退職金もないだろうし多分年金もあんま貰えないよね？
シニア枠で団地の清掃パートとか死ぬまで続けるんやろか？
こんな人が沢山出てきたら20年後30年後はとんでもない社会問題になりそうなもんやが…
契約社員だけど貯金2000万あるからなんとかなりそう
専門職でよかった、それ以外の人はどうすんだろ
うん
だから無敵の人のラストランがあると俺は踏んでる
寿命の前にこの世に爪痕を残しなんら罰を受けることなくこの世を去っていく人為的な蝗害のようなものが
氷河期の氷が溶けるとき津波がやってくる
20.30年後の心配をするということは
もうすぐ定年てわけでもないんだろ？
なぜ退職金なんか貰えると思ってるのか謎
最近は派遣でも派遣の正社員って居るからなぁ退職金出るかは知らんが
今はほとんどの会社が退職金として確定拠出年金にしてるやろ
自己選択なので給料をこれに回してない人は貰えない
ンなもん業種によるわ
大手のメーカー系は連合入ってるからそんな事出来ないのも多いし
最近は老人ホームでジジイババアの世話をジジイババアがしてる
送迎も大体ジジイだし
自分は他の派遣社員とは違うんだと洗脳させる魔法の言葉
派遣の正社員
客先会社で業務を行なってもらうだけで貴方は弊社の社員ですと全うな会社を装う奴隷商の戯言
>>12
派遣会社に正社員として雇用されて派遣先で働く そんな裏技チックな技で単純作業労働も3年縛り突破出来るからルールなんて意味無い
こどおじ派遣期間工のフレは
給料ほぼ投資で7000万円持ってるから余裕って言ってた
老後2000万のあれって退職金と厚生年金あって健康体のまま80手前で死ぬ場合の試算だから
非正規だと全然足りないんじゃないの
現実的には生活保護に頼る人が無数に出てくるんだろうけど社会保障制度はどうなってんのか想像つかない
素敵なダンスで米軍によるヒロシマを祝福した在日コリアンの8.6秒バズーカもどうするんだろうね
>>17
それで給料も派遣先によって変動せず、
派遣期間が終わったら切られたりしないならいいけどな 製造業務への派遣解禁がなかったら日本はどんな風だったろう
派遣で回してた部分を正社員に切り替えると
担当になった正社員がやめていくギミックがある限り今後も手を変え品を変え、
20年じゃ消滅しない気がする
ほんと派遣や契約社員はゴミだよなｗ
俺はりかちゃんと結婚するために障害者枠で正社員を探して頑張ってる
残業込みの手取り30-40万は確実だろうしボーナスは三倍あれば120万の年２回で
退職金も出るだろうし役職手当や70歳まで正社員で働いてくれと言われればもっと稼げるやろうな
契約者員はできるかぎかぎり低い条件で働かせないと正社員を厚遇出来ない
>>1
定年後のパートとか持ち出し費用差っ引くと時給200円以下相当になるのも普通に多いからなあ 派遣会社ジェイウェイブ 代表取締役社長 : 山下裕司
本社所在地： 〒 812-8505 福岡県福岡市博多区博多駅前2-9-28 福岡商工会議所ビル9F
給料未払い 退職時の有給消化拒否 年寄りを脅し保証人に仕立て上げてお金を脅し取ろうとする
福利厚生なども皆無 個人情報流出したこともある糞派遣会社
こんなド腐れ糞犯罪会社で働くのはやめましょう！
福岡って事は谷尾がまた個人情報晒してんの？
一家殺害の事件後の有給消化させろって言ってんの？
なんとか生きてる氷河期世代だけど
20歳の子と工場見学とかザラ
ずーっと氷河期のままじゃんこれ
ヤバ過ぎるよ
メディアは絶対触れないし
工場で正社員やってるけど俺より有能な派遣とかぽこじゃかおるからな
年収スゲー違うけど正社員になる気ないんか？って聞いてもやる気なしとかワケわからんわ
将来とか家庭とか考えないもんかね
>>36
逆にとんでもない無能がいたりするからな
仕事が出来ない以前に日常生活に支障が出るんじゃないかってレベルの無能 >>1
