>>1
いや全然
すげーもう1人の超サイヤ人かっけー!
つえー!だよ
当時の括りならな
セル編からは酷い書かれようだろうけど 天津飯のカメハメ波そのものが効かない設定ってセルのカメハメ波もレジストできるの?
そもそもあの状況からフリーザが生きてるのもクソだし
パパ連れてくるとかアホすぎ
超のせいで復讐しにきたフリーザがマヌケキャラにされたな
>>5
スパロボでいうオーラバリアやATフィールドみたいなものだろ。
一定までは完全レジストするがダメージ閾値を超えるとレジストできなくてそのままダメージを受ける。 それにしても人造人間は強すぎない?
少年漫画でインフレは常とは言え
余りにも強すぎるw
当時のパソ通はトランクスの正体で盛り上がっていたな
>>10
>少年漫画でインフレは常とは言え
その「常」を創ったのがドラゴボだと思うけど? 当時人造人間はラディッツの死体をベースにしたやつが登場すると思ってた
アクマイト光線や人参化はレベル差があるとレジられるぞ
「もはやそういうレベルの戦いではありません」的なコメントを作者がしてた
>>18
からの「チョコになっちゃえ」が草
やっぱレベル大事なんだなって カエルのまま爆発で逝ったギニューさん思い出してあげて
>>21
当時既に成人だった俺からしたら羨ましいわ。 ギニューはこの前のTVシリーズでフリーザ軍艦部と入れ替わって登場していたな
年齢にもよるだろう
高年齢層はフリーザ倒した辺りでそろそろ終わっていいんじゃ…的感覚だったけど
キッズにとってはまだまだワクワクできるパワーを秘めた作品だった
だからこそ無理矢理続けさせられたわけだし
フリーザ編で終わってたらGTとか超が出なかった訳だしなぁ
復活のFなんかも
フリーザ編で終わりが一番良い流れだったかもしれないけどそこで終わってたら今の様な人気は無かったと思う
カイオウ倒した後の北斗の拳みたいな展開を蛇足まうるい駄作という
セル編はまだ楽しめたので鳥山明の才能はまだ枯渇してなかった
あの容赦無い戦いぶりはまさにベジータの息子って感じで良かったじゃないか
ギニューが来るまでのドラゴンボール争奪戦が完璧なバランスで面白い
>>1
学校じゃかっけーサイヤ人でみんな興奮してたぞ >>7
鳥山も終わったな、て言ってるやつもいたよまじで
だが翌週のトランクス登場&フリーザこっぱみじんでそいつはてのひら返し
鳥山先生ごめんと言ってたまじで 超で、時の指輪が5つあったやん?
1、第12宇宙の人がタイムマシンでなんかやらかした世界
2、本筋、モロ編進行中
3、未来セルが未来トランクスぶっ殺して2へ飛んだ世界
4、未来トランクスの世界(全王さまに消され、指輪も消滅)
5、現代でザマスが破壊されず、ゴクウブラックになって4へ行く世界
あってる?
>>1
当時は今よりモラルが高かったので炎上はしてないかな デブウは戦闘能力も最強クラスで、死なない&回復能力持ちでぜひともパーティーに欲しいメンバーなのに
超では毎回シナリオの都合で不参加にさせられて納得いかんかったわ
トランクス登場、フリーザ殺害はかっこいいし良かった
ただ人造人間(ジジイ、デブ、若造)の登場で著しくテンションが落ちたのは記憶してる
こんな連中にスタメンキャラがやられていくのもウンザリだったし
セル登場までは、DBもマンネリだな、って思っていたな
アクマイトはレジストじゃなくてレベルが違いすぎて当たらない
てんさんはダメージの大小に関係なくかめはめはという技そのものが効かないのでレジスト出来る
>>18
>アクマイト光線や人参化はレベル差があるとレジられるぞ
>「もはやそういうレベルの戦いではありません」的なコメントを作者がしてた
これと似たやつのギニューの入れ替えのやつはギニューと悟空の差はあるのに入れ替えしたからレベル差ではなく当たれば入れ替えだよな?さいつよじゃね? トランクスがベジータとブルマの息子と予想できた奴いる?
超悪くなかったけど強キャラのビットやジレンのデザインがアレだったり
フリーザのたった4ヶ月の修行でブルー超えたり
第六宇宙のサイヤ人があっさりスーパーから2になったり突っ込み所も多かった
べジータは株あげたけど
アクマイト光線は分からんが、人参化は「お前の相手は世界一強い人参だぞ」って戦闘続行しそうw
>>45
スーパーサイヤ人だし、カプセルコーポレーションの服だし、なんか先の事を知ってるし
未来から来たサイヤ人か?
悟空の子供は悟飯だしベジータの子供?
カプセルコーポレーションだからまさかブルマと関係が?
くらいの推察はしていた ちょうどターミネーター2のあとの時期だから
もろにインスピレーション受けてるね
タイムマシンとか
ジョン・コナーばりのトランクスとか
T800ばりの16号とか
トランクスはジョン・コナー意識してるだろうね
16号はターミネーターっぽいし
タイムスリップして人造人間と戦うってネタはターミネーターの影響あると思う
>>56
勘違いしてる奴多いのよな
トランクス登場時はターミネータ2公開の半年も前
当時日本で流行ってたのはT1だから、トランクスのモデルもジョンじゃなく父親のカイル
だから当時の思い出でトランクス初登場にジョンコナー思い出したとか言ってるやつは漏れなく大嘘つき
または忘れん坊だ メカフリーザ倒すまでまた何ヵ月かかるんだよ
っていう呆れからの
翌週瞬殺にはシビれた
トランクスの正体はヒント多すぎだし
初登場から数週でバラしてたしで誰なんだこいつはぁ!!的な盛り上がりはあんまり
ジャンプで読んでて人造人間編は何か引き伸ばしだな、と思ってた
実際ラスボスの筈の16号がいまいちだから変えろって言われてセル作ったしさらに初期形態ダサいから変身させろって言われたから引き伸ばしせざるをえなかったんじゃない?
でも後付けだと思うけど、16号は人造人間が暴走したときに止める役だったと考えると
ゲロが起動を反対した理由や、未来にはいなかった理由、17,18について歩いて見張ってたのも筋が通る
17,18にはお前達はいい奴だ、っていってセルには敵対するからね
鳥山が後から考えると上手く出来てた、って本人が言うことがあるくらい
わりと不思議とよくできてる
>>43
ギニューとあの時点での悟空ならレジられるほどの圧倒的格差は無かったんじゃね
アクマイトの話はZ戦士という表現を使ってる辺りサイヤ人編以降の敵を想定してるっぽいが
奴らとアックマンの格差は悟空とギニューなんてもんじゃないくらい滅茶苦茶でかいだろうし テレビのほうも
トランクスがスーパーサイヤ人になるときは
そのとき限定の音楽なんだよな
あそこでしかつかわれてない
BP∞とソリッドステートスカウターはとくべつです
尚プロパガンダの件にはもえちゃくそわらわさせてもらった
べジータが19号ボコボコにした時と逆に18号にボコボコにされた時は
すげーおもしれーっと思ったけどな
ドラゴンボールって連載終了からもう24年経ってるんだな
いまだにセルの尻尾に飲み込まれる18号にエロを感じてファンアート描く人いるよね
一般人と乖離した感覚にエロさを感じてしまったら生きるの辛そうだなと下着ドロの記事など読むと思いけり
ビーデルVSスポポビッチでリョナに目覚めた奴も多いらしいしな
海外じゃスポポビッチが一つのジャンルになってるって聞いてワロタわw
実際アレはやりすぎでは?と思うくらいヤバかったしな。でもボコボコされたビーデルさんをみてキレた悟飯は良い演出だと思った。(´・ω・`)
あの時トランクスはなんでわざわざ自分の拳より弱そうな剣を使ったんだぜ?ベジータ譲りの舐めプ?
