【PSO2】ドロップ調整？謎のプログラム特許 ->画像>29枚

https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6237947


投稿者コメ
具体的な条件はSEGAのみぞ知るってところだろうけど、体感的に「同じクエストを短いスパンでクリアする」とか「長時間プレイする」とかを条件にレアドロ率下げてんなって気はする。
要するにハムるプレイヤー＝長時間ログインするプレイヤーにレアを与えないことで、同接数稼いだりライトプレイヤーとの戦力格差を広げないようにしたいんだろうと邪推。

普通にやってそう

クエごとの係数に触れてたのもいたしこれもう内部告発だろ

こんなことばかりしてたツケが回って来てる
ざまぁみろ

風説の流布

スマホっぽいからチェンクロかな？

まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。

ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。

ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。

餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。

当たりIDと外れIDについてちゃんと解説してるじゃん

こうして新たな呼び名が生まれた
抽選ゲーム

イドラにも使いそう

むしろ特許取って独占しててくれ
セガのゲームをやらなければいい話だからな

イドラ用かな？

アイテムを手に入れるたびに評価値変動させてより入手しづらくなる仕組みか
既存タイトルで既に使われてそう

詐欺みたいな事をやるのだけは余念がないよなぁ
言っておくけど割りに合わないほど渋かったらやらないだけだよ

定量制の正体ってこれやん
クエスト配信直後は誰も評価してない状態だから設定された確率のままで抽選されるけど、ある程度時間がたって評価が反映されるとユーザーに不人気のものや多く排出されたものは出にくくなるってことやろ

これ自身は問題ないがレアドロアップアイテムをこれとセットで売ったらまずいだろ………

復帰者ブーストもこれ基準で動いてるんだろ

・いわゆる外れIDが出ないようにする目的の特許プログラムである

・クリア毎にユーザーがキャラクター評価をすることができるゲーム

評価システムから見てPSO2の事じゃないようだが
バカの斜め読みでいちゃもんつけられるとか大変だな

今日はこのスレ流しの為にクソスレ祭り(8時間)かな
というかどんなゲームでもこんの仕組み要らなくね既存タイトルさんは別として

はいこれ完全にアウトｗ
通報しちゃおっかなぁ〜＾ｑ＾

今まで「体感」なんて言われてた定量性やID性の根拠となる物的証拠が出てきたな

>>18
ユーザーは評価選択できねぇよ馬鹿

寄生にレア出やすいのも、これの仕業か？

こりゃガチャ用だな
ノウハウ持ってる以上転用できないとも言えないが

>>22
この対戦ゲームでは、キャラクターに対するユーザー自身の評価を登録することができる。
例えば、対戦の結果、敵キャラクターを倒しクエストをクリアすることができた場合には、
自己のパーティを構成するキャラクターに対して評価を行なうことができる。

馬鹿は黙ってろよ

これ全然逆だろ 同レアドロップ重複しなくするプログラムやぞ
ダブルカノン欲しいけど全然出なくて、さらにレイやユニオンや☆14がテーブル追加されたことでさらにダブルカノンが手に入りにくくなったよ…そんな人のために、一度ドロップしたアイテムは抽選確率めっちゃ下げますんで安心してください！ってことだわ
よく読め安さん

つーか定量は露骨すぎて笑う

うおおおおおおおおおおおおおおお
これを待ってた！

この特許解説を読んだプランナーがプレイヤー集団に対して適当したら完全な定量ドロップのアルゴリズムだろ
特許持ってる社内で応用実装考えないはずがない

つまり今これを出すってことはこれの逆のプログラムをPSO2で試してたってわけだｗ
はい定量制が証明されました
信さんｗ

>>25
だから評価を行う=自己採点じゃねえんだよ
極端な話「自分の意思でキャラ名付ける」だけでも「評価」対象なんだよ
自分で「これ欲しいからこれ選ぶ」なんて出来たらゲームにならねえだろボケカス

同じレイド緊急ばっかやってるとゴミ☆13すら出なくなる理由はこれかよ

以前信さんは定量性のプログラムなんてわざわざ作らないとか主張してたけど、もうできないねぇ
意図的に特定アイテムを絞ることもバラマキも出来る仕組みがあるんだから

日本語も読めないアスペが駄々こねて暴れだすスレ

余程都合が悪いらしい

安さん、読解力もなかった

FF14の5%しか人いないゲームだからしょうがないでしょ
馬鹿からむしりとらないとやっていけない

上げとこ

>>36
ダサっw

>>33
ゲーム内定量と個人別の確率調整は全然別モノだろ…

>>37
0.5%以下なんだよなぁｗ

FF14 62万
DQ10 数千〜2万
PSO2 〜3000

書いてあることに反論できない安さん
独自解釈でドヤり勝ち誇る

インチキもんじゃ企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう二度とセガのゲームなんてやんねえｗ

303Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3f67-0Uuo [59.129.32.240])2018/08/02(木) 21:36:00.08ID:2GgzZ2Tv0>>313
人数報告(JPDCのみ)のまとめぐらふ
Elemental

Gaia

Mana



離席率のまとめぐらふ



同接推定値(CF除く)(JPDCのみ)のぐらふ


とりあえず同接推定値は個人の見解です


同接推定値の移動平均線のぐらふ


MA(n)は7n日（n週）移動平均線の意味


ビギナー率・メンター率・リターナー率のぐらふ



混雑別ビギナー数等のぐらふ


・優遇/通常/混雑 は鯖人数（右目盛り）
・B数 はビギナー数（鯖人数*ビギナー率）
・35B数 はビギナー(Lv1-35）数（鯖人数*ビギナー(Lv1-35）率）
・B数差分 はB数-35B数（実質ビギナー(Lv36-70)数）

優遇/通常/混雑の区分は随時更新しています
鯖人数とビギナー各率はそれぞれ鯖毎の4週平均値の、区分毎の平均値です
Lv35で分けているのはフリートライアルを区分しているつもりです

うわ、さすがに運営バイト湧いて来たな
上げるだけで充分ダメージ出るぞ

癒着機能も内在できるな

これソシャゲ用かな
イベントガチャで特効キャラ2種類
でも片方にだけ偏って排出されることもあり（運の問題）ユーザーからの不満がすごい
まさに現在のチェンクロ水着ガチャよ

あげあげ

真面目にやった奴が馬鹿を見る素晴らしいシステムですね

既存タイトルにもこれ使われてるでしょ
寄生にレアが出やすい頑張ってる人には出ないように設定済み

事実陳列罪

とうとう24時間繋げっぱなしの無課金乞食も追い出しにかかったか
サ終に向けて既存タイトル撤収作業中www

どこをどう読んで寄生にレアを配布するプログラムだと思ったのか
日本語わかる？

具体的にどう回避すればいいのか
１日開けたって森のドロップ渋いしな

ボクソン(レアドロ)ゼロシステム

ついにボクソン定量制のソース出たか 信さんこれどう説明するの？

やっぱり当たりIDあるじゃん

>>59
クソDPSのカルタ並みの火力しか出せてないのに14持ってるやつも緩和前にめっちゃ見かけたしな

真面目にやらなくて良かった…w

そういえば新クラスの人復帰していきなり14犬でてたなあ…

>>58
まずお前が説明してくれよ

こういう時の為にバスターにいろいろ入れればいいのに

好意的に受け取ればレアの偏りを操作して
ゴミレアを引き続けることを無くすためのものだけど
逆に考えれば使える良レアは複数手に入らなくなるよねどうなんだろ

操作されてるなら、課金レアブアイテムが表記通りの効果を発揮していないことになるのか。

クソニどころかPSUの頃からずっといわれてるからな
当時のインタビューでクソハゲはそんな難しいプログラム組んでません(笑)とかほざいてたけど

あーあこれどーすんの

いっとくけどこういうシステムを作ってるってことはこの評価というのはなんにでも置きかえれるので
pso2でいえば評価が低い人はレアがでない評価が高い人はでるってこともできるんじゃないの
この評価の基準はセガが自由に操作できるのでID疑惑や定量制の確固たる証拠になりえる案件

>>68
どうすんのってどういう内容なのか具体的に説明し

これＡＣレアドロってどこの係数でかけてくるのか

長すぎて理解しながら読む気がしないわ

アフィブログさん出番ですよ

レアドロかける場所は担当の弁護士なんかが知ってるんだろうなｗ

age

こんなことしてるから10万人も辞めてくんだよ

解ってる風に言ってる人マジで説明して欲しい

こまめにゲームとSMS紐づけさせてた成果も出る訳だ
俺は紐づけ系はガーセさんとはご遠慮してるけどな

10回に一回当たりが出ますみたいな救済プログラムならいいけど
当たりを制御するプログラムなら最悪だな
当たりにリュクロスやジュティスのガンスラが入ってたら運が悪いとそればっかりダブる事になるからな

このゲーム面白そーインストールポチポチ
↓
起動
↓
S E G A
↓
アンインストール


いつもこれ

よく分かってないけど騒ぎたいだけのやつｗｗｗ

ねぇ信さんこれどうするの

SNSなーｗ

特急にしてない確率操作システムもあるんやろうなー

これからまたクソスレが乱立するのにハゲとボクソンの魂賭けるわ

>>81
わかんないから説明して

これって昔PSO1で言われてたソニチ乱数とか
PSUでの星霊運でも使われてた技術なのかな。

終わったタイトルの話をしても無意味だけど

>体感的に「同じクエストを短いスパンでクリアする」とか「長時間プレイする」とかを条件にレアドロ率下げてんなって気はする。
どっちかって言うとダブらせて当たりはでると思わせてる感じかな

>ハムるプレイヤー＝長時間ログインするプレイヤーにレアを与えないこと
レアは与えてるがダブらせまくって繋ぎ続けさせてるって感じだけだけどな
実際ウォンドばっかりダブるとか良く聞くだろ

これ出願日が2017年だけど既存タイトルさんとは関係あんのかな
逆にもっと前のを調べればなんか出てくるかも

大昔のパチスロ（クランキーコンドル）　目押しできず子役取りこぼし子役高確率化する（子役補正機能）　一定回転数になるよう補正する
みたいなのが昔あったけどこれの焼き直しみたいな抽選処理だろこれ

周りの状況によって評価値（周りが運悪くドロップしない状況）がなると補正いれて上下さすって事か
ってことは試行回数が少ない初週はやっぱ出やすくなるんじゃないかなこれ
周りがドロップしない状況が続くとドロップ期待値が増していく補正処理処理も入ってるっぽいな
レアドロ400使ってドロップ使用者のレアドロ数増加すると周りがボクソンしてくって感じになるんじゃないか？