別にどうもならんだろ
生ぽになるだけ
定年超えてたら別に誰も責めないし胸張って生保生活や 上にもいたけど特定派遣と一般派遣を一緒にしてるやつ多いよな
一般派遣が多いし糞すぎだから仕方ないとは思うけど
契約社員とか派遣社員で定年までいけたら大したもんスよ
そこまでいけたら流石にそこからも生きていける
生活保護も捕捉率2割の狭き門だし
現実的には定年前に病気を患って病院にも行けずに死ぬだけじゃないの
契約や派遣と言う事は高確率で独身
独身は高確率で60代で死ぬから社会保障制度だけで乗り切れる 借金がない事の方が大事
>>36
正社員と契約は賢者職域が全く違うだろ
同じ給料もらって責任と仕事が増えるのが正社員
さらに増えるのが役職もちだぞ お前がたまたまた無能なだけなのを正社員基準にしてはいけない 逆だ逆
派遣が定年まで働けると何時から思っていた？
定年までいけるかはスキルセットとそのスキルの需要次第だな
まあIT技術者不足の間はいけるだろう
体力勝負の世界でいつ潰れるかもわからないのに単価だけ高い老人ひろうわけねえだろ
独立系ですら単価仕事こねえぞ
派遣で経費絞って残業モリモリでクソ経営者と呼ばれる人間がいるからこそ
正社員が安定して十分な給与を頂戴できる
今の日本にはみんなが安定して十分な給与を頂戴できる富は無いのです
日本人は働き者とか言うけど中抜き丸投げコネ大好きで外ヅラいいだけで本当は働きたくない奴だらけだ
日本は単に労働時間が長いだけで労働意欲は先進国中最低だぞ
IT関連なら正常に身体が動くなら定年後でもやっていける。
派遣が年齢で切られる職場は正社員も早晩年齢でリストラされると思うわ
ウチは70代も60代もいて、みんなもう働きたくないって言ってる
でも社長が85でバリバリやってて義理もあるからみんな付き合わされてる
そんな世界とどっちが良いかね
後進の育成してないからだろ
社長がアホやねん
義理とか言って付き合ってんのはピクミンやん
一番ヤバイのは自分がいないとみんなが困ると騒いで給料未払いでも働く人。
72既にその名前は使われています2022/08/23(火) 14:27:41.30
>>70
その後進の育成をすべきだった氷河期世代が会社を拒否した結果がコレなので・・・・・ >>72
つまり全て氷河期世代が悪いってことだな
他世代と比較して新卒時の求人が半数でやり直しのきかない体制だろうが就職出来ないのは自己責任だし少子化も何もかもこいつらのせいだよな 後進をちゃんと育ててる企業なんて存在しないからな
毎年毎年同じ質問を色んな部署の新人がしてきやがる
「お前の先輩か上司にきけ 絶対にしってるから」っていってもこっちにふってきやがる
今は人材を抱えるより必要な分だけ派遣転職市場で補う考えだからのう
エージェントにフィー払う方が結局コストかかるように見えても経営者は社員を抱えるリスクの方が嫌みたいだ
新人社員をちゃんと育ててる会社はあったよ
収益あんまりよくなくて去年買収されたがｗ
そっから新人社員使い捨てるような会社に転職したけどそんなだから収益も給料も良いんだよね
使い捨てるのは新入社員だけじゃないと思うなあ
会社にとってコスト高いのはベテラン社員で新入社員はむしろコスパが良い
実質定年50歳の時代すぐ来ると思うわ
コスパだけで考えるなら工員とかは全員派遣にしちゃうだろうね
切らなきゃいけなくなった時
無能シャインよりも有能派遣や契約が先 これはどの会社でも必ずそうなる
>>62
理系職はどれも気力体力の世界だぞ？文系バカにはわからんのか
ガテン系とか体力の使い方が違うだけだ そうでもないんよ
固定費削りたくて社員削って契約残す会社も出てきてる
ベテラン社員高いし契約市場に同じ仕事できる人が増えてきたら会社も構造を変える
早期退職できる余力のある企業に限られるかも知れんけどね