トランクスが最高にカッコ良くて興奮したのを覚えてる
>>76
ベジータを助けようと18号に特攻した時も剣で斬りつけにいってたくらいだから舐めプじゃないだろ
むしろ未来トランクスは早くに親父を亡くし過酷な世界で育ったせいか舐めプ要素が一切無い性格をしてる
本編トランクスには悟天戦やゴテンクス時の戦いぶりを見るにしっかり遺伝してるようだがw 剣で細切れにした方がエネルギー波殲滅しやすいじゃん
ナメック星悟空戦の時は上半身も残ってたから生き残れた
悟空=上半身は残す=×
トランクス=細切れ=○
さすがトランクスは格が違った
…それに縦に真っ二つだけじゃ繋ぎ合わせて塾長を宇宙に隔離しちゃうしね(´・ω・`)
フリーザより強いとか……これで地球は終わりだなと読者に思わせておいてひっくり返す
ドラゴンボールは毎週そういうのを入れてたな
剣とか銃とかたまに強武器出てくるよなw
16号も機械って考えるとヘルズフラッシュも火器だよな
>>67
気って曲だったかな
アルバムのジャケットが表がノーマルカカロットの横顔で裏がスーパーサイヤ人のカカロットの横顔のやつ
オヤジがめちゃくちゃ聞いてたw かめはめ波、ギャリック砲、魔閃光にファイナルフラッシュ・・・
結局のところ全部気功波では・・・?
サンダーフラッシュ!とか叫びながら炎を出すきたない奴もいるし
宇宙最強とか倒したあとに
地球人がしかも剣もってるだっせえっておもった。
スーパーサイヤ人になって手のひら返したよ。
うちのクラスではかりあげ真ん中ワケが
超絶流行った。
>>87
中川○子「かめはめ波!」(ギャリック砲のポーズ) 劇場版で
トランクスボコられる
↓
ベジータが剣を持ってくる
↓
特に剣を使うこともなくまたやられる
の流れはひどいと思った
tランクス以前にベジータ編でのZ戦士次々死亡で阿鼻叫喚の嵐だよ
ネットない時代ですら言われたからあったらどれだけのもんか
ラディッツ戦まで
仲間だった奴らが一堂に会して一派として団体戦するなんて実は初めてで
熱かった
気功波はこう…気の練り方とか放出の仕方とか熟練度とかあるんだよきっと
仮にセルのかめはめ波をレジストできたとしても余波で地球消滅して結局天さんも死ぬ
トランクスの剣術は隻腕の悟飯から学んだんだっけ?
ゼットソードが出てきたときも悟飯のメインウェポンは剣になるのかと思ったけどなw
ナメック星編の悟空到着までの活劇としての面白さはガチ
やるだけやって煮詰まってどうにもならなくなったところで悟空登場とか神展開
鳥山としては天下一武道会優勝で終わりたかったんだろうがw
セル編はフリーザ編と同じくらい面白かったよ
ブウ編はギャグ好きな鳥山らしさに戻ったかなって感じ
個人的にギニュー特選隊が来る直前と直後あたりがドラゴボで一番熱かった
ブウ編はじいさん界王が最後にちょっといいところ見せるのがよい
まああの世界では死が軽いんだけどw
こっちのスーパードラゴンボールで未来トランクスの世界直してやって欲しい
トランクス登場時はアニメ界を席巻するほどの人気になったもんだ
「勝機は完全になくなった……許せ」でしぼんだけど
ジャンプ+でやってるのがちょうどベジータvsリクームという盛り上がりどころ
めっちゃかっこよかったよね
当時最先端の髪型だった真ん中分けに当時としてはかっこいい服着て両手剣持ってる謎の少年
登場時はクラスの男子全員憧れてたぜマジで
ベジータのこと小物扱いするようなボスが多数いて
しかもベジータまでいてクリリンごときでどうするのかと絶望してたら
ベジータは全員倒してくれた
ゴボは大体の敵をゴクウが倒すから
敵同士の真剣な戦いにフォーカス当たるのすごい斬新で最高に面白かった
フリーザを瞬殺したトランクスよりも強い人造人間が地球で作られてるのが違和感ありすぎた
天さんがセルを足止めする為に
気功砲連弾して力尽きるのかっこよかった
悟空たちは体を気でコーティングして肉体強化してるところを
ドクターゲロは別の技術で
細胞レベルで常時コーティングして
強化してるんだろうとは思ってたし、
ゲロも永久エネルギーと強大パワーを与えてると言ってたから
オレ的には
別に17号、18号が強いのは何の違和感なかった
カイオウ拳の音が好き
ベジータ戦とかフリーザ戦の
20倍カメハメハとかかっけ〜
何をどう解釈したらベジータ戦までのデータで1718号が出来るんだろうな
きちんと戦わないだけでハッチャンも若しかしたら
ラディッツくらい強かったのかな
ベジータ戦のせいぜい戦闘力2万を超えるレベルの闘い(大猿で20万か)
を参考にして一億超えしてしまうのは、鳥山世界の科学者ならさもありなんというところか
アラレもセンベエがパワーを下げる改造をしたらむしろ月まで吹っ飛ばされたし
悟空が菜っ葉の頭に直立するまでの流れが全戦闘シーンの中で一番好き
>>116
あ、ペンギン村も存在してるから何があってもおかしくないと気がついた 地球上には科学が進んだ宇宙人でも驚く発明がたくさん
ドラゴンボール(厳密にはナメック星由来) タイムマシン 仙豆 重力室 精神と時の部屋 ホイポイカプセルなどのチートアイテム
こまけぇことはいいんだよ
ゲロの科学力は世界一なんだよ
ゲロ「我がレッドリボン軍の科学力はァァァァァァァアアア世界一ィィィイイイイ」
>>35
あってるけど、未来トランクスが新たに移住するトランクスとマイが2人いる歪な世界で更に増える予定
結局はトランクスがセルに倒されたもう一つのパラレルとザマスと悟空が入れ替わる本編のパラレルが足りないと言う トランクスがつえーってよりはトランクスがもってた剣がすげーって思った
銃弾でかすり傷一つつかないのにフリーザー親子をぶった斬るからすごい剣なんだと思ったがそれ以降出番なかった
つくづくザマス倒したところで未来は大団円で終わってればなぁ
そこの全ちゃんがこっちに来る理由が必要だったからな
なのでまだ未来トランクスは続くのかと思ってる
全ちゃんスイッチを唐突に思い出したかのように使ったのほんとクソ
せっかくオヤジとか出したんだからそっち方面で話はふくらまかったんか
>>45
トランクス登場したJUMPの次週予告のページに
「未来の御飯は悟空より強い」みたいなコメント書いてあって騙されたkidsいっぱいおった 未来クスはドラゴボ世界では稀有な苦労人の常識人キャラなのが人気のカギなんだろうか
強くて性格良くてルックスが良いキャラ殆どおらんからな
なめプせんでキッチリ殺すとこがね
1718号戦が一番スカッとして好き
>>136
その後の初期セルが、かめはめ波出来るんやで!ってビックリさせようとしたのに撃つ前にぶっ飛ばしたのは可哀想でしたね(´・ω・`) >>138
ホントだよ
完全体のお前はバケモノだった、って明言してて、自分でも他の時代のセル見てきたな!?と気づいてるのに
かめはめ波だけは知らないと思い込んでてかわいそう >>135
べつにムキンクスのときは調子に乗ってたわけでなく(舐めプしようとしてたわけでなく)
実際、お前を殺すセルてノリだったから
あれは単に進化の仕方を間違えたのにうっかり気づかなかっただけなんや・・・ 未来での勇み足やムキンクスについては単に未熟だっただけだしな
むしろ調子に乗って事前にムキンクスをベジータに見せていれば
お前それはアカンよって言われて間違いに気付けてただろうに
優しい性格が裏目に出たとも言える
成長したトランクスでもザマスは止められなかったのが悲しい
まあそもそも王子が完全体にさせなけりゃムキンクスでも勝てただろうからトランクスは悪くないよ
原作ではぜんっぜん誓わなくなったギャリック砲なんかを超で使い出して
同人くせえと思ったが、
進化の形態としてムキンクスをもう一度使い出したのは感心した
言うほどムキンクスあかんかったか?
