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FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? YouTube動画>4本 ->画像>58枚


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1既にその名前は使われています2019/02/06(水) 23:22:02.26ID:u+cHqlDW
拡張出すのはいいけどさこれ以上アクションとか増えたらヤバくない?大丈夫?

2既にその名前は使われています2019/02/06(水) 23:29:39.79ID:6rok5b7e
増やさないから平気

3既にその名前は使われています2019/02/06(水) 23:32:50.44ID:GAil/a/O
メイン技減らしてからアディショナル3倍に増やすぞ

4既にその名前は使われています2019/02/07(木) 00:24:32.15ID:jBFa2IXZ
増えてもやる事同じになるから大して変わらないだろ

5既にその名前は使われています2019/02/07(木) 01:50:12.76ID:ERZly9wu
UIのごちゃは配信や動画で印象に強いんだろうけど基本的には個々人のプレイヤーのセンス
一時的に消すことはできるがUIカスタムで永続的に消すことができないのはチャットだけじゃないかな
UIカスタムに関しては拡大縮小から文字のサイズ変更等できることが分からない位完成してると思う
アクション数に関しては将来的にPvP方式(PvPアクションはコンボも含め簡素化されてる)になってグッとアクション数が減るとだろね

6既にその名前は使われています2019/02/07(木) 02:10:50.83ID:TOfMBsLm
自キャラは豆粒 エフェクトピカピカ UIゴチャゴチャ
おまけにCF ギッスギス
あ、新拡張おめでとうございます。上記4点が改善されたら復帰します

7既にその名前は使われています2019/02/07(木) 02:12:15.83ID:bVWU6c75
前回の拡張でもっと単純にしますと言ってアビ数個減らして
レベルアップで数個増えて同じやんと思った記憶がある

8既にその名前は使われています2019/02/07(木) 02:17:31.41ID:xRjeQPTM
全部自分の設定の問題で草

9既にその名前は使われています2019/02/07(木) 02:37:04.55ID:ERZly9wu
エフェクトの調整も現役プレイヤーでもできるの知らない人そこそこいるからな
洋ゲMMOだとアドオンでやるのが当たり前のカスタマイズできる要素が多すぎるのかもね
オンゲ初心者なんかだと設定画面を開きさえしないか

10既にその名前は使われています2019/02/07(木) 02:50:20.15ID:oYCbvKzs
簡略化されるとおもうよ
竜のヘヴィとかただの嫌がらせだし

11既にその名前は使われています2019/02/07(木) 02:54:34.18ID:KU7wKj/I
昔に比べて解像度が上がったからだろ
FF14以前のMMOも似たような感じだし

でもまあ本来なら没入感とか考えるにワンダとかトリコみたいにすべきなのかもしれんけど
今の時代のMMOで可能なんかね

12既にその名前は使われています2019/02/07(木) 02:56:22.60ID:gQUY1r6K
豆粒戦闘と下品なエフェクトと効果音
これだけは治さないとほとんどの人が去っていくでしょ

13既にその名前は使われています2019/02/07(木) 02:58:29.23ID:ZzN4tL96
そんなやつは今更いないだろ

14既にその名前は使われています2019/02/07(木) 03:07:04.80ID:ERZly9wu
高難易度レイドではギミックや敵の範囲予兆にあわせて視認性目的で見下ろし視点にしてる人が多いだろうが
ウルトラワイドモニターの値段もお手頃になって14も対応済みだから従来みたいに見下ろし視点にしなくてもいけるかもね

15既にその名前は使われています2019/02/07(木) 03:07:12.71ID:oYCbvKzs
UIはもう完成されてるからセンス次第だな
スキルのピカピカはどうにかしてほしいが

16既にその名前は使われています2019/02/07(木) 03:37:30.19ID:nki89kmr
豆粒すぎる
画面全開でクッソ引いてないとパズルやってらんねーし
自キャラも他人も見た目いっさい見えん

17既にその名前は使われています2019/02/07(木) 03:51:15.83ID:lK1imW2j
それ、老眼っていうんだぞ

18既にその名前は使われています2019/02/07(木) 04:22:29.92ID:nki89kmr
いや、キャラメイクの時に目や鼻や口
身長やら胸の大きさだの選んだし選んだよな?
お前がどんなキャラメイクしたかなんて一緒のPT入っても100000%俺には見えねえよ
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚

19既にその名前は使われています2019/02/07(木) 04:23:25.05ID:Alidc6UM
ふ〜

20既にその名前は使われています2019/02/07(木) 04:24:24.91ID:Alidc6UM
Pageupで近づければ見えるけど、引きカメラにしないとギミックこなすのキツイからなぁ

21既にその名前は使われています2019/02/07(木) 04:25:07.06ID:44m295kt
いいモニタとグラボ使ってんなあ
解像度高すぎなんじゃねえの?

22既にその名前は使われています2019/02/07(木) 04:25:30.73ID:Alidc6UM
まぁ勝てばよい

23既にその名前は使われています2019/02/07(木) 04:28:33.13ID:nki89kmr
こっちは14の開発チームの画像だが
例えお前が歩いて通りかかってもやはり俺にはお前のキャラメイクはわからんだろうな
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24既にその名前は使われています2019/02/07(木) 05:32:02.12ID:SEb4dzdZ
バトル中なんて豆粒だろうが仮にアップにできようが
他人のキャラなんて見てる余裕ないし
他人見たければバトル以外のところでアップにして見るし
親しい人ならグルポもあるし、正直豆粒がどうとか関係ないよね

25既にその名前は使われています2019/02/07(木) 05:50:23.56ID:ERZly9wu
これはどこのアフィがたてたスレなの明後日には判明します
一つしか考えられないけど

26既にその名前は使われています2019/02/07(木) 06:27:38.45ID:iR1VEiWT
まだやってるけど技4個ぐらいにしてほしい
指疲れる

27既にその名前は使われています2019/02/07(木) 06:35:45.59ID:ERZly9wu
パッドにしろキーボや他の外部デバイスにしろ連打しなければ疲れないんだけど連打派多いよね
4個じゃないけど現PvP方式のアクションがまさに限りなくそれ
ただ吉田的には一気にそれをPvEにまで解禁するには逡巡するとこあるみたいだけど流れはいずれそうなる

28既にその名前は使われています2019/02/07(木) 06:45:37.04ID:44m295kt
>>25
もうまとめたぞ
一番手は14速報

29既にその名前は使われています2019/02/07(木) 07:35:31.43ID:5JjnlbVe
連打したらwsアビ不発とかなればもっとPSに差が出るかもな

30既にその名前は使われています2019/02/07(木) 08:03:05.74ID:X5ghWgug
自キャラアップで目や鼻や口の形が
分かるぐらいの状態で戦闘するゲームって何?

31既にその名前は使われています2019/02/07(木) 08:21:47.74ID:NemzQuHP
豆粒って自分でカメラ近くすればいいだけだろw頭悪いのかな?

32既にその名前は使われています2019/02/07(木) 08:31:21.39ID:13UlBKCS
戦闘中に他人の鼻や目の形気にしてるのこわすぎでしょ

33既にその名前は使われています2019/02/07(木) 08:43:28.28ID:oHiLUW0H
ここまで一人のレス

34既にその名前は使われています2019/02/07(木) 08:45:35.25ID:GOZk5Vgg
お前は一人ぼっちなんかじゃねえよ

35既にその名前は使われています2019/02/07(木) 08:49:04.19ID:kd6GCyQv
自由に変えられるって事は、画面を出している「現役プレイヤー達」のセンスが悪いっていう事なのかな?

36既にその名前は使われています2019/02/07(木) 08:49:44.17ID:uvZc2nBM
マウス使わないならアイコン全部非表示にしてもプレイはできる
顔が見たいならアップにすれば見れる
全体を把握したいならカメラを引けば遠くまで見れる
それだけのこと

37既にその名前は使われています2019/02/07(木) 08:55:48.00ID:YVrF2bOZ
接敵してアップで戦うようなゲームでなければ目鼻のカスタマイズはゲーム的には無駄ってことだな
そのために通信量もメモリもリソース喰ってるが同時表示数増やしても快適に動く方割いた方良いだろう
見下ろし豆粒視点でやるならUOみたいに肌色と髪型髪色だけでも良い訳で、SS詐欺の役にしか立ってない

38既にその名前は使われています2019/02/07(木) 09:08:10.46ID:PLkYgi20
ジョブ専用UIはもうちょっと改良すべきでは
何はともあれ2個あるジョブは統一しろ召喚は上に被さるだけでいいし侍なんかあれまとめて一つでいいだろ

39既にその名前は使われています2019/02/07(木) 10:14:40.80ID:uvZc2nBM
戦闘がゲームの全てというプレイヤーにとってはカスタマイズは無駄だな
装備の見た目もいらないしキャラの性別もいらないんだろう
そうなると敵の形も1種類でいいな

40既にその名前は使われています2019/02/07(木) 10:34:21.39ID:nki89kmr
カメラひいたままよ、ずっと
アップにできるとアップにするは違う
しない

41既にその名前は使われています2019/02/07(木) 10:47:48.82ID:/zzPrBCW
戦闘中は戦闘に集中しろ
他のゲームだって戦闘中にキャラの見た目気にしたりしないだろ
14ほどアバターに恵まれたゲームはそう無いのに贅沢すぎるわ

42既にその名前は使われています2019/02/07(木) 10:52:23.65ID:nki89kmr
街中移動でカメラアップに、しないなぁ
フィールドでカメラアップに、しないよねぇ
自キャラのSSとってTwitterにあげる時だけでしょ?
そうじゃないんだよね、それならオフゲでいいわけだしMMOである意味がないんだよね
すれ違う他人を見たいし見られたい、1回PT組んだだけの人に見られたいし見せたい
そんな承認欲求をいっさい満たせないんだな、14は

43既にその名前は使われています2019/02/07(木) 10:55:40.68ID:NqJy2UxY
戦闘中でも♀キャラの尻を見たいんだよ!
なんでヴィエラまで貧相なケツなの?

44既にその名前は使われています2019/02/07(木) 10:58:51.49ID:OTgxc8ea
アバターゲーやったら?としか…
他人のキャラとか興味無いし自分も見られたいとか思わないわ
そういうのは親しいフレとだけ楽しめばいいし
文句言ってる人はフレいないの?

45既にその名前は使われています2019/02/07(木) 11:01:37.58ID:nki89kmr
そこなんだよね、他人との関わりが希薄すぎる、あらゆる意味で
だからやらないって人もいるだろうね
結局自己アピールは外部ツールでDPS自慢のみ

46既にその名前は使われています2019/02/07(木) 11:03:41.74ID:nki89kmr
そもそもアバターゲーとしての側面を否定するとネトゲの意味合い薄れちゃうからね

47既にその名前は使われています2019/02/07(木) 11:44:11.07ID:ga1Ivadm
そういうの気にならなくなったなw
慣れって怖いなw
スキルも手が覚えてるわ

48既にその名前は使われています2019/02/07(木) 12:14:41.67ID:13UlBKCS
俺は街中でアップしたり、するなぁ
としか言えんが
フィールドはストーリー進めたりする時くらいだわ

49既にその名前は使われています2019/02/07(木) 12:22:19.15ID:oHiLUW0H
洋ゲーの悪いところまで似なくてもいいのに

50既にその名前は使われています2019/02/07(木) 12:26:28.57ID:kd6GCyQv
カスタマイズの自由度が高いんならコンセプトスクリーンショットを実機で再現してみようぜ

51既にその名前は使われています2019/02/07(木) 12:33:24.74ID:pPUnF2MW
抜刀収刀で、透過率変える設定がほしい
ホットバーのデザインがゲーム世界にあってねえから冷める
戦闘中はしょうがねえが、パソコン触ってる感が強すぎるんだよ

かといって、押してるときだけ表示は戦闘中支障が出るし

52既にその名前は使われています2019/02/07(木) 12:35:20.65ID:l8MBTyfV
>>1
アクション…?

53既にその名前は使われています2019/02/07(木) 12:36:49.58ID:NqJy2UxY
とりあえずスキル減らしまくって表示義務も削減してほしいな

54既にその名前は使われています2019/02/07(木) 12:40:06.02ID:pPUnF2MW
>>41
絵としての画面をすなきゃいけないってことはそもそも設計ミスなわけで
戦闘風景に見入っていれば必要な情報も自然と取得できるのが本来あるべきであり

55既にその名前は使われています2019/02/07(木) 12:48:06.23ID:jlex4N4L
てか、カメラをもっと引かせて欲しいわ
チルトいじってもイマイチ

56既にその名前は使われています2019/02/07(木) 12:57:12.74ID:YVrF2bOZ
今またやってるヴァレンティオンのイベントもカメラを最強に引いて見る前提だし
タイトルや勝鬨のデモも無いから、相性がどうこう言ってるけれど相手の顔を見ることなく終わるな

57既にその名前は使われています2019/02/07(木) 13:15:23.98ID:MqUPhih/
UI全部消してカメラ近づけると14ちゃんはかなり面白そうに見えるぞ
ゲームにならないけど

58既にその名前は使われています2019/02/07(木) 13:28:06.07ID:nki89kmr
カメラガン引きとボタンポチ戦闘を直してくれたらワンチャンあるかもしれない

59既にその名前は使われています2019/02/07(木) 14:01:27.21ID:4I3SMtke
豆粒戦闘は置いといて、UIごちゃごちゃは好み
まだまだ並べたりないほど

60既にその名前は使われています2019/02/07(木) 14:56:22.27ID:g/D23ptD
>>18
ワロタw

61既にその名前は使われています2019/02/07(木) 15:05:30.22ID:+AUnRq/1
開発陣が業界最低レベルのゴミクズばかりだから

62既にその名前は使われています2019/02/07(木) 15:29:30.17ID:pPUnF2MW
クロスホットバーの融通の聞かなさは何とかしてほしい
せめて左右に分けさせろ

63既にその名前は使われています2019/02/07(木) 15:31:08.03ID:Q8h3r9UP
街中にいるときとか普通にアップにするし
零式ならマッチングした直後は他人見る余裕あるし
24人レイドの道中は、いいミラプリ奴がいたらアップで見たりするよな
ずっと豆粒だといってる奴は結局他人に興味ないだけなんじゃね

64既にその名前は使われています2019/02/07(木) 16:15:28.59ID:nki89kmr
シムシティのモブも拡大したら見えるみたいな事いってるな
違うんだよなぁ、見ようと思えば見えるって事じゃないんだよなぁ
だから他人はNPCとか言っちゃうんだよ

65既にその名前は使われています2019/02/07(木) 16:30:10.90ID:xAyeqQck
14から離れてみるとスキルスロットの多さとかキチガイレベルに感じるけど
プレイしてると足りないとはいわんけどもう縦横二列ずつくらい増やして欲しいと感じる

66既にその名前は使われています2019/02/07(木) 16:36:21.62ID:YVrF2bOZ
街中は屋根が低いところも多いからカメラは比較的寄せるけれど
マッチングした直後は光る檻の中だから見にくいし、次の行動に備えてその時点でカメラ引くよ
24人レイドの道中で他人のミラプリ観察する暇あるか?話題に出して褒めながら走るくらいがギリなような
4人IDならスタート直後か終わった後に呼び止めるくらいは可能だが…割と非現実的

67既にその名前は使われています2019/02/07(木) 16:40:01.12ID:Q8h3r9UP
>>66
アラレイドの道中でいろんなキャラ調べてのぞくのがわりと趣味だからってのもある。
4人IDではまあ見ることはないな。

68既にその名前は使われています2019/02/07(木) 16:58:02.93ID:YVrF2bOZ
ん?覗くってアレか他人を調べて装備画面を見るってことか

69既にその名前は使われています2019/02/07(木) 17:01:31.68ID:uHKxDh2b
ターゲットサークルとエネミーネーム&HPバーの主張が強すぎるとは思う
あとはカスタマイズでどうにかできるからいい
不要なUIを消したり表示したりが簡単にできるようになればもっといいな

70既にその名前は使われています2019/02/07(木) 17:03:07.04ID:Kyzw2xL7
みんなそんなカメラ引いてやってんの?
オフゲと同じぐらいの距離ですっとやってるわ
エンドコンテンツとかもやってるけどそれでクリアできないものなんてないぜ

71既にその名前は使われています2019/02/07(木) 17:21:40.12ID:Q8h3r9UP
UIは他人のを見てるからごちゃごちゃしてると感じるんであって
これは自分でも他人の動画をみるとそう思うし
自分のUIは自分好みに配置するから、自分の中ではごちゃごちゃしてないんだぜ

72既にその名前は使われています2019/02/07(木) 17:23:23.94ID:p0TM0Usc
動画サイトの小さい画面で見てりゃ
狭くて小さいと思ってもシャーない

73既にその名前は使われています2019/02/07(木) 17:23:27.45ID:Hn1CTN3y
豆粒にまで引けるように作らなければ良いだけなのに、と個人的にはおもうなあ
引くのが効果的ならみんなそうするのは当たり前で、そこまで引けないようになってればその中で効率的にプレイするだけだったりする

74既にその名前は使われています2019/02/07(木) 17:27:08.35ID:Q8h3r9UP
1vs1で勝負するオフゲならともかく
MMOの戦闘ともになると、場合によっては他人の位置を把握しておく必要がでてきたり
モンスターだけを見てればいいってのも作りづらいだろうし
引いた視点になるのは仕方ないと思うけどな

75既にその名前は使われています2019/02/07(木) 17:30:38.66ID:bjb8TDet
>>7
これなwww
もうパッドでは限界きてる
スキル回してて爽快感なんてゼロ、煩雑でイライラしかしない

76既にその名前は使われています2019/02/07(木) 17:30:53.40ID:0StFT0Yt
戦闘中は遠くまで見通したいからカメラ引くなぁどんなゲームしててもカメラ操作出来るならそうしてる
あとUIまだ工夫出来そうってのは分かるけど
開発は増やす方向に進んでるから整理は難しいんだろうね
ネトゲは基本大量のスキルでスキル回しさせるのが多いみたいだから
オフゲーではニーアやってたけど、あのくらいシンプルならなぁとは思ったけど
アクションゲーと比べたらいかんよなw

77既にその名前は使われています2019/02/07(木) 17:33:48.85ID:Kyzw2xL7
>>73
新生する時に、今時カメラ引けるぐらいあたりまえだろ、それぐらいやってくれって要望多かったらしいけど
そもそも「効果的」なんて人それぞれじゃん
豆粒みたいで分かりづらい、自分を見失いやすい この時点で効果的じゃないだろ

78既にその名前は使われています2019/02/07(木) 17:37:07.83ID:Hn1CTN3y
スキルをセット制にしたらええんちゃう

79既にその名前は使われています2019/02/07(木) 17:40:20.88ID:Q8h3r9UP
>>78
ロールアクション入れ換えるのが面倒と圧倒的大不評の声をうけて
結局全部使えることになったし、それはしないだろうな

80既にその名前は使われています2019/02/07(木) 17:51:16.90ID:IwCOQXqx
豆粒はカメラをあまり引けなくする以外、対応する方法がない
引いたほうがボス戦有利な以上、どうしても使うし

81既にその名前は使われています2019/02/07(木) 17:55:40.46ID:JWKIeZZi
床に範囲を表示しないことと、移動せずに回避や防御するアクション付ければ良いような

82既にその名前は使われています2019/02/07(木) 18:39:12.61ID:hFTiYwgK
言うて豆粒ゲーじゃなくても変わらんだろと兼アークスの俺は思いました
以下キャラを眺めて愛でられる度合いの比較

戦闘中→PSO × FF ×
フィールド→PSO × FF ×
街(ロビー)→PSO ○ FF ○
フレ、知り合い→PSO ○ FF ○
スクショ→PSO △ FF ◎
カットイン→PSO ◎(他人のは別に見たくない) FF 無い、実装しろ
ムービー→PSO △ FF ◎ (表情やリアクション的に)

83既にその名前は使われています2019/02/07(木) 18:43:14.47ID:hFTiYwgK
とは言え、PSO2はアクションだからキャラと自分の一体感を感じる
FF14はそれが無くて操作するキャラクターとの分離みたいなのを感じやすいから、余計に豆粒豆粒言われるんじゃないかな

84既にその名前は使われています2019/02/07(木) 19:43:26.06ID:VyPWSEqE
パッと見の印象だと14の画面はライトゲーマー置いてけぼりだろうなと思う

85既にその名前は使われています2019/02/07(木) 20:09:46.02ID:MqUPhih/
14ちゃんのスキルスロットがいくつあっても足りないのは
スキルスロットが不足してるんじゃなくて、そもそもセットしないと使用できないゲームデザインに問題がある
イカツイキャラが派手に光る洋ゲーとキャラと雰囲気を大切にする和ゲー(FF)を何も考えずに融合させた結果がこれだよ

86既にその名前は使われています2019/02/07(木) 20:19:42.45ID:Jt3cI/e5
減らす減らす詐欺毎回言ってるよな
嫌がらせみたいにDoTやバフ散らして作業量増やすのやめろ
WSやアビ増やしたいなら同じアイコンポチで距離や向きで発動する技変えてけ
アディショナルなんかむしろ増えたしアホかよ

87既にその名前は使われています2019/02/07(木) 21:02:28.67ID:7A2TWtj8
毎月12万前後のアカウントを永久BAN
BANした直後に、ログイン人数大幅減少

海外掲示板によると72人コンテンツに突入すると自分以外全員botというのが普通らしい
ということは少なくともキャラクターの71/72以上は業者のbotだと考えられる
FF14は一度コケた影響で過疎への恐怖心が高く
業者のBOTに頼りすぎ!これが現実。中の人はあんまりいないぞ!

FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚
待機中



・期間:2017年7月27日(木) 〜 8月2日(水)
  ・永久利用停止:35,478アカウント

・期間:2017年8月3日(木) 〜 8月9日(水)
  ・永久利用停止:30,679アカウント

・期間:2017年8月10日(木) 〜 8月16日(水)
  ・永久利用停止:30,839アカウント

・期間:2017年8月17日(木) 〜 8月23日(水)
  ・永久利用停止:29,456アカウント


月12万垢BANで最高同時接続達成したFF14だが
不正者BOTをBANしまくり一気に過疎る

2017年7月→日本のみ同時接続数9万
2018年1月→日本のみ同時接続数3万5000千

88既にその名前は使われています2019/02/07(木) 21:46:02.04ID:0rbV9ulj
コンボとか1ボタンかオートアタックでいいわ

89既にその名前は使われています2019/02/08(金) 00:36:08.73ID:XygGXlkS
>>87
何かと思ったらFLかよ
一度突入すれば操作なしで経験値と金が手に入るコンテンツだからRMT業者が殺到してるんだぞ
BOTを走らせてもリアルマネー稼げないくらい過疎ってるゲームはこうはならんだろうが

90既にその名前は使われています2019/02/08(金) 01:12:53.13ID:sFKgD2LA
14ってオートアタックが手動になったようなもんだよな

91既にその名前は使われています2019/02/08(金) 01:50:01.53ID:c/N/iJMX
次のスキルを最速で出すためだけに常時ボタン連打ってな
ボタンやキーを戦闘中ずっとカタカタガチャガチャいわせてるのが無駄すぎる
オート連射ついてないレゲーのSTGかよ
無駄にスキル増やすよりお手つきはペナルティにしてゲーム性を上げろ

92既にその名前は使われています2019/02/08(金) 02:11:04.74ID:Iq2zQQAi
最速で出すのに連打ってなんだそれ
先行入力あるんだからGCDあけるちょい前に一回ボタン押すだけで最速だろ

93既にその名前は使われています2019/02/08(金) 02:12:55.38ID:IHQ+m4tA
>>90
わかるw

94既にその名前は使われています2019/02/08(金) 02:18:28.80ID:c/N/iJMX
>>92
そうだな
で、誰がそんなプレイしてんの?
なんだそれじゃねーよガイジ

95既にその名前は使われています2019/02/08(金) 02:19:49.49ID:oJVBS9Zz
14はUIもシステムも何もかも下品で貧弱なんで無理だわ

96既にその名前は使われています2019/02/08(金) 03:17:54.36ID:6UDYIRg0
予備知識ないやつが他人のプレイ風景を見て何やってるのかなんとなくわかるのが、UIとゲームの調和がとれてるゲームだと思うわ

ユーザーは便利なUIを欲しがるけど本当に必要としていたのは便利なUIではなく、便利なUIを必要と思わせないゲームだったのではないだろうか

97既にその名前は使われています2019/02/08(金) 03:19:55.77ID:utbbY/GI
>>84
最初からやると4ボタンで済むほどなのに何言ってんだ?
そこから増えていくアビやスキルを使う頻度で好みに配置変えしていくのは普通だしな

98既にその名前は使われています2019/02/08(金) 06:02:06.35ID:LnmUDy+F
まあ14未プレイヤーが興味持ってプレイ動画や配信を見ても画面ゴチャゴチャで何してるかは分からんだろな
もっとシンプルな方が面白そうに見えるだろうけど、現環境に慣れて調教された奴らが今度は文句言いそうだし

99既にその名前は使われています2019/02/08(金) 06:25:36.29ID:bI3DhAqN
ここまで対案なし

100既にその名前は使われています2019/02/08(金) 06:36:30.42ID:wTdicfz/
14に案出しても無駄だしな

101既にその名前は使われています2019/02/08(金) 07:04:05.36ID:xIxcnS4V
>>95
上品なUIやシステムってなんだ
まさかDQXとかPSO2の話じゃないよな?

102既にその名前は使われています2019/02/08(金) 07:09:17.73ID:fEeYQmpv
>>95
貧弱の意味がわからないけど、UIごとにサイズと場所と表示方法を変更できる現状じゃダメなのか?
好きなオリジナルUIを外部から導入して自由に表示できるようなのがいいってこと?

103既にその名前は使われています2019/02/08(金) 07:25:14.86ID:zlUtH77G
14やってるやつはすぐに外部ツールありきで語りたがるな

104既にその名前は使われています2019/02/08(金) 07:28:55.74ID:9qqgX3Dv
まあドラクエだろうなベストなUIはとてもシンプルで敵の動きを見れば攻撃もわかる
神ゲェは最初のダンジョンからイミフなマークが連発
頭に○ついたんだから逃げろ今度は○ついたんだから逃げるなこんなこと言われてソッコーやめたわ

105既にその名前は使われています2019/02/08(金) 07:59:52.34ID:OimwL3MC
自由に変えられる結果がこれだとしたらプレイヤー側にセンスが無いってことだろ
それはもうしょうがないじゃないか

106既にその名前は使われています2019/02/08(金) 08:12:10.09ID:nQw1w+nY
DQの古臭くて融通が効かないUIが最良とかマジで言ってたら相当なおっさんだぞ…

107既にその名前は使われています2019/02/08(金) 09:03:22.98ID:ispBBiHB
>>25
このスレをまとめた一番は馬鳥速報でした
皆さん沢山の情報ありがとうございました。今後とも馬鳥速報のご愛顧よろしくお願いします(馬鳥管理人)

108既にその名前は使われています2019/02/08(金) 09:04:51.86ID:US/O2K9r
ふーん
こういうスレがアフィだったりするんだな
次から気を付けるわ

109既にその名前は使われています2019/02/08(金) 09:18:22.29ID:ispBBiHB
対立も含め煽りっぽいスレタイはどの分野のまとめアフィでもきほんのきなのかな
当然まとめでは過度なレスは掲載しないけどその方が煽り煽られでレスも増えるんだろね

110既にその名前は使われています2019/02/08(金) 09:20:34.20ID:QuO+1jhp
スレだけ立てとけば後は勝手に記事の材料持ってきてくれるからな

111既にその名前は使われています2019/02/08(金) 10:27:27.21ID:A1m8Y4Oz
14信者、都合の悪いスレはすぐアフィ認定して消火作業wwwwww

112既にその名前は使われています2019/02/08(金) 11:18:40.28ID:YQ5j2Ze+
マウスを使ってプレイする前提のUIでコントローラーでも…ってやってるからごちゃごちゃなんだよ
コントローラー前提なら、特定のボタンを押した時に特定のウィンドウが開いて十字キーで子→孫ウィンドウとか
特定のボタンで特殊行動(例えばバトルモード)の時はUIを別の物に切り替えるみたいなのが最適では
DQとかオフFFのUIは古臭くても間違ってないはずだし、見た目全然違ってもリングコマンドとかも同じ発想

マウス前提にするならそれでも良いけれど、だったらPSで売るのにマウス同梱版も出して
このゲームはマウス専用と謳って、もっとマウス特化のゲーム性にすれば良かった
どっちも同じようにやれますとか言ってるから、画面はごちゃごちゃだしアクションが床避けに偏る

113既にその名前は使われています2019/02/08(金) 12:32:37.83ID:FDN21kzx
コンボをマクロ化してると言ったらガチギレされたの思い出した
確かにマクロだと最小単位が一秒だから無駄が出るが、
おれエンドコンテンツいかないし切れられる意味がわからなかった

114既にその名前は使われています2019/02/08(金) 12:37:09.47ID:FDN21kzx
>>63
冒険者は冒険中が華なんだが…
レイド中なんて戦闘がマラソンしかしてないのに、いつアップにするのか

115既にその名前は使われています2019/02/08(金) 12:39:09.10ID:A33GJz6b
14ってレイド以外やる意味が薄いゲームみたいな人種が多いしコンボのマクロ化なんてもってのほかやろw

116既にその名前は使われています2019/02/08(金) 12:46:25.77ID:Iq2zQQAi
>>94
連打するやつも一定数いるからWXHBのボタン押してもXHBに自動で戻らない設定も用意したって吉田が言う位には連打勢の方が少ないぞ
マクロでコンボ作ると先行入力が利かなくなるからオススメしないって言われるぐらいには先行入力で済ます勢が多いんだぞ
恥ずかしいやつだな

117既にその名前は使われています2019/02/08(金) 12:50:10.75ID:ef6sqcXs
他のアクション挟むとマクロ解除されるから、キレはしないがやめろとは言いたくなる
エンド関係なく下手に見えてしまうぞ

118既にその名前は使われています2019/02/08(金) 12:56:41.64ID:aJVtYNt0
14のUI全部出したらゴチャゴチャするけど優先度低いやつ非表示にしたら別にゴチャゴチャはしない
着替えマクロとかまで常時表示してるやつの画面は大抵他のものまで表示しまくりだからヤバい

119既にその名前は使われています2019/02/08(金) 12:58:34.74ID:TdwjLEAa
コンボマクロ自体叩いてないよ
それで火力出てないからであって
結局はプレイヤー次第
俺だってコンボ入れ替えマクロ使ってるし

120既にその名前は使われています2019/02/08(金) 13:07:55.59ID:tqO40i7j
14のUIはユーザーのセンス次第っていうけどセンスの良いスクショを見たことが無い

121既にその名前は使われています2019/02/08(金) 13:10:30.65ID:ZGapWDkZ
センスがない人が見ても…略

122既にその名前は使われています2019/02/08(金) 13:21:27.06ID:IHQ+m4tA
センスのない人は絶賛してるよ

123既にその名前は使われています2019/02/08(金) 13:42:52.70ID:qRM5Ud7B
UI全部表示すると
自分のHPが4箇所くらい表示されるんだよね

124既にその名前は使われています2019/02/08(金) 13:51:27.69ID:kMsPPzW9
>>116
先行入力は0.2秒前から受け付けてくれるだけで
超連打しつづけてもマクロだと0.1秒くらいずつ隙間ができて差が生まれる
先行入力の0.2秒間だけ狙って一度だけボタン押し続けて隙間を作らないとかあり得ないよ

125既にその名前は使われています2019/02/08(金) 14:11:27.82ID:mD3gk2K8
スキルボタン連打にゲーム性はないよな
オートアタックでいいと思うんだが

126既にその名前は使われています2019/02/08(金) 14:30:19.51ID:t6CRZpuD
>>112
おまえ動画だけでもの言ってるエアプだろ

127既にその名前は使われています2019/02/08(金) 17:20:07.76ID:utbbY/GI
>>125
スキルボタン連打するジョブなんて無いと思うんだがなんのジョブかね

128既にその名前は使われています2019/02/08(金) 17:33:15.50ID:Vj0BT0UE
ウェポンスキル連打するよ
アビリティには先行入力無いけど連打はしてる事のが多いかな
ところで先行入力あるから連打勢の方が少ないってどこのFF14?

