ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについてpart38©2ch.netYouTube動画>7本 ->画像>17枚

ローコストで高音質なスピーカーを求める、ある意味無茶な人たちの集うスレ。
ペアで 5〜10万円程度のスピーカーが話題の中心。

■定番ブックシェルフ
３万前後、ZENSOR1、MERCURY 7.1
４万前後、4312M�U、Q Acoustics2020i
５万前後、BRONZE2、ZENSOR3
６万前後、Q300、4312M�U、DebutB5
７万前後、686S2、SS-AC5
８万前後、QUAD11L-CS、Chorus706
１０万前後、685S2、Silver1

■トールボーイ
ZENSOR5、BRONZE5、NS-F700、D0509E

【前スレ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1414071655/

-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　,-───
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　／　　　　 ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶/ヾ　ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ/=/`''~~　　　　　　　/彡-
　　　　尊　師　　　　 ＼iiヽ　　　定　説 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　|=.|　　 　　二　　　　　| 三
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 キ ン マ ン コ　　 ヽ|　最　──　　高　　＼三
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡　　 　　　,　、　　　　　　　||　ヽ　,, 　　、ｰ￣　　　＼
　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii 　　　　　　　ヽ　 .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ /　⊂⊃　　　　⊂⊃　　　|=
　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|　　　　 ( о　)　 　 | || ,⊂⊃　|　 　　 |　⊂⊃　|┤　　　　/　　　　　　　　　|/
　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ　|ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　|　　　 ( ｡つ＼
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　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| 　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　| 　 　/＿＿＿＿」
　《《　 ＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|::// ;;　　; ;; 》::::::|　 　　　　　　　　　　　 ／　 | 　 　　　|/ 　　 /
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前スレでスピーカーの選定を相談させて頂いたものです。読み返してみると所有
していた機材が時系列になっておらず、無用な混乱を来してしまい、申し訳ありま
せん。これまでの機材は以下のとおりです。

　学生時代：バイトして、カセット(Namamichi:BX-2),アンプ(Accuphase:E-302B),
　　　　　　　　CD(Nakamichi:OMS-70),ヘッドホン(AudioTechinica:コンデンサヘッド
　　　　　　　　ホン),スピーカ(テクニクスの16cmフルレンジを使った自作)を順次購入。
　　↓
　社会人　：アンプとスピーカを買い換え。プリアンプ(Accuphase:C-202),パワーアンプ
　　　　　　　(Accuphase:P-500L),スピーカ(YAMAHA:NS-1000X)を購入。
　　↓
　転職　　：CD,カセット以外を買い換え。プリアンプ(Nakamichi:型番失念),パワーアンプ
　　　　　　　(Nakamichi:PA-1),スピーカ(B&W:805)+ショップオリジナルスタンドを購入。
　　↓
　結婚　　：結婚を機にオーディオから卒業する為に全ての機材を売り払い、とりあえず
　　　　　　　音楽が聴けるSONYのMDミニコンポ(3万円)を購入。
　　↓
　引越.1　：少しでも良い音で音楽が聴きたくなり、中古のCD(Nakamichi:MB-2)+ヘッド
　　　　　　　ホン(STAX:SRS-3030)を購入。
　　↓
　引越.2　：一軒家に引越。PC用にアクティブスピーカ(GX-100HD)を購入。

引越.2で住宅ローンを組んでから、お小遣いは\1,000/週です。昼食は給料天引き
なので、純粋に自分で使える金額がこれです。
コツコツ貯めたのと、幾らかヤフオクで処分した分で10万円揃えたので、アンプと
スピーカーを買いたいです。アンプはSONYのUDA-1かYAMAHAのA-S501、スピー
カーはYAMAHAのNS-B750かMONITOR-AUDIOのBronze2かDALIのZENSOR3が
今のところの候補です。B&Wは予算的に無理そう。購入は中古でも問題ありません。

住宅ローンが終わって、もう少し自由にお金が使える様になったら、もう少し機材を
アップグレードして、PC用では無くCD+アンプ+スピーカ(スタンドも)で使いたいと思って
います。それまでの10年間を出来るだけ乗り切れる機材を予算内で購入したいです。

もう前スレで話出たものか自分の候補の中から試聴して決めれば？
10年乗り切れるかなんて他人にはわからんよ

音にこだわりがあるのなら5万で10年持つスピーカーなんて存在しない
音にこだわりがないのなら見た目と値段で適当に決めればいい
もしくはテンプレから選ぶ

>>3
基本はヤフオクとかハードオフをこまめにチェックするしかないんでね。

欧州のマイナーなメーカーだと、正当な評価ができず、え？この値段でいいの？ってのもある。
商社が輸入してなくて、個人輸入だったり、海外出張から持ち帰ったなんてのを、
欧米のレビュー記事みながら物色するのがおすすめ。

「S-300NEO」がハイレゾ対応に進化
ティアック、チタンドームトゥイーター採用でハイレゾ対応させた同軸2ウェイスピーカー「S-300HR」
http://www.phileweb.com/news/d-av/201601/13/38093.html

ELAC debutってどんな感じ？
あんまり話題にならないってことはイマイチなのかな

AV用みたいだしね

AV用だったのかw

>>10
センター、サテライト、サブウーハーに、フロントトールボーイでav以外にはないっしょ。チョコボール向井をなめんなよ。

いいかげん、ピュア用とかAV用とか言うのやめようよ。
海外メーカーはそんなの気にしてないんだから。

>>11
その定義だと >>1 の4312M�UとQUAD11L-CS以外は全部AV用だけどねｗ

10万ちょいオーバークラスだとcm1とかsilver2あたり？

>>12
モニオのPlatinumシリーズもB&Wの800D3シリーズも
KEFのREFERENCEシリーズも全部AV用ってことになるよな
実際はAVだろうがピュアだろうが好きに使うもんなんだが

FocalのUtpiaもAV用になるね。Grand Utopiaなんて2000万だけど。

ELAC UB5というのが最近発表されたよ

でも今回の騒動で中居を見直したわ
会社から冷遇されてバカにされて育てのマネまで追放されそうになったら
男らしく立ち上がったじゃん
こんな骨っぽいオトコだと思わなかったわ
稲垣とかクサナギまで独立言い出すとは思わなかったな

仲間とマネージャを裏切ったキムタクのイメージダウンは計り知れないな
今後そういう目でしか見ないだろうし


中居、くやしさのあまり手をつねって耐える

>>8
センターのC5買って使ってるけどいいよ。B6あたりも良さそうだなぁ

>>3
アンプはわかるけど、スピーカーだけは残しておいてもよかったと思う。車と違って使わなくても税金保険不要だし。
805どころか705ですら10年落ちでも半額の値がついてる。こんな商品はそんなに多くない。
805あれば試聴に行くだけで小遣いなくなりそうみたいなこともなかっただろうに。
まあクラ聴かないなら後悔するようなハズレ、ということはないと思うけど、候補のスピーカーみんなウーファー径違うんじゃない？
そういうのはどうでもいいのかな。
中古なら685か、また売る可能性あるなら稀少なクリプシュRB61あたりもいいんじゃないですか。

JBL530CHがいい

ヨーロッパブランドで自国生産のブックシェルフスピーカー
幅16〜20cm程度で10万円以内のおすすめはどれ？

自国生産なんてないですね。

とりあえずB&W買えばいいだろ

>>24
B&Wは中国製でしょ

>>22
低価格で本国生産なんてすれば
ユニットにコストかけることが
できないことくらい明らか

>>22
とりあえずその予算ならヘッドフォン買った方が幸せになれると思う。
で、ネトウヨなら死ねw

自国生産なら内部パーツがどこでもいいのか？
こだわるならネットワークとか吸音材も自国の物じゃないと中途半端じゃないか
10万以下でそんなスピーカー無いと思うけど

>>22-23
Focalは100%Assembled in Franceだね。
705がそのサイズに当る。

ほうフォーカルは自国生産なのか
昔コーラスシリーズを使っていたが柔らかめの明るい音で良いスピーカーだったな

>>29
Focal Chorus 705か
第一候補にするよ

705は音軽いよ。
905にしたほうが良い。

スレタイ読めないんだね可哀想に

俺もAria905をお勧めする。
値段は10万超えるけど12万しないし、中途半端な705より遥かに良いからな。
http://www.shimamusen.com/shopdetail/000000008695/

>>28
そーゆーことを言い出したら鉄やアルミ、銅、プラスチック(石油)、木材、、、
全て自国産でないと。。。
全て自国産で賄えるメーカーってある？

>>35
無いでしょ？でも〜生産なんてこだわるならそこまでこだわらないと中途半端じゃない？
俺は中国産でもどこでも気に入れば買うから、そんなのどうでもいいけど。

ユニットも箱もネットワークも中国生産で最後のアッセンブルだけ本国ってパターンな

>>1
定番のスピーカーを得意なジャンルに分類するとどうなるの？

>>38
クラシック
MERCURY 7.1、Chorus706☆

アコースティック
ZENSOR1☆、ZENSOR3☆、SS-AC5☆、QUAD11L-CS

ロック・電子系
4312M�U、BRONZE2、Silver1、Q Acoustics2020i☆、685S2☆、686S2☆

知らん
Q300、DebutB5

☆：比較的万能

>>22
alr/jordanがドイツ生産だった気が

>>40
AIR/JORDANってどんなもんだろと代理店のサイト見てみたら素人が
作ったようなサイトだった
じゃあ本国はとこれまた素人が作ったようなサイトだった

肝心のスピーカーが日本でも海外でも売ってないね
開店休業状態なのだろうか

訂正
ALR/JORDAN

ALR/JORDANか
Entryシリーズは音が結構良かったけど・・
売ってないものはどーにもならん

だれかCelestionのスピーカーに詳しい人いる？

>>44

ALRのEntry SとSiってあんなロングセラーだったのに
どうなっちゃったんだろうな

>>39
ありがとう。

>>39
ジャズは？

>>48
ジャズは一口に言っても種類が広い。
何系？あるいは人で言って。

>>49
じゃあマイルスとダイアナクラール

685s2だな。

マイルスといっても年代によって全然違うがな

>>50
マイルスならロック・電子系ので選べばどの年代でも外れなく合う。
ダイアナクラールならアコースティック系。
主役がトランペットか女性の声かでスピーカー選びの方向性が違うので、
両立を目指すならロック系から選ぶほうがはずれは少ない。

>>53
ふんふんなるほど。てっきり4312Mの1択なのかと思ったよ

>>53
ロック系に分類されたBRONZE2だけど女性ボーカルはダメだと思うぞ。

女性ボーカルと言っても、Perfumeとレディガガでは全く違うからなぁ。
前者はワイドレンジでサラッとした現代的なのが合うが、後者は中域重視でパワフルなのが合う。

>>53
別に気に入ったなら4312Mもいいけど、設計自体が古めかしくてスピーカー
としては数世代遅れてるよ。はっきり言ってお勧めしないね。

>>55
どこがどうダメなのかくらい書きなさいな。
色っぽく艶っぽく加工した音が聞きたいならダメだとは思うけどね。
何をどう聞きたいのかによって、ダメかどうかは変わるでしょうに。

