに可能性があるからと言って、すぐに原発が全否定されるわけではないでしょう。
原子力の技術という問題もありますからね。呑呑さんもその点については認めていたはずですし。
845 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 22:39:33.99 ID:yUfC7Q1M0: データを見る事すらできない連中に言われたくは無い
反原発派はまず人の書き込みをちゃんと読めるようになった方が良い
846 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 22:58:14.02 ID:tlPyOmrT0: >>843
既存のを最新のものに代えるだけでもちょっとずつ変わってくるのでは？
そっちは使い古しのシステムのデータ出してきて、だからダメだ！って言うわけでしょ。
だいたいからして自然エネルギーに即移行しろー！なんて言ってないじゃん。
そういう考え方押し付けてんのはそっちの方だよ？試験的にやってみてもいいんじゃね？ってスタンスなのに。

それに↑の吞吞さんの書き込み見たら原発の発電量は全体の２割強って書いてあるし、何とかなりそうな気がしてきましたｗ
老朽化した火力発電のプラントも最新式のにしたらもっと効率上がるかもね。
847 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 22:59:09.78 ID:fgHQB5QF0: >>843
横からですが、それならなぜそこまで強引に否定するんですか？
原発を最小限稼働させながら、将来原発に代わる再生可能エネルギーの開発に力を注ぐ、ということすら考えていないように見えます。
原発は嫌だけど、代替案の可能性を考えることはもっと嫌だと言うことでしょうか？

不思議な人ですね。
848 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 23:31:20.46 ID:yUfC7Q1M0: >>846
少なくとも現時点の技術では自然エネルギー系は最新のモノでもそこまで変わらないんだよ
それと自然エネルギー系は大規模に普及させると環境や健康に確実に被害を与える
原発の放射能漏れのリスクと違い、「確実に」問題が発生する

>>847
代替エネルギーさえみつかればスグにでも原発廃止して欲しいと思ってると書き込んでるんだが・・・
人の書き込みをもうちょっとよく読んで欲しい

>>839で呑呑がようやく代替エネルギーに対して触れてるけど、少なくとも太陽光と風力は非現実的

太陽光パネルをほぼ全ての家屋に設置させる算段の様だけど設置したパネルの維持の事は考えているのだろうか？
設置したら何年も何十年も使えると勘違いしてないか？
太陽光パネルは非常に脆く大量に設置すればそれだけ設置した状態を維持するのが難しくなる
台風や大雪の度に結構な数が破損するだろう（カラスが石落としただけでも破損する）
しかも材料は有害な重金属が使われてるので簡単には廃棄も出来ない
ほぼすべての家屋に太陽光パネルを設置した状態を維持するのにどれだけのコストが掛かるのか？
余りにも非現実的だと思う

風力はどのくらい設置するつもりなのかわからんけど日本は風車を設置に適した平地が少ない
それに台風に耐えられるように設計しなければならないので他の国よりコストが掛かる
風次第なので安定した電力が得られない
しかも日本の一番暑い季節は風が吹いてない事が多いので電力を一番使う時期に役に立たない
更に風車から発生する騒音や低周波による健康被害まで存在する
こちらも大量設置は非現実的だろう
849 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 23:38:28.94 ID:BZqglQ+t0: ｄ
850 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 23:50:09.60 ID:BZqglQ+t0: 見てみたけどこのスレおもしれえなｗｗ
ルサンチマンとかわけわかんないこと言ってる奴もいれば、馬鹿真面目に原発論議してる奴もいる
まあご苦労さんｗｗ
学者でもない素人共が精々背伸びして頑張るんだなｗｗ自称賢者の長文ほど見てて面白いものはないｗｗ
851 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/02(月) 23:53:11.45 ID:8k813Un60: 放射脳な連中と議論しても無駄であることがこれでよくわかっただろう
連中ははじめに結論ありき、で、とにかく原発＝悪というところから出発している

個人的には原発に替わり得る本格的な代替エネルギーがあればそれに鞍替えすることはまったく賛成だが
現状においては原発はその科学技術面も含めて維持していくことが妥当だろう
およそあらゆる科学技術というものは、そもそも危険性を内包しているのだ
その危険を忌避したいのなら、反原発を唱える連中はネットなどさっさとやめて、
原始人の生活にでも戻るんだな、昔、五井野正がやろうとして頓挫してたが
離島にでも移り住んで自給自足の生活でもしなさい、水道ガス電気は最初からないことが前提でなw

決定的な代替案がないからこそ、そうする以外に道はない
こんな単純なこともわからずに一体反原発などと粋がっているバカはどうしたいんだろうね
大体、こちらは原発推進派ではないのに、少しでも反原発の主張に異を唱えただけで
原発推進派扱いしてしまう、この単細胞具合w

まさに自分たちの主張に意見してくる人間はすべてネトウヨだ、というその図式がここでも展開されているわけだw

笑止千万、滑稽至極w
852 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/03(火) 00:04:34.28 ID:Odfx14MF0: ID:fgHQB5QF0

↑
こいつなんかもうホントに絵に描いたような典型的なバカw
世の中は敵か味方のどちらかしかいないというお子ちゃまメンタリティw
853 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/03(火) 01:42:58.79 ID:j7ueCLDn0: >>848
ならば、再生可能エネルギーの将来性まで頑なに否定する必要がどこにあるんですか？と聞いているのですが。
あなたも代替エネルギーは欲しいわけでしょう？
「何世紀もかからないと無理」なんて考え方じゃ何も生まれないと思いますよ。

>>852
私は原発＝悪なんて思ってもいませんよ。>>844の最後の２行をよく読んでください。
ていうかそんなこと思ってる人このスレにいるんでしょうか。
人のことを言う前にまずは自分自身を見つめなおした方が良いと思います。
854 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/03(火) 09:56:47.84 ID:4tmZiy/C0: あらま、もう原発推進派？の体力は０になっちゃったのかしら。
放射脳、代替エネルギーはない！で思考停止しちゃった。

とりあえずやってみようぜ！のとこから否定しちゃうからねぇ。
原発を新規で建てるにしても、最新データはあった方がよいと思うよ。反発は必至だからねぇ。
やってみたけど無理だった！って方が話はすんなり通るじゃない？
試験運用用に新規施設をぽこぽこ建てるって訳じゃないんだから。
855 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/03(火) 10:02:42.01 ID:4tmZiy/C0: >>851
自分のことネトウヨって思われてる自覚あるんだ？
この原発関連の話で誰もネトウヨとか言ってなかったんだけど…ｗ

私の場合、面白そうな話だったからちょっと混ざりにきただけだしね。
ただ単に考え方の違いだよなーって思ってたのに、そうだったのか…。
856 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/03(火) 11:18:14.93 ID:j7ueCLDn0: そもそも、なぜこの人たちはこれほどまでに攻撃的なのか疑問ですね。
原発反対というだけで、目の敵みたいにしてきて、一方的な態度で臨んでくる。
じゃあ原発推進派の人かと思ったらそうでもない？みたいですし。
こちらは今すぐ変えろとか言ってるのではなく、可能性を探ってみようと言ってるだけですよ。