契約って言うと語弊があるかなアウトソーシングは進んでる
人も技術も手放すとなったら残った金は自然と経営層に流れるから仕方ないね
>>81
脳をフル回転させられる時間も決まってるし稼働させるのに栄養消費するし脳も疲労するからなあ
残業がいかに効率低下させてることか >>81
気合根性徹夜の滅私奉公による労働力ダンピングしないと生き残れないのか無能 いや別に徹夜とか残業せんでも勤務時間中に集中保ててるやつって少数やろ
気力体力のパラメータは割と生産性と密接に関係ある
結構長いこと開発やってるが、会社にいる時は決めたタスクをこなすために体動かしてるだけだな
むしろ行き帰りや飯食ってる時の方が、体が勝手にタスクをこなしてくれるので集中できる
>>81
レッテル貼るの好きだなあ
ゴリゴリの研究職は知らんが少なくともここで議題に上がっているようなITにおける技術職の稼働環境はもう十年以上そんな状況じゃない
自称でも理系名乗るならせめて前提条件くらいしっかり整理してくれ >>88
気力体力と気合根性徹夜は全くベクトルがちがうだろ 痴者 IT職（）なんて理系じゃねえよそもそも
数学や理工学系や医学系の専門知識があってさらに開発知識のある一部のスペシャリストが情報系理系技能者なんだよ
もしくは数学知識が卓越してて、専門家の難解な数式をプログラムに落とし込める専門家くらいしか該当しない
テイラー展開を組める程度じゃ五流文系と同じだわ
いっとくが文系も本当の専門職の人は理数系にめちゃ強いからな？
それ以外は基本は理科学化学系研究開発職か医者だ
>>94
プライドだけ高くて他人とまともに話が出来ないから職場で干されてそう 防災系のIT技術者だけど
気象注警報や台風の予想進路、地震、津波など大抵の情報は
気象台の発表をどっかに配信するか画面表示するくらいで
もうかなり前から自前でデータから解析するようなことはしてないです
正確な表示のために緯度経度なんかの座標系や
各データの単位系の基礎知識が必要な程度
川の氾濫危険度予測で
川岸に備え付けられたカメラ画像を解析してAI判断してるけど
それだって公開されてるライブラリの機能を組合せてるだけみたいなもんだし
システム系はゴリゴリの論理思考が必要だけど
WEBデザインとかUI設計なんかは文系、芸術系のセンスが必要
だからどっちかって分類しようとすると、本質を見誤ると思う
まあどちらにせよ当初の話であるIT技術者が体力勝負かと言われると、ちやんとした会社ならそんなことはまず無いよ
基本座ってやる仕事だからね
例外はダムとか通信系の分野くらいのもの
デザインもUI設計も論理的思考が必要だよ
そんで論理的思考はカロリーがいるから体力は必要
その体力は体育会系の話じゃなく集中力を保ち切る体力な
ねみみんの年齢なら実務より調整や管理業務やってる時間の方が長いと思うんだが……
下請け孫請けで40,50代でも現場やってるIT土方いっぱいいるけどね
特に目立ったスキルもなく脳死でソース組む程度の人は一生這い上がれないよ
もっともぺーぺーとはいえ>>81のいうような気力体力（ｷﾘｯな時代錯誤はブラック以外にない
納期追われたり障害対応で残業徹夜が発生するくらいはITに限らないし >>103
まあそういう種の集中力が必要なのは単純作業に従事でもしてない限りは大抵の仕事があてはまるだろうしね
最近は頭が働く午前中や四時以降を各自の作業時間にして、定例会議や事務作業的なものを昼過ぎにやるっていう時間の使い方も増えてきた
それが効率いいんだってさ ロジック必要ない仕事に集中力必要ないだろ
エクセルで出力した値を電卓で計算したりするのに集中力いるのかな？
勤務時間内で一番集中できる時間は、自販機にコーヒーを買いに行ったあと