PSO2で試験された実績のあるアルゴリズムか
おれたt、大貢献！

あげ

>>86
それ決まった乱数テーブルがＩＤ毎にあって絶対にドロップしないとか偏りつけるタイプだったと思う
個別乱数で回りの状況とか考慮されない単独処理じゃなかったかな

このシステム用に君の内申書がより広い情報から作成され
内申によりレアの推薦当選が

他社でもう使ってるとこは訴えて金か特許交換かコラボ（）かてやつだろ

流し読みをしてきたが
おそらくガチャ関連の特許

ガチャで出てくるキャラクターをそれぞれ評価(条件は不明)し、評価が高いキャラクターは出やすくなりそうでないキャラクターは出にくくする

という特許

逆に言えばその評価の付け方次第ではいわゆる定量制に近いことができるんじゃね？

というのがこの板で盛り上がってる話

>>89
パーティにフルブ重課金いるとそいつが14乱発するのはあるな
まあそうじゃないと変だが周りが損をしてしまってる可能性があるな

たとえば何もしてない通常時30って数字が決められてるキャラがいたとして
この通常30って数字をクライアント側が隠れて変動させることができるようなもん
普通のゲームならすべての人が基本値にして変動させないのが当たり前

結局判定式わからんけど、周りの状況やレアドロしてない時間とかゲーム内のドロップ数を考慮するっぽいから
純粋ならランダムドロップ抽選じゃないって事だよな

所謂復活レアドロとかもできる仕様だよなこれ

>>95
重課金に14乱発は別にいいんじゃね？
重課金が連続で14は出るけどずっとリュクロスだ見たいなの見ると逆に可愛そうになるけどな

複垢でやっててログインはしてるけど緊急は全然行ってなかったキャラでふらっと緊急行くと高確率で虹が出たりする
気のせいレベルだけどなにかしら調整されてるような感じがしてならない

キャラ評価値（課金額）とかもできちゃうわけだ

パチンコで期待値って考えができるけどこっちは確率を弄ったら違法になるがソシャゲに関してはまだ法規制できてない？からできるのかな（よく知らん）
運が良すぎ悪すぎの人の評価値を弄って定数（お金スク）あたりのレア価値がでる期待値を一定量に抑えつつ全体の排出量も想定内以上の
配布にならないようになるようにしむけるＰＧってことかなってかこれはどこでもやってそうだけど

毎日ログインしてるとそういうカテゴリに入れられるのはあると思う
休止した後レアがでやすいって感じるのはこれが元に戻るせい

ビジフォンで価格と品数から係数出してそれを元にスクラッチの確率を変動させるとか、スクラッチを引くほどその係数が高いいわゆる当たり品が抽選に出ないようにするとか平気でやってそう。

うおおおおおおおおおおおおお
-108からこれかよ

未だにプレイしてるガイジさんおりゅ？w

35名無しオンライン2018/08/13(月) 21:09:24.37ID:8kzAY4DF

休止者補正(俺の脳内用語)をかけないと☆14は出ない
常時ログインしてる奴は半日でいいからログアウトしてみろ
んで半日後、250％だけでいいから使って森ハムってみろ
☆13ラッシュがくる、そん中で☆14確変が起きる
見事引っかかれば☆14が手元に届く

という納涼オカルト

かなり前から周期があるって言い続けてたけどやっぱ正しかったか

俺たちは使い捨ての実験動物！！

これドロップじゃなくてガチャの確率操作とかそういう特許じゃないの
>>103のがまだ近そう

でもなぜかしばらくログインしてない奴が虹でやすいんだよな
俺もＡＤ実装前とつい最近のマザ神のときが久しぶりだったけど高レアでまくっていまでてないよ
周りもそうだしなんとなくそう思ってる奴も多いんじゃないか？

評価値が下げられててもレアドロアップ使えば適応はされてるから一応は詐欺ではないわな
レアドロチケット使ってやっと評価値が元に戻るよ！って感じ

レアドロ使い続けると価値が落ちてくんか
それじゃ完全に詐欺になっちまうだろw

>また前述の実施形態では、ユーザーの操作に依らず、自動的にキャラクターに対する評価を評価情報に登録することも可能である。この場合には、ユーザー自身で設定した評価基準に従ってキャラクターに対する評価を決定してもよい。

「お前ら」が「長時間プレイ」したら「レア泥率下げる」ことも技術的には可能

さすがセガ！
パチンコオンライン！ｗ

結局確率操作してますってなるな
当たりやすくさせたいなら絞りまくってる元の確率あげればいいだけだし
ボクらが損をしてしまうんだろう

イドラでてこいつは終了してくれればもう近寄らない

どっちかっていうとレアドロ400は抽選引ける回数を増やす処理にしてそう

抽選箱が複数あるとしてメンテで全玉補充。一定時間で玉補充
抽選箱にもPSO1と同じようなＩＤがありキャラ補正クラス補正で抽選箱がきまり
抽選箱にならぶ行列の位置決めがキャラ評価値（復活者が1番目になりやすいとか）

とかになってそう。これならレアドロ400の復活者とかがどんどん虹ドロしまくる理由が納得できる。ＡＣ使って無い勢は出がらし抽選箱から虹探してる感じ

真偽がどうであれ来年には消えるだろうし好きにやってくれとしか

防衛で貢献度が低い寄生がレアコンプしてる理由がこれならすげぇしっくりくる
俺もアトル落ちた時は固定でスコア低く久々にやった時だったしな

まさか 寄生と組むとレアドロしやすいグループに入るのか？

オーバーウォッチとかの評価システムぱくって
それを対戦終了後のスクラッチに反映とか
そんなんだと思ってた、読んでないけど

ただ特許ってことは認められたら
似たようなことやってるメーカーさんは金払わないといけないんでしょ
見えない部分の抽選押さえても意味ないだろうし、もっと見える部分の話なんじゃ

>>1を全く理解できてなさそうなやつおおすぎない？

見えない部分だからこそ訴えるorそぶりや話し合いで
対象ソフトなりのロジックが今回のに抵触してない証明をしなきゃいけない
だから他社の手のうち見れるとか他社の特許と交換とかにもできる

自分で作らない会社があれば交渉交換でいい餌なんじゃね？ｗそんな会社あるかな

>>119
介護手当てみたい。

チェンクロとかボーダーの話なのかもだけど似たようなものはこっちで実験してそう

これはageていこうや

偏りをユーザーで補正しろみたいなことか

結局どういうことなんだってばよ？

信信基地外がスレ立ててたのはこのスレ落としたかったからか？w

PSOの話だと思ってる奴が結構いてワロタ

(´・ω・｀)PSO2豚小屋ブログと申します　いつもご苦労様です

(´・ω・｀)アドセ　ンスクリックお願いします
(´・ω・｀)こちらの記事盛り上がってるようなので、後日引用させてもらいますね
(´・ω・｀)あなた方の書き込みがらんらんの収入になります

(´・ω・｀)コメント抜粋されたい方は出来るだけ面白い、興味を引くコメントお願いします

(´・ω・｀)アドセ　ンス　クリックお願いします

結局こういう特許が実際に上がるってコトはSAGIが如何様にも確率を操作するがこれまでにも出来てたし実際やってたってコトなんだろうよ

スゲーどうでもいい事なんだけどさ、許可する側ってこの内容を理解したうえで許可するかしないか決めるんだろ？
対応ゲームとかやらないのに資料見ただけで理解できるってすごいな

これは伸びる
運営さん次の生放送で説明よろしく

糖質増殖スレこそ逮捕されかねんぞ
ライン気をつけろよ

このスレをageればいいのね？

酒井「そんな難しいこと出来ないです」

あげい

ボクソンあげ

>>127
ユーザーのある一定の行動をプログラムが評価し、点数を付ける
その点数を、何かの抽選の係数の上下の参照とする

キャラクターをアイテムに置き換えて読むと酷いな

知財部門勤務だけどこれ定量制関係なくね？
というかこれ侵害確認不可能な気がするんだが。

>>121
じゃあ説明してみて

フリーの☆13武器がもらえるEトラあるじゃん
いつも遊んでる垢だと20回に1度ぐらいしかくれないけど
使ってないサブ垢でSHフリー行ったら5連続で☆13くれたわ
まじでドロップ調整酷すぎる

当たりIDそのものだな
ほんとプレイするほど損をするゲームだわ

Eトラ13はキャラによって滅茶苦茶差があったな、普段使ってるキャラだとラムグラとかばっかなのにあんまり使わない金策用キャラなんかで回すとすぐ35にできたりした

あげい

>>146
SGコピペマンさん？

段落0131、0139、0143を組み合わせて、キャラクターをアイテムに読み替えるとどうよ

最悪死ね運営

少しプレイしないようになるとログインしてすぐにレア出る減少もあるけど
連続プレイ時間で補正でもかかるんかね

つまりログインしないのが正解か

有利に攻略しようとすればするほど「プレイしない」が最適解になるゲー無

記載されている特許の運用理論は
『宝くじレアを掘る気が無くならない様に、一個目くらいは手に入れやすくする』
『不人気コンテンツのレア率を上げる』だぞ？ｗ

頑張るほど手に入れられなくなるって解釈も可能だが
復帰プレイヤーのやる気を上げるのが狙いのようだ。

一年課金レアブまでしてレイド通い続けた信者には一本も出ず
NT強化すら理解してない復帰者には初日から落ちる現象の話を幾つか聞いたが、これがその答えのようだ

アタリIDが特許かよ
イドラとやらもクソみたいな振り分けされるんだろうな、やる価値ねー

運営側でプレイヤーの確率を個別に操作できるわけだ
当たりIDの存在が証明されてやる気が出る奴おる？

>>141
侵害確認は外部からだと実質不能なんじゃ無いかとは思う
このアルゴリズムそのものは直接に定量性関係ない
ただ、個キャラじゃなくサーバー全体での配当数に到達した段階でアイテムの評価を下げる改良でみんな大好き定量説になっちゃうーってビックリしてるとこ。
しかも

本発明は、その趣旨を逸脱することなく、変更、改良され得る
ユーザーの操作に依らず、自動的にキャラクターに対する評価を評価情報に登録することも可能である

とか書かれちゃうと、フフフ、って微笑みたくなります

>>153
「容易に悪用し得る」+「SEGAである」＝「悪用している」だろ
綺麗事書いた運用理論なんかハゲの発言レベルの信憑性だわ

ドッカンテーブルの詫びソース公開！みたいな珍現象でもなきゃわかりっこないからね
しかもいくらでも別の記述で代用できそうな内容だし

「使用頻度の低いキャラクターの評価を下げて排出確率を低くする」
と読めるけど合ってる？

これを
「使用頻度の低いキャラクターの評価を上げて排出確率を上げる」
に変えるのは容易だな
こっちは特許とる必要もないかなって

復帰したらすぐにレア出るの話がわんさか出てきてるけどキャンペーンの復帰者数ノルマが達成出来てないのかな？と勘繰ってしまう

なんだこれ

>>1
これ解決したい課題みると、人気アイテムは低確率に設定せざるをえないが、そうなると何回ガチャってもとれない人がでてくるので、ガチャまわした回数などユーザーの行動に応じて、
キャラごとの抽選テーブルを変動させ、当たりがでやすくする救済システムやとおもうで
当たらんかったら萎えてやめよるけど、回数確定でもらえるとかじゃなく、最後までガチャとしての当たりの快感を演出するための仕組みやと思うわ