まあ、相手を言い負かしてやろう・馬鹿にしてやろうという気しかないなら仕方ないですけど。

しばらく離れるのであとは好きに書き込んでいてください。
857 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/03(火) 11:20:50.52 ID:QuiO3ikI0: ネトウヨか～

連呼するやつらが増えてるのは時代かね～
ど～みても現実感ないんだがこいつら
858 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/03(火) 11:22:29.28 ID:wTfPZ1fD0: 天皇が朝鮮人だからな
モレは朝鮮でも韓国人でもないけど

「焼肉焼いても　家焼くな」
859 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/03(火) 11:28:32.86 ID:wTfPZ1fD0: 他のスレを見てみるといいよ

「天皇は未開の蛮族」
「犯罪を犯した場合　一族　一家　処刑だからな」
860 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/03(火) 11:36:09.37 ID:wTfPZ1fD0: 859

天皇人権がない

ここから別れた、
派生した一族や家という意味だよ
861 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/03(火) 14:48:10.24 ID:Odfx14MF0: >>855
日本語大丈夫か？
反原発を主張している連中に少しでも疑問を投げかけるだけで原発推進派のレッテルを貼ってくる、
その図式が、お前みたいな頭の弱い人間が勝手にネトウヨネトウヨとレッテルを貼ってくる、
それとまったく同じだ、という日本語の意味もわからないのか？　気の毒な奴だw

複雑に様々な事象が交錯する世の中に対して、そうやって白か黒かとレッテル貼って、思考停止状態にならないと
不安で仕方ないんだろうな、頭の中身が残念なことになってるからw
862 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/03(火) 16:10:51.67 ID:4tmZiy/C0: >>861
ほんとそうだねー。放射脳ってレッテル貼って思考停止しちゃってるんだよね＾＾
863 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/03(火) 19:00:37.42 ID:k2CHyPDo0: >>842
>>オレが質問ってなに？聞いているのに　返事が〝逃げてる〟〝スルーしてる〟じゃオレは答えようがないよ

お前が出した、俺の意見に対する反証が、
何度も何度も根底から崩壊しているのに、

その事から、逃げまわってるだろ。

『高速増殖炉があれば～』とか、『歴代内閣が悪い～』とか『日本人は原発に反対です～』とか。

お前の考えは、根拠のない妄想だっただろ。
それについて全く触れず、逃げまわってるじゃないか。
ずっと。

具体的な根拠を一つ一つ積み上げて、理論整然と語るならまだ判る。

他人の意見に、あそこは違う、ここはおかしいと散々ケチをつけておいて、
その指摘が間違いであるとはっきりと根拠を示しているにも関わらず、
お前はしらばっくれているだろ。

人の意見を否定しておいて、その根拠が単なる妄想だったら、そのことについて、謝罪なり、
さらなる反論なり、なんなりシロっていうんだよ。
クソッタレ。

ルサンチマンにしてもそう。
もともと、妬みや、恨みや、逆恨みやなどから派生している諸々の感情のニュアンスをたっぷり含んだ言葉なのに、
勝手に自分で『復讐』一本に意味を絞り込んで、
『私が誰を恨んでるんですか』『指摘してください』『サヨク的なイメージを浸透させようとしてるんじゃないですか』
と来たもんだ。

何でもかんでも、自分の都合で捏造してりゃ、
必然的にどっかの民族の劣化クローンみたいなものが出来上がる。
864 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/03(火) 22:27:58.13 ID:1z5Ql39n0: >>848
＞ほぼすべての家屋に太陽光パネルを設置した状態を維持するのにどれだけのコストが掛かるのか？
＞余りにも非現実的だと思う

申し訳ないけれど　その提案は『日本の安全保障に関わる自主独立』を目的として出した「代替え案」です
私の本意は　その項でも述べましたが〝発電量２割程度の原発に代替エネルギーは必要ない〟にあります
稼働ゼロの現状に　短期的には「火力発電の充実」長期的には「再生可能エネルギーの普及改良」で答えが出ているからです
そもそも〝じゃあ対案を出してください〟なんて発言は　会社の会議で反論に窮した者からしか聞いたことがありません
その提案は　自主独立のための『安定電力』を得るためには発電方式の高リスク・高コストも厭わないという「f8AKGd/D0」の主旨に基づいています
だからダメになったら買い替えるだけです　大まかな計算ですが全部買い替えても４０００～５０００億円程度の現実的な予算で済みます
つまりは　「日本の自主独立のためなら『安定電力』の開発・維持・後処理に何十兆円使っても構わない」という考えです
有害な重金属をまき散らすのも　放射性物質をまき散らすのと同義の日本の『自主独立』のための犠牲だと仮定して下さい
まあ　一基あたり１兆円と言われる原発コストや　福島第一原発の放射性セシウム広島原爆の約168.個分の放出に比べたらカワイイもんです
とにかく　自国でエネルギーが賄えるなら　発電方式は別に原発でも再生可能エネルギーでも　どちらでも良いはずですからね

※あまりに申し訳ないので　現実的な総戸数の１２％に留めた太陽光発電の発電量も28,909,099(MWh)ある事を付け加えておきます
これでも原発発電量の8割を補えます　これに「」と「」を足せば１００％を超える計算になります

＞こちらも大量設置は非現実的だろう

風力発電の数字は「環境省による再生可能エネルギー導入ポテンシャル調査」を基に計算された　逆に控えめな数字ですよ
（ポテンシャルは地理的・社会的な制約を考慮して環境省官僚が判断した実際に活用可能な量を調査算出しています）
http://www.env.go.jp/earth/report/h23-03/
865 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/03(火) 23:20:23.52 ID:Py2bKcII0: 呑呑と取り巻き達とはまともな対話が成立しないな
相手のレスすらちゃんと読んでないのには呆れる
都合の悪い部分はスルーしたり変な解釈をしたりして逃げ回る様が無様
ようやく代案を出したかと思えばおかしな前提を勝手に付け加えてたりしていて話にならん
所詮反原発派は左翼勢力の原発ゼロ運動の扇動にまんまと乗せられた連中に過ぎない
866 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/04(水) 00:05:58.52 ID:kl23nfjy0: >>865
おかしな前提とは失礼だな　
これは「f8AKGd/D0」が>>773で言った　『安定した発電』が何故コストやリスクを無視しても必要かという主張から出た前提だぞ
だから　この代替え案は〝そういう意味ならこれはどうだ〟と　オレが示した「再生エネルギーによる代替え案」だ
レスをよく読んでないのは君の方じゃないか
867 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/04(水) 00:10:09.29 ID:kl23nfjy0: >>863
＞『高速増殖炉があれば～』とか

「高速増殖炉があれば～」　あなたが>>751で言った事です
これ
↓
＞高速増殖炉があればU２３８は燃やせるし、
＞高速増殖炉が出来れば、４０億年だった半減期が３０年の低レベル廃棄物になるし

それにたいし　私は>>754で　以下のように言いました
これ
↓
「語るに落ちる」とはこの事です　あなたの言っているのは全てが『高速増殖炉があれば』という仮定です
この高速増殖炉は出来るまでの開発予算すら不明です　いったい幾ら掛かるか分からないものを『低コスト』とは呼べません　
さらに　あなたは〝技術的に解決できる問題を放棄して〟と言いますが　どこに解決できる保証があるのですか？
また　高速増殖炉の問題点は「技術」のみにとどまりません　
経済的なコスト面はもちろん世界に対する「核兵器転用」の疑念や「テロの標的となる危険性」を払拭する義務も生じます
これらの経済的負担や人的労苦を思えば　決して原発は将来にとって明るい材料ではないのは明白です

この回答に納得していないから　私に対し『逃げている』と言っている訳ですね　分かりました

【回答】
あなたが言った『「ロシア」や「もんじゅ」では高速増殖炉が実際に稼働している』という見解や
『高速増殖炉は完成された技術』という認識は　全くのでたらめとしか言いようがありません
世界の研究者の高速増殖炉に対する一般的な見解は〝現在も実証炉の完成までには至っていない〟ですし
「ロシアでの稼働」も　全てが実験中・計画中で　実際に稼働する高速増殖炉は確認できませんでした
「もんじゅ」に至っては　実験炉の第二段階でしかない「原型炉」(いわば試作炉)です
というか　「もんじゅ」のあの有様(炉内中継装置落下事故で停止中)では誰が見ても完成された技術とは言えませんよね
868 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/04(水) 00:13:44.50 ID:kl23nfjy0: >>863
＞『歴代内閣が悪い～』とか

>>822で私が言った「原発事故の被害拡大の責任」の事を指すと思われます
これは　あなたが>>817で言った事に対する反論です
これ
↓
＞原発が安全対策を十分に取れなかった為に、事故がここまで拡大してしまったのは、
＞『どんなささいな事故も認めません』
＞『完璧でなければ許しません』
＞『事故の為の備えをするということは、完璧ではないという事です。それならば、絶対に認めません！！』　
＞的なロジックを振りかざして、ひたすら妨害し続けた『反原発勢力』の責任じゃないのか？

【回答】
まず　なんで「厳格な安全性の要求」が妨害になるのか理解に苦しみますが『無茶な要求』が安全対策を妨げたと好意的に理解して
〝その安全性を求める要求や指摘を無視してきたのは「歴代内閣」ですよ〟と答えたまでです
それに対し　あなたは>>831で〝電力会社や内閣ごときに日本の原子力政策は覆せない〟とまで言っています
>>770で『原発は電力会社の私物(だから部外者は文句言うな)』『(稼働を決められるのは)総理大臣だけだ』と言ったのはあなたですよね？
たとえ〝内閣に日本の原子力政策は覆せない〟でも　稼働の是非が決断できるなら　その安全性の確保に責任があるはずです
このあなたの主張は　全く『支離滅裂』で返答に値しないものです
869 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/04(水) 00:14:17.51 ID:gYe8y6BU0: 病的だな
というか病気そのものだ
何が呑呑をここまで必死にさせるのだろうか
870 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/04(水) 00:15:13.73 ID:kl23nfjy0: >>863
『日本人は原発に反対です～』とか

【回答】
これは単なる曲解です　私は日本国民に「賛成派」と「反対派」や　その他さまざまな考えが存在する事を把握しています
つまり　日本人(国民？)すべてが反対なのではなく　日本国民の中に反対する者が多数いると言っているのです
だからこそあなたは　〝賛成派の方が選挙で信任された民意〟と言ったのではないですか？
だとしても　〝少数派と言って切り捨てられるほど反対派は少なくはない〟というのが私の意見です
871 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/04(水) 08:11:29.60 ID:gYe8y6BU0: アスペルガーなのかな、こいつ
872 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/04(水) 08:44:42.32 ID:LWESdQCE0: 重箱の隅をつついて相手の話を全否定する、どこにでもいるタイプの詭弁の使い手
873 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/04(水) 10:23:24.15 ID:H2+PnOot0: >>868
>>〝その安全性を求める要求や指摘を無視してきたのは「歴代内閣」ですよ〟と答えたまでです

それは、論点のすり替えだと言わざるおえないな。
原発反対陣営が議論を完全に無視し、エゴをむき出しにした過激な政治運動を繰り広げてきたこれまでの経緯を無視するのは姑息であり、卑怯だ。

原子力行政に関することで、何か少しでも異変が起こると、そのたびにケダモノのように暴れる連中がいるのに
（そして、一部メディアが全面的に支援しているのに）、政治家がこれらにうかつに手を出せるわけがない。

結局、政治家は【原発は絶対に安全です】と言うしか無くなる。

そういう状況を生み出してしまった、議論を完全に潰してきたのは、他でもない、キミのような人物だよ。

キミは、議論を潰すだろ。
民主主義で何かが決定しても、自分の意にそぐわなければ、徹底的に暴れ狂うだろ。
エゴを持ち込むだろ。
それが、民主主義を殺しているんだよ。

最終的には【馬鹿は放置する】しかなくなる。そして、そうなってしまっていた。
そういう状況を作ったのは、非論理的な思考で過激な反原発運動を繰り返してきた連中。

責任があるのは、【反原発運動家】だろ。
あるいは、そこにメディアを加えてもいいが。

おれが【原発反対派の責任】と言っているのは、そういう経緯を常識として知っていると思ったからで、
まさかキミが、そんなことも知らなかったとは驚きだよ。

というか、原発反対派は自分達がこれまでやってきたことについて、全く、反省していないんだな。
874 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/04(水) 10:24:31.49 ID:H2+PnOot0: >>868
> たとえ〝内閣に日本の原子力政策は覆せない〟でも　稼働の是非が決断できるなら　その安全性の確保に責任があるはずです
> このあなたの主張は　全く『支離滅裂』で返答に値しないものです

俺は、民主国家なんだから現場がルールに基づいて合格を出した以上、基本的に許可が出されるべきだと思う。
それでも、万が一の場合はその決定を覆すこともあり、その権限は総理大臣にはある。
そして、万が一の事態を予期させる異常な報告は届いていなかった。当然、総理大臣は許可を出す。

これが支離滅裂で、返答に値しないんだ？

返答に値しないと思ったから、自分の考えは否定されたけどなんにも言わずに黙ってたんだ？
それでも、周りは自分の意見が正しいと思ってくれているという確信を持っていたんだ？
だからその後も、ずっと自分が正しいという認識のままだったから、ほっといたんだ？

キミのは、根性がねじ曲がった子供のいい訳と変わらないように聞こえるが。

>>870
>>だとしても　〝少数派と言って切り捨てられるほど反対派は少なくはない〟というのが私の意見です
原発が稼働することを、日本国民の大多数が容認したことと、それは選挙の結果などで裏付けられた事実であるという事は認めるんだね。

キミが少数派だという事、キミのやっていることがただの駄々っ子だっていうことは認めるわけだね。

原発を再稼働させるかさせないかという問題は、【稼働している】【稼働していない】という２つのどちらの状態を選択するかという問題だから、
【動かす】という意見で合意を得た以上、もう、そちらに動くしか無いんだが。
横暴でも何でもなく、それが社会の常識なんだが。

それでも、自分達の意見をゴリ押しする。エゴを貫く。
キミは独裁者になりたい人なの？
民主主義にはエゴを持ち込んじゃダメだって言っている意味、まだわからないの？

やっぱり、キミはただのルサンチマンだろ。
875 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/04(水) 10:36:36.87 ID:H2+PnOot0: >>779 名前：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止 []： 2015/02/26(木) 22:08:02.60 ID:kev4dgH80 (4)
>>いずれにせよ　f8AKGd/D0の主張はすでに論理的に破綻していてみるべきものが無い
>>彼の提唱する民主主義も　民衆は国家利益のため権力者に従うべきという『権威主義的独裁』という事がはっきりした

それと、キミはこういう発言をしているんだよね。
ここの時点で。
俺の理論は破綻してるって、言い切ってるんだよね。
何様なんだか知らないけど、

自分は少数派だって認めてるくせに嘘をつき、エゴをゴリ押しする自分こそ、まさに独裁者そのものだろうに。

ロシアが2020年には高速増殖炉の稼働をはじめる（その前の BN-800実証炉が昨年から稼働中。
原型炉のBN-600は３０年位上稼働してきた）ことも、スルーして、人類には手が届かない世界だって認識だし。
876 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/04(水) 17:13:58.65 ID:jlmEc64O0: >>875
もう立場逆転してると思うぞ。
アンダコーントロール出来てますって言いながら、昨今の汚染水ダダ漏れ事件とかで信用がかなり落ち込んでる。
以前はかなりあった原発を再稼働するべき！って書き込みを見るのがほんとに少なくなった。
逆に「情報をアンダーコントロールｗ」とか政府や東電を揶揄するような書き込みばかりが目立つようになってきた。
今のこの状態で相手を少数派やエゴ認定するのは卑怯な手法なのでは？
877 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/04(水) 18:29:31.86 ID:kl23nfjy0: >>863
＞ルサンチマンにしてもそう。
＞もともと、妬みや、恨みや、逆恨みやなどから派生している諸々の感情のニュアンスをたっぷり含んだ言葉なのに、
＞勝手に自分で『復讐』一本に意味を絞り込んで、
＞『私が誰を恨んでるんですか』『指摘してください』『サヨク的なイメージを浸透させようとしてるんじゃないですか』
＞と来たもんだ。

これも　よく読んで下さい　としか言いようがありません　
>>821を読めばわかりますが　決してルサンチマンを否定して〝『復讐』一本に意味を絞り込んで〟はいませんよね
「質問を一つに絞った」補足のある下部に〝どういう論拠で『ルサンチマン＝復讐者（逆恨み）』なのか？〟とあります
そもそも　あなたはルサンチマンという言葉を〝諸々の感情のニュアンスをたっぷり含んだ言葉〟という意味でしか言ってないのでしょう？　
そのルサンチマンへの理解が>>789を読んで判断できたから　ごく一般的な『復讐』という言葉に重きを置いて質問したにすぎません

まあその判断が「自分勝手」というなら謝りますけど　それが回答を避ける理由にはなりませんよ
878 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/04(水) 18:31:10.36 ID:kl23nfjy0: >>873
＞原発反対陣営が議論を完全に無視し、
＞エゴをむき出しにした過激な政治運動を繰り広げてきたこれまでの経緯を無視するのは姑息であり、卑怯だ。

まず　反対派の『議論を完全に無視』と『過激な政治運動』の具体な事例が述べられていません
私が>>822で言った
＞震災事故に限っても　研究機関は２０００年と２００６年に福島原発の津波に対する脆弱性を指摘している
＞それを多額の献金と引き換えに　その指摘を悉く無視し電力会社に安全管理を徹底させなかった政府の責任がある
程度の記述で構いませんから　その反対派がしてきたという『議論を完全に無視』と『過激な政治運動』の具体的事例を教えて下さい
正直　私はどのような事例をそのように捉えているのかが理解できません
あなたの言う『議論を完全に無視』と『過激な政治運動』が　全ての人にとっての共通認識ではありませんよ

＞結局、政治家は【原発は絶対に安全です】と言うしか無くなる。

つまり　反対派の批判を恐れて　安全でないものを〝安全です〟と偽るという事ですか？
そういう事を　世間一般では『ごまかし』や『言い逃れ』といいます
このあなたの言い分は　自分から「原発推進が前提だから「嘘」を言ってでも推し進める」という『原発ありき』の姿勢を明かしたようなものです
最初に『原発ありき』の大前提があるから　指摘される危険性を無視して〝安全です〟と嘘を言うしかなくなるのです

たとえ(あくまでたとえですが…)　『原発事故被害拡大』にあなたが言うような「反対派がやってきた責任」があるとしても
指摘される危険性を無視し〝安全だ〟と嘘をついて　原発政策を進めてきた政府や電力会社の責任は消えません
879 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/04(水) 18:32:09.40 ID:kl23nfjy0: >>874
＞これが支離滅裂で、返答に値しないんだ？

よく>>868を読んで下さい
私は「(総理大臣が)稼働の是非が決断できるなら　その安全性の確保にも責任があるはずです」と言っています

稼働を進める時は「原発は電力会社の私物だから文句言うな」「稼働は総理大臣の権限だから部外者は口出しするな」と言い
原子力政策の責任を問う場面では「内閣ごときに原子力政策を覆す力はない」という
あまつさえ　原発事故の責任は原子力政策を了承した日本国民全体だと言い　主体となって政策を進めた政府の責任は無視する
このあなたの言動は　あまりにも矛盾した『支離滅裂』さであって　まさしく返答に値しません

＞キミが少数派だという事、キミのやっていることがただの駄々っ子だっていうことは認めるわけだね。

>>870 のどこをどう読めばそのような「でたらめ」な解釈が得られるのか　まったく理解に苦しむ
〝少数派と言って切り捨てられるほど反対派は少なくはない〟という文章に「反対派は少数」という意味はありませんよ
http://mainichi.jp/select/shakai/saikado/
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201412/20141205_11009.html
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/202822.html
上記に再稼働についてのアンケートを示しました　これでも反対派が少数ではない事が分かると思います
こういうアンケートの数字も個人の『エゴ』の結果と切り捨てるなら　あなたにとって多数派というのは意味の無い事ではないですか？
そういうあなたの『自己矛盾』を支離滅裂と言っています
880 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/04(水) 18:35:22.16 ID:kl23nfjy0: >>875
＞ロシアが2020年には高速増殖炉の稼働をはじめる

現在は2015年です　それは2020年に稼働予定という計画です

＞（その前の BN-800実証炉が昨年から稼働中。原型炉のBN-600は３０年位上稼働してきた）

自分で「実用炉」じゃないって言ってるじゃん　実用炉の段階でその設計技術が完成したと言うんだよ
「原子炉等規制法」など読まなくても誰でもわかる事実だと思うけど　下に念のため書いておく　
　　↓
※原型炉：実際に発電ができるかどうかを確認するために建設する原子炉で　当然研究段階の稼働
※実証炉：原型炉の研究を実証するための原子炉でこれも研究段階のもの　

しかも　BN-600の30年以上稼働という数字は「高速増殖炉」ではなくて「単なる原子炉」としての実績の事実誤認だね
(マヤーク核技術施設のMOX燃料生産以前に　ロシアには「高速増殖炉」の燃料製造技術が無かった)
そのマヤーク核技術施設はウラル核惨事をはじめ　多くの事故(放射性廃棄物の垂れ流し　作業者の被ばく等)や
安全性・技術的問題を考慮せず運営されてきた核施設だ
(つまり　核兵器解体の抜き差しならない必要性から　曖昧なロシア基準で強引に稼働してきた施設)
そのBN-800の技術も西側に較べ特筆するものが無く　MOX燃料を製造・使用が可能になった形だけの研究段階にすぎない
曖昧なロシア基準はもちろん　一年に満たない実証炉の稼働で「完成された技術」というには無理がある

まあ　原発のリスクもコストも考慮しないというあなたにとっては
原型炉の段階の技術であっても『完成された技術』になるのかな？とは思っている
881 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/04(水) 19:55:54.13 ID:Gmp67EhS0: また発狂した呑呑のターンが始まったか
元々まともな奴だとは思ってなかったがf8AKGd/D0にボコられだしてからは凄い勢いでメッキが剥がれ落ちたな
ところでそろそろ容量オーバーになりそうなんだが呑呑は性懲りも無く次スレたてるのか？
タイトルはもう「呑呑が発狂するスレ」にでもしてくれ
それとも>>568の類似スレでも利用するか？
自分がボコられるスレなんだからちゃんと責任もって決めとけよバカ呑呑
882 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/04(水) 20:02:01.39 ID:H2+PnOot0: >>877
ルサンチマンの件
そういう意味じゃねぇよ。話の流れを無視すんな。

自分は何に対して復讐しているのか説明しろ
みたいなこと言ってただろ。
お前は、そうやってすぐに言葉尻を捕まえて『話のすり替えをする薄汚いやつだ』って指摘してるんだよ。

>>878
反対派の『議論を完全に無視』と『過激な政治運動』の具体な事例の件

原子力船むつ

名前だけ出しとけば、常識ある人間なら十分、具体的に伝わるだろ。

>>結局、政治家は【原発は絶対に安全です】と言うしか無くなる。
>> つまり　反対派の批判を恐れて　安全でないものを〝安全です〟と偽るという事ですか？

そういう意味ではない。
原子力船むつの件を参照のこと
ついでに、エゴイストは政治に口を挟むなと何度も繰り返し言っていることも指摘しておく。
883 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/04(水) 20:04:58.94 ID:H2+PnOot0: >>このあなたの言い分は　自分から「原発推進が前提だから「嘘」を言ってでも推し進める」という『原発ありき』の姿勢を明かしたようなものです
>>最初に『原発ありき』の大前提があるから　指摘される危険性を無視して〝安全です〟と嘘を言うしかなくなるのです

>>たとえ(あくまでたとえですが…)　『原発事故被害拡大』にあなたが言うような「反対派がやってきた責任」があるとしても
>>指摘される危険性を無視し〝安全だ〟と嘘をついて　原発政策を進めてきた政府や電力会社の責任は消えません

違うな。
キミたちの勢力がやって来たことが、破壊工作やテロと変わらないだけだよ。

キミは、それを、他人のせいにしているだけ。
キミが詐術で、黒を白と、白を黒と言っているだけ。
884 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/04(水) 20:19:12.62 ID:H2+PnOot0: >>880
> 自分で「実用炉」じゃないって言ってるじゃん　実用炉の段階でその設計技術が完成したと言うんだよ
> 「原子炉等規制法」など読まなくても誰でもわかる事実だと思うけど　下に念のため書いておく　

あぁ、キミは、電気屋が運行していない発電システム=未完成
って認識なのか。
また、電気屋が運行している＝完成

ホンダのアシモは販売してないから未完成か。
わかりやすい基準だね。

じゃあ、訂正するよ。

技術ってのは、【枯れる】ことが素晴らしいんだよ。
未成熟なうちは、たとえ最新の技術を投下しようと、問題は起こる。

ロシアは既に高速増殖炉に関する枯れた技術を持っている。
BN-600は、紛れもなく高速増殖炉。ナトリウム冷却型で、長年に渡って実際に発電してきた枯れた技術。
ウラン燃やしてもプロトニウム燃やしても、システムが安定に稼働して実績の重みは大して変わらない。
あの国は、ナトリウム冷却周りの問題を克服したんだよ。

そこに、西側から見て凄いものがあろうがなかろうが、そんなことは関係ないよ。
1970年代はまだあの国はソビエト連邦で、人の命が軽かった。
だから、当時は技術者が被曝してもそんなに頓着しなかった。
それを、今の基準に照らして批判しても仕方がない。そんなの、歴史的経緯を知ってれば、判ること。

そして、この話は、【高速増殖炉が存在するかしないか】だったね。
じゃあ、その状況説明に多少の行き違いがあっても、【高速増殖炉が実在すれば問題ないね】。

重箱の隅っこつついて、楽しいか？
885 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/04(水) 20:27:40.44 ID:H2+PnOot0: >> 876

> もう立場逆転してると思うぞ。
> アンダコーントロール出来てますって言いながら、昨今の汚染水ダダ漏れ事件とかで信用がかなり落ち込んでる。
> 以前はかなりあった原発を再稼働するべき！って書き込みを見るのがほんとに少なくなった。
> 逆に「情報をアンダーコントロールｗ」とか政府や東電を揶揄するような書き込みばかりが目立つようになってきた。
> 今のこの状態で相手を少数派やエゴ認定するのは卑怯な手法なのでは？

少数か多数かは、選挙で結果出してから言ってくれ。

そもそも、原発みたいな、一度辞めたらもう一度始めるのに莫大な時間と労力と金が必要な問題を、
一時的なヒステリーでどうこうするようになったら、そんな国は、早晩滅ぶ。

書き込みが減ったのは、関心がなくなったからだろ。
ガソリン価格も多少落ち着いてきたし。
886 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/05(木) 00:02:32.03 ID:+AUVtw1x0: 　
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　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
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　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･ω･`)　呑呑さんｵﾂｶﾚ茶ｰﾝﾃﾞｽ　
　　　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:;=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　ヽ､..　....::::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　
887 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/05(木) 09:55:57.04 ID:xbXB0Eos0: 呑呑 ◆d005eGRaX2に関する考察
１．
自分には確固たるビジョンのようなものはなく、ただ単純に、
場当たり的に相手の主張を否定することしか出来ない。
2.
【それは違います】と明快に否定するが、その論拠は曖昧であり、
その後に続く言葉は、どうとでも取れる。
この、【どうとでも取れる】という曖昧さを活用すると、
のらりくらりと言い逃れが出来るだけでなく、
相手の論理にミスが見えた時、そこをつく武器にさえ転じる。
例：そういう意味ではありません。よく読んでください。