129既にその名前は使われています2019/02/08(金) 17:37:51.81ID:utbbY/GI
連打って押すときのことか、それなら俺も連打するけどさw
ゲーム性がないオートアタックでいいと書いてるから同じボタン連打してるのかと思ったんだ

130既にその名前は使われています2019/02/08(金) 17:54:30.15ID:YQ5j2Ze+
>>126
え?どの辺が?攻略動画なんて見たことない
興味無いから最新レイドを追いかけるようなプレイはしてないライトだがエアプではないよ
時々コンテンツアクションとかID限りのギミックがあるけど、最後の一文はそう言う話でないからな?

むしろ攻略動画を見てると思われてしまうってことは、ひょっとして客観的に正しい印象なのでは…

131既にその名前は使われています2019/02/08(金) 18:04:11.99ID:gR8GGRqF
PC版箱コンでやってるけどXHBはパッド向けによく作られてると思うぞ、他ゲーで類似したUIの作品出てきてるし

スタートボタン押してメインメニュー開いてってのも別にそこまで頻繁に使わないしそもそも短縮メニューみたいなの必要か?
UI班は結構フレキシブルに対応してるしフォーラムで発案してきたらいいんじゃね

132既にその名前は使われています2019/02/08(金) 18:05:37.37ID:YQ5j2Ze+
XHBを否定している訳ではないよ
マウス操作もコントローラ操作も一長一短あるが、両方可にすると短い方に合わせる必要があるってことで
分かりやすいのだとナマズオの射的があるけれど、アレとかどっちかに特化ならGSのミニゲームより面白くなる
特化できないからタイミングよくボタンを押すゲームばっかり増やす

133既にその名前は使われています2019/02/08(金) 18:10:33.38ID:gR8GGRqF
>>132
まあそこはPS4版に仮にキーボードマウスつけるとそれだけで難しそうって敬遠する層が出てくるからだろ
商売だからマスに売れないと意味がない

134既にその名前は使われています2019/02/08(金) 18:42:13.86ID:YQ5j2Ze+
14以外のFFと同じようにコンシューマ機でまず出してPCに移植ってカタチを取るか
シミュレーション系によくある「これはパソコンのゲームです。マウスの方が操作しやすいよ。」とかなら
ユーザーの方が合わせる姿勢で面白さを犠牲にしなくて済んだんだけどな

135既にその名前は使われています2019/02/08(金) 20:12:33.74ID:aJVtYNt0
コンシューマ→PCの流れを辿ったオススメとDQ10のUIは最悪だけどな…

136既にその名前は使われています2019/02/08(金) 20:23:49.98ID:54mcF3qV
そのコマンドはまだ実行できません

攻略動画のほとんどは連打エラー音とこの一文がずっと垂れ流しだな

137既にその名前は使われています2019/02/08(金) 20:27:59.84ID:SBywBDaa
>>130
あなたがいうのは魔法→ケアルみたいな階層構造にしろってことでしょ
14のバトルでそんな操作方法してたらパッド勢のDPS下がりまくりだぞ

138既にその名前は使われています2019/02/08(金) 20:30:37.90ID:SBywBDaa
>>136
それもコンフィグで消せるんだけどね

139既にその名前は使われています2019/02/08(金) 20:56:23.28ID:utbbY/GI
>>137
流石にそれは嫌だな。そんなコマンド風だったら結局ショトカ機能よこせとなって今と同じになると思うし

140既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:02:54.92ID:SBywBDaa
ちなみに旧14のパッド操作は
今のマウス用ホットバーを十字キーで選択していく形だった。
それじゃマウスとパッドで差がですぎるからってことで生まれたのがXHB

141既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:06:30.96ID:UXcLlpqw
>>137
1ミリも話が通じてねぇwww
バッド勢って、パッドならパッドに最適化したゲーム性にしろって話だぞ
デフォでそれはごちゃごちゃしないためには有用だが、バトル中は専用のUIに切り替えたり
よく使うコマンドが遠ければ別にXHBにマクロでショートカット設定したって構わないがな

142既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:11:51.11ID:SBywBDaa
特定のボタン(スタートボタン)をおせばメニューがでて
十字キー上下でウィンドウ呼び出せるし
バトル中(抜刀時)に特定のXHBにするってのは今でもできるんだが
>>112で言ってる仕様と何らかわらんのだが

143既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:12:17.79ID:UXcLlpqw
てか、DQやFFみたいなバッド用の階層構造をデフォにした時、マウスの方が早いか?別のUIを想定してないか

144既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:18:19.40ID:SBywBDaa
>>143
おまえの説明が悪いんだろ
オフのFFのUIとかいうからまず階層構造のコマンドが思い浮かぶだろ

145既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:19:25.27ID:UXcLlpqw
リロードしたらやっぱり別のUIを想定してたか

146既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:20:52.60ID:utbbY/GI
>>141
パッドに最適化したゲーム性にしろってUIじゃなく戦闘システム変えろじゃないか。さすがにそれは無理なような
というか俺PC勢だけどパッド派だしそれで困ったことないけどなあ

147既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:22:15.20ID:KrgWkREj
俺パッド勢だけど特に不満無いわ
14のUIはめちゃくちゃ優れていると思うぞ
UIやHUD変更で色々自分で設定しろ

148既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:24:42.06ID:UXcLlpqw
>>144
合ってるよ?
その方式にしたら何で「パッド勢の」DPSが下がるなんて発想が出るんだ?
マウス勢は変わらないとしたらマウス用のUIとマウスに適したゲーム性を想定してるでしょ

149既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:27:35.64ID:SBywBDaa
>>148
え?マウス勢もオフゲのFFみたいにコマンド選択していくの?
いまからその仕様に変えて、誰が喜ぶの?

150既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:28:58.25ID:UXcLlpqw
>>146
操作に困るとかじゃなくて、この場合は画面ごちゃごちゃ解消の話
パッドが基本ならクリックする場所を常に画面に用意する必要がない分スッキリするでしょ
アイコンがある前提だからProcとかあんな仕様になる訳よ

151既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:34:53.62ID:mpGlZHnP
パットだとスタートボタンから階層メニュー起動するんだが

152既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:35:19.85ID:UXcLlpqw
>>149
今から変えろではなく、新生でコントローラーとマウスの両方を選択した結果が現在のごちゃごちゃだし
面白くできるはずのことに対してブレーキがかかっている原因だという話で、割と手遅れ

153既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:37:16.50ID:UXcLlpqw
>>151
やってみればわかるが最適とは言えないだろ
コンフィグいじるのにウィンドウの左右を行き来するだけで一苦労するぞ

154既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:42:52.84ID:SBywBDaa
そもそもカンストするくらいやってる現役プレイヤーが
自分のUIを見て「俺のUIごちゃごちゃしてるなあ」って思う?
他人から見たらごちゃごちゃしてるかもしれないが
自分にとっては必要な情報を出して、どれが欠けてもプレイに支障がでるくらいに
整理されたものになってると思うんだけど。
だから14のUIがごちゃごちゃしてるって言う人は、
実際にプレイしてない動画勢だと思うのはそれが理由。

155既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:49:05.24ID:UXcLlpqw
ごちゃごちゃしてると思われる原因が何か?と客観的に考えた時の話なんだが言いたいことは分かるよ
マウス操作でもUOとか昔のPCのゲームみたいに画面の外に配置するなら大量でもごちゃごちゃに思わんかな

156既にその名前は使われています2019/02/08(金) 21:51:51.67ID:Y7Nmy0GY
DPSの画面みたらヘイトリスト消してて軽くショック受けた

157既にその名前は使われています2019/02/08(金) 22:02:18.23ID:AX+Vzs7H
とりあえずオートアタックでいいような無意味なスキル群辞めてくれ

158既にその名前は使われています2019/02/08(金) 22:19:15.11ID:fEeYQmpv
>>157
例えばモンクだったらどれ?

159既にその名前は使われています2019/02/08(金) 23:15:36.29ID:mD3gk2K8
>>157
ほんまこれ

160既にその名前は使われています2019/02/09(土) 02:32:17.28ID:cx5oXODb
オートアタックに当たるようなものは無いんだがエアプ乙としか
例えばどれと聞くと答えられんし

根性版がひたすら同じのポチのそんな感じだったからその知識なんじゃねえかな

161既にその名前は使われています2019/02/09(土) 03:22:53.92ID:eutKzeW3
そもそもマクロが手動に負けるってのがおかしいよな。
小数無視も、先行入力受け付けないのも嫌がらせだって気づいてるのかな?

162既にその名前は使われています2019/02/09(土) 03:29:58.21ID:LQZty7DN
FF14やってると人力でボタンの耐久試験やってるかんはあったなw

163既にその名前は使われています2019/02/09(土) 04:10:20.25ID:2mvwwYFU
ゲーム性もだけどSE音とかエフェクトとか本当センスねぇゲームだよなあ…
褒めれるところが少ない

164既にその名前は使われています2019/02/09(土) 04:28:35.11ID:XOvKQ2MP
最初から叩く気持ちで見てるからでしょ

165既にその名前は使われています2019/02/09(土) 08:13:39.39ID:p0F2OFrp
劣化オートアタックっていちいち名前何か覚えてない基本コンボ()だろ。

……いや待てよ?オートアタックに該当するものなんか無いと言うことはまさか……
基本コンボも知らない極低dpsマン……?

166既にその名前は使われています2019/02/09(土) 09:02:59.60ID:cStjtEcm
>>161
昔は小数点指定できたけど、手動よりマクロが効率よくなるのを避けるため、わざわざアプデで切り捨てに変えたんだぞ
つまり運営的には、そういうところをPSで詰めていくのがこのゲームの遊び方である、という考えということ

167既にその名前は使われています2019/02/09(土) 09:06:17.17ID:cStjtEcm
>>165
基本コンボなんて概念FF14にはないけど?

https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/18106523/blog/3826689

たとえばこのスキル回しに対してどれがオートアタックと同じなの?

168既にその名前は使われています2019/02/09(土) 09:14:46.44ID:CFQAiXhD

169既にその名前は使われています2019/02/09(土) 09:49:40.10ID:6ip4zAHn
やっぱりこうして考えるとFF11ってすごかったんだな
ちゃんとパーティキャラの装備も顔も見ながら戦えたし

170既にその名前は使われています2019/02/09(土) 10:01:40.84ID:SluW77qs
「あ、この前一緒にやった◯◯さん?」
「おー、奇遇だね。あれ?武器変えた?」
…みたいな会話する機会も間も普通にあったしな

171既にその名前は使われています2019/02/09(土) 10:18:28.68ID:cs3TbCh4
基本的に、ごちゃごちゃすっきりと出来ないんだから、外部プログラムにまかせるという
世界一のWoWを真似してるなら、それくらいやらないと

まあ、技術力が皆無だから、本家のシームレスもUIも何も真似できてないんだがw

吉田くんは大うそつきw

172既にその名前は使われています2019/02/09(土) 10:18:29.75ID:p0F2OFrp
アイコングラと技名と内容が結びつきづれーなー
1段目の4→6→9と2段目の8→9→10、3段目5→6→7、4段目5→7→8かな?

173既にその名前は使われています2019/02/09(土) 10:39:34.17ID:cx5oXODb
木人と違って実戦では叩けない時間も考えて何通りもを使い分けるのがオートアタックというなら、他のアクションゲーも全部オートアタックやな

174既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:04:28.01ID:SluW77qs
アクションゲームじゃなくてRPGだからなぁ…
RPGってのはキャラクターが持ってるスキルで現状を判断して攻撃や回避をしたという結果が報告されるゲーム

175既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:07:56.43ID:cStjtEcm
>>172
双竜脚には対象の打属性耐性ダウン、双掌打には自分に与ダメージアップバフ、破砕拳には相手にDoTデバフと自分の疾風迅雷バフ1段階アップがあるけど、
攻撃する技は全部オートアタックだけにしろって言ってる?
それってバフデバフ管理もせずにアビリティ使用以外一切操作しない棒立ち戦闘ってこと?
寝そうなくらい退屈としか思えないんだけど

176既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:09:15.38ID:SluW77qs
オートアタックしながらバフ管理と何か違うの?

177既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:14:04.95ID:cStjtEcm
>>176
戦闘の組み立てがぜんぜん違うだろ
アビリティは管理どころかリキャ回ったらポチポチするだけじゃん
WSはGCDの効率を考えて立ち回りや組み立てを考えないと総ダメージが減る
だからスキル回しなんて概念があるんだろ

178既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:14:07.79ID:cx5oXODb
バフ管理だけだとPS関係なく誰が使っても同じ火力しか出ないのでは?
すげえつまらなそうなんだけど

179既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:27:08.98ID:no5AuTYQ
コンボをマクロでやると間に差込が出来なくなるが
そこで「だからどうした」という人間と それが耐えられない人間の二種類だな
FF14は とても判りやすい すべてが結局ここで集約してね?
アクションゲームだって、戦闘中であっても操作の緩急はつけられるが
14は戦闘終わりまでトップギア維持しないと晒されるからな
「余裕があるからちょっと軽く作業しよう」じゃなく
「余裕があるならもっと手をさしこめよ!」っていう日本人のサラリーマンのような

180既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:27:37.15ID:SluW77qs
いや、まず前提でRPGだろ?
キャラクターがポコッと一回殴ってそれでダメージを与えたかのように見えるかもだが
ゲーム内の時間は1分以上過ぎてたりする訳で、本当はその間に攻防があるのを想像するゲームだよ
アクションゲームならリアル時間とできるだけリンクさせるし、PSと結果を直結させる必要がある
RPGは同じキャラクターで同じ選択なら誰がやろうと同じ結果になるよ?だから運の要素を入れる

181既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:30:28.09ID:cStjtEcm
>>180
お前、ウィザードリィ以降のゲームをプレイしたことないのか?

182既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:33:14.40ID:SluW77qs
アクション要素が強かったら新しいRPGって訳じゃないぞwww

183既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:33:38.23ID:LYf0GKvl
最近の14ちゃんは状況に応じてアビポチポチを臨機応変に変えてんだ
俺のやってた頃は、 かかし殴って固めた最良のポチポチをギミックの中で維持するゲームだったけど。

184既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:35:31.89ID:pzzQVd2N
>>183
別にそれでも一定のDPSでるけど最大値を出したいなら臨機応変に組み立てようねは2.0の頃からかわらんよ

185既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:41:49.65ID:cStjtEcm
>>182
アクション要素の話なんて誰もしてないぞ
お前の言ってるそれはPC98やFCの時代、制限が多くてフロントビューのターン制でないといけなかったからそういう説明をしていただけ
SFCからはリアルタイム戦闘が増えてお前の主張は崩れてる

186既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:47:36.14ID:cx5oXODb
>>180
>RPGは同じキャラクターで同じ選択なら誰がやろうと同じ結果になるよ?だから運の要素を入れる

FF14が運のランダム要素しか火力差が出ないRPGネトゲだったらとっくにやめてるかな
プレイ時間が長期なMMOだからこそ、使い込むとうまくなって火力上がるほうがいいわ

187既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:47:45.85ID:no5AuTYQ
>>177
俺の方が難しい事やってる理論はいいから。
そんな下らない事よりもヒラとタンクに余計な仕事させないことかんがえろゴミDPS

188既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:50:01.98ID:pzzQVd2N
そもそもff14だって同じキャラ(装備)で同じスキル回しすれば同じDPS出るからな
運の要素はクリダイ

189既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:52:48.12ID:LYf0GKvl
>>184
最適解の繰り返しがオートアタックを複雑化させただけのものであって、
それならオートアタックでいいじゃんって話だよね。
臨機応変に組み立てる部分がユーザーの遊びとして重要な部分なわけで、それ以外がいらんのよ。

DPSのスキル回しだるすぎてヒーラーやってたから言ってる奴らの気持ちはよく分かるわ

190既にその名前は使われています2019/02/09(土) 11:55:57.13ID:SluW77qs
>>188
そうだよ。だからFF14をRPGじゃないとは言ってない
PSで差がーとか言ってるから、それRPGに必要?と思うだけで
単に入力を面倒にしてるFF5のマッシュの必殺技の是非みたいな話

191既にその名前は使われています2019/02/09(土) 12:00:09.15ID:ycZNfY5G
PSが必要ないMMORPGとか知らんのやが

192既にその名前は使われています2019/02/09(土) 12:09:35.20ID:SluW77qs
時間が強制的に流れ続けるから状況判断的な意味のPSが要らないMMORPGは無いだろうね
頭でこうしようと思ったことをするのに入力方法の複雑さで熟練を要するみたいな意味で使ってるPSは要る?
そこはRPGならキャラクターの能力で判断すべき領域が多いと思うんだが

193既にその名前は使われています2019/02/09(土) 12:10:06.22ID:cStjtEcm
>>189
それを言うなら格ゲーだってパンチとキックを複雑化させただけだから強さの差がないパンチとキックだけあればいいってことになるけど、
その中にそんな格ゲーが存在しないということの意味をもっと考えろ

194既にその名前は使われています2019/02/09(土) 12:13:53.48ID:ycZNfY5G
入力方法が複雑ってボタン押すだけやん
コントラローラーで一々選択して決定とかのうがワンアクションに掛かる時間が必要な分複雑な操作なんだけど

195既にその名前は使われています2019/02/09(土) 12:16:02.01ID:cStjtEcm
>>192
入力方法が複雑……?
全スキルがフラットで使いたいものを選べばいいだけのFF14って入力が最も簡単な部類だろ
これがDQみたいな入れ子式のコマンドバトルだったらどこになにがあるか把握しないといけないからUIが複雑で入力難度が高い

196既にその名前は使われています2019/02/09(土) 12:21:25.29ID:LYf0GKvl
>>193
多分通じないだろから返信はしなくていいよw
格ゲーに例えることがすでに意味不明だけど・・
俺の例を格ゲーに例えたら、弱パンチを出すために↓→A 強パンチを出すために ←↓→A させるようなのが駄目って言ってるの。
基本動作を複雑化させんなってこと。

197既にその名前は使われています2019/02/09(土) 12:21:47.89ID:SluW77qs
PSで差を出させる想定のような入力を複雑と言ったんだよ
FF14のモンクに関してはもう存在するモノだから肯定意見があるのは当然だけれど、無いモノで例えたら
さっきWizの名前が出たけれど、魔法を使うのに毎回正確に長い呪文を入力しないと発動しないMMORPGとか
何か自分はちょっとやりたくはあるがみんなこうして欲しいと思う?

198既にその名前は使われています2019/02/09(土) 12:25:54.40ID:ycZNfY5G
勘違いしてるけど14プレイヤーは別にボタン押すこと出来ないからPS差がつくわけじゃないぞ
その時その時で最適な選択肢を選べるかどうかでPSに差がつく
最適な選択を選ぶ感覚が狭いだけで行動を積み重ねていくっていうのはほかのゲームと変わらん

199既にその名前は使われています2019/02/09(土) 12:32:34.85ID:cStjtEcm
>>197
PSで差が出るのは、例えばキャスターならアビリティのリキャストを把握して、アビリティを使うときには詠唱のない攻撃方法と合わせるとか、
モンクなら敵の攻撃を回避しながら迅雷を維持し、敵の攻撃パターンに合わせてバフ、デバフ更新タイミングを測るとか、そういうところだろ

スキル選ぶだけの行為にPSなんか一切必要ない
必要なのは自分のジョブにできることを把握してとっさに判断するスキル

200既にその名前は使われています2019/02/09(土) 12:47:43.95ID:SluW77qs
>>198-199
それは全くもってその通りだ
ただ間隔が短過ぎなので状況判断をするための要素がログ以外にアイコンやウィジェットにあることが多過ぎるが故に
パッと見で画面がごちゃごちゃするってことか

201既にその名前は使われています2019/02/09(土) 13:03:18.30ID:cStjtEcm
>>200
みんな自分の癖や座る姿勢、画面の位置、そういうのに合わせてアイコンの位置もスキルの配置も決めるから、
他人が見たら自分のプレイスタイルと合わないのでごちゃごちゃしているように見える、ってだけの話だろ
そう配置した本人からすればその配置がスッキリ見やすいんだよ

202既にその名前は使われています2019/02/09(土) 13:08:55.24ID:cx5oXODb
>>200
モンクなどの間隔が短い忙しいジョブが好きという人もいるだろうからそこは好みやね
でも忙しいのが嫌いという人用にヒラ含む魔法職も準備されてるで

203既にその名前は使われています2019/02/09(土) 14:20:00.29ID:yvcr3h1S
バトルログは死因を調べるために、ワイプ後とかに活用するけど
リアルタイムでログ見て状況判断することなんてある?

204既にその名前は使われています2019/02/09(土) 14:44:40.63ID:SluW77qs
ああ、それは自分の言い方が悪い
画面上の余分な物を全て取っ払って、残ったキャラとかモンスターとかから得られる情報ってことが言いたくて
ログに残る行動を指してログと言った

205既にその名前は使われています2019/02/09(土) 16:27:24.79ID:EXf+2r5B
わいにはゲームパッドでヒーラーなんて無理だわ

206既にその名前は使われています2019/02/09(土) 17:24:24.97ID:1CUNj5Im
人に迷惑かけても気にしないならパッドでもいいよ、でも白までな

207既にその名前は使われています2019/02/09(土) 17:24:56.56ID:cx5oXODb
ヒラだけモンゴリアンだな。MOマクロがめちゃくちゃ楽だしよ

208既にその名前は使われています2019/02/09(土) 17:26:15.45ID:cStjtEcm
パッド学だけど普通にXHB3まで使えば妖精手動操作もできるぞ?

209既にその名前は使われています2019/02/09(土) 17:28:43.00ID:1CUNj5Im
俺はできます、みたいなのいらないから
お前個人の話いらないから

210既にその名前は使われています2019/02/09(土) 17:35:30.80ID:g4N/YhYT
この同じ14プレイヤー同士でも自分と考えが違えば排除って思考が受け入れの狭さを物語ってるな

211既にその名前は使われています2019/02/09(土) 17:57:01.71ID:O+bX6ElW
マウスよく使う人は、画面にアイコン多そう

212既にその名前は使われています2019/02/09(土) 17:58:08.53ID:eMK/+77Q
開発の奴らがパッドでヒーラーやってお手本みせてくれたら黙るよ^ ^

213既にその名前は使われています2019/02/09(土) 19:23:06.01ID:1CUNj5Im
開発はゲームを開発するのが仕事でゲームで遊ぶ姿を見せる必要はない

214既にその名前は使われています2019/02/09(土) 19:29:41.07ID:Ur833op0
やってないから糞垂れ流しても平気ってねw

215既にその名前は使われています2019/02/09(土) 19:33:37.31ID:1CUNj5Im
やるわけないだろ、あんなクソゲ

216既にその名前は使われています2019/02/09(土) 20:01:20.29ID:6ip4zAHn
これほど自キャラに愛着のわかないゲームも珍しい
グラに力を入れながら悲しいな

217既にその名前は使われています2019/02/09(土) 22:46:00.60ID:Ba8rv7Gu
よくわからんw

218既にその名前は使われています2019/02/10(日) 05:27:57.77ID:gQCh/6uG
>>81
まぁ普通に考えて『ぼうぎょ』だよね
あとはジャンプで避ける

そうすればカメラは引かなくてもいいわけだし

219既にその名前は使われています2019/02/10(日) 05:41:13.69ID:XECWRkAH
>>81
やってることは只の2Dシューティング

220既にその名前は使われています2019/02/10(日) 05:52:40.80ID:08PAEtNt
>>218
オーボンヌで盾防御とかあるから、出来なくもなさそうか!

221既にその名前は使われています2019/02/10(日) 06:01:45.39ID:hhF3qHG5
床だけ見て避けてればいいなんてIDやレイドなんてもうかなり前から無くね?

222既にその名前は使われています2019/02/10(日) 08:12:09.33ID:gHLVSNAO
>>198
だからACTの重要性が高いんだけど
吉田が放置し続けて致命的な事態になってるんだよね。

223既にその名前は使われています2019/02/10(日) 08:18:30.43ID:us0jTVTW
ACTが無くてもYoutubeでタイマー動画を流したり、VCで分かってる人が指示を出せば一緒なんだよなぁ…

224既にその名前は使われています2019/02/10(日) 08:23:52.11ID:VUt68UkV
actないとレイドとかダルくてやってられんよPS4の人は正直よくやってると思う

225既にその名前は使われています2019/02/10(日) 08:35:11.28ID:gHLVSNAO
>>223
そもそもそんなことしないといけない時点で糞そのもの

226既にその名前は使われています2019/02/10(日) 08:35:17.11ID:/b5lziZj
ダルいの意味がわからん
DPSがわかったところで別に戦闘は早くならないぞ……
タイムラインなんてダルさを感じる頃には覚えてるから読み上げもいらないし
(というか単に時間で決まった音声流すだけだからタイムライン動画となんの違いもない)

227既にその名前は使われています2019/02/10(日) 08:35:53.45ID:hhF3qHG5
>>224
アルファ零式4層まででACT無いとダルいところあるか?俺はDPS表示にしか使ってねえわ

228既にその名前は使われています2019/02/10(日) 08:48:07.96ID:VUt68UkV
そのDPS表示のオーバーレイが大事だよ、actなかったら誰が火力足りてないとかわからんし

229既にその名前は使われています2019/02/10(日) 08:48:40.51ID:gHLVSNAO
>>226
そもそも規約違反なので問題外なんだけどね。

敵の行動が決まり切ってるから
ACTの有用性が高いし、それを運営が放置し続けてるから
コンシューマ勢が息してない。

230既にその名前は使われています2019/02/10(日) 08:55:44.70ID:gHLVSNAO
youtubeで動画流してそれを見ながらやれば問題ない、
VCで聞けば同じだとか言われても
わざわざそんなことしないとまともに遊べないクソゲーだっていう
説明にしかなってないよね

231既にその名前は使われています2019/02/10(日) 08:56:33.08ID:Wi4iVEQs
>>225
じゃランダムゲーにすりゃいいんだな?
ならお前は永遠に極モンハンやりゃいいな、夢かなってるじゃんやったね!!

232既にその名前は使われています2019/02/10(日) 08:57:25.29ID:Wi4iVEQs
>>229
決まってないモンハンがあるよね?
お前はつまりアレが神ってことでいいんだよな?
手のひら返すのかい?w

233既にその名前は使われています2019/02/10(日) 09:03:29.77ID:us0jTVTW
>>225
しなくても良いんだよ本来は
それをしなきゃいけないくらいのクソ難易度なら、そもそもYoutubeにクリア動画が上がらないだろ?それがアレキサンダー起動編と律動編だ
動画はエンドコンテンツに行けないレベルのライトちゃんを、なんとか零式をクリアできるラインまで底上げする方法だよ

234既にその名前は使われています2019/02/10(日) 09:17:08.97ID:/b5lziZj
>>229
息してないコンシューマ勢がワールドファースト取れてるのはどう説明するつもり?