つまりユーザーにとってはそもそものガチャの良し悪しは別として、ガチャの仕組みの改善やからええことやと思うで
当たりidとかの話ちゃうで

課金通貨で見えない部分での確率変動やったら消費者庁コラボなんだからもうちょっと頭使ってから出直してこい

つまりあれか？
徳を積めばそのうち当たるをシステム化したものだって言いたいのか？

悪用したら徳を積めば更に当たらなくなるようにも出来るな

確率操作って嫌な響きだよね

本質は確率の操作であって緩和じゃないからな
マイナス補正掛けて出辛くすることもこの特許の範囲内

古参ほどレアが出ないというのは古参がよく知ってるから驚きもしない
βテスト時代から毎日プレイしてるけどオフゼクリファドアトラもんじゃの配給武器で生活してるわ
ドロップした欲しいレアなんぞなしでレイド緊急クエストはもう全部スルーしてる

緩和になるとおもうで
この特許で解決したいのは、
低確率の当たりがでなくて萎えてやめる根性なしを少なくすることや
萎えんようにするには当たりをださなあかん
だから出す方向すなわち緩和しかないねん
もし、当たりが出ん方がやる気でる変態が多かったら逆の方向もあるけど、解決したい課題のとこみるとセガはそうは思てないみたいなからな

このプログラムがPSO2にも使われてるならリュミエルが2.3本作れる武器と1本もジュティスがない武器がある説明してくれ

やる意味ナス

>>171
もっと別のクソシステムで操作されてるから安心しとけ

今日に日付変わってから短眠でフルブ森周回してる古参にいまだ☆14なし
昨日3ヶ月ぶりにINして1時間だけ復帰したチムメンが森初見で☆14ぽろり

なんだろうねこれ

>>170
緩和するかどうかは設定する側のさじ加減次第
特許の内容はその手法であって用途を限定はしない

運営側からカモだと判断されたら容赦なく絞られるわけだ
特許取ってくれてありがとよ、これでSEGAのゲームをやらなければこのクソシステムに当たる可能性が少なくなったからな

>>175
そうか
このシステムありきでもとの確率をさらにひっくーくして、金払いのええガチャ中毒にだけええもんが出るようにしたらええわけで
そしたらほとんどのちょい課金の一般人にとっては激絞りにできるもんなw
悪魔のシステムかーさすが博打クソ会社なだけはあるw

>>176
ポジティブな意見www
ドロップ操作はセガサミーの特許です

このシステムは切れ味のいい包丁だと思えばいい

プロの料理人が持てば素晴らしい料理を作ってくれる助けになるだろうが、犯罪者が持てばただの凶器

床ペロヒメキ→ソイバーってこと？

たしか海外ではユーザーの素行(不正行為や暴言が無い優良なユーザー)が評価されてステータスになるゲームがあるんだっけか
そういうシステムなら寄生や放置にレアが出なくなるだろうけど、日本じゃそれにつけ込んで気にくわないユーザーを通報しまくってポイント下げる行為が横行しそうだな

猿を完全に破壊する実験、のちのパチンコである

pso2なら
よく使って沢山の敵を倒した武器種と
全然使われず敵を倒した武器種をプレイヤーごとにカウントしておき
上位の武器種のドロップを減らし
下位の武器種のドロップを増やす
(色んな武器を触って欲しいからって名目)
とか入っててプレイヤーからしたら単なる運営の嫌がらせと思われる
って感じだな
同じセガ内ならそういった応用させててもおかしくない

>>171
個別泥を平均化するシステムではないよ
全体の泥数をならすだけだから取られたら終わり

>>183
物欲センサーだな

メンテ開け（実装初日）〜翌日あたりまでハズレIDの自覚ある奴でもワンチャンある現象も謎だな

クソみたいなシステムだな
特許取らなくても誰もパクろうと思わねーよ

これって評価の基準あいまいだから普段のチャットでも評価値変わりやすそうだな･･･
運営マンセーしてる奴がやたらレアドロ拾う理由はこれか･･･

事実陳列罪

レアドロ400は多分、レアドロ倍率じゃなくてその評価率を上げるためのアイテムなんじゃないかな？

元のドロ率も明かしてないからなぁ

これまじ？
これは大変な事だろ

疑義が深まる
こういうのって地味に効いてくるよな
プレイヤーの熱量をどんどん下げてくれるから

僕らが損をしてしまうからね

評価の基準が不明確なため

運営すごい、運営様ありがとうみたいな運営マンセーで評価あがる可能性もあるし
運営死ね、ボクソン、ゴリカイヲーと発言したら評価下がる可能性も十二分ある
そして悪名高きＳＥＧＡである
ついでに言うとレア武器名欲しいみたいな発言をすることでその武器をドロップテーブルから入手できる評価率を下げる可能性もある

運営の気分を損ねたらBANwwwwwwwwwwww
運営を称えたらレアドロ大量wwwwwwwwwwww

>>196
それをマジでやれる可能性あるのがこのシステムの怖いところ

ブロガーにレアが出やすいのもこれか

>>190
えっっ

レアドロップ倍率+400%
レアドロップ上昇のブーストアイテム。
使用してから【360分】の間だけ運営からのプレイヤーの評価値を400%アップ

こんな内容だったらマジ噴くわw

こうやって、せっかく復帰してきたプレイヤーの熱意をゴリゴリと削っていくの素敵すぎる

>>190
とうとう答えに辿り着いたか
当たらずとも遠からずやろなぁ

やたらとレア率アップ要素を入れ込む度にレア率調整やってると思うぞ

コンピューター制御なんだからパチンコでもやってると思うわ

要するに常に決まった一定の確率でくじ引きさせるんじゃなくて
運営の手動操作を挟むことなくキャラに応じて自動で確率変えて引かせることが可能な特許か
ガチャだけじゃなくドロップにも応用出来そうだな

これ絶対に明るみに出たらいけなかった奴だろw

ドロップにも応用できるならソロクエストのボスエネミー挙動にも当然応用できるな

本格的におしまいかな。
頑張ってレア品を手に入れてやったー！と言う気持ちには二度となれない。
結局は運営様からの"評価値"が高いプレイヤーのみが操作されたレア品を手に入れれるという事。

有名ブロガーやTA上位陣がなぜ捨てるほどアーレスだの☆14をドロップさせていたか
答えが出た。

ユーザの評価と書いてあるのは建前だろうと思ったけど
この特許を利用するユーザ=運営の人間とも取れるか

欲をかいて（特許を出した結果）失敗する、いつものＳＥＧＡだ

レア250を買って奴はカモ
レア400買うやつはバカ

>>208
特許にしなきゃ明るみに出ることも無かったからなw
これプレイヤーには絶対に知られてはいけない物だろ

これってブーストとか除いたいわゆる基礎の泥率が変動するって話だよな？
プレイヤーからしたらこんなん許せないだろ

みんながこぞって通う旬のクエストではさっぱりだが
みんなが行かなくなって過疎ったら意外とポロポロ出る現象もある

>>212
あれってこういう意味だったんだな…

これFGOアーケードとかにしっかり使われてそうだよな

ミニラッピースーツかなんかについて聞かれたHMZKの回答が「定量性は、ありまぁす！」だったな

はい8月末のハゲ生でNGワードに入り確定

>>212
木村尊師が仰ってた事例もすんなり当てはまるよなこれ

煽り商法カンパニー

誰もプレイしてないようなクエストはクエスト評価値が貯まっているって事か

つまり森がレアドロ数半減したのは当初森が持ってた評価率を使い切ったせいか

定量に関してはEP1のエルダーからあったので今更すぎる

特許取らなきゃバレなかったのにアホだろw
運営の機嫌が良ければレア盛り悪ければBAN
こんな物に金は出せん

30%をそっくりそのまま30%に設定すると偏りが発生するから人の手で偏り補正プログラム入れる…
とかは聞いたことあるしセガはその設定がド下手だと思ってたら
むしろ30%も怪しくて人によっては60%になったり出すぎたら0%になる設定だったとか軽く想像超えてきたわ

詐欺会社SEGA

この特許は長年謎だったＰＳＯ２の謎の大半を説明できるだけのソースになってるのがやばい

クエスト評価値+個人評価値みたいな感じなんだろうな

クエスト評価値はプレイしている人数が少なければ高くなりレアドロ率が上昇、プレイしている人数が多いと評価値を使いきってレアドロ率が低くなる

個人評価値はそのままで、基礎評価値+チケット等の合計
TA勢やサポリンはこの基礎評価値が高いからレアドロも多くなる

この基礎評価値はログイン時間等で高くなったり低くなったりする
復帰した瞬間だけレアがボロボロ落ちるのもこれで説明がつく

ちなみにこれ本当に実装されてたら完全にアウトだぞ
例えば排出率1%と公開されてるスクがあったとして、Aさんは1%、Bさんは10%みたいなことになる訳だ
下がってる訳じゃないから問題ないと言うことはなくて、Aさんはその1%という希少さに価値を見出して課金してるかもしれないんだよな
でも実際の排出率がそれより多かったらその価値は減ずる、つまり完全な有利誤認
まあこの特許を使って確率操作してることがユーザーは立証不可能だからどうにもならないんだけどさ

>>221
銭ゲバ語るに落ちるってこった

評価値に応じて確率が変動するって堂々と書いてあるのが笑う

一時期生放送で定量否定してたけどまあ確かに定量じゃねえわな
一定値超えたら現実的に出ない数字になるだけで

レアブかかってようがレコードの個数ノンブーストとほぼ同じだもんな

>>227
事実だったら全員アホくさくてやってらんないだろ

SEGAはやりかねないんだよな
カジノとかこんな企業が絡んでいいのか？

セガ特許ってこと当然
ボダブレでも何でも適応度してるという

評価率250％upは草

>>226
復帰アカと不人気トリガーあれば試せるな
試行回数増やさないと立証はできないけど

俺はやったことないけど
艦これアーケードでもやってる可能性

いま旬のボダブレが一番やばいな

AC購入する
スク回す
プレミアや倉庫購入する
これらの行動すると評価値が上昇します
逆に緊急クエストを周回する
フリークエストに長時間インする等した場合は評価値が下がります
評価値が下がるとレア武器のドロップ率が下がり
出たとしても既に持っている武器と同じ物が出やすくなります

評価値減少の回復には休眠が有効で
上記の課金や購入はそもそもの評価値の上昇を意味し
底上げになります

同じレア武器ばかり出るプレイヤーは容易にやる気を失い
インしなくなります
これで鯖負担を減らせ
課金者は色んなレア武器を手にしてやる気が上がって
更なる課金増に繋がります

pso2用語に変換するとこうなるなw

でこの特許の対象にpso2入ってるのか？

対象かどうかは分からないけどこれが使われてるとしたら
定量じゃねえのにブースト有無関係なくレコードが同じになる理由とか
実装から時間が経つと渋くなる理由とか
特定プレイヤーだけやたらレア出る理由とか
「人が行かないフィールド行け」の理由とか
モヤモヤしてた部分が全て辻褄が合うようになるだけだよ

好感度の隠しステータスとかギャルゲかよ

散々言われてきた怪現象を説明するにはこれがしっくりくる時点でな

てかこんなわけわからんもの特許取るとか意味わからんな
ユーザーを運営の思い通りに動かす為のシステム？

特許の例がガチャっぽいからなんとも分からん
普通に考えるなら高レアが落ちれば落ちるほどユーザーの評価値が上がる仕組みにして確率を下げていく事も可能だよな
つまり定量制じゃないか

この話題を別の板でやったらすぐ様火消し飛んでくるんだろうな

ていうかまだ14激絞りしてたときなんかDPS雑魚にやたら出てるように感じてたけど
DPSが低いことで評価値上がってたんじゃないの

知ってたというか、まぁ余程のお人よしじゃなきゃ普通こういう調整仕込むよ
確率任せとか大体制御不能になるから

>>245
カルタみたいに雑魚がスケド即買いするから評価値うなぎ登りだったとか？

別スレに特許申請とあるが
これは決定だね審査通ってる

2016、9/16に原出願とあるここでもっと他のも含めた出願をした
2017、3/21このままじゃ審査通らないと思ったか時間かかると思い上記を分割して出願し早く審査するように早期審査願いを付けた
2017、3/24正式に審査するように請求っていうか出願料を払って審査開始
2017、11/10に審査okで登録決まる
2017、11/29に特許料払って特許取得
特許庁がそれを公報で発表
って流れだな

ちなみに参考文献は審査官がそれ読んでこの特許出願が新規性と進歩性あると判断するにあたって読んだ文献の事

>>248
PSO2で採用して実地検証した上で特許出願したような日付に見える

>>249
ユーザーは無料デバッグ・テストプレイどころか新規特許の実験までやらされていた…？

>>248
参考文献スクエニの特許で蔦
まあどの会社も似たようなことやってるんだろうな

つまり、今以上に運営、SEGAに対する不信感が上がるわけだ
もう誰もここの商品を買わないんじゃねえの
あ、だから-94.4%か

PSO2の場合
ACを購入する、レアドロ400とかを買う
って層にはずっといてもらいたいしもっと課金させたいわけで。
評価値上がることにしたい奴がいっぱいだが下がる処理になってるぞ

スクエニ
【解決手段】
コンピュータ装置１は、ゲームを進行する（ステップＳ１）。アイテムの抽選確率を設定する（ステップＳ２）。
ユーザの操作指示に関連するデータ又はステップＳ１のゲーム進行によるゲームの状況に関連するデータに応じて、全部又は一部のアイテムの抽選確率を更新する（ステップＳ３）。
ステップＳ３にて更新された抽選確率に基づいて、アイテムを抽選する（ステップＳ４）。ステップＳ４にて抽選されたアイテムをユーザに付与して（ステップＳ５）、終了する

>>253
レアを手に入れたら満足して辞めてしまうもんなｗ

新たなパワーワード 評価率 爆誕すか

>>175
人語を理解しないチンパンジーにミサイルの発射ボタン持たせてる気分にならないか？

なんかあったよね昔なんだか忘れたけど課金ゲーでトラブル起きて優遇変数が仕込まれてるのがバレたこと

>>248
出願してる段階で基本プログラムの使用はされてるだろうし、PSO2は良い実験場だった訳だ。

メンテないと思ったら特許庁コラボ発表とか
アンチ大喜びじゃねぇか

サポーターなんていう宣伝塔にはレアドロさせまくってるような連中だもんな
宣伝塔側は無自覚だけど

>>257
これを見てなおレア堀とかできる奴はチンパンジーだと思うが、元々チンパンジーしかいないゲームだし問題なかろ
確率操作されて出なくなっててもバナナ出るボタン押し続けるよ

おっついに火消し部隊がきましたね（笑）

>>262
そうだな、今までは疑惑だった物が確定になっただけだな

>>265
そゆこと
ドッカンテーブルやらグラブルの50万騒ぎ、はたまたコンプガチャの件もあるから
消費者センターや消費者庁騒ぎにするのは十分アリだとは思うけどね、突き詰めりゃ後ろ暗いギャンブルなんだから

レアドロというより、スクラッチやガチャに使われてるのか？
うわぁ、確率操作されてる可能性が高いとなるとスクを回す気がなくなるなあ
まあEP5からはほとんど回してないけど
タダ券配られたけどAC使ってないユーザーは評価値は低い状態なんだろうなあ

参考文献勘の意味違いするやつ出る前に
まあ大体どういう特許かは調べるか察してもらえばいいけどガチャ関係だな
文献】 特開２０１４−２３９７０７（ＪＰ，Ａ）
【文献】 特開２００７−１１７６５８（ＪＰ，Ａ）
【文献】 特開２０１４−００８２３９（ＪＰ，Ａ）
【文献】 特許第５５４６０７６（ＪＰ，Ｂ１）→DeNA
【文献】 特許第５６７６０４１（ＪＰ，Ｂ１）→Gree
【文献】 特許第５７４５６８２（ＪＰ，Ｂ１）→DeNA
【文献】 特許第５８４１２７５（ＪＰ，Ｂ１）→Gree
【文献】 特許第５８６６０３９（ＪＰ，Ｂ１）→Gree
【文献】 特開２０１６−１５４７９４（ＪＰ，Ａ）→スクエニ
【文献】 特表２０１６−５２５９１９（ＪＰ，Ａ）

>>267
まともに考えたら『確率が絡む処理ほぼ全て』と考える方が自然

ソシャゲで新キャラ実装直後やタダ石大量に配布された直後ってゴミしか出ない事が多いが評価値が低くされてんだろうな

ドロップが完全個別設定だからいくらでも悪さできちゃうのよね〜
ガチャの確率操作は違法だけどレアドロ操作なんて法に触れないしね

ちなみ特許に普通の人は文句つけれない

つけれるのは
ウチの方が先にやってた(セガに新規性がない)
ウチもほとんど同じ事をやってる(セガに進歩性がない)
って文句つけれる同業者か
セガから特許権侵害で訴えられた人

普通こんなユーザーから不信感持たれるシステムの公言するバカはいないからセガのこの特許は
セガが特許料を支払い続ける限り何十年もセガだけのものになるだろうw

>>272
似たような特許はとっくに他の企業が公開しててそれを参考文献として提出してるぞ

>>273
新規性がないと判断されたら認可降りんがな

>>272
特許として公開されてるってことは他社は他社で抵触しないように同じ働きをするシステムを開発できるってことでもあるし
>>273の言うとおり別にSEGAだけがこの特許新発明で出したわけでもなけりゃ、ここ数年の新発明ってわけでもないっていう

このシステム逆手に取ればレア簡単に堀放題なんじゃ

セガが開発だかやってるスパロボのソシャゲとかでも実装してるんかな
あっちでやってりゃここの比じゃないくらい荒れそうだが

>>273
参考文献ってのは審査官がこれに該当するかな？と思い比べたり調べたりする文献
審査官はセガがこのシステムをガチャに使用するのだろうと判断してこの文献を取り寄せたんだろう

で他の企業のガチャと比べてこのセガの評価値を組み込んだシステムが
新規性wと進歩性wで進んでると判断したんだろう
自動でインチキ遠隔操作するシステムなんて他はやってると公言しないだろうから
他企業のガチャと比べてセガのが異質と判断されたのは道理w
だからすぐに審査通ったw

>>278
セガを批判したいのはよく分かるし、その点では同意見だけど
ただいくらなんでも不勉強極まりないぞ

>>276
評価値をどう上げるかが重要になるな
課金額も多くて熱心にプレイしてるとかだと、このゲームに熱意があると判断されて評価値下がりそう
課金額とログイン率をじわじわ減らしたりすると評価値上がりそう

>>278
>>254？

？？？「ユーザーの伝言ゲーム」

>>276
1番欲しいレアが手に入らずに要らねーレアばかり出るわ〜って思ったことない？

ここに書いてある事を信じた方が信憑性あるよね
運さん…wが言う事は嘘ばかり

>>275
諦めな

ジョーカー「また出番かよ・・・もうマジ最近殴られ過ぎだろｗｗｗ」
総統「当たりIDはやっぱりあったのか・・・今までの時間を返せ！ちきしょーめー！」

さらに恥ずかしいのがこれを国際出願してること
UP(アメリカ)やEP(ヨーロッパ)の特許庁でも審査の準備をし
セガが出願してきたら参考文献取り寄せたり
申請内容を調べたりするんだぞw

世界中にセガの悪評を自ら広めてるようなものだw

セガゲームスは確率操作の研究に熱心ってことだなぁ
そんな遠隔操作みたいなことしてるかもしれないゲーム真面目にプレイする馬鹿おる？

伝家の宝刀
「他もゲームも同じような事やってる」
「今更騒ぐことじゃない」

セガがこの特許で儲ける手段は
他が勝手に使ってるのを見つけて特許使用料をとるか
このシステムを使いたい人にライセンスで売るとか
特許ごと売るとかしないと利益は生まれないが
そんなの買う人いないだろうw

でも毎年特許庁に特許料を納めないといけない

利益産まず、経費ばかり産むバカ特許だよw

>>290
ガチャゲー業界なら使ってもおかしくないぞ？
Deかグリーの射幸心煽る方法の参考文献もあったし

これでイドラも死産確定だな

確率操作してる企業のガチャになんて課金せんわな

>>273
逆に参考元から特許料払えとか言われる展開も見てみたいな。

>>288
パチンコ中毒者位なものだよね。

信用回復(笑）

ようは客から金を絞る方法
パチンコ業界なら経験で知ってた事を得意げな顔して特許出願するとはね
あほやｗ

だんだん他所に拡散されつつあるな
セガサミーのデジタルゲーム部門が閉鎖されるのも時間の問題やね

近接専のアストレアがカタナ拾ってる時点でおかしかったんだよ
リュクロスとかスプニとか色々ある中ピンポイントでカタナ拾ったからな
固定トリガー回してたかというとそうでもなく、バトルアリーナの練習してたし

>>297
セガってパチンコ屋でしょ？

さすがにこれがマジだとレアドロ上昇系アイテムが全部有利誤認で払い戻す必要でて1300億ぐらい吹き飛ぶ気がするんだが

>>300
パチヤじゃなくてパチヤに機械売ってるメーカーだから･･･
パチスロで開発でないと知り得ない裏コマンド仕込んで社員が小遣い稼いでたりしたけどな

>>290
優れた特許なら他所が使えないようになるだけでもメリットはあるよ

ざっと流し見たけど別のソシャゲーか何かの話だわな
ユーザーが5段階でキャラ評価が出来てそれに応じて同レアリティ内でも評価の高い奴が比較的出やすくなるんですって

そりゃPSO2でも何らかの確率操作はあるだろうし、正直言えばどのゲームでもやってる事で悪くない
例えば鰤はWoWもディアブロも本格的に確率操作バレたけどユーザーライクな内容だから却って絶賛されたし
PSO2がクソなのは操作が露骨かつユーザーに不利な方向だからであってな

そもそもなんで特許申請したんだろうな
「不遇な人の為にレアドロあげまぁす！」で通用すると思ってたんだろうか
ユーザー側からするとレアドロ操作してるという事実しか残らない
セガって酒井濱崎木村みたいな頭の奴ばかりなのか・・・？

>>301
そんなシステムは入っておりません
課金が関連する抽選に景品表示法に抵触するような実装はありません
と突っぱねればいいだけ

>>303
確率操作してると公言することのデメリットの方が大きそうだけど

>>232
対立候補の選挙活動妨害をヤクザに依頼して報酬をボクソンしたら事務所に火を付けられた奴の肝いり政策だから大問題だが問題にはならんよ

ガチャ用の特許だからpso2関係ないとか、救済目的とか色々言ってるけど
「PSO2は確率操作する企業が運営するネトゲ」
という事実だけは確定したって訳だ
これで信頼が戻りますかって話　むしろかつてないほど信頼は失っただろうな

>>309
？？？
セガはって参考文献にある企業は？

まぁ常識的に考えれば説明してない確率操作は騙されたように感じるだろう
アイテムの個別のドロップ率だけでなく旧式武器改造でもやらかしてるんじゃないか
定量説あるなら誰かが得してるということは別の誰かが割食ってるんだからな
そもそも元々のドロップ率の設定がおかしいからこういうシステムが必要になったんじゃないか
損しすぎないような救済とか言ってるがそもそも損させるなよと
パチンコ精神が大元だろ

初期のクロノス石がツイッターWikiブログ全て含めてドロ報告0個だったのもこれのせいなんじゃないですかwww
皆同じクエスト回すため評価値がゼロになったんだろ

>>310
？？？じゃなくて実際に読み比べてこいよ

>>313
読んだからそれぞれ見られてどう違いがあるのか説明してほしい
同じ印象受けるようにしか見えないけど

今まではまあまだまだ大丈夫だろと思ってたが
マジにやばいんじゃねーのこのゲーム、マイキャラとお別れの日が近そう

そういえば２年ぐらい前は
スクは確率を数字表示ではなく星の数で表現してたな

>>315
まあハゲはシカト決め込むか、pso2は関係ありませんで押し通すんだろうけど
それで信頼戻るといいですねぇハゲさんよ
>>310は確定してるわけだからな

すまん>>309ね

他の企業がどうとかどうでもいいわ
セガゲームスがこの特許を出願し認可された、それが全て
PSO2を辞める理由には必要十分

評価値…たったの5か…ゴミめ

いやはやここにいる奴らは特許に文句言う資格はないだろうな、それはわかるよ
ただ特許を周知するのは別に変なことではないよな？ただ事実をみんなに伝えるだけさ
なーんにもおかしくはない

ネ実のくそ度はいつまで経っても変わらねーな
ほんとネ実ってくそ

２つもスレあるからおれもちょっとだけ読んだ

最初のほうに書いてある【請求項1】なんだけど

各ユーザーが評価操作をおこなうことでキャラクター毎に評価値が決定される
例えばユーザーが２人、キャラクターが３体ならこんなテーブル、値は適当

【ユーザー1】
キャラクターA:10
キャラクターB:5
キャラクターC:3

【ユーザー2】
キャラクターA:3
キャラクターB:10
キャラクターC:5

で、各ユーザーがキャラクターを獲得するときの抽選にこの評価値を使う

例えば
ユーザー1はキャラクターAが好きなようだから評価値が高くなり
キャラクターAを獲得しやすくなるって感じ？

解釈間違ってる？
PSO2と関係ないような…

>>305
ユーザーは特許なんて見向きもしないと思ったのだろう
実際バレたのは2018年だからな

評価ポイントというものが評価ポイントという言葉の意味そのものにとらわれる必要のあるものではない
なんらかの意図で付与された数値により確率操作できますよというのが気になる点だろう
つまり勝手にいじくられる可能性のある変数が「評価ポイント」という名前なのであってその使われ方や選定方法が開示されているものではない

火消し部隊はいい加減話題逸らしスキル上げろよ･･･

で6年間踊らされた気分は？どう？

>>323
ああPSO2関係ないなw

鯖全体で99%が14持ってない時に3本出る運営側のプレイヤーがいるんだから当然に操作してるわな
詐欺じゃないかな

>>323
その確率を変動するってことが重要で不本意にユーザーは確率を弄くられてる疑惑があるわけだ
そういうプログラムを組めてるってことは当然PSO2でもそれに準じたプログラム組んでるんじゃないかって話になるわけで

>>330
疑惑は疑惑
運営を信じるか匿名安さんを信じるかってことか

ならばこのまま運営に踊らされて特許情報をばら撒くことにするよ、ありがとう

濱崎が生放送でドロップ操作はしてるって言ってなかったっけ？

疑惑というかこの特許自体が証明してるようなものだけどね
ユーザー1】
キャラクターA:10
キャラクターB:5
キャラクターC:3
でこの評価値を使われる場合このユーザーはキャラクターCはどんなに欲しくても他の人より出にくいわけだ
その場合どうやったらCが出るような評価値になるのっていう

>>323をキャラクターをレア武器に置き換えば
PSO2で使ってると言えなくもない

キャラクターAをソード☆14
キャラクターBをTMG☆14
キャラクターCをロッド☆14

ユーザー1はHuでクエストにいった(評価操作)
そのことでキャラクターA(ソード)の評価値が高くなる
よってソードが落ちやすくなる

うん、全く問題ないプログラム、ありがたいくらいだw

>>329
500万IDの1%も残って無いゲームだししょうがないね

この特許で今まで疑惑の部分だった所が全て説明出来るからな
もう確定みたいなもんだろ

>>335
何を理由にソードの評価があがるんだよアホか
ソードの価値が下がるだろ
露骨過ぎるんだよバイト野郎

>>334
ソシャゲにはキャラ評価というかレビュー出来る奴もあるからなそれじゃね

ランダムバラツキを補正する系の計算か

あげ

問題はPSO2の場合それが仮に適応されてるとして
Huでいけばソードが落ちやすくなる＝ソードだけ価値があれば当然みんなHuになる
そうなればレコードはソードだけがうなぎ上りだろ？
でも実際そうなってないわけが定量制と組み合わせてるかもしれないってこと
ソードに価値が上がればそれだけ出にくくなってしまう

14には職補正無いって話じゃ、まあサモナーは例外として

>>338
キャラクターってのは文字・記号・符号も意味する
https://eow.alc.co.jp/search?q=character
つまりPSO2のレアアイテムも含めて対象になるよ
評価値に関してはその基準について記載がないから議論するだけ無意味

とりあえず、落ち着け

放送で木村濱崎が「レアの出土数を見て調整している」「ひとがやってないクエストはレアが出やすい」と発言している

これ公式発言なんだけど、これでもまだ信憑性が無いとか言うわけ？
確率操作は"確実に"行われてることから認めなよ

>>342
めっちゃ納得した
しっかしレア堀バカバカしいなあ

つまり☆14が出ないと嘆いているプレイヤーは運営からの評価値が低いという事
騒ぐ前にブログを書け
運営から認められる努力を怠っているのでは？

>>335はクラス補正の話な
☆12とかに置き換えるなりしてくれ

一番わかりやすいのはここだろ

抽選対象となる複数のキャラクターのうちのいずれかのキャラクターを獲得するための抽選操作をそれぞれ行なったことによって、
→ガチャでキャラをゲットするとき

複数の前記キャラクターのうちの評価されたキャラクターをユーザーに獲得させる場合に、当該キャラクターを変動後の抽選確率に基づき選択し、
→すでにゲットしているキャラは確率を弄りますよ

複数の前記キャラクターのうちの評価されていないキャラクターをユーザーに獲得させる場合には、当該キャラクターを予め対応付けられた抽選確率に基づき選択する抽選手段
→すでにゲットされてないキャラはそのままですよ

つまり完全なる確率論から外れるという事になる。（良い側面と悪い側面が考えられる
問題はどこでどう使っているかだがキャラクタの話からするとpso2で使ってるとは限らない

これ、どちらかというとドロップ確率とか排出確率が公開されてないもの向けの特許だよね。
スクラッチとかだと出現率を表示してるから、仮に確率操作してもどっかで公開した出現率に近づける必要があるので、わざわざこの仕組み入れるメリットなさそう

あ、でも金落とすユーザに対して逆に当たりを出難くする操作はあるか

ただ前半を見ると確率を下げるとしか記載がない。下げるだけならすべての確率を出して100%にはならないので。この辺詳しく掘り下げられる奴いないのかな

>>350
それを信者、癒着勢に対して意図的に評価値を上げる手法もある

>>352
それ特許関係なくなってるからねw

一時期不断の14出土数がxhよりshのほうが多かった時あったよな
いつだったか忘れたが

>>350
排出確率が公言(もしくは記載)されているガチャにはむしろ導入不可能だろうからなぁ
この特許通りであれば、むしろ確率論の否定になってしまうから課金系統への導入はやらないはず。やったら消費者庁コラボ待った無し。

むしろゲーム内のドロップ率みたいな目に見えない要素にこの評価値システムを導入し、確率操作をする事でレアチケみたいな課金アイテムの販促とする方が正当性がある。

つまり当たりIDは実在するという事

後半の方も読んでみてちょっと分かってきた。
要するにゴミアイテムは要らないとユーザーが査定をくだしたら、徐々に出なくする的な感じになるような
一方で評価の高いアイテムは別段変わりない確率である的な事が