頭の中で課題を転がしながらペタペタ歩いていって、コーヒーちんたら飲みながらさらに考えを詰めて、これで行こうって方針をまとめて缶をガコンと捨てる
その後はカフェインの効果もあってかゾーンに入れることが多い
そしてナイスシュートした自分に気分が爆あがりした拍子に
今考えてたことを忘れるんですね
>>110
その思考をデスクで座ったままやってると、バカ上司が手が止まってる＝仕事してない扱いしてきてウンザリ
ちゃんと結果出してるのに体裁ばかり気にする無能マジ無能 居眠りしたりスマホいじってるわけじゃねーんだよなぁ
考えに耽ってる姿勢すら周囲の目を気にしないといけないくらいならやってられるか
その無能上司も似たような無能リーダーにも嫌気さして辞めたけど
外資はそんなの気にせず仕事させてくれたし年収も上がったわ
つーかな、デジタル庁あるやんけ
立ち上げに際して民間から有能でやる気のある連中が何百人も殺到したわけだが
典型的なお役所仕事、何の役に立つのかわからんクソ書類仕事ばかりで早々に何十人も抜けたんだぞ
日本が低成長なのは民も官も無能上司がのさばってる上、無能ヒラがそいつらのご機嫌伺いしてるからだわ
自分より無能なゴミに体裁とか言われたくねえっつの
公務員の安い給料とブラック職場が見え見えのデジタル丁なんて誰がいきたがるんだか
万が一そこがいやで転職しようと思っても、世間の人事は素人だから「なんで公務員やめたの？ばかなの？」って突っ込まれまくる
スキルアップ＝転職転化の業界でこれは致命傷
どこでも食っていけるレベルの人には、社会的意義のあるプロジェクトなら参加してみたいって人も結構いるんじゃよ
もちろん転職先に困ってないので見限ればさっさと出ていくが
>>94
そもそもサイエンスとテクノロジーを一緒くたにしてるのが異常だし
頭の悪い文系による理系僻みにしか見えんなぁ >>118
公務員ブランド目当てだけであんな騒ぎにならんよ
安っぽい視野と価値観で社会的意義語っててしょぼいな、それで40代か 大手の期間工だけどコロナの影響で手取り14万だった。
将来どころか現時点で死にそうで草生える
工場停まると、その間無収入なんだろ？
死活問題だわな
同じ境遇のグエンさんは豚や梨を拾ってきてお金かせいでるよ
>>123
期間工してる間に資格とスキル取って適当な会社に面接いけば良かっただけやん 仕事が無くなってすぐ職を得るのはなかなか難しいもんだ
最近業界が厳しくて50半ばで仕事を失うかもなと想像しつつ具体的にはどうしていいやら
貯金するぐらいしか思い浮かばないがネットのFPのアドバイス見てると気が遠くなる
あれは不安にさせることも目的なんだろうけど老後資金の見積もり高すぎる
俺は現金は2000万円あればまあいいかと思って残りをまずは家と金融投資に回そうかと色々調べてたんだけど、そういうの勉強する時間も本業の勉強にあてた方が結果的に利益になるのではと思い始めている
めんどくさいよ金融用語や法律
ワイも現金2000万でなんとかなるやろと思ってたけど家持ってなかったら微妙みたいだし60歳で仕事辞めるのも難しそうでまだ先は長いんだなあと
キリがねえ
制度を知らないだけで、別にいくらでも救済要素はあるので
生きていくだけならなんとでもなる国だぞ？
>>109
それはもう仕事かえなさいよ
紙に文字を書くに集中力がいるといってるのと同レベルだ その仕事向いてないんだよ
転職は悪いことじゃない >>121
テクノロジーは手段 サイエンスは目的
両方持ってて当たり前だぞ？
本来システムエンジニアってのは専門分野の知識があってさらに開発技術のあるスペシャリストの事で
ＩＴ土方のことを指す名前じゃねえんだよ
お前がいってんのはＰＣをソフトとハードで別に考えてる幼稚園児レベルの事なんだよ 理系なら根拠を示すか数字で語ってくれ
言葉で説明すんな
幾らでもあるという救済要素を具体的に示してくれ