議論というのは、思考の積み上げであるから論理の流れを重視しなければならないものであるのに、
彼はそれを、ただの言葉遊びに貶める。

例：
呑呑【違います！！　原発はコストがぁ～。廃棄物の問題が～。子孫にツケを押し付ける～】
↓
f8A【高速増殖炉があれば半減期数十億年だったものが、半減期30年になるじゃない】
↓
呑呑【違います！！　高速増殖炉なんて、実在しない。完成させるまでにどれだけかかるか判らない。コストも不明】
↓
f8A【既にロシアで稼働してるじゃん】
↓
呑呑【違います！！　ロシアの高速増殖炉は実用炉ではありません。ロシアで実用炉が稼働するのは2020年からです】
↓
f8A【つまり、放射性廃棄物の処理問題を解決する手段は、既にあるんだろ。
一時は経済破綻していたロシアが一カ国で実現できる程度のコストなんだろ。（お前の言ってたこと、デタラメだよな？）】

言葉だけを追いかけていくと、彼の主張は一見正しいように見えるが、
それは一方的に相手を否定できるという立場上、戦術的に極めて有利なためであり、彼の議論には、中身がない。
否定のための否定を繰り返しているので、自分の主張の需要な論拠すら、彼は勝手に否定して自爆してくれる。
888 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/05(木) 10:07:49.76 ID:xbXB0Eos0: 3.勝手に定義を変える

例:
呑呑【ルサンチマンとは、復讐という意味ですね。私が何に対して復讐しているか説明してください。】
↓
f8A【それだとルサンチマンという意味ではなくなるから、勝手な解釈変更は認められない】

犬は動物である、定義は正しいが、動物は犬である、という定義はおかしいし、
犬は動物である。猫は動物である。したがって、犬は猫である、という解釈もおかしい。
復讐はルサンチマンであるが、ルサンチマンは復讐である、という解釈を無条件に成立させてはならない。

とても、このようなミスは、社会学に勤しんでいる方のやることだとは思えない。

とにかく、彼は言葉の揚げ足取りを好む。
論点を掘り下げる、真実を見極める、という事をしない。
これまでの経緯から鑑みて、かれは、【相手を言い負かすこと】、
もしくは【おかしな主張を世に広めること】を目標としているとしか思えない。
（誠実さが欠片も感じられない）

4.なんでも相手のせいにする

彼は、自分（の陣営）の否を認めない。
つまり、
【すべての相手を否定することが出来る自分の主張は、どんなに少数出会っても正しいのだから採用されなければならない】
というロジックに基づいて、彼は行動していることになる。

それは、弱者を装った、あるいは、正義の仮面をかぶった、独裁政治にほかならないのだが、
彼は、これこそが民主主義だと公言してはばからない。
また、自分に都合が悪くなると、相手に【完全】を要求する。

例【絶対に安全なのですか？】
889 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/05(木) 11:50:07.64 ID:xxpapbCy0: >>885
そうだな。ガソリン価格は落ち着いてきた。
だからこそ、そこまで拘る理由が分からん。
今の現状で別に再稼働に固執する必要性はないわけで、しょうがなく使うっていうスタンスは当てはまらないんじゃないか？
端から見て、明らかにあなたは推進派のポジションに立っているように見えるのだが。

それから、選挙は別に原発再稼働の問題だけで投票するわけではないぞ。
そもそも前回の選挙では再稼働の話を前面に出して戦ってすらいなかった。
もしやるとするなら個別案件のみでの国民投票で行った方が分かりやすいかもな。
890 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/05(木) 14:07:08.20 ID:YQhUtljo0: >>882
＞自分は何に対して復讐しているのか説明しろ
＞みたいなこと言ってただろ。

そうです　『あなたは私が何に対して復讐心を抱いたと言うのですか？』というのが私の問いです
その問いを無視し　支離滅裂な反論や私に対する批判に終始しているのが　あなたの基本姿勢です

＞原子力船むつ
＞名前だけ出しとけば、常識ある人間なら十分、具体的に伝わるだろ。

まず　『名前出せば伝わる』と言う考えが常軌を逸しています
あなたが伝わると思うものを　きちんと明確に言葉にして話すべきです
そもそも　すでにあなたと私の「常識」が著しく乖離しているのがスレの中で判明してるのに　
『常識ある人なら伝わる』とは　あなたの私に対する会話の拒否に他なりません

＞エゴイストは政治に口を挟むなと何度も繰り返し言っていることも指摘しておく。

政治に参加する権利は　基本的人権で認められた民主主義制度の背骨です
狭義の参政権に関しても　年齢の制限が加えられるにすぎません
たとえ　あなたが『何度繰り返し指摘した』としても揺らぐものではありません　
あなたのそもそもの矛盾は　都合の悪い者の排除を目論みながら　自分を民主主義と思っている所です
891 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/05(木) 14:09:42.16 ID:YQhUtljo0: >>883
＞違うな。
＞キミたちの勢力がやって来たことが、破壊工作やテロと変わらないだけだよ。

だから　たとえ(余りに馬鹿らしく　たとえと言うのも憚られるが…)そうだとしても
指摘される危険性を無視し〝安全だ〟と嘘をついて　原発政策を進めてきた政府や電力会社の責任が消えるのですか？
という事です
他人に責任を押し付けて問題点のすり替えを行っているのはあなたの方です

>>884
＞技術ってのは、【枯れる】ことが素晴らしいんだよ。

話をすり替えないで下さい
私の『高速増殖炉は未完成の技術です』に対し　あなたが反論として「原型炉」「実証炉」の稼働を持ち出すから
「原型炉」「実証炉」は双方とも研究段階のもので完成されたものとは言えませんよ　と言ったのです
たとえ　30年の稼働が解釈として成り立つとしても『研究段階』に変わりはありません

＞そして、この話は、【高速増殖炉が存在するかしないか】だったね。

ちょっと違います　正しくは【完成された高速増殖炉が存在するかしないか】です
892 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/05(木) 14:11:22.12 ID:YQhUtljo0: >>887
あなたの言ってる「例」の中で　私の発言が歪められて紹介されています
実際のスレを読めば確認できる事なので細かい部分は省きますが　見過ごせない部分はここで訂正します
もし故意に都合よく書き換えているとしたら　それこそが『姑息な手法』です

【私の発言としいて】＞ロシアで実用炉が稼働するのは2020年からです
正しくは　稼働予定が2020年です(あくまで予定です)　その文章だと2020年の稼働が事実のような印象を受けます

【あなたの発言として】＞つまり、放射性廃棄物の処理問題を解決する手段は、既にあるんだろ。
この文章だと　私が「放射性廃棄物の処理問題を解決」を認めたような印象を受けますね
私は〝放射性廃棄物の処理問題は解決していない〟と言っています
893 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/05(木) 14:17:42.04 ID:YQhUtljo0: >>888
＞呑呑【ルサンチマンとは、復讐という意味ですね。私が何に対して復讐しているか説明してください。】
＞f8A【それだとルサンチマンという意味ではなくなるから、勝手な解釈変更は認められない】

>>817をもう一度よく読んで下さい　あなたはその中で以下のようにはっきりと言っています

＞俺、キミのことを、ルサンチマンだと言ったね。ルサンチマン＝復讐者（逆恨み）だからね。

あなた自身が『ルサンチマンを逆恨みの復讐者』と言ったのですよ
それで　私は>>821で〝私は誰にどんな被害を受けて　どのような攻撃行動を思い至ったのでしょう？〟と聞いたのです
過去の自分の発言を忘れ　スレの流れを無視し　矛盾した論理で場当たり的な主張を繰り返しているのはあなたです
あなたに『思考を積み上げた論理の流れを重視した議論』は不可能だと思われます

＞【すべての相手を否定することが出来る自分の主張は、どんなに少数出会っても正しいのだから採用されなければならない】
私がそのような意味の内容を述べた事実はありません　それはあなたの思い込みというものです
このスレであなたが私に『論理的に否定された』のが事実でも　それで私が正しいと言う論拠にはなりません

＞【絶対に安全なのですか？】　
私が「絶対に安全なのですか？」と言う言葉を用いた場所をアンカーで具体的に示してください
あなたの『脳内』で作り上げられた私の印象を　事例として用いるのは『捏造』や『妄想』と言われるものですよ
894 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/05(木) 15:55:05.88 ID:VygqMx8o0: こういう人がいくら声高に「ネトウヨ」を批判したところで
もはや誰も聞く耳など持ちますまい
895 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/05(木) 19:22:35.66 ID:xbXB0Eos0: >>そうです　『あなたは私が何に対して復讐心を抱いたと言うのですか？』というのが私の問いです

お前が何に対して復讐心を抱いたかなんて知るわけ無いだろう。
逆恨みをしていることはわかっても、何に対して復讐しているかなんて、知るわけ無いだろう。
エスパーじゃないんだから。

> まず　『名前出せば伝わる』と言う考えが常軌を逸しています

あぁ、そう。
むつがどういうふうに潰されたか、いちいち説明しなきゃ成らないレベルか。
その程度か。

> 政治に参加する権利は　基本的人権で認められた民主主義制度の背骨です

民主主義を潰すことを目的にしている輩を参加させてどうすんだよ。

> 話をすり替えないで下さい
> 私の『高速増殖炉は未完成の技術です』に対し　あなたが反論として「原型炉」「実証炉」の稼働を持ち出すから
> 「原型炉」「実証炉」は双方とも研究段階のもので完成されたものとは言えませんよ　と言ったのです

これが言葉のゲームであるなら、君のが正しいかもしれない。
そういう詐術は、それは苦手だ。
だが、ここで問われているのは、あくまでも、
【高速増殖炉は実在するか。技術的なハードルはどれくらいの高さなのか。開発するのに、莫大なコストがかかるのか】
というものであったので、はっきり言って、そんなことは意味をなさない。
高速増殖炉があるのであれば、放射性廃棄物を構成に押し付ける云々の議論は、そもそも意味をなさないね。

つまり、君のは単なる因縁をつけているのと同じだね。
ってこと。
君は、自分でそれを認めたんだよ、見苦しい。
896 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/05(木) 19:25:19.66 ID:xbXB0Eos0: > 【私の発言としいて】＞ロシアで実用炉が稼働するのは2020年からです
> 正しくは　稼働予定が2020年です(あくまで予定です)　その文章だと2020年の稼働が事実のような印象を受けます

未来の事が確定した事実だなんて思ってる奴は居ないだろ。
バカなの？

> 【あなたの発言として】＞つまり、放射性廃棄物の処理問題を解決する手段は、既にあるんだろ。
> この文章だと　私が「放射性廃棄物の処理問題を解決」を認めたような印象を受けますね
> 私は〝放射性廃棄物の処理問題は解決していない〟と言っています

そうだね。
ごねて認めようとしないね。
これだけ材料が揃っちゃったのに。かたくなに認めないね。

なんで？

早く認めて、楽になったら？
897 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/05(木) 21:41:13.66 ID:oRBMkqOb0: まだ次スレどうするか決めてねーのかよバカ呑呑は
グダグダと無意味な長文垂れ流してないでとっとと決めろよ
新スレタイは「呑呑がドンドンボコられるスレ」にしようぜ
これからはどうせお前が一方的にボコられるだけのスレになるんだからな
898 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/06(金) 00:54:03.13 ID:lGdiMZWC0: >>895　
まず最初　あなたが>>789で　ルサンチマンと言う哲学用語を持ち出した　
そして　>>817で『ルサンチマン＝復讐者だからキミが歪んだ根性を直して復讐することをやめろ』と言った
だから　わたしは>>821で『私は誰に復讐しているのでしょう？』と質問をした
ところが　あなたは>>833で『ルサンチマンを　復讐心と言う言葉に置き換えた』と　私を非難した
さらに　>>888で〝復讐はルサンチマンであるが、ルサンチマンは復讐である、という解釈を無条件に成立させてはならない。〟と言い切った
私に>>893で　あなたは自ら〝ルサンチマン＝復讐者（逆恨み）だからね。〟と言っている　と明らかな矛盾を指摘されると
これまでの矛盾や間違いを詫びる事無く　出た回答が〝何に対して復讐しているかなんて、知るわけ無いだろう。〟という開き直り

【私の質問】あなたは私が何に対して復讐心を抱いたと言うのですか？
【あなたの答え】お前が何に対して復讐心を抱いたかなんて知るわけ無いだろう。

いや冗談ではない　これが100レス以上も経て辿り着いた回答だ　
嘘だと思うならレスアンカーを辿って読むことを　強く皆様にお勧めする
899 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/06(金) 00:57:55.19 ID:lGdiMZWC0: >>895
＞民主主義を潰すことを目的にしている輩を参加させてどうすんだよ。

まず　自分に都合の悪い人間を排除しようとするあなたが『民主主義を潰す輩』です

＞だが、ここで問われているのは、あくまでも、
＞【高速増殖炉は実在するか。技術的なハードルはどれくらいの高さなのか。開発するのに、莫大なコストがかかるのか】

【技術的に完成された高速増殖炉は実在するのか?】という設問では　完成された高速増殖炉は無いという結論になるので
設問自体を【高速増殖炉は実在するか】だという事にして　自分の誤りを否定するのですね　
そもそも　『原発問題にコストもリスクも関係ない』と言ったあなたが　いまさら〝技術的なハードル〟や〝開発コスト〟を加えるのは不自然です

＞これだけ材料が揃っちゃったのに。かたくなに認めないね。

たぶん　文脈から「高速増殖炉の稼働」が処理問題解決の材料だと言っていると推測できますが
たとえ「高速増殖炉の稼働」が実現できても　放射能総量を軽減させることは出来ません
プルトニウムが無くなる＝廃棄物が無くなるかのような主張は　かつての原子力委員会や電事連の大嘘です
以下に参考資料を示しました　放射性廃棄物の増大は許されない限界にきています
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-k159-1.pdf
900 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/06(金) 02:44:42.12 ID:lGdiMZWC0: >>897
なんで『次スレ』と騒いでるのかと思ったら　容量オーバーの問題があるのだな

＞新スレタイは「呑呑がドンドンボコられるスレ」にしようぜ

そのスレはこのスレとは別にお前が立ててくれ　面白そうだったら顔を出してやろう
901 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/06(金) 02:48:47.08 ID:lGdiMZWC0: まあ　四の五の言わずこのスレを始めから読んでくれ

意図せぬところで面白くなった

需要が確認できたら　次スレは立ててやる
902 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/06(金) 07:49:26.37 ID:8VAZ5yw80: >まず自分に都合の悪い人間を排除しようとするあなたが『民主主義を潰す輩』です