安さんは当たりIDや癒着勢が存在してると言いたい

で今回の特許でその不正の仕組み、内部処理を説明できるとは思う
(当たりIDの評価値を爆上げ、等)

けどそれだけ
不正の根拠やら証拠にはならない
不正してた確率は1%も上がらない(下がりもしないけどね)

けど安さんはそれを承知で嘘でも良いから
"やっぱり当たりID、癒着は存在していた！"と吹いて回るんだろうけど
特にID無しの安さん

一応言っとくね

べつにこんな特許もってる詐欺企業のゲーム今後やらければいいだけだし

俺はそれよりスレを立てたっきり出てこない>>1が気になる
こんなん普通見つけられんぞ
あと投稿者コメとはどこのから拾ってきたのか？サイト内には見つからないけど…

あとこれって公文書だよね？
もしこれを曲解して動画とか作って配信とかしたら何か罪に問われたりするのかしら？

誰に聞いても偏りを感じるテーブル、レア率
過去の運営の発言
今回公表された特許

もう何をもってしても確定だろ
PSO2だけじゃなくイドラとかボダブレまで巻き込んで終了

通報ガイジさんと灼熱長文兄貴が同時に沸いてくるくらいには都合の悪い話題

今気がついたけど、森に使われてるきがする
こないだのアンケートに森のドロ率に対する設問があったろ
適性と感じるかどうかっていう
多分テストで前の森に入れてその反応をアンケで確認したんじゃねーかな
今はさらに進化して、ジュティスのドロ設定も追加して使われてる気がするわ
今の森のジュティスって使うクラスによって泥アップの武器種がちがうやろ
このシステムあったらこの要素いれたらいちいちドロテさわらんでも簡単に同じ効果がだせんるや
そう考えるとこれ割と画期的やで
泥差で萎え落ちする根性なしのユトリーズ対策としてはなかなかよくできてるちゃうかな
って思うねんけどどうやろか

もんじゃ火消はワンパターンだから

最近事実陳列されすぎて通報とか逮捕連呼するしか持ちネタの無くなった信さんw
特許は認可されたら公表されるんよ

ただ誰がこんなものを見つけたのかが問題だよなぁ普通はこんなの探さないし
内部か？

木村じゃねーの？
普通に公開されてるもんを誰が見つけたもクソもないが
株主なんか大口でやってたら特許くらいチェックするだろ

最近の怒濤の勢いの不祥事連発は不祥事の神に愛されているとしか思えん
それほどまでに質も数も最高級

1.熱心なPSO2アンチが見つけた
2.別件でこの界隈の特許を調べていたら偶然見つけたので貼ってみた
3.ライバル会社の刺客？
4.内部抗争、もしくはセガを離脱した者によるリーク
5.セガ自身によるトラップ

てきとーに考えてみた

普通に特許周りで仕事してる人でしょ
うちの会社(理系)でも特許取れ取れうるさいし
身近というほどでもないけど

この資料の初出ってここの>>1なの？

いや、この件に関しては不祥事じゃないだろ
コナミの特許商法とか商標囲い込みみたくあまり好感度を持たれないやり方なだけで

>>365
それあるで
これ生見てる奴に説明しても時間かかるし、事細かく説明しても理解できる知能持ってる奴は少ないやろしw
ここに上げて特許明細読めるちょっとマシな脳みそもってる奴に解説させるつもりやったりしてなw
相変わらずデバッグ作業やらのめんどくさいことを金とってるユーザーにさせることになんの躊躇もない鬼畜な企業やで…ここまで開き直ってるとしたらほんまに恐ろしい話や

>>369
何個も特許持ってる先輩に取り方、手続き聞きに行くよなw
俺のも先輩のもそう大したもんじゃないけどな

そもそもお前ら>>1の内容最後まで読んでしっかり理解できるの？言い回しが回りくどくてなかなか理解出来ないんだが簡単に全文訳せる人いないの？

>>374
おれは簡単には理解できん、図もないし
>>323で少し具体例つけて書いてあったから
これをとっかかりにして少しずつ読んでいったけど

別に煽ってはないんだが004番とか見たらなんかアイテムの種類が多いとドロップしにくくなるからこの特許があるみたいなこと書いてあるし実際曲解されてるようなことはない？ってそれが聞きたいだけ
すまん

百歩譲って今のPSO2でそのプログラム使ってないとしても
まあイドラ辺りで導入するんだろうなって疑念は払拭出来ないな
更にイドラ爆死する可能性上がったわ

俺はもうレア堀はしなくなってコレクトとか紋章とかそういう手に入るの確定みたいなのしかやってないわ
βからやってるといい加減気付くが本当に欲しいものが出ないで、レベルはクラブで上げたけどやらないクラスの武器しか出ない
ゲーム内チャットで運営の悪口言い過ぎたせいか、もともと餌を与えても仕方ないIDという振り分けなのか

>>375
簡単にいうと、
人気アイテムとかは、抽選確率低いからいくら回してもとれへんやつがでるねんけど、それだと辞めるのがおるから、
人気のあるアイテムは、ユーザーのうけをみて、それを反映して取りやすい確率に自動でかえてくで
それを定期的に繰り返すことで人気アイテムはどんどん取れやすくなるで
ほったらユーザーは大当たりを体験できるようになるから止めずにハムるで
客もwinわしらもwinでwinwinの最強システムなんやで
ええ感じやろ？
ってことじゃないすかね

>>376
最後まで読んだか？まとめがあるだろうが

（１）邪竜のバル武器、強化マザーでのアストラなど実装時はボロボロ出たものが途中から全く出なくなる現象
これは木村の「レアの出土数を見て調整」に該当して、運営が想定する数に近づくよう
レコード数からドロ率を調整しているからだと思われる
よく「定量制」とか言われるが、個人的な感覚では出土数が運営が想定する数を超えた場合、
ドロ率は低くなるが0になるわけではない。大体は土日で出土数が増えるため月・火で調整がされる
あと、メンテ後は出やすいとされるのはレコード数の関係で説明できる

（２）復帰者、ライト勢にレアが出やすい現象
自分は固定で鯖跨いでレイド5周とかしてるが、単鯖やライト勢に先に14引かれることは何度も見てきた
普通に考えたらレイド1周の人たちより5倍持ってても良いはずなのにそんなことはない
要は>>1のコメと同じ感覚で、クエストをクリアする毎に裏パラメータのレアブ率が下がって行く感じがする
1日経過する毎に裏のレアブ率が回復するとなれば、復帰者、ライト勢にレアが出やすい現象や
n鯖跨いでいる人達がn倍のレアを持っていないのが説明着く

>>380
要約があったのねすまん

このゲームってやってて実験されてるような感じはする

それでも分からなかったら52から読め

>>299
墓石をタダでプレゼントしてるし名古屋会場への交通費も出してるし完全に運営側の人間扱いだぞ

130〜146にレア5キャラとか言ったけどアイテムアバターなんでもありの発明でーす
対戦ゲーとか言ったけどPvEでもオッケーって書いてるから忘れずに

評価A→標準レア率
評価B→レア率下がる
評価C→出ない

なんだろうな普通なら

評価A
評価B
評価C→標準レア率

これ絶対に明るみに出てはいけなかった物だろ

不倶戴天の敵

セガIDに紐付いたらアンチ活動した垢全滅じゃねーか

ツイッターの垢やＰＳＮの垢他諸々と紐付けさせたがってたからな

垢BANされた奴が垢変えてやってたらツイッターの紐付けでバレてその垢では悪いことしてなくてもBANとかあったからな
他のやつもBANまで行かなくても低評価はされてるだろうな

こりゃまたジョーカーさんがアップするね

セガ公式に苦言した奴は熱心なプレイヤーだったが一人も14拾ったことなかったわ
そういう…



せーがーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レアドロこいこい踊ったやつwwwwwwwwwwwwwwww

はい評価値+4000

たしかに内部リークの可能性はあるよな･･･
ここに文章を書くってなら捏造とかいつもの妄想で終わるけど、今回はソースのURLだからなぁ
しかも無数にある特許群の一つ、多分だけどPSO2の開発チームあたりだろうな
妄想だが、そいつがゲームをよくして開発に入ったのだろう、だが4馬鹿が今後の方針独占してたりして無理だ、守秘義務あるからそれをリークできない
ってことでこのURLだ、特許のURL張ること自体は別に問題はないが、これは暗にPSO2のリークになりえる情報だからな･･･

開発内部でもクソハゲに不信感や不満を持っている人間は少なくないとは思うわ
こうやって考えると陰謀論になってしまうが、開発も常日頃から口に出せないストレスを抱えたままなのかもな

>>396-397
糖質かな？w

公開情報が内部リークとか知的障害入ってる

信さん即レスするほどエキサイトしてて草

つってもこの手の特許が存在するなんて普通ならわからんけどな

無数の特許からピンポイントでこれを発見した奴は凄いよ
運が良かっただけかも知れないけど

それにしても去年のやつをなぜ今頃持って来たんだ？
信頼が地の底まで落ちるの待ってた？

単純にPSシリーズで面白いゲーム作りたいって入社した菅沼がすぐ辞めたのも納得ができるわ
こいつむかつくから低評価なとかそんな会話が日常的に繰り広げられてんだろうなぁしかも運営開発内部の上の方で
そら開発から人いなくなりますわ

OP強化とか真面目にやってる癖にブログやTwitterもやってないニートはプレイヤー格差を広げるだけなのでレア渡しません

こんな会話隣で聞かされたら菅沼そら辞めるよなぁ

大会優勝者がアッサリと拾得できたりしてるのも説明できるね

それ以前に菅沼は無能だかや辞めて当然
四馬鹿が残ってる方が問題

菅沼肯定論が出ると即座に否定レスが入るのほんとに大草原

でも四馬鹿の首が飛ぼうがPSO2にこのシステムは残り続けるんだろ？　PSO3が出ても継承されんだろ？　イドラなんて実装されてないわけがないんだろ？
もはや四馬鹿なんぞどうでもいいわセガゲーは二度とやらん

ただでさえ信さん課金が辛そうなのに評価値システムまで気にしないといけないんだろ？　かわいそう

菅沼は叩くのと擁護するのどっちが評価値に繋がりますか

>>411
ハゲ目線で見れば答えは出るだろう

あんだけ叩いてた菅沼を今更肯定するのも滑稽

>>409
PSO2に実装されてる明確な根拠は？

【PS4】BORDER BREAK ボーダーブレイク part71
http://2chb.net/r/gamerobo/1534346401/


こっちにも書き込めよ
セガ最後の希望やぞ

>>414
わざわざ特許までしてPSO2にやってないとかありえるの？

>>415
必死な連投もスルーされ最終的にアホ扱いされる可哀想な安さん…w救援要請ですか？
それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150])

>>414
プログラムが悪意ある使用を可能であるという指摘だけで十分じゃね？
使ってない、悪用していないという証明責任はセガ側にあると思うけど

>>418
風説の流布じゃん？

>>419
俺らにセガと何の競争関係があるんだよ

逆に聞くとPSO2に実装されてない証明は？だな

悪魔の証明だ！

>>415
スルーされ叩かれまくった安さんの最後っ屁…ｗ
385 それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150]) 2018/08/16(木) 07:09:45.45 ID:m95jnwvCM
(´・ω・｀)今日は100回くらいネガキャンしようかな
塵も積もれば山となる
405 それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150]) 2018/08/16(木) 07:22:42.54 ID:m95jnwvCM
(´・ω・｀)お前らがガチャで貢いだ金はボーダーブレイクの改善には使われずに酒井のオフイベに使われるよ

>>423
IPぐぐったらソシャゲ厨じゃん

安さんｗ
409 それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150]) 2018/08/16(木) 07:34:00.25 ID:m95jnwvCM
固定を組む努力を怠っている
僕らが損をしてしまう
ポジティブな意見もいただいております
うおおおお！
かっこいいだろぉぉぉぉお！
それ後で聞こう


忘れるなPSO2=セガ=ボーダーブレイク

そもそもなぜこんな特許をとったのか理解に苦しむ
これでセガ産のネトゲ、ソシャゲ全てが爆死しただろ・・・
濱崎や木村どころじゃねえ無能だろ
セガって全員薬キメてんのか？

ミネオってことはガチ貧さん…？ｗ

表面上はユーザーに有利なプログラムだからだろう
これがep2、3時代に世に出てたら絶対に封殺されたと断言できる
正しい今はこんな時代、逆に考えるとユーザー不利に出来るやんって言われてしまったら
もうユーザー数の関係で火消は出来ないからね

PV稼ぎのネタとしては最高なのにどのアフィも取り上げない時点でお察しだよ

429 それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150]) 2018/08/16(木) 07:46:44.96 ID:m95jnwvCM
いくらNGいれようがプレイヤーは正直だ

闇鍋ガチャ
初心者狩りマッチ
搾取課金
エラー落ち
芋だらけ

見たことあるやつとしかマッチングしないぐらい急激に過疎っていく…


なぜボーダーブレイクは失敗したのか…

特許の中身も理解せず騒いだ挙句他スレ出張とか信さんだけじゃなくて安さんも段々と糖質めいてきてるな
ですがその方がPSO2に触れたくない人が増えるとポジティブな意見も頂いております

特許を取るという意味がわかってないだろ？考えてやって金になるから使われないように取るんだよ

つまりセガのオンゲとソシャゲ全てに適応してる可能性が高い

よく読んだら参考文献にスクエニDeNA入ってるからな
そりゃ取り上げられませんよ

>>431
自分が悪役になることでこれ以上ハゲたちの被害者を出さないようにする糖質の鑑

>>426
1:今後類似の技術を用いた会社を提訴するため
2:セガ未満の開発力しかないゲーム会社への技術提供(という名の金儲け)のため
3:(こういう技術を開発できる俺ら)かっこいいだろー！

サ

特許とるぐらいだからセガのあらゆるゲームに入ってると考えて当然だわ

好意的に考えるとプレイヤーの掘る時間に比例させてレアを落とすととんでもない格差が出るって事なのかな

他のメーカーが使えないように特許とって逆に、どうやって儲けるつもりだったんだ？
ソシャゲ業界の発展を見越して、ライセンス料で稼ごうとしたとか？
もうその業界終わりかけてるんだよなぁ・・・

こんな知らんうちに評価されてますなんて知ったらレアドロ400なんて存在価値ないやん、それともそれを買うことでアカウントの内部評価が上がりレアアイテムが獲得できるようになりますって感じなのか？どうにせよ今のレアドロ関係はレコード含めて真っ黒すぎるわ
過去のアーレスタリス事件、5%排出詐欺疑惑もあるから本当に信用できん

利権ゴロ SEGA

まだ頑張ってるなボダスレ安さんｗ
464 それも名無しだ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-U51S [61.205.8.150]) 2018/08/16(木) 08:09:10.87 ID:m95jnwvCM
837 名前：名無しオンライン[] 投稿日：2018/08/02(木) 20:57:54.51 ID:q+scj6KT [1/2]
高速詠唱伝記ボクランガソンってIDネーム取得して、レベリングしてたらBANされたわ
何がダメだったんだろう？





ゲーム内で運営の悪口言うとbanされるってセガぐらいだよな

今までこのプログラムで特許とったことを隠してるのもまたあくどいな
祝い事はすぐ公表するのにこれはだめだったんですかね特許とれたのに
その時点で明らかにユーザーフレンドリーなプログラムではないんだよなあ

良く読んだらどうみてもクソニじゃねーかｗｗｗ

確率表記されてるものにこのシステム使ってたら完全にアウトだね

また消費者庁コラボなの？

今日のサマーチャレンジでこのことをコメントしまくってみんなに周知してあげないとな。騙されて必死にまるぐるしてるやつらかわいそう。

そもそも経営側が各々の客に評価値で確率弄られたらジじゃねーよ

この客はお得意様で1/50
この客まあまあかな1/100
こいつは気に入らないから1/500

で的数の違うものを出してる

パチンコ屋でプロっぽいのは確率下げるが、どこから見ても初心者っぽいのは依存性を与えるために確率をはね上げる

これが評価率

ACでレアブ売っといてこれは…

age

>>450
PSO2に実装されてる証拠は？ないよね

ACでレアブ売ってるし、そのレアブがかかる確率は表記してないし変え放題だからこんなプログラム作ったんだな
詐欺だわこんなん

詐欺サミーホールディングスだしな

セガの特許なのだから同社の提供する全コンテンツに導入されてるなんて当たり前の話じゃないか

ゲームを面白くするより依存者作って儲かるようにするとか麻薬組織の考えと同じやん
マジで潰れてくれSEGA

参考文献は審査官が
旧来の技術(ガチャ関連)と比べて
セガのこの評価値システムが
新しい「新規性」があるか？
優れた「進歩性」があるか？って判断したか
って話で参考文献の内容はこの評価値システムとは共犯関係にあるって事ではなく
あくまで周知の従来の技術(たとえスクエニの部分はガチャとはこういう物って話)を調べる為であり
あくまでも比較対象として審査官が調べただけ
セガの評価値システムとは全く関係がない

なお特許庁もセガの評価値システムをセガが独占してやっていいと認めただけで
このシステムが正しいとか
推進するって事を表明した訳ではない

特許とは新しい物を作った人が独占して製造販売してもいいって認めただけ
素晴らしいと表彰された訳ではない

EP4の頃マザーデウス全参加で何も引けなかった俺だが半年以上休止したら14引けるようになったぞ

つまりセガのゲームすべてにこの糞プログラムが適用される
セガのゲーム二度とやらんわ
やってる奴見たら指差して笑うレベル

初めてID被ったわ

>>452
セガは特定のゲームにだけ入れたシステムとは限定してないし

特許が降りたって事は他が評価値システムやってるのは公表してなかった事と
セガ内部では他ゲー全てに使われてる可能性を示している

本件ではキャラクターとなってる部分がアクセサリーだったり
武器だったり
ユニットだったり
色んな物に評価値システムを応用する権利をセガが有し
他企業は真似する場合はセガにライセンスりょうを支払う必要が出てきた
って事

自動で客毎にドロ率変えますなんてアホな事普通は表に出さないからな
普通じゃないのが実在してびっくりしますよね

ちゃんと読んでないし読んでも理解出来ないだろうけど
これってクエストのレアドロだけの話でいいの？スクラッチにも影響あるの？
あ、いやスクラッチは確率表記してるからやっぱないか、あったら完全に詐欺だもんな

>>462
他社が公表済みだが
https://ipforce.jp/patent-jp-A-2016-154794

>>461
業界のインチキを一手に引き受けていくストロングスタイル

>>463
審査官は他ゲーのガチャと比較してるのだから
当然ガチャに使われる物だとみている

まあ課金ガチャだけでなく
ソシャゲによくあるイベントアイテムでの箱ガチャや
通常のアイテムドロップにも応用可能だろう

セガは適応範囲を限定してない

これ、クラスドロップ関連の話じゃないかねえ
良く分らんけど

>>464
それ普通のガチャの内容だぞ

ガチャとはこういう物ですとしか書いてない

>>452
信さんはさっさと実装されてないって言える証明しろよ

でも逆に言えば、これがSEGAの特許でよかったよな
ゲーム業界で手を取り合って評価システム（）を導入されていたら酷い事になった

単にSEGAのガチャ運要素あるゲームは今後絶対避けるべきと言うのが判明しただけで
何しろ「他のゲーム会社は同じことをできない」「やったら侵害」になるしなｗ
SEGAサイドの気分を害さない最適解を取り続けるか、低評価でも我慢するか、やらないか好きなの選べと言う事

少なくともこれは課金スクラッチには適用できんよ
>>463の言う通り確率表記が義務付けられてるのに内部でちょろまかしたら流石に案件モノ
正直星表記の時代を鑑みると個人単位では体感出来ない程度にやってても驚かないけどな

>>453
これな、元が表記されてないから、仮にレアブ分を元がマイナスされてたら
課金しても意味がないってことなるから大問題だな

ドロップアイテム関連は当然入ってるとして、スクラッチに関してはACスクみたいな課金ガチャには適用できないだろうけど
esのメダルスクラッチみたいな無料ガチャには適用してそう

無料チケのみで30連：評価値-50
無料チケ+現金で100連：評価値+10

みたいな評価値変動は冗談抜きでありそう
これだけ餌与えても何ら課金しない奴はもう甘やかす意味も無いし、永遠の単価ゼロ確定みたいなもんだし

ACは完全課金制だから無理としても
ソシャゲのように無償と有償が混在するタイプなら可能であるとも思えるね(PSO2だとSGスク)
無償と有償で全く別の名前を用いてる場合は無償分にのみ適応している可能性はあるかもしれない