両方持ってて当たり前と言うなら何%程度の人が持ってるスキルなんだ
幼稚園児レベルな訳ねえだろ歪曲すんな
古いレスにアンカで連レスしてるのは頭悪い移民やでー
たまにネ実来て巡回してまとめてレスしてお帰りになる模様
絶対に大手派遣会社に登録しなさい。小さな派遣会社に登録するな。とくに渋谷や横浜にあるような小さな派遣会社なくなるぞ。絶対なくなる。ある日、派遣会社なくなるぞ。無職になるから困るだろ？
自分が20年後どうしてるかって考えたら、まぁかなりの確率で刑務所入ってるやろなって思う
どうせ生活保護なんて一般男には無縁だし、刑務所で生活見てもらうのが利口だとしか思えん
なるべく被害が小さくて罪が重い犯罪とか調べた事あるやつ沢山おるんちゃうか
刑務所の労役ってトイレすら手を挙げて許可もらわないとダメという厳しさなのに
>>134
プログラムとかやってる仕事の人（すごいふわっとした表現ｗ）の人にＰＣてなんで動いてるの？て聞いたら
そりゃわからんｗｗて言われたことがある ちゃんと説明しようとしたら手間がかかるからしかたない
半導体とか論理回路の概念、実際の仕組み
BIOSやデバイスドライバ、OSなどの階層構造の話
そのうえでようやくプログラムが動く仕組みの話ができる
いっそとんち問題として「電気で動いてる」と答えるのがベストか
相手のレベルに合わせて説明する気がなく、一から百まで説明しようとしてむーりー
無能あるある
>>146
どうせコイツのレベルなんてこんなもんだから
これくらいの説明で十分だろーって態度か
あまり人間を舐めないことだ
たぶん相手には適当に手抜きしてんのバレてるぞ 有能な>>146大先生が誰にでも分かるようにコンピュータの動きを説明してくれるそうです
簡潔に要点を押さえて誰にでも理解できる表現でよろしく 寿司屋に「魚はどうやって泳いでいるのか」っていう説明を求めたようなものだな
そのコンピュータをどこで買ったか聞いてあげて
一緒に買いに行くが正解だぞ
世の中の賢い人達も突き詰めると明確な根拠や隙きの無い理論を持っているわけじゃない
あまり突っ込みすぎると恨みを買って殺される
>>147
最初に相手のレベルやどこまで知りたいかを確認するところからだぞ無能 いかに自分より下を見つけてマウント取るかが目的になってるからなあ
ワイ自身は50代見えてきて老後資金本気で考えてるところだが多分他にもっといいスレあるよな
まず65歳定年まで働ける気がしないわ…
求職的にも自分の気力的にも
今の60の人何割ぐらい働くんだろう
最悪、ナマポは受給要件を満たして
きちんと手続きを踏めば誰でも受けられる
受けられないと騒いでるのは情弱のくせに
変なプライドがあるとか
ケースワーカーの煽りに乗るアホだけ
最低限のセーフティーネットは用意されてるから
そんなに心配しなくていいよ
>>157
たぶん身体の動く限りだよ
朝早くに起きるのが苦痛じゃなくなるので
その時間帯に働きだす
この時間帯は常に人手不足 書き込んでる板のこともよく分からない人から情弱という言葉を聞かされると不安になるな
わざわざ検索してここに来てイきってんだろ
どんなリアル送ってんだろうな
今の高齢者雇用って年金も退職金もがっつり貰ってる層がそれでも遊ぶ金が足りないから働いてるってケースが多いから
今後どっちも貰えない層が増えたときにどうなるかは正直分からんわ
朝の仕事をするのはなるほどなとは思った
少し早起きすると年配の人らがわさわさ動いてるの見かけるわ
退職金はこれから先もらえる人どんどん減るだろうねえ
退職金の計算式出てたから出してみたけど
役員まで昇進しても1500万で笑ったわ
課長で定年だと1000万とかもしかしてうちの会社雑魚すぎ？
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