あれ駄目ならブロリーだって駄目やろ
>>143
でもというか完全体じゃなければムキンクスになるまでもないがなw
非ムキと大体同じくらいの戦闘力のベジータが余裕で勝てる程度なんだから 低学年だったからトランクスってすげーかっこいい名前だとおもった
あれ以降クラスの3ぶんの1がブリーフを脱出したよ
>>154
ブリーフ被るとかやだな
ギャルのパンティなら被りたい かめはめ波なんて使えるやついっぱいいるのにセルの時なんであんなに驚いてたんだろうな
あんな得体のしれんモンスターが亀仙流の技名叫んだらそら
悟空は一年以上フリーザと戦ってたのにトランクスは1日で倒した時はビビった
コルド大王のが強さとか気になった
しかもフリーザより強いであろうセルがかましたかめはめ波であるのに、
威力はベジータ戦のものときてる
あべこべ
フリーザの言ってた伝説のスーパーサイヤ人も二転三転していったな
ブロリー、過去に飛ばされたバーダックときて、ヤモシという公式設定がてきた
ヤモシは神と神の話に出てきた、かつてスーパーサイヤ人ゴッドに変身したやつ
ラディッツとベジータの髪型が似てることに関しては鳥山ってどうおもってたんだろう
編集も
タイプが少ないとか、幼少期から髪型が、とかいうんじゃなく
鳥山のキャラ設定の意図が知りたい
何も思ってなさそう
3形態とラディッツが似てる程度にはw
ザマス破壊したのに未来に影響0だったのはよくわからなかった
>>167
知りたいってサイヤ人には額剃り上げるのが若者に流行ってるとかラディッツはベジータの真似して刈ってたとかそういう裏設定か? ナッパは例外としてサイヤ人としての特徴を入れたかったんだろな
鳥山はわりとマンガとしてのわかりやすさを優先して考えてるから
悟空はそんな髪型じゃないじゃんって突っ込みもあるけど
雰囲気としてはakiraの鉄雄が元ネタという説もあるが
悟空さ野良仕事は耕運機使わず甲羅背負って素手でやれって思った
>>173
鉄雄とベジータってデコキャラ以外共通点ないが チチへの種まきを見るに、うまく手加減はできるだろう
べジータが結婚してるのにくちづけも知らないだと!?って突っ込むレベルですよ
17号がブルーと同じくらいの強さなのは仕事をしているかららしい
それと一応は悟空を倒すのが目標らしいから悟空が強くなるとそういうトレーニングしているらしい
まあリアルでも、不可能と言われてた記録を出すやつが現れると、次々それに近い記録を出すやつがわいてくるからな
>>172-173
そうそうそんな感じの。
鳥山は何気にデザイン屋出だから
見た目で同じ異性人だとわかるようにしたかった、とか。
考えるのが面倒だった、でもいいけど。
普通3人しかいない敵の2人が同じ髪型ならアレってなるじゃん?
本当はベジと兄弟なの?とかよく編集許したなあと思う。多分きちんとした作者サイドの理由があったと思うんだよね >>181
たぶんめんどくさかっただけじゃね
キャラに愛着ないっぽいし >>182
だよなw俺もそう思う、、がw
セルはあの模様がすごく大変だった、とか
フリーザは採集形態を楽にしたかったからとげとげをなくしたとか
スーパーサイヤ人はベタぬり…20号をラスボスにするつもりが編集が・・
云々は見るのにサイヤ人についてのデザインエピはなにもない
超3やセルもデザイン決定するまで何種類もラフ画あったし
サイヤ人もそういうエピや下書きみてみたい 超サイヤ人、ジャンプで初めて出た時「髪が真白に」のセリフがあった記憶があるんだけど、記憶違いなんかな
天津飯とスーパー化した悟空ベジータの顔って同じらしい
まじか!
天さんの目は眉毛とくっついてないのが特徴だと思ってたのに
とはいえサイヤ人のジャケットや髪型デザインは軽くカルチャーショックじゃなかったか?