自己紹介は必要ないぞ、呑呑w
903 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/06(金) 10:23:20.70 ID:lGdiMZWC0: >>902
こじつけにもなっていないぞ

そもそも　彼をこのスレに呼んだのはオレ
意図からは少し外れたが　彼が来た事でスレも盛り上がった　その事には感謝すらしている

それに対し　彼は>>882で〝エゴイストは政治に口を挟むな〟と言った
利己主義的だからと言って政治への参画を否定するのは『民主主義を潰す』行為である事は明白
904 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/06(金) 11:10:44.74 ID:lGdiMZWC0: いや　スレ全体の意味においても「ネトウヨさん　いらっしゃい」の『いらっしゃい』に排除の意味は無いし
また政治的意見の対立する者にも　私は「疑問」や「主張」を投げかけただけで〝出てけ〟と言った事はない

その「疑問」や「主張」に対応できず自らスレを去る事を　「私による排除」と言っているなら全くの言いがかり
元来　２ｃｈへの参加に政治的参画のような義務的要素はない
905 ：f8AKGd/D0＠転載は禁止：2015/03/06(金) 11:37:39.88 ID:QJABVdhf0: > 【私の質問】あなたは私が何に対して復讐心を抱いたと言うのですか？
> 【あなたの答え】お前が何に対して復讐心を抱いたかなんて知るわけ無いだろう。
> いや冗談ではない　これが100レス以上も経て辿り着いた回答だ　
> 嘘だと思うならレスアンカーを辿って読むことを　強く皆様にお勧めする

【君の根性がねじ曲がっている？　真っ直ぐなのか？】ってだけの話だろ。
それが、いつ論題になったんだ？
勘違いしないで欲しいんだが、問題にはなってるぞ。君の姑息な言葉遊びは、大問題だ。しかし、それは論題ではないだろ。

>>>>民主主義を潰すことを目的にしている輩を参加させてどうすんだよ。
> >まず　自分に都合の悪い人間を排除しようとするあなたが『民主主義を潰す輩』です

君はレッテル貼りが好きだね。
皆で合意したことを、自らのイデオロギーに固執して強引に変えようとすることを認めるな。
皆の合意の撤回は、十分な議論と皆の合意によってなさねばならない。
一部の人間が大声で喚き散らすだけで世の中が右往左往するようでは、社会そのものが崩壊の危機にさらされる。
って言ってるだけだがずっと、そう主張しているだけだが。

>>プルトニウムが無くなる＝廃棄物が無くなるかのような主張は　かつての原子力委員会や電事連の大嘘です

どうしても、半減期３０年程度の低レベル廃棄物は出てしまう＝人類の未来を脅かす深刻な脅威が依然として残っている
みたいな印象操作は辞めてください。

> 【技術的に完成された高速増殖炉は実在するのか?】という設問では　完成された高速増殖炉は無いという結論になるので
> 設問自体を【高速増殖炉は実在するか】だという事にして　自分の誤りを否定するのですね　
> そもそも　『原発問題にコストもリスクも関係ない』と言ったあなたが　いまさら〝技術的なハードル〟や〝開発コスト〟を加えるのは不自然です

コストコストとやたらとコストを問題視して騒いでいたのは、私じゃなくて、あなたです。

そして、その自分でほった穴に、あなたが勝手に落っこちたんです。
自分で勝手にドツボにはまったくせに、俺に八つ当たりしないでください。
906 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/06(金) 12:07:01.90 ID:OXCzg0h60: いやぁ、&#21534;&#21534;とf8AKGd/D0はほんと仲良しだなぁ＾＾
もうこの２人の間には誰も入れないねｗ
907 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/06(金) 12:21:16.15 ID:lGdiMZWC0: >>905
＞それが、いつ論題になったんだ？

それも『嘘だと思うならレスアンカーを辿って読むことを　強く皆様にお勧めする』というしかありません

＞一部の人間が大声で喚き散らすだけで世の中が右往左往するようでは、社会そのものが崩壊の危機にさらされる。

反対派が一部の人間でない事は>>879で数字を示して説明しました
そもそも「社会そのものが崩壊の危機」に至る経緯に　合理的根拠が無く　あなたの思い込みでしかありません

＞どうしても、半減期３０年程度の低レベル廃棄物は出てしまう

そういう事も含めて「廃棄物処理問題」は解決していないと言いました
もし『低レベル』だからと言って　廃棄物処理から免れると思っているなら間違った認識です

＞コストコストとやたらとコストを問題視して騒いでいたのは、私じゃなくて、あなたです。

そうですよ
だから　『原発問題にコストもリスクも関係ない』と言ったあなたが　急に〝開発コスト〟と言いだした事を不思議に思ったのです　
依然として　放射性廃棄物・原発施設の後処理・原子力発電自体のコスト・開発予算など　原発の経済的問題は山積みのままです

とにかく　その個所に示された文章の意味は「あなたが自分の誤りを隠すために　後で設問自体を変えた」という批判です
あなたは文章自体の主旨を読み違えて　見当違いの反論をしています
908 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/06(金) 13:20:55.17 ID:lGdiMZWC0: ●低レベル放射性廃棄物について

低レベル放射性廃棄物は　高レベル放射性廃棄物に比べ比較的低い放射能を持つ廃棄物だというだけで　
決して「廃棄物処理の重要度」が低いと言う意味ではありません
低い放射能でも　発生する量やその処分方法(埋設処分など)に　大きな弊害を持つ物もあります

放射性廃棄物の確立しない原子力発電を　「下水処理施設の無い水洗トイレ」に例える人がいますが
たとえ一般廃棄物の糞尿だとしても　街中にそれが溢れたら不快になりますよね　

放射性廃棄物を処理する方法も確立していないのに『原発』を続けるとはそういう事なのです
909 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/06(金) 14:00:36.52 ID:8VAZ5yw80: “ネトウヨ”からするとこういうのは、
「さ～すが、左翼がさっそく内ゲバ始めたぞ♪」
ってことになるんだろうなw
910 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/06(金) 16:06:28.48 ID:lGdiMZWC0: 立てちゃったよ　次スレ

ネトウヨさん　いらっしゃい　＝その２＝
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1425625430/l50
911 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/06(金) 16:11:19.66 ID:lGdiMZWC0: というか『呑呑がどんどんボコられるスレ』ってスレも立たないかな？

ここ数年　オレの名前を冠したスレが無かったし
なんか楽しみだなあ(←粉ミカン)
912 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/06(金) 16:20:35.74 ID:lGdiMZWC0: ところで誰か　このスレの残り容量教えてくれないかな？

長文書きたいけど　途中で途切れたら嫌だ
913 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/03/06(金) 17:09:27.36 ID:4mxfkbDMO: 512KB-506KB=6KB？
長文ならあと3､4レス？
914 ：呑呑 ◆d005eGRaX2 ＠転載は禁止：2015/03/06(金) 17:31:57.77 ID:lGdiMZWC0: >>913
ありがとう　
「f8AKGd/D0」は勝ち逃げするって言ってたから　ここはゆっくり落そう

次スレは　どんなヤツが来るのかな？
なんか楽しみだなあ(←粉ミカン)