235既にその名前は使われています2019/02/10(日) 12:27:55.79ID:MKmLLYLk
よく知らんけどそのワールドファーストがコンシューマー勢とやらは全員がそうなの?

8人のうち1人と全員がpc無しとでは大分違いがあると思うんだが

236既にその名前は使われています2019/02/10(日) 12:44:23.67ID:wna48+aP
>>228
誰かが足りなかったとしても
別に意図して手を抜いてるわけじゃないんだからどうしようもないだろ
固定でなら最初から全部満たしてる奴だけ集めろ 野良なら文句いうな
足りない奴を自分でBLする事以外でACTが意味を持つ場面などない

237既にその名前は使われています2019/02/10(日) 12:45:44.81ID:uZFS+OLj
36 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2019/02/10(日) 12:08:51.16 ID:sgYJbsOa [2/2]
穴さん「ゲェフが人気じゃなくて麻雀が人気なんだよね」
安さん「フーン、じゃあ麻雀よりメジャーなブラックジャック持ち込んだ国2のカジノはなんでガラガラなの?」

238既にその名前は使われています2019/02/10(日) 12:46:24.58ID:/b5lziZj
>>235
コンシューマ勢が息してないとか言ってる人は詳しいらしいからちゃんと説明してくれるだろ
息してない(=世界最速で最難関コンテンツクリア)の意味をさ

239既にその名前は使われています2019/02/10(日) 12:48:13.64ID:wna48+aP
>>206
迷惑の意味がわらん
組む意思を出してるのはお前だろ?

240既にその名前は使われています2019/02/10(日) 13:41:30.35ID:mfgR1Sdj
ラグが前提のMMORPGのコンテンツなんて、やり方が分かったら誰でもクリアできるくらいで良いんだよ
万人がクリアしたら困るなら攻略法を仲間内で秘密にすれば良かった
ゲーム内のコミュニケーションを利用して攻略法を探るのもMMORPGの楽しみ方だったんだよね
それをSNSだ動画だアフィサイトだとゲームの外で承認欲求と実利を満たすようになったせいで
開発とのイタチごっこが続いた結果、サスケとか電流イライラ棒のような見ただけで難しいと判断する物に
楽しそう面白そうと思う前にまず攻略に苦痛を伴うと思わせる様相になってしまった

241既にその名前は使われています2019/02/10(日) 13:45:19.96ID:mfgR1Sdj
ネ実だと昔は「引退したから晒す」ってネタがあったが、最近は通じないよな、これ

242既にその名前は使われています2019/02/10(日) 14:00:08.49ID:hhF3qHG5
11時代のことならネ実最盛期でもうそんな情報独占時代じゃなかったと思うが
もっと昔なら知らんけど

243既にその名前は使われています2019/02/10(日) 14:10:37.69ID:oVrHp0m5
パッドでヒーラー余裕でしょ
11とやってる事大差ないしな。十字キーで選んでポチだよ

244既にその名前は使われています2019/02/10(日) 15:29:17.28ID:AU3Ccvvs
>>243
14のヒーラーは回復だけしてちゃダメだからそんなトロトロしてたら廃人様に怒られる😭

245既にその名前は使われています2019/02/10(日) 15:33:13.75ID:sQDq22Gm
神を信じろ
次の拡張でアクションも減らしてゲームパッドでも快適にプレイできる神MMOに進化するから
だからわかったらアンチスレはさっさと落とせ
この件はもう終わり、盛り上がってるんだから水差すような事はやめろ
以下はアンチの書き込み↓

246既にその名前は使われています2019/02/10(日) 16:19:00.48ID:/b5lziZj
>>244
GCDでクールタイムがかならずあるんだからその間に選べるだろ
逆にそれより早くても使えないから意味ないぞ

247既にその名前は使われています2019/02/10(日) 16:21:28.99ID:amiQviFj
>>244
んでお前はヒールせずに何してんの?
月と太陽の踊り?
詳しく書いてくれや

248既にその名前は使われています2019/02/10(日) 18:16:37.17ID:gHLVSNAO
>>237
それ以外のコンテンツが人気だからってだけの話だろうね。

麻雀>>>>>>>>>>>>>>既存コンテンツになって
クソゲーであることを自分で証明してしまったのがFF14

249既にその名前は使われています2019/02/10(日) 18:18:59.61ID:gHLVSNAO
>>238
はい。

@:Frosty:吉田Pのインタビューでもう1点気になることがあった。
ジェイルの外部ツールについて触れてて、今後は対策をするかもと
言っていたが、どう思う?

Aya:ワールドレースのACTについては、みんな使うという前提になっている。
ズームハックのように完全にアウトではなく、
コミュニティで受け入れられていて、使うのが当たり前になってる。
配信をしていてもACTを映さない方法はあるし、
使っていないという証拠がない。

PS4の人はかわいそうだけど、そういうものになってる。
https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/2291845/blog/3842593

250既にその名前は使われています2019/02/10(日) 18:22:02.95ID:/b5lziZj
>>249
1プレイヤーがそう発言してたら正しいっていうなら、なんで同じ1プレイヤーであるこのスレの意見は受け入れないの?
そのAyaとかいう人に弱みでも握られてるの?

251既にその名前は使われています2019/02/10(日) 18:25:46.11ID:gHLVSNAO
ACTの意味がないって言い出すアホが必ず沸くけど
ワールドファースト勢がACTありきだって言ってるし
ゴミ屑コンパニオンアプリと桁違いのDL数叩き出してる
必需品だって事実は変わらんでしょ。

252既にその名前は使われています2019/02/10(日) 18:29:37.17ID:gHLVSNAO
>>250
ACTの異常なDL数見たら
多数のプレイヤーが落としてる必需品だと思沸ない方がおかしいよね。

で、フォーラムでもさんざん問題になって運営がスルーし続けてるのはどうするの?
ほんとに遊んでる保証もない上に自演し放題のこの板と
ロドストやフォーラムを同列に語るとか頭弱すぎだろw

253既にその名前は使われています2019/02/10(日) 18:38:40.49ID:gHLVSNAO
そもそもACTなんてのは規約にはっきりと触れてるんだから
運営が規制すべきものなんだよね。そして他ゲーでは普通にできている。

吉田が初期対応ミスって放置してしまった結果
モラルハザードに至ったのがFF14。
これを大した問題じゃないみたいに言ってる時点でバカ確定なの

254既にその名前は使われています2019/02/10(日) 18:42:18.14ID:gHLVSNAO
1プレイヤー所か多くのプレイヤーがフォーラムで不満を表明してるんですけど
なんでそれは受け入れないんでしょうねぇ…

http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/368521-%E5%A4%96%E9%83%A8%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%82%AE%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E7%AE%A1%E7%90%86%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

255既にその名前は使われています2019/02/10(日) 19:08:37.05ID:/b5lziZj
>>251
ACTありきだって言ってるのに実際ワールドファースト取ったのはPS4プレイヤーいるチームなんだけど、
つまりそれって単にそいつの発言が間違ってるってだけじゃん

256既にその名前は使われています2019/02/10(日) 19:33:25.03ID:gHLVSNAO
>>255
一人でもいたなら何もかも問題ないとか
バカ丸出しすぎてやばいですね

257既にその名前は使われています2019/02/10(日) 19:41:21.89ID:gHLVSNAO
>>255
で、バカに追い打ちするのも何なんだけど、
必要もないはずのACTがなんで公式のコンパニオンアプリと桁違いの
ダウンロード数叩き出してるの?

ロドストやフォーラムでも散々文句言われてるのも頑なに無視するのは何故?
規制する方がいいという話をせずに、ごく僅かな反証をもって
問題がないと全否定するのは何故?

ACTがないと都合の悪いクズ以外の答えがあるならぜひお願いしますね^^

258既にその名前は使われています2019/02/10(日) 19:44:39.04ID:+wdvMm7c
11の時カメラどうだっけな…少なくとも見た目はわかる距離だった気がする
たぶん戦闘システムとスピードと綱渡りに起因してる気がするな
つまり宿痾だ

259既にその名前は使われています2019/02/10(日) 20:02:25.49ID:/b5lziZj
>>257
そりゃEQ2の時代から色々なゲームに対応してずっとあるアプリなんだからダウンロード数が多いのは当たり前だろ?

260既にその名前は使われています2019/02/10(日) 20:13:12.15ID:gHLVSNAO
>>259
FFXIV Parsing Pluginのみで600万以上DLされてるんで問題外。
バカすぎるにしてももう少しましな言い訳頼むよ

261既にその名前は使われています2019/02/10(日) 20:13:27.08ID:2GTb81UN
>>259
14用ファイルのダウンロード数じゃないの

262既にその名前は使われています2019/02/10(日) 21:36:34.67ID:/b5lziZj
>>260
アプリのDL数が1万だからアクティブも1万なんだって言うのはやめたの?
PC版だけで600万人いるって?

263既にその名前は使われています2019/02/10(日) 21:47:32.91ID:gHLVSNAO
>>262
誰もそんな話してないですけど。
発狂して終わりってことだね。

ACT擁護しちゃう人はこのレベルのキチガイだってだけの話でしたね^^

264既にその名前は使われています2019/02/10(日) 21:52:11.98ID:gHLVSNAO
気のふれたテンパには難しい話だろうけど
ACに関する宿題にはぜひ答えてくださいね。

ロドストやフォーラムでも散々文句言われてるのも頑なに無視するのは何故?
規制する方がいいという話をせずに、ごく僅かな反証をもって
問題がないと全否定するのは何故?

265既にその名前は使われています2019/02/10(日) 23:41:57.20ID:smx2I4tK
そもそもアップデートされる度にカウントされてるってオチじゃねーの?
アーンド昔からあったものが600万?→最近出たものが1万?ってことは……つまり……すごい勢いで減っている?

266既にその名前は使われています2019/02/11(月) 01:04:01.19ID:Aa/W4U18
Actは悪いもの!テンパはこれに反論しろ!
とか言われても、だから何?としか…

267既にその名前は使われています2019/02/11(月) 03:22:51.95ID:f44EUmea
便利っていうか、公式が付けるべきだけどビジネスの関係で付けられない機能だから黙認なんだろうに

268既にその名前は使われています2019/02/11(月) 03:36:01.68ID:GEIDI2rl
11でもrep使ったりモデルビューア使ってたろ?
距離補正の時にあった距離が目視でわかるツール知らない?
ツーラー消えろという事なら是非とも無くしてくれて構わないけどね

269既にその名前は使われています2019/02/11(月) 07:30:37.31ID:Z1xBA/xm
>>252
だとするとPS4版の売上をネガキャンしている●っきしの民はバカということになるけど…
それでいいの?
俺は異論ないけど(笑)

270既にその名前は使われています2019/02/11(月) 08:00:52.39ID:/raUo+qJ
ACTを攻略メンバーが使っているなら、フィードバックによる攻略の恩恵は間接的に受けてるし
ワールドファーストが攻略するのにACT不要という結論にはならないね

逆に言えばチームでやる分には持ってない奴が居ても問題ないツールという証明にはなるだろうけど
持ってないより持っている方が話が早いだろう

271既にその名前は使われています2019/02/11(月) 08:16:35.69ID:IagAsVxE
買収はアウトだけど、ソープはOk とか
ギャンブルはアウトだけど、パチンコの3点方式はセーフとか

世の中そういうものだと理解してください

272既にその名前は使われています2019/02/11(月) 11:54:04.38ID:Z1xBA/xm
>>270
攻略への影響ならVCのほうがよほど深刻なんだけど?
他にも外部プログラムで細かい入力精度を管理できるパッドやらマウス
潔癖症おじさんってなぜかそっちの『ツール』は セーフになるから面白いですね

273既にその名前は使われています2019/02/11(月) 12:59:56.40ID:Tmdlpcbj
「youtubeとか見てもさ、ごちゃごちゃの画面でボタンカチカチ連打してる奴らばっかりじゃんwww」て言われるとそうだねとしか言えないよ
でも、これが面白いからMMOで唯一生き残ってるわけよ
分かるかなゴミ糞アンチさん?
分かったらもうこんなスレは二度と立てるなよ、恥を知れ

274既にその名前は使われています2019/02/11(月) 13:04:47.10ID:GFWUHi8H
別にドラクエやらPSO2も普通に生きてると思うけど

275既にその名前は使われています2019/02/11(月) 13:10:53.33ID:/qwPESyQ
どこが面白いのかテンパ以外に教えてもらいたい

276既にその名前は使われています2019/02/11(月) 14:02:30.87ID:LsCPCcRw
>>272
はぁ、VCって勝手にデータ解析して教えてくれるんだね。

277既にその名前は使われています2019/02/11(月) 14:03:25.50ID:LsCPCcRw
>>273
唯一生き残ったチートプールMMOならあってるねw

278既にその名前は使われています2019/02/11(月) 14:04:33.59ID:lbDCzDhS
ドラクエもACTあるけどな

279既にその名前は使われています2019/02/11(月) 14:11:08.42ID:rD948P8k
ドラクエのは数年前騒がれたけど即対処されたな

280既にその名前は使われています2019/02/11(月) 14:11:25.45ID:LsCPCcRw
ACTは悪くないと言われても
規約にガッチリ触れちゃってて、
同じ開発元のDQ10では普通に禁止されてるものだし
そりゃアカンでしょうとしか。

暗号化されてる通信解析してる時点でもうアウト

281既にその名前は使われています2019/02/11(月) 14:15:07.62ID:ev5uL6sd
14ははっきり禁止とする前に蔓延しちゃったから今更どうすることもできない
ドラクエは阻止できて良かったな

282既にその名前は使われています2019/02/11(月) 14:25:33.49ID:Z1xBA/xm
>>276
キーボード打たなくても勝手にチャットしてくれますが、これってつまり「ズル」では?
他にも1ボタンクリックしただけで色々やってくれちゃうマウスも「ズル」ですよね?

明確に「14のデフォルト機能では用意されていない操作」ができてしまう魔法のツールでありチートですよねぇ?

283既にその名前は使われています2019/02/11(月) 15:46:31.07ID:/qwPESyQ
ツーラーが顔面真っ赤にして俺は悪くないってツバ飛ばしながら泣きわめいてると聞いて

284既にその名前は使われています2019/02/11(月) 15:57:06.75ID:dJow6H8g
ドラクエはプラグイン開発者がプレイしてない程度の規模だからアプデへの対応が遅いだけだろ
遅いのと本家開発じゃないから本家で配布されてないだけでコアプレイヤーは知ってるよ

FFでもアプデ後プラグインが対応するまで数日かかるから、絶クラスでなければWF争いにはACT関係ないぞ

285既にその名前は使われています2019/02/11(月) 16:09:57.83ID:6IxW/JvJ
>>281
サービス開始当初からはっきり禁止してるが?
みんなつかってるし証拠とれないからどしょもないだけで
海外ゲーマーは特に、ほんとに取り締まったら辞めちゃうし

286既にその名前は使われています2019/02/11(月) 16:11:40.21ID:6IxW/JvJ
>>284
さすがにツーラーを「コアゲーマー」というのは気持ち悪すぎるわ さすがに

287既にその名前は使われています2019/02/11(月) 16:14:37.14ID:6IxW/JvJ
>>252
みんながやってるんだから正しいって、それはまともな人の思考じゃないよね。
自分で良し悪し考えられない赤ん坊って事? バカ女みたいなこといってんなよ

288既にその名前は使われています2019/02/11(月) 20:19:38.33ID:/raUo+qJ
>>272
別に俺はツール否定してるわけでもないしなぁ
なんで俺にレスしたのかわからんけどw

せっかくだし持論をいうなら
ACTでもボイチャでも正直使ってる分には好きにしろって感じなんだけど
それが元でユーザーの断裂が起きるのは良くないなとは思う
要はそれが使えないやつは来るなって状態
ボイチャはあんまそういう話聞かないし問題なくね?

ツールでもなんでも使ってるやつだけ得してズルい!みたいな話なら
そう言う価値観は理解不能だからまあそれならロビー活動頑張ってねって思う

289既にその名前は使われています2019/02/11(月) 20:28:29.88ID:S86m8QBO
ツールの存在しらないやつが自分のDPSを無断でLogsにあげられて
存在を知ってショックで日記に愚痴ったらテンパにTwitterまで晒しあげられて粘着されたあげく引退する微笑ましいゲームやで

290既にその名前は使われています2019/02/11(月) 21:06:10.09ID:dJow6H8g
>>288
ボイチャはっていうけどACTのほうがよっぽどそんな話聞かないわ
固定募集でDiscord使える方のみってのは見たことあるけど

291既にその名前は使われています2019/02/11(月) 21:14:23.87ID:LsCPCcRw
>>285
え!?
動画で使用してるのがはっきり確認してても放置してますけど。
吉田もグレーゾーン発言しかしてないけど、
はっきり禁止し輝ならソースをどうぞ
はっきりしてるけど出せないとかありえないでしょw

292既にその名前は使われています2019/02/11(月) 21:15:31.49ID:/raUo+qJ
しらんがな
そのへんは頑張って啓蒙してくれ

293既にその名前は使われています2019/02/11(月) 21:15:38.07ID:LsCPCcRw
>>287
お前の基準がただ狂ってるだけだね。
自分で良し悪し考えられない赤ん坊ってお前そのものの事だろwwwww

294既にその名前は使われています2019/02/11(月) 21:20:26.33ID:LsCPCcRw
つか、脳内海外にいまだにすがってる池沼にマジレスするのもなんだが
フォートナイトやOverwatchみたいな海外で流行ってるゲームは
不正の取りまり無茶苦茶厳しいよ。
それでもFF14よりはるかに人がいるんだから
ちゃんと取り締まって啓蒙する方が正しいんだよ。

なかったことリスト入りしてるけどFF14を
e-sports化するとか吉田が言い出した時はほんと呆れたわ。

不正は放置、プラットフォーム間の不平等も放置のe-sportsとかありえんのだし

295既にその名前は使われています2019/02/11(月) 22:36:09.69ID:LsCPCcRw
>>282
ガキの基準ではそうだろうね。
で、それらを取り締まるべきだというなら
それを上回る機能を持つACTはもっと許しちゃだめだよねぇ。

VCやマウスは暗号化された通信を解析してデータ表示してくれるのかなぁ。
ま、ACTを守りたいがために発狂してるお子様の理論はこんなもんだわね

296既にその名前は使われています2019/02/11(月) 23:59:49.30ID:lWIOcK89
麻雀に例えたら、見ようと思えば見られるからって他人の配牌見ようとするヤツはキ◯ガイ
・・・ってのは理解してると思うが、ここで問題になってるのは自動で点数計算なんだよね
運営はネタAAみたいに四暗刻単騎をタンヤオと宣言したらタンヤオで計算するルールだと言ってる
便利とか他で当たり前とか関係ないのよ

297既にその名前は使われています2019/02/12(火) 00:04:37.41ID:jYCsAywk
麻雀にはルールがあるけど、14にはないからな
14にルールがあるとすれば、それは吉田だし

298既にその名前は使われています2019/02/12(火) 00:06:45.02ID:yjM29iVY
>>295
解析って11時代からずーっとねみみんが楽しんで来たことやがな
BAのメインコンテンツですらある
お前どこの劇臭移民やねん

299既にその名前は使われています2019/02/12(火) 00:09:06.25ID:ShIrGFk4
14アンチによるとオススメでは業者は存在せずツールは誰も使わずギスギスや晒しは誰もしなかったらしいからなあ

300既にその名前は使われています2019/02/12(火) 00:12:40.30ID:OYziYYrb
装備品やらクエストを解析しまくりだったよな
RMEの墓が懐かしいわ

301既にその名前は使われています2019/02/12(火) 00:14:11.20ID:yjM29iVY
>>299
歴史捏造はいかんでしょ
11ほど不正に生ぬるいネトゲはないわ

302既にその名前は使われています2019/02/12(火) 00:18:52.43ID:vVSwM4iC
壁際に行くと強制的にカメラが寄るのやめてほしい

303既にその名前は使われています2019/02/12(火) 06:11:50.91ID:PNoQYZ8S
>>294
そりゃ強さを競うことがが全てのゲームで、ウォールハックやオートエイムやその他グリッチみたいな「使うだけで馬鹿みたいに強くなるチート」が罷り通ればゲーム性が崩壊するんだから当然だろ
頭悪いと関係ない事同士もまぜまぜプリキュアして考えちゃうから可哀想だな

304既にその名前は使われています2019/02/12(火) 12:19:15.00ID:IuaPjtPy
5.0でTPとMP統合したりするんでしょ?
画面も少しはスッキリするしアビも減らして操作もしやすくするでしょ

305既にその名前は使われています2019/02/12(火) 13:47:36.66ID:FWNo8O0Q
でもまた増やすんでしょ?
tpmpに関しても他にゲージ増やすんじゃね?w

306既にその名前は使われています2019/02/12(火) 15:07:25.37ID:KiMS+e9I
>>304
WS、アビリティ統廃合してそのぶん新しく追加して現状維持でしょ
6年やってきたゲームを簡略化する意味が薄いわ

307既にその名前は使われています2019/02/12(火) 15:12:43.94ID:Zuhuta2w
その通り、スキルは減るわけではなくこれ以上増えないってだけ
現状からスキルを減らして、キャップ解放で減らした分を増やすってのを繰り返していく

308既にその名前は使われています2019/02/12(火) 15:29:53.86ID:B0DXr4g2
リアルだって戦争とかしてるときはいちいち顔なんか気にしてないし
逆にSNSに上げる自写真で映りを気にしない人も居ないだろ

309既にその名前は使われています2019/02/12(火) 17:53:45.49ID:Agje2pb3
>>308
おじいちゃん今なんさいだよ

310既にその名前は使われています2019/02/12(火) 18:39:44.11ID:VOPr/tYf
FPSで射撃の腕を鍛えて志願して戦争に参加した奴が最近おったぞ

311既にその名前は使われています2019/02/12(火) 19:22:47.65ID:lOzyh1YT
リアル戦争でも遠隔操作にゲームパッド使われてるし
ゲーマーをスカウトするってLSの偉い人が言ってた

312既にその名前は使われています2019/02/13(水) 00:43:17.69ID:q/vrsaZZ
>>298
当時の解析と今の解析を同列に語る
場外HR級の知的障害者につける薬はないですねw

313既にその名前は使われています2019/02/13(水) 00:49:45.48ID:q/vrsaZZ
>>303
で、ボスの行動が決まりきってて
行動を効率化する事が史上の価値観になるクソゲーがあったら
チートツ―ルの価値もとてつもなく上がるわな。

崩壊してるのが当たり前のクソゲーを擁護しようとしたら
その論拠も崩壊するという話でしかないね

314既にその名前は使われています2019/02/13(水) 00:54:17.29ID:H0iU4+fu
簡略化するのはいいけど
レベルあげの道中でスキル少なすぎてつまんねぇんだよな

315既にその名前は使われています2019/02/13(水) 00:55:19.24ID:q/vrsaZZ
つける薬がないレベルのバカを潰すのもなんだが
ACTがやってる暗号化された通信の解析をOKにするなら
ウォールハックやオートエイムみたいな「使うだけでバカみたいに強くなる」
ものも防げなくなるんだけど大丈夫なの?

316既にその名前は使われています2019/02/13(水) 01:14:53.14ID:SEQlCFqd
大丈夫、ツールはアドバンテージだよ

317既にその名前は使われています2019/02/13(水) 07:06:08.58ID:Vyy6U3sc
原文読めば分かるが、ツールはアドバンテージ→だから許す では無いからなw
対処の優先順位がデュープやそれに準ずる業者の活動よりは低いってだけ

318既にその名前は使われています2019/02/13(水) 07:15:52.69ID:2g6dyU9p
>>312
解析は解析じゃん

で、君は11エアプでなぜネ実にいるの?
どこのネトゲからやってきた激臭移民なの?
グラブル!?

319既にその名前は使われています2019/02/13(水) 12:09:30.25ID:fAUoQ1iZ
ACTの問題は全部吉田が悪いだろ
この話題になるといっつもゴニョゴニョ歯切れの悪い答弁しかしないんだから

320既にその名前は使われています2019/02/13(水) 13:49:42.35ID:nQFOmUws
現状が吉田の目指したそれだから何も悪くはないな

321既にその名前は使われています2019/02/13(水) 14:37:35.07ID:W9E5Etk9

322既にその名前は使われています2019/02/13(水) 22:29:13.80ID:9i7GxtQq
悪いのはactつーよりはlogsの方なんだろうな、タイムラインなんか数こなせば手が覚えるから補助輪なんか外せるが、あの分析統計サイトはすごい中毒性がある。
メリポのrepを貼ってたときを思い出すわ。

323既にその名前は使われています2019/02/14(木) 03:40:00.89ID:UF6hJ6iZ
logsを擁護できるとしたらオレンジの詳細が見れることやな、ほとんどがただの芸人ですぜ
だから及第点取ってれば気にする人はおらんが、木人叩いたことなくて零式にくるトンデモ低火力ゴミはマジで存在するから困る

ACTはまあ、俺のような自分の火力は周りと比べたらどうなのかと気になる奴には必須よな、もし無かったらとっくに14やってなさそう

324既にその名前は使われています2019/02/14(木) 05:24:18.37ID:9H85qEof
予習必須だけじゃだめなんだよなぁ
模試合格してない奴はPTくるな

325既にその名前は使われています2019/02/14(木) 18:29:20.24ID:9JZ6dWxX
次の拡張で画面も見やすくなってゲームパッドでも操作しやすくなってACT等ツーラーも全員BANして最高のFF14になるからさっさと予約しろ

326既にその名前は使われています2019/02/16(土) 14:25:42.00ID:Mcn60pZf
^^;

327既にその名前は使われています2019/02/17(日) 10:52:59.50ID:/jL3SMV0
>>325
これは覇権MMO

328既にその名前は使われています2019/02/17(日) 10:58:56.94ID:7BBqp1nM
このゲーム フレンドとの交流はほぼ断絶されるよね
あらゆるコンテンツ中はtell不可能だから何も声を掛けれないっていう
エウレカみたいにぬるいかわりに長時間篭る系だと特に
そりゃバトルになったら終わるまで毎秒ボタンをポチつづけるゲームだからチャットなんてできねえけどさw

329既にその名前は使われています2019/02/17(日) 11:07:44.28ID:7BBqp1nM
ウズネアさそうためだけに昨日6時間もtellが通じなかったための愚痴だけどさw
tellするほうされるほう両方がコンテンツ外じゃないとダメってやっぱ破綻してるわ
お互いずっとインしてたのにw
俺だって6時間ずっと町で待機なんてしてらんねえからな

330既にその名前は使われています2019/02/17(日) 17:38:44.79ID:2LLpTuGh
コン中でも会話するならLSとかな
まぁ縄跳びしてたら文字打つ暇ないがw

331既にその名前は使われています2019/02/17(日) 20:54:57.16ID:zMDlU0ei
逆にもう全てのコンテンツがマクロポチで済むようにしちゃっていいような気がするわ
麻雀だけ本気出す

332既にその名前は使われています2019/02/17(日) 22:00:21.58ID:7BBqp1nM
まぁ14はコミュニケーションとるゲームじゃなくて
味方という名の敵同士が監視し合って、
違反ツールや床と戦うゲームだからな・・・仲良く会話しようなんて思う方がハズレなのかもしれねえ

333既にその名前は使われています2019/02/17(日) 23:11:04.05ID:J4Sxm5NH
>>325
ツーラーBANしたらほとんど人が残らないから無理なんだよなぁ…

334既にその名前は使われています2019/02/17(日) 23:34:28.64ID:7BBqp1nM
幾ら自分が真っ当にプレイしていても
フレは99% 野良なら199%以上の確率でツーラー混入するからなぁ
それを判っててPTや野良PTで遊ぶって事は結局肯定していることになるので
このゲームで綺麗な体でいたいならソロしかない 夏にフェイスが来るまでなにもできんぜ

335既にその名前は使われています2019/02/18(月) 00:14:56.16ID:GxmBJaYn
>>334
フェイスもまともに動くわけないし・・

336既にその名前は使われています2019/02/18(月) 00:17:32.97ID:Im2Q/BWi
14の画面がごちゃごちゃしてるって思う奴は、普段PCまったく使ってなさそう

337既にその名前は使われています2019/02/18(月) 00:18:28.34ID:Im2Q/BWi
あと、遊んでいるモニターの解像度が低そう

338既にその名前は使われています2019/02/18(月) 00:29:37.08ID:7rBYX4pJ
ごちゃごちゃ過ぎる
PCもそうだけど、無駄にショトカ増やす奴はアホ

339既にその名前は使われています2019/02/18(月) 00:34:30.85ID:XU6KHwSW
PCを使うって表現がまずPCつかってない奴のものでは・・・?
抽象すぎるだろ

340既にその名前は使われています2019/02/18(月) 00:39:07.43ID:Im2Q/BWi
>>339
抽象的もなにも、PCはゲームもツールもユーティリティでもマウスで操作しやすいように
アイコンを並べるのが普通なんだから、勢いごちゃごちゃするのが当然だろ?