マジュニア編までのRPG風モンスターの造形とは異質と言うか
お伽話の世界が一瞬でSFに変わったような驚き
今となってはカッコよく感じるけどさ、オサレな敵が流行ってた時代にプロレスラーみたいな海パン姿で出現させる新しさ
まさに謎の異邦人って感じだった
「超サイヤ人はベタ塗りしなくていいから」
いや鳥山本人はベタ塗りなんてしないだろ
アシスタントぐらいいるだろうし
ウンコマンみたいな選手の臭い攻撃で苦戦してたクリリンに
おめえは鼻がねえだろってセリフは凄かった
>>189
ラディっつは髪もボサボサで、超文明っぽさと野蛮さが混じっててプレデターを連想したよ
あの戦闘服のこと鎧といってたり
腹のシマシマが蟹にみえた >>190
いない
ドラゴボは奥さんが手伝いで入るくらいでほぼ一人作業
昔の漫画家は意識高いアホが多かったのと、
印刷技術がそれほどでもなかったのでスミベタは
「開明墨汁で筆塗りが最適!(乾くの遅い)」な文化だったが
鳥山は普通にマッキーの油性ペンでがしがし塗って
そういう部分では楽をしていたそうだ 鳥山の歴代アシは、ひすゎし(現:田中久志)と、まつやまたかしの二人
ひすゎしはDr.スランプの前半、まつやまはDr.スランプの後半からドラゴボの後半まで
ひすゎしくらいのヒット作もないような漫画家ってどうやって生活してるんだろう
>>183
ちなみに超本編のトランクスと読み切りのトランクスは恐らく同い年やで スカウタースゲー!!巨大化しても破けない戦闘服スゲー!って思ってたら実はフリーザ軍の支給品でしたっていう
フリーザにはサル扱いされてたけどサイヤ人自体の技術レベルはどんなもんだったんだろう
こういう生活らしいです
>>199
そもそもそのスカウターも戦闘服もサイヤ人が持ち込んだ技術
まあツフル人からよし逃げしたんだけどな サイヤ人のネーミングって同じ野菜ないっぽいけど絶対足りないよな
そういやポッドとか複雑そうな機器扱ってる奴は基本異星人っぽかったなw
ドドリアさんはドリアンかドリアだとしてザーボンさんが何なのか気になる
>>200
なにこのクソ戦闘服
かわいいけどこんなゴミ母親設定蛇足中の蛇足
アニメスペシャルのほうよかったしこんなクソキャラだすならセリパでよかったろ キャベは覚えてるけど女サイヤ人と女ブロリー何だったかな
あいつらがポタラ使う展開は面白かった
覚えてないけど
名前も覚えてない
ケールが伝説化した時のエロ絵は覚えてる
ブロリーとは別の意味で恐怖を覚えたw
>>211
セリパ可愛かったのにねー(´・ω・`) 俺も連載当時すらアニメはあんまり見てないし最近の展開についてはさっぱりだわ
ただアニメではないがヤムチャに転生するやつは結構面白かったw
さんざん言われてるだろうけど最近になってようやくサイヤ人とツフル人を不自然に無理矢理支配に置いているからフリーザ(冷凍庫)なのかと理解した
人参とゴボウは冷凍しないので反逆したとも取れるのでそこまで考えられてるんだろうなあと
用意した伏線の回収より、伏線にして回収する方が天才っぽくてあこがれちゃうなー
ゼッテー考えてないっていうかバーダックはアニオリ逆輸入だし
ごく初期にウーロンが 宇宙人じゃねぇのか、コイツっていってるから
それが伏線っていうか偶然なんだけどw
ウーロンは成長したチチを見破ったりわりといい勘をしているw
名作になりすぎたせいでこじつけでよいしょしたがる人多いけど
だいたいが鳥山センセそこまで考えてないと思うよ案件なのよなぁ
>>225
ジョジョ信者並の妄想アクロバティックよいしょだな ポケモンスレにもいたけどアクロバティック擁護とか流行ってんの?
>>231
ドラゴンボール知らん人はそう思うのかね
最近の鳥山さんは考えてないふりしてきたけど実は結構考えてますって言ってる 考えてないふりしてきたけど実は(ゆでよりは)考えてます
>>229
鳥山は実際に描かないだけで脳内で設定を色々考えておくのは好きらしいから
初期段階でも地球の出身ではないくらいのネタはうっすらと考えてはいたんじゃね
だいぶ後の話とはいえ連載引き延ばし前だったピッコロ大魔王戦でも
悟空が自分は人間ではないかもしれないと言うシーンがあるし
あとチチを見破ったのはウーロンの勘がいいというよりかは
女好きな性格がプラスに働いただけな気がするw あの地球の国王は人間なのだろうか
プーアルや烏龍も人間じゃ・・ないよな
ゆでの「何も考えずとりあえず盛り上げ優先」の方が珍しいだろw
ゆでは間違ってないよ
下手な考え休むに似たり
てね
ベジータがブルマをレイプしたと思って小学生の俺はショックだったな
>>226
鳥山明の記憶力はダチョウみたいに超悪いよね ドラゴンボールってゆで理論とかネタで愛されて人気出た漫画じゃないだろ
ストーリーがめっちゃ計画的
最後のブウ編以外は下手すりゃ二つくらい先までストーリー考えて伏線仕込んでる
セル編のクライマックスは2つ前のエピソードのサイヤ人編に、サイヤ人編はさらに2つ前のピッコロ編で
ピッコロ編も同じくレッドリボン編で
普通より記憶力がなきゃできないよこれ
岡田斗司夫いわく少年漫画では珍しい長期的にストーリーに破綻がない「お利口漫画」らしい
セル編は敵がじじいて!こどもて!!って二転三転させられたけどな
老界王神がドラゴンボールか、あれはなぁ・・っていう理由
原作では明らかにならないけど、GTで副作用があるってわかるんだよな
まあGT自体が黒歴史ではあるが
次はベジータあたりが超サイヤ人グリーンになって緑髪になりそう
ルビー、サファイア、エメラルド、極意がダイアモンド?
外人が考えてたSS6とか7とか、あれも髪色変えただけやんって感じなのもあったけど、 公式で同人キャラみたいになっちゃった
神tuberがガバガバなせいで宇宙が目茶苦茶だよ!
小学生らが今でもドラゴンボールのカードゲーム?みたいなので盛り上がってるんやけど
もしかするとワンピースやナルトより人気あるんじゃないかね
ドラゴボ 全年齢
ワンピ 30代おっさん
ナルト 外人
なイメージ
こないだふとVジャンみたらとよたろうが続いてた
ジャコのライバルみたいなやつと戦ってたけど
あれはブロリーの後の話になるのかな
さすがにあんなの読んでるやついないか?
絵が素人っぽかったり
するけどジレンがはっきり破戒神より強いといわれてたり
Zソード装備トランクスVSダーブラをキチンと描いてたり
そういうところ面白かった
>>250
髪色変えただけじゃないぞ同人は
アイヌみたいな衣装着せたりどうしてこうなるんだよと言う変化させてる
それとか2Pカラーの方がゴテゴテ化よりカッコいいとこの前の映画で気づいたわ
超サイヤ人デザインのカッコ良さが完成してるからな >>253
バンダイさんの売り上げだけで見るならガンダムとドラゴンボールは群を抜いている 大昔に流行ったものが世代超えてまだ色あせず
新しいものを出し続けてるのはなんかすごいね
後続が不甲斐ないせいでいつまで経っても前線に立たされてる感もある
リブートとかきれいな再利用ならともかく超みたいな蛇足の極みそびえたつクソはそう見える方が自然
Zソードはあの質量で
斬りつけられたらタマランだろうな
>>260
ブウ編で悟飯や悟天、トランクスら若い世代が結局は勝てずに、悟空、ベジータの中年オヤジが頑張ってケリをつけたみたいだな 最後の最後サタン助けずに悟飯連れて行っても勝ててたのだろうか
子供ブウは最強のブウじゃないからね
超3ゴクウでもパワーだけは互角だったから
ご飯がいたら余裕で終ってた
御飯がサボらずちゃんと修行してればあんなことにはならなかった
悟り飯がちゃんとポタラ受け取って、悟り空と合体してたらどうなってたんだろう
空飯?w 腹減ってるの?w
復活のFの悟飯はあまりにも細すぎたけど力の大会では普通に戻ってたな
力の大会ではご飯なんて17号以下のカスだしな、最後に残ったのも17号だし
>>243
たぶん脳内では色々な設定を考えつつもはっきりとは描かないから後からネタが追加しやすく
無理矢理連載を引き伸ばした割には破綻は意外と少ないストーリーになったんだと思う
更に強引な時間稼ぎが必要だったアニメには突っ込みどころが多いけど >>267
悟空飯?
カカロッハン?
か、かっこ悪いタル…
悟り飯は超2(少年)の時がピークだわ >>251
ドラゴンボールの並行宇宙同士が殺し合う話だろ
子供のパンが首折られて殺されたりするエグい奴
要するにその同人サイトがドラゴンボールのパクリなんじゃねえか まぁまさか高校生になってスペシャルファイティングポーズ考えちゃう人だし(´・ω・`)
>>273
ハイスクール入るまでほとんど一般人と接点なかったから家庭環境のせい
ということにしておいてあげて >>267
すごいしっくりくる
ヤムハンとか出てるのにそういやこれみたことないな
ゴクゴハベジタンクスとかはみたことあるが 悟悟かもしれない
悟空は他人の技ばっか使うからある意味モノマネ士
SS4ってなかったことになったとおもったけど
SS4ゴジータなんてあるんじゃの
ゲームかなんかのオリジナルアニメでブルー悟空対SS4悟空とかやってたで
スーファミのアルティメットディメンションあたりのころはSS呼びだった記憶
GTの大猿奴がよん?だよね
ゴッド、ブルーと比べてどの位置なんだろ
チャオズの超能力ってレベル差でレジられなかったっけ?自爆の方だっけ?
悪の心を爆発させる
動きを止める
相手を切断する
中身を入れ替える
吸収する
食べ物に変える
特殊技ってこのくらいしか無いよなw
あの超能力 もしキマッてたら
天さん!!超能力が効いたよ!!いまのうちに!!!
とでも言うつもりだったのかな
天さんは餃子の代弁者だから、
みんな今だ、と号令かけて
ピッコロあたりはチビのくせにやるじゃねえか
だったのかな
餃子の超能力がナッパに効かなかったシーンは地味に重要
レジられるという概念が作中で初めて登場し
DBは能力バトル漫画じゃないとはっきりと方向性が示された
人々は忘れていた
頭をなでるだけでそれまでの出来事を察知する能力を
なんかのゲームで天さんの気功法でナッパしとめたり
餃子の自爆でナッパと相打ちしたりがすごい笑えたきをく
ブルー将軍の超能力をタオパイパイがレジってなかったっけ?
>>295
それはアニメのみで原作漫画には無い
もしかしたらそこから逆輸入的に餃子のシーンが生まれたのかもな グルドの時間停止や金縛りはかなり実力差のあった栗ごはんにも効いてたけど
その場のノリで描いてるだけやろ
戦闘力こそ絶対だからな
戦闘力が劣るやつが油断してる強敵に全力で攻撃してもノーダメで強敵はケロっとしながらん?なんかやったか〜?wってパターンが多い
防御力は高くても、星を一個破壊出切るほどの人でも痛み耐性は俺たちとなんら変わらんのが笑えるよな
腕折られてあんなに苦しんでる漫画キャラ今までみたことない
岩に激突したり、地面にめり込んだくらいで騒ぎすぎだよ
>>297
あの時点のクリリンとか効いててもベジータにも効いたかわからんし、たまたま3割くらいの成功率がうまくいっただけかもね 戦闘力って武器の強さも含めた数値だけど
あの超能力は戦闘力には含まれてないよね?
19000だったり10000だったり不思議なやつだ
貫通系の技で殺された孫悟空、ラディッツ、ベジータ、未来トランクス
>>289
他にも色々あるぞ
相手を人参にする
動きを止めた上で腹痛を起こさせる
時間を止める
物体を浮かせて自在に動かす
その他魔法系っぽいものまで含めたらもっとある(治癒とか物体生成とか)
テレキネシスはナメック星の馬鹿でかいドラゴンボールを集めるのに便利だったと思うw
ベジータはそれで結構苦労してたし >>298
ブウはその辺のルールわりと逸脱してたよな
格上の悟り飯やベジットの攻撃食らっても元通り再生したり悟り飯を不意をついて吸収したり >>297
実質効いてなかったよ
二人が速すぎて時を止めるメリットがなかった >>297
その辺はレジられるかどうかの基準がはっきりしてない以上何とも言えんやろ
少なくとも原作漫画で完全にレジられた描写があるのは餃子vsナッパのみで
仮にこの二者を基準に考えたら相当な戦闘力差がない限りそう頻繁には起きないイメージだが >>308
再生系はそもそも戦闘力差関係ないだろ
フリーザに対してのネイルや覚醒悟飯に対してのセルも再生してるし
ブウの吸収はむしろ手強いと感じた相手に対して仕掛ける技(?)だし
ブウくらいの強さになってしまうとあの時点でレジられるキャラは
先読みバリヤーベジットくらいしかいなかったのかもしれない
確かにそれまでの能力系とは少し毛色が違うとは思う グルドは都合上ゲームだと戦闘力1万以上あったけど実際1000も無かったんだろうかね
むしろエネルギー波から撃てなかった可能性すらありそうだ
超能力漫画でしょ
悟空はなんの説明もなく念話や頭に手を当てただけで記憶を読み取れたり、やろうと思ったらセルみたいに手を使わずに石材で特設リング作れるはずだ
Z戦士は耐性皆無だからな
悟空は全部一度食らってみるタイプだし
グルドは一万くらいはあったはず。他のメンバーからすれば低かっただけで
ちなみにブウの変化光線も邪悪ブウには跳ね返されてるし格上に通じる吸収と体力無限は
かなり特殊な能力だろうな
ブウとベジットいえば宇宙一強い飴玉になってブウの顔ぶち抜いててワラタ
御飯学園編が結構好きだったんだがあっという間に終わったな
神コロ呉服店
ちなみにピッコロ+ごはん+フリーザ+クリリン+テンシンハンの意ではない
グルドにソルベが持ってた光線銃を持たせればいいよな
時止めや金縛りから即殺せるだろ
今ならこの魚みたいなかわいいビームもつおいかも
ビーンボールを食らってピンピンしてるから「お前なかなかタフじゃないか、ボクシングや ら な い か」って言われたら
「まぐれですよ」だもんなwどんなまぐれだよwwwww
ベジータも指をピッとやっただけでサイバイマンとキュイを内部爆破させてたな
>>320
こんなナマズみたいな顔してたのかこの銃… >>322
これって同じ技なんだしらなかった
並べてもらって初めて知った
フリーザがクリリン倒したのもこんな感じのボンだっけかな
裁判マン程飛び散ってなかったとは思うが、当時あまりに衝撃的で
クリリンの死という作文書いて先生に提出したんだ いまのトレンドは身勝手の極意
ノーマル髪型の銀髪よ
月曜日のドラゴンボール更新楽しみにしてるんやけど
今フリーザ編で来週ついに悟空が到着やで楽しみやなぁ
ベジータちゃんは弱いのになんであんなにイキってたんやろな
相手見てイキってるし不老不死得られる算段だったからね?
地球来た時点じゃキュイとも互角だったし特戦隊どころかザーボンドドリアにすら勝てないっていう
不老不死になっても相手が寿命で死ぬまで勝てないよな
それともサイヤ人の瀕死パワーアップ繰り返す気だったのかな
ゴッドまでいくと、瀕死パワーアップはもう出来ないらしい
こつこつ修行するしかない
なんかジョブポみたいになってんな
ダメージ与えられる相手ならゾンビアタックで勝てるとでも思ってたのかもね。
実際は何もできずに心が折れて廃人になるまで殺され続けるだけだったろうな、、、
ベジータが栗に攻撃するように言った時
自ら死にかけても意味はないって言ってたけど
悟空は宇宙船で自爆特攻してパワーアップしてるんだよな
瀕死になると強くなることに気づいていたのかもしれない・・なんてナレーションまでついてたし
>>338
ゴッドどころか
スーパーサイヤ人覚醒時点で
瀕死パワーアップはできないかと
できたら、セル時点で精神と時の部屋でひたすら、それをやってりゃいいだけになる しかし、セルは18号抜きパワーアップやっちゃってるしなぁ・・・
セルはあれSSJになるまえの悟空の細胞だから一応辻褄はあってるな
リクームって特戦隊のなかではどの辺の強さだったんかね
ジースやバータより弱い・・・とはおもえないんだが
バータはスピード特化だから当たれば勝てるんじゃね?
リクームが火力特化でジースはなんやろなバランスだと劣化ギニューだけど
>>340
よく言われるけど悟空が特別なんじゃない
普通は自分への攻撃は無意識に加減してしまうけど悟空は修行バカだから… 確かリクームがVIT型でバータがAGI型、ジースがSTR型だったような
それを考えるとグルドはINT型でギニューはCHRがぶっ飛んで高いだけの高レベルバランス型か
>>348
たしかに火力特化ならベジータちゃん生き残れなかったか ボロボロだったの服と髪くらいじゃね?
歯は自爆やし
ジースはSTRっていうより強スキル特化型のイメージだな
あの世界って体を鍛えると髪も防御力上がるの?
でもハゲますよね?
なるほど
WSによる一発もある肉盾って感じか
ジースはとにかく見せ場がなかった
クラッシャーボールとかバータがあわてて回避するぐらいだからかなりの威力があるんだろうけど
肉体の硬度じゃなく気で跳ね返すような感じなんだろうな
だから不意を突かれた光線銃にやられる
ブウ復活前の悟空もベジータの不意打ちで失神したし
気を抑えたベジータがクリリンの気弾で瀕死になったりとかね
スーパーにならなければクリリンもわんちゃんあるって言ってるくらいだから全然違うんじゃね
スーパー1でノーマル比50倍だっけか
ノーマルの戦闘力幾つなんやろ
第二段階のフリーザが100万以上で、ネイル+ピッコロはそれを超えていた
そのあと悟空が来て、ベジータの推測では、ピッコロ以上
成り行き上ピッコロを超えてないとお話にならない。なので最低でも200万はあったはず
悟空(というか作者)はフリーザ最終形態を1千万くらいと読んでいたと推測
なので界王拳でなんとか勝てると。ところがフリーザは20倍かめはめはでも半分の力で防いだので
フリーザとスーパー1の戦闘力は推定一億付近となってしまった
10倍界王拳で200万なら素で20万か
ギニューが12万だから計算合うな
ハゲ!!!今すぐ俺を半殺しにしろ!!!!
気円斬!!
フリーザの段階変身って相手に絶望感を与える以外で何の意味があったんだろうな
最終段階がスリップダメージ受けるとかなら段階で抑える必要あるの分かるんだが
最後が仮に1億だとしたら最初の数十万〜200万程度で小刻みに変身しすぎだろw
採集形態で10倍以上強くなるとか変身の意味ある?
練習相手にならない相手にフェイスズラリ並べてプロシェル準備するのめんどいやろw
悟空が到着した時点で界王拳10倍だったとしたらちょっと計算合わないね
悟空がいい勝負してるときに押されはじめて、今使ってるのが10倍なんじゃ・・
と読者を絶望に陥れる、つまりこのときは2000万程度で戦ってた
200万でいい勝負だったらピッコロとベジータでなんとかなっちゃうからね
しかしフリーザが2000万でも悟空がまだ実力を隠してる、と見破って、それを計算に入れても
半分の力で倒せると言ってしまう。ここでインフレがおかしいことになるw
でも20倍かめはめ波は8000万くらいパワーがあった可能性はある。かめはめ波自体
素の戦闘力が二倍程度になるからね。フリーザも今のはあぶなかったと焦るくらいだから
ていうか原作に出てこない数字で熱くなりすぎ
各自が丼勘定で数字作るから議論にもならん
たいしたことないんだけどこれってコラ?
ピッコロ優しすぎないか?これだと フリーザ第二形態が100万ってのは原作設定だから
そこから計算は出来るよ まああくまで推測ではあるけど
ギニュー戦で界王拳込み18万なのに
その後1回で界王拳抜き200万にはならんやろ・・・
まぁベジータもリクームにボコボコにされる戦闘力から2回の復活で100万以上になってたようだが
数値だけじゃなく戦闘技術もあるやん
渋川先生みたいな
ドラゴンボールに足りないのはその辺だよな
超の亀仙人がそんな感じだったけど
フリーザのきざみは消費MP多いとかじゃね?
ちび=普通
第二=力加減めんどい
第三=ちょっとMPスリップ
最終=スリップ大
みたいな
そんなどうでもいい数値よりドラゴンボールのいいとこは画力だよな今見てもかっこいい
これは思い出補正じゃないはず
原始的で野蛮な戦闘民族が、より強くなるためには穏やかな心が必要とか面白い事考え付いたりするしな
>>124
あの剣って劇場版のオリキャラから貰った設定だったけど、未来変わる前はどこで手に入れたんだろ? 戦闘力推定は重要な設定無視してる場合もあるからな
例えばフリーザが変身するのは強くなるためじゃなく省エネのためっていう設定
ザーボンによれば体への負担やパワー抑えるためにあえて変身で力を落としてるわけだろ
だから格下のネイルにはフルパワーで戦わない宣言もしてるし20倍界王拳の悟空と戦った時でさえ半分の力しか出していない
ベジータと戦った第一形態も20万程度の力しか出してなかった可能性が高く、それだけで「53万といい勝負してたからベジータも40〜50万あったはず」という見立ては崩れてしまう
各自思い込みで曖昧な前提条件設けて議論するから数字を作るのは無意味なんだよな
あくまで作中に明記されてる数字だけで話さないと
>>370
言われてみると怪物増えた!って思うかもしれんw 旧ピッコロ大魔王が全世界に喧嘩売ってまだ10年も経ってなかったはずだしな
年数とか比較にならんやろ
スレステ2でオススメやってたのに、いつのまにか足手まといやぞ
セルの武道大会宣言の時点でピッコロは人々に忘れられてたとある
つまり許されてる
フリーザ第二形態が100万以上確定ってのはあくまでも自己申告で正確かどうかは怪しいし
界王拳○○倍の数字をそのまま戦闘力に掛け算していいのかも分からないし
フリーザ編終盤からの戦闘力考察は不毛過ぎる
緑の場合は龍族の天才児だから
成長の倍率計算が凡人とは違うんだろうたぶん
タオパイパイもサイボーグ化してボコられたからフラグじゃん
あの世界だと外道パワーアップなんだろ
作者的にはデメリットが大きいからこれはダメって方向
筋肉モリモリマッチョパワーアップも作者に否定されてたしw
不正解なんだろうな
筋肉モリマッチョは程度が足りないのかも
無店老師のはデメリット挙げられてなかったしあのくらい
まで達したらあるいは
>>363
最期のフルパワーは数分で反動がきてパワーダウンしてたから
やっぱ2段階目以降はエネルギー効率が悪いんじゃないかね >>1
当時は子供の方が読者多かったから今とは反応ちがうだろ。
前の週からあの足は誰だ?って話題になってて俺はまたヤジロベーだと言ってて笑わせてたのに
朝イチで読んだ奴が教室入ってくるなりフリーザ真っ二つー!!謎の剣士登場ー!ヤジロベーじゃなかった!とか叫んで教室中うぉー!ってなってたわ。 確かあの週は2話連載だった気もしないでもない
フリーザ死んだあたり
2話連載ではないと思う
あの足誰だって大騒ぎになったもん
成長したゴハン説も
あそこで素直に逃げて1週間くらいトレーニングしたら悟空に勝てたのにな
>>362
それってどちらかというと半分になって死にますよね? >>394
わかりにくくてごめん
そのあとのトランクスたたかいはじてたとこの週です >>363
ダメージ回復したりちょん切られたのも再生するし残機うp的な効果もある気がする >>381
初代ピッコロ大魔王なんて
フルパワー出したら寿命が縮まるていう自己申告してるから
えらいポンコツナメック星人だぞw
後にも先にもそんな奴はいない >>399
善と悪に分離して尚且つ数十年封印されて卵でシモベ作ってとから弱っててもしゃーない 搾りカスのウンコみたいなもんだろ
あのピッコロって
いうて分離せず老化前の全盛期は初登場ベジータと同等クラスて公式いうてるからな
ネイルと同化するとフリーザ第二形態圧倒できて
神と一つに戻ったら初期セルにも勝てるくらいになった
長老様はフリーザを倒せるとは言ってなくない?
分離しなければサイヤ人には勝てたはずというだけのような
もっともフリーザに対してネイルはおまえにはたやすく倒せまい、っていうくらいだから
見立てとしては甘いところがあるが
>>404
あれだと圧倒ではなく大体互角レベルじゃないかな
ザーボンと違ってフリーザは劣勢だから変身してるって感じには見えないし
>>405
あれはフリーザを騙して時間稼ぎをするのが目的だったから
たやすく倒せまいとかも本心から言ってるわけではないと思う 分離したからといっても、あまりにも弱すぎないかピッコロ大魔王w
当時の亀仙人や悟空が100前後で
初代ピッコロはそれより少し上くらいなんだよな
頑張れば勝てるんじゃねって思うがw
それを考えると超神水って微妙だよな
合体パワーアップしたときの逆がおこるのであれば、そんなもんやろ
ピッコロと神は分離したから弱くなった、
神との融合を拒むピッコロに神の代わりに融合したのがネイル
なので本来ピッコロ+ネイルで「元の一つのナメック星人」のはずなのに
後でまた神と融合して超絶パワーアップという良く分からない展開
天津飯の分身技ってオススメで言えば
全ステを1/4にしてとてつよやろうとした感じだよな、無理ゲーだろ
>>408
ピッコロさんとネイルが融合しただけでフリーザを越えるんやぞ
分離したときの弱体化も半端やない 四身の拳は無限フュージョンすれば30分は最強になれるのでは
あれだけ子供産んだ最長老様ってめちゃくちゃ強かったのでは
ナメック星に到着したピッコロはネイルが驚く程度で
第一段階のフリーザ以下 しかしそれなりに自信があるってことで
30-40万くらいかな。融合して100万超えたから実はそんなに強くなってない
セル編のときはいきなり超サイヤ人以上になったから100万ちょいだったのが、多分数億
本人の融合はかなり強力ではあるな
分離したら50%×2りじゃなくて
それぞれに全ステ-90%くらいの補正が掛かるんだろう
その状態で悟空とタメ張れるようにになってたのでは
ナメック到着時のピッコロの数字がおかしくないか?w
界王星の修行だけで30万ってやばくね
悟空がギニューと戦った時18万だろ?
ナメックの融合がフュージョンと同じ効果としたら
お互いの戦闘力同士の掛け算とかなんじゃない?
42000×60000ぐらい
あ・・・、やべー数字になるか
融合先を20倍にするとかかな
原作とアニメに出てくる戦闘力の最大値は100万だ
お前らアホなの?
ナメックの星についたときは1万くらだと思ってたわ
せいぜい7万くらい
同化して100万ちょいになったとしても
そこからSSJ並の20号圧倒は作中最高の成長だとおもう
SSJ2より、融合より。
フュージョンSSJ3には負けるか
アニメオリジナルってあんまし好きじゃないけど
ベジータナッパラディッツが
どこかの星征服してからの報告で
ドドリアやザーボンともめてる場面が面白かった
本来の1/1000000ぐらいパワーダウンしてる癖に、よく世界征服しようと思ったな
まわりが雑魚だらけだから勘違いしたのかな?
記憶なかったしな
年取ってから魔封波食らったんだろうけど最初に若かったときは何してたんだろうな
農民のおっちゃんが持ってる銃でラディッツ痛がってたけど旧ピッコロ大魔王相手だとどれくらいダメージ通るのかねw
単純にカタッツの子の頃の記憶は一切持ち合わせてないかも?
マジュニアに神とのいざこざの知識継承したからには分離したっていう概念は判ってるとは思うけど
ムタイトいなくても若き日のパワーを欲する程、強さへの貪欲さがあったし、元に戻れば得られるパワーアップの価値をしってれば実行してたと思うけど
どーだろ
ピッコロがネイルに出会わなかったルートがやばすぎる
>>429
30年はユンザビットで親待ってたんだっけ
ユンザビットって語源なんだろ
語感がいいがビョンタットとスポポビッチ並に由来がわからない 作中で誰よりも早く舞空術を披露したプーアルは何気にハイスペック
>>427
ナッパも亜種作品でスーパーなってるしS細胞持ってるんやろ
エリートだし結婚して丸くなればスーパーサイヤ人になれたかもな >>399
申告してなくても無理な戦闘したら寿命削るだろ
若ければ気にしないけど
老人で不老不死望んでるようなのだと気にするだろ
カメ仙人辺りもマフウパで無理してたじゃん 鶴仙流って亀仙流よりかはガチだな
舞空術もそうだけどどん波も極めりゃフリーザの
デスビームと並びそうだし そもそも暗殺拳だったか
後付け設定にいちゃもんつけられてディスられるピッコロ大魔王が可哀想
亀仙流は
武術で楽しく生きていこうって主旨だからな
差はでる
むたいと様の流派から分派したんだろうから
暗殺拳ってより金儲けに使ってるってだけじゃないの
弟子が得意な分野伸ばして自分の看板立てたんだろ
どどん波の方が貫通力があってあの当時のレベルでは
カメハメ波よりは強力だったかもな
しかし極めれば上位の闘いでも通じるカメハメ波は伸びしろが高いタイプの技なんだろう
多分かめはめ波はショットガンでドドン波はスナイパーライフルみたいな感じなんじゃろな
エネルギー系の技は当たった瞬間爆発したり爆発しないでぶち当てるだけだったりよくわからんな
ベジータに4倍界王拳かめはめ波当たった時も爆発しないで上に飛ばされただけだし
どどん波も貫通力ありそうだけど貫通したシーンがあったかどうか思い出せない
ゴハンが丸太に火をつけたり、ゴテンクスがブウを気の光線で焼くシーンがあったから熱はあるらしい
服が焦げたりする事もあったな。
>>440
兄弟流派の主力技に対する対抗技もちゃんと編み出してるところが実戦的というか >>408
後の時代の感覚で見るからそう言えるだけで当時としては全然強いだろ
ただ若返りでのパワーアップが本人のテンションに反してそこまで大きくないイメージはある ピッコロってもしかして、分離と同化を繰り返すだけで延々と強くなれたんじゃないか?w
セルやブウが自分の行いを悪だとおもってなければ効かないんじゃないだろうか
それともアックマンの意識で悪ならいいのだろうか
それだったら悟空も爆発してるはずだな
>>452
サポートジョブに天津飯を設定したピッコロが四身の拳と同化を交互に使用することで
戦闘力を上げ続けることができる不具合を修正しました 修行も1匹でやるより4匹でやったほうが効率よさそうだよな
巨大化できるのがピッコロとスラッグだけであって、別になかったことにはなってないだろw
天下一武道会で巨大化したミッコヨさん
アニメ版のガーリックjrと戦うときも巨大化したけど
違う意味での巨大化だった
なめくじなめくじ敗北者wなめっくせいじん敗北者w
サイヤ人 →大猿化 戦闘力10倍
ナメック星人→巨大化 戦闘力3倍
基本的に第七宇宙の敗北者じゃけえw
スーパーサイヤ人は体に悪いから止めとけって言われてたけど界王拳は問題ないんか?
カイオウ拳も同じやろ
身体に負荷かけるからそれデフォになっちゃうんでその状態でのフュージョンは辞めとけってヤツ
頭のどこのネジを外したらこの漫画がよく練られてるだの鳥山がもの考えて描いてるだのって電波を受信するんだか
やったぜ。 投稿者:変態糞サイヤ人 (8月16日(水)07時14分22秒)
昨日の8月15日にいつもの仙人のじっちゃん(60歳)と先日メールくれた汚れ好きのM字はげのにいちゃん
(45歳)とオラ(53歳)の3人で県北にある精神と時の部屋で盛りあったぜ。
今日は明日も休みなんでカリン様に超神水と仙豆をもらってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま超神水を飲んでからやりはじめたぞ。
3人でちんぽ舐めあいながら道着だけになり持って来たナメック星のドラゴンボールを3個ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、ポルンガが出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
仙人のじっちゃんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがオラの口にギャリック砲をドバーっと出して来た。
それと同時にじっちゃんもオラもかめはめ波を出したぞ。もう顔中、糞まみれだぞ、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのちんぽを舐めあってかめはめ波で浣腸したりした。ああ〜〜たまんねえぞ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちいいぞ。
仙人のじっちゃんのけつの穴にオラの3倍界王拳ちんぽを突うずるっ込んでやると
けつの穴が糞と気でずるずるして気持ちが良い。
にいちゃんもじっちゃんの口に超サイヤちんぽ突っ込んで腰をつかって居る。
糞まみれのじっちゃんのちんぽを掻きながら、思い切り射精したぞ。
それからは、もうめちゃくちゃにじっちゃんと兄ちゃんの糞ちんぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も元気玉を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになるとワクワクすっぞ。こんな、変態サイヤ人と糞あそびしねぇか。
ああ〜〜早く糞まみれになろうぜ。
西の都の県北であえる奴なら最高だ。オラは163*90*53,じっちゃんは165*75*60、だ
糞まみれでやりたいやつ、至急、気を探らせてくれ。
道着姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうぜ。
なんか頭の中から音がする・・
これで叩いてみよう
直った
>>453
オススメ的には格上にはフルレジ確定だから
君たちが妄想するような強い技じゃないって
作者は言ってたぞ >>465
ならお前原作の人造人間編と超の未来トランクス編のプロット説明できるか
あれを練らずに描けるなら逆に鳥山どんだけ頭いいんだよ 宇宙の帝王倒したから新しい敵は最近作られた人造人間にしよう
でもそれだとどれくらい強い敵が出てくるのか戦うまで分からないから盛り上がらないな
人造人間に全滅させられた未来から誰かが危機を知らせにくる展開にしよう
でもヤムチャとかが強い敵が〜とか言っても信憑性がないから新キャラの超サイヤ人でも勝てないってことにしよう
未来からくるんだからタイムマシンが必要だな作れるのはブルマだなベジータとブルマの子にしよう
宇宙の帝王ヅラしてて普通にそれより強いって体でパパンが出てくる
>>411
元の1つのナメック星人ってのはあくまでも神との融合の事だし
ネイルは別に神の代用品になったわけじゃないからおかしくはないだろ
とあるゲームのオリジナルストーリーなんてピッコロ大魔王とも融合してパワーアップするんだぞw フリーザ第二形態の100万は確実以降戦闘力を数値化してないのはよかった
あの後も戦闘力数千万だ数億だとか言ってたらほーんあほくさってなんかしらけること請け合い
スーパーで結局やらかしてるけど
ただでさえつまらないブウ編中にスーパーサイヤ人2だ3だって言い出した時に完全にDBを見限った人多そう
>>471
それはアイデアであってプロットじゃないべ 100万っていうのもかなり怪しいとは思うけどな
あくまでもフリーザの自己申告だしそもそもそんな値を測定できる機械が無いだろうし
そのせいか「戦闘力は」ではなく「戦闘力にしたら」という表現を使ってる
だから完全に確定してる戦闘力の最大値はギニューと対峙した時の悟空の18万じゃないかと
(ただし瞬間的に出せる力=スカウターで拾いきれない値はまだまだこんなもんじゃない)
ただ自己申告系でも53万は妙に細かいから信用してもいいだろうけど
ブゥ編がつまらなくなってたのってアニメじゃないの?
>>471
妄想に付き合うと、
人造人間編の着想は当時人気だったターミネーター(1)なので未来からの使者が歴史を変えようとする話、というコンセプトありきだったとは思う
送られてきたのがSSJになれるベジータの息子っていうのも最初からあったのだろう
既存キャラの肉親というのはDBの基本パターンだし
だけど悟飯だとイマイチ正体隠せないし
何より当時のベジータ人気がガチ
対ギニュー戦でベジータが共闘し始めた頃にはこの着想はもうあったんだと思う
だからこの頃ブルマが悟空に惹かれていた事をわざわざ匂わせ「外したかな」とフラグ立てておいた
結末は何パターンか決めていたが(作者談)、ドラマ的な意味のゴールは悟飯への主役交代を今度こそ成功させること
そのために序盤は悟空が戦えない状況を作って期待を待たせつつ、悟飯をあえて隠し球とした
妄想終わり 後半は最初から最終
最終だとつかれるだろおおおお?