Q300と685S2ってどっちが低音出る？

>>58
KEF Q300
http://www.hifitest.de/test/lautsprecher_stereo/kef-q300_6690
B&W 685 S2
http://www.hifitest.de/test/lautsprecher_stereo/bundw_bowers_und_wilkins-685_s2_11005

ZENSORを買おうとしたんだけど、元々は4万円で売ってたって聞いて
どうせ5万4000円払うなら、元々その価格帯で売ってた製品を買いたいって思ったんだけど
ZENSOR3の対抗馬ってどういう製品がある？

もちろん音の特徴とかはあると思うけど
・音量を小さくしても音が枯れない（あんまりドンシャリしない）
・低音は重視しない
・ボーカルとかセリフがくっきり聞こえる（音のひとつひとつが混ざらず鮮明）
っていうのを探してる

>>1にもあるBRONZE2はどっちかというと低音好き向けかなって印象
予算は頑張って6万で申し訳ないが、誰かアドバイスくれないだろうか

>>60
> 元々その価格帯で売ってた製品を買いたい

B&W 685（S2の前モデル、2013年まで5.3万で売っていた）
http://www.bestgate.net/history.php?textid=speaker&;productid=bowersandwilkins685c1

>>60
低音を重視しないならzensor1でええやろ
ちなみにモニターオーディオはかなり低音出る部類

>>61-62
ありがとう
さすがに5-6万ピンポイントじゃ、あんまりコレって奴ないみたいだな
もう少し低い価格帯で検討してみるよ

FOSTEX　GX100シリーズって生産中止してたのか
残念

リサイクルショップでJAMO 307というデンマーク製の13cm2ウェイ(サランネット無し)を
6千円で入手して聴いたが、こもらずに低音が出て高域も雑味無く滑らかで音場重視の
中々いいスピーカーだ。ボーカル物も声が引っ込まず、素直に前に出てくれる感じ。

恥めてのオーディオでlector2を買いました
洋楽ロックをよく聴いていたので、音の柔らかさと低音に不満が出て、
dm 2/6に買い換えました（lector2は売却）
とある事情で洋楽ロックよりもクラシックばかりを聴くようになったら、
dm 2/6だとヴァイオリンの音がキツイなと思う事がしばしばあります

そこで質問なんですが、dm 2/6の解像度を保ちつつ音が柔らかいのはどれですか？
（dm 2/6を手放さないで、気が向いたら使います）

AMP:pma-2000re
CDP:sa8004

予算あげろ

5〜10万円前後じゃないのかよ....

>>66
モニターオーディオSilver1

>>69
教えてくれてありがとう
最初に書けばよかったのですが、silver1はウーファー径も丁度いいです

他にウファー径15cm以下でオススメがあったらお願いします

>>70
音が柔くて繊細なのはグラスファイバーコーンだな。北欧系SPに多い
ただシンバルとかハイハットは線が細くなる感じで、シャラシャラする傾向あるから
ロック系にいは向かない

中庸はやっぱヤマハとかのマイカ系PPコーン。癖がなくてオールマイティ−な感じだけど
その反面スコーンと突き抜けた音もでない印象ある

>>71
ロック系を主に聴く時はdm 2/6で聴きます
具体的な話をしてくれてありがとう

予算アップすればオススメはあるのかな？頑張って20万

PPコーンはなんつーか音量上げてもバリっと来ないよな
当たり障りの無い音が出る

そもそも普通dm 2/6で高音キツくはならないが。
他に問題があるんじゃないか?
オルトフォンのs200なら高音優しいぞ。

DM2/6とMCR610で鳴らしています。
この組み合わせだとバイオリンが聴き疲れする事は全く無い感じです。。
むしろもう少し鋭さやパンチが欲しいくらいです。
スピーカーケーブルを少し太くすると柔らかい音にはなるかもです（太くなる程に高音は減って低音が増える）

オラ、dm2/6とA-7VLの組み合わせで使ってます。
木製のインシュレーターから金属のインシュレーターにかえたら音がクッキリするようになった。
木製のインシュレーターの方が音がまろやかでボケーっと聴くにはいいかも。
お試しあれ、>>66

ヨドバシ.comでexcite x14を検索すると
あわせて買いたいよく一緒に購入される商品
に、山本音響のスピーカー用木製キューブベースが出てきて笑ってしまった。
ホントかよ？w

で、私もLECTOR2持ってますよ。
真空管アンプと組み合わせて使ってます。
dm2/6 + A-7VLと全く違う音が出てきて楽しいです。
(小音量でも音が太いのも良い点)

× LECTOR
⚪︎ LEKTOR
でしたorz

ikonはキンキンするね。

花の金曜日でちょっと酔ってます
レスが遅れてすみません

>>75
スピーカーケーブルですね。参考にします

>>76
オッス！オラはオヤイデ電気のINS-SPとINS-USを使ってるぞ

>>74さんが指摘されている様に他に問題がありそうです
そのヒントを>>76さんが教えてくれました

木製インシュレーターを試してみます
既成品の木製インシュレーターは異様に高いイメージがございます
奮発してオーディオ用を買うなり、自分で木材を調達するなりやってみます

沢山のアドバイスありがとうございました

>>80
私が使っていた木製インシュレーターは
山本音響 QB-2 [アサダ桜製キューブベース 4個組]
4個で750円くらい

山本音響 GS-3 [20mm径両面テープ付きゴムスペーサー
20個入り？で500円くらい

ゴムスペーサーをスピーカーの底に貼り付けた上に両面テープで木製インシュレーターを装着。
最初は木製インシュレーターを直接両面テープでスピーカーの底に貼り付けてたのですが、訳あってインシュレーターを剥がしたら擦れてdm2/6に傷が付いたのでスペーサーを使いました(涙

新しく買った金属製インシュレーターは
オーディオテクニカのat6098
8個入りで2000円強くらい

どちらのインシュレーターも安物です 笑

鳴らしこみが出来たDM2/6はアコースティック楽器の表現が繊細でリアルです。
インシュレーターやケーブルにも敏感に反応しますよ。

>>81
商品名も教えてくれてありがとう。ヒッコリーとかだと凄く高いですよね

>>82
最初は解像度が足りないと思って、金属スパイクにしたのを思い出しました
鳴らしこんで私にとってはキツい音になったっぽいですね

全てのヴァイオリン曲でキツく感じる訳じゃないんです
最近だとヴァイオリンソナタ「春」でキツいと感じました
（録音や演奏者にもよると思います）

>>83
恥ずかしいから書かなかったのだけど (;^_^A
、上記どちらのインシュレーターも100均で売ってる地震時の転倒防止用ゲル(5mm厚？)でこれまた安物の木製スピーカースタンドに貼り付け？てます w
(落下防止)

音楽を聴くときだけスタンドごとよっこらしょと部屋の真ん中に持ってきて設置してます。
(だから両面テープで貼り付けている)

では。

>>84
程々の粘着力で表面の塗装を侵さないものってないかね？

>>85
う〜ん。
ゴムやコルクを両面テープで貼り付けた上から何か粘着力のある物質をさらに貼り付けるしかないのでは？
よく分かりませんわ。

金属製スパイクインシュレーターを外して、スピーカースタンド直にスピーカーを置いてみた
そうしたら一言で言うとマイルドな音になった
これで十分です
（オーディオの楽しみとして、気が向いたら他のインシュレーターを試してみます）

みなさんアドバイスありがとうございました
特にインシュレーターに目を付けてくれた人ありがとう

>>87
直置きで解像度に不満はありませんか？

>>88
lector2からdm 2/6にしたので、dm 2/6は十分な解像度と感じます
スピーカースタンド直置きで少々解像度は下がりましたが、それでも私には十分です

レスありがとうございます。
なるほど了解です。
硬めの厚紙、アイスクリームの木のサジ、コルクなど、、
お金が掛からないものを５ミリ角くらいに切って3点支持するのも柔らかさと解像度の程よいバランスを探せるかもですね。

>>85
いくらでもある
セメダインBBXみたいなのから
3Mスコッチ等のはがせる両面テープみたいなものも
今回は粘着力高いブチルみたいなの欲しいんだろうから
ウレタンゲル
シリコンゲル
粘着ゲルシート
あたりで検索すれ
84でまんま耐震ゲルって書いてるけど

>>91
＞84でまんま耐震ゲルって書いてるけど

本人です。
何か染み出して木製インシュレーターに色が付着するというか、変色しますだよ。
スタンドはビニールコートの安物スピーカースタンドなので大丈夫だし、気にもしないけどw

>>81です。
金属製のインシュレーター、自分にはちょっと音がクッキリし過ぎでした。
で、今度は前述のメーカーの黒檀製インシュレーター(QB3)に交換してみました。
金属よりほんの少し角が取れた音になり満足。これで行くことにします。

で、lektor2ですが、こいつに木製インシュレーターは合わないです。ボンヤリした音になってしまいます。
真空管アンプ(安いrubyですが)と組み合わせるとlektor2の魅力が30〜40%up(当社比)した感じがしますw

>>93
＞真空管アンプ(安いrubyですが)と組み合わせるとlektor2の魅力が30〜40%up(当社比)した感じがしますw

以下、インシュレーター備忘録w

for dm2/6
音に余韻と前後方向への広がりが欲しいならサクラ(QB2)より黒檀(QB3)
(木目は縦方向)

for lektor2
DALIのSP+真空管アンプにイメージする暖色系の音を強調したいなら金属・コルク(AT6089CK)
金属・ゴム(AT6098)だと一般的なスッキリした音になる(これはこれで悪い音ではないが)

木製スタンド(ハヤミ NA-700)にゴムスペーサー・両面テープ・耐震ゲルを介して貼り付けて聴いた音

スレ違いなので以上をもって終了 m(_ _)m
(面白いように音が変わるのね)

ピュア向き5〜10万前後のスピーカーについてpart38©2ch.net スレの皆様にお知らせ致します。
現在「ピュアオーディオ自治スレ 2」にて、BBS_SLIP_VIPQ2=2（ﾜｯﾁｮｲ）の導入に対する意見を募っています。
導入に賛成される方も反対される方もご協力をお願い致します。

「ピュアオーディオ自治スレ 2」URL: http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/

ヨドバシ等ではなく、オーディオ専門店で視聴して、ネットで購入したという人はいますか？

すまん、もう3年近く迷ってて決められないや・・

予算は10万〜20万で候補を何本か教えて欲しい、(このスレは10万円まで・・？)
ちなみにアンプはスピーカーに見合う音の癖の無いものを買う予定。

・ブックシェルフ
・聞くものはアニソン、声優、打ち込み

安易に視聴できない環境だからつらい・・東京に行って
候補を視聴して選びたいと思います。

現在使用してるのは、ダリのレクター2です

そんな金あるならこのすばのBDにお布施しなさい

>>98
BD買っても録画してあるの見るからなあ・・
DVDメディア類で買うときは、声優関連くらいだわ、
ごめんよ、ダクネス、君の曲最高だよ、キャラソンらしくて

いいスピーカー買って脳ミソとろけたいんじゃ〜

>>97
ディナウディオ　Emit M10
B&W CM5s2

>>98
ダクネスさんの身体がダルダルで萎えた。

>>97
その手の音源は自分の好きな音で鳴った時が理想の音だし他人にはわからん
自分で良いと思った物を買えば多分満足する
考えるな、明日死ぬかもしれない、すぐ買えｗ