341既にその名前は使われています2019/02/18(月) 00:42:22.78ID:XU6KHwSW
すくなくともやってる事自体はスキルを発動させて戦うだけのゲームだ
11から格段に必要情報が増えているわけではない
大体クロスホットバーのUI自体がださすぎる

342既にその名前は使われています2019/02/18(月) 04:00:48.96ID:ZXmXy2M6
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚
こいつも解像度ひくすぎwwwww

343既にその名前は使われています2019/02/18(月) 07:44:11.43ID:XFy5YkS5
ぐちゃぐちゃ画面で醜いから14のプレイ動画ってどれもゴミみたいな再生数なんだな
ゲームがつまらないから誰も見ないんだと思ってたわ^ ^

344既にその名前は使われています2019/02/18(月) 19:53:33.55ID:Im2Q/BWi
4KモニターだとUIすべて普通のサイズで表示しても広々だからね
お前らも4Kモニターにしろよ

345既にその名前は使われています2019/02/18(月) 19:59:00.55ID:60nf8CKg
アルキメデスと亀と言う話を知ってるか?

最速を誇るアルキメデスが亀との1/2の距離を走る間亀は進んでいる
さらに1/2の距離を進む間亀は進んでいる

これを延々と繰り返すとアルキメデスは亀を追い抜けないって話

でもこれって時間を1/2づつしてるだけで積分使えば追い抜く固定値が求められるんだよね


で、ここからが話の本題だがレベルキャップを開放するたびに2レベル毎にアビリティを開放する
ただし、XHBに収まらないのでスキルの統廃合を行いXHBに収まる個数にする

これを延々と繰り返すとレベル開放毎に新しいスキルを獲得してできる事が増えてる様に見えるが
実際統廃合でできる事はまったく変わらないんだよな

346既にその名前は使われています2019/02/18(月) 20:03:10.44ID:Im2Q/BWi
>>345
複雑さを回避するための手段だね。ずっと遊んでいる人ならいいけど
操作が難しくなりすぎると、新規の離脱要因になるし

347既にその名前は使われています2019/02/18(月) 20:52:12.25ID:hRdrWANk
クラフターやギャザラーもどうにかしろよ
何とか加工とか何とか作業とかよく似た内容の沢山あるだろ、スッキリまとめろよ

348既にその名前は使われています2019/02/19(火) 00:35:25.11ID:tUslO1V2
>>345
それの何が問題なのかわからん

349既にその名前は使われています2019/02/19(火) 02:07:09.59ID:wvDTkKBq
スキル増やす必要なくね?

350既にその名前は使われています2019/02/19(火) 02:12:51.89ID:KVVVa19r
既存のスキルアビを調整するよりは仕事してる感がある

351既にその名前は使われています2019/02/19(火) 10:12:48.48ID:0TO1NHt5
>>347
全ジョブ70だけど未だに何の効果だかわかってないスキル沢山あるわ
名前と効果がイマイチ結び付かないし

352既にその名前は使われています2019/02/20(水) 18:30:30.16ID:TECUMdds
14で一番不満が大きいのは
戦闘ビューが成り立ってないところだな ごちゃごちゃは別にいいがこれは有り得ない
オススメで敵と自分が被って敵が見えないなんて事、一度もなかったぞ?
ガルカやエルでマンドラやウサギを殴っても、ちゃんと自分のキャラと敵が
斜めの位置から捉えられていたやん しかもカメラが無駄にぐるんぐるんすることもなかった

353既にその名前は使われています2019/02/20(水) 18:50:19.72ID:4yqOxN65
流石に11の大型だと怪しくないか
ケル盾とかほぼ足しか見えなかった記憶あるぞ

354既にその名前は使われています2019/02/20(水) 19:05:13.07ID:yGqkiF3K
こうなるよって新生の画像ではヒュドラがでかく迫力ある画面サンプルだったのに
出来上がったのはちっこいヒュドラだった時の話する?

355既にその名前は使われています2019/02/20(水) 19:07:59.38ID:daCDNqDP
あの画像のゲームめちゃくちゃ面白そうだったよな

356既にその名前は使われています2019/02/20(水) 22:20:05.13ID:ejIEvIRX
キメラとハイドラだから
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚

357既にその名前は使われています2019/02/20(水) 22:53:01.56ID:7hl4TtGb
左上のABCTH、T(ank?)とH(ealer?)はともかくABCはなんだろう?

358既にその名前は使われています2019/02/20(水) 22:58:09.33ID:l7xk4S1v
>>356
この時は床見ながら走り回るゲームになるなんて誰も予想できなかったよなwww

359既にその名前は使われています2019/02/20(水) 23:48:18.52ID:d8Z9COl0
Atacker、Buffer、Caster

360既にその名前は使われています2019/02/21(木) 12:36:27.27ID:60GpZ9M6
なんで画面で魅せること放棄して糞みたいなギミックバトルにしたの?
吉田以外だれが喜ぶの

361既にその名前は使われています2019/02/21(木) 13:22:13.19ID:3faBZ0lo
G13とG600がデフォだからゲームパッドでなんかやる馬鹿が悪い
PS4お断りゲームだから

362既にその名前は使われています2019/02/21(木) 16:45:04.46ID:D4ExOfmc
>>361
きもいなぁ

363既にその名前は使われています2019/02/21(木) 18:32:42.28ID:60GpZ9M6
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚

364既にその名前は使われています2019/02/22(金) 13:13:27.84ID:0qNsi8s/
>>360
画面で魅せるってこれまたフワッとした話だな
どういう演出なのか具体的に書いてみろよw

365既にその名前は使われています2019/02/22(金) 13:23:04.12ID:DoZK1Vkk
紙芝居アニメカットイン()じゃね

366既にその名前は使われています2019/02/22(金) 13:23:45.43ID:ymoVNGF9
わろた
指折れるまでスパロボやってろよ(笑)

367既にその名前は使われています2019/02/22(金) 13:36:19.34ID:7k5GT95p
>>357
アタッカー
バッファー
キャスターかな

368既にその名前は使われています2019/02/22(金) 16:20:35.18ID:7Xj8CDsr

369既にその名前は使われています2019/02/22(金) 16:25:26.64ID:FcTJAL6V
>>347
ほんまこれ
スキル沢山あれば面白いでしょ?って考えなんだろうな

370既にその名前は使われています2019/02/22(金) 16:45:34.75ID:04Kxf1fI
面白そうに見える(魅せている)ゲーム画面
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚
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実際にプレイ中の画面
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371既にその名前は使われています2019/02/22(金) 16:51:16.12ID:7Xj8CDsr
第三者が見てやってみたいと思わせられないプレイ画面は致命的
あ、実際にその画面でプレイなんかできっこない詐欺SSは結構です。

372既にその名前は使われています2019/02/23(土) 16:27:35.48ID:00nKPgSz
カスタマイズ自由だからシンプルにする事も可能だが
表示せざるを得ないものもある故

373既にその名前は使われています2019/02/25(月) 05:17:55.24ID:w1ugHKTG
FTすら触ったことがない完全エアプしかスレタイのようなこと言えんやろ最初まっさらやで、ショトカとして画面上に足してくのは個人の嗜好
カメラはパッドのみでも歩いてる間に調整できるからずっとカメラ全引きなんてしねえし

374既にその名前は使われています2019/02/25(月) 06:05:24.42ID:/IC+8xsM
エアプも何も1はやってないからこその疑問でしょ
個人のカスタマイズでごちゃごちゃにしなくても良いはずってのは分かりきった上で
何で↓ここまでなことになってしまっているのか?が聞きたいんでないの
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375既にその名前は使われています2019/02/25(月) 06:54:11.21ID:jSx6QltX
必要な情報全部出してコンテンツ外用のアクションも全部出してるからじゃね

この画面から移動せずにジョブチェンジできるし乗り物乗れるしテレポもできる
画面が圧迫されるよりもそっちの利便性のがでかいと思ってるからその本人はそうしてるんやろ

376既にその名前は使われています2019/02/25(月) 07:15:17.69ID:JErJPHIr
自分でカスタマイズできるからごちゃごちゃ回避できるって言ってる奴のがエアプなんだよなあ、まともにゲームしようとしたら絶対ごちゃごちゃになるから
動画とか生配信してる奴ら見てみ、全員アイコンだらけの画面でボタンカチャカチャ連打してるから

377既にその名前は使われています2019/02/25(月) 07:21:38.04ID:eFj2+W/R
それが最適解だからな
マクロ使えばスッキリもするだろうが
ゴチャゴチャ画面でポチポチより弱くなる

378既にその名前は使われています2019/02/25(月) 09:02:10.93ID:JKC5Ve0z
>>371
やって見たいと思うMMOのプレイ画面ってどんなん?
晒して?

具体的に話してくれよ

379既にその名前は使われています2019/02/25(月) 09:05:01.21ID:JKC5Ve0z
>>376
って吠えてる奴は"ウルトラワイド"を使ってないのが面白い
戦闘に関係ないアイコンは左右に寄せればええやん?
おじさんいい年してPS4っすか?w

380既にその名前は使われています2019/02/25(月) 09:12:19.07ID:CIH4RyGP
エアプが見て楽しそうに見えない画面って致命的じゃない?
新規が増えないのはこの辺の影響もあるだろ

381既にその名前は使われています2019/02/25(月) 09:21:00.19ID:dbb8C/dQ
UOやリネ初期はいいけど
RO辺りから画面がごちゃごちゃしてるのがMMORPGってイメージだったな

ただROではマウスで簡単に画面内でウィンドウを閉じたり移動したり拡縮出来た

チャットウィンドウとか切り分けできねーのかよとFF11の時思ったが
PS2併用だしFF11は画面がごちゃごちゃしてなかったから見辛いって事は無かったな

FF14は画面がごちゃごちゃしてるのに調整するのに専用メニューにいかなきゃならんからな
元々はアドオン対応する予定だったくせにあきらめたし

382既にその名前は使われています2019/02/25(月) 09:22:43.16ID:yLtHKnSO
ACTがあるからアドオンいらないよねって感じになっちゃったからな

383既にその名前は使われています2019/02/25(月) 09:53:44.60ID:ZAf5Hh2e
379って、現役プレイヤーである配信者をDisっている事にしかならないよな

384既にその名前は使われています2019/02/25(月) 09:57:11.02ID:JKC5Ve0z
>>380
ゲームは見るんじゃなくてやるものだろ?
頭ゲハってるぞガイジ

385既にその名前は使われています2019/02/25(月) 09:59:45.48ID:dbb8C/dQ
ゲームを買う前にどう言うのかってプレイ動画を見る事はあるし
発売前に実機プレイデモを見て買う事もある

見た目が致命的な致命傷ってそう言う事じゃねーの?

386既にその名前は使われています2019/02/25(月) 10:02:45.14ID:JKC5Ve0z
>>385
んじゃ君が動画やデモを見て?
2019年の1月から2月にかけて課金した?
UI面で見た目の良くできたMMOとやらの?
その芳名を書いてごらん?

387既にその名前は使われています2019/02/25(月) 10:11:31.91ID:zLQ38SN0
触っちゃダメなやつだ

388既にその名前は使われています2019/02/25(月) 10:33:06.08ID:CtiJw0rp
>>374
PS4でやってるからパッド勢だけどこんなごちゃごちゃした画面じゃプレイできんわ

389既にその名前は使われています2019/02/25(月) 10:54:02.76ID:Fv6UJyB+
PS4でバッドとか最低の環境じゃん
PTお断りだわ

390既にその名前は使われています2019/02/25(月) 12:22:28.76ID:6jopVN0E
例えば戦闘中じゃなきゃ戦闘用のホットバーとかいらないわけだよね
抜刀納刀で、もっと自動で切り替わる項目増やしてほしいんだが

391既にその名前は使われています2019/02/25(月) 12:26:57.51ID:Z04CgehS
ウルトラワイドにしてもトリプルディスプレイにしても、画面をスッキリさせようと色んな物を左右に配置したら
物理的なマウスの動きとパッドでも目の動きがすごい長い移動距離になってやりにくくならないか?
結局は画面の中心付近にごちゃっと配置して左右の端はスッキリなことになりそうだけど
そうでもないの?

392既にその名前は使われています2019/02/25(月) 12:27:18.11ID:6jopVN0E
あとクロスホットバーは十字以外の形に変えさせてくれよ…
それかRLと十字キーでホットバー4つ操作できるようにしてくれ

393既にその名前は使われています2019/02/25(月) 12:41:34.36ID:/b1v0JR4

394既にその名前は使われています2019/02/25(月) 12:43:11.24ID:DmWO3Xgd
これも結構ごちゃごちゃしてるけどなw

395既にその名前は使われています2019/02/25(月) 12:46:38.70ID:/b1v0JR4
俯瞰視点で行うギミックパズル豆粒バトルが嫌で嫌で仕方ない

396既にその名前は使われています2019/02/25(月) 12:47:26.80ID:CtiJw0rp
>>391
スッキリさせるのになんで配置するんや
スッキリさせたきゃ余分なもんは全部表示しなきゃええやろ

397既にその名前は使われています2019/02/25(月) 12:51:51.00ID:Z04CgehS
>>396
ID:JKC5Ve0zがウルトラワイドなら左右に寄せられるみたいなこと言ってるから
普段から使わないものならそもそも表示しとく意味は無いと思うけどね

398既にその名前は使われています2019/02/25(月) 14:25:37.72ID:JKC5Ve0z
>>397
ボイスチャットを導入すればチャットバーが完全に必要なくなり
だまし討ち等のシナジー系アイコンに注目する必要もなくなるので
それこそ画面のほとんどの情報が意味を成さないぞ
ジョブゲージと自分のバフデバフくらいチェックすりゃいい世界

わざわざ自分から不便にしといて不便だってガイジ特有の発想だよなぁ

399既にその名前は使われています2019/02/25(月) 14:31:36.07ID:dbb8C/dQ
VCがクロスマルチプラットホームなのに用意されてないMMOがあるらしいぜ

400既にその名前は使われています2019/02/25(月) 14:38:54.28ID:WFPT0Oau
ウンコですやんw

401既にその名前は使われています2019/02/25(月) 15:05:58.62ID:Z04CgehS
自分の言ってることと全く何にも関係ない話が飛び出したけれど、都合が悪いから誤魔化したいのかw

402既にその名前は使われています2019/02/25(月) 15:09:50.98ID:vgJrZ4NG
>>390
バトル用のガチHUDレイアウトと観光用のシンプルHUDレイアウトを用意して
マクロで切り替えればいいんじゃね
HUD4つ保存できるんだから

403既にその名前は使われています2019/02/25(月) 15:15:14.87ID:dbb8C/dQ
HUDジョブ毎じゃあかんのか?

それじゃ無くても
戦闘 ライバル バルデジオンアーセナルで3つは固定でつかわね?

404既にその名前は使われています2019/02/25(月) 15:22:47.49ID:vgJrZ4NG
RWとエウレカ用に用意なんかしないかな
逆にそんなころころ変えてたらやりづらくてかなわん

405既にその名前は使われています2019/02/25(月) 17:03:51.46ID:AUKRihkG
>>402
これすらできないからガイジはガイジなんだよ

整理整頓ができない汚部屋っているだろ?
それのネトゲ版が>>1やな

406既にその名前は使われています2019/02/25(月) 18:09:16.25ID:Z04CgehS
1は14やってなさそうだから極のバトルなのに感情表現っぽいマクロ並べまくってる吉田に言った方が良くないか?

407既にその名前は使われています2019/02/25(月) 18:10:35.37ID:Z04CgehS
マクロじゃないやアイコン

408既にその名前は使われています2019/02/25(月) 18:11:19.11ID:dbb8C/dQ
>>404
アビのリキャスト目視に欲しいんだなぁこれが

409既にその名前は使われています2019/02/25(月) 20:13:52.79ID:58a+Jaaq
セインティアとかいうアニメが14ぽいなって思った
離れた場所で何かしらの動きをしてとにかく光りまくる
光った何かが飛びまくる

410既にその名前は使われています2019/02/25(月) 21:22:29.74ID:/b1v0JR4
>>402
>>405
開発トップの吉田神PDの画面は流石であるな
14ではスッキリしてるんだろこれ?
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411既にその名前は使われています2019/02/25(月) 21:36:10.32ID:CtiJw0rp
MMO廃人の吉田がスッキリさせるわけないだろ

412既にその名前は使われています2019/02/25(月) 22:37:58.02ID:aerpE8aU
アイコン並べまくってそれをポチポチするゲームってのは否定できない、そこは素直に認めよう
でも、これが面白いからMMOで覇権を獲ったわけよ、分かる?
分からないならゲームパッドでモンハンでもやってろ

413既にその名前は使われています2019/02/26(火) 00:59:25.84ID:ZVgxJQg1
覇権はとれた?
あぁ、それが吉田流の会話だったな

――これまで吉田さんは日本市場だけで無くて、北米市場を取って世界を取っていきたいと仰っていましたが、
「新生FFXIV」は北米市場は取れたと考えて良いのでしょうか? そして北米のユーザーさんの反応は日本と違うところはありますか?

吉田氏:北米は取れたんじゃないですか。


247 名前:既にその名前は使われています@転載禁止 投稿日:2014/03/20(木) 12:07:28.96 ID:YErxsZtc
暇だから調べてきた

北米公式過密鯖behemoth 2014/03/20 11:34~11:36(北米時間22:34~22:36)

リムサ・ロミンサ市街140人 ラノシア244人 グリダニア市街124人
黒衣森210人 ウルダハ市街129人 ザナラーン247人 クルザス77人 モードゥナ151人
合計1322人

414既にその名前は使われています2019/02/26(火) 01:05:32.32ID:dt5pmpB2
>>410
すっきりしたいなら非アクティブのホットバーを非表示にすりゃいいよね
パッド奴ならLRトリガー引いてなきゃ何もない状況にできるぞ?

415既にその名前は使われています2019/02/26(火) 02:16:09.13ID:xTUj0ton
2014年のレスを持ってくるなよw

416既にその名前は使われています2019/02/26(火) 02:25:42.69ID:ZVgxJQg1
>>414
つまり、吉田はエアプ…?

417既にその名前は使われています2019/02/26(火) 05:56:41.26ID:ZVgxJQg1
北米→取れたんじゃないですか。
中国→桁がかわる。
覇権→とった。

418既にその名前は使われています2019/02/26(火) 06:45:35.82ID:kZa30XSS
>>416
???
オメガやってんじゃん
ドラクエやPSOみたいにエアプじゃないよね、吉田は

419既にその名前は使われています2019/02/26(火) 06:50:27.56ID:H7sfqCs7
下手くそだけどな
黙認状態のactで低DPS晒されてブチキレたりしてたし
エアプじゃないよな

420既にその名前は使われています2019/02/26(火) 07:00:20.97ID:kZa30XSS
下手くそでもやるだけ偉いよねぇ
ドラクエのディレクターなんて情報発信がんばります宣言したのに
いつも人狼のことしかtweetしないのもいる会社なのにな

421既にその名前は使われています2019/02/26(火) 07:13:54.48ID:1AYUferJ
>>410
ミニマップ2つとかなんの意味あるん?

422既にその名前は使われています2019/02/26(火) 09:07:50.97ID:XG4FOxbR
>>421
デフォで2つ表示されていて微妙にアクティブな情報が違うから
そのまま画面に置きっぱにしてる人が多いが、四角い方はミニマップじゃないw
本当はウィンドウを広げて大きくして使うはずの普通のマップ

423既にその名前は使われています2019/02/26(火) 09:11:44.06ID:ibPgM9Is
>>421
エアプに草

424既にその名前は使われています2019/02/26(火) 09:16:11.96ID:XRAdMGhX
イレブンはミニマップすらないからなw

425既にその名前は使われています2019/02/26(火) 09:43:30.55ID:XYsBXSlL
アドオン公開しないで良いから
通常マップ、チャットウインドウの2つだけ別窓化してくれねーかな

いまどきPCユーザーでフルスクリーン1枚でやってる奴なんていねーから
隣のディスプレイにこの2つを移動させたい

426既にその名前は使われています2019/02/26(火) 11:23:11.16ID:XG4FOxbR
14はレーダーが無いんだよなー、ミニマップ要らんからレーダーくれと思うことも
広域スキャンも無いから普通のマップもそんなに使い易い訳じゃない
14に近い機能が存在しない訳ではなくて、クエストの時には使ってるけれど
逆に言えばクエストで使うためにユーザーが自由に使えなくなってる

とか言うとまた非公認外部ツールを持ち出すヤツが来そう

427既にその名前は使われています2019/02/26(火) 11:30:05.36ID:XYsBXSlL
エアプか?

クエストで必要なモンスターは赤い点線エリアで生息エリア囲まれてるだろ

428既にその名前は使われています2019/02/26(火) 11:34:46.19ID:XG4FOxbR
だからクエストの時には使ってると三行目に書いたが?

429既にその名前は使われています2019/02/26(火) 11:40:11.19ID:XYsBXSlL
クエスト外で特定雑魚モンスターをサーチする必要はないし
特定モブハントはエリアを探すのを楽しむシステムだろ?

430既にその名前は使われています2019/02/26(火) 11:43:30.22ID:kk4DhrMM
レーダーつけてモブハンしてそれ楽しいか?
サーチして見っけたらダッシュするだけやん
エウレカのNMでノするのと何が違うんすかね

431既にその名前は使われています2019/02/26(火) 11:45:08.99ID:XG4FOxbR
ああ、そもそもどういう時に欲しいのか分からないのか
例えば広域スキャンってモンスターだけじゃなくて、街中でNPC探すのにも使えるんだよ
レーダーの方はMGS時にモンスターとの距離感を掴む時に使う

432既にその名前は使われています2019/02/26(火) 11:47:10.18ID:eppm15xg
それはいちいちwikiでクエストのフラグNPCを調べる前提やん
14みたいにメテオアイコン出せば済むよね

433既にその名前は使われています2019/02/26(火) 11:48:13.21ID:XG4FOxbR
だからクエスト以外の話だってw

434既にその名前は使われています2019/02/26(火) 11:51:21.87ID:eppm15xg
クエスト以外のNPCを探す意味がないよね?
意味のない機能に力を入れる…田中の†14…
うっ頭が

435既にその名前は使われています2019/02/26(火) 12:04:03.43ID:6uY7AoX6
クエスト以外にフィールドモンスターに意味はなく、クエスト以外にNPCに意味はない
意図せずに14くさしてるぞテンパ

436既にその名前は使われています2019/02/26(火) 12:04:36.12ID:XG4FOxbR
無意味だから排除って考え方だとゲームはクソつまらなくなるぞw
例えば久々にグリダニアのマーケットを利用しようとして、都市内エーテライトで飛んで
道具屋は右だっけ?左だっけ?ってならない?そういう時にあったらちょっと便利って程度の話

そういやモブハンのNMじゃない方、蒼天までは無かったけれど紅蓮から生息域を地図で表示するな
海岸沿いに生息してるのに海って書いてあるせいで「どこだよ」ってなることもあるけれどw

437既にその名前は使われています2019/02/26(火) 12:41:39.39ID:3f6sBGlv
結局14ってクソゲーなの?

438既にその名前は使われています2019/02/26(火) 12:43:13.34ID:3D6eEvhT
ウンコカスです

439既にその名前は使われています2019/02/26(火) 13:18:41.68ID:s6QycoIa
>>435
モブハントしてIL400の薬もらえるけど…
エアプなんか?

440既にその名前は使われています2019/02/26(火) 13:20:59.27ID:s6QycoIa
>>436
マップに店のアイコン出せば済むよね?

441既にその名前は使われています2019/02/26(火) 13:23:27.49ID:XYsBXSlL
>>436
店のアイコン出せば良いよな

サーチで店のNPCの名前覚えてる方が稀だろw

442既にその名前は使われています2019/02/26(火) 13:35:46.65ID:6uY7AoX6
>>439
お前、フィールドに普通に配置してる雑魚モンスって障害物でしかないだろ
NPCもオブジェクトでしかないだろ
そういう意味

443既にその名前は使われています2019/02/26(火) 13:47:35.41ID:/QG09Gp3
>>442
何を言いたいのかまるで伝わらない
雑魚に意味をもたせろと?
その結果がエウレカなんだがお前はエウレカやらんだろうがよ

444既にその名前は使われています2019/02/26(火) 13:51:46.76ID:XYsBXSlL
雑魚モンスターが障害物って時点でそういう役割なんだろw

雑魚モンスターが障害物だからいらねってんなら
マップ移動自体いらず町町間のワープだけで良いわな

445既にその名前は使われています2019/02/26(火) 13:53:40.28ID:/3zX1VGo
>>402
逆にえばつねにマクロで手動きりかえはめんどくさすぎるだろう
抜刀納刀でマクロが自動実行されるなら兎も角
景観を気にする奴ってのは、そもそもIDやコンテンツ中も出きるだけその観光モードとやらでやりたいわけで
ガチバトルHUBとかいってる時点でもう見てる世界が違う

446既にその名前は使われています2019/02/26(火) 13:54:13.39ID:5y4CklAL
FF14のアンチって実際にプレイもせずに勝手に練り上げた駄目な14像に義憤してるのが闇だよなぁ
ゲハ脳の究極形態

447既にその名前は使われています2019/02/26(火) 14:19:06.39ID:XG4FOxbR
>>441
14のNPCは「道具屋 ◯◯」みたいな名前だろうw
アイコンとかで情報量を増やすのはごちゃごちゃする発想なんだよね
壁際だったりするとアイコンで隠されてどっちにいるのか分からんあるある
必要な時だけドットで最小限の表示の方が良かったりする

448既にその名前は使われています2019/02/26(火) 14:24:02.43ID:6uY7AoX6
>>443
>>444
それが14なんだよな

449既にその名前は使われています2019/02/26(火) 14:32:26.91ID:5y4CklAL
>>447
だったら地図を非表示にすればいいじゃん?
ガイジかてめーは

450既にその名前は使われています2019/02/26(火) 14:32:58.50ID:XYsBXSlL
>>447
道具屋 雑貨屋 修理とか右左抜きに3人並んでるのに
訳のわかんねーエアプ言い出したのお前だろ?

451既にその名前は使われています2019/02/26(火) 14:42:49.64ID:XG4FOxbR
え?グリってマーケットに同じ店が2つずつあったっけか?
ワープしてマーケットに入るとリテイナーのカウンターがあって左右に4〜5件ずつ別の店があると思ったが

452既にその名前は使われています2019/02/26(火) 14:48:03.72ID:etO3Iow7
ほんまガイジやなぁ
14はNPCからアイテム買うのはダークマターかギサールの野菜くらいだ
70のキャラが他に何を買うんだよ(笑)

453既にその名前は使われています2019/02/26(火) 14:53:28.78ID:6uY7AoX6
修理しねーの?

454既にその名前は使われています2019/02/26(火) 14:55:13.25ID:XqJST77n
街中はエーテライトでワープしまくってミニマップの誘導見ながら移動してたせいか
風景や地形がぜんぜん思い出せん

455既にその名前は使われています2019/02/26(火) 14:59:04.99ID:X0IHSlNC
>>452
釣りの餌

456既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:01:37.21ID:V1PhYQby
まぁ、交換用アイテムを交換するための
交換用アイテムをもらうための交換用トークンとか
クソめんどくさいなとは思う
何段階踏ませるんだよと

しかも交換場所わかりにくいし

457既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:04:20.75ID:5bMpPzkq
>>455
それこそ毎週お得意様やるついでにロウェナのカウンターよるだけやん
エアプやなぁ

458既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:06:20.45ID:rNBtw1CZ
>>456
なんでググらないの?
FF11はみんなそうやって不便を乗り越えて来たんだよ?

459既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:06:37.24ID:XG4FOxbR
FF14の公式データベースは優秀で、何か生産しようとして必要素材を見ると販売NPCが書いてあるんだよ
そのエリアの地図を開いてスキャンでNPC名リストを出したら、そこから名前で選べば地図上の位置が分かる
ってもしゲーム上でそうなっていたら便利なのになーって話がしたかっただけなのに
何で強引に現状を肯定しようとするのか

てか、MGSにレーダーの話の方がしたかった

460既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:12:07.63ID:rNBtw1CZ
>>459
お前のクラフター70は何を店で買うの?
エアプか?

461既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:15:02.68ID:XYsBXSlL
レーダーも何も公式検索DBにも(X,Y)座標かいてあるから
そこにフラッグ立てるだけやろ?
フラッグの立て方も知らんのか?

462既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:18:03.44ID:XG4FOxbR
何でレベル上げとか最新アイテム前提なんだ?
一応クラフタは69〜70だけど、今更クラスクエやってると要求装備がマケボになくて常に自作するんだよw
まあ、かなり前に実装された調度品とかも発作的に作ることもあるが

463既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:18:48.05ID:XG4FOxbR
だから何で強引に現状を肯定しようとするんだwww

464既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:24:08.38ID:yhB3Et3y
>>462
何を「材料を店で買って自作した」んだい?
ホラじゃなきゃ書けるよね、はいどうぞ!w

465既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:29:42.01ID:XYsBXSlL
>>462,>>463
で、フラッグで解決できる事に対してはどう思うんだ?

公式DBでミネラルウォーターなら

調理師 ヨッシー リムサ・ロミンサ:上甲板層X:9.9 Y:7.9

と我々のよし君が売ってる

リムサ・ロミンサ:上甲板層(9.9,7.9)
とチャットしてマウスでリンクつければ地図にフラッグ付くよね?
で、フラッグで解決できる事に対してはどう思うんだ?
エアプって認めるの?

466既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:35:41.39ID:XG4FOxbR
単発IDの不躾な質問は答えても無意味だから置いといて

>>465
正直なところはフラグ付けるって手は思い付かなかったよ
でも、これでエアプ認定になってしまうならNPC名に称号が付いてることに思い至らなかったあなたも同罪だ

467既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:35:44.12ID:NfwP5b4G
ギャザクラ70でも低レベル帯中間素材は店買いだな〜
ハウスnpcの素材屋とか三国の素材屋とか

家具作ってたら低レベル素材必要はよくある

468既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:39:40.85ID:kPvHD+Gr
フラグ機能すら知らないのか…
地図G8G10やったことないんだろうか?
エウレカのエレメンタルとか他にもいろいろ使える機能だよね、あれ

469既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:41:44.25ID:XG4FOxbR
いや、機能を知らなかったのではなくNPCを探すのに使うってこと
それに一々入力するよりスキャンで選択する方が楽って意見は変わらん

470既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:43:21.14ID:XYsBXSlL
>>466
称号も何も道具屋とかは並んでいるんだから称号覚える必要ねーだろ
1箇所にまとまってるんだから

右とか左とかどこの道具屋で迷うんだよ?

471既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:47:46.60ID:VgaFVlTq
マップにアイコンのってると邪魔だからわざわざ回りくどい方法で調べたいってすごいよな
普通マップにアイコンぐらいのっけとけよって要望が出ると思うんだけど

カーナビで近くにコンビニないか探すときもアイコン表示させずに施設名入力で検索してんのかな

472既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:50:39.63ID:Bl7q/ndp
そんなに楽したけりゃリテイナー増やしてベンチャーさせればいいだろ
それこそお前の理想通りにリストからクリックして40分後にドン!だよね
■は儲かる
お前も楽できる
誰も損しない最高のビジネスや!w

473既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:52:58.56ID:XG4FOxbR
>>470
往生際が悪いなー
>サーチで店のNPCの名前覚えてる方が稀だろw
プレイしてて販売NPCの前に称号付いてるのが当たり前だと思ってたならこんな言葉出る訳ないじゃない

474既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:56:38.06ID:XYsBXSlL
>>473
でどこで迷うか思いついた?

称号付いてるなら並んでる3人のNPCの所まで行って
その称号の奴クリックするだけだよね

右とか左ってどこw

475既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:57:41.02ID:3z+NMU3a
■<公式のデータベースは優秀だ!
□<はぁ
■<それなのに14のUIは糞!!
□<はぁ
■<アイコンはごちゃごちゃする!!!
□<はぁ
■<データベースからクリックしてどうのこうの
□<旗
■<
□<グリダニア旧市街(xx,yy)
■<

🤔

476既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:58:24.24ID:XG4FOxbR
は?まだそこの話してるの?リテイナーのカウンターのところって言ってるじゃん
ワープしてからグリのマーケットに行く動線が分かってないの??

477既にその名前は使われています2019/02/26(火) 15:59:14.00ID:lkVgI79R
そもそも想定してる道具屋レーダーがどんなものか具体的にわからんから
一体どうしてほしいのかがわからない

478既にその名前は使われています2019/02/26(火) 16:00:27.49ID:XG4FOxbR
レーダーと広域スキャンは全く別モノだけれど、そこからかー…

479既にその名前は使われています2019/02/26(火) 16:01:00.00ID:3z+NMU3a
>>477
22世紀の猫型ロボットが欲しいんだろ?
でもそれはさすがの吉田もコラボ難しい相手だよね…
ジバニャン氏とは格が違う

480既にその名前は使われています2019/02/26(火) 16:01:26.50ID:XYsBXSlL
グリタニアにワープする

地図見る
マーケット前の小エーテライトをクリックしてワープ

どこの町もマーケットボードの前にエーテライトあって
マーケットボード付近に販売NPC居るのに動線ってなんぞw?

マップの小エーテライトクリックしたらワープできるのってだいぶ前に実装されたのすら知らないのかw?

481既にその名前は使われています2019/02/26(火) 16:01:28.39ID:VgaFVlTq
たぶんだけどね、マップ開いてサーチ開いてNPC名入力して〜とかやってるあいだにスプリントでダッシュしたほうが早く見つかると思うよww

482既にその名前は使われています2019/02/26(火) 16:04:33.78ID:3z+NMU3a
>>481
正解!w

483既にその名前は使われています2019/02/26(火) 16:05:23.15ID:lkVgI79R
ショップエリアがどこにあるか分からないっていうのならまだしも
ショップエリア内の道具屋が右にいるか左にいるかってもうそれ歩いて探せばよくね?
右にいってなかったら「くそwww逆かよwww」で終わらね?

484既にその名前は使われています2019/02/26(火) 16:07:39.39ID:3z+NMU3a
>>483
アスペはそれが許せないの
健常者はちょっとの移動じゃん、で済ませるような問題でも
彼にとっては東京と京都くらいの隔たりを感じるんすよ

理屈じゃないのよビョーキなんだから優しくしなさい

485既にその名前は使われています2019/02/26(火) 16:10:14.89ID:XYsBXSlL
各国の道具屋なんて専用の水とか石除きゃ共用で
わざわざ道具屋なんて探す事ねーし
70までのクラフタクエストだと1回こっきりだから正直場所なんてどうでも良いんだよな

本当に困るのは専門のギルドや蛮族拠点での交換品なはずだけどなw

486既にその名前は使われています2019/02/26(火) 17:10:30.28ID:6uY7AoX6
馬鹿には話が通じんぞ
14大肯定、最高!以外の意見は絶対に認めないからテンパードって呼ばれてるわけで

487既にその名前は使われています2019/02/26(火) 18:19:55.73ID:skQegjCk
アイコンごちゃごちゃで面白そうに見えないとか言ってる奴さあ、仮にアイコン無くなったら面白そうに見えるか?

488既にその名前は使われています2019/02/26(火) 18:47:22.43ID:XG4FOxbR
>>487
>>370に実例あるよ

489既にその名前は使われています2019/02/26(火) 18:51:35.35ID:BIwFfceU
画面でかいと>>370の1枚目ぐらいにならない?

490既にその名前は使われています2019/02/26(火) 18:54:11.75ID:lxiJPwxW
まあ正直アイコン回りはコンセプトスクリーンショットもあまり変わらないよなー

491既にその名前は使われています2019/02/26(火) 18:55:47.12ID:8ByfjU9l
アイコン無くなっても豆粒ゲーなのは変わらないしな

492既にその名前は使われています2019/02/26(火) 19:01:30.31ID:lxiJPwxW
まあやっぱり画面引きまくり問題な訳だが、他にも画面引きまくりなゲームは確かにある。
だけど画面引きまくりに加えてリアル系グラにより頭身が増え、細くなってより小さく見えてしまうのと、補おうとしてか光エフェクトバリバリになって更に見えなくなっているっていう所がアレなんじゃないかなー

493既にその名前は使われています2019/02/26(火) 19:06:52.25ID:S+egtNY6
RTSみたいに小さいキャラがちょこまかし続けるだけだから映えないんだよな
迫力がなさすぎる

494既にその名前は使われています2019/02/26(火) 20:21:09.04ID:VgaFVlTq
カメラ引かないとどうにもならないギミックなんてないんだから
カメラをどうしても引きたくないならそのままプレイすりゃいいじゃん

カメラを引いたほうがギミック分かりやすいなんて当たり前の事でしょ
視野を広くとったほうが状況把握しやすい、こんなのFF14に限った話じゃないし他のゲームでもあたりまえに出来る設定
だけどそうすることで迫力に欠けるっていうなら、あとは自分好みに変えてくだけじゃん

495既にその名前は使われています2019/02/26(火) 20:34:45.00ID:ND5ObUj/
このゲームのプレイ動画ってどれも豆粒戦闘だからマジでなにやってんのかわからんな

496既にその名前は使われています2019/02/26(火) 20:37:42.02ID:Q/gRK+We
カメラ引いた前提のギミックがじゃあ楽しいかっていうと微妙なんだよね

497既にその名前は使われています2019/02/26(火) 20:46:03.26ID:5CWDzs95
いまだにコマンド入力ウィンドウに5つしかコマンドがないネトゲあるんやけどー

498既にその名前は使われています2019/02/26(火) 21:18:05.13ID:6uY7AoX6
豆粒バトルつまらない

499既にその名前は使われています2019/02/27(水) 00:47:25.30ID:HEa2lojC
カメラよせるゲーにするのはいいけどそしたら反射速度かなり必要になるよねぇ
スト5とかそっち系のゲームにしたらRPGとは呼べないだろ…

500既にその名前は使われています2019/02/27(水) 01:03:49.44ID:pcx7ccHB
普通RPGって回避はキャラクターの能力で判定するモノで、予兆見てから手動回避とか結構逸脱してるからな
立ち位置とか装備や地形効果など予め有利を取るように準備したり、アビや魔法も先に使っておく感じだよね

501既にその名前は使われています2019/02/27(水) 01:05:43.15ID:HEa2lojC
>>500
それはターン制が前提だからオンラインゲームには致命的に合わないだろ?
リアルタイムに敵味方が動いてるのにパラメータで勝負するのは棒立ちゲーやん

502既にその名前は使われています2019/02/27(水) 01:07:08.31ID:dbtmvUL9
でも行動パターン決まってんじゃん

503既にその名前は使われています2019/02/27(水) 01:10:50.22ID:JIWgIVUo
>>500
今時のターン制ではないRPGでそういうシステムって例えば何があるわけ?

504既にその名前は使われています2019/02/27(水) 01:17:10.57ID:kHRCAmti
でも14って外部ツールの指示に従ってワンパターンの流れ作業じゃん

505既にその名前は使われています2019/02/27(水) 01:23:48.71ID:pcx7ccHB
連打すればするだけ早く振れるようなゲームじゃなくてカタチを変えたターン制やってると思ってたが…
別にプレイヤーのターンに世界の時間が止まるのだけがRPGじゃなくて
敵味方が向かい合ってAAで殴り合って、すばやさとかヘイストとかのステで殴る回数が違っても良いでしょ
その命中回避をキャラの能力で基本判定するのがRPGで、リアルタイムの操作が介在するとACGになっていく

言っておくが面白いかどうかの話じゃないからな

506既にその名前は使われています2019/02/27(水) 01:40:50.09ID:/jZhK1BR
14の戦闘を楽しいと思ってやってる人どんだけいるんだろ
苦行でしかなかったわ

507既にその名前は使われています2019/02/27(水) 01:53:44.59ID:pcx7ccHB
棒立ちをつまらないと確信持ってるかのように言うのは、14“が”棒立ちだとつまらないからなんだよね
戦闘の緩急を自分で作ることが難しいバトルシステムだから敵に踊らせることでしか面白くならない
プレイヤー側がどうにかして敵を誘導したり封殺したりで有利を取ることを楽しみにできないし
それが楽しいってことも知らなくて、ただ受け売りでヌルいと言う

508既にその名前は使われています2019/02/27(水) 02:03:42.62ID:GMi5n+/O
MoEの戦闘がいいとこどりしてて好きだったな

509既にその名前は使われています2019/02/27(水) 07:31:45.37ID:sqZh/nTc
戦闘よりもギャザラーやクラフター何とかしろよ
釣りなんて未だに光る玉釣り上げてんだぞ?

510既にその名前は使われています2019/02/27(水) 10:29:56.60ID:4/55YfTK
>>505
エウレカやってこいよ
ロゴスアクションでお前の思い描いた世界がまってるじゃないですか(笑)

511既にその名前は使われています2019/02/27(水) 10:31:31.91ID:Mfpjczrs
>>507
そういうフワッとした表題はいいからそういうゲームの名前を書けよ
実在するんだろ?

512既にその名前は使われています2019/02/27(水) 10:33:56.53ID:kHRCAmti
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚
14信者は気持ち悪いな

513既にその名前は使われています2019/02/27(水) 11:25:57.91ID:pcx7ccHB
棒立ちだと間違いなくつまらなくなるゲームの代表はFF14だよ?
てか、新生初期でも仲間でバイオを回して封殺を試みてたよな
RPGならプレイヤーは本来そういうことをしたがるものなんだけれど
FF14はつまらなくなるから性能変えたり削除したりが必要になる

514既にその名前は使われています2019/02/27(水) 11:51:28.10ID:JIWgIVUo
RPGなら〜とか本来なら〜とか
どのソースなん?

連打しただけ早くなる戦闘ってなんだよ、連射機でも使えば敵が瞬殺できるのか?
カタチを変えたターン制をやっていたと思ってたとかただの勘違いだから

515既にその名前は使われています2019/02/27(水) 11:55:36.31ID:zlwib9mR
>>513
本来のMMORPGって何?
タイトルを言えよ

516既にその名前は使われています2019/02/27(水) 12:03:29.74ID:pcx7ccHB
誠意の感じられない単発IDの質問は無視

連打するって例えはRPGではないゲームの例だな
ターン制を意識しないならGCDとか要らん
本来なら〜ってのは、新生以降の14プレイヤーもやりたくてやってたよね?って程度の意味
止めたのは開発

517既にその名前は使われています2019/02/27(水) 12:12:21.68ID:JIWgIVUo
つまり明確な定義もなく自分の思い込みってことでいいのかな

518既にその名前は使われています2019/02/27(水) 12:18:21.13ID:sqZh/nTc
>>515
そらファイファンイレブンよ!

519既にその名前は使われています2019/02/27(水) 12:19:56.18ID:JIWgIVUo
オススメにだって敵の攻撃範囲外に逃げるぐりあのことはしてたんだよなぁ
後ろ向いて視線回避とか、そもそもマラソン戦法とかやってたぐらいだし

520既にその名前は使われています2019/02/27(水) 12:41:48.81ID:cjLTBh6s
シェイハを間違って実装したのが14
逆に11がシェイハになったのは皮肉だな

521既にその名前は使われています2019/02/27(水) 12:42:46.97ID:gMtekVVU
面白いかどうかは置いとくとして14の戦闘とごちゃごちゃな画面はライトゲーマーお断りだなってやってて思うわ
これじゃ新規が定着しないのも仕方ない

522既にその名前は使われています2019/02/27(水) 12:49:12.38ID:rc8ufsnV
>>517
つまり明確に反論する要素が無いから定義の有無を求めてるのか

523既にその名前は使われています2019/02/27(水) 13:00:15.62ID:JIWgIVUo
一体何を指して本来はとか言ってるのかがさっぱり伝わってこないから何かしらの定義もしくは具体的なタイトルは?って聞いてるの
何かがおかしいと唱えるなら、正常な状態のものを持ってこないと始まらないでしょ

14アンチって14を貶したいがために色々言うけど、結局それって14独自のシステムでもなんでもなくね?ってものばっかりで理解に苦しむ

524既にその名前は使われています2019/02/27(水) 13:05:12.52ID:cjLTBh6s
FF14豆粒ファンタジーまじつまんね
シムシティかよ

525既にその名前は使われています2019/02/27(水) 13:17:03.61ID:AsmSCxxR
スキルあんなにいらんよね
LBもつまらんし

526既にその名前は使われています2019/02/27(水) 13:23:39.64ID:iEaQBpCw
>>516
ターン制とGCDは関係ないぞ

GCDはアクションに対するクールタイムって位置づけで
ターン制ってのはこっちが攻撃したら相手が攻撃するまでこっちは何も出来ないんだし

で「本来なら」って定義は人によるが
FF5からATBを実装して行動ポインヨがMaxになったら攻撃
ボタンを押さないと相手が攻撃してくるって仕様なんだし
GCDはFF本来の動きにかなってるとはなる

527既にその名前は使われています2019/02/27(水) 13:31:36.12ID:cjLTBh6s
押す順番決められたボタンをポチッするのが本来のFFだよな
プレイヤーが遊び方を決めるのではない、開発が決めるのだ

528既にその名前は使われています2019/02/27(水) 13:35:33.77ID:pcx7ccHB
>>519
そうだよ
敵を足止めして離れたり、マラソンやピンポンで敵の方を動かしたり当たり前にコントロールする
色んな戦法がある中に状況を安定させてプレイヤーキャラを動かさない状態がある訳で
その状態がFF11の場合は万人がつまらないって訳ではなく、むしろ望んでそうしてることも多い

でもFF14の場合はこの状態だとつまらない
少なくとも自分はそう思うし、面白いと言ってる人を見たことがない
FF14の場合は誰もがつまらないから自身を持って他もつまらないと言ってるのでは?と仮説を立てただけ
面白いかどうかは主観だから面白いと思うゲームを例に挙げてもつまらないと思う人には全く意味ないのよ
意味ある反論は「FF14は棒立ちでも自分は面白いと思う」と言われるしかない

529既にその名前は使われています2019/02/27(水) 13:39:35.87ID:pcx7ccHB
>>526
もちろんGCDそのものは所謂ターン制ではないよ
RPGらしくターン制を意識しているシステムだと言ってるだけ
アクションゲームなら個別に技前の隙と発動時間と技後の隙を設定するでしょ

530既にその名前は使われています2019/02/27(水) 13:41:48.46ID:iEaQBpCw
FF14は限られたエリアでしか戦う事がなく
どこに居ても強制ダンスを強いられるからな

誰でも知ってるタイタンで言えば
もちろん通常殴りはある程度の範囲があるが
足踏みであればどこに居ても食らう強制範囲で
ジェイルであればどこに居ても確定で喰らう

これがアルファだとハローワールドになれば
全員が特定のダンスを踊り
それ以外はタンクだけやってぼったち

FF11を含む他MMOは距離を取れば絶対に喰らわないし
だから戦闘場所、ヒール蘇生場所、雑魚処理場所と区切って集団戦してたんだよな

531既にその名前は使われています2019/02/27(水) 14:51:34.66ID:JIWgIVUo
>>528
棒立ちゲームが世界的に面白いと思われてるなら世の中こんな動きまくるMMOで溢れかえってないと思うよ
今の時代MMOはどのゲームもハイエンドとよばれるコンテンツは敵のバカみたいなラッシュを避けまくって戦うのが主流だよ
「棒立ちでも面白い」なんて思われる必要すらないよ

532既にその名前は使われています2019/02/27(水) 16:06:31.48ID:cjLTBh6s
豆粒バトルはいりません

533既にその名前は使われています2019/02/27(水) 16:18:15.11ID:pcx7ccHB
何か他のゲームまで持ち出してFF14の現状を肯定しようとしてるけれど
やっぱりFF14で棒立ち(に見えるほどキャラを移動させない戦闘シーン)はつまらないってことだな
だからフィールドやダンジョンの好きなところで戦って良いみたいな状況とは相性が悪くて
ボス戦は丸盆の上ばかりになって、たまに防衛戦とかエウレカみたいな逸脱をすると評判が悪い

534既にその名前は使われています2019/02/27(水) 16:46:33.42ID:iEaQBpCw
他ゲームの避けは相手のモーション見て攻撃を判断し
左手上げたら右に避けるとか両手挙げたら後ろに下がるとかだろ
つまり、MMOアクションRPGとして確立してる

不意に地面がオレンジに光った場所を避けるのがノーマル零度で
それをヒントにファイガ詠唱したら散会、ブリザガ詠唱したら敵から離れるとか
ノーマルをやってないと判断不能の暗記ゲーじゃないし

ハロワみたいに強制的にロール毎にランダムバフ付いて
一定処理しないと全滅とかでも無いぞ?
MMO縄跳びRPGが面白いとか思ってるのか?

535既にその名前は使われています2019/02/27(水) 16:59:46.47ID:V71G8g3M
このゲームはただそういうゲームデザインなんだよね
で終わる話じゃね?

536既にその名前は使われています2019/02/27(水) 17:47:46.43ID:sqZh/nTc
たまには定食以外も食べたいよね

537既にその名前は使われています2019/02/27(水) 17:59:03.54ID:EOGAiqhm
定食でいいです
外野の雑音まじでいらない

538既にその名前は使われています2019/02/27(水) 19:27:37.48ID:JIWgIVUo
>>534
FF14のギミックも、振り上げた腕と反対に逃げるとかあるし、完全なノンタゲMMOでも範囲予兆とか当たり前にあるけど
本当にプレイしてるの〜?

539既にその名前は使われています2019/02/27(水) 23:28:44.00ID:pcx7ccHB
ここまでタイトルをボカして関係ない他のゲームを持ち出して話をしているのに
単発IDが突然具体的なタイトルを尋ねたりしないのは、アレが如何に偏った思考の側の異常な行動って分かるな

540既にその名前は使われています2019/02/28(木) 00:23:44.93ID:8V1s+Sen
>>537
フォーラムも大炎上してますが

541既にその名前は使われています2019/02/28(木) 00:42:19.75ID:x6Gmen3L
14はUIはカスタマイズ性も高く洗練されてるよな
11みたいな不便なのとはさすがにレベルが違いすぎる

542既にその名前は使われています2019/02/28(木) 00:47:40.03ID:FXTVPdS6
カスタマイズ性の高さってのはある意味で洗練は真逆だぞ

543既にその名前は使われています2019/02/28(木) 00:56:00.57ID:R/XR3bSP
>>540
エウレカのことか?
あれこそ定食じゃないから大炎上してるんだろ

544既にその名前は使われています2019/02/28(木) 08:43:53.32ID:MPPsiJx6
https://twitter.com/yanagi_ff14/status/1099265405640527874

これやるとアビスキル以外はスッキリしそうではある。俺も画面にめっちゃ大量に出してる派だからやってみようと思ってる、暇が無くてまだ作ってないけどw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

545既にその名前は使われています2019/02/28(木) 15:21:15.27ID:oDyoNZx1
見たけどあれでスッキリなのか

546既にその名前は使われています2019/02/28(木) 15:25:18.41ID:oXw9Nspx
PS4でパッドでやってる人と
PCでマウスでやってる人でたぶん印象が大分変わるんじゃなかな
PCでマウスでやってると、デスクトップみたいな感覚だから

547既にその名前は使われています2019/03/01(金) 17:52:34.30ID:uDTeKRZm
エウレカとかホント糞だったよな
次の拡張はもっとまともなのお願いしたい

548既にその名前は使われています2019/03/02(土) 10:54:40.94ID:kbCuXuUm
文句言いながらも結局漆黒も予約したわ
14以外のMMOは死んでるし他に選択肢無いからな
こんな状況だから無能運営でも殿様商売できるんだろな

549既にその名前は使われています2019/03/02(土) 10:57:53.53ID:kEP3pLpU
>>548
どのへんが無能なん?

550既にその名前は使われています2019/03/02(土) 11:03:39.55ID:kbCuXuUm
>>549
ちょっと考えれば分かるような事をすぐ他人にきくな
頭吉田直樹かてめーわ?ああん?
分かんねーならすっこんでろsage移民がよ

551既にその名前は使われています2019/03/02(土) 11:38:50.01ID:yK+8k3F8
画面がゴチャゴチャしてて経験者の俺ですら動画見ても何してるんだかよーわからんのがある意味すごい
動画見て面白いとか楽しそうとか1ミリも感じられないのもすごい苦行ツールとか修行ツールとかそんな目で見たらいいのかな?

552既にその名前は使われています2019/03/02(土) 11:47:24.89ID:/+ahN6/y
動画みて「すげー」って思う奴が無いからな
スキル回しならFFLogsのTL見るし
動画見てても「結構ギリギリまで殴って避けたなー」とかしか感想が無い

唯一すげーって思ったのはヒーラー1動画だが
周りとの協力あって範囲回復効率あげる形だし
単体でうまプレイ見るわけじゃない

これがモンハンとかならすげーなってのがあるし
オススメなら赤ソロとか見てて面白かったんだが

553既にその名前は使われています2019/03/02(土) 12:56:54.80ID:V3HKELhw
なんかピカピカ光ってるなくらいだわ
ファンタビジョンかな?

554既にその名前は使われています2019/03/02(土) 13:05:26.55ID:adRUBxQ2
パッドでやってる初心者だけど見やすい画面配置スキル配置を見出すまでにやりづらさに耐えられずこのゲームに手が伸びない

スキル増えてどんどん配置、操作変えないといけないのもつらい…
本当は楽しく遊びたいんだけどなあ…

555既にその名前は使われています2019/03/02(土) 14:07:45.11ID:eafk91rV
FF11の赤ソロなどはパーティープレイを前提とした設計への問題提起でもあった。
しかし、その意図はうまく伝わらず、見世物や妨害行為として捉えられてしまった。

556既にその名前は使われています2019/03/02(土) 18:07:50.91ID:J2iZqRam
アンチって攻撃的で怖いよね😖

557既にその名前は使われています2019/03/02(土) 18:25:33.34ID:dj3ME5R4
>>556
ほんとだよね。
聞いただけなのに、ああん? とか

558既にその名前は使われています2019/03/02(土) 18:46:03.76ID:zUQ5wo0j
むしろ画面がちゃちすぎるドラクエ10のほうをなんとかしてほしい
FF14はできれば、サードのプログラムが動くようにAPI方式にしてほしいけど、まあスクエニじゃ無理

559既にその名前は使われています2019/03/03(日) 09:59:49.77ID:+ANPh3G1
>>544
これマウス派にはかなりええな
エモとジョブの作ったが画面上のホットバー丸々消えてアイコン一個になってすっきりした

560既にその名前は使われています2019/03/03(日) 10:32:05.09ID:LEdJQHuN
日にちまたいでそういうレスすると自演乙になる

561既にその名前は使われています2019/03/03(日) 11:16:28.41ID:aFMxufFo
>>544
これめちゃくちゃ良いよね
アンチもこれ見たら黙っちゃうでしょ

562既にその名前は使われています2019/03/03(日) 12:00:40.51ID:meOfndPD
>>498
フィールドモブ云々は理解出来るけど豆粒バトルはMMOなんだから仕方がないと思うんだが…

563既にその名前は使われています2019/03/03(日) 13:16:33.70ID:9ZNQs+r2
ネ実でそれをいう?

564既にその名前は使われています2019/03/03(日) 14:10:30.99ID:4oKM/Xgu
見やすい画面配置の例とかスキル配置とかまとまってるところ、まとめてる人いないかなあ
いじりたいんだけどいざやろうとすると億劫でできない

565既にその名前は使われています2019/03/04(月) 12:22:24.25ID:v+Br/h47
大量にある動画漁ればええんちゃうか。俺はロキ動画見て敵詠唱をでかくした

566既にその名前は使われています2019/03/04(月) 18:01:30.19ID:F2i4Yx5N
>>562
だよな
豆粒豆粒言ってる奴にwowやらせたいわ、豆粒どころか鼻糞だぞ

567既にその名前は使われています2019/03/04(月) 18:06:04.12ID:QNSLkFyT
ひたすらログを見てスタン役を戦犯にする11式がいいとも思えないが
豆粒連呼してるのはどういうビジュアルにすりゃ気が済むのかねぇ?
一人称視点がそんなにいいならFPSやりゃいいだろうになぜRPGなのか(笑)

568既にその名前は使われています2019/03/04(月) 18:36:57.88ID:zUq7S/Bj
「PSO2やってそう」
「FGOやってそう」
「ニコニコのプレミアム継続してそう」
https://twitter.com/Lrc373/status/1100905121129455616

クッソワロタwwwwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

569既にその名前は使われています2019/03/04(月) 20:24:59.76ID:Ndbpxp3+

570既にその名前は使われています2019/03/04(月) 20:37:45.56ID:31raf2Tq
>>569
これすごい臨場感だし素晴らしい画面だと思うけど、誰視点なのかよく分からんのだが、こんな感じで実装されたらギミックミス連発しそう
テンパって訳じゃないけどMMO経験者なら共感してくれると思う

571既にその名前は使われています2019/03/04(月) 20:50:14.92ID:pnYh1Z2R
何で避ける床ギミックありきなんだ?

572既にその名前は使われています2019/03/04(月) 20:52:41.35ID:Kg9XDN+r
World of warcraft screenshotで画像検索しても豆粒や鼻糞スクショなんか出て来ないんじゃがー

573既にその名前は使われています2019/03/04(月) 21:16:45.52ID:v+Br/h47

574既にその名前は使われています2019/03/04(月) 21:21:18.02ID:GnPxHLye
豆粒で高低差も関係ないからシューティングゲーやってる気分になるんだよな

575既にその名前は使われています2019/03/04(月) 21:56:45.29ID:Tyfeaw+/
>>573
さすがにこれ見ると14のがまだマシだなwww

576既にその名前は使われています2019/03/05(火) 00:50:11.73ID:pTB7B9DM
避ける床ギミックの無いMMOのPvEなんてほとんどないんじゃない?
というかMMOはどちらかといえばマイナーなジャンルだしそこまで豆粒が嫌なら別ゲーを選択すれば解決では?
嫌ならやめろ的な発言はあんまり好ましくないのは自覚してるけどこればっかりは許容できるか出来ないかでしかないような…

577既にその名前は使われています2019/03/05(火) 03:42:07.64ID:lX2RznJi
吉田がインタビューで>>569は実機映像とかいってたなw

578既にその名前は使われています2019/03/05(火) 04:14:14.49ID:zeZWa+Nb
実際のSSってだけならいくらでも似たの撮れるんちゃう?
https://twitter.com/ff14_ygss/status/1087714781862158340
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

579既にその名前は使われています2019/03/05(火) 06:05:59.36ID:WRi0hBf5
>>578
コンテンツリプレイ機能でID内を再生して撮ってると思うけれど
569のコンセプトSSは旧時代のファクションリーヴと思われるフィールドコンテンツだから
てか、自動再生で使わないはずのHUDを重ねるって詐欺っぽい録画機能に詐欺重ねるみたいな

580既にその名前は使われています2019/03/05(火) 06:11:29.74ID:XzUnMeYR
フィールドでリーブならカメラ引く必要ないだろw

581既にその名前は使われています2019/03/05(火) 06:17:17.62ID:WRi0hBf5
新生以降で言えばレベルが上のボスFATEに近い感じだと思うけれど、カメラ引かずにやってる?