スクエニが絡んでるみたいだけとセガとはどういう関係なの？
合併とかしてないよな？

こんな特許なんで出したんだろ
なんの得もないでしょうに

技術系の企業勤めてる奴は知ってるだろうが
今の特許は自社で使うより他社の牽制目的で件数稼ぐほうがメインなんだ
特許だからってそんな特別なもんじゃない

>>477
韓国とか海外資本のソシャゲに駆逐されないようにじゃない？
TPPも特許絡んでくるし

>>477
カミングアウトもいいとこだよな
メディアの取り上げ方によっては会社すら傾きかねないだろうに

寧ろこの特許使わないと単に他社やアンチから「セガサミーはあんな阿漕な事やる気だぞ」とネガキャンされるだけでは
実際やって「信を得ればいい結果が出る」と大量の信さん確保した方が得策なんじゃね
特にソシャゲは数十万とか百万どかんとつぎ込む超レアな金ヅルを囲い込んだところが結局有利になるし
そう言う層に目に見える公認VIP待遇みたいにしてSEGAで囲ってしまえる可能性もある

>>477
他社は普通の商売をしてる中でセガだけ詐欺プログラムを使う
そしてその詐欺プログラムの特許を取ることで他社はそれを真似できず真面目に商売するしかなくなる

他社が普通の商売をしてる中ならセガだけ詐欺をしていても消費者には気がつかれない
セガに騙される奴が増えてセガうはうはって事でしょ

しかしまあ…割と初期からPSO(パチンコスロットオンライン)2と揶揄されてたけどそれを裏付ける出玉調整プログラムの存在が明らかになるとはね〜

分かっていても認めたくなかったことを平然と伝えてくるSEGAクオリティ

クソスレが乱立する中
急遽立てられたスレがこんだけ伸びるって事は
盆休みにもかかわらず、頑張ってるバイトちゃんが多いってことだなｗ

少なくともACでレアブーストを買ってる人がいるんだから、セガ→各運営は顧客に説明する義務がある

やってないならやってないって堂々と言えるはずだしな

このシステム確立させたのがPSO2って可能性まである

こんなゲームやってるやつまだいたのかよwww
不公平オンライン2はユーザーにレアを出したくなくて運営していますw

>>487
やる必要がないなら特許など申請しない
やって利益が見込めたからマネされる前に特許だよ

esメダルスクはしばらく放置してて引いたらダカバス諸々出て今なんにも出ない
SGスクは引き続けてる本垢では目ぼしいものほぼなし、7鯖観光目的で作った複垢で一回だけ引いて一発ペンチ
なんかこの辺には適用されてそうな気がする

この特許で他社に詐欺プログラム使うことをkん禁止させたうえで
自分らも疑いを回避するために真面目に運営せざるを得なくなる背水の陣を狙った…
とかきれいごと言ったところでちょっとでも怪しそうな挙動したら疑われるしろくでもないね

とはいえこんな確率操作プログラム使えないようにすべきではあるが

昔菅沼か木村が過疎ブロックだとレアが出やすい的なことを言ってたはずだが関係はあるかも？
なかったらすまんな

swikiの隅っこの方の記事のコメ欄でこの件にちょっと触れたらかつてないスピード感で火消しが来た

https://imgur.com/TSyESEf

これマジ？

>>479
>>480
>>482
ソースコードレベルでしか判断つかないしノウハウとして秘密保管しとけばいいじゃん
公開しなきゃいけないデメリットがでかすぎるわ

SEGAが業界最大手のシェア持ったゲームブランドなら成り立った可能性はある
「そんな鬼手出されてはもう独走止められない」と同業の心を折れたかも知れない

客を評価し選んで確率提供、もはや正常じゃねーわ

こういうセガの我流を行くスタイルは
昔から変わらないのを思うと喜ぶべきか悲しむべきか

PSO2に実際に組み込まれてるかどうかはともかくとして
SEGAの作品はこういう確率操作が行われてるものがあると拡散すべきだろう

界隈ではガチャの排出率あたりは明記する流れになったけどそれ以外の要素を制限する要素は一切ないからね
姑息なことをやってSEGA信者すら吹き飛ばしたから最早なりふり構わなくなってるわ

これ聞いたらレア掘りやるのが馬鹿らしくなった、なにか良いゲーム教えてくれセガ以外で

PSO2確率操作は間違いなくしてるだろうけどこの特許それ自体はPSO2と関係ないって何度言えば
中身も理解せず蔵への評価値だの適当言って知能指数魚介類程度のwiki民未満晒すのは流石に止めてくれんか
バイト認定されても構わんけど流石に恥ずかしいんだわ

上げなければいけないのはレアドロ率ではなく
上の評価…


ってリアルの仕事と一緒じゃねぇか！
定時に行くクエスト(緊急)
配給されるユニクロ装備(給料)
評価で変わる給料(レアドロ)

PSO2は職業体験ゲームだった可能性が微レ存…？

誰がどう考えてもあの森のレコードはおかしいと思うだろ
同じ☆14で泥率違うのはまだしも落ちてる数がほぼ均等とか普通にありえねぇよハゲ

昔は攻略本とかに0.○%とか確率表記されてて、現実的ではないと思いながらもなんか出るんじゃねーかって気になったしモチベもあった
PSO2ってひたすら見えないなにかを掴もうとしてるような感覚だわ

ザウーダン連続でクリアして緊急行くと…

>>504
関係ないと言って全員が納得する説明すらしない、気づかれない難しい用語並べて"関係ない"と誤魔化してるよくあるやり口

特許取ってるってことは、裏を返せばSEGA以外のゲームは安心して遊べるってことだな
SEGAのゲームは全滅だが

何万人もいるプレイヤーの一挙一動全て把握して個人個人で対応変えられるとおもってんの？ -- 2018-08-16 (木) 04:20:01 New

それをオートで変える特許じゃん？

PSO2に関係ないと言い張るなら、全員に分かりやすくウソつかず説明するしろ

>>512
お前が関係ある根拠を説明して証明したらいいだけじゃん

まあこれはパチ民とかアベガー信者に教えてあげた方がいい案件なのでは？
瀕死のPSO2叩くより、サミー→カジノでもそれやる気かとか連中に疑心抱かせた方が大事になる
勝手にカジノ叩きの新材料として盛り上げてくれるだろうよ
サミーもそこに着火したらやばいから、延焼の気配見えたらSEGAに封印指示せざるを得なくなるでしょ

>>513
セガが絡んでるということはPSO2にも絡んでると疑われてるんだけど

どっかのまとめサイトの管理人にこのこと教えてやれ
ネ実3だけでとどめとくのは惜しいな

むしろTwitterで流せば有志が調べてくれそう

ゲハにすらスレ立ってないの笑う
またアンチ負けるの？ｗ

ハゲ一味の不信感が極限に達してて草

っていうかこっそりやるならまだしも
特許にすると公開されるのに
公開されてもユーザーに不信感持たれないと思ってる神経に驚くなw

>>515
関係あるっていいはる明確な証拠は？

むしろ評価率というのを持ち出して特許申請したセガに不信感半端ない

>>521
顧客がセガに疑いを向けられてるんだから説明する方はセガだぞ

>>521
セガが出してるから、以上に強力な証拠はないだろ
いつでも自由に関連付けられる権利を有してるんだし

運営が表を用意するべきなんだけどね。抽選物関係の表記に厳しい国だと
詐欺として賠償もありえるやり方だしこのスクエニのゲーム


田村スレをageるとすぐファビョる、田村(5x歳)とは
複数のスマホ回線とVPN等を駆使し、複数の板スレで20年近く発狂工作活動を続ける
奈良市在住の源泉徴収票を知らなかった職歴無しニートな朝鮮ヒトモドキである
私怨でAMDとセガを特に憎んでいる

> 住所でポン！非公式ミラー(2012年版) 奈良県 奈良市 平松
> https://www.jusyopon.com/data/2012/index.php/11/20/311.html
> > 0742-31-3480 田村　仁寿 奈良県奈良市平松 1-37-6
> (2017年電話帳データ)
>
>
>

【奈良】ファビョ チョン 田村仁寿 スレ 15【ネモ】
http://2chb.net/r/jisaku/1530197824/
【PSO2 叩き】田村だけがバレて・・【セガ 叩き】
http://2chb.net/r/ogame3/1530591951/
【奈良】エアプアンチの8割は田村と関係業者
http://2chb.net/r/ogame3/1523325607/
> /
> /
株式会社エクスグレイ
xglay.com


【PSO2 叩き】でもお前田村じゃんｗ 【FF14 押し】
http://2chb.net/r/ogame3/1533504998/
>

> 信さん、FF14が含まれる田村常駐火病スレ【PSO2】
> 【PSO2】火病連発で田村が発狂してるけど
> 【MHW】とFF14のコラボが決まる！IL4
> 【PSO2】セガサミーHD、営業利益94.4%減 ★4

239 名無しオンライン sage 2018/08/15(水) 22:52:19.70 ID:mASW6ml4
対象かどうかは分からないけどこれが使われてるとしたら
定量じゃねえのにブースト有無関係なくレコードが同じになる理由とか
実装から時間が経つと渋くなる理由とか
特定プレイヤーだけやたらレア出る理由とか
「人が行かないフィールド行け」の理由とか
モヤモヤしてた部分が全て辻褄が合うようになるだけだよ

明らかに現役プレイヤーにとってもあったら困る問題なのにひたすら擁護するよな
まさに肉屋を支持する豚

と奈良のキチガイ工作員はファビョったｗ

顧客がセガに疑惑を向けてるなら

やってる、やってない、の2択を運営がいえばいい

その後の判断は客が決める
むしろ運営からの評価みたいな裏数値上でレア掘りとか御免こうむる

>>524
趣旨と違う方向で利用されてる！って妄想で叫んでるだけじゃん

>>527
擁護コメの累積で評価値アップすると分かってる層が居るのでは
上級信者とか癒着勢とかの伝手で、実は昨日以前から「知っていた」層も実在してもおかしくはない

>>528
望みのアイテムが出やすくなるシステムなのに悪評広めてるやつwwwとかポジ受けできねーのかよトロマン

>>512
僕書いてある事難しくて読めません教えてください＞＜　っすかそうっすか
「ユーザーにアンケート募った結果に基づき、同レアリティならばより評価の高いアイテムがガチャで出やすくなるプログラムです」

一行だけどこれなら頭魚未満でも分かるか？運営からユーザーへの評価値なんて伝言ゲームの内容何処かで出てるか？
そりゃ当たりIDも有る可能性はあるがコレ自体は当てにならないから
これソースにして当たりID制だと騒ぎ立てるのは糖質だって言ってんだよ

くだらん工作は不要
こっちはレアブースト金払ってんだ
説明しろボケ

>>533
で、PSO2との関連の根拠は？どこにあったの？

バイト臭いのが大勢暴れてるってのは
これマジもんだわ

ここまで電話で問い合わせたヤツがいない辺り、やっぱりネ実３民って社会性のない底辺しかいないんだな・・・