>>97
アニソンって言っても色々だからなぁ。万能から選ぶと、この4つかな。
Focal Aria906
Spendor SP-R S3/5R2
B&W CM5S2
Monitor Audio Gold100

このあたりは万能ではないけれど、好みに合いそう。
SonusFaber Venere1.5
Dynaudio Excite 14

DALI Menuetははっきり言ってお勧めしない。

試聴に行くならダイナミックオーディオがお勧め。
量販店なら秋葉ヨドバシか川崎ビックカメラがお勧め。
ただし量販店はDALIとB&W以外ほとんどエージングされて無いので、
試聴するなら早い時間に行って鳴らしこみを頼む必要有り。

ありがとう、今度東京出張だから、視聴してきめます！

B&Wはアニソンにありがちな糞ソースだとその粗まで出すから困る
セッティングもうるさいしよ
まあそれも楽しいけどなあ

cm5ほしいがアニソン良く聞くから悩んでるわ

ラブライブとかをcm5で聴いてる人の感想が聞きたい

つい最近、奮発してPC用にcm5s2のピアノブラック買ったけど中々良いよ。ゲームや動画、アニソンやjazz等どれも万能な感じかな。最初はヤフオクで中古でもと思ってたけど、偽物品もあるから新品購入した。

おまえら、大の大人がアニソンとかw

自己紹介乙

音楽に大人も子供もねーよ

ちなみに俺はまだ大人じゃありません

あれ、中年のおっさんは俺だけ？39歳でアニソンやで。

俺も39だぞ
聞く音楽の5%くらいはアニソンかニコニコ系(古)だな

俺は35

ナイスおっさん

CM5買うために昼飯抜いたり晩酌控えたりして20万ちょい予算確保できたが燃費の良い原付カブに気持ちが揺らいできてワロタ
より良い音を、で金出せる人は贅沢な人だなとおもた

カブはもともと燃費いいから
改善しても削れる燃料費は大したことないんじゃない？
それとも毎日凄い距離走るのか？

カブは中古でも高いからな

燃料費は・・50だと、金がただみたいなもんだな
パンクしたときが痛いくらい、めったに故障しないし

バイクだけでは不便すぎねーか？

白人国家、中東、インド・・宗教の流行ってる国はカースト意識が高く差別意識が異常に高い
日本も仏教が影響力もってるあいだは士農工商えたひにんなどとヒエラルキーが強かった
差別意識の根源は宗教にある。宗教の影響力が弱い国は基本的に人種差別も低い

悪人と善人を分け隔てる宗教の選民意識が差別という概念の根源を作り出す
宗教は人を幼稚にする

まぁ、まともな大人はアニソンは聞かないわな。んでスピーカーの上にキモいフィギュアかな？w

まともなおとなはネットで他人の趣味叩いてはしゃいだりしないしね

こりゃ父ちゃん一本抜かれたわwww

俺は一本抜かれるより一本抜くほうが好きだ　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

高校生や大学生時代にアニソンやボカロを聴いていて
今社会人の20代のアニソンのボジションはどんな感じなのだろう

アニソンは聴くけど、ボカロはほとんど聴かないな
ニコニコ黎明期世代だけど、全く興味ないわ

>>124
ヘッドホン
HPA
ポタアン
でしょ

アニソンしか聴かない　画面の中の彼女達の生々しい声を聴きたくてピュアオーディオを導入したレベル　

エロ動画のためにスピーカー購入したんだが、ノイズが気になるぜ。

ワロタ　　透き通るチュパ音とクチュ音　

普通ヘッドホンだろｗ

ヘッドホンは家族の気配が感じられないから危険だろw

集合住宅で隣の人が引っ越せば本物
テレビの音がうるさいと言われるようだと性能不足

>>131
じゃあヘッドホン＋ヘッドマウントディスプレイで・・(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

スピーカーのほうがドア越しに家族が何してるか察してくれる可能性あるよね

スピーカーって音質の上を目指したら本当にキリないんですね。
いい音聴くとさらにハードル上がっていくんでしょうね？
＜ピュア向き5〜10万前後のスピーカー＞
ここ超えたらもう･･･（可能な範囲で）
際限なく感覚が求めてしまうように思います。

気がついたのは、よりいい音と比較しなければ
満足感が高いままなんでしょうね。

向上心は重要だけど、
しばらくは今に満足することも大切なのかもしれないですね。

キリはないよなんとか40万で止まっているがもっと上のやつが欲しいのは確か
アンプやDACやシアター用のAVアンプと7.2.4chシステムもあるからこれ以上は無理だ
でも10万は越えた方がいいぞ、その下とは確実に音が違う

>>135
実際には価格が上がるほど、単価あたりの
音質向上率は下がる

そして段々、音質の良否ではなく
単なる好みの世界になる

>>136
別に9万円と11万円の間に特別な壁があるわけじゃないだろ

>>136
ありがとうございます。

今は新旧いろいろ元値が6万くらいのSPがほとんどで、
それぞれの違いがよくわかって楽しいというレベルなのですが、

先日、かなり古いけどそれらよりかなり上品な音質のSPを入手して
聴いてしまったら、あまりに違って怖くなっちゃったんです。
（元値は高くないのですが、力入ってそうなSP）



>>137
ありがとうございます。

確かによく聞く海外メーカーのSPはどれも特徴的な音色が多いですね。
好みの世界･･･何かファンクラブみたいですね。
どっぷりとはまるイメージなのでしょうか？
車に近いような。

なんとなくペア100万のやつ聞いてたらその音に惚れてしまった…
10万台の買ったばっかりなのにあのスピーカーなら…と考えてしまうわ

確かに上を見るとキリがないから諦めというか妥協点をどこにするかが問題なんだけど
マニアでないなら10数万のSPでアガリにしちゃうのは悪くないような気がするね
一例ならCM5、これに満足できなくなったら80万コースだからね流石に諦めつく
600系やCM1を検討している人は5まで無理しちゃう方が幸せになれそう

>>141
そんな線もないし
値段に比例して良くなってくわけでもない

狭い部屋だから高い大型スピーカー置けないのが唯一のリミッター

高い小型スピーカーを置けば良い

IDもAVだし天才かよ

ドツボに嵌るって引っ込みつかなくならないように
価格の上限を決めるのが良いと思うよー
車以上に金はかけないとか最初に自分にとって妥当だと思う価格設定をする

まぁ、コスパ最強と言われるcm5s2辺りでひとつの頂上だな。
このラインを超えると30万〜コースなのがな…

GX100MA、CM1辺りとそれ以下のには明確な差があるけどね
素人が一聴しただけでわかるような
乱暴な意見だけどBGM的に流すだけならミニコンSPで良いだろとすら思う
視覚的にはあれだけどさ
言ってる意味がわからんやつもいるだろうけどそのうちわかる

どこかで50dBだとうるさいと言っているのを見た
そこまで小さい音でしか師か聴かないなら8cmフルレンジでええわ

>>144
例えば何？

>>150
それはぜひご教示願いたいね
あ、このスレはペアで５〜１０万円のスレなんでそれを忘れないでね >>144

10万以内ならラディウス90やQUADライト、PIEGAのいちばん下のもちんこいね

genelec g one 買った。

机にポン置きでも、低域がダブつかない。高域も詰る感じがなく、空間の再現性もいい。クッキリしてて立体的。
以外に台座が優秀で、足元を固めなくても、そのまま全然使える。

ピュア10万で、ヘタにアンプとスピーカーを買うより、いい気がする。

ただ、ホームユースならボリュームをつけてほしかった。

お揃いならこの人を使用あそばせ★
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/159068/

XLRも使いたいならこれを
わたしはこっち使ってます★
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/133294/

変換/Yケーブルはこちら★
http://www.soundhouse.co.jp/search/index?i_type=c&;s_category_cd=740

ボーカルと小編成が良い
だなんていうスピーカーは糞ですと自己紹介しているようなモノ
音数が多いと再生出来なく上下バッサリだからその言い訳にこんな表現や音楽性だの美音だの言う
オレから言わせてもらえばうんｋですよ
つまり使っているユーザーはうんｋ舐めてるハエなんですよ

>>154
純正でコントローラーがあったんだな。
ノートPCに繋いでいて、ソフトで絞るのがイヤだから、アナログボリューム付きのdacを買おうかと思ってた。

ありがと。

>>155
そうですね。基本的に同意です（聴けるジャンルが限られます）

とはいえ、中途半端に全項目平均レベルの
スピーカーよりは上下ばっさり切り捨てて
とにかく雰囲気だけを伝えようという強い個性は
ありだと思います。（個性が強いという意味で）

案外全体的に繊細な日本のスピーカーと併用すると音質に厚みが出たりします。

でも雰囲気も繊細さも華やかさも全部伝えられるSPのほうが
いいのは確かですね。

子供の甲状腺ガンは通常100万人に1人だから、それが166人も出てるってのは
福島には子供が1億6600万人いる事になる

スピーカーケーブルにバナナプラグやYプラグを使っている人はいますか？

使ってるが音質が変わったとか全く違いがわからない　金メッキもロジウムも区別出来なかった　

便利だったのでバナナプラグ使ってるよ。アマゾンで購入したバナナプラグ加工済LRセットの安いやつ。

頻繁に抜き差ししない限りいらんだろ。

不器用ですから

というか頻繁にバコバコ挿入したり抜いたりするのが好きな性質なのであろう

>>93
＞金属よりほんの少し角が取れた音になり満足。これで行くことにします。

rubyで真空管アンプに目覚めた私w
高音域が平凡なdm2/6をもう少しなんとかしたいとTRK-3488を買ってA-7VLと交換してみた。

で、掲示板のカキコは嘘じゃなかったw
歯切れの良い低音はそのままに、気持ちいい高音がプラスされて大満足。
(プア)オーディオって楽しいなっと (^-^)/

ちなみにニアフィールド(耳からSPまでの直線距離で1.6〜1.7m)で小音量な聴き方をしているので、rubyの3w+3wでも全然問題ないです。

中古4万円弱で買ったRogersのStudio3、
B&W 685S2より遥かに音良いです。

＞音良いです
どこらへんが？

>>167
上手く表現できないけど

高音 擦過音が耳に優しい。且つ充分以上に高精細。

中域 表現がもう比べ物にならない。人間の声を聴いてるんだなぁ〜と改めて感じさせてくれる。

低音 量感では劣るが、タイトで輪郭が明瞭。

以上685S2に比べての感想。

>>167
ごめん、遥かには言い過ぎたw

STUDIO 230と
4312M IIでは２３０の方が大きいし低音は得意ですよね？
しかし値段は４３１２の方が高いです。4312は何が良いんですか？
ぶっちゃけどっちがオススメですか？

4312は見た目で売れてるだけで音は良くないよ
値段も2年くらい前は5万以下だったな

つい最近アキバのヨドバシで試聴したけど
中高音の聴きやすさは圧倒的に4312
低音の量だけでいえば230の方が出るといえば出るけど
一般家庭では出せないぐらいにボリューム上げないと差はないし
全体のバランスを考えると4312の方が低音も聴きやすい。
まあ一緒に並んでるでかいサイズの聴いちゃうと買う気はうせるけどね。

4312mは本当に酷い音だぞ。あれはオブジェとして皆買ってるんだろ。見た目は良いからそれなりには人気はある。

ここで聞くような人には4312Mは向かない。他の人の話を聞いても
自分の体験からも使いにくいのは確かで、てきとうに使っても良い音で鳴ってくれる
というスピーカーじゃないので、サブとして使える余裕のある人や
JBL、それも昔のが好きで好きでたまらない人とか、経験豊富なマニア向き

単なる懐古趣味
見た目が良い？ナイナイ

>>172
ボリューム上げないと低音に差はないんですか？
少ない音量でも低音が出るのが230だと聞いたんですが。
視聴しないとわからないものですね。

>>176
そもそも低音だけにこだわるならJBLじゃない方がいいと思うよ
あくまで主観だけどstudio230は低音が出てるというよりは高音がつぶれてるという印象しかなかった。
高音がボソボソいってるから低音も映えない。
人それぞれ感じ方も違うし実際聴いた方がいい。
スピーカーに関してネットの評判はあてにならないし、その中でもJBLは無茶苦茶言う人多いから気をつけた方がいいwww

4312は低音が出てるような音がするけど籠ってました。
（JBLは嗜好が分かれると思います。好きな人は好きだと思います。）
230は全体的に音が控えめでした。
（studio230はいいけどしばらくしたら飽きそうな音でした。これも嗜好に
よると思いますが）
隣にあったKEFのほうがはっきり中低音も高音も出ていました。
（これまでKEFに注目したことがないのでまだよく理解できて
いません）
B&Wも綺麗な高音が出てるけど･･･思ったよりも軽めですね。
（B&Wも嗜好によると思いますが、低音向けではないと思います）

このあたりのレベルだとそれぞれ一長一短あると思います。
（どれもいいけど最高ではないと思います）
実際に自分で聴いて決めたほうがいいのではないでしょうか？

KEFとかB&Wは後方に壁から十分距離取れないならやめた方がいいよ あとアンプ選ぶ

モニオはゴールドクラスでも平板て感じの空間表現の展開なのな
後ろに展開するスピーカーは部屋が広くなったような錯覚をする

せやな、でもバシッと決まったGX100のロックはSD805以上やで、D3でロックはまだ聞いたことないけど

良いアンプを奢るに越したことは無いが
B&Wは決してアンプを選ぶ方では無い

>>182
同意。
B&Wは、今は（特にこのレベルでは）
アンプを選ぶようなSPはつくっていませんね。
主に一般向けのクラシックに強いSPだと思います。

フルレンジ＋ツイーターだからな

知り合いのHR/HMファンだと、BOOWYは歌謡曲でハウンドドックは演歌扱いして嘲笑の対象だった

うむ、ロック、ジャズ、フュージョンを熱く鳴らすSPではないなB&W

そうでもない。
特に600シリーズは押し出しもある。

>>185
今はHR/HMこそ嘲笑の的だろ・・・。

いや#


ジャンルで嘲笑する人こそ


嘲笑されます★

HR/HMはレミー・キルミスターさんが天国に行ったので、もう終了しました

なぜヘビメタは中年の懐メロになり下がったのか？
1 ：ジョン：2014/02/13(木) 11:00:24.03 ID:LMmm2uQ60
結局、今の中年が昔、感性豊かだった少年青年時代に親しんだ音楽でしょ。
ライブで盛り上がるのは70年代80年代の名曲ばっかり。
新譜は出してもライブで新曲は申し訳程度に数曲だけ。
CDも70年代80年代の名盤のリマスターやDeluxe Edtionで商売が成り立ってる。
ヘビメタ専門雑誌がこの2014年3月号に選んだ表紙がRatt(w。
つまりヘビメタって中年のための懐メロ音楽なんだね。
もう新しいものなんて生まれないのかな？
中年はもう新しいものについていけない、いかないのかな？

昔のイメージでHR/HMを馬鹿にする人は嘲笑しちゃうな
にしてもジョンとか懐かしいなあの馬鹿いまどこいんだろ

じじばばの懐古趣味であることには変わりがないな

そのじじばばがアニソン聴いたら聴いたで気持ち悪いと★


俺も昔はオトナにぎゃーぎゃー言ってたけど


…演歌だったな★

HR/HMで馬鹿にされる方が、将来アニソンで馬鹿にされるよりは
比較的いいのではないでしょうか？と冷静に考察してみますｗ

アニソンは何かが身に付く要素が無いからな
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こんな風になれた中年はバカにされんだろう
身の程知らずの半端な口だけジジイではバカにされる

じじいになった時何が残ったか

俺も若いときはそれだけで偉いと思ってた★



評価するのは残酷な時の流れである★

>>197
元気が残るのが一番いいでしょうね？

ジジババ向け、と言ってるけど豚が出てきてから90年代以降はオタ臭いパワーメタルやシンフォメタルとか出てきて、
それなりに若者やオタク界隈にも浸透したと記憶してるんだがな
一口にメタルと言ってもかなりジャンルに多様性が有るから、NWOBHMとブラックを同列で語ったり出来ないし

それにアニソンってジャンルは昔からメタルとの親和性は高かったよ
俺はどっちも聴いてるよ。

よく知らんけどレインボーとかイングウェイとかで頭も体も止まった人が
ジジババなんでないの
最近見かけたドラムは面白い
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初めて聴いた時この音では発信器の音みたいでドラムだと思わんかった
生のドラムの音そのままにしてくれればいいのに

Judas Priest最高、ラップなんて聞いてられない。

B&Wの685S2って木目調だけどこれ本物？貼り付けてるだけ？
あと使ってる人いたら感想教えてくれ
ちなみに用途は映画鑑賞、ゲーム、たまに音楽鑑賞

>>202
Boseでも買っとけ

BOSE･･･今日の英語の試験会場で使われてました。営業力あるんですね。
普通に人の声が聞き取りやすかったですよ。

訪問販売でスピーカー売ってる会社だからね

中古CDショップとかってBOSE使ってない？

飲食店、飲み屋さんはじめ、お店はBOSE多いですね。
たしかに訪問販売の最悪・黄金ギブテイ営業ルートです。
ノルマきついんでしょうね。
BOSEの営業もたいへんそうで長続きしなさそう。

>>207
ノルマというか初心者がBOSEというブランド好きだからと思う

ピュアでBOSE持ち出されてもなw

>>202
もちろん貼り付けです。最近はみんなそんな感じですよ。

CELESTION,TANNOY,QUAD,MONITER AUDIOは
・・・音質が薄くて何となく飽きそうな気がします。
きっと若いのでしょうね。
あと20年くらいしたら変わって聴こえるのでしょうか？

KEFってあんま置いてないの？
IQシリーズがデザイン的に結構好きなんだけど

10〜20万円くらいのスピーカーを中古5,6万円以下で買うのがコスパ的にはベストかなと思う。

元々の売値が10万円以上のスピーカーなら、状態さえ良ければ好き嫌いはともかく地雷はそんなに無い。

地雷はそんなに無いが、鳴らす機材を選ぶスピーカーとそれほど選ばない
スピーカーが混在するので、自分の機材を含め、考慮が必要だ。
安い機材でそこそこ鳴る、良い機材でそれなりに鳴る、ここの差に注意

新品ショップではどんなアンプを使っているのか要チェックですね。

あとは、自分の良く聴くジャンルの好きな曲の音源を持ち込み
実際に何種類かのスピーカーで聴き比べてみるのがいいと思います。

メーカーや機種の癖がつかめたら、
好きなメーカーの高めの中古を探してみるのがいいと思います。

誰がどんなアンプで鳴らしても、それほど関係なく良い音で鳴るスピーカー
のほうが最初はいいような気がします。

ELACのリボンタイプなんかは意外に環境を選ばないのでは？

>>213
俺もそう思う。古すぎるのはパスだが、アンプほど神経質になることもないだろうし。
逆に高値で売れそうな機種なら無理して新品でもいいだろうけど。
ノーチラス805とかペア30万円だったが、15年近くたった今でもヤフオクで15〜20万で落札されてる。中古としてはかなり割高な印象。
当時新品で買って今売ってもこの値段が付くなら、このクラスに縁がなくてもかなりCPの良いスピーカーに思える

>>213
30万円くらいのややマイナースピーカーを中古4万円で大満足したケースもあるな。

>>217,218
そうですね。
長い目で見たら、30万くらい出して大切に使う方が、
結局はコスパも良くなるんですね。
（人気メーカー、人気かつ性能の良い機種に限られますが）

逆に中古で安く買えたら買えたでラッキですねｗ

そう考えると、迷ったら人気機種買っとけということですね？

「ややマイナー」ここが肝だと思うわけよ。

自分の好みではなく人気で決まるのかよｗ

自分の好みも当てにならないし数千も聴けないしな。

中古で安いというのは必ずしも良いとは限らない。
もし自分が買い換えるときも安くしか売れないことになる。

アンプ×スピーカーの組み合わせで、出てくる音が全く変わってしまうことが
わかりました。

それぞれ３種類。a1〜a3,s1〜s3とすると、
a1×s1,a2×s2,a3×s3がそれぞれ嗜好は違いますがベストでした。

s1はオールラウンド型
s2は中低音型
s3は中高音型

それぞれベストの組み合わせで聴いてないと、
スピーカーがいいとか悪いとか、一概に言えないんですね。
環境によってガラッと評価は変わると思い知らされました。

それはスパシーボですね

スパシーバ

ようやく気が付いてしまいました。5〜10万円のスピーカーって･･･
どれもちょっと中途半端なんですねｗ

でも、上位機種との差額で音源買って音楽を楽しんだ方が
いいのでしょうね。

音源なんかSP代に比べたら微々たるもんやから
できる限りSPに注ぎ込んだ方が後々満足するで

>>229
それも事実ですが、追及するとキリがないので、
個人がその時点で許容できるところで
満足することも必要だと思います。

それが1万なのか3万、5万〜10万なのか、
それ以上なのかは人それぞれ違うのではないでしょうか？

じっくり音楽を聴けるタイミングもあるし、
忙しくて何十年も聴けないタイミングもあります。

一概には言えないような気もします。

音楽が生活に占める比重も違いますから、
それぞれができる範囲で、基本楽しめればいいのかもしれません。

>>229
スピーカーより音源のが遥かにお金かかると思うんだけど…

自民党松本文明氏の更迭に関する記事。

自民党松本文明が県庁職員に対し
「救援物資は足りているんだから文句は言わせない」
「こんな飯で戦えるか」



熊本地震　テレビ会議でおにぎり差し入れ要請、松本文明内閣府副大臣が陳謝

　熊本地震の政府現地対策本部長を務めていた松本文明内閣府副大臣は２１日の衆院総務委員会で、
熊本県庁で行われた政府とのテレビ会議で河野太郎防災担当相におにぎりなど食料の差し入れを要請したことを明らかにし、
「大変申し訳ない」と陳謝した。民進党の高井崇志氏の質問に答えた。

　２１日発売の「週刊文春」が、松本氏が県庁職員に対し「救援物資は足りているんだから文句は言わせない」
「こんな飯で戦えるか」などと発言したと報じたことについては、それぞれ「記憶にない」「事実無根」と否定した。

　高井氏はまた、現地対策本部長が松本氏から酒井庸行内閣府政務官に交代したことを「事実上の更迭ではないか」とただしたが、
松本氏は「更迭とは一切考えていない」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160421-00000557-san-pol

>>231
禿げ同
同じ音源をデノンとヤマハで聞き比べると違う曲に感じる
ダンスとロック好きで基本デノン派だけどなぜかヤマハだと
気分が乗ったりする？！
源泉から決める派だわ

源泉はcdpね

確かに、音源とスピーカーの相性も非常に大きいです。

価格が高ければいいというだけではなく、
偶然の組み合わせというのもありますからね。

だいたいこれとこれは合うかな〜という予想はつくのですが、
結果違ってることもあり、
相性がすごく良かったときの感動もオーディオの楽しみですね。

235です。音源ではなく源泉ですね。

源泉徴収票は大切に保管しようね

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今3ヶ月目ですが、非常に初歩的なことに気が付きました。
（これまでなぜ気が付かなかったのか？）
メーカーもそうですが「ウーファーの素材」も大きいですね。
ファイバー、ウッド、ケブラー、ポリプロピレン、金属等
気が付くと保持してるスピーカーは全部素材が違いました。
素材の違い＝音質の違いと言えるんでしょうね？
（もし素材が同じなら、次はメーカーの違い？）

パワーアンプでいうICの違いに匹敵しますね。

音源に金が掛からないのは音楽を聴かない人
毎週CD10枚以上買っていたような人にとっては
音源のコストは死活問題だったんだぜ

>>241
そんなもんじゃないだろ

>>241
>パワーアンプでいうICの違いに匹敵しますね。
IC　←　石、意思、医師　の違い、どれが良い？

アニソンは何かが身に付く要素が無いからな
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こんな風になれた中年はバカにされんだろう
身の程知らずの半端な口だけジジイではバカにされる

定価5〜10万未満のスピーカーを、中古で計6種類試しました。

結論（に近いです）、どれも一芸（あるいは二芸）に秀でているか、
もしくはバランスの良い平均的な出来で、
完全に満足いくスピーカーは無い。

やはり早めにこの上のクラスを目指すべきでしょうね。
（あるいはいい意味でこのクラスで妥協するか）

唯一の成果は、自分の好きな音楽ジャンルで、
自分が好きな目指すべき音質が理解できたことでしょうね。

GX100limitedはロックに向いていますか？

>>246
同様な感想で
今はブックシェル2種を使いわけている。

>>249
俺、スピーカー4組、アンプ(含むレシーバー)4台をその時の気分で使い分けてる (^_^)
アンプ1台を除いて全部10万以下ですw

機器をたくさん使い分けるなんて羨ましい
まさしく人生勝ち組だ

俺の環境だと小型ブックシェルフで十分で、ペア10万円出せば後は好みの問題
ペア20万円クラスになると、ウファーや筐体が大きくなるから、自分にとって用途が違う

ゴダイゴの由来

ゴダイゴという名前は後醍醐天皇からきている。
リーダーであるミッキー吉野の「吉野」とかけて、奈良県の吉野で朝廷を開いた
後醍醐天皇が子供のころから好きだったという。

そしてゴダイゴを英語表記するとそのままなら「GODAIGO」となるところだが、
スティーブの意見で「GODIEGO」と表記することになった。

これは分解すると「GO DIE GO」となり、「生きて、死んで、また生きる」という意味になる。
不死鳥や輪廻転生、そして一度島流しにあいながらも復権をした後醍醐天皇ともかかっているというわけだ。

さらに「GOD I EGO」と区切ることによって「神のエゴ」＝「真実」という意味もあるとしている。

次

http://osusume-speaker.blog.jp/archives/1017411477.html
あと単純にここを読んでMMSE欲しくなってるってのもあります。

産経新聞 5月13日(金)21時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160513-00000572-san-pol

高額な海外出張費をはじめ、韓国政府への都有地貸与、 公用車での別荘通いと立て続け
に東京都民らの批判を集めた舛添要一知事。 一連の騒動を受けた都庁への批判は延べ
１万件を超えた。「仕事にならない」。 鳴り止まない電話に、都職員からは悲鳴も聞かれる。

　　　　　　　略

都庁には、舛添氏のパリ・ロンドンの出張費が５千万円に及んだことが判明した３月以降、
舛添氏の政治姿勢に関する批判が殺到。都によると、「高額すぎる」など海外出張に関
する意見は、これまでに延べ４２００件に及ぶ。

・また、舛添氏が、韓国の朴槿恵（パク・クネ）大統領からの依頼に従い、
保育所不足に悩む新宿区の都有地を韓国人学校の増設用地として貸し出す方針を打ち出した
ことについては、「韓国でなく、都民のために使うべきだ」などの批判が延べ７４５０件。

公用車を使って神奈川県湯河原町の別荘にほぼ毎週末通っていた問題については、
「距離が遠い」「毎週末はいかがなものか」など延べ１８００件の批判があった。

たしか杏里が20代後半で結婚した時、岸田は六本木なんかのうかれ世界では
青年実業家（ファッションデザイナー）で有名人。
杏里を殺すとかわめく女もいた。

杏里のコンサート（Mind Cruisingなど）では、コンサートで衣装担当で岸田の名前もクレジットされていた。
ところが、すぐにあちこちに借金するぐうたらとわかり、杏里の金を使い放題。
女性週刊誌では、名古屋での親族会議の席で杏里が灰皿を投げたとあった。
「ハーフ＆ハーフ」の頃に離婚だから、結婚生活は5年程度。
つきあった男が悪いと20年もたっても名前が出てくる。男も女も相手を見る目が大事という教訓話。

いいなと思っていた10万円前後以下のスピーカーが片っ端からディスコン。
なんでだよorz
で、後継機が全く欲しいと思わない代物w

ex.
DALIの IKON ---> OPTICON
DALIのLektor ---> 無し
dynaudioのDM----> Emit

>>258
>10万円前後以下のスピーカーが片っ端からディスコン。
中国で生産していた機種は、中国での人件費３倍化で、全て継続不可能。
君が時給100円以下で働くなら、DALIも日本工場を考えるかも。
そうすると10万前後の名機が続々と・・・

中国以外で人件費安い所・・　あんまり上手に作れない。
（湿度が高い東南アジア・インドはスピーカー製造に向いていない先入観）

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/17(木) 18:44:47.69 ID:HOf0PzO0
オヤイデのロジウムメッキプラグを開封した後使わずに放置してたらいつのまにか変色してた
これって腐食なのか、それともメッキが落ちてるのかな？


77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/18(金) 14:44:47.06 ID:NANmgaLn
>>75
オヤイデ製品のメッキの変色や腐食なんて日常茶飯事だよ
残念ながら、オヤイデの接点破壊スティックECで削ったとしてもこの変色は落ちない
メッキ前の脱脂や洗浄が不十分で、出荷時の品質管理を怠っているのが原因
とてもオヤイデ宣伝文句のmaid in JAPANとは思えない粗悪品
ポリマールをクリーナーと偽るくらいの会社だから、本当は全ての製品がmaid in Chinaなのかもね

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 10:54:37.24 ID:PmPrpBi+
オヤイデのベタベタケーブルって昔のハエ取り紙みたいだなw
しばらく使うと得体の知れない虫やゴミが貼り付いてると思うと虫唾が走るww
http://d.hatena.ne.jp/sima1234/20121127/1353998211

>>259
日本が没落して人件費が安くなっても、今どきの日本のお子様(ガキ)は頭も手も不自由なのばっかりだから名機と呼ばれるような品物は出ないでしょう、たぶん。

オーディオを趣味とする層は高齢化がドンドン進んで、
今や補聴器頼りのジジイが主流じゃん。
ボケてると自分の聴覚が劣化したのも気づかないだろうけど。。。
聴き分けられないんだから、過剰に高品質なモノを作る必要もないよ。

ステレオという雑誌を興味本位で買ってみた（ブックオフの中古）

アンプやスピーカーは特性を視覚化してたけど、ケーブル類はそういうのが一切無しで、
音質のインプレや使いこなしの能書き垂れてて楽しかった

また音を目で見てわかっちゃう人かよ、器用な人多すぎ
と思ってたけど、やっぱそう器用にはいくわけないんで
面白い事に実際の音を聴かせると何もわからなくなっちゃうんだよなｗ

Stereoは面白いよ
白髪で髪が薄い初老の人が、16kHz以上の音の話を書いてた
さらにスーパーツイーターの音も聴き分けていた

サイヤ人は80歳？だかまで戦闘員として現役。それと似たものを感じる

六本木研究所のmonitor zero使ってる人いる?

いらない

>>261
優秀な若者は無能なジジイの下で働くことは選ばないんだよ

>>229
特に今は定額ストリーミングがあるからね

アイスに５００円は高い

アンプの方がスピーカー（セット）よりも高額というオーディオファイルはいらっしゃいますか？

良いアンプを使うと、そのスピーカーの本領が発揮されますよね
グレードの低いアンプ使って「このスピーカーは良くない」と決めつけるのはいかがなものかと

私はアンプを奮発したら、今使っているスピーカーを見直しました

>>271
俺もアンプのがスピーカーより高いなー。

今は価格配分はアンプ:4、スピーカー:3、DAC:3くらいのバランスだねー。本当は全部バランスよくしたいけどなかなか難しいね。

>>271
スピーカーとアンプの金額によるでしょ

> 良いアンプを使うと、そのスピーカーの本領が発揮されますよね

その通りだけど、グレードが並みのスピーカーに良いアンプを使うより
グレードの高いスピーカーに並みのアンプの方が相対的に良い音が出る
10万のスピーカーに30万のアンプより、30万のスピーカーに10万のアンプの方が良い

使ったことのない人の妄想、想像で言ってるだけの机上の空論
音の良いスピーカーほど、そんな甘いもんじゃぁないんだな
ただ5-10万のスピーカー使ってる人にそんなこと言っても無意味なので
素直にもっと良い(高い)スピーカー買えって話になるけど
実際に買って色々体験してほしいよねｗ

スピーカー　3、6、10、12、22、25、40万
アンプ　4、6、7、15、30万
を使った経験ではアンプ価格の方を上げても費用対効果は良くない
音は良くなるけどその向上率が低い、スピーカー価格の方を上げた方が
向上率が高く費用対効果は良い

とはいってもあまりに差がありすぎると安い方が足を引っ張るので
バランス良く予算配分するのが一番費用対効果が良い

ウファー径15cm以下で能率の高いスピーカーはどれですか？
低域を犠牲にしてでも、能率の高いスピーカーが欲しいです（経験したい）

バックロードのキットでも組んでみたら？

引越しを10年ぶり位にオーディオ熱が湧き上がってきました。
以前評価が高かったENTRY-Sやコンコルド105ってもう無いんですね。
現在これくらいのサイズで評価が高い小型スピーカーってどれでしょうか？

ネット上をさっと見た感じダリやワーフェデール、エラックあたりが評判いいのかなと思ったりするのですが...

>>278
PCモニタ脇に最適な小型スピーカー7
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1418258582/

>>279
ありがとうございます。そちらで聞きます。

>>276
クリプシュの一番小さいやつ
現行商品のスペックなら検索すれば出てくる

音楽制作の現場にかかわってる人は業務用のアクティブモニタースピーカー（アンプ内蔵のスピーカー）を自分ちのオーディオにしてる率が高い。
GENERIC とか　ADAM　とか　BLUE SKY とか。ディナウディオのアクティブＳＰは高いから自宅使いにはちょっと厳しいんだろうか。
ＬＩＮＮのホームユース用の高いやつもアンプ内蔵のパワードスピーカーだけど
アンプ内蔵のメリットはそんなに高いんだろうか。アンプ内蔵したら振動をもろに受ける気がするけど。
まあ、スピーカーケーブルいらなくなるし、トータルでのコスパはいいんだろうな。

>>282
> GENERIC とか
(何だそれw)

>>282
googleって優秀だなぁ。GENELECっての勝手に検索してくれた
アクティブとか知らないけど、いろんなのあるんだな

ぶっちゃけこの価格帯の安物パッシブ買うくらいならアクティブ買った方が良いよ

8〜10万クラスならそれはない

こないだの「今夜比べてみました」見てたら、
モデル兼ＤＪのエリーローズが自分の部屋の写真見せてた。
ＴＶの横にＧＥＮＥＬＥＣのアクティブモニターが、ちゃんとしたＳＰスタンドに
乗せて置かれてた。
やっぱＤＪとかは民生用オーディオより業務用のパワードモニター使うんだな。

単に利便性、設置スペースの問題だと思う
オーディオ的にはアンプの役割ってのは意外と大きくて
別になっていた方が絶対にいい。この事は大昔からいわれていて
体験的にも別になっているだけで楽しみも大きく広がる
実際音質もGENELECの小型モニターよりはずっと良くなる
でもまあ一般にGENELECでもぜんぜん問題無いし、むしろかなり良い方だろう

>>287
DJやってる友人が言うには、スピーカーは自分の音がどう聞こえるか
確認できるだけでいいし、パソコンが必要になるからデスクトップで
使えるコンパクトなもので、変な色付けのないモニターがいい。
だから必然的に業務用のパワードモニターになるんだとさ。

>>289
DJとオーオタは違う唐揚げ

俺もニアはパワードなんやけど

オーオタには入れてもらえんのか★

ハードロックを主に聴くのですが、
低音とか高音とかより
歯切れの良いシャープな音が好きなのですが？
オススメはありますでしょうか？

柔らかい音
マイルドな音
とい表現よく聞きますが
カミソリの切れ味的なシャープな音が好みです。

・お値段
・サイズ
・パワードスピーカー可か否か

をどうぞ★

>>293
値段は高くて2本10万程度。

デスクトップなのでブックシェルフ希望です。

歯切れの良い音が聴きたいのです。

>>294
パワードはダメかい？

>>294
>歯切れの良い音が聴きたいのです。
今まで（以前に）使っていた、アンプとスピーカーは、何？
ハードロックも、バンド名・曲名あるとイメージがつかみやすいかも。

アンプは
A-1VL

スピーカーは
B&W685

音楽はハードロック全般
80年代中心です。
ギター、ベース、ドラムが
ドコドコではなくキッチリ分離して
シャープな音が好みです。

>>297
直接的な回答ではないが
あなたにはバスレフより密閉の方があっている可能性があると思う
一度、685のバスレフに詰め物をして聴いてみるとヒントが得られるかも

>>297
モニターオーディオ　Silver1

>>297
>ドコドコではなくキッチリ分離して
685で不満とは、大変そうですね。
予算・大きさ度外視で、B&W CM5 S2とか、
299さんの、モニターオーディオもSilverぐらいですね。

ひょっとしたら、今の機種のままでスタンドに設置とか、
置き場所を少しだけ部屋の中央に動かすとか、で解決しないかな？
（定在波の問題かなと）
↑
デスクトップと言うことでは、かなり無理そうですが。
いったんデスクの上で仮に場所を動かす、
例＝デスクの最前部まで出してみる等して、
音が変わらないかお試しになっては？
（既にやっているかな）
これで設置の問題と、機種の能力の問題が区別できそう。

んー

パワードダメなら↑↓に降臨してくれた人たちのアドバイスでね★

もしパワードオケなら
書くよーw

>>297
低域の話ならASW608S2を足す、685のポートを少し塞いでバスレフを弱める
ASW608S2は密閉なのでLPF100〜120Hz位で足せば解像度とレスポンスが上がる

>>297
正直、希望に合ったもので、685を超えるものはないんじゃないかな。
さらに言うと10万あたりからは解像度は上がるけど繊細な音になってきて、
ハードロックは曲を選ぶようになってくるのが多い。
申し訳ないけど、CMシリーズやSilver2はまさにそんな感じ。
Silver1はかろうじてってとこだけど、685のアップグレードとしてはどうかな。

もし足回りに気を使ってないならスタンド、オーディオボード、インシュレータで
引き締めるのがいいと思う。
密閉型は希望に合いそうなのが思いつかない。
ぱっと思いつく密閉型はPIEGA、クリプトン、スペンドールだけど、
どれもハードロック向きじゃないし、シャープでもないし。

うーん
実に難しい。

セッティングも色々やって
スポンジは全詰め状態。

今の音が不満というより
DENONの
DA-300USB経由での

ソニーのヘッドフォン
MDR-1A
の音がシャープで歯切れよくて
素晴らしかったから。

B＆W685だと
やぼったいんですね。

元々ヘッドフォンと比較すること
自体おかしいことなのでしょうか？

>>297
予算を無視していいならFostex GX100 Limited なんかピッタリな気がするよ。

>>297
あ、忘れてた！
DYNAUDIO DM2/6 があるじゃん！！
まさに君が求めるところを満たしてくれるんじゃないか？

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-110.html

お★
アンプ持ちなら
フォスより一票

真下がどうとか言わないならいいかもしらん

…ADAM勧めたかったんだがオチるw

ハードロックにディナを勧めるのはどうかと。
確かに締まった音だけど、ジャズ向きの締まり方だし、広がる音だから迫力は出ないよ。
一番のお勧めはSCM11だけど、予算オーバーだし、ヘッドフォンの聞こえ方と比較すると違うかな。

>>304
源泉から見直しては？
オンキヨーかローランドかコルグ
デノンはぼわ〜んのイメージなんだわ

>>304
B&W685使って、そういう音が不満なら難しいなぁ
金属スパイクインシュレーターは試した？

ELACのスピーカーを予算内で視聴する事を俺はおすすめします
アンプを変えるならマランツにするかな

ヘッドホンは耳にダイレクトだから、スピーカーでそれを再現は難しいと思う

質問者です。

MDR-1Aという2万程度のヘッドフォンでしたが
それをスピーカーで再現するのは実に難しいんですね。

B＆W685が結構合っている音のスピーカーだったのかあ。
一応オーディオテクニカの
インシュレーターを置いてる程度
スポンジは全詰め

もしかしたら
柔らかい音を出すのは比較的容易で
歯切れの良い音を出すのは難易度高いのでしょうか
というかメーカーは
クラシックを再生するのを念頭に作っているから
でしょうか？

どうも決定打がないようなので悩みます。。。

685を部屋の真ん中に置いて聴いてみることを勧める

>>311
スピーカーでも歯切れの良い音を出すのは出来るよ
ただこの価格帯ではそのヘッドフォンのような音は難しい

685/686、Silver RX2/RX1、Gold GX100などAV用で持ってるが
685よりSilverの方がキレと厚みはある、Goldになるとさらに解像度とキレ感も上がる
音の広がり感はB&Wだがスピード感はモニオの方が得意

ただしブックシェルフ単体ではベッドフォンのような分厚い低音は無理なので
ベースやキックの面白味はいまいちになる、これはレスポンスの良い
密閉サブウーファーを足せば解決する（出来れば2台）

あとDACを変えるといいかもしれないESSならシャープな音になる

質問者です。

皆さんの意見で多かった

モニターオーディオ　Silver1

を考えてみようかと。

TEACの
S~300HR
というのもレビューで
歯切れの良いという事が書かれてあったので、気にはなります。

ただ試聴なんですが
前にヨドバシで色々聞いたんですが、あの棚に適当に置いてあるセッティングでは音も何もないかなあ〜
ってのが感想…

もうこういうのはみなさん
勢いで！
買ってるの？？

どこのヨドバシ？
秋葉とかで専用ブースでスタンドに置いて
もらえる所を探すか、評論家やネットの
意見を信じるしかななぁ。
私は部屋の真ん中でスタンドに置いては？
の助言に賛成ですね。置き方で音は100％に
近くまで作れます。

スピーカーの問題じゃないと思うけど、、、
そういうのも含めて変えてみないとわかんないので
いっぺんスピーカー変えてみるのは良いと思うよ

>>304
10万円台のDTM用のモニタースピーカーの方が解像度とかキレとかヘッドフォンに近いと思うよ

>>317
パワードはスルーされているよーです★
残念ながら☆

質問者です。

ロックはパワードがベストなのですか？

スルーしてたわけではないのですが

今のアンプのパワーアンプ部分を
使わなくなるのもどうかと思って…

でも圧倒的な違いがあるなら
オスヌメを教えて下さい。

>>319
@低音とか高音とかより歯切れの良いシャープな音が好きなのですが

@カミソリの切れ味的なシャープな音が好みです

@ギター、ベース、ドラムが
ドコドコではなくキッチリ分離して

【決定打】
@MDR-1Aの音がシャープで歯切れよくて素晴らしかったから

以上より完全にモニタースピーカー志向だと判断しました

1. ADAM AUDIO A5X (ペア10万程度)
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/164160/

2. PRESONUS Eris E5 (ペア33000円程度)
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/184875/

果たしてモニターが性に合うかお試しするためにも財布に優しい2.をまず使ってみてはいかがだろう？という提案です
もちろん直接1.に行っても全く問題ありませんが試聴が…(後述)
ちなみに自分は2.を常用ニアモニターとして使用してます

2.(及び1.の)欠点は
・試聴しにくい(オーディオショップで取り扱っていない) つべには両者上がっていますので聴いてみて下さい
・685に比べハイが当初ガサツに感じる
・下ろしの時はミッドーミッドハイに中抜け感がある
・上記は2ヶ月ほど経過すると治り背面ディップスイッチ、EQ全てフラットが基準にできるようになる

その他として
・好みを聞いている限りJBL LSRシリーズは勧められない
・音量調整はDA-300USBのボリューム使用、アナログ出力からSPに接続
・またはモニターコントローラ使用
(例)http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/133294/

おまけ
・RCA接続でノイズが乗る事がある
RCA→XLR変換アダプターを介すると直る(バランス接続になるわけではないので念のため) 変換については必要ならリンク貼ります

好きなこと書きましたがアレだったらスルーしてくだされ★

MDR-1Aに比してローの量感は減ります
というかモニター的にはMDR-1Aのローが
@やや出すぎ
な傾向があります

↑は本来685を使用している人に勧めるものではありませんが、好みを伺う限り方向性として真逆とまではいきませんがかなり違うものを求めているように感じられたので失礼してしまいました

余ったお金でこれどうです★
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/71265/

これも本来リスニング志向の人には絶対お勧めしないヘッドホンですが、お勧めしたSPがもし性に合うなら王道のど定番です

耳と頭がきついのが欠点です★

@モニタースピーカーはアラ探しのためのスピーカー
@聴き疲れする

という方がいらっしゃいますが
キックのアタック成分の帯域をややカット/その下をブースト、4k〜7kあたりを抑えると聴き疲れしなくなると思います
しかし
#そこを抑えられるとストレスが溜まってしょうがない！
という人もいます(自分がそうです)
#キレ の成分ですから

ややガサツに聴こえてしまうのは必要悪だと思っています
高額なスピーカーで高い次元で両立しているものもありますが、それでもSX300などと比べると
@牛なったものは確かにある/ただし無茶苦茶ガサツ
です

連投申し訳ありませんでした
仕事に戻ります★

>>320
>@ギター、ベース、ドラムが
>ドコドコではなくキッチリ分離して
ベースギターの４弦の開放（指押さえない）・・って、41 Hz
６弦ギターの６弦の開放が、82 Hz
ここらをスピーカーでくっきり分析的に聞きたい（チョークなども含めて楽譜に正確に落としたい）
オーディオ的には、かなり難易度が高いですね。
実際は高調波を主に聞くわけですが、チョッパーベースの微妙な周波数変調感？
とか・・・聞こうと思うと大変です。

まず部屋が40畳（天井も8m）以上ぐらいで、定在波を30Hz(壁〜壁が10m）以下にする、
ぐらいから始めないとね。録音スタジオ並みの残響防止も必要で、
これは逆にボーカルやクラシック聞く時は音が猛烈に悪くなりそうです。

ヘッドフォンは定在波問題が無いので、簡単に理想音場になりますね。
ご使用目的からはヘッドフォンkeepないし買い換えがやっぱりお勧めでしょう。

別にベストってことはないだろうけど、アンプ内蔵してるから
現用スピーカーと併用も楽だろうし、色々やってみるにはやりやすい

>>325
実際リーズナブルな音量/ニアモニターで(うちはそれでもでかいですが)ベースをモニターする時基音でモニターしている訳ではありません
モニターしようと思ったら限りなく実際のベースアンプの出音に近い環境/機器/音量(ようはラージっすな★)でない無理です

特に5弦ベースのローBは基音は風圧を感じるようなもので、通常のモニターではおっしゃるように音程感はほぼ上位倍音を聴いていますな★

@キレの良さ
は各楽器の基音周波数以外の「もしかしたら耳障りになるところの成分」がいかに抑え込まれずきちんと出ているかにかかっているよーな気もします★

質問者です。

これはもう頭の中が混乱状態だw

パワードは視聴が出来ないのかあ。

ん〜
慌てずしばらく考えてみます。

ゆっくり考えなせ★

JBL LSR 305 vs Presonus Eris E5 Speaker comparison
ダウンロード＆関連動画＞＞


Soundcheck Adam Audio A5X
ダウンロード＆関連動画＞＞




ちょっと変則動画（方ch歪み個体)だけどジェネ
Genelec 8020c distortion
ダウンロード＆関連動画＞＞



ジェネは個人的にはあまり好きでないのでアレなんだけど
非常に評価高いっす★

>>328
>これはもう頭の中が混乱状態だw
凄い難しい質問だからね。
レスしている連中も、自分では絶対に実現できない環境をあれこれ書いているわけで・・

ジェネなら淀で試聴できたぞ
個人的には中古okならPMC TB2系勧めるけどなあ
ジェネはまあヘッドフォン的な鳴り方で合ってると思うけど
キャンキャンうるさく感じることもあるかもしれない
あとソースがPCならいいけど可変出力が無いCDPとかならボリューム調整面倒だよ>パワード系

>>331
DA-300USBあるみたいっす

モニターコントローラーは欲しいとこっすね★
本来ミキサー用途で便利チックだし★

>>328
挙がってるA5Xとか8020c（もしくはそのサイズ違い）を買えば
鉄板だし問題ないと思うけどね
聞きに行くにこしたことは無いが

DA-300USBのボリュームはヘッドホン出力の調整だけで、アナログ出力は音量調整できないよ
だからプリアンプ的な用途では使用できない

DA-300USB→ヘッドホンの音が気に入ってるなら、まずアンプをONKYOからDENONに変えてみたらいいと思うけどね
PMA-50とかね

>>334
あらほんまっすか…

じゃあこれになるわけだ☆
モニターコントローラ
(例)http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/133294/

パワードモニターはこの辺とXLR-RCA変換やらYケーブルやらが二の足を踏む要因なんだわなあ…

モニタースピーカーはデスクトップで使う人向けやね

>>337
＞モニタースピーカーはデスクトップで使う人向けやね
はあ？

genelec g one / g two、おすすめです。
HP-A4でもUD-301でもDRA-100でも
RCAでつなげるし、音量調節できるよ。

685からの買い替えで予算10万てステップアップにならないように感じるのは俺だけか？
しかも同価格帯他社より一歩抜きん出てるB&Wだと
クラスごとにきっちり性能差をつけてるB&WだからCM1にすれば差を感じるだろけどよ
10万であれこれ求めすぎなんだよ貧乏人が
280円だからって家族で吉野家きてんじゃねえよ、金貯めてATCでも買えよと

@予算10万円の選択肢は685しか無いと思われる方はどうぞ個人の自由ですので685をお使いになり幸せにおなり下さい★

@@多分その他のB&Wユーザーの面汚しに感じるのは俺だけか？なので吉野家にはお一人でお出掛け下さい★

@@@好みのスイッチとステップアップを同列に捉えてしまう方は日本語教室に行かれるか保健所の窓口にご相談下さい★

685から10万円のアクティブスピーカーに買い替えはそりゃステップアップにはならんわな
今回の買い替えはステップアップじゃなくて、好みの音(ヘッドホン)のスピーカーがほしいという話だからな

初代の600シリーズが糞すぎていまの685も糞なイメージしかないわ
DM300シリースのがまだましなレベルだった

コテハンつけるような自己顕示力の人が顔真っ赤に連レスしたかと思うと超ウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしかったんだろな

ここのコテハン様のおかげでモニター系のアクティブスピーカーに対する印象がアレになったよね
スピーカー購入のアドバイスする時は自分の好きなスピーカーをすすめる結論ありきじゃなくて、相手が何を欲しいのかきちんと考えることが大事だね
彼を反面教師にしないとね

おう★


彷徨える魂がこんなトコロに★

cm1の中古なかなかないな
6万くらいで売ってるとこ知ってたら教えてくれ

>>349
>6万くらいで売ってるとこ知ってたら教えてくれ
ヤフオク見てみろ、今6万以下の指し値がある。

>>350
ｻﾝｸｽ
オクでスピーカー買ったことないんだが、大丈夫なんだろうか

>>351
ヤフーの個人情報交換オークションは、他のオークションよりも変な奴が少ない希ガス

皆さん書かれていますが、音の好みは主観なんで無視。
Dyna-udiaさんが書かれている価格序列（高い方が音いいんだよ）について個人的意見。
LS-K1という機種を確認したところ、キャビネットとか凝った作りで良いなと思う。
対してNS-B330が凄いのはキャビネット側板の曲面化。
これメーカーがもっと言うとYAMAHAだからなせる技。
さすが楽器屋。
で、この価格。
私は同じ環境なら良い勝負になると思う。
買ってみて損はないと思う。
ただし！LS-K1は勿体ないから売るか眠らせるか譲るかして捨てないように。

>>297
大音量が出せるならATCのscm7(旧)

>>349
CM1ぐらいから素人でも聞かせたら違いがわかるよな
ミニコンポと大差ないような連中の多いこと多いこと

>>165
＞rubyで真空管アンプに目覚めた私w
＞高音域が平凡なdm2/6をもう少しなんとかしたいとTRK-3488を買ってA-7VLと交換してみた。

量販店のアウトレットコーナーにDM2/6とEXCITE X14が並んで置いてあったので、セレクターで切り替えながら同時試聴してみた。
劣悪な試聴環境だけど切り替えた瞬間に高音域の違いに気が付いた。
で、X14をヤッホーしてしまいましたw

家に届いたX14をDM2/6とそのまま載せ替えて聴いてみると、量販店で試聴した時には全然分からなかった奥行き方向への音の広がりにすぐ気が付いた。
(横方向への音の広がりはX14もDM2/6も変わらない)
小音量でしか聴かないためなのか、低音の量感はどっちもどっちな感じ。

んで、TRK-3488の真空管も4本とも交換してみた。
パワー管(低音域増強)、プリ管(高音域増強)

以上を持って機器の購入・増強は打ち止め(の予定w)

>>141氏が言ってる

>マニアでないなら10数万のSPでアガリにしちゃうのは悪くないような気がするね
>600系やCM1を検討している人は5まで無理しちゃう方が幸せになれそう

つくづく真理だと思ったw

あっ、ここは5〜10万スピーカーのスレだったですね (;^_^A

>>357
おめでとう。
続きはディナスレで！

気持ちは分かる。
自分はDM 3/7からX34だったから。
EXCITEシリーズはとにかくノリが良くて楽しい。
ｽﾚﾁｽﾏｿ

>>356
真空管の役割に間違いがある。低域高域で分かれてる訳じゃなくて
大きい方、出力管はスピーカーをドライブする電力増幅
小さい方は出力管のドライブ、それに必要な電圧の増幅

>>356
交換した時の音質の変化の話か！？
確かにそういう傾向ならあるのかも

R100ポチった
プリパラに合うかな

>>358
ありがとう。
>>359
いえてます
>>361
そう。交換した時の音質の変化。
ネットで真空管の事を調べまくって、半信半疑だったけど交換してみたら本当に変わりました。

大変だな若いと
耳がいいから深みにはまる
そこ行くと、加齢耳のジジイは諦観の世界に生きているぜ
オーデオとは目で楽しむもの也となってこそ一人前だ
音楽は心耳で聴くもの也

大変だないらん情報込みで音楽聞いてると
高周波が聞こえるかどうかと音の善し悪し聞き分ける能力関係ある
って証明されたわけでもあるまい

理屈ばかりで全然聴いていないのはどうにかならんのか

focal aria 905を聴いて、やっぱり値段の高いスピーカーは良い音だなってなる？
（aria 905を例に取ったのはウーファー径13cmで、この価格帯に多いと思ったから）

━┓
┏┛　　　　⌒
・ 　　 .＿__　⌒　 ＿＿＿　　　━┓
　　 ／　―＼　／　―　　＼　 ┏┛
　／ノ　　(● Ｘ　　(●)　 ＼ヽ ・.
｜　(●) 　/_　　（⌒　　(●) /.
｜　　 （__/　　 　 ￣ヽ__） ／
　＼　　／´　　　　_＿_／
　　 ＼|　　　　　 　 ＼
　　　/|´　　　　　　　　|

★君は基地外鯖（サバ）を知っているか？★ 　

☆角さん喜望☆
☆?? ??☆希望?播☆pagkalat asa☆

鯖氏とは、平日は9時から19時頃まで、土日は寝るとき意外は2ちゃんに張り付いているオッサン。
書き込み数はピュア板で毎日ほぼトップという異常さ。
http://hissi.org/read.php/pav/20160630/ZzR0Wlg1TkM.html

全身全霊を傾けて、2チャンネルに書き込む情熱を持ち、
敵となる相手を差別用語で罵倒するその様は異様であり、奇怪でもある。

そんな2チャンネルで生きる伝説となっている鯖氏をリアルに観察してみよう！

よく現れるスレ。（レス乞食だからほぼ毎日現れるよｗ）

ピュアオーディオ自治スレ8 （ワッチョイ）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467632089/l50
ピュアオーディオ自治スレ8
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467636219/l50
「鯖頭セレブ 」晒しあげｗ（worldwide版）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1458788406/l50
ピュアオーディオ自治スレ7
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467333715/
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1466568764/l50
B&W805シリーズをバシッと鳴らそう
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1458966721/l50
ステレオサウンド/StereoSoundについて語ろう
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1463042189/l50

今日ヨドバシ行ったら
ヤマハのペア四万以下の330ってのが
予想外にいい音だったのよ
ダリのナントカ3ってのが一番よかったけど
一回り大きいから当然なんかな
ヤマハでそのナントカ3と同じくらいの大きさのはないんかな

あとelacとかいうのの6万いくらのもいい音だった
有名なJBLの、見た目がレトロな感じのやつは
安物のラジカセみたいなすごい変な音に聞こえんだけど、あれは何？

275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

275 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/06(水) 19:37:16.89 ID:IWoLYdry
コピペ裏風俗野郎はアコリバオヤイデエミライNFJに帰りなよ

523 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/07(木) 22:02:37.48 ID:EgmFDTOe
>>517
どんなコピペを誰が貼ろうと
普段のマジレスで勝負させて頂いてるんで
痛くも痒くもないんですわ

お世話様っすけど無用っす★

888 名前:パルプ・フィクション@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] :2016/07/08(金) 20:34:24.44 ID:vHvYA/Rc
で

他スレの爆撃はおやすみなんですね★


いやアンバランス爆死しましたから滅相もないアレなんですが★

HD-DAC1に
FOCALのCMS40かALPHA50かで悩んでる俺が居る。

elacのbs72ってどーだろ。

319 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 20:37:53.86 ID:4AhqNIzc
おう、水前寺来いよ
他人様のスレ荒らしてんじゃねーぞ

せっかく皆が楽しめる雑談系スレを立ててくれてるのに何荒らしてんだよ
テメー、荒らすとか2ちゃんねるやる資格ねーわ

331 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 21:14:03.23 ID:4AhqNIzc
あと、やり方によっては荒らしとして削除依頼その他対応させてもらうわ。

357 名前:gthm ◆UCIP9m844s [sage] :2016/07/27(水) 23:56:18.33 ID:4AhqNIzc
>>356
鯖のシステムの音を聴いたこともないのにダメ出しするテメーがそれ言うか？

で、例のスレで詫びを入れろ

エレクトロボイスってどうなん？
本当に最強なの？ｗ

Cambridgeaudioのスピーカー欲しいなぁ

>>377
大きな音を出す目的では最強の部類

これ↑パワーを入れるとスピーカー自体が簡単に動いた

>>380
変なスピーカーだねえ。
20cmウーファーで30cmパッシブ・ラジエータードライブするとか、更にはツイーターは前後に付いてるとか、謎過ぎ。

パッシブラジエターはウーハーと同サイズよりややデカイ方がいいんです

麻辣湯麺がどうしたって？

クラシックメインに聴いている人ってこのスレにいる？
一世代前のMercury（トールボーイ型）をヤフオクで買って大満足してるんだけど、
ぶっちゃけ他メーカーのSPの個性を知らないからこの価格帯でどれがクラシック向けなのか知りたい。
取り敢えず量販店で視聴した限りZENSORは神コスパだけどクラにはマジ不向き、FOSTEXはかなり出来る子という印象を持ってるけど他はどんなもんなんだろ？

>>384
>クラシック
クラシックのどう言うカテゴリー？
例えば、パイプオルガン入りのオケから、女声のリートまで、いろいろあるでしょ？

Zensor 5 に、はっきりとした不満を感じるなら、予算をペア30万ぐらいにすべきでは？
DALIなら、EPICON2 辺りを聴いて、どこまで下位安価な機種まで妥協できるか・・・

>>385
主にオペラや中〜大編成のオケがメインです。
なので音がしっかり分離してるととても嬉しい。

マーキュリーが安くて音がいいのは、最新の樹脂フレームユニットつかってるからだよ
センソールはたしか普通の鉄板プレスフレームだから価格なりの音しかでないかと

じつは、いま音のいいSPユニットって昔ながらのアルミキャストフレームと、
強化樹脂フレームの二極化になってんだよね
どちらも設計の自由度が高いから、音質優先の形状に加工できるってのが特長
ようは振動板裏側のクリアランスを大きくとれるから、音抜けがいいんだよね
（振動板のすぐ裏にお椀を被せてあったらいい音するわけないでしょ？）
しかも樹脂だと内部損失が大きいから余計な音色もでにくいというおまけつき
もちろんアルミほどの強度はないから、いわゆる「固い音」はでにくいわけだけど、
その分値段が安いわけで

ぶっちゃけ、マーキュリーよりも上が欲しいなら、最低でもキャストフレーム
のユニット使ってる重量級のSPじゃないと満足できないと思う
あるいはマーキュリーのように設計の新しい樹脂ユニットに、コストのかかった
エンクロージャーを組み合わせてるSPとかね
もしパイオニアの3シリーズや7シリーズを未試聴なら経験してみるといいよ
定在波の少ない箱のクリアーな音ってのが分かると思う

振動板裏のお椀については、経験を詰めばすぐ判るぐらい癖のある音だから、
ショップで聴き比べてみるといいよ。センターキャップが鳴ってるような
ピンポン球が反響してるようなボーカルがへばりつくような特有の音だから

DynaudioのX14使ってるけど音がスピーカーからというより前面から包み込むように
出てきてなかなか良いよ。
解像度はB&WのCM1にも負けてるけど。

色々情報ありがとう。メーカーやブランドの特性知らないから助かる。
Mercuryより上を目指すとやっぱりお値段的にも若干上〜30万辺りまでのランクになってくるのね…
今度店頭で聴き比べてみます。

電マークのスピーカー使ってる人って、クラシック作曲家はニールセンが好きなの？
ニールセンはクラリネット協奏曲が最高にイイよね！モーツァルトのが退屈に感じる程の出来栄え

>>390
電マはスレチ

電マークはバトミントンでろくでもない国民性が露呈した

予算オーバーだがATCのSCM7はこれで上がりにしても良いって人もいるぐらいでおすすめ。
上位モデルと比べて音質が劣るわけではなく、サイズが小さいってだけでクオリティは揃えられてる。
旧型はめちゃ濃い音で癖があるので、扱い易い最新モデルがおすすめ。
最安で13万ぐらいかな？

ちなみに小型のくせに強力な磁気回路を積んで、特殊コーティングでダンプされたコーンの密閉型で低能率なので、アンプの駆動力に比例して音が良くなる。
アンプ選びが面白くなるかも。

ATC SCM7は海外通販なら10万円ちょいだからスレタイに含まれる

>>392
デンマークがハネを二回タッチしたのを日本が抗議したら、
会場から日本選手へのブーイングが凄かったな。デンマークが反則したのにｗ

希望タン可愛い
(*´Д`*)

本家アマゾンとかの海外通販で買ってみようかなー海外で買った場合はそのまま使って大丈夫かな？

俺はWindowsタブレットを返品したことあるけど、米アマゾンは初期不良のとき、英語で現地のオペレーターと会話する必要が無く、システマチックに返品できるから結構安心だよ。

>>398
パッシブスピーカーなら何の問題もなく使える
アクティブスピーカーの場合、電源が100V 50/60Hzに対応していることが必要
その上でコンセントプラグの形状が違う場合に電源ケーブルを交換

>>399　>>400サンクス
全部じゃないが日本より安いな

今見てみたけど本家からだとDebutB64万ちょっとで買えるのか

米尼だと280ドルやぞ・・・

代理店の関係が強いんだろうけど
国内と国外で値段が違いすぎる物ありすぎ
QUADとか国外だと安すぎておかしい

ELACのDebutB6は北米だけ異常に安く値付けされてるだけなんでしょーって
イギリスでも40000ドイツでも45000じゃねえか死ねよカス

ちょい前の日本でのZENSORの値段と似たようなもんだろ
アメでのELACのDEBUTは格安の戦略価格

ELACのB6、ここのレビューだとZENSOR1と音質差はほぼないと書かれてる
http://thewirecutter.com/reviews/best-bookshelf-speakers/

なんで比較がB5とかB4じゃないんだろ

B6使って１か月、米Ama価格ならコスパ良いよ。日本価格は輸送費考えた場合、妥当と言えば妥当
ヨドみたいなポン置き試聴だと、箱が響くのを横のスピーカーが圧迫するから音がデッドだわ。
反応はセッティング次第で何でも使えると思う。センソールの音は、少々雑な気がする。箱の作りはいいけど。
B6の音のバランスや量感や質を価格帯で考えたら凄いと思う。仮にB5とセンソール1を比較したらB5を取ると思う。
今更だけどちょいと、れびゅーしてみた。

でも所詮本国値45000のスピーカーなんだろ

>>409
輸送費って中国生産なのにそんなに差が出るもんなの？

>>411
中国生産だけど、米国に行くからね。
価格的に、おそらく単純計算して米から日本への輸送費が安くても1.5万円
日本は1ドル120円換算が大体の企業が主流にしてるから280ドルが3.36万円
販売店の利益が３割って考えると4.8万円に税・送料込で6.6万ぐらいが目安かな

米からの直買いだと、本体価格＋送料と現在のレートだけで済む。
円高なのも恩恵あるかな

なんでドイツの会社なのに中国から米に一旦製品流して日本に送るの？

>>413
ELAC USAって聞いたことない？
このモデルは米国のシェアを広げるために作られたシリーズだし、基本的に流通してるのは米国だよ
だから日本で販売してるのは特約店ぐらいで流通量が極端に少ないし一つの単価が高くなる
説明書も日本の場合は、ユキムが作った物が使われてるはず？
EISA2016-2017でベストプロダクションに選ばれたF6が日本で販売されていないし

他のELACは、中国から日本に送ってるはず。

Zensor1、米尼だと$395なのか
B6は$279なので$100以上安い
まあB6は大きさ的にZensor3の対抗馬だと思うけどね
（B5がZensor1の対抗）

中国尼だとZENSOR1が42000円
B6が42400円

日本で21kだったZensor1が異常に売れたのは道理かね
米国では同じようにDebutが売れてるのか

>>417
まさしく、そんな状況だとおもう

>>416
中国製なのに高いな
産地直売で安くならんのか