582既にその名前は使われています2019/03/05(火) 06:22:13.90ID:lX2RznJi
http://2chb.net/r/ogame/1549462922/23
木人ですらカメラガン引きが開発の答え

583既にその名前は使われています2019/03/05(火) 06:22:53.41ID:lX2RznJi
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚

584既にその名前は使われています2019/03/05(火) 07:24:17.48ID:ApeerCkj
>>583
14関係ない部分が1/3占めてる

585既にその名前は使われています2019/03/05(火) 08:58:38.41ID:cZkbmSg+
>>569
実機でこのSS再現してきてよ

586既にその名前は使われています2019/03/05(火) 09:10:24.12ID:fU7HnMjc
>>571
床やめるとしてじゃ何で敵の予兆を見せれば納得するわけさ
ログ?
でも11おじは年齢的に小さい文字がよく見えないから思っているほど良くないぞその路線はw

587既にその名前は使われています2019/03/05(火) 09:48:29.38ID:7s59EM1D
14やっててその発言なのかな
床見て走り回る前提でなければフォーカスターゲットで詠唱や構えが分かるだろう
小さすぎて見えないなら大技前に吹き出しセリフでも良いぞw

588既にその名前は使われています2019/03/05(火) 09:56:10.39ID:LAKtQ8zC
人が多すぎてフォーカスターゲットで見えないのが今のエオルゼアだぞ
知らない間に死んでるしセリフも出ない

ただ混雑後に行けばいいじゃんって言うと混雑緩和後はクリアすら出来ないんだろうな

589既にその名前は使われています2019/03/05(火) 10:01:17.64ID:7s59EM1D
ハイデリンじゃなくてエオルゼアなのか
人が多過ぎってことはIDボスの話ではなくエウレカかFATE?クリアってことはモブハンは違うか

590既にその名前は使われています2019/03/05(火) 10:43:10.60ID:+N+aiplj
オーボンヌのボスって詠唱やセリフや構えで避けるのが大半じゃね?
というか結構そういうボス多くない?
床だけ見てれば避けられたら誰も失敗しなくない?

591既にその名前は使われています2019/03/05(火) 11:23:47.14ID:7s59EM1D
床だけ見てたらと言うか逆で、複雑な床模様の中から狭い安全地帯を探すようなことが要るから上空視点が必要
敵起点の単純な円形や扇形、直線上の攻撃に対して避ける前提のタメ時間があるなら上空豆粒視点は要らんね
デモンズウォールのバンブーダンスみたいなステージギミックだと床表示は要っても豆粒でなくて良いでしょ

592既にその名前は使われています2019/03/05(火) 12:21:00.83ID:8NVCpEoe
床と戦うゲームと言われたのが嫌で
EOE重視やめたんだろ

593既にその名前は使われています2019/03/05(火) 12:21:17.28ID:8NVCpEoe
AOEやった

594既にその名前は使われています2019/03/05(火) 12:35:40.19ID:rHs+n6zW
>>587
レイドボスじゃないけどリッパークロウみたいな構えで回避するギミックもあるし絶バハみたいにネールのセリフギミックもあるけど…
床ギミックがあるからタンク以外のロールにもギミック課すこともできるし目の敵にするほどの事とは思えないんだが…

595既にその名前は使われています2019/03/05(火) 13:00:13.77ID:jMKTe1lR
床を見ながら効率的に走り回れる奴がこのゲームの上手い奴だからな
黒魔とか上手い奴はマジ凄いと思う

596既にその名前は使われています2019/03/05(火) 13:11:00.88ID:DWbX49Ws
無駄に零式増やさないでFPS視点モード強制のレイドとか実験的にやってみりゃええのにな

597既にその名前は使われています2019/03/05(火) 13:47:38.00ID:7s59EM1D
>>594
586を受けての発言だと理解してるのか気になるが
タンク以外のロールへ床の予兆範囲以外のギミックを課すのって、それこそサスタシャからやってるよな

598既にその名前は使われています2019/03/05(火) 16:29:09.32ID:zK/8IEsY
>>587
床を見るのとバーを見るのと何がちゃうねん…
そこを説明してくれよな

599既にその名前は使われています2019/03/05(火) 16:32:22.96ID:f3AY+Qd5
>>596
そのために無駄な開発コストをかけてMMORPGで実装する意味がない
旧世代MMOに無駄な金をかけたエウレカがボロカスに叩かれてる現状で
最初からそういうゲームをやれで終わる話をする奴は頭中川

600既にその名前は使われています2019/03/05(火) 16:34:24.29ID:LAKtQ8zC
>>598
バーに表示されない床表示だけの技もあればその逆もあるからな
両方たしかみてみろ

601既にその名前は使われています2019/03/05(火) 16:38:11.14ID:8vP/VkKW
最近はボスがでかすぎて頭が見切れるし
ボスの頭上みて判断するギミックも増えたし
むしろもっと引かせろって思ってしまう
縦解像度1080じゃきつくなってきてないか

602既にその名前は使われています2019/03/05(火) 16:43:49.24ID:8vP/VkKW
>>577
言うてモンスターのテクスチャが若干頑張ってるなくらいで
(ライティング次第では現状でもこれくらい見せられそうだが)
背景やアセットやキャラ見ても実機レベルじゃね。
地面も新生エリアこんなんやん

603既にその名前は使われています2019/03/05(火) 20:49:17.37ID:rHs+n6zW
14の不満というよりもMMORPGそのものへの不満みたいなのが多いなって感じるな

604既にその名前は使われています2019/03/05(火) 21:10:31.32ID:NtFnEuJN
どう見ても14単体への不満です、本当にありがとうございました

605既にその名前は使われています2019/03/05(火) 21:27:38.77ID:+N+aiplj
ネ実のおっさん共はMMOっていったらDQXかFF11しかしらないようなのばっかりだから
その2つにない機能はFF14発祥の邪道として捉えてるからな

606既にその名前は使われています2019/03/05(火) 21:30:06.41ID:NtFnEuJN
14発祥のものなんか何もないだろ
他ゲーが糞要素マシマシでもネ実にスレがなけりゃ関わりない

607既にその名前は使われています2019/03/05(火) 21:33:42.01ID:dQY6qWnq
キャラがアイコンと同じ大きさじゃないですか

608既にその名前は使われています2019/03/06(水) 09:27:24.38ID:MtU3YiKe
XHBはF14発祥じゃなかったか

パッドライクなカスタマイズとしては標準化して欲しい
steam産のゲームやる時に○ボタンと×ボタンを好きにカスタマイズしたいんや

609既にその名前は使われています2019/03/06(水) 10:10:02.22ID:NMS7jncZ
XHBはベイグラントストーリーのパクリ

610既にその名前は使われています2019/03/06(水) 11:25:42.66ID:kQBGfAC4
>>609
社内のシステム使ったらパクリなんか?

611既にその名前は使われています2019/03/06(水) 11:43:22.10ID:uQqrfkpf
過去のどれとも似てないゲームなんて今時無くね?

612既にその名前は使われています2019/03/06(水) 12:50:16.89ID:0YVl+XG3
同じ会社でも最初に考えた社員とは別の社員が自分が0からやったと手柄を横取りしたらパクリにはなるな
XHBがそれに該当するのかどうかは知らないが

613既にその名前は使われています2019/03/06(水) 12:54:37.56ID:CqUGjAOO
そもそもそれ同じ人間がw

614既にその名前は使われています2019/03/06(水) 15:03:47.47ID:YUUbGuwP
11のAV戦
ダウンロード&関連動画>>


14のAV戦
ダウンロード&関連動画>>



俺にはいわゆる豆粒な14のバトルのほうが迫力があるように思える

615既にその名前は使われています2019/03/06(水) 18:01:33.65ID:m/U2jZNk
俺には地面バトルに見える

616既にその名前は使われています2019/03/06(水) 18:29:17.38ID:SNB7ZJJC
14は豆粒視点の前提でモンスター側のエフェクトを派手にしてるからな
問題はその動画を見て豆粒役をやりたくなるかどうか
14も敵の技をプレイヤーがだいたい使える前提なら話は変わるかもしれんがね

617既にその名前は使われています2019/03/06(水) 18:30:39.94ID:MtU3YiKe
そりゃ少人数で倒せるときのAVなんてタイムアタックだからな

618既にその名前は使われています2019/03/06(水) 19:18:48.51ID:/8f/nKUM
どっちも迫力ない

619既にその名前は使われています2019/03/06(水) 19:29:58.64ID:YV7aCHjc
どっちも10年以上昔のゲームって感じ

620既にその名前は使われています2019/03/06(水) 20:49:37.35ID:Yv8iLUXy
>>616
よくわからん
じゃどういうエフェクトにすりゃいいのさ?
ファミコンのドラクエみたいにファイア詠唱したら画面が赤く点滅すりゃいいの?
でもそれガイジゲーだよね

621既にその名前は使われています2019/03/06(水) 20:52:44.81ID:axYHmIqK
遠目でエフェクトピカピカしてるだけのどこに迫力があるんだよ
わかんねーなら一回やってみろよ
無料でできるから
麻雀もできるぞ

622既にその名前は使われています2019/03/06(水) 21:02:27.68ID:WQU0ir4L
>>621
迫力のあるMMORPGって何?
具体的にタイトル教えてくれよ
ぜひとも遊んでみたいわ

623既にその名前は使われています2019/03/06(水) 21:06:50.16ID:ONTcE0pm
そんなもん人それぞれじゃね?
何挙げたって、ないと言われりゃそれまでだし
少なくとも14はないな

624既にその名前は使われています2019/03/06(水) 21:12:18.78ID:2WdhC/f7
豆粒バトル14が迫力0なのは間違いがないな

625既にその名前は使われています2019/03/06(水) 21:21:14.43ID:K34K7UB3
???
価値観は「人それぞれ」なのに「14はない」の?
それ同じ奴が言うのはダブスタで二枚舌だよねw

626既にその名前は使われています2019/03/06(水) 21:35:05.97ID:1v/SPR/6
価値観は人それぞれだよな
俺の価値観では14に迫力ってのは見出せなかったよ

627既にその名前は使われています2019/03/06(水) 23:41:24.41ID:w1jfllav
人と感性が違う事は優れた事ではない
むしろ劣ってる可能性を自覚すべき

628既にその名前は使われています2019/03/06(水) 23:50:27.24ID:zWuCy3mC
自分自身の感性が普通と信じて疑っていない人は著しく劣っている可能性が高いよ
そういうのがよくモンスター化する

629既にその名前は使われています2019/03/07(木) 00:05:46.52ID:kpu5KRQP
自分の感性に疑問を抱ける人間>自分の感性と他人が同じだと思ってる人間>自分の感性が他人と違うのを優れてると錯覚する人間

630既にその名前は使われています2019/03/07(木) 00:34:43.00ID:5op8IqUM
14が迫力0なのは万人が認めるところだけどな

631既にその名前は使われています2019/03/07(木) 00:40:49.82ID:kIMHK7tv
>>630
その14ってのは1.0の話?
そこの線引きちゃんとしてくれよな

632既にその名前は使われています2019/03/07(木) 01:01:42.29ID:5op8IqUM
大回復シーン
いかにも癒しの魔法が発動してるって感じがよく表現されていて迫力満点です。
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚

633既にその名前は使われています2019/03/07(木) 01:06:39.20ID:dU/LAnbo
迫力のあるMMORPGの紹介まだ?
豆粒じゃないMMORPGの紹介まだ?
FF14に迫力を感じないのは勝手だけど結局MMORPGっていうジャンルが合わなかっただけじゃない?
結局MMOやった事もない層や11しか知らないような層が喚いてるだけじゃん
UIやグラフィックに関して言えば14は相当頑張ってるとは思う
それ以外の点に不満はあるけどな

634既にその名前は使われています2019/03/07(木) 01:10:16.01ID:dU/LAnbo
>>632
画面一部を切り出してディスとか根性浅ましすぎない?
しかも起動3層なんて古い画像必死に探してきたのか?
やる事が小者すぎて草

635既にその名前は使われています2019/03/07(木) 01:14:43.73ID:5op8IqUM
全体画像では豆粒すぎて見えなかったので・・・すみません

636既にその名前は使われています2019/03/07(木) 01:17:00.69ID:EggNSaO0
パッドで草

637既にその名前は使われています2019/03/07(木) 01:26:49.17ID:5op8IqUM
そうですよな、PS4含むパッド勢はお断りですよね
生の声として拡散しときます

638既にその名前は使われています2019/03/07(木) 02:01:22.04ID:w29QNvKM
>>631
多分、1の方がまだまし

639既にその名前は使われています2019/03/07(木) 02:08:43.48ID:RqFwo4AD
真似したのがWoWだしWoWはウォークラフトブランドだしウォークラフトはRTSだしシミュレーションゲーは画面ごちゃごちゃしてるだろ?

640既にその名前は使われています2019/03/07(木) 02:38:41.84ID:RkWhNohj
ダウンロード&関連動画>>


このくらいのカメラ引きなら十分か、高難易度レイド以外ならやれるやろ

641既にその名前は使われています2019/03/07(木) 04:55:38.66ID:Q7ygFY6g
>>632
その画像を大回復シーンだと言い張るのは無理があるだろ
数字的にもたいして回復してないぞ
LB動画あたり持ってこい

642既にその名前は使われています2019/03/07(木) 07:33:30.84ID:n96sdOt7
>>638
多分って何?w
はっきり言えよ無能

643既にその名前は使われています2019/03/07(木) 10:39:14.42ID:FbgNxn7w
14ユーザーに聞きたいんだけど本当に常時豆粒でプレイしてんの?
ワンミスで壊滅するようなエンドコンテンツじゃない限り普通のRPGと変わらないような距離でプレイしてるんだが
IDだろうがなんだろうが基本豆粒にしてんの?

644既にその名前は使われています2019/03/07(木) 10:58:02.25ID:obL5FdRD
ジョブにもよるだろ
背面側面取らなきゃならないジョブとか
カメラ引いとかなきゃ激しく画面動いて鬱陶しいわ
少なくとも俺がやってた時は画面引かない事によるメリットなんかなかった
もちろん、カメラ寄せたら迫力すごい!とも感じなかった

645既にその名前は使われています2019/03/07(木) 11:58:16.30ID:5op8IqUM
一方、カメラをかなり引き始めた吉田氏。現行のカメラよりもかなり引いた状態に。これは状況把握をきっちりしたい、という氏の趣味で採用された経緯が。キャラクターの足元にも上空から確認しやすいターゲットマーカーの赤い円が見えている。
https://s.famitsu.com/news/201206/07015922.html

あぁ、やっぱりね。

646既にその名前は使われています2019/03/07(木) 12:28:03.53ID:zvCyfcAv
>>645
アホすぎて草
カメラ引いての戦闘は何も14に限った事じゃないのに何言ってんだ???
画像の件といい不満じゃなくディスりたいだけのアホだな

>>643
そんなの人によるとしか言えないだろ
つべでもニコ生でも戦闘以外のえいぞうもあるんだから自分で調べればええやろ

647既にその名前は使われています2019/03/07(木) 12:34:07.27ID:5op8IqUM
豆粒バトル14は吉田の趣味だった
https://s.famitsu.com/news/201206/07015922.html
一方、カメラをかなり引き始めた吉田氏。
現行のカメラよりもかなり引いた状態に。
これは状況把握をきっちりしたい、という氏の 趣 味 で 採 用 さ れ た
経緯が。
キャラクターの足元にも上空から確認しやすいターゲットマーカーの赤い円が見えている。

648既にその名前は使われています2019/03/07(木) 12:43:05.75ID:h23dchoV
戦闘はなんか重厚感がないよね
SE上げたり低音ブーストすれば変わるかな

戦闘ってプレイヤーが直感的に攻撃して避けて防いでをやることも迫力の一部だと思うからオートアタック、スキル押すと自動でアクションするシステム上見目には派手だけどやってることはその実単調になっちゃうよね
極論敵ごとに移動の仕方だけ変わって殴り方は変わらないからマンネリしちゃってるってことなのかな
敵そのものよりギミックが戦闘の要ってのも一因なんだろうね

そして長いことやってる人ほど迫力に欠ける、マンネリを感じてるのかも
なんだかんだジャンポとか買って早いうちから最新コンテンツ遊ぶ人は面白いと感じるんじゃない?
人によるって言っちゃえばそれまでなんだけども
まあユーザーに出来ることは考え方変えたり要望送ったりくらいよねえ…はあ…

649既にその名前は使われています2019/03/07(木) 12:44:09.67ID:B3lT2mxF
非現実的でもいいから14のかっこいい戦闘すくしょは見てみたい

650既にその名前は使われています2019/03/07(木) 12:49:37.37ID:5op8IqUM
>>649
あいよっ
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚

651既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:07:05.54ID:WI0Uwd71
>>643
BAはMT以外全員がみんなの後を追いかけるぴくみんでいいからドアップ余裕
むしろ豆粒だと壊滅する加速度アイコンがわかんねぇぞ?

652既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:10:02.13ID:LMSu0C46
>>650
何年前のSSだよ

653既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:10:46.19ID:2Wl3Y7mD
主に召喚獣の演出に力をいれる
→ムービーゲー!糞!!

豆粒にする
→マスゲーム!糞!!

😧😧😧

何をやっても文句しか言わないゴミみたいな奴っているよねぇ
その手の人種は主に野党側に目立つけど

654既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:13:20.05ID:VFkWZCS4
MMORPGと言いつつも3D特化していって
MMOアクションもしくはMMOアクションRPGして行ったからな

敵のモーションや状態を見て避けたり攻撃入れる
PSOやモンハン、WoWとかでもそうだがそれがベースで在るべきなのに
FF14はそれが出来ず2DのROよりも頭が悪いボタン連打ゲーだからな

655既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:20:49.50ID:M4hASk/1
>>654
そういうコンテンツに人気ないだろ
ヴィジルハードやらモンハンコラボやらお前の望んでる路線は既にあるのにやらんのだし

656既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:25:14.84ID:VFkWZCS4
>>655
頭おかしいのかw?
ヴィジルハードやらモンハンコラボは全然MMOアクションでは無いぞ?

FF14見たいにコンボルートが決まった物を常に打ち込むのではなく
敵が大攻撃モーションになったら避けてカウンターでこちらも大攻撃
敵が小攻撃で狙われたら回避に専念とかするのがアクション要素って奴だ

格闘ゲームでも敵のモーションで攻撃方法がガード方法を変えるだろ?
モンハンもWoWもPSOも変わる訳よ
FF14は避けるか避けないかだけでコンボルートは変わらない

657既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:29:29.02ID:5op8IqUM
>>656
14の基本設計から否定してやるなよw
泣こうが叫ぼうが修正のきかない取返しつかない事だって世の中にはあるんだ
例え9割がつまらないと去っていったとしてもだ

658既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:30:16.25ID:M4hASk/1
お前がDPS=ガイジなのは分かったけどなんでタンクやらんの?

659既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:32:39.60ID:3cci9odI
>>656
避け方違うだろ…
加速度アイコンついてるのにお前はコンボ止めないのか?
どこのDCだかしらんけどBAクリアは絶望的ですわ

660既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:39:34.33ID:5op8IqUM
>>656
避け方が違うだろ
マスゲームの最中にお前は団体行動しないのか?
どこのDCだかしらんけどちゃんとルールを守れ
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚

661既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:43:49.19ID:Mtj8WYGB
>>656
それぞれのプレイヤーが役割かえるのが凄いならロール制の14って凄いと思うけどねぇ
それこそみんなDPSの国ほど浅いゲームはない

662既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:46:33.84ID:VFkWZCS4
>>659 >>660
避ける避けないにギミックが入ってるんだよ

で、避けた後コンボ継続できたら継続で
コンボ切れたらコンボ最初からじゃん

そう言うのがおもしろくねーんだよな

663既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:48:12.31ID:ljje03Sc
>>662
コンボガーするならレンジなりヒーラーやればええやん
ほんまガイジやなぁ君は
何がなんでも近接DPSしかやらないキリトさんってほんまにおるんやのぉ

664既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:52:05.06ID:VFkWZCS4
>>663
レンジがコンボじゃな0って時点でテンパなんだよなw
プロックあるだけのコンボルートで結局敵の攻撃に依存しない

つーか攻撃も回復も防御も結局TLで固定化されて自分がギミック対象になる時に対処するだけなんだなw

665既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:54:30.21ID:FbgNxn7w
なぜMMOといいつつモンハンとかPSOというMMOではないゲームを例にあげるのだ

666既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:55:06.20ID:ljje03Sc
>>664
アクションゲーってそんなもんだろ?
お前は何か夢みてるようだけどターゲットを完全にランダム化したらタンクというロールが成立しないんだから
文句があるならロールゲーをやるなとしかアドバイスできませんわ

667既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:56:38.51ID:VFkWZCS4
FF14のエンドコンテンツが基本MOだからだよw

668既にその名前は使われています2019/03/07(木) 14:59:25.15ID:5op8IqUM
基地外は0か100しか語らない
>>666見たらわかるだろ

669既にその名前は使われています2019/03/07(木) 15:03:55.50ID:VFkWZCS4
ターゲットが完全ランダム化して成立するゲームが存在しないならそうなんだろうが
オススメの時点で成立してるよねw

670既にその名前は使われています2019/03/07(木) 15:08:16.05ID:FbgNxn7w
え、今のオススメってヘイト削除されてるん?

671既にその名前は使われています2019/03/07(木) 15:10:42.49ID:VFkWZCS4
>>670
ヘイトは存在するがそれとは別にランタゲの攻撃もある
FF14と同じだなw

WoWならヘイト1位に60% ヘイト2位に30% ヘイト3位に10%の確率攻撃なんてのがある
FF14は基本はヘイト1位で対象がジョブだとジョブ内でランダムとかそんなんランダムだから
結局FF11を超えるシステムではない

672既にその名前は使われています2019/03/07(木) 15:18:00.40ID:FbgNxn7w
ん・・・?それって完全ランダム化ってやつなのか?
基本的にタゲをとってるやつがいるからランタゲ飛んできても立て直せてるとかじゃなく?

673既にその名前は使われています2019/03/07(木) 15:21:22.12ID:VFkWZCS4
>>672
基本的にはって言うか設計思考が違う

ランダムな攻撃があるからたまに死ぬのは仕方ないし
規則正しい行動は取らなくても
自由に遊ぶ余地があるねってのが本来の狙い
回避に成功すれば大きな隙が生まれるボーナスが生まれるとかさ

FF14の場合はTLに沿ってランダムに来るのもTLの一環だから
ミスしたらペナルティが発生するのよ

ここがFF14開発の駄目な所な

674既にその名前は使われています2019/03/07(木) 15:24:06.57ID:8/USRXjk
俺好みのゲームデザインじゃないからダメって言ってるだけにしか見えないんだけど

675既にその名前は使われています2019/03/07(木) 15:29:13.02ID:wPPPnWzm
>>653
自分の操作しているキャラクターが見えないって点で共通してるな

676既にその名前は使われています2019/03/07(木) 15:52:57.96ID:iDKZpSr+
>>669
FF11はゲームとして成立してないゴミだろ?
あそこまで職バランス酷いネトゲはほかにないと思うけどねぇ
辛うじてPSO2が並ぶかどうか

677既にその名前は使われています2019/03/07(木) 15:54:25.61ID:iDKZpSr+
>>673
正解を選ばなくていいってそれ単純に難易度が低いだけだよね?
14ちゃんのアンチは自由度と難易度を履き違えているよ

678既にその名前は使われています2019/03/07(木) 15:54:55.53ID:VFkWZCS4
>>676
どのゲームも職バランスってのはおおむね取れてないもんだぞ
敵によって有利不利が出てくるしな

FF14はジョブ性能固定のコンパチキャラだからな

679既にその名前は使われています2019/03/07(木) 15:55:52.50ID:DZEGYcm+
回避に成功して敵に大きな隙ができるなら回避できない糞はお断りされるだけだと思うけど…
なんかフワッとした夢みてるMMOおじさんいて微笑ましい
ネトゲやったことないんだろな

680既にその名前は使われています2019/03/07(木) 16:05:35.55ID:iDKZpSr+
ミスしたらペナルティ
=うまくやったらボーナス

加点と減点そのものには本質的な違いはなくて
結局問題になるのはクラスみんなの平均点がいくつならクリアでそれに満たないのは失敗かという話でしかない
要求が平均点100点ならだれもミスできないが要求が50点ならクラスの半分が障害児でもクリアできる可能性はあるからね

681既にその名前は使われています2019/03/07(木) 16:14:20.14ID:CX4kBXhr
常に攻撃している、敵の攻撃も避けながら絶え間なく、回避下手だとじわじわ与ダメが減る

敵が攻撃中はほぼ攻撃できない、攻撃を避けて敵に隙ができたら大打撃を与える

どちらも総ダメ同じならあとは好みだな
ペシペシペシペシが好きか、トゴーン………ドゴーン……が好きか

682既にその名前は使われています2019/03/07(木) 16:55:54.39ID:zvCyfcAv
>>668
基地外以下の汚物が何言ってんの?
中途半端に昔の一部切り取りした画像を引き合いに出す様な陰険汚物
都合の良い部分を探すの大変だっただろ?都合の悪い画像の方が多かったんだろ?だからあんな一部切り取りした小保方式コピペ画像だったんだろ?

683既にその名前は使われています2019/03/07(木) 17:57:18.47ID:7EkAJcX3
テンパは口汚いな
なんでそんなに攻撃的なんだろう

684既にその名前は使われています2019/03/07(木) 18:27:56.78ID:VFkWZCS4
>>680
テンパはその違いも分からないのか
全然違うものだぞw

ペナルティを受けるってそこで練習も止まるしクリアも出来ないって事な
そもそも誰か死んだら建て直しが難しい、出来ない状況になる

加点って事はそこで練習も止まらないしクリアも可能
うまくやればスムーズに早く倒せるって事だぞw

FF14のクリ目のギスギスはここが理由で
WoWだと外人レベルの沼がのりこめー^^できるのはここが理由な

685既にその名前は使われています2019/03/07(木) 19:17:54.09ID:FbgNxn7w
DPSチェックがあるかないかの違いってこと?
いってしまえば何度壊滅状態になろうと全滅するまではボスと戦わせてくださいってことでしょ?

686既にその名前は使われています2019/03/07(木) 19:32:58.79ID:Q7ygFY6g
それはシンプルに難易度が違うだけでは
14でもノーマルレイドなんかは後者でしょ
緩いから多少ごたついてもクリアできて、うまくやればスムーズに終わる

なんなら零式でもILあがって緩くなれば建て直し効くようになるよ

687既にその名前は使われています2019/03/07(木) 19:42:19.54ID:Q7ygFY6g
そういやモンハンWでもガチタイムアタックしようと思えばある程度行動の最適化と固定化が必要になってくるけど、
14の零式はクリアの時点でそれが求められるギリギリのデザインなのが好みがわかれるところなんだろうな

688既にその名前は使われています2019/03/07(木) 19:47:26.26ID:DBul2dY4
真面目に14について議論してて草

689既にその名前は使われています2019/03/07(木) 20:53:39.44ID:RkWhNohj
>>684
外人レベルの沼がクリアできるのをクリ目募集が必要な高難易度コンテンツと言えるのかどうか

690既にその名前は使われています2019/03/07(木) 23:42:28.33ID:D2QPQZ2X
>>684
誰か死んでも建て直し余裕ってただのヌルゲーだよね?
なんで難易度の話だと認めないのか

これがわからない

691既にその名前は使われています2019/03/08(金) 00:07:25.64ID:g1yzwIzB
毎度毎度その浅薄な一元論持ち出して論破した気になってるのは本当によく分からないよな…

692既にその名前は使われています2019/03/08(金) 00:20:40.36ID:Sham8bdu
>>691
そういうしょうもない負け惜しみはきいからはよ奥深い多元論を提示しろよ
パーティ死にまくってもすぐに建て直しできるってそれ難易度が低すぎるのでは?
ヒーラーLB3をバカスカうてたら零式だろうが猿でもクリアできるわけじゃん

693既にその名前は使われています2019/03/08(金) 00:30:11.26ID:68i/z9KG
こんだけ必死ってことは
14ちゃん、かなりマズイをやな

694既にその名前は使われています2019/03/08(金) 00:48:31.40ID:g1yzwIzB
必死だよなぁ
そりゃあ現在の14のゲーム性を中心に考えたなら猿でもクリアできる難易度になるかもしれないさ
でもゲームの全てがそうではない(と例え自分が知らなくても存在するか も)って可能性に思い至らない
それくらい14が思考の中心になっていて、それを必死に正当化してるから何を言っても入らない

695既にその名前は使われています2019/03/08(金) 01:02:56.78ID:MmJ4Me1a
8人で同時に弾幕シューティングゲーム
誰かが被弾した時点でゲームオーバーする
そうだね難易度は高いね
ランドスライド、ツイスター、フローラルブーケ、バリスティックミサイル・・・どれだけギスギスを産んだか

ミスした仲間のフォローができない。ワンミス全滅再挑戦の繰り返し
ダメージ・パー・セコンドで管理された電流イライラ棒
それがつまらんし面白くなりようがないからみんな辞めて過疎ったんでしょ

696既にその名前は使われています2019/03/08(金) 01:05:07.38ID:JnrZvURX
モンハンなんか3回死んだら終わりとか14よりキツイ
そしてオススメもハイパー化という一種のDPSチェックはある

697既にその名前は使われています2019/03/08(金) 01:09:32.46ID:JnrZvURX
全部技が古くてわろた

698既にその名前は使われています2019/03/08(金) 01:36:05.33ID:eSGJj5W2
いつの話をしてるんだ…

699既にその名前は使われています2019/03/08(金) 07:30:49.85ID:Sham8bdu
>>694
そういう精神論はいいからお前が認める面白いバトル&操作性の素晴らしい&極上のUI
そんなMMORPGの名前を言ってみろよ(笑)

机上論じゃねぇんだろ?
なら言えるじゃねぇかはよしろ無能

700既にその名前は使われています2019/03/08(金) 07:44:15.32ID:kID6/5L2
>>687
エンドコンテンツの零式がそれなのは別にいいんだけどな・・・
結局のところどこまでいってもそれをユーザー同士で強制しあってるのが14だゾ

701既にその名前は使われています2019/03/08(金) 07:54:15.87ID:kID6/5L2
14の致命的なところは「会わなくてやめル」「つまらなくてやめる」じゃなくて
「嫌な思いをしてやめる」が圧倒的に多いところじゃね

702既にその名前は使われています2019/03/08(金) 07:57:50.04ID:Sham8bdu
>>701
純度100%の感情論で草

ほんま頭パヨク

703既にその名前は使われています2019/03/08(金) 11:48:42.64ID:68i/z9KG
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚

704既にその名前は使われています2019/03/08(金) 12:30:13.06ID:os8ifS+p
>>703
自分達が否定してるモノを肯定してると悪徳宗教扱いとかISILじゃん

705既にその名前は使われています2019/03/08(金) 12:33:36.09ID:Nr5qfyAK
>>704
貴方、もしかして『光の天使』や『光の戦士』と呼ばれていませんか?

706既にその名前は使われています2019/03/08(金) 12:59:09.92ID:NH7blln3
予習がだるくてエンドは辞めたなぁ

蛮神戦くらいで丁度いい

707既にその名前は使われています2019/03/08(金) 13:20:37.38ID:tzNQYagL
アライアンスレイドが1番楽しい

708既にその名前は使われています2019/03/08(金) 13:22:50.34ID:Y74Dveyc
>>704
ISILはむしろ自分たちの宗教以外は悪魔で
破壊対象じゃん

FF14テンパみたいに

709既にその名前は使われています2019/03/08(金) 13:48:57.92ID:eswg+/qx
14テンパ?とやらが14を否定したから田中弘道の首が飛んだわけだが…
テンパが14を全肯定とかそれどこの平行宇宙の話やねん

710既にその名前は使われています2019/03/08(金) 13:58:03.21ID:K40wIq//
>>702
いや、娯楽でやってるものの進退を感情違いの何で決めるの?
忙しくてやれないとか外的要因はともかく、あうあわないもつまらないも感情なんだが

仕事でやってんの?

711既にその名前は使われています2019/03/08(金) 14:03:01.83ID:Y74Dveyc
>>709
ISILはそう言うもんやで

偶像を作るのを禁止されてるから世界遺産の寺院の神の像すら破壊する
根性版FF14はいわば旧約聖書であり
新約聖書しか認めないテンパードから見れば神は吉田であり
田中は堕天使ポジションやし唾棄すべき対象

712既にその名前は使われています2019/03/08(金) 14:06:44.35ID:os8ifS+p
>>708
さすがご自身の宗派の事はお詳しいですね
14テンパがテンパ以外は悪魔?妄想も進行してるようなのでお薬飲みましょうねー

普通に14が合わなかったなら仕方ないけどアンチ化して喚いてネガキャンしてスレにまで書き込む
それが当然だと思ってるならお薬更に追加しましょうねー

713既にその名前は使われています2019/03/08(金) 14:13:52.59ID:Y74Dveyc
事実を言ったらアンチ化とか
自らの攻撃性を証明するとかテンパアホすw

714既にその名前は使われています2019/03/08(金) 14:14:18.42ID:eswg+/qx
>>710
合わない理由があるだろ
あるゲームのデザインが白か黒か灰色か
それだけならただの客観的なデータじゃん
何色だから好き&だから嫌いを言ったら個人の判断だけど、その全段階は誰でも同じゲームをしているのだから共有できるだろ

ならお前が14を許せない理由をちゃんと書けって話だよ
任天堂ハードで遊べないから?

715既にその名前は使われています2019/03/08(金) 14:15:37.57ID:eswg+/qx
>>711
吉田直樹を崇拝するのがテンパなら吉田の手掛けたドラクエ10を批判するわけないよねぇ
11も今は吉田の管轄だしますます"テンパ"とやらの定義がめちゃくちゃで草

716既にその名前は使われています2019/03/08(金) 15:07:02.90ID:i12/Cmf3
ネ実に14がいなくなれば忘れさられるよ
必死で居座るからいつまでも叩かれる

あ、14テンパにとってここはエルサレムなの?

717既にその名前は使われています2019/03/08(金) 15:59:11.63ID:JnrZvURX
肯定しかしないんだったらフォーラムがあんな炎上してるわけないよ
いちいち吉田の発言の上げ足取ってフォーラムで怒りぶつけてんだから

718既にその名前は使われています2019/03/08(金) 16:08:14.11ID:eswg+/qx
>>716
ここで14の話をして何がいかんのさ
ネトゲ実況だろ?
アニ豚やネトウヨじゃないのに

719既にその名前は使われています2019/03/08(金) 16:10:03.21ID:Z2jKreok
FFOでやれ
吉田もそこでやれって言ってたぞ

720既にその名前は使われています2019/03/08(金) 16:13:01.49ID:Y74Dveyc
>>718
移民乙

721既にその名前は使われています2019/03/08(金) 16:17:47.37ID:eswg+/qx
>>719
なんでわれわれ原住民がこの板を出ていかないといかんの?
何かルール変わったの?w
むしろLRから11の文言を消したはずだがなぁ

722既にその名前は使われています2019/03/08(金) 16:26:02.54ID:vBGVkECU
まともな14ユーザーはもう移住してるやろ、残ってるのは基地外テンパくらい

723既にその名前は使われています2019/03/08(金) 16:53:20.36ID:PNBC3LNM
>>721
FFOは何故いやなんだ?

724既にその名前は使われています2019/03/08(金) 19:10:48.59ID:9TX8NcG0
MPとTPも統合されるしスキルも余計なのは取っ払うでしょ
アイコンが減れば画面も少しはスッキリする

725既にその名前は使われています2019/03/08(金) 23:01:04.19ID:VXYfhXlW
>>722
何故残ってると基地外なのか?その決めつけこそ病的じゃないか?
移住してたらまともなのか?便所の落書きで喚き散らすお前がまとも!?
少なくともお前はまともじゃないよ

726既にその名前は使われています2019/03/08(金) 23:10:41.13ID:RcW6JVBI
叱咤で魔法使いのMPが回復する不具合が起きると予言

727既にその名前は使われています2019/03/08(金) 23:17:52.72ID:XgBSJN3X
>>725
FFOは何故いやなんだ?

728既にその名前は使われています2019/03/08(金) 23:36:02.02ID:eh0y/lIR
もうAボタンジャンプ、Bボタン攻撃くらいで良いんじゃね?て思うわ

729既にその名前は使われています2019/03/08(金) 23:46:21.72ID:g1yzwIzB
思った以上に必死だったのでちょっと引いた…
説明するのに他のゲームの例えでは「絶対に」頭に入らないから14で例えるしかないけれど
14内で同じ系統のコンテンツが宝物庫系しかなくて、宝物庫がクソつまんないからまず伝わらない
宝物庫だって面白くできる可能性があるのに、おそらく想像力が無いから自説が正しいと信じて疑わない
悲しいけど詰んでる

730既にその名前は使われています2019/03/09(土) 00:08:43.18ID:qtOUnucE
>>727
なんでネミミンがネ実を出ていく必要があるの?
14民はアニメ雑談(笑)じゃなくてちゃんとネトゲの話しているわけだよね?

731既にその名前は使われています2019/03/09(土) 00:10:36.22ID:SMzBnrPI
>>729
その他のゲーム?とやらのタイトルは何か言えば済むよね
プレイ動画のリンクなら言うことないけどなんでそうやって逃げるのか分からないなぁ

732既にその名前は使われています2019/03/09(土) 00:42:44.39ID:l9TfhmQN
結局アンチ達って14のディスする事が楽しいだけの歪んだ奴らだよな
どんなに必死にネガキャンしたとこで別ゲーの1つも挙げられないんだから可哀想すぎるわ

733既にその名前は使われています2019/03/09(土) 00:47:19.32ID:1TzAfX4a
ごちゃごちゃしてるのは、それだけの情報が必要だから
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚
SS撮ったのがかなり前なので今は無いスキルアイコンも映っている。古くて申し訳ない

734既にその名前は使われています2019/03/09(土) 01:41:19.22ID:pgVxI+/o
せっかくFFO貰ったのに何で移住しないのかわからん 
11はネ実貰った時大喜びで移住したのに

735既にその名前は使われています2019/03/09(土) 01:50:19.78ID:vjhBUfeV
WoWやLoLも1920 x 1080の画面を目一杯使ってごちゃごちゃさせてるよ
11は昔のアナログテレビでPS2をつないで遊べるように
640×480で作ってるからあんな感じなんだ

736既にその名前は使われています2019/03/09(土) 02:38:00.71ID:jYcH12jW
FFOみたら分かるけど14やってるネ実民は移動してるぞ
スレひらいたらオススメだの、AVぱくってきやがったwだの語られてた
ネ実でテンパしてる奴はスレを伸ばしたいアフィか、構ってほしいちゃんだろう

737既にその名前は使われています2019/03/09(土) 07:03:06.01ID:1TzAfX4a
FFOの方は読みたくなるスレが無い、自分にとっては不毛の地でな

ブラウン管時代のアナログテレビは水平解像度が350ぐらいしかないので
インターレースなしだと実質350x240で、ゲームによっては文字が潰れた
あの時代だったら、チョコポやポイスも許されたのかもしれない

738既にその名前は使われています2019/03/09(土) 19:54:35.54ID:l9TfhmQN
そらそら神ゲーを教えてください
いつまでお預けしてればいいんですか?
もしかして…特に無いんですか?

739既にその名前は使われています2019/03/09(土) 19:59:32.79ID:aQ6POJBQ
純粋に14を語り合いたいならFFOでいいと思うけどな、ネ実なら叩かれるってわかってるだろう
>>738みたいになるぞ

740既にその名前は使われています2019/03/09(土) 20:37:19.30ID:U6mJOHFX
>>738
14が決して勝つ事の出来ないWoW
14が勝てないんだから神ゲーに決まってるぜ
やった事ないけど絶対そう

741既にその名前は使われています2019/03/09(土) 22:48:03.04ID:iwx18IwD
FF14より面白いゲームを誰かに教えて欲しいと本気で思っているのなら
FF14の何が面白いと思っているのか具体的に語らないと無理だろうね
他のゲームにはある物がFF14には無いって理由で、それが不要だと他のゲームを貶める発言は聞くが
そうではなくて、単体で純粋に面白いと思っている部分を語らないと嗜好が分からないから
「その方向ならこっちの方が」と出てくる訳がないよ

742既にその名前は使われています2019/03/09(土) 22:51:54.32ID:Xof8i6Ev
WoW出されたら流石に黙っちゃうかーw

743既にその名前は使われています2019/03/10(日) 00:59:06.59ID:Y9meOf1H
>>740
WoWこそ画面ごちゃごちゃしてるしmodアリキなんだが…
スレタイに反するタイトルを出してドヤるのやめーや

744既にその名前は使われています2019/03/10(日) 01:39:49.66ID:Ef9n5l+q

745既にその名前は使われています2019/03/10(日) 08:00:22.93ID:q5UrZS/z
そもそも何をもって「ごちゃごちゃ」と感じるのか?
アイコンが多い?
キャラが小さい?
地形の上に乗っているウインドウの面積比が大きい?

746既にその名前は使われています2019/03/10(日) 08:02:25.66ID:q5UrZS/z
ぶっちゃけpvpだからってのもあるかもしれないが573がごちゃごちゃとは思わないんだよな

747既にその名前は使われています2019/03/10(日) 08:36:26.07ID:PbX2lSwd
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚
この二つを比べて思うのは、画面上のアイコンやゲージなどのHUDだけの話ではなくて
ターゲットリングやフライングテキスト、集合用のマーカーなどに加えて小さいキャラが細々動いていることも
全体的にごちゃごちゃした印象を与えている要因だと思う
リングやテキストはコンフィグで消せることが分かった上でデフォで必要?って意味のスレタイになるかと

自分はフライングテキストを始めてすぐ消した

748既にその名前は使われています2019/03/10(日) 10:35:42.13ID:q5UrZS/z
614や747の下の方を見ると「自キャラはどれ?」ってなってしまうところもポイントなような気がする。

749既にその名前は使われています2019/03/10(日) 11:23:59.45ID:KGcXjRtV
>>744
14以上の豆粒で草
まあこういうのが楽しいと感じる人達が今のプレイヤーの大多数なら今のままでいいのかもな
わいはもう少しカメラ近づけてもギミック処理し易い作りにしてほしいけど

750既にその名前は使われています2019/03/11(月) 22:46:04.98ID:lILa7xso
キャラが見れないというがキャラが動いてるの眺めてて一番違和感あるのがオススメだよね
アスペクト比おかしいキャラがヘイストでわけわからん動きしてる崩壊ゲー

ヘイストはマジで失敗パラメータ

751既にその名前は使われています2019/03/11(月) 22:51:13.60ID:n0BONpAD
>>750
オススメ批判しないと擁護で着ないクソゲーがFF14という話にしかならんような。

FF14の場合はカメラ引くのが前提の「何してるのが全く分からない」だから
実況ジャンルは死んだまま

752既にその名前は使われています2019/03/11(月) 23:06:16.32ID:LqeQVEvT
MMOは元々超プレイできるジャンルじゃないから実況とは相性悪いっしょ
んでMMOの中では実況視聴者数はWoW>黒い砂漠>14>>>>>>オススメだから何が言いたいのかわからん

753既にその名前は使われています2019/03/11(月) 23:18:58.94ID:NrsNNRCG
14のごちゃごちゃ感て
90年代のごてごてCDラジカセみたいなもんじゃねえかな
ノリが

754既にその名前は使われています2019/03/11(月) 23:33:27.02ID:w4gva0R2
ジョブズがゲーム作ったらどんなのになってたんだろうと思う事はある
ゲーマーには受けなくても一般人にウケる謎の高級ブランド感アプリになってたんだろうか

755既にその名前は使われています2019/03/12(火) 10:22:01.00ID:ki8vT7YB
ジョブズ<敵によって魔法やWS選択したり状況によってパターン訳するのは初心者向けじゃない
ジョブズ<せや、ボタン1個で馬鹿でも操作できるMMO作ったろ

こんな考えの奴やからな
アメリカの様に識字率が低いとか言う奴向けに設計したのがジョブズで
日本で意識高い系がiPhoneやってるの見ると「それ低脳向けやぞ」と思うw

756既にその名前は使われています2019/03/12(火) 18:53:41.25ID:qSbUxo0h
やっぱ>>755みたいな有能はUNIX端末持ち運んでCLIで全部こなしてるんか?

757既にその名前は使われています2019/03/12(火) 23:00:51.63ID:aC0mSX9o
多くの落ちモノ系パズルは1レバー+1ボタンだが、それが低能向けとは言えないよ
ジョブズはミニマリストだったのでUIは極力シンプルにしたうえで、ゲームとは何ぞやと
禅問答してゲームと言えるかどうかよくわからないけど気持ちいいものを作ったと思う
もしかしたら1ボタンすら使わないかもしれない

758既にその名前は使われています2019/03/13(水) 12:37:37.60ID:1bE3yqJ/
WSやアビがどの程度増減するのか、TPが無くなってどう変わるのか、その辺だよな気になるの
ファンフェスで触れてくれるかな、楽しみ

759既にその名前は使われています2019/03/13(水) 13:36:04.40ID:3PGkgQYb
TP無くなってMP消費になるだけじゃね。範囲連打してTP切れするジョブはほぼMP使わんしな
詩人とかだけちょっと調整か

760既にその名前は使われています2019/03/13(水) 13:56:59.81ID:nqtSd0su
このゲーム物理攻撃も魔法も関係ないのにマイナス面で魔法は詠唱があるってだけなんだよなぁ
TP廃止でMPだけ残すとか糞バランスに加速がかかるな、楽しみだわ

761既にその名前は使われています2019/03/13(水) 18:16:53.50ID:3PGkgQYb
本当にそうならエンド攻略がジョブかぶり無しでの近接4やレンジ2やキャス3がやれそうなんやけどな

762既にその名前は使われています2019/03/13(水) 18:18:07.84ID:nk9bi9Ej
今魔法ジョブと近接の間になんかバランス問題あったっけ?

763既にその名前は使われています2019/03/13(水) 19:48:32.85ID:eB6S+zJ3
近接的には方向指定がめんどくせー

764既にその名前は使われています2019/03/13(水) 20:57:57.22ID:rDi2TIod
問題しかないが

765既にその名前は使われています2019/03/13(水) 21:18:08.15ID:bFcsv6XZ
UIよりもカメラ位置がいつまでたっても腹に落ちる位置がみつからないことがきつい
他のゲームじゃこんなことはなかったのだが
みんなが演出をあきらめて常時豆粒にしてるのも納得いってしまう
IDですらキャラと敵をちゃんと画面に納めて、ディティールを見れる位置におくと
敵が2-3体きただけでもうわけ判らなくなる 

766既にその名前は使われています2019/03/13(水) 21:21:18.89ID:bFcsv6XZ
クローズドのバトルシステムが、RPGにはやはり一番優れてる気がしてくるんだよなぁ
14やってると
戦闘と戦闘外をリニアにしてしまうと、効率は上がるがそれ以外のすべてが死んでしまう
オススメもまぁログ凝視ゲーだったが忍者以外はそこまでひどくもなかったしな

767既にその名前は使われています2019/03/13(水) 22:25:07.32ID:rDi2TIod
14はRPGじゃないならな、勘違いしてるようだが

768既にその名前は使われています2019/03/13(水) 23:36:14.61ID:eDviNqvM
正直カメラはもっと引かせて欲しい
リトルアナルの頭の上で壺回して水出す奴とか超見にくい

769既にその名前は使われています2019/03/14(木) 00:05:24.45ID:yjLi0ZS2
>>767
じゃ何なの?

770既にその名前は使われています2019/03/14(木) 04:29:37.59ID:UJrSqkbe
MoEにあった/viewport機能はよ

771既にその名前は使われています2019/03/14(木) 04:56:44.14ID:TGFYEiC9
>>760
意味が分からんのだが、物理レジや魔法レジな敵がいたほうがええってことか?ハブジョブだらけでクソゲにしかならんやろ

忙しいのが好きな奴は近接物理、タイミングで火力出すのが好きなのは魔法遠隔って選べる感じかねえ。物理遠隔は補助好きかな

772既にその名前は使われています2019/03/14(木) 13:46:45.20ID:AsgbpjN6
たぶんどんな時でも同じ攻撃でクリティカルが与えられるって頭しかないから毎度定番の質問するんだろうな
弱点切り替える敵を出せば14が大好きなめんどくさいギミックのネタが増やせるだろうw
多少の得意不得意が有っても、物理職が魔法ダメージのWS使えたり魔法職が杖で殴れれば詰むこともない

773既にその名前は使われています2019/03/14(木) 13:50:10.45ID:j2V/72e9
なんで物理職が魔法ダメージ与えるスキルもってんの?
拳(魔法)
???ってなるけど11豚は意味わからねぇな

774既にその名前は使われています2019/03/14(木) 13:53:08.26ID:cMIktAyT
>>772
そういう風に救済措置をもたせて誰でもどのジョブを選んでも結局同じように戦えるようにするんなら
最初から無個性の無属性ゲーでいいじゃん?
何がしたいんだよ糞ゲー信者さんは…

775既にその名前は使われています2019/03/14(木) 14:01:00.41ID:AsgbpjN6
え?まさかそこから?レタス知らんネ実民とか居ないと思ってたが
14も近接物理DPSに分類されてる忍者に魔法攻撃いくつかあるぞ?

救済とかでなく、現状のCF前提だと自動マッチングの偏りで詰むって意見があるかと

776既にその名前は使われています2019/03/14(木) 14:06:41.17ID:cMIktAyT
ルーレットでマッチングの偏りで詰むの?
これまた酷いエアプでわろた
DPSみんな赤でもオーボンヌ普通にクリアできるだろ

777既にその名前は使われています2019/03/14(木) 14:12:59.10ID:AsgbpjN6
???
何を言ってるのか分からん
物理攻撃が効かない仮想敵に対して物理攻撃しか使えない前提の仮想のジョブのみ集まったら詰むでしょ
現状のFF14にそんな敵いないから詰まないのは当たり前なのに、何でそれを例示してエアプ??

778既にその名前は使われています2019/03/14(木) 14:15:03.49ID:QwugY2gM
>>777
そういうのが個性的なビルドゲームじゃん?
○属性のスキルもってない糞ジョブいらねってなる奴
まさに11豚の理想っすわ

779既にその名前は使われています2019/03/14(木) 14:16:14.82ID:2fjDtuBX
結局みんな物理も魔法もできるようにするなら無個性で分ける意味ないやん
本末転倒のガイジゲー

780既にその名前は使われています2019/03/14(木) 14:16:35.06ID:c0LxFFc3
竜さんがジャンプ攻撃しただけで火属性とか
忍者が火雷土属性ダメージを与えたりとか
詩人が矢に風属性を纏わせて攻撃したり

ありえる訳ねーだろ

属性防御自体4.2で削除したのにいまだに属性攻撃とか意味わかんないし
そんだけ不評だったのにFF11豚と呼んでいるオススメからエウレカ実装して
マギアボードで属性の概念を復活させるって言う恥知らずとか居る訳ねーわw

781既にその名前は使われています2019/03/14(木) 14:18:25.05ID:eAsmMBs/
これID変えながら1人で連投してるんだぜ?w

782既にその名前は使われています2019/03/14(木) 14:20:05.98ID:tjvCwZD0
>>780
14は無属性で個性のない縄跳びでは?
アンさんまた手のひら返してしまうのかな

783既にその名前は使われています2019/03/14(木) 14:37:33.98ID:m8kLmdCi

784既にその名前は使われています2019/03/14(木) 14:42:35.86ID:vU8JgZFz
こういう時になぜか古い画像がでてくるんだよなぁ…

785既にその名前は使われています2019/03/14(木) 14:46:00.32ID:c0LxFFc3
>>783
物理アタッカーが魔法攻撃って意味わかんねーって話で
なんでキャス画像なんだよカスが

786既にその名前は使われています2019/03/14(木) 14:47:36.02ID:a1y7JOXX
14はどっちかってーと11で外部ツール機能を公式で実装しろってのをやった結果のあれだよな

787既にその名前は使われています2019/03/14(木) 14:55:46.62ID:z7n1BgF/
14やってると他ゲーやってるときもっとカメラ引かせろってよく思うわ

788既にその名前は使われています2019/03/14(木) 17:30:09.45ID:VYNHAsNg
>>772
ここで暴れてるのはまぁガイの者だけど、物理(魔法)はさすがに草

そんな対策ちょっと考えれば思いつくだろーって考えだったんだろうが浅かったかもな
本職が生活かけて考えた上で属性は不要やねってしてるのが最近の風潮やね

789既にその名前は使われています2019/03/14(木) 17:30:55.63ID:1/0Pth8W
ガンブレイカーって何でタンクなの?
おかしくない?

790既にその名前は使われています2019/03/14(木) 17:33:37.17ID:MBQ9Q3eR
スコールが魔女の騎士だからまあタンクでも別にいいんでない?

791既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:24:07.59ID:yPNlEglV
>>788
最近の風潮って14を中心にしか見てなくないか…?
単に自分の好みではないゲームを視界から排除してるだけでは
シリーズ物で過去作には様々な属性があったのに最近では消えたゲームって何があるの?

792既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:24:12.27ID:eAsmMBs/
別にどうでもいいだろ、14のやることだし

793既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:26:59.58ID:kWWScw4M
モンハンは最新のWが事実上の無属性ゲーだよな

794既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:28:37.23ID:yPNlEglV
モンハンは元々魔法職が無いし、そもそもアクションゲームだから少し方程式が違うな

795既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:31:56.55ID:kWWScw4M
>>794
意味わからん
モンハンには明確に属性あるよな?

796既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:32:05.53ID:eAsmMBs/
>>793
いかにも14テンパらしい考え方だな、DPSチェックしか頭にないんだろ

797既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:33:09.52ID:eAsmMBs/
頼むから14テンパードは別ゲーをやるな、語るな、迷惑かけるな

798既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:35:26.39ID:MBQ9Q3eR
オフゲは全部自己責任だから属性もビルド要素も好きにしろだけど
オンゲにしても1,2年やる程度ならば、それが楽しいと思えるけど
3年4年5年と続けるともう初心者はついてこれなくなるし、ベテランも面倒臭さが上回るし
まあ結果的に見れば正解だったんじゃないのかね。
一応14も2.x時代には魔法耐性、物理耐性持った敵ってのは稀にいたけどね

799既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:37:47.75ID:eAsmMBs/
3年どころか3ヵ月ついてこないのが14だろ

800既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:42:39.88ID:yPNlEglV
今話をしているのはクラスやジョブごとに扱う能力に付随する属性がゲームにどう影響するか?ってことでは
その能力がある程度時間を掛けて育てないと使えないみたいな部分がRPGにはあるから問題視してると思ったが
モンハンの属性ってそういう話と同一には思えない

801既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:42:45.03ID:MBQ9Q3eR
そういうのもういいから

802既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:44:46.02ID:eAsmMBs/
海外の鯖併合はひどい有様でしたねぇ
吉田はごめんなさいはしたの?

803既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:48:04.49ID:D7A8KYX/
じゃあそろそろ本題のACTの是非について語りますかアンチの皆さん😎

804既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:49:56.74ID:yPNlEglV
どうもこの話題は都合が悪いらしいぞw

805既にその名前は使われています2019/03/14(木) 18:51:43.05ID:eAsmMBs/
都合が悪い話しかないんやろ
だからFFOにいけと何度も

806既にその名前は使われています2019/03/14(木) 19:58:56.85ID:tLhFb0iR
>>791
昔からあるのに限定するとモンハンは実質無属性ゲーだね
14関係なく最近流行りのゲームで属性ありのゲーム探すほうが大変では?

807既にその名前は使われています2019/03/14(木) 20:03:51.79ID:uCah2F62
モンハンこそ属性ゲーだろ

808既にその名前は使われています2019/03/14(木) 20:36:22.44ID:eAsmMBs/
だから、頭テンパが別ゲー語るなって
属性やられやら耐性やら見たこともないんだろ
ワンパターンの床でも殴ってDPSチェックし続けてろ

809既にその名前は使われています2019/03/14(木) 20:52:22.87ID:yPNlEglV
またモンハンか、というかモンハンしか反例がないのか
魔法が最初から無い世界観で作ってるアクションゲームのモンハンを例に出してどーしろと

810既にその名前は使われています2019/03/14(木) 20:54:15.27ID:9KW8MBT6
属性ゲーにしか見えませんが
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚

811既にその名前は使われています2019/03/14(木) 20:54:52.59ID:qpBworyQ
14だけじゃなくてクズエニのゲームって作ったヤtツはプレイしたことあんのか?って言いたくなる
モノ多い。

812既にその名前は使われています2019/03/14(木) 21:02:03.79ID:yPNlEglV
モンハンの現状が属性ゲーだろうと無属性ゲーだろうと今の話題からずらされてるような
発端は>>758-760に対する>>771-772のレスだからな
モンハンにMPとか詠唱とかないでしょ?スタミナは回避行動にも使うからTPとはまた違うし

813既にその名前は使われています2019/03/14(木) 21:04:53.46ID:OYGL9mYj
スタミナって実質TPみたいなもんだろうが
技使ってTP減る、攻撃してスタミナ減る
回避に使うから違うは流石に言い訳にならない

814既にその名前は使われています2019/03/14(木) 21:06:45.78ID:OO4mjZpL
フリートライアルだけやってみたけど
ごちゃごちゃしてる感じした
攻撃の順番も全部決まっているのだから○ボタン押すだけで
順番通りに勝手にやってくれるぐらいで良いと思う

815既にその名前は使われています2019/03/14(木) 21:10:55.04ID:yPNlEglV
そうか、14のTPは劣化スタミナなシステムだから無くなることに賛成してるのかwww

816既にその名前は使われています2019/03/14(木) 21:16:27.09ID:tLhFb0iR
>>810
そらエアプでそれだけ見たらな
高レベルになるほど装備強化コストが高くなって全属性揃えていくより無属性強化を選択するようになる
耐性も気絶や衝撃で枠埋まるというね

817既にその名前は使われています2019/03/15(金) 01:04:51.08ID:a3KIsF4a
>>816
頭テンパすぎ

818既にその名前は使われています2019/03/15(金) 01:17:01.32ID:3y0wkw+p
>>810
モンハンの場合、属性は重要ではあるが
それを意識しないとクリアできないような
レールプレイングゲーじゃないんで…

819既にその名前は使われています2019/03/15(金) 02:53:06.81ID:SOLVlQ7a
頭テンパードにいわせると無属性ありきで他武器と防具は全てゴミだから存在しない方がいいらしい

820既にその名前は使われています2019/03/15(金) 06:51:45.07ID:tJWCD8Hy
>>818
(矛)重要である
(盾)意識しなくてもクリアできる=重要ではない

そういう糞理論やめーや(笑)
思い付きを垂れ流すガイジか?

821既にその名前は使われています2019/03/15(金) 06:54:50.79ID:tJWCD8Hy
>>819
オススメからして虹杖が答えだしなぁ
我々の故郷を否定とかお前こそ頭テンパードなのでは?

822既にその名前は使われています2019/03/15(金) 07:12:48.59ID:wljBD5En
装備いらない、レベルもいらない、魔法もいらない、攻撃もいらない
ゲームいらない、現実いらない、地球いらない、宇宙いらない
この世の空間は全て無駄なり

823既にその名前は使われています2019/03/15(金) 07:25:09.22ID:OsEqjrqP
誰も言っていない極論にもっていって反論した気になってるのは頭イレブンビーフってやつなのかな?

824既にその名前は使われています2019/03/15(金) 07:31:32.16ID:WloSd6Mu
>>814
これは同意だわ
通常の基本コンボは押す度に1→2→3を繰り返すようにするだけでアイコン2つ減るわけだしな
UIが自由に弄れたり、マクロがあるからってユーザー側に投げっぱなしはやめてほしいわ

825既にその名前は使われています2019/03/15(金) 07:57:56.65ID:0F5PT9gL
>>821
虹杖は属性の否定ではなくて単に装備の圧縮だろう?
現役の最先端ではない装備に対する対処だし、単なる魔法攻撃力とは違うから一部に有用性が残ってる訳で
そういう単純な思考で読み取ったネットの前提知識しか無いから属性無くていいって極論出してるのでは
そもそも元は物理と魔法の話だし

826既にその名前は使われています2019/03/15(金) 08:11:37.65ID:SOLVlQ7a
14思考でいくならヘイスト装備はありきになるからいらない
攻撃力装備も命中装備もいらない、wsアップもカット装備もいらないしファストキャストも魔攻も…全部いらない
ILレベルの数字をでかくして、みんなそれを装備すればいいって世界だからな
俺にいわせりゃ装備ってプロパティの死亡だが。

827既にその名前は使われています2019/03/15(金) 08:37:04.36ID:nUtFRu8r
>>824
エアプなのに同意すんなよ。ほとんどがルート派生コンボだろモンクとか1段目だけ変えたりよ
PvPではコンボルート減らして連打するだけでいい可変アイコン使ってるけどな

828既にその名前は使われています2019/03/15(金) 09:17:35.69ID:tJWCD8Hy
>>825
なんで圧縮する必要があるんだ?
属性によって使い分けるから属性なんだろ?
圧縮したらそれもう無属性となんら変わらないよね

829既にその名前は使われています2019/03/15(金) 09:19:06.94ID:tJWCD8Hy
>>826
そういうプロパティ集めゲーやりたきゃエウレカやればええやんけ
ほれクガネいってこい

830既にその名前は使われています2019/03/15(金) 09:38:46.88ID:dzZdcbsn
乏しい知識からの予測で完全に間違えてるのに自分が正しいと思い込んでドヤる典型的な例だな
虹杖のイリデセンスは無属性魔法攻撃には意味がなくて、八属性を有する行動に対して効果をブーストする
知ってたら無属性と変わらないなんて言葉が出る訳がない

831既にその名前は使われています2019/03/15(金) 09:52:17.96ID:tJWCD8Hy
「八属性を有する」に草
これもう属性を8個に分けた意味がねぇじゃん?
なんで無駄に属性が8個もあるの?
用意する杖はたった1本でいいんだよね?

11さんほんとガイジゲーやな

832既にその名前は使われています2019/03/15(金) 09:55:05.15ID:dzZdcbsn
あ、誤魔化し始めたwww

833既にその名前は使われています2019/03/15(金) 09:57:58.44ID:tJWCD8Hy
>>832
ちゃんと答えてくれませんかね?
なぜ11には8個の属性があるんです?
1つで良くないですか?
実際にプレイヤーの要望で虹装備が実装されてますよね

834既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:02:09.46ID:dzZdcbsn
>圧縮したらそれもう無属性となんら変わらないよね
この発言が自らの浅い知識による間違った思い込みだったとちゃんと認めてくれませんかね?

835既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:05:41.58ID:tJWCD8Hy
>>834
会話して?
FF11に8つの属性がある意味は何?
虹杖があれば済むわけですよね?
これ無属性ゲーと何がちゃうん?

836既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:09:06.31ID:dzZdcbsn
会話して?自分の最初の指摘は「無属性と変わらない」って言葉が出る訳がないってことでだぞ?
何で八属性が意味無いって論点ずらした質問に先に答える必要が?
会話ならまずは自らの間違いを認めるのが先だな

837既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:10:56.02ID:SOLVlQ7a
バブリザラしたら頭がテンパって死にそうだな14は

838既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:13:24.44ID:r9dzQ6qz
○△□×だけしか使わないようなゲームが良いんだよ

839既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:18:29.79ID:tJWCD8Hy
>>836
用意する杖が1本でいいならそれはもう無属性と変わらないよね?
8属性ゲーならちゃんと杖を8本用意しないとあかんやん?
なんで1本にまとめるんだよおかしいじゃねえか(笑)

840既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:18:52.91ID:SOLVlQ7a
あぁそうか
火水土雷風氷闇光あったらアクションボタンが足りないから言い訳してんのか
そりゃ作れないよな、あと無属性の魔法は別個にあるからテンパは覚えておくよーに

841既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:20:42.92ID:W2lBICWa
戦闘でMOのが出来がいいのはしゃーないわな
シンプルにしすぎても底が浅くなるし

842既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:21:16.30ID:tJWCD8Hy
>>840
/magiaauto で属性が6個あろうが対応できてるけど…
もしかして14エアプなん?
ほんまガイジさんやなぁ

843既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:26:11.52ID:SOLVlQ7a
>>842
何で属性切り替える必要があるんだ?
最適の属性以外使わないよね?
存在する意味ある???

844既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:27:51.96ID:SOLVlQ7a
「六属性を切り替える」に草
これもう属性を6個に分けた意味がねぇじゃん?
なんで無駄に属性が6個もあるの?
マクロポチーでいいんだよね?

14さんほんとガイジゲーやな

845既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:28:06.43ID:FvjguTME
>>827
そう、だからPvPみたいな感じにすればいいんだよ
そうすればここで問題とされてる画面グチャグチャ感はかなり解消されるだろ
じゃあPvPを見てこのゲームが面白そうに見えるの?って言われたらそれは何も言えないけどwww

846既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:29:08.49ID:tJWCD8Hy
>>843
故郷豚が属性FFやりたいってゴネたからそれへのアンサー
エウレカの属性が存在する意味はちゃんとあるからな

いつもの14定食では属性の扱いはジョブ間のシナジーでしかないけどw

847既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:30:53.46ID:tJWCD8Hy
>>844
まさに11-2のエウレカをガイジゲーとか模範的なテンパ発言で草
やっぱり吉田亭のID定食こそMMOの完成形だよな!

848既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:33:25.01ID:SOLVlQ7a
あぁテンパ役やってるだけかコイツ
ガッカリだよ

849既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:35:38.47ID:SOLVlQ7a
本物のテンパ気取るならエウレカの失敗を認める発言しちゃだめだろ
吉田ヨイショしろ

850既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:41:11.97ID:PZQnO7lB
6属性を切り替えるのは俺ももういらんと思うわw
一手間増えるだけでほぼ意味をなしてない

FF11の時は確か黒魔道士はどれかの属性だけ威力上げれるとか言うのが有ったはず。相当昔のことなんで今は違う仕様になってるかも知れんが

851既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:44:12.51ID:dzZdcbsn
>>840
「無属性魔法攻撃には意味がない」と言った時点で別個に存在すると伝わってると自分は思い込んでたが
まさかそこから伝わってなかったのかな?少し理解力を上に見過ぎてたか…ルインではパッとしないもんな…

852既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:47:02.56ID:tJWCD8Hy
>>848-849
お前は何と戦ってんの?
エウレカはゴミだろ?
14が新生してからぶっちぎりワーストの糞コンテンツですよね?w

853既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:50:24.48ID:tJWCD8Hy
>>851
なぜ会話してくれないの?
ファイアは火杖でブリザドするなら氷杖なのが属性ゲーでしょ?
ファイアもブリザドもサンダーもみーんな虹杖でいいってそれのどこが属性FFなんですかね(笑)

854既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:55:12.12ID:eMCUwa5r
>>853
最適解は各属性杖だよ
虹杖は鞄圧迫の為実装された
製作するのに各属性杖消費するし
何が言いたいのかわからんのだが

855既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:56:29.54ID:dzZdcbsn
会話する条件を明示したのに無視する相手と会話は不可能だな

>>850
今も黒魔の六属性魔攻の仕様はそのままだし古代II系を選択出来るし、赤魔は六属性の魔命を上げられる
以前は氷杖のプロパティから氷属性に振る人が多かったが、今は関係ないので火に振る人も多いってくらい

856既にその名前は使われています2019/03/15(金) 10:58:16.20ID:tJWCD8Hy
>>854
なんでカバン圧縮する必要があるの?
着替えゲーなのにアイテムの所持数制限があって
自由に着替えられないなんてそれじゃぁ本末転倒のガチクソゲーじゃないですかーやだー

遠回しに11をdisっていく流れがすき
これぞネ実やな(笑)

857既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:02:11.15ID:kUV6FoEn
会話にならんな

858既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:03:45.38ID:tJWCD8Hy
>>855
えっ!
11ではイフリート相手でも火に振る人も多いの!?

それって無属性ゲーなのでは(笑)

859既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:07:22.52ID:dzZdcbsn
客観的に見ても分かるように本当に会話にならんよね

860既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:12:37.10ID:tJWCD8Hy
>>859
相手に応じてメリポを振り分けるのが属性ゲーなのでは?
相手の属性を無視していつでも同じビルドとかそれ属性の意味なくない?

この11おじさんもしかして11は糞ゲーって宣伝したいのかな…

861既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:16:58.56ID:8nZkZT2X
メリポの仕様もわからんのなら
そうではない。以上の説明はできないな

862既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:22:13.07ID:tJWCD8Hy
>>861
メリポは振り直しできるから常に相手の弱点に合わせて最適化しないとダメじゃね?
いつでもどこでもオナじビルドってそれのどこが属性FFなんですか(笑)

863既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:24:06.97ID:dzZdcbsn
相手(アンデッド系)の敵に対して火属性の精霊魔法で圧す場面があるからそれに応じて火に振るって話から
イフリート相手でも火に振る人が多いとまで飛躍した妄想垂れ流して喜ぶ人とまともに会話出来ないよな…
イフリートに対して日課のように連戦してて、メリポ振りの差が勝敗を分けるようなら水に振るんでないの?
そんな人が多いとは思えないから氷に偏ってた以前に比べて「火に振る人も多い」と言っただけだし

864既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:25:35.05ID:tJWCD8Hy
なぜアンデッドに火なの?
「FFらしさ」的にはレイズかケアルですよね(笑)
ほんま11ってクソゲーだな

865既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:30:46.36ID:WSEkcpsL
黒魔の話しだよな?
なんでケアルにレイズなんだ?
まさかFFシリーズすらエアプなのか?

866既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:32:40.04ID:wPcwwekH
ただのキチガイだな

867既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:35:10.00ID:tJWCD8Hy
属性があるビルドゲーなら

タルA:おれは火を極めるぜ!
タルB:私は氷かな^^
タルC:雷!!!!

ってなるのになぜかみんな火
アンデッドだから火しか許さないし、許されない共産主義
これのどこが個性なん?

868既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:37:54.68ID:OsEqjrqP
火力がケアル>ファイアだったら黒さん漂白してください^^;になるだけだから
悲しい思いしないように属性倍率による理不尽な格差なくしてるんやろ

WoW、GW2、黒い砂漠、TESO、14
全部属性倍率なんかないわな

それぞれ属性ごとにDoTついたりヘヴィついたりという特色出すのが最近の流れじゃね

869既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:44:38.43ID:tJWCD8Hy
>>868
そこで黒を漂白してこそ属性ゲーなのでは?
【死】という属性のアンデッドに火を使うのは不自然だよ
死の反対を考えるなら【生命】の属性でFFの魔法でいうならケアルリジェネレイズが特攻でないとFFらしくない

つまり何が言いたいかというと11はFFへの冒涜だということ(笑)

870既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:45:24.68ID:XH78JWa/
DQ10<クソゲ同士で争うな

871既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:45:26.90ID:XPXRFotu
14にも属性あるじゃん物理と魔法

872既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:48:32.37ID:tJWCD8Hy
>>871
5.0でそれも統合されるってアナウンスされてるけど…

【本日の議題】RPGに属性はあったほうが面白いのか?足かせにしかならないのか? その他、ビルド関連の話題

873既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:50:15.69ID:WSEkcpsL
>>869
FFシリーズ知らないのに何が冒涜だよ
FFシリーズの敵には複数弱点持つやつがいるのも知らないのかよ
エアプが語るな、FFへの冒涜だ

874既にその名前は使われています2019/03/15(金) 11:53:37.28ID:tJWCD8Hy
>>873
???
「複数」の弱点あったら弱点の意味がなくない?
どれでもええんやろ?
それはぬるま湯じゃないですかね…

世界樹(笑)もヘタレに考慮して物理と属性の複合スキルみたいなゴミを実装して
バランスぬるま湯でつまんなくなったよね(笑)

875既にその名前は使われています2019/03/15(金) 12:00:30.37ID:XPXRFotu
>>872
それTPとMPのことじゃないの?
物魔のこと言ってたっけ

876既にその名前は使われています2019/03/15(金) 12:00:34.96ID:WSEkcpsL
>>874
それがFFシリーズなんだが?
本当にFFシリーズプレイしたことないんだな
びっくりするわ

877既にその名前は使われています2019/03/15(金) 12:13:25.44ID:tJWCD8Hy
>>876
じゃ14で複数弱点のある奴の名前いってみて?
FFシリーズの話したいんだよね?

878既にその名前は使われています2019/03/15(金) 12:14:41.75ID:txGNMSDN
>>875
言ってないよ。872はエアプなんだろう。

879既にその名前は使われています2019/03/15(金) 12:15:46.07ID:WSEkcpsL
>>877
でもお前言ってもわかんないじゃん

880既にその名前は使われています2019/03/15(金) 12:21:12.53ID:tJWCD8Hy
>>879
14の複合弱点ある奴は誰やねん?
ヒゲ公認で14もFFだからな?w
次のレスでモンスター名いえなきゃお前はホラ吹きだぞ

881既にその名前は使われています2019/03/15(金) 12:40:06.85ID:vgAhCexq
無い物に出せと言われても無いだろ
14がFFシリーズじゃないと言われてる一因じゃん
FFじゃないと言ってるのは坂口じゃないんだから坂口は関係ない

882既にその名前は使われています2019/03/15(金) 12:51:05.41ID:dzZdcbsn
FF14て何であんなに画面ごちゃごちゃしてるの? 	YouTube動画>4本 ->画像>58枚
魔法の属性ではなく物理攻撃の属性だが部位破壊に関係してたかな
ファイブヘッド・ドラゴンみたいに部位指定する訳ではない

http://dengekionline.com/elem/000/001/822/1822146/
FFでアンデッドに火が弱点と言うのは割と初期から不文律の常識
(FF12が例外らしい)

http://finalfantasy14.web.fc2.com/monster_data/wa/index.html
14も例に漏れず火が弱点で、ただ属性の偏りにたいして極性と言う考え方があり
アンデッドは霊極性なので反対の星極性魔法(バニシュ)も効く

883既にその名前は使われています2019/03/15(金) 12:53:40.28ID:FvjguTME
盛り上がってるとこ悪いんだけどさ


お前ら仕事は?

884既にその名前は使われています2019/03/15(金) 12:55:06.67ID:VSuz40KW
流石はゴマキ、きちゃないグラのPSO2、DQ10には目もくれないwwwww

885既にその名前は使われています2019/03/15(金) 12:59:34.30ID:tJWCD8Hy
>>881
え!???!?
FF14はFFシリーズじゃないの!?
なら14の14ってのは「何の14番目」なんだよ(笑)
言ってみろやチンカス

886既にその名前は使われています2019/03/15(金) 13:00:19.41ID:XH78JWa/
俺もゴマキとSEXしたい

887既にその名前は使われています2019/03/15(金) 13:04:03.36ID:IoLvxXWd
14はFFじゃねーよ
俺が認めてない
FFの文句は俺に言え

888既にその名前は使われています2019/03/15(金) 13:09:02.29ID:z+3xZwwv
比較みつお(笑)

889既にその名前は使われています2019/03/15(金) 13:10:07.89ID:FvjguTME
>>885
チンカスとか汚い言葉使うなよ
お前もチンカスって言われたら傷付くだろ?
画面の向こうには人がいる事を意識して言葉を選べ
FF14について語りたくてここに集まった俺たちは皆仲間なんだから

890既にその名前は使われています2019/03/15(金) 13:11:17.15ID:xPRAAWhx
まあ、少なくともナンバリングを外しても良いと吉田が思っているタイトルではあるな

891既にその名前は使われています2019/03/15(金) 17:46:41.54ID:KRGEGbRN
吉田がすきなゲームつくってるだけだろ
面白くもないしFFでもない

892既にその名前は使われています2019/03/15(金) 17:48:00.28ID:ObsPmBwX
スクエアワイワイワールド作ってる感じだよなー

893既にその名前は使われています2019/03/15(金) 17:50:25.89ID:uOKGaSs4
チンカスって言われて傷つくのは
チンカスが気になる包茎か病気持ち位だろ

中学からムケチンになるよう強制してたから
そもそもチンカスがどんな物かもイメージがつか無いが
エロ漫画のショタ物みたいにあんなにチンカスって付く物なのか?

894既にその名前は使われています2019/03/15(金) 17:54:18.29ID:KRGEGbRN
ブランドにこびりついたチンカスPDなら知ってる

895既にその名前は使われています2019/03/15(金) 17:59:20.63ID:WloSd6Mu
このスレコピーしてファンフェス行って直樹に渡して来いよ

896既にその名前は使われています2019/03/15(金) 20:57:41.10ID:qIMElh4e
テメーがやれ

897既にその名前は使われています2019/03/15(金) 23:06:13.46ID:3Ib2+/Sa
でもね、意外とネットで攻撃的な人ほど、イベントに来てくれると「いつも楽しんでます」って震えながら握手を求めてくださるんです。
なかなかおもしろい。

吉田は相手の顔見た瞬間にアンチと見破るから近寄れないぞ

898既にその名前は使われています2019/03/15(金) 23:08:04.96ID:G2aLZTTW
>>897
これ馬鹿にしか出来ない発言だよなw
頭悪すぎる

899既にその名前は使われています2019/03/16(土) 08:43:37.16ID:CBBdLmyd
>>898
こういう奴も吉田を目の前にしたら震えながら握手を求めるって思うと笑えるwww

900既にその名前は使われています2019/03/16(土) 08:48:02.67ID:iTe12E+S
ほんとだよな、神の威光を目の当たりにして悔い改めるしかないよな
信じる者は救われる、課金しなさい

901既にその名前は使われています2019/03/16(土) 09:35:44.24ID:i1mmF+xX
そういうのは吉田がすごいのではなくてホームとアウェイの差だからな
本人はネタで言ってると思うが、もし本気で吉田の力だと信じてる信者が居たら殆どカルト宗教だわ

902既にその名前は使われています2019/03/16(土) 09:41:30.07ID:1RkXU+uf
ん?
信者サイドしか居ない場所にもかかわらず「こいつはアンチだけどビビってる」って思っている。って所がミソなんじゃないの?

903既にその名前は使われています2019/03/16(土) 09:47:30.38ID:iTe12E+S
信心深いか信仰が揺らいでるか吉田はすぐにわかるからな
ドラクソやPSOに触れた穢が見えたんだろう
慈悲深い吉田はそれでも握手をしてやったんだよ。汝、悔い改めよと

904既にその名前は使われています2019/03/16(土) 11:18:08.47ID:k0Mgd5f6

905既にその名前は使われています2019/03/16(土) 11:41:29.68ID:i1mmF+xX
>>902
見方によってはその通りだけど
フォーラムでFF14を良くしたいがために開発に異を唱える人が少なからず居るけれど
そういう人をアンチと呼ぶような開発のやること全肯定な人の方が多く集まっている場ってこと

906既にその名前は使われています2019/03/16(土) 14:22:43.80ID:iTe12E+S
FF14を良くしたい←これが間違っている
単なる1ユーザーが自分個人が楽しむためにワガママを言って良い場ではないからな
最も良い状態というのは吉田が良いとする状態だという単純なことを忘れている

907既にその名前は使われています2019/03/16(土) 15:12:42.15ID:i1mmF+xX
信者RPご苦労様w

908既にその名前は使われています2019/03/16(土) 17:15:34.07ID:iTe12E+S
ある活動を始めました。
活動内容は極めて単純なものです。プレイヤーに呼びかけること。
「WE LOVE EORZEA! ただ今『信じるよ!キャンペーン』実施中です。
一日一回、LS内やPT内で『私は吉田直樹を信じ続けるよ』と言いましょう!
それを聞いた方は『私も信じるよ』と返してください!
少しだけ信仰が試されるかもしれません。その信仰心を大切に!永久に続けますよ〜!」

上記内容を、歩きながら、Sayとエモをおりまぜて、
迷惑がかからないように呼びかけ続けました。
いきなり思いつきで始めた割には、わずかながら手応えを感じることができました。

909既にその名前は使われています2019/03/16(土) 19:49:27.40ID:CBBdLmyd
てか吉田よ、フィーストとかいうゴミに注いでる人や金を他に回せよ
eスポーツeスポーツ騒いでいる一部の奴らしか興味ねーぞあんなの

910既にその名前は使われています2019/03/16(土) 19:54:11.39ID:y3pX03u+
エアプだから分からないんだけど、エウレカって今から始めるとどのくらいの時間かかりますか?

911既にその名前は使われています2019/03/16(土) 22:07:00.95ID:aWUvw4fQ
スキルは今より多いジョブは減らし横並びで各ジョブ扱い安くしました

ヒカセン「おおー」

アディショナルスキルはロール個別ではなく全てのロールのアディショナルスキルを使えるようにしました

ヒカセン「は?」

912既にその名前は使われています2019/03/16(土) 23:02:45.07ID:k0Mgd5f6
エアプ「アディショナルスキルはロール個別ではなく全てのロールのアディショナルスキルを使えるようにしました」

ヒカセン「なってねーwwwエアプアンチ乙www」

913既にその名前は使われています2019/03/17(日) 01:25:34.41ID:eiIohSpW
アディがロール個別じゃなくすべて使えたらすげえ色々変わりそうやな
ヒラDPSがタンクにシャークしたり8人でリフレ回しできるでw

914既にその名前は使われています2019/03/17(日) 02:17:25.69ID:frBV4qE7
ロールの無い旧14はそういうシステムで、特にジョブが無い時代は基本的に全クラスが万能だったっけな
後半でも別のクラスのアクションと合わせ技を使うためにジョブでなくクラスで挑んだり

915既にその名前は使われています2019/03/17(日) 07:14:29.85ID:bIKmEst9
>>911
エウレカと勘違いすんなよ…
ほんまはっきし民は糞だなぁ

916既にその名前は使われています2019/03/17(日) 07:40:18.19ID:r7dc3rJ/
また71〜80で新スキル3つ実装して1〜70で3つ削除だとすると、60くらいまでがスッカスカになりそうだよな

917既にその名前は使われています2019/03/17(日) 09:56:35.14ID:+mglo8eQ
よしだが着てたサンクリッドverのガンブレイカーコス売りに出したらすごい値になりそうだな

918既にその名前は使われています2019/03/17(日) 10:48:27.70ID:hRXm5GYR
ついでにシークレットブーツもセットでお願いしますね

919既にその名前は使われています2019/03/17(日) 21:32:45.08ID:kZRp3hzj
5.0から更にごちゃごちゃしそうな感じはする

920既にその名前は使われています2019/03/17(日) 21:46:37.50ID:ueBzNWgx
3ジョブしかやらないと決め、
CTスキルのみホットバーで管理し、あとは一切表示しない
ログも会話以外非表示 これでスッキリさせたわ
多少不便ではあるが

921既にその名前は使われています2019/03/17(日) 21:47:52.32ID:ueBzNWgx
というかトップ効率をあきらめ
ギアを1歩落とすだけで大分色々捨てれるぞ

922既にその名前は使われています2019/03/18(月) 13:14:29.35ID:OAgnMxpX
【悲報】FF14ファンフェスにてPvPの過疎バレ【スクエニ】
http://2chb.net/r/ghard/1552878148/

これでもまだPvPに固執してるのは何でなんや?
誰も興味無いのハッキリしただろ

923既にその名前は使われています2019/03/18(月) 14:42:11.26ID:YJvG300y
何でもクソも吉田がPVPすきなんだから仕方ない

924既にその名前は使われています2019/03/18(月) 15:12:38.75ID:V+l00/mB
フィースト削除してRWシリーズだけ出してればいいのにな。固定チーム制でガチPvPなんてわざわざ14でやらんわ

925既にその名前は使われています2019/03/18(月) 17:28:34.11ID:lxCkTeVF
PvPも見ててつまらないんだよな
何であれでesportsとして成功すると思ったのか甚だ疑問
画面グチャグチャ問題にも通じるけどもっとシンプルに分かりやすくしなきゃ
直樹は堀井雄二に何を学んだんだ?

926既にその名前は使われています2019/03/20(水) 17:05:57.26ID:2nPhJjD7
エアプが建てたアンチスレって丸分かりだな。
自分の好きにUI弄れるんだからどうにでもできるんだからなFF14は。
むしろこれだけUIをカスタマイズできるゲームが他にあるかよ。

927既にその名前は使われています2019/03/20(水) 17:11:09.71ID:C+cicFUM
>>926

もっとすごいのがあるぞ
チャットウインドをドラッグしたらウインドウの外に出せたり
アイテムウインドやマクロパレットもウインドウの外に出せるから

2画面でプレイ画面をすっきり
チャットやリキャストはたくさん表示しても邪魔にならんってゲームがある

わざわざカスタマイズ画面にいかずともな

928既にその名前は使われています2019/03/20(水) 17:51:06.92ID:G9SsSoiM
PCなら、アドオンを使えるほどのものは元々デフォルトでも設定しまくれる

929既にその名前は使われています2019/03/20(水) 17:59:23.07ID:Bug/P9ug
変わっていく状況下での取捨選択がゲームの基本なんだよね
ややこしいストラテジーとかだけじゃなく、シンプルの極みなテトリスですらそうなってる
属性弱点系のシステムはそういう意味じゃアリ
ただ、実装が難しい
ゆとり的平等主義がオンゲでも常識になってるからなー

930既にその名前は使われています2019/03/20(水) 18:12:43.52ID:mx44LZZc
カスタマイズ性を盾に最適化/最小化したHUDの標準デザインをデザイナーが提供していないからな
ジョブ専用のゲージとかあんな大きさ要らなくてもっと小さくシンプルに出来るだろうと
コンテンツ専用のアクションとか情報のウィンドウが追加される度に取り敢えず隅に置かされる

931既にその名前は使われています2019/03/20(水) 18:15:25.97ID:cSnHpUqB
差別的意味合いで、ゆとりという言葉を使うことをまだ続けているから牙をむかれるのだよ。
レッテル貼って、珍妙な名称をつけ叩く対象にする行為が蔓延っているのは本当にひどいことだ。

932既にその名前は使われています2019/03/20(水) 18:23:30.72ID:oQ2z6l/M
>>930
かなり前からジョブゲージは小さいシンプル表示もできるようになってるだろ

933既にその名前は使われています2019/03/20(水) 18:29:48.99ID:mx44LZZc
>>932
おぉ、そうなのか知らんかった
ありがとう。書いて良かったとても邪魔だった

934既にその名前は使われています2019/03/20(水) 18:36:58.78ID:oQ2z6l/M
シンプル版きたのは4.1だったか、ゲージはジョブによって重要度がピンキリだから使い分けてるな
シンプルじゃないほうがわかりやすいジョブもあるし、白とかシンプルだと味気なさすぎて凝ったほうを縮小して置いてたりする

935既にその名前は使われています2019/03/20(水) 18:58:57.99ID:gkw2vbo6
フィースト決勝リーグ半数が辞退とか草

936既にその名前は使われています2019/03/20(水) 19:31:49.41ID:g9eugcAd
ツールないと勝てないからな
衆目に晒されると都合が悪い

937既にその名前は使われています2019/03/21(木) 09:33:23.28ID:dpmJ85BF
ツールを見て見ぬ振りしてきた結果、公式イベントでツール禁止にしたら誰も参加しませんでしたwwwwwwwww

mmp
lud20190712012439
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