B&Wは生々しい音がしない 　２ [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>8本 ->画像>74枚

原音に忠実？？B&Wのスピーカーから
出る音は生々しい感じがないよね。
よって面白みがない。そう思わない？

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468297912/

なんかプロ用だからいいスピーカーだと勘違いしとる香具師がオルようなので釘を刺しておこう

604やテンモニは音が良かったから使われていたと思ってオルのか？ｗ
フェラーリやロールスを買う成金はおっても、一声三億からのコマツの50トンダンプ買う成金はいねえんだよｗｗｗ
ちな、もちろん三億以上出してでも買う会社はある
買わなきゃ仕事にならんからな

ってかモニターモニターしてるスピーカーなんておもろくないやろ
モニター要素もありつつ音楽性重視、まあ最近のスピーカーはみんなこういう傾向だね

昔のポップスやロックって、音源は大した情報量入ってないでしょう。
それがB＆Wで生々しく鳴るってあり？

>>1
ナイスジョブ

ピュアオーディオ自治スレ8
のID:mD0oHJQK0鯖
これ酷いなｗ
俺もパンチ効いたキチガイだとは自分を評価してるが
本当に糖質としか思えんｗ

ぽんさんに怒り爆発させてる。最初はネタだと思ってたが
ガチだわｗぽんさんは経験上で話せる限り話してると思うんだが…

まるで現実を捻じ曲げるように教養してるようにみえる

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467632089/
mD0oHJQK0こいつとぽんさんの会話がやばいなｗ
鯖ってここまでキチガイ？仲間じゃなかったの？
どこでそんなに怒りのスイッチが入ったのが意味が
わからんｗ

スレ立ておつです
>>7
だから前から言ってるだろｗ
これが鯖の現実だと

鯖のテーマソング
ダウンロード＆関連動画＞＞



鯖鯖鯖〜♪

まぁ、鯖の発言を見直すいい機会だろｗ

http://hissi.org/read.php/pav/20160716/bUQwb0hKUUs.html
http://hissi.org/read.php/pav/20160716/bUQwb0hKUUsw.html

>>8
そりゃわかってたけどｗ
想像以上でびっくりしたｗ

ぽんさんには心から同情するよ

自分が気にいるように発言しないと仲間でも容赦ないんだからなｗ
意見の食い違いなんてあって当たり前なのにｗ

>>11
俺は慣れてるから、またかと思うくらいだが
今回と同様な、鯖と意見が違うとか反論するとかするとこの有様ｗ

過去にどれだけいやな思いをした人がいるか
鯖はわかってないんだよｗ
さらに驚くのは、それに賛同する鯖派がいることだよｗ
今回はぽんさんだから、鯖派も鯖をなだめにきてるが
他者だったら、鯖派で袋叩きだろｗ

まぁ、住民もそれは知ってて相手にしない人も多いがｗ

鯖の言論統制を気にしながら仲間ってか？ｗ
あんなの干せばいいんだよｗと思うけどな
アンバラさんにしてもぽんさんにしても
もったいない
あそこまでお人好しになる必要ねぇ
宝の持ち腐れ

鯖のいけないところは自分は器がデカい人間だと思ってる点ｗ
別に器大きい必要もないと思うがｗ自覚してないのが痛すぎだなｗ
と俺のような器の小さい人間がものをいいますｗ

B&Wってオーディオ界の創○学会みたいな存在だなｗ
みなさん騙されないようにしましょうね。
昔から汚い手法で製品売っていたのは間違いない
ぽんさんからの証言からも確信いたしました。

>>14
そうでは無くて自分で確かめろ、ってことだと思うよ

私の知る限り、B&W800Dはスピーカの中では最も厳密なスピーカだ。
あまりに使用環境の音を露にしすぎるため、ユーザーは調整地獄と化す。
過去に機器開発に携わっていた私でさえ調整が辛いんだから、そこらの素人に使いこなせる代物ではない。
上流機器、電源環境、部屋、アクセサリ類、全てが基準を大きく上回ってないとゴミのような音になる。
接点が一箇所汚れていても駄目だ。おそらく現場でも、導入したはいいがこれどうなってんの状態を沢山生んだはず。

その点、今出てるD3シリーズ。
これはポン置きでも普通に聴けてしまう上に（あのB&Wが店頭の劣悪環境で普通に聴けるという衝撃）、
調整すれば敏感に反応し素晴らしい音を奏でる…いわゆる優等生的なスピーカになった。
これはB&W社と市場争いをしてるフォーカル社のスピーカも同様の傾向にある。
一般には歓迎すべき状況なのだろうが、古株のマニアである私は少し寂しくも感じる。

草加も、
信者さんにしてみれば純粋無垢な気持ちでやってんでしょうけど
その狂信さで他者にレッテル貼って執拗に攻撃するのは病的だね
　

上流機器、電源環境、部屋、アクセサリ類、全てが基準を大きく上回ってないとゴミのような音になる。

ってｗそんなもん頭を軽くして簡単に考えれば糞スピ以外のなにものでもないのなｗ
どんだけ金食い虫なんだ？ｗ


てか機材より部屋たてなおした方がいいと思うけどなｗ

どんなに広く作ろうが天井の高さが低いのはあんまよくないな。
ある居酒屋で適当なスピーカーがやたらよくなってるとおもって
構造に目を配ったが天井の高さが一番の要因なのではないかと思った。

やたら天井が高いところもいい音してないと感じる。
部屋の広さと天井の高さのバランスが一番の肝なのではないかと？

B&Wを狂信者として草加に例えて叩いてるのは共産党信者w

俺の事？ｗとりあえず今は自民
だが自民を信頼しきってるわけではない
他がゴミすぎるってだけ

B&Wを語るのなら少なくとも現行の
802D3か804D3
を聞いてからにしてほしいな。
店頭で聞いても空間表現能力と音の分解能が優れていることに
誰でも気付くと思う。

その点、アメリカ製のアレは量感と雰囲気はあっても
定位感がだめだとおもうけどね。

>>21
んん…真剣にきいてみるわ

アメリカのあれ？ってJBLかな？
個人的には今のJBLはJBLじゃないと思ってる
L100や4312初期を聴いて来た耳には
今のJBLは偽物にしかおもえん。大人しくなりすぎｗ


往年のJBLユーザーはおそらく現行品はあまり薦めんと思う
昔のを昔のを聴いてみろと言いたくなってるんではない？かと思う
JBL語るなら4311とか4312初期そのあたりを聴いてから判断した方がいいかも？

B&Wは値上げしてるから良くなってるのかな？
多くのメーカーのスピーカーのピークは過ぎて
一昔よりインパクトが薄い音になってると思うのが俺の感想

俺が思う最強の音を口にだすなら

3次元定位で低音の伸びと抜け
高音のキレと柔らかさと伸びやかさ
つまりを感じない音に仕上がってる事
とくに低音楽器が気持ちよく聴ける事

そんな鳴り方してくれてるのがあれば文句なし

B&Wを叩きまくってる俺だけど
今のスピーカー製品には不満たっぷりなのなｗ実をいうと

>>24
天井高の件だけど、確かに言う通りだと思う。
今どきのオーディオルームのトレンドはデッドではなくて
ややライブの設計になっている。

要はスピーカーから出てくる音にちょっとだけ残響成分が
足されると音に色気が付いて心地よさにつながるんだと思う。

ただ、部屋のたてよこ高さの比率がどうなると最善なのかっていうのは
計算も出来るんだろうけど、コンサルが計算して作っても
良い音になるかどうかは偶然なんじゃ無いかと思う。

>>25
まぁライブとデッドのバランスだと思うがね。
デッドに傾けた方が周波数特性自体はよくなるけど
音楽空間としてはイマイチだというのは結構大多数の声だよな

個人的にはログハウスみたいな平屋でつくればそこそこいい音で
なるんじゃないかと思う

広さに期待してる奴がいたりするけど
天井2.7以下だとわりと悲惨な場合も多いよｗマジで

鯖をなだめることだけに必死のアンバランスとしめじ
ぽんの言うことは聞かず鯖が荒れないように無理矢理歪曲した翻訳を書くアンバランスとしめじ
上で言われてるがぽんだからそうなっているだけで
これが別人や知らない人なら全員で袋叩きなんだろ？
なんなんだあの「自治スレ」メンバーはｗ

>>20
現実知らない自民信者発見w

https://twitter.com/yamatotakeru___/status/754286585055617025
https://twitter.com/yamatotakeru___/status/754196435856269312
https://twitter.com/yamatotakeru___/status/754271548819644416
https://twitter.com/yamatotakeru___/status/754149904419659776

>>23
それ、
ラックスマンのA級アンプで鳴らすディナウディオの音
B&Wでは不可能だよW

>>28
に追加
https://twitter.com/yamatotakeru___/status/754303423927816192

まあ、とりあえず言えることは
アベノミクスがピュアオーディオ業界にとっては
よろしくないのは間違いない

鯖がピュア板に だな

レコーディングスタジオで選ばれる理由は

・壊れても修理/代替が速やかにできて機会損失を最小限にできること（ゆえに最近はアクティブSPが主流）
・レベルやイコライザーの調整の変化が判りやすいこと
・ラージモニターを家庭で扱うのは条件が厳しくとても困難

という情報がぽんちゃんさんからもたらされたわけですけど "プロ" という広告のキャッチコピー（によって広まった概念）に
踊らされている人はこの結果をどう受け止めているのでしょうか？

いろいろ考えなおす機会になるといいですね

>>33
>・レベルやイコライザーの調整の変化が判りやすいこと

これって素直な音を出せているという事に繋がるから
　　生々しい音
を出す条件の一つとして重要な事だろ。

音場を後方にも広く展開してスピーカーの存在を感じなくさせるタイプのスピーカーは
レベルやイコライザーの調整の変化が判りにくいのでレコーディングスタジオには選ばれないみたいですね

この手のスピーカーはB&W関係なくすべてアウトとかちょっともったいないかも

>>33>>34
そうであるならば、ある程度以上の家庭で我々が使っているオーディオ装置もモニターとしての性能を備えていないかな。

部屋の制約はあるが、往年の38cmウーファーを備えた3ウェイスピーカーを所有している自分ととしては、十分モニタースピーカーの規格も備えていると確信している。
ラージモニターで言えば、過大入力にも耐えるというだけで「プロ」との違いはそんなに無い。

B&Wがアビーロードスタジオで採用されたとか宣伝しているが、無償で提供して「凄いだろう。」と自己満足で宣伝しているだけでしょう。

>>35 を訂正

× この手のスピーカーはB&W関係なくすべてアウトとかちょっともったいないかも
○ この手のスピーカーを家庭で使うのにB&W関係なくすべてアウトとかちょっともったいないかも

です。失礼しました

>>36
"スタジオで採用された" はキャッチコピーでしょうけど無償提供は飛躍しすぎです

"壊れても修理/代替が速やかにできて機会損失を最小限にできる" 体制を構築するのはとても大変ですから
世間をもう少し知られた方がよろしいのでは？

ぽんちゃんさんが語ったのはレコーディングスタジオで本来出す音を家庭で再現するのは
条件が厳しく困難ということですから

・大出力での駆動が前提
・鳴らすための適正な空間が必要

ということなので狭い部屋でアンプの主力を控えめにされているのなら
本来の能力が発揮されていないということです

>>35
その情報は間違っているね。
日東紡のサウンドラボに行ったことがあるけど
あそこの業務用モニタースピーカーはばかでかいけど
3次元の空間再現能力は極めて優れていたよ。

そしてそのスピーカーはNHKの録音スタジオとか
民間のレコーディングスタジオとかでも使われてる。

日本ローカルの話しではあるけどエンジニアに選ばれている
という点では間違い無い。

>>39
そうでしたらぽんちゃんさんに直接うかがってみてください
わたしは彼の発言を書き出しているだけですから

日東紡のシェアがおおよそどの程度で選ばれている理由もわかるのでは？

ニットーボー　ニットーボー
ニットーボーのシェア率は

ニットーボー　ニットーボー
ニットーボーのシェア率は

教えてあげないよ　ジャン 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

>>40
しめじよ
前から書いてるが、↓のようなぽんさんを馬鹿にしてる文面が多数ある

＞これはぽんちゃんさんの思い込みによるものですけど感情的になると
＞別によくあることです
＞そのあとのフォローの仕方は人それぞれですから感情的にならずに冷静になりましょう

で、
＞そうでしたらぽんちゃんさんに直接うかがってみてください

ぽんさんは
＞個人的にはB&Wの音像が奥に出来る点が好みでない
＞たぶん大多数のミキサーさんはそれを指摘すると思う）
＞逆に言うと音が見え憎い感じガするんだわ。EQ動かしてその変化が曖昧だとか。
＞クラッシックだと気にならないのかもしれない。

B&WのSPの話であり
＞○ この手のスピーカーを家庭で使うのにB&W関係なくすべてアウトとかちょっともったいないかも

お前がそう言ってるだけだろ

>>42 が書いているのは

前半は1982年のナカミチ（当時の代理店）がB&Wの採用スタジオについて虚偽の広告をうつのかうたないのかという話（除くインサイダー）
後半はB&W限定なのか音場を展開するスピーカー全般なのかという話

ですから疑問に思われる方は自治スレﾜありを通して読むなり
直接ぽんちゃんさんに伺うなりしてくださいね

>>43 を訂正

× 後半はB&W限定なのか音場を展開するスピーカー全般なのかという話
○ 後半はB&W限定なのかB&Wと同じように後方などにも広く音場を展開するスピーカー全般なのかという話

です。失礼しました

>>43
しめじよ
じゃ、お前に聞くが
＞これはぽんちゃんさんの思い込みによるものですけど感情的になると

これの、ぽんさんの思い込みという「これ」とはなんだ？

＞○ 後半はB&W限定なのかB&Wと同じように後方などにも広く音場を展開するスピーカー全般なのかという話

そんな話でないだろ
＞○ この手のスピーカーを家庭で使うのにB&W関係なくすべてアウトとかちょっともったいないかも

お前の主張だろ

>>45 が質問している前半の "これ" は 「当時のナカミチの経営状態はよくないので虚偽広告をうったかも」 ということです

1982年当時のナカミチは店頭市場から東証二部への移行期でカセットデッキでのブランド力がとても高かったので
そういう事を本気でいうのは感情的になってますよねということです

インサイダーがどうだったにせよブランド力を毀損する行為などはありえませんから

後半については説明の必要がないと思いますけど >>34 に対してのことです

>>46
音楽を聞くスピーカ全般に対してに決まっとるだろw

>>47
なるほどそういういい方もありますね。ストレート過ぎるような気がしますけど

なんでしめじくんはえんがちょと話しをしてるんだ？

ほんとハエって腐りきった奴だな

>>49
こちらの住人さんに対して状況をかんたんに説明しているだけです
ID:/8aEDbf3 に直接レスをしているわけではありません

そういうことですのでよろしくお願いします

ところでオマイら

君はどこの周波数まで聞こえるかテストやってみ
http://neoland.seesaa.net/article/411597618.html

わたしは過去ににたようなテストで 18.5kHz まで聴きとれました
なのでCDでじゅうぶんみたいです

>>51
説明して理解してもらえればいいんだがなあ

アタマから理解する気がない・・・　ってか人の話しを聞く気が無いからヤツラはえんがちょなんで。。。

>>46
しめじよ
＞>>45 が質問している前半の "これ" は 「当時のナカミチの経営状態はよくないので虚偽広告をうったかも」 ということです

こんなこと、以前にぽんさんは言ってるか？

＞後半については説明の必要がないと思いますけど >>34 に対してのことです

>>34に対してでも
＞○ この手のスピーカーを家庭で使うのにB&W関係なくすべてアウトとかちょっともったいないかも

アウトとか誰が言ってるんだよ
お前の主張だろ

>>55 みたいな人をどう思われるかは人それぞれですけど
わたしは彼が状況を簡潔ににわかりやすく伝える努力をしているという印象を持てません

まー人それぞれなんでしょうけど

ID:uFMNk+Zg
何この人
何か突っ込まれたらひたすら「ぽんちゃんさん本人に聞け」って
じゃあお前は黙ってろハゲ
としか言い様が無いんですが

オレは12Kまで、15Kはサイモンとガーファンクルの世界

しかし昔STだけで聴いてみたら（ハイパス12K）案外楽器の高い音って入ってなかったので無問題ｗ
人の声は聴こえるので、例えそれが声の低い前川清や和田アキ子でも、結構人の声の倍音って10K以上盛大に出ているわけだ
楽器の音が聞こえないのは何らかの理由でカットしてるんジャマイカ？
これこそぽんちゃんが詳しそうだな

>>53
おいくつですか？

しかし18.5Kまで聞こえるとは、しめじくんはスゴイな(´▽｀*)

もしかして海底人8823？

>>57
わたしはまとめているだけで現場を知りませんので。半可通はきらわれますから

>>59
ないしょです

>>56
しめじよ
前から言ってるが、お前は適当なこと書いて疑問だらけなんだよ

＞こちらの住人さんに対して状況をかんたんに説明しているだけです

ならば>>55に関し、きちっと説明しろよ

>>53
過去って何年前?
今やったら低下しているかもよ。

>>57で
＞じゃあお前は黙ってろハゲ
としか言い様が無いんですが
と言いながら

>>59で
＞おいくつですか？
大丈夫かよ？　食ぱん食ったかよ？

>>61
しめじよ
＞わたしはまとめているだけで現場を知りませんので。半可通はきらわれますから

お前がまとめる必要などない
以前の例からも混乱し、迷惑する

>>63
半年〜1年前かそこらだったと思います。アンバランスと一緒にしましたからログが残っているはずです

>>43
＞前半は1982年のナカミチ（当時の代理店）がB&Wの採用スタジオについて虚偽の広告をうつのかうたないのかという話（除くインサイダー）
これはナカミチがB&Wの採用スタジオについて虚偽の広告を打ったという話ですか？

>>46
＞>>45 が質問している前半の "これ" は 「当時のナカミチの経営状態はよくないので虚偽広告をうったかも」 ということです
質問がそれとして
結局はナカミチは虚偽広告をうったのですか？
どうもはっきりしないのですが

広告でウソはつけね〜よ

>>67
状況証拠から常識的に考えれば虚偽報告をうつ可能性はありえないです
あの当時のナカミチを疑うのならオーディオ誌に掲載されている広告は虚偽ばかりということにもなりますし

実際どうだったのかは中の人でないとわかりませんけどね

効果がないのに痩せたとか、ガンが治ったなんてのは逮捕されんだろ

採用されてないのにレーベル名載せたら大問題

自治スレでぼんさんがナカミチについて書き込んでるを検索したら

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467632089/775
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467632089/890

ぐらいしかヒットしなかったが?

>>69
それではナカミチの当時の広告に虚偽は無く
ぽんちゃんさんが仰られていたことに虚偽があったということですね
はっきりしました
ありがとうございました

>>68
とりよ
そういいつつ自治スレではいろいろ言ってるなｗ

＞なんだよ、エピデンスは広告かよｗ　電通とかとも仕事してたんだろ？
＞あいつらウソはつかないが、本当だとも・・・

＞広告にはスタジオでモニターとして使われているというだけで
＞録り用のラージモニターとして導入されたとは謳ってないのがミソ
＞全て801だとも書いてねえし

＞あの広告見れば、下に挙げられた世界中のレーベルのスタジオでラージモニターとして使われていた
＞と殆んどの人は誤解するよ？　もちろんそうさせるのが目的で、そこはプロの仕事だ。ウソは一つもついてねえしｗ

790 名前：ぽん　 ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ bc3b-8xJT)[sage] 投稿日：2016/07/16(土) 21:26:33.11 ID:xaSvHEQ30 [4/13]
>>785
>でも一時期だったのにせよ名だたるレーベル（のどのレベルまでかはわかりませんけど）に
>採用されたということは既存のスピーカーを置き換える決断をさせるほどのパワーが
>B&Wにはあったといえそうです

そうなのかもね。
まあ、自分は国内のレコスタじゃ見たこと無いけど　orz

個人的にはB&Wの音像が奥に出来る点が好みでない
（たぶん大多数のミキサーさんはそれを指摘すると思う）
逆に言うと音が見え憎い感じガするんだわ。EQ動かしてその変化が曖昧だとか。
クラッシックだと気にならないのかもしれない。

あと、マルチで収録で録りするときに絶対音圧が足りないかな。
solo引っ掛けてノイズ確認で救い上げた時とか。
ラージと言うよりミドルのモニター（落としや被せでは使えないことはない）と言うイメージ。
やり方が昔の手法だからかもしれないが　orz

だからよｗ
しめじの発言は適当すぎて話にならんのだよｗ
ぽんさんは、広告に関し
＞ 「当時のナカミチの経営状態はよくないので虚偽広告をうったかも」

こんなことは言っていない

904 名前：ぽん　 ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ bc3b-8xJT)[sage] 投稿日：2016/07/16(土) 23:47:49.04 ID:xaSvHEQ30 [12/13]
>>897
う〜ん、これ以上は仲道系は身バレするから書けねぇなぁｗ
鯖の方が経済系なんだから実情よく判ってんじゃねぇのかな。

んで、801は確かにクラッシック系では採用されたのかもしれないね。

国内だと日コロの穴澤さん（この人変な人だからＷ）ところとか、
ビクターの豊島さん絡みじゃねぇかなぁ。それ以外は考えにくいな。
でも穴澤さんところの2箱はTADだったよなぁ・・・

>>898
でもよ、ホントにB&W見たことが記憶にねぇのよ、ダイナミックオーディオでは見たけど
それでも制圧したなら現状で一件くらい何処か使ってんじゃねぇかな？
USなんか813や604E現役で使っているスタジオあるしね。
さすがにWE15Ａは聞いたこと無いけどｗｗｗ

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d166-zRFJ)[sage] 投稿日：2016/07/17(日) 00:15:42.26 ID:uFMNk+Zg0 [1/7]
>>912
当時の EMI のUK（アビー・ロード・スタジオとか）やアメリカで採用されているみたいですからご容赦いただきたいです
市場規模は日本よりずっと大きいはずですし

921 名前：ぽん　 ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ bc3b-8xJT)[sage] 投稿日：2016/07/17(日) 00:35:32.00 ID:1c20yW5r0 [2/13]
>>914
当時のアビー・ロードは確か暇で映画もやってたんだぞｗ
そのくらい音楽系ではxxなスタジオだった、AIR-studioバカ売れの頃じゃねぇかなぁ？

>>72
広告掲載という面から見て

×ぽんちゃんさんが仰られていたことに虚偽があった
○ぽんちゃんさんが仰られていたことには思い込みがあった

です。細かくて申しわけないですけど

ID:uFMNk+Zg　しめじよ
前から言ってるが、忠告しとくよ

お前は、ハイレゾスレの時代からこの調子なんだよ
それが鯖に「総員注目」をくらった大きな要因だ

事実と異なる、先入観や不明確な情報、不明な根拠で主張するな

>>78
承知しました
ぽんちゃんさんが思い込みで間違ったことを書き広めたということですね
プロの方だと書かれていましたが思い込みで間違ったことを書かれる方なのですね

>>80
プロといっても広告掲載の真贋のプロではありませんから
当時の状況を常識的に考えればわかることだと思います

>>81
広告掲載の真贋のプロでなくても
当時の状況を常識的に考えればわかるいうことは
ぽんちゃんさんが分かっていながら意図的に書かれたということですね
なるほど分かりやすいです

わたしは感情的と書いているだけで意図的とは書いてませんが？

直接ぽんちゃんさんに伺えばよろしいのでは？

ぽんさんはもちろん広告にも嘘は無いはずですよ

じゃあどういうことか？というと
私は大変残念ながらあのトリと近い見解です

>>83
常識的に理解していながら
感情的に事実と異なることを書いた
これは意図的とならないんですね
勉強になりました
ありがとうございました

>>84
まとめて解説されている方によりますと
ぽんちゃんさんに思い込みによる間違いがあったと明言されていますが事実と異なるのでしょうか

https://en.wikipedia.org/wiki/Bowers_%26_Wilkins

＞B&W received the Queen’s Award for Export in 1973, and built programme content monitors for the BBC.

＞The 801 loudspeaker, taking 3 years of development, was introduced in 1979.
＞The 801 and following 800 series are a reference standard that, in later incarnations,
＞have been used in recording studios around the world such as Abbey Road Studios,
＞Skywalker Sound and Sony Music Studios - NYC.
＞They are also used by classical music labels such as Deutsche Grammophon, EMI,
＞Philips and Decca in their studios to monitor recordings.[citation needed]

クラシック音楽のレーベルで使われたって、具体的にどういう意味なんだろ

>>86
ぽんさんが嘘を言う理由もありませんし、落ち着いても
いらっしゃいました。

「3%」は皮膚感覚でしょ？そう取らないほうがどうかしてる。
でも逆に「3%」を使って宥めたのはなるほど賢かった。

>>87
「ドイツグラモフォン、EMI、フィリップス、デッカのような
クラシックレーベルのスタジオで
レコーディングをモニターするために使われた」
って書いてあるだろ。
読めないの？

EMIでは卓の向こうにポンとBWを置いていた
どのように使用していたかは知らない

レコーディングではなく古い音源の処理しか
当時はしていなかったと思う

耄碌アタマでつらつら考えるに、あの頃の英国はタンノイとかスペンドールをモニターに使ってた気ガス
しかしビートルズ以降の音楽に対して、それら旧来のスピーカーはあまりにパワーが入らなかったので
アメリカのスピーカーを使うようになったそうな
で、英国のメーカーも負けちゃいられねえ、つーコトでパワーの入るATCやらPMCが出て来たと
B&Wもそういった新世代モニタースピーカーとして打って出たわけやな

・・・ヴァイタボックスはどないしたんやろ？
元々SR用だからラージモニターとしては無理やったんかい？

>>89
具体的にどういう意味なのかですよ
レコーディングスタジオ据え付けのモニターってこと？ホールとかにも持ち込んだ？
それともレコーディング結果をマスタリングスタジオとかでモニターするのに使ったって事？
クラシックはスタジオ録音ばっかりじゃないしねえ

よく知らないけど
録音はきっとクラシックも24chとか48chでするわけでしょ
そこから2chなり5.1chのメディア用マスターをミックス・マスタリングするわけだから
そのミックスとかマスタリング用に使われたって考えるのが一番妥当じゃないのかな

>>92
スタジオでって書いてある。
クラシックと言えど、80年代以降は
デジタル録音のマルチトラックだから
ミキシングの時に使ったんだろう。
このトレンドはおそらくカラヤンが作り出した。

>>94
レコーディングスタジオか、マスタリングスタジオか、その両方か？

きっと両方だなｗ

レコーディングスタジオで画像出してみるとB&W
なんかほとんど使われていないのがよくわかるｗ
世界の？ｗｗｗ
レコードをつくったスピーカーで聴けは
話盛りすぎだったんだろう

糞音大好きスタジオミュージシャンが嫌いなスピーカーなら音が良いんじゃねｗ

マスタリングスタジオで検索してみた

マスタリングスタジオで画像だすとちょこちょこでてくるんだなｗ

>>98
https://goo.gl/HRB9JE
B&W殆どねぇぇじゃんwww

B&Wはスタジオであまり使われていない
というスレを立てるのも面白いかもな？
もっと詳しい奴がもしかしたら集まってくる

さて、B&Wはいくつ写ってるでしょう?w
https://goo.gl/VAYDyo

「小島　制作の仕上げに近い段階では、どんな環境で聴いているんですか？

松隈　MP3にして聴くという人も最近いるんですけど、僕はそこまではやらないです。ビクターのマスタリングスタジオにある、ウッドコーンのスピーカーで最終的に確認します。普段のミックス用のモニタースピーカーより少し大きめのものを使っています。

小島　昔はたいていラージモニターがありましたよね。今は大きいスピーカーはないんですか？

松隈　マスタリングスタジオでもあまり使わないですね。本当はラージモニターで調整したいですよ。
でもマスタリングエンジニアの人も悩んでいて。僕らやプロデュサーがラージモニターで調整しても、
最終的にはMP3などでのバランス感に変えられてしまうので。最近はMP3専用でマスタリングする人もいますね。MP3も結構違うみたいですけど。」
http://ascii.jp/elem/000/000/827/827547/index-3.html

海外はこのページ詳しいね
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2408/20141025/

>>104
B&Wマンセーのページ出されてもw

>>102
URL訂正
https://goo.gl/40wPlv

>>106
あれ?
変わって無い・・・
再度URL訂正
https://goo.gl/cZirh2

>>107
君先日の900ST君じゃないか？

レコーディング　B&Wで検索してみた
国内で出てきたSPがN801・802D・N803・804S・805D・805S・DM600・DM601
Ｎ＆Ｆ・マルニスタジオ・コベヤスタジオ・スタジオレダ・スマッシュスタジオ・オキデザイン

海外では805どころか、Matrix801さえ現役だったりするんだねえ

B&Wを検索に付け加えるとでてくるんだなｗ
そりゃそうかｗ

それらのスピーカーを見るに金は大してかけられないだな、今のD3なんて高いもんな

それはちょっと違う。
卓上に乗っている小さいのはコンシューマー用に
チェックするためのものだってエンジニアが言ってた。

そりゃそうだろう
B&Wで健作してアキュフェーズが出てくるかフツー
出てきたとしたら共通のキーワードは“袖の下”？

B&W信者の ID:iTnEQvf9　偏向洗脳工作の必死さが凄いW

>>111
あの値段だとそもそも利益がまともにでると思えん
普通に考えれば買うやつなんかいないだろ
805のマセラティモデルみたいな究極のボッタクリスピーカー
日本に入ってきたたった100台が最終的には半額くらい
それでもあまり売れなかったんだからなｗ



今の価格をみるに現時点でB&Wに売る気なんかまったく
俺には感じないｗｗ買ってる奴は正気の沙汰とは思えないｗ

おそらくだが、D3は未だかつてない値下げを考えているんじゃないかと思う
ヘタしたら半額以下とかになるかも？
もともと定価が高いもんが半額とかなると財布のヒモも緩みやすくなるのよｗｗｗ
まぁそれでもボロ儲けなんだろうけどなｗ

必死？そうかなー
検索してて、ぽんさんが言う3%ってのも嘘じゃないだろうと思ったよ
でも他の97%が家庭用に素晴らしいSPだとは思わなかったけどなｗ

ジェネレックとかADAMをホームオーディオで使ってる人ここにいるの？

「ビクターの理念にもなっている「原音探究」。
アーティストとエンジニアがこだわりぬいて創ったスタジオマスター（原音）を、できるだけそのまま再現して聴いてもらいたい。
そのコンセプトで、ウッドコーンオーディオシステム「EX-AR9」（以下AR9）は作られています。

ビクタースタジオでは、総てのスタジオやマスタリングルーム、休憩スペースに、ウッドコーンオーディオシステムが置かれ、サウンドチェックに使われているそうです。
かの福山雅治さんは、レコーティング後のモニターチェックで、ウッドコーンシステムから流れていたにも関わらず、
「スタジオのラージモニターじゃなくて、家庭用のスピーカーで聴きたいなぁ」と間違えたというエピソードがあるとか。
とりあえず、アーティストは認めたということでいいかな(笑)？」
http://ameblo.jp/noporin/entry-10983156029.html

しめじがぽんさんの印象操作してるな
相変わらず名前に似合った姑息な奴だな

>>116
ディナなら専用スレ有る。

>>116
あと、FOSTEXとヤマハのスレも有るね。

ジェネレックやアダムとかははアクテイィブスピーカだからピュア板ではなかなか受け入れ難いのかもね。
でも、ホームオーディオ用に使っている人も居るんじゃないか。
特にジェネリックは。

ADAMはコンシューマ用も出しとるぞ
ステサンでも極めて高い評価だった
しかし、アクティブの方が安くていいかも
まあ、アクティブは見てくれがあれなんでな。。。
イタ公にデザイン頼めばいいのにｗ

>>121
やっぱり居たw
http://goo.gl/TKvIob
http://goo.gl/m15UPQ
http://goo.gl/73QMyz

>>122
イタリアならRCFが有る。

やっぱりここにはいないんだね、ジェネレックとかADAMのユーザー
まあそういうことだなｗ

たから?
ここにはないだけで実際にホームオーディオで使っている人は居るんだが。

そもそもホームオーディオの音質なんか殆どがメーカーによって脚色された音で
生々しい音ととは言えないものが多数を占める。
そんなホームオーディオの製品の使用率で語ってもこのスレ的には何の意味もない。

プロにも多数使われてるB&Wやっぱり最強ｗｗ
生々しい音も余裕でしょうねｗｗ

ビクターが衰退するべきじゃなかったなぁ
SX-V1-MやSX500は名機、海外勢のボッタクリな上にイマイチな
音のスピーカー達を聴いてるとがっかりするよ
厨絶賛のCMシリーズよりずっと音楽が心地よく聴ける代物だよ
CMシリーズの音聴くと失笑もの蛋白でつまらんただ音がでてるだけｗ
音に温かみがなく非常に硬い音だ。音楽を堪能できる音ではない
昔のビクターホームオーディオの実力は相当高かったんだと
改めて思うしかない。

そうは言っても、買っちまった物は絶賛するしか・・

B&W買う奴の購入動機をマジで気になる
音楽嗜好がまったく理解できないのなｗ
ボーカルは特有のハスキーボイス
高域はキンキンでキレも悪いし
低域も解像度がしっかりしてるわけでもなく
どこか遅く鈍い音だし音は開放感がなく硬めな
鳴り方だし
全体的に蛋白な音だし
音楽聴くスピーカーじゃないだろ

>>131
情報が古いから早く更新した方がいいぞ。

荒れるのを期待したでっかい釣り針ですね
うちのとは真逆すぎて

てか数百万ださないと買えないようなスピーカーがあるわけだけど
B&Wとかのスピーカーでそこまで出すほどいい音か？
B&Wより好みのスピーカーでもっと安いモデルいっぱいあるんだけどなｗ
てかあんな何ならしても半端なもん買うなら何個か色の違うスピーカー
かったらいいでしょ。曲でスピーカー変えて聴いたりした方がいいと思うんだけど
もっと安いスピーカーでも十分音楽楽しめると思うんだがなぁ
かけてもスピーカーなんか20〜30万程度で十分じゃないの？
アヴァロンやマジコだって値段だけでいい音だと思わんかったけどな

>>134
趣味の世界なんだからそれで良いんじゃ無いの。
「メルセデスなんてばかげてる。86とロードスターで良いよね！！」
とか言っても意味無いでしょ。

>>135
別に買うなともいってないしｗ
俺なりの意見を書いてるだけ

てかB&Wユーザーだよね？
なんでB&W買ったの？購入動機是非聞いてみたいんだけど

B&W好きだな
生々しい音するからねｗ

>>136
意見を言うのは自由だけど
自分の意見を裏打ちする為に人様のスピーカーディスるのは
大人のするコトじゃないな

ID:mRGRabwkは、聴力のみならず、音の感じ方や音の嗜好が人それぞれ大きく異なる事が理解できていないガキンチョらしい。

好みの音で好きな音楽を聴くためでしょうに。
B&Wの音が嫌いなら聴かなきゃいいだけの話し。
嫌いならそれはそれでしょうがないが、こんなスレ立てて延々とアンチ活動するのは、B&Wの音が好きな人達に喧嘩売ってるようにしか見えない。

喧嘩売ってる?
違うよ。
このスレのタイトルちゃんと読んでるの?

B&Wは生々しい音がしないという「事実」を語るスレだ。

どっかの誰かは事実の羅列は悪口じゃないと
言ってたしな

じゃあ、スレタイの「B&Wは生々しい音がしない」というのが事実というなら、客観的な証拠を出してね。
生々しい音というモノの定義も必要だね。

音を聴けば解るとかいうのは、主観的なモノだからダメだし、スタジオで使われなくなったというなら、その理由も必要だね。

生々しい音とは、
なんと言っても聞き疲れしない音だな。
自然音(人間が発する人工的な機械音等を除く)は聞いていても聞き疲れしないし、癒される。

B&Wから出てくる音にはそれが全く無い。

>>143
やり直し

生々しく無い音=不自然に聞こえる音(聞き疲れする音)

>>144
具体的に何処がやり直しなんだ?

自分で生々しい音という客観的証拠を
あげればいいのにな

馬鹿なんだろう

確かに。
客観的の意味が分からないバカなんだろうな。

B&Wらしい高域に触れよう。シンバルとハイハットがよく言えば鮮やか、悪く言えば耳に突き刺さる。
好きな人には「ブライトで華やかな高音」であり、ハマれない人には疲れる音である。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-2.html

聴き疲れしないスピーカーとったら僕はDYNAUDIOをおすすめします。
いいスピーカーはB&Wだけではないので他のメーカーのスピーカーもぜひ聞いてみてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14100929514

一時はCM5も候補でしたが、低音の緩さのわりにはシンバルが刺さってくる音だったので、
その場しのぎのクリプシュになった、と言う事もあります。
聴きようによっては、エラックの243BEより疲れるかな？と感じました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000182873/SortID=16012193/

B&W 685
店員の誰に聞いても、685は聴き疲れするという。
http://ameblo.jp/kiri-hitoha/entry-10974817655.html

てか感覚的な事をかこうが自由だと思うが…
世の中陰と陽の意見があるというのを理解してない
おこちゃまが多くて困る…
別にポジティブだけな意見しかいっちゃいけないわけではないだろ？ｗ
駄目だと思うもんは駄目という奴がいてもいいはず。
製品レビューでもいい意見や悪いといった意見というのは
確実に存在してるわけで、自分で答えだせばいいだけなんだと思うがｗ

喧嘩うってるだのｗｗｗスレと世の中を勘違いした平和ボケの意見ｗ

てかネガティブ内容が嫌ならこない。これが大人の対応
であって、別に来てください読んでください書き込んでください
とこっちから頼んでるわけではないというのをご理解くださいｗ

>>149
人の意見に頼らずに自分の言葉で書けよ。
やり直し。

>>147
じゃぁ、
先ずオマエがその客観的証拠とやらを提示してみろ。

ただNCPMWU+yを個人的に評価するなら
こいつがいってる事は適当だと思うので
あまり耳をかさなくてよいですねｗ

ミキシングにしても適当なことばかり並べて
完全論破されても恥ずかしくなくでてこれるような輩ですのでｗ

>>151

>>152

>>149
こいつら周波数特性さえ整ってない音でレビュー書いてるけど、頭の中身はどうなってんの

ID:mRGRabwk =　アンバラか?

>>155
一般家庭の部屋で省は数特性が整っている部屋なんて有るんか?w

>>154
おまえが演奏会の主役なのに
お客さんに楽器渡して弾いて下さいって
おかしいんじゃないの？

>>158
なんだ
自分で提示も出来ない事を必死なっているアホなんだW

http://blogs.yahoo.co.jp/nwcnj363/13153828.html
感覚的な事でいいのならこんな記事も

これだけがすべてとはいいません。逆にB&Wがいいと思うなら
それを信じればよい。

というか？てめぇが好きなもん誰になんといわれようがよくね？
であります。私ならそう思います。私がつかってるスピーカーや
製品もけっしてポジティブなだけの意見ではありません。
ですが、自分がいいと思えばいいと思ってるので何も気になりません

いちいち、いちゃもんつけるのはB&Wに満足してない的を射た意見だから
こそ腹が立ってる証拠だと思いますよｗ

>>158
主役は客観的にとか言い出したオマエだろ。
その主役であるオマエが提示出来ないんだから話にならんわいWWW

>>161
すり替えしたように見せかけて逃亡かよ。
みっともないな。

>>162
すり替えしてんのはオマエだろWWW

はいはい

>>155
そりゃ建設的な意見ですね。
ではどうやって特性をそろえるのでしょうか？
やり方などを書いてB&Wの音をよくする
方法を書いてください。
周波数特性とはリスニングポイントでどういう波形になるのがいいのですか？

F特だけ良けりゃOKじゃない。
残響特性とか鳴き竜現象が発生しないとか色々絡んでくる。

>>140で事実と言い切っているので、その根拠を示す必要があるのは>>163だろう

下記の試聴室で、B&Wがキンキン鳴ってると思ってる？
だとしたら病気だなwww

アキュフェーズ試聴室

マランツ試聴室

オンキヨー試聴室

デノン試聴室

ヤマハ試聴室

ラックスマン試聴室

ソニー試聴室

CDの盤面の音決め工場試聴室（メモリーテックつくば工場）

>>167
俺なりの根拠は提示済。

>>169
どこで提示した？
個人的な感想をいくつか並べただけで、客観的証拠ではない書き込みなら見たが

・前方に音の壁を作って押し出してくるタイプのスピーカーが好きで後方左右に広く音場を展開するタイプが嫌い
・分析的に聴きたいのに意図的に演出したようにしないでよ

というのならわかるんですけど

> ボーカルは特有のハスキーボイス
> 高域はキンキンでキレも悪いし
> 低域も解像度がしっかりしてるわけでもなく
> どこか遅く鈍い音だし音は開放感がなく硬めな
> 鳴り方だし
> 全体的に蛋白な音

というのは個性以前の話みたいな感じで興味が湧きます

>>168


ヤマハの試聴会
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2629/20111008/
ここでは自社製スピーカ使用

デノン試聴会
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2011/05/09/4734.html
ここではダリなどのスピーカ使用

ソニー試聴会
http://www.sony.jp/audio/whatsnew/trial_listening.html
自社製スピーカ使用

オンキヨー&パイオニア試聴会
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2016/07/11/47670.html
ジェネレックのスピーカ使用

>>170
あれが乾燥としか読めないオマエの能力を(ry

あれは論理的根拠だ。

>>172
完璧にセッティングいているシステムを
新商品の試聴会に持ち出すわけないだろ。

ちょっと考えれば分かるよな。

>>168
試聴室って？従業員が楽しく音楽を聴き仕事の効率を上げる
憩いの場なんでしょうか？

カイザーサウンドの貝崎氏おそらくB&Wは嫌いです。
過去の発言から好印象をもってないのは明らかです
そんなかれがB&Wを購入してます。
製品開発のためだそうですｗ
製品開発が済んだ後に手放してます

これを見る限り音楽を楽しく聞いてやるきだそうという意味で
製品を買ってないんだと思いますよ。あくまで製品づくりの基準としてつかってるのでは？

メーカーみるにおそらくアンプの開発に使ってるように見えますね。

>>174
つまり
完璧にセッティングし難い一般家庭にはB&Wは不向きということか。

>>176
例えば、ビルトインの食洗機を外して
店頭のデモに持って行くか？
そんな事も分からないの？

おまえ自身がそういうシビアなセッティングしたことが無いから
想像できないんだろうけどな。

>>177
ビルトインのガス台はそのまま家電店で展示してあるぞWWW

例え話の各論に突っ込んでくるって
おまえ議論ができないやつだろ。

またしめじが荒らしてるな
いい加減にしろ

>>166
また適当な事いってるｗ
メーカー公表値の数値に近づけたいなら
デッドにするのが基本だが
ライブが音楽空間としては優れているというのは大多数の意見
つまりF特など関係がないｗ

あと大文字の草がダサいことに気付よwww

>>177
ここでビルトイン食洗器の展示販売しているぞW
http://www.sunrefre.jp/site_guide/showroom.html

>>175
それだけコンデンサーの違い、配線の引き回しの違い、シャーシーのアースの銅の厚みの違いを
敏感に反映するスピーカーというわけだ
その様なスピーカーが低性能の訳がない

ちな、最新のD3は観賞用としても、ちょっとスゴイコトになっている
昔は特性は優れているが鑑賞用としてはイマイチ（多くの国産スピーカー。但し例外あり）
特性はアリャ！　だが聴くと素晴らしいスピーカー（JBLとかタンノイ。但し要使いこなし）
と言われていたが、現在はD3やマジコ等、特性も一流だが鑑賞用としても素晴らしい、というのが世界の潮流だ
アメーリオ録音は雑味なくクリアーにならし、RVG録音は燃えるように再生するのが今時のハイ・エンド
現行JBLもタンノイも聴けば明らかにその方向に舵を切っている
いや〜、技術の進歩ってスゴイですね

更に言えば、そのような技術的ブレイク・スルーがあったればこそ
従来素性的に優れていることは知られていたが、机上の空論だったウッドコーンも創ることが可能になったのだな

>>179
はいはい
自爆して逃走
恥ずかしい奴WWWWWWWWWWWWWWWWW

>>181
F特に拘っている奴がいるから
だったらF特以外の環境もとう意味で書いてるだけなのに
そんな事も理解出来ないのかアホW

>>184
つまり、
そこまでシビアで完璧なセッティングも要するB&Wは一般家庭で使うには不向きだという事な。

>>184
性能がいい＝音がいいと考えるのもどうかと？
性能がいいにもいろいろあると思いますよ。
音楽的性能がいい場合もあれば
ただ数字的にいいだけだったり。
または製品を作っていく基準にするのに調子いい

音楽を聴く立場でしたら
性能として必要なのは音楽的性能のはずです。

まずそのあたりから頭を柔らかくして疑ってみたはどうかと？

ソニーなどのスピーカーが最高の音がするであろうB&Wと
類似する類の音作りを目指してるように思えませんよｗ
いいものつくるなら真似るのが一番ですが、路線が全く違うお思います。

>>187
>B&Wは一般家庭で使うには不向き

おまえここまで言い切って良いわけ？
やりすぎると威力業務妨害になると思うよ。
あしたこのスレッドをプリントしてD&Mに相談してみるわ。

ちょっと話しはB&Wから外れるが
あの積極的に箱を鳴らすソナスも特性を測ったらｆ特、指向特性、歪みと全てが優秀だった
この結果には評論家の先生達も、フランコさんは耳だけで作ってるのではなく
きっちり測定もして、優秀な物理特性を実現した上であの音に仕上げていたのかと感心していた

>>184
もうひとつ素材による変化が激しいからこそ高性能ってどういう
思考回路だとそういう結論にたっするのですか？

普通逆じゃないですか？
そういうの低性能っていうんじゃ？

一般家庭に持ち込みリスニングするのに
メリットですかデメリットですか？

昔、アルテックのA7という名器が有ったが
あれのF特は凹凸が激しかったが良い音だしてた。
F特だけで良い音悪い音の判断は出来ない。

>>192
でも900ｓｔがいい音なんだろ？ｗ
そりゃ耳がいかれてるから語らない方がいいと思うｗ

>>188
技術者ならば性能がいいのが音もいいのが当然だ、と考えるものだ
しかし人間は神様になるには毛が三本足りないので
いい音のスピーカーを作るのに必要な性能の要素を全て解析するコトは不可能なんだな
しかし技術者達のたゆまぬ努力によって、それが大分近づいてきたわけだ
それが測定しても音楽を聴いても優秀な現代のハイ・エンドスピーカー
その恩恵は各社の普及帯のスピーカーにも反映されつつある（まあ上は更にスゴイことになっているんですがｗ）

いい時代になったもんだ

900STをまともに鳴らしている環境で聞いた事無い奴に言われてもなぁw

>>195
ぷっｗｗ
B&Wディスってる誹謗中傷の荒しだと思われても仕方ないねｗ

ディスってる?
事実書く事とディスりは違うというのもわからんのかw

一応いっておきます。
900STかB&Wどっちかで音楽鑑賞してくださいといったら
迷わずB&Wで私ならしますｗ

900STなんかで音楽が楽しめると思ってるのは
確実に耳を壊した可笑しい感覚の持ち主ですのでｗ
そんな奴がB&Wを誹謗中傷するのはB&Wに失礼ということは
いっておきますｗ

>>198
人の耳をディスってるオマエは相当良い耳を持っているらしいから
お前はこのテストで何処の周波数まで聞こえるかテストしてみろ
http://neoland.seesaa.net/article/411597618.html

もう一つNCPMWU+yに音的好みがあるとは思えませんｗ
鯖が嫌いだとかそういう理念だけでB&Wを叩いてるにすぎない
とても低レベルな輩なのは間違いないです。私の命をかけて
保証してもいいレベルですｗ

>>200

>>199

>>191
アンプを作るのに、例えばコンデンサーのA社とB社の違いがより分かり易いというコトだ
高級アンプじゃアースの銅の厚みを変えて試聴するんだぜ。厚すぎても薄すぎても良くないんだ
これは実際に作って聴き比べてみないと分らない
そんな目的で使われる800シリーズはやはり優れたスピーカーだといえるだろう

>>192
本当にそうだね
しかしいくら聴いてて気持ちよくても、ｆ特に乱れがあると生の音とはエナジー・バランスが違って聴こえるんだ
昔来日した生ロリンズを聴いたファンは・・・アリャ？

>>173
遅くなったが
あれが論理的な証拠である理由をよろしく。
どう見てもB&Wの製品に対して否定的な個人的な感想を選んで並べただけに過ぎず客観的な証拠とは言わない。

別に否定的な意見を持つのは構わないが、それを紛れもない事実と言い切るのはあまりに幼稚

>>201
オマエもこのスレタイの意味を全くわかってねぇアホの一人かw

好み云々じゃなく
　　生々しい音がしない
という事実を語るスレなんだよw

>>203
なるほどその説明が確かであるなら
ある意味高性能なスピーカーですね。

ですが。ホームで音楽を楽しむユーザーが必要とする性能ですか？

おそらく音楽的性能をスピーカーには求めるはずです。違いますか？

貴方の説明では音楽的性能と結びつけるエビデンスがない事は理解してもらえますか？

>>204
根拠と証拠の区別もつかないのかコイツはw

ID:mRGRabwkは早く>>200のテスト結果を書き込めw

>>200
音楽鑑賞にどこまで高音が聞えるか？　なんてあんまり意味ないぞ

何故ならソフトにはそんなに12K以上の音なんて入ってないから
家庭での音楽鑑賞に必要なのは、なんといっても人の声を中心とした中域
特にアメリカのオーディオ・ファイルはボーカルの再生には小うるさいらしく
各社神経質にチューニングしているそうだ（ネタ元・ステサンのウィルソンの社長インタビュー）
しかし今時のPOPSは倍音の殆んどない、シンセで作った重低音が入ってるので
これを再生出来るかどうかは大問題
パイプ・オルガンンやアコべは倍音があるのでラジカセでも聴けるんだけどねえ

>>209
はい逃げたWWW

倍音って知ってる?
16kHz程度までは普通にその倍音が入ってる。

つか、結果が怖くてテスト出来ないんでしょ?w

>>209
>12K以上の音なんて入ってないから

ふむ、
たぶん12KHzまでしか聞こえなかったらこんな事を書いてるんだろうなw

>>209
長年使い続けられている900STについてはリスペクトしています
ですが、用途を理解してない人間があれが音楽を聴く最高の
ヘッドホンだというのであれば疑います。いっときますが
数千円でもあれより音楽的にすぐれたものがほとんどですｗ

そんな誰の耳でも明らかなものを用途を理解せずにリスペクトしてる
輩がまともにB&Wについて語る事はできません。
1000％確実ですｗｗｗｗB&Wに失礼です。身の程をしりましょう。

>>206
そりゃ自分で聴いて決めるコトだろ？

パーツの違いを聴き分けやすいのは客観的性能だが
そのスピーカーで音楽を聴きたいかどうかは主観の問題だ

ところでタンノイのウェスト・ミンスターなんか使っていた上杉さんの作るアンプは
MJ誌で測ったら、ビックリするくらい高性能だった
ちゃんと主観と客観を使い分けられるのが大人ですね
まあウエスギアンプの音はアレなんだが・・・

なんかものすごく幼稚なバカだということが
ようやく分かった。
貴重な時間を無為に過ごしてしまった。

>>209
補聴器でシェアが高く誰もがつかってるものがあるとします。
みんなつかってるんだからいい音だといい張る輩を誰が信用しますか？ｗｗｗ

ギターの場音も含めたF特
http://s.webry.info/sp/65124258.at.webry.info/201503/article_9.html
20KHz以上まで出ています。

ということで

>>209
>12K以上の音なんて入ってないから

というのは大嘘でしたwww

>>213
その通り
私は音楽を聴くのにベストとはいえないという主張であり
あなたは音楽を聴くのいいスピーカーといってるのに過ぎません。

どちらが正しいかなんて答えを出す必要もないと思ってます

ID:mRGRabwkは早く>>200のテスト結果を書き込めw

ID:mRGRabwkは早く>>200のテスト結果を書き込めw

ID:mRGRabwkは早く>>200のテスト結果を書き込めw

ID:mRGRabwkは早く>>200のテスト結果を書き込めw

ID:mRGRabwkは早く>>200のテスト結果を書き込めw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

↑ついにおかしくなった。

>>200のテスト結果を書き込めない ID:mRGRabwkは糞耳だと認定してもいいですね?

>>210-211
STを12Kハイパスで繋げて、STだけで聴いてみた結果
人の声は聞こえるが、生楽器の音は聞こえない
何らかの理由でカットしていると思われ

ちな、オレはクラは聴かないのでPOPS限定
しかし昔のクラの名録音も、それほどガンガン入っているとは思われず
はい、ここで＞ ID:NCPMWU+yにクイズ
何故オレはそう思えるのでしょうか？

答えは自分でST使って遊んでみてムレロ

>>221
×　ムレロ　蒸れてどうするｗ　トウモロコシかよｗ
○　クレロ

>>219
まぁ変な音聞きすぎて脳まで影響がでたんでしょう
900STがいい音なんて思う人はかなりの少数派でしょう。
素人ではまずいないでしょう。原音忠実に踊らされた
ピュア厨あがりだけの特徴です。洗脳されてます。
変に洗脳や製品情報やメーカーをしらない素人のが
耳がいいというのが私の持論です。

>>221
900STのF特
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/audio_headphones/sony_mdr-cd900st.html
レベルは落ちてるが18KHzあたりまでは出ている。
という事は、
やはり君の耳の聴力を疑った方が(ry

>>217
それはおまいが聴くのにはベストではないとう主観ではないかｗ

全ての人にも当てはまる客観的事実ではない

>>223
怖くて>>200のテストも出来ない奴が何言ってんのw

>>224
ねｗばかでしょ？ｗ
音がいいとなんの関係があるのか
理論的に繋げて回答してください

>>227

>>226

ﾌﾟﾌﾞｯw

>>224
おまい日本語読めないらしいな
いくらヘドホンやスピーカーのｆ特が優れていても、ソフトに入ってなければ無意味だろ？
と言っているわけだｗｗｗ

四の五の言ってねえで、早くST使って実験してみろよ
オレは実際にやってみた経験で言ってるんだぞｗ

>>223
ヘッドフォンはスピーカーではないからね。
違うカテゴリーのものを
同じ場で語るのはナンセンスだね。

>>225
だからその通りですよ
別に私の主観をかいてるだけですのでｗ
正しいと思うか違うと思うかの判断
好きにしてくださいｗ

逆に誰も絶対にいいというスピーカーがあれば
世の中それだけでいいと思いません？
レコーディングも作業も楽になると思いません？

>>229
じゃ、そのソフトが糞音だというだけだろーがw

>>232
ある記事では
音楽用に使ってる人
用途を理解してない恥ずかしい人とまで
かかれていた900STについて
未だに最高の音だと抜かしてるｗ

B&Wを叩けるレベルではありません。
私は信念をもってB&Wを嫌っています。

同じアンチでも信念がなく、耳も可笑しいと思う
好みの方向性がまったくわからない輩はこれっぽちも信用できませんｗ
100％B&W信者のみなさんのが
方が良耳をしてるのは確実です。命かけていいレベルです

やはり、レコーディングの現場で一番よくつかわれてるB&Wが一番ですね。
やはり、評論家氏がイチ押ししてるB&Wが一番ですね。
したがって、生々しい再生音もやはり一番ということになる。

>>233
俺は一度も900STが最高だなんて書いて無いんだが。
脳内妄想やめてくれW

>>233
ﾄｯﾄﾄ>>200のテストやってから語れw

>>231
＞逆に誰も絶対にいいというスピーカーがあれば
世の中それだけでいいと思いません？

そんなスピーカーは神様にしか作れませんｗ

>>232
案外入ってないソフトは多いぞ
早く自分で試してみろよ
口先だけのチキンがｗｗｗ

>>235
ならなぜ？900ｓｔの発言についてつっかかってきたんでしょうか？ｗ
良いアンプでならせばとかピュア厨房らしい話をしてたのは
貴方でしょうｗあなたが提示したアンプでは確実にいい音ではなりません。
おそらく個人的にあれで音楽を心地よくならすようなアンプは存在しません

>>237
Foobar2000だとF特スペクトラム見れるが
殆どの曲はMP3でさえ16KHz迄入ってるぞW

>>237
あなたわかってらっしゃる
まったく同意意見です。

だからこそスピーカーの批評なんて好きでいいんじゃないですか？

感覚が違うんだから嫌いも好きもわかれます。

好きだという意見しか書かかれない世の中だとしたら
製品選びは簡単になりますか？難しくなりますか？

私は批判も絶賛も両方必要だと思ってます。

>>238
>おそらく

はい脳内妄想ですね。

>>241
900STとB&Wのスピーカーはどっちがいい音がしますか？

>>241
あなたの感覚で答えてもらって結構です

聞き疲れしないのは圧倒的に900STなので９００ST。

>>237
私が問題に思うのが
ある製品にたいしてネガティブな意見の
スレだったり書き込みがあった場合です。

感覚は人それぞれ、自分が思うことを書いてるのに
大人のやることじゃないだとか、その人の価値観を完全否定だけならともかく
人間性についてまで否定する書き込みです。
非常識だと思いませんか？ネガティブな内容もポジティブな内容も
かならず必要だと思います。インチキレポーターがお店で食事をして
必ずいう美味しいというポジティブなだけな表現が約にたちますか？
みている方として

>>235
ちなみに俺が持ってるモニターヘッドホンの1っはこれな
http://www3.jvckenwood.com/accessory/headphone/studio/ha-mx10-b/feature01.html.html

>>240
真っ当な批判や批評ならいいんだけど
B&Wにはおかしなアンチが湧いているんでねえｗ

>>247
聴きもしないでのトンチンカンなディスりなど、真っ当に相手する必要なんかないだろう？
てか、アイツらはサバちんにレス返してもらうのが目的だからなあ

>>247
まぁそうでしょうねｗ
>>246なんていい例です
こういった明らかなアンチは私としても
駆除対象だと認識してますよｗゴミです。
100％まともな評論はできませんｗ命かけますよｗ

>>246
がどうしてゴミだと思うかというと
音の好みに方向性がみえないんですｗ

B&Wにしても音とは別の理由でディスっているのは
明らかです。根拠を出せといわれると困りますが
命にかけていいきれますとだけいっておきます。

>>246
900ｓｔ所有者ですか？

>>246
が鯖と呼び捨てにすることを私はよく思ってませんｗ

お前如きは鯖に様をつけろｗ心の底から笑うレベルですｗ

私は鯖は嫌いですが>>246はもっと嫌いなのですｗ
同じB&Wアンチなのですがｗ

>>250
聞いて好みだったから買ったんだが
また脳内妄想かよw

>>251
900STと支比較比較してMX10買ったが９００STも良かった。
ただそれだけ。

>>252
いつ鯖と呼び捨てにした?
まーた脳内妄想W

>>253
鯖に土下座して謝れとだけいっときますｗ
言葉は考えてあげますｗ
（とりあえず、叩きたかっただけの半端者ですごめんなさいと）
心をこめていうんだぞｗ
やつのB&W愛には感服する。俺とはまったく真逆の感覚たとえキムチヘッドだの
アダ名をつけられても気に入ってるレベルｗ

ところがお前はどうだ？ｗ理念ももたない。しったかの知識だけで
場を荒らす。適当な事ぬかすｗ俺的には精神的に追い込んでやりたいレベル
ぜつめいいたらしめたい気持ちだ
と心の中では思ってるというのは理解してくださいｗ

>>254
鯖はいじってて面白さもあるｗ
お前は話てるのを聴いてると苛立つｗ
と私の感性では感じるのです。

いる意味ねぇよカスｗ氏んでも誰も悲しまねぇならアミノ酸のかたまりにもどれｗ
と私の心の中では感じるのですｗ

>>253
つまりもってねぇのに疲れねぇとかいってるのなｗ
ヘッドホンなんて音だけの問題じゃなくつけ心地
で疲れるとかもあるんだよ、しばらくつかってみねぇとわからんと思うがなぁ…

さらにつかってもねぇのに俺の意見に突っ込んできたの？
アンプとか出してこれ使えばいい音でなるとかも
確実に嘘八百ってのを証明してたんだなｗ

こんな適当な奴は1000％の確率でまともな評論はできないｗ
殺されてないで今まで生きてこれたのが奇跡としか言えんレベルｗ

>>255-257
わー、
この頑張る中卒君っぽい連投文章．．．
あなた鯖さんね！
わたし妖怪鯖ウオッチャー、大ファンですぅｗ

>>253
おう？びびって声もでないのかな？精神的に追いつめられたのかな？ｗ
レスがこないところみると俺の願いがかなったのかな？ｗ
基本的にはこういう事は好きではないが
お前だけは精神的に追い込めたんなら嬉しくて仕方ないわｗ

>>258
なわけ無いだろカスあんなのといっしょにするんじゃねぇ
と心の中で思っているのをご理解くださいｗ

>>259
ひびってんのは>>200のテストが怖くてできないオマエだろWWWW

>>258はNCPMWU+yか？
間違ってたら悪いんだが
同一人物なら二度とこのスレにくるなｗ
フルボッコにされるだけなのは確実
味方はいないと思えｗ

>>261
またきたよ…ｗ
ぼこされたいらしいなｗ
もうブルって目が真っ赤なんだろ？ｗ無理すんあｗ

ときどき単発が湧くんですよね。たいてい役にたってませんけど

>>257
持って無くても聞いてるっつーの。
ここは音質について語るのが目的のスレなのに
装着感とか関係ねぇーだろw

>>263
はいはい、びびって>>200のテストも出来ない奴が必死すぎで哀れWWW

とりとしめじが荒らしてんのか
お前らは失せろ

>>266
ばかか？面倒くせぇからやらんだけよｗ
テストやる意味はなんだよ？ｗそれまず説明しろ
効能をよｗ

T-1000 がびんかん過ぎー。監視されてて怖ーい。です

アンバラ。ぽん、鯖
登場しろボケ
みてんだろ？あ？
力かせボコしたい奴がいる

>>266
おい、やる意味を説明しろｗ
タコ、久しぶりの朝から酒くらって
かなりテンション上がってるんだｗ

なぜ登場しない？ボコられたいんじゃないのか？
まぁいなくなったらいなくなってで俺として嬉しんだがｗ

>>268
テスト結果が怖くてできないんでしょ
素直に書けよW

オマエが俺の耳をディスったから
だったらオマエの耳はさぞ良かろうと思うからそれを証明しろってことだ。

>>271
オマエと違って色々やりながらやってんだよボケw

アンバラ、ぽん、鯖シカトしてるんじゃねぇ？
一時休戦でいいっていってるんだよｗ
仲良く一緒にNCPMWU+yをぼころうって
いってんだよ！タコ
お前らにとっての敵なのは間違いない事くらい
しってるんだぞ！

アンバラやぽんが利用できなくなってきて
今度はキムチヘッドまで利用しようとしてるのか

不思議だ

>>272
お前ばかなの？
>>1にマジで謝罪する
こんな屑のために貴重なレスつかって

なにがどう関係あるのか
いちいち細かくわかりやすいように説明しろ
タコｗB&Wユーザーさんこのタコ叩いていいいからｗ
すぐに涙がでちゃうみたいだからほどほどになｗ
同じアンチでこいつだけはゴミ

>>275
うるせぇ
アンバラやぽんはもともと
嫌いじゃないねぇんだっつぅのｗあいつらが俺を嫌いでもなｗ
鯖なんかのご機嫌とってるのは気に入らねぇが…
今の俺の立場はB&Wユーザーさんの味方でNCPMWU+yが俺の敵！
こいつは適当な事でB&Wを腐してるんだぞ。ほっといていいの？
みんなでフルボッコにしたくね？俺今日限定かもしれんけど
B&Wのみなさんに協力するよ

>>276
彼（ID:NCPMWU+y）はスレタイの件は事実と言い切ったので、客観的な根拠を求めています。
しかし、出てきたのは口汚い罵倒か他人の主観的な評価くらいです。

彼には客観的な根拠を提示する能力がないのでしょうか？

NCPMWU+y
おそらく根性がねぇから叩かれたらすぐいなくなるなｗ
ビビリだしｗ脅しでレスも遅くなってるのでわかるｗ

>>274
鯖は今日お見合いだから居ないぞ
準備のためだろう昨日も来ていない

NCPMWU+y

こいつ頭悪いから実験の意味すらも理解しないで
やれだのいってるんだろうなぁ？ｗだからやる意味説明できない
ここで馬鹿証明して立ち去ってくれたら馬鹿のまま終わるんだけどなぁｗ

鯖は無理だなｗ
たぶん嫌われて終わりｗ

お前ぽんさんがきをつかってなだめたり
アンバラさんが気を使ってなだめてるの理解できねぇのか？ｗあ？
できなかったら屑だぞ！
少しは大人になれよ！本当に50代か？双方敵対したいとおもってねぇぞ！
とっとと仲直りしてNCPMWU+y こいつを叩くぞｗ亡き者になっても
かまわん俺が許可する！

鯖はぽんさんの昔のログでつっこんでるのか？
お前韓国人嫌いだよ？
今現代関係のない俺達に慰安婦について謝罪要求してる姿をどう思うよ？
お前がやってるのはそれと同じなんだよ！仲良くなったら過去にいってた事なんか
拘るタコがどこにいるんだ？俺ならなんとも思わんぞ。

>>280
それ面白いなｗ
脱線ｗ
相手の情報とかわからんの？ｗ

NCPMWU+y
おしっこちびっちゃったかな？
手が震えてキーボードがうてないのかな？
そろそろB&Wユーザーの皆様にあやまろうやｗ

900STは良いアンプを使えばいい音でなるのです（ｷﾘｯ）

もってねぇ奴がアンプ変えて試しようがねぇだろ？
いい音でなるという根拠をだせよｗ

理論破綻してるのにきがつかんのか？ｗ

>>278
できるわけないだろｗ
そんな能力どころか
びくついて怯えて小便ちびってるのが
現在進行形の彼の情けない姿

以後、
>>200のテストをするのが怖くてびびりまくって必死なID:mRGRabwkによる
顔真っ赤にしての酔っ払い荒らし書き込みが続きますWWW

>>175
ローゼンクランツのリファレンススピーカーは長いことSig805だっただろうが
無知なら書き込むな

>>278
だから論理的根拠提示してんだろーがタコw

>>288
やっとでてきたよｗレスおそくなってるのは
ビビリによる手の震えが原因なのか？
テストとか酔ってるし面倒くせぇからｗ

お前ネットでなんかアダ名つけられてねぇのか？
こんなに目につくやつは通り名あると思うんだが

>>290
どこに示してるの？

>>291
すまないが、>>290と言ってるんだけど客観的な根拠を示したレスって見ました？

>>290
てかB&Wのどこが嫌いなわけ？
そこ答えようや

>>289
それ売ったのしってる？ｗ
製品開発おわったのでという言葉を残して

>>295
それで、その後、スピーカー出したんだよな

ま、あそこのメーカーの製品でマトモな製品1個もないんだけどww

>>296
胡散臭いもんなｗ

>>292

>>143
>>145

>>298
それが客観的な根拠となる理由を教えてください。
個人的な好みと感想を示しているようにしか見えません。

>>299
誰が聞いても自然音の音は変わらないから
それを基準にすれば客観的な基準になるだろ。

>>299
根拠なんて難解な質問に答えられるわけがないだろｗ
無理無理
脳みそ石でできてるからｗ

しかし俺は貝崎さんは嫌いじゃないのだ
ダウンロード＆関連動画＞＞


つべで　オートローゼン　で検索かけると面白いww

＞ID:mRGRabwk
いくら休日とはいえ、昼間から飲み続けは肝臓に悪いぞ
もう無茶をやっても笑い話になる歳でもないだろ？

＞ID:NCPMWU+y
おまいはヘドホンしか持ってないのにスピーカーをディスってたのか？

吸音材いれないでスピーカーつくるってのには
俺も賛成
だがぼったくりすぎだろ

>>303
スピーカーはと、
あれとあれとこれとありとあれと、、
5セット程度持ってるが何か?

>>300
楽器ひとつもやらないで自然音とは笑わせるｗ

自然音と言うからには大砲ぐらい持ってるんだろうなあ？ｗ

>>304
例えば金融資産を1億円以上持っている人には
350万の買い物なんて大したことないよ。

>>306

>>143
>自然音(人間が発する人工的な機械音等を除く)

大砲の音は人工音だタコw

>>305
パチ屋で2500発で交換出来るAVセットに付いてくるアレかｗ

>>303
適度に飲んでるくらいだから大丈夫
心配ありがとよｗ

ああそいつ！そいつまったく製品しらんよｗ
好みとか語る以前の問題ｗ
好みすらないと思う叩く理由が気分ｗ

>>309
パチ屋行かんからわからんわw

一応全てオーディオショップで買ったものだが。

>>308
なんだ、エラそうなコトを言ってはみたものの
テラークの大砲も自衛隊の野砲のソフトも持ってないんジャマイカヽ(´Д`)ノｗｗｗ

再生してみてから家。ヒョウモンダコ

>>312
クラッシックなんか聞かないしw

ビクターのウッドコーンで一個消費であと４つは3千円以下のアクティブスピーカーだと
他のスレでかたってたぞｗ

>>312
大砲音って
あれ音楽か?w

>>314
>あと４つは3千円以下のアクティブスピーカーだと

まーた妄想始まったぞw
そんな事何処で言った?
ソース出せw

>>311
パチ屋のはなんと5.1chでアンプにサブウーハー内蔵だっｗ
どうだ、まいったかｗ

すぐにDVDの回転メカが壊れて粗大ゴミ化したがｗｗｗ

>>302
アホにしか見えんｗｗｗ

>>317
それがオマエのメインシステムだったのか?W

>>315
おまえ1812も知らないの？
ピュアオーディオ語る資格無いよ？
恥ずかしくないの？

>>320

チャイコフスキーの序曲「1812年」(変ホ短調 作品49)
>>313

ウッドコーンは初期のはちょいクセがあるからなあ
クセの少ない最新のスピーカーは合わん鴨・・・

そういう問題くわっ！ｗ

さてお使い行ってこよう

>>316
ごめんふいてみたｗｗ
だが
当たらずも遠からずといったところだろ？ｗ

>>319
オレのメインシステムはヤマダで買ってきた、ヨンキュッパの世界の東芝のCDラジオだが何か？

>>321
ググるのに1分50秒もかかったのか。
検索能力低いなw

>>323
おおっ！　なんだか面白いぞｗ
面白けりゃフカシでもオーケーだｗ

さて本当に出かけなきゃな・・・

>>321
圧倒的戦力でボコられてても足もでない気分
ってどんな感じなの？
結構きついの？精神的にきてるの？こまっちゃてるの？

チャイ湖の序曲だな。大砲が楽器がわり。
B&Wでしか味わえない轟音だ。チビるぜｗ

本人不在ですげぇ事になってんなｗ

しかし、1812懐かしす。
あの大砲レコード（俺はテラークのしか持ってなかった）は売っちゃいけねぇ仕様だろ。
SUB-low無いと普通はlowユニット飛んじいまうよ。
つか、昔FW800だっけな？フォスのデカイの展示会で飛ばした莫迦を見たことが有るｗｗｗ

>>329
テラークの1812ってアンタ、数ある1812の中でも一番のおバカレコードじゃないっすかね
あのおバカ加減は大好き
マトモに再生できるもんならしてみやがれと言いたげな辺りとても好感が持てる

花火の音をフルボリュームに近いところで鳴らしたら
バスレフポートから風がとんできた

というのはありました

ウェリントンの勝利でも聞いてりゃいいだろ

>>330
そうなん？
確かにレコードの溝が目で見て泳いでいる仕様ってのは凄く少なかった。お莫迦だとは思う

未だ洟垂れ小僧の時で、当時バイト先他で有るったけのアーム+カートリッジで試したけど
3009+type3だったかな？マトモにトレースできたのは。（407も良かったが調整メンドクサス）
ダイナベクターのアームとMC1でギリだった。SPUとかコンコルドなんて笑えるほど論外。

針圧も掛けりゃいいって訳じゃ無いのを実感したｗｗｗ

B&Wってそんな下までレスポンス有るのかな。俺は判らんがｗ

マランツの澤田さん（音決めしてた人）がB&Wで花火再生してるのは有名？
このソフトな
Amazonで買えるぞ

・Aya Authentic Audio Check

AVアンプだと力ない音になるけどセパだとスパーン！って凄いと言ってた

>>334
どーも。ヘッドホンアンプの試聴に使うのに買ってみようかな♪

この辺で今日のまとめを ---
生々しい音とは、結局、大砲や花火の音につきる。
これら爆裂音が忠実に再生できるのはＢ＆Ｗにかぎる。
ということでＯＫ？

>>334
花火は音が割れまくりじゃねーの
全部同じ音色みたいに聴こえる

>>336
なんだそのまとめはｗ
大砲や花火なんて言ったらB&Wがどうのこうの以前に
ウーハーの低域下限や口径に関係するだろｗ

安いのは質感より量感が糞でかい
量感抑えるかその方法あれば扱いやすくなると思う

B&Wは生音より生々しい音するけどな
下から上まで全部盛りの音

>>336
そう？低域のドンの迫力と抜けで本物っぽくってんなら
JBLじゃねぇの？現行品じゃでないと思うが

B&Wなんて下はもっさりだからバスドラでもベースでも
最善とはいえん音としか思えんのよ。801より
中低域の解像度ならJBLのがいいんじゃねぇの？

クラシック聴くにはいいのかも？しれんけど
打撃系の音とか弾く系の音にはB&Wはあわない。

撫でる系の弦の音くらいしか対応しないでしょ。

>>340
食堂のロウ細工を見て旨そうだと思うか食えたもんじゃないと思うかだ

ぽんさんに質問？

GH4というカメラを買ったので
花火の音と映像を美しく収めたいんだけど
音の方はDR-40にコンデンサーマイク繋げて撮ろうと思ってるんだけど
できるだけ横に広い臨場感を求めてるのはどういうの買えばいい？
また素人なもんでやり方がトンデモだった場合は突っ込んでくれｗ

>>343
あ〜、それはすげぇ難しい質問。

そのレコーダー使った事ないからmic-inがまともである前提で
・騒音源（要は観客ｗ）からなるべく離れたところにマイクを設置(CAMと離れて問題無い）
・MICは籠型のウインドスクリーン+ウィンドジャマーかな。
　（とりあえずなるべくローカットを使わない方向、実際入れざる得ないけど）
・マイク自体は花火の音がメインなら、下手なコンデンサ使うよりSM57x2やMD421x2の方がいい鴨ｗ
　（このへんは花火からの距離とか凄く左右される）
・マイクはステレオバーで左右に110くらい振るとステレオイメージが出来やすい。L/Rスタンド離してもいい。
　(90度だとセンターに詰まった感じになるかも、130度まで振ると真上に上がるような場所じゃないと中抜け）

後はレコーダー単体で美味しいinputレベルとか使えないレベルとか有ると思う。
これを避けるために出来ればHAが有ればいいけど、無けりゃどうにかするしか無いｗ
（H4なんかすげぇノイズの乗るレベルが有る、設計ヌッ殺したいが安いから我慢ｗ）

一番注意するのはレベル設定、リハできないだろうから、
本番前にどんなレベルが来るか別現場で確認した方がいい。
エレコンとかだと帯域欲張っているからマイクでクリップする可能性が高い。

一発勝負は難しいから勘所が判り難いし、経験積むしか無いよなぁ　orz

追伸、
録音時解像度(bit)なるべく上げて、レベルは低めで。
自分が適正と思うレベルから-6〜10dB下げるくらいの気持ちのほうが失敗が少ないｗ

>>344
ポンさんありがとう
ちょっと説明が難しいｗ簡単にいい音出せるわけじゃないみたいね…ｗ

ポンさんなら録音するのにどういう機器を使う？
サウンドハウスに売ってるものでオススメとかあったら教えてほしいｗ
休みだけはたっぷりあるから趣味につかってるんだけど
最近録音に嵌まろうとか思ってるｗので機器はない。
ピンマイクあるけどノイズがすごい
DR-40とかで録音した音ってノイズが乗らないから
動画でみた感じで好感をもったんだけど

>>345
そういうの確認するのにヘッドホンつかうとしたら
何を使えばいい？

>>345
録音レベルは最適値だと思うところから
低めに合わせるって事かな？

>>346
う〜ん、今時のはノイズ乗らねぇのか？使ったことがないから判らねぇなぁ・・・
乗らなきゃそれでいんじゃね。

ヘッドホンは好き好き。ただ密閉は必須。あまり密閉度が低いと訳判らなくなる。
能率が高くて変化が分かり易く慣れたものでいいかと。
個人的には慣れたDT48（8Ω）かHD25かなぁ。900STでもいいけど。他のはワカンネ　orz

録音レベルはその通り。低めに設定するから機器ノイズやガヤが気になると思う。
でもそうしないと大抵はデジタルクリップしちゃう。

>>349
じゃあHD25買うべｗ
ぽんさん
俺なんか素人だからポンさんのいいっていうレベルを理解すること
はまだできないからｗプロの意見をききたいんだけど
ダウンロード＆関連動画＞＞


この動画みた感じ
1.2.3
だと明らかに３はノイズがすごいのはわかって
1.2なら2のがより自然に聞こえるんだけど
花火の音とる場合って
より周波数帯域が広い方がいいんじゃないか？と素人なりに
考えてマイク繋げてとろうと思ったんだけど



DR40はぶっちゃけ使い物になる？
他に良い機器とかやり方があったら紹介してもらえたら
ありがたいです。
多少なら金だしますが、100万だせとかになると無理なので
コスパ的にいい妥協点くらいの感覚でｗ

>>349
花火のドーンの低音の残響がより心地よく
とれるようなマイクがあれば

>>340
あくまでピンマイクとかで録音されてるのに比べたら正直
録音機器としては優秀だと個人的には判断したからDR40を
買おうと思ったんだけど
ピンマイクの場合人間がしゃべるだけの音ならカメラ内蔵より
音悪いのばっかに思えて

>>350
正直、動画は良く判らん。カメラ通すのは舐めてんのかレベルだってことくらい。
自分の環境じゃどれでもカリカリの細い音に聞こえる　orz

>より周波数帯域が広い方がいいんじゃないか？と素人なりに
>考えてマイク繋げてとろうと思ったんだけど

環境が許せば狭いより広いほうがいいんだが・・・
レコスタのメインブースみたいに処理されていない屋外だとガヤ（騒音）と風との戦いなんだわ。
やってみりゃ判るけど、下手に帯域広げるよりも、いらない帯域を切り取った方がより自然な感じを受ける場合が多い。
で、音屋はその僅か帯域を広げるのに莫大な投資をしていくｗｗｗ

で、ヘッドホンは密閉があれば今まで使ってる奴のほうがいいと思うよ〜
んでこれから飼うなら900STの方がいいかも、安いし。
DT48もHD25も帯域は狭い（広くてもどうせ俺には聞こえんしｗ）　orz
HD25は初期型（青箱）はいいけど・・・いまのは知らんｗ

>>353
勉強になります。
なるほど風の影響もあると帯域広いのはデメリットなのですね。

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これってDR40でとったみたいなんですけど
個人的にはこのくらいの録音性能なら十分なのかな？と思ってしまいます。


ポンさんが聞けばきっと突っ込みどころが多いんだと思います。

籠方マイクでコスパがいいもの何かありませんか？
ポンさん的に良いと思うもので

おいおい・・・小学生にも音が悪いと言われるぞ

まぁそうでしょうね。ポタプロで聞く音楽が楽しいと思ってしまう
耳してるので

・Aya Authentic Audio Check

についてのマランツ澤田さん（正しくはディーアンドエムホールディングスGDPサウンドデザイン、
D＋Mサウンドデザイン、マランツブランドアンバサダー、インポートオーディオアドヴァイザー）
のインタビューちゃんと抜粋しとくわ

「トラック20。オープンフィールドでの花火の音を捉えたもので、音場がどれくらい広く展開するのかと、
遠くでワイワイガヤガヤ言ってるのが、どれだけ細かく聴こえるのかを確かめます。そして、肝心の花火の音。
花火は高い位置でドーン！っと鳴っているので、そんなに大きなエネルギーではないのですが、アタックが凄い。
それこそ『スパーンって』（笑）。このトラックを安価なAVアンプで鳴らしたりすると、からきし力の無い音が
しますが、エネルギーのあるセパレートアンプの場合は、まるで違う音で鳴るから面白いですよ。」
（ステレオサウンド199号より抜粋）

それとベテランのオーディオマニアのB&W800D評
http://community.phileweb.com/mypage/review/4051/4065/

HDR-MV1なら48/16での音いいのに

>>354
これは録音っつーより後処理でイメージ良く聞かせているような？
ギターの生音ってこんなんじゃねぇと思うが・・・

んで、メインの音がきっちり入っている（ある程度録れている）という点では好感が持てる。

籠型はウインドスクリーンね。これは実質Rycoteしか無いかと。
一式揃えるとカメラなんて軽く飼えるｗｗｗ

金銭的制約で購入が出来ないならNTG3だっけ？RODEのショットガンの一番短いのに
ショックマウント+ウレタンウインド+ウインドジャマーで良いかも知れん。
但し、これだけでも1式8万は超えると思うからx2で17万程度用意する必要があるかと。
NT4だと横が切れないと思うがこれでいいって人もいるかも。

一番金銭的に問題なのはマイク+アクセサリなんだよね。
SPやマイクのトランスデューサーと呼ばれる変換部分は手抜き出来ないんだわ。安物買いの銭失いになりやすい。
だから衝動的に飼わないで出来ればレンタルして自分自身で使えると思う物を購入した方がいい。

あ、忘れてたｗ　DR40にもマイク付いてんじゃん。
これ用のウインドジャマー（猫とか狸の毛皮みたいなの）とか売ってねぇのかなぁ？

当面これでやってみればいんじゃね。

一番生に近い音を出すスピーカーって何かな？

やっぱマジコ？昔ならティールとかか？

ぶっちゃけB&WでもKEFでもJBLでもマジコでもそれっぽくできるだろ。
どれも当然、かなりの精進が必要だがな。

>>363
B&Wじゃ無理だろ
やろうとしても他のSP使った方がよっぽどいいだろそんなの分かりきった話だろ

ロジャース　LS3/5a,エラック　Debut B5,スキャンソニック　MB-1,
フォステクス　G1001MG,ミッション　SX-2,ダリ　OPTICON2,
ディナウディオ　Emit M10,モニターオーディオ　Gold100,B&W　805D

で、9機種の中で、周波数特性が一番美しかったのは…

Dynaudio　Emit　M10です。100Hzから20kHzまでほぼ一直線。特にTWの帯域は極めて優秀に見えます。最低域方向も素直に伸びています。

一番驚きだったのは…

かのB＆W　805D3です。200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です。
クロスオーバーの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり、凹みの一番低いところは高域のピークに比べると10dB近くも差があります。

Dynaudioの特性と見比べると、B&Wは壊れているか設計ミスかに見えるくらいの違いです。」
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/

>>365
>B&Wは壊れているか設計ミスかに見える

>B&Wは壊れているか設計ミスかに見える

>B&Wは壊れているか設計ミスかに見える

>>350
2がダントツだな、でもこれだと音質的にどうかって事まではちょっとわからない
でも悪くないのは確か
正直何でも良いから録ってみたほうが早い。プロじゃないから失敗しても死にゃしないしね
昔8ミリビデオで撮った花火ですらなかなかの迫力だった

うん、ディナウディオもいいねｗｗｗ
KEFよりｗｗｗ

>>368
和田という人の聴力がおかしいのがよくわかったよ。

ぽんさん
お疲れしたぁ〜
今帰りましたぁｗ
マフって奴ですかねぇ？それは売ってるみたいなので
しばらくは内蔵マイクという事でやってみようと思います。
やってるとおそらく欲がでてきてしまうと可能性がありますｗ
もう少しクオリティあげられるのじゃないかと？とか
コスパがいいらしいロード2本で20万近くもちょっと高いかなぁ〜ｗ
http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/166702/
こんなの見つけたんですけど、やめた方がいいでしょうか？

>>367
ダウンロード＆関連動画＞＞


これなんか聴き比べてみてどう思います？
おそらく一眼に特化したロードのマイクだと思いますが
タスカムさんよりお値段する商品かと思います？
ギターの録音などは明らかにタスカムさんが心地よく
撮れてると思うんです。個人的に2万以下くらいなら
最善なのかな？
他のものみましたオーテクやソニーの電池式？のピンマイクの音はやたらノイズの乗る
ものが多いと感じました。人声に関してもタスカムに比べトゲトゲしい安定感のない音に感じるのです。
私としては人声聴いただけでDR40は値段の中で優秀だと思うのです。
もともとマイクに3万以上は出すつもりがなかった人間ですので

それと
DR４０のバージョン２は一眼との音の位置をあわせるソフト
などがついてるみたいなので？使いやすそう？なので
DR40のバージョン２にしようかと思っています。
また他にいいものや方法があれば教えてもらいたいです。
http://kakaku.com/item/K0000893101/
これなんか最近でたみたいなのですが、あまりレビューがないので
このくらいの値段差の上位で驚くほど違いがあるならこっち
にしようかというのも悩んでいます。

あくまで個人的な耳のレベルならDR40でも十分なんじゃないかと
思うのです。

http://www.phileweb.com/ranking/products/181/19.html
他メーカーヤバすぎる

>>372
わからない…
俺ならジャンル選ぼうがB&Wじゃないもの買うけどな
詰まったような開放感がない音で
音も重いし、何をリスニングしても心地よくない
てか面白くない…
得意不得意あろうが
1本10万もだすなら
フォーカルだったりピエガだったり、ディナウディオだったり
よく聴くジャンルをメインに、サブでいろいろ
揃えた方がいいと思う。
4312EなんてJBLの偽物
ハリボテ商品
中古で初期型方向かった方がいい
L100というのが実家にあるが
はっきりいって今のJBLは偽物
スペースパフォーマンス悪いだけのものになってる


スピーカー製品は新型に拘らなくても旧型のが音良い場合多いと思うのな
SX-V1-Mとかのが下手な海外製よりはっきりいって好み
状態のいい中古さがすな。俺なら、5〜6万ありゃ買える
んなに金かけなくても十分だと思うが。値段と比例して音がいいとは思えない
DALIなんか未だにレクトール２が一番良い音だと思ってる。得意不得意あろうが

>>372
http://kakaku.com/kaden/speaker/ranking_2044/rating/

audiopro
結構よかったぞ。
鳴らす場所が問題になりそうだが

>>371
DR-40のほうが大差で良い
RODEとVMS10はなぜか似たような音クセあるけど形状かビデオ用って事で
音質的には不利なのかも

>>373
そこは個人の好みだから何とも言えないね
その結果が正しいなら、B&Wの音を好む人が多いというだけだろう。
他人の好みが理解出来ないのはしょうがないんで気にしても無駄

>>370-371
内蔵マイクでやってたほうがいいよ〜
HS11ってのが自分の言うウインドジャマー（俗称、猫・タヌキ）っす。
それなりに売れてりゃ社外で色々な風防系アクセサリが出ると思う。

たぶん2万くらいのマイクであれば純正で充分のような気がします。
正直、SONYのは・・・自分なら選択肢に入れません。

動画はレベル差激しいし、あれを直接比較したらダメっす。
まず指向性が全く違うしDR40はモノ合成しているのかマイクの特性というより
合成時っぽい違和感が有ります。（チョイ聴きだから間違ってったらごめん）

レコーダーについてはお好きなのを・・・としか言えません。使ったことが無いからｗ
動画の音声ならどれでも必要充分な品質で収録出来ると思います。未だに初代H4で別録りします。
注意するのは操作性がダメなのは現場で混乱しやすいですから
4CHとかマルチ録音しないなら操作系がシンプルなのがいいと思います。
外録じゃチャンスは一度きり、一期一会です。

んで、録音で一番大切なのはマイクなんですわ。
マイクに入らない音は後からどうにも出来ない。余計な音（風とかノイズとか）入れたくない。
いかにマイクに対象とする音を無理なく入れるか。この点に行き着きます。
一番お金と選択に時間を掛けるのがマイク周りだと思います。

その辺が音キチとの違いなんだよ。音キチは多分あまりノイズとか気にしない
場合によってはノイズすら楽しむ。電車が通ったとかｗｗｗｗｗｗ
風はさすがにな、、、、けど場合によってはそれすら楽しむ、それが音キチ

>>376
えらい。
ビデオ用のショットガン（超指向性）マイクは大抵7〜8Kにピークを作るんだよね。
これは意図的で人間の声がシャッキリ録音出来るようにする為が多い。
んで、波形見てないけどRodeの方が日でもの音声ヘッドアンプの頭打っていると思う音。

ただ、DR40の低域違和感（130くらいかなぁ）モワモワした感じがと、弦の基音が薄い感じ。
エレコンの特性的にちょっとわからないっす　orz

修正、ミスタイプと老眼ヒドス〜　orz

Ｘ　んで、波形見てないけどRodeの方が日でもの音声ヘッドアンプの頭打っていると思う音。
○　んで、波形見てないけどRodeの方がビデオの音声ヘッドアンプの頭打っていると思う音。

>>369
市井の平民　「和田という人の聴力がおかしいのがよくわかったよ。（ｷﾘｯ」

>>378
＞元々B&Wなんて元々プロじゃ極一部しか使ってねぇからｗｗｗ
＞ピークですらシェア3%も無いでしょ。

なんて言いやがったもんだから始末が悪い、きっちりと反論しとこう

下記は2005年頃のブログだが
http://www.audiostyle.net/archives/19598366.html
『N802「"B&Wを知らずしてピュアオーディオを語る事なかれ」と言い切ってしまえるくらい、
　世界中のメジャーレーベルがこぞって録音スタジオ用モニタースピーカーとして標準採用
　しているのがBowers&Wilkinsです。高音質録音で知られるマイナーレーベルのスタジオ
　でも多くはB&WのNautilus 800シリーズか旧MATRIXシリーズのモニタースピーカーを使用
　しています。演奏家のあの人も指揮者のこの人も仕事用に自宅用にB&Wスピーカーを導入
　していますし、(注:一部アルフレッド・ブレンデルの様に静電型スピーカーのQUAD ESLに
　こだわりを持ち、レコーディング時に密かにB&Wと入れ替えさせるピアニスト等も中にはい
　ますけれど・・・) 大多数に於いてメジャーレーベルの正しい録音の音を知りたかったら
　まずはB&Wを導入せよ！と言い切れるくらい、現在のピュアオーディオ再生に於ける
　デファクトスタンダード的な存在になっているのがB&Wブランドのモニタースピーカーだと
　云えるでしょう。』

上記を裏付けるように、こんな画像がある


これが、のちにスタジオからほとんどいなくなった理由は、過去述べた通り
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410584750/694

氏ねよ業界底辺にいたなーんも知らんゴミ

>>378
ぽんさんいつも参考になる貴重な意見をありがとうございます。
返信おそくなってしまってすいません。業務中もポンさんの意見が
気になる気持ちでいっぱいでした。あなたピュア版の宝ｗ
純正で使おうと思います。録音チャンス一度きりですねｗ素人中の素人できるだけ失敗
しない事が重要のようですね。録音位置はガヤ音が入らなく一番心地よく
聴こえるところですね。私は大玉の爆発したあとの低域の残響がたまらなく
好きなのです。あまり近くじゃない方がやっぱいいみたいですね。
自分で聴いてよいと思う位置を探して撮ります。
ぽんさんのような一流のプロがされた花火の録音があったらできるものなら聴いてみたいです。
GH４の映像クオリティがあまりに高いと思ったので音声にもできるかぎり妥協は
したくなくなり、いろいろ質問攻めですいませんでした。4Kテレビなどの
購入も考えるほどです。しばらくは無理ですがｗ知恵袋などを
活用しようとおもいましたが。ぽんさんに聞くのが最善だと確信してたので質問を
繰り返して申し訳ありませんでした
ダウンロード＆関連動画＞＞


個人的にはこのくらいの録音ができれば大満足なのです。
がこの録音は結構レベル高い方なのですかね？
>>379
個人的にもノイズは味だと思えば許容範囲です。ないほうがいいのですが
その程度の男です。問題は低域が心地ちよく聴けるかが
かなり重要な点なのです。おそらくレベルの低い考え方なんだと思います。

うむ、結局このクソ底辺は、自分が偉そうにできればなんでもいいんだよな

相手が荒らしだろうが公害だろうがおかまいなし

人間のクズだな

>>382
鯖かな？お前本当に器小さいな…
単純だな…
がっかりだよ。
アンバラさんが一生懸命しらべて自治スレで
書いてくれてるの読んでないの？
普通あそこまでしないｗ調べるのだって楽じゃねぇだろ…俺ならシカトするレベル
だがあの漢…情に熱いんだな…ｗ仲間にはとことん優しい…

少しくらい読んで理解しろよ。
間違って認識してる事がお前にもあるのは確実
開き直って謝れりゃいいんだよ。そういうのって人間として
可愛げあると思うがなぁ…お前みたいなアホでも
回りにいる奴の質はいいとおもうんだよな…

>>383
多分ね。けどイマイチ迫力がないような、、、
多分プロはキレイにしようとして迫力みたいなものは二の次三の次になるのでは
こっちのほうが少し音が良い
ダウンロード＆関連動画＞＞


ほどほどのマイクとレコーダーでも結構良い音になるよ

>>382
それアンバランスが事実と根拠を調べて自治スレにまとめ上げてたぞ
お前さんの間違いを正そうとかなり入念に調べ上げていたのでよく読んでくるといい

>>385
キムチヘッドか？

ちなみに、先方に書いた通り一切読んでおらん
みみずループに陥った奴のことなど知らんし、
今は鳥でNGしとるからもう二度と見えんｗ

>>385
ちなみに、何か間違ってた時に、自分ほど謝ってる奴を、
オレは自分以外全く知らんな

＞間違って認識してる事がお前にもあるのは確実
＞開き直って謝れりゃいいんだよ。

散々やってるのを知らん奴に言われてもねえｗ

>>388
ばかだなぁおめぇ…
ここで確信したが間違いなく50代じゃないｗ
容姿より中身と金さえもってれば男なんてもてるんだよと
おれは確信してる。金なくても中身が魅力的なら本当にいい女はついてくる

ときにはプライドすてたらどうなんだ？
アンバラさんが可哀想でしかたない。
お前は友達の努力も水の泡にするのか？

>>390
あのなあ、>>389になんて書いてあるかも読めないのって、
マジで文盲なのか？

>>387
＞お前さんの間違いを正そうと
最初から「師匠チート」前提の調査なんぞ、何の価値もないわ

あいつは、師匠絡んだ瞬間に池沼レベルになる
過去何度も経験しとる

>>391
まぁ盲目だよｗ酒も入ってるしなｗ貴重なスレは真剣にできるだけ頭フル回転でみるけどなｗ

ぽんさんはプロだｗそのプロが経験で書いてるのに
なんでお前は嘘だといえるんだ？
ナカミチの謡い文句を鵜呑みにしたというのがすべてのソースか？
おれは思うが世の中間違った事をそのまま記事にたり、出来る限り
大げさに書くものだと思ってるよ…ｗ売るためなら詐欺同然なんて
事は当たり前で飯くうためには必要悪だとも思ってる。
B&Wにしても話盛ってると思う。音楽聞くだけなら別に嗜好の音だと思わないから

>>393
プロにもいろいろいるだろうよ

>>383ちゃんと読んでみろ
それを知らんプロのレベルがどんなか、そりゃわかるわな

ゴミのような低レベルの仕事してた業界人なんだろうよ
プロ野球で言えば2軍になれねえ練習生レベルか？

そりゃ知らんわな、メジャー行った奴のことなどｗｗｗ

>>393
＞大げさに書くものだと思ってるよ…ｗ売るためなら詐欺同然なんて

向こうに書いたがな、電通は利益のためなら下手すりゃ殺人でもしかねん企業だ
でも絶対にやらんことがある、それは虚偽広告だ

オレは現在の事業が仮想的が電通なんで、かなり知ってる
とんでもねえ企業だ、しかし、上記だけはせんのだ
何故か、それは自社に致命的な打撃を与えるからだ

あれが違うなら「詐欺同然」でなく「詐欺」だ
わかったか？

>>392
お前さんも意地にならずにちゃんと読んであげなよ
必死だよ

187 名前:羊たちの沈黙@アンバランス転送 (鳥省略) :2016/07/19(火) 22:14:37.41 ID:Meah5v+I
>>178
腐れベニテングダケが何か言ってるんだろうがそんな糞は知らねえなw

「鯖が」間違ってりゃ認めると思わなきゃ書かん

おれとぽんちゃんは
1.知ってるか知らんか判らんが、2ちゃん師匠じゃなく、家族ぐるみのリアル師匠なの
2.ここ大事だが、俺達は鯖の暴言くらい別にもう気にならん

ベニテングダケ共のボジショントークのハナシちゃうから
「モニターとレーベルの占有率」のハナシしてんだから、ウェットなハナシじゃないんだわ

だから、しめじに関してお前は完全に間違ってる
別に俺もしめじも鳥も鯖とケンカしようと思ってハナシしてるワケじゃないんだわ
だったら「物の言いよう」ってのは当たり前にあるだろうがw

>>396
まさに、みみずループｗｗｗｗ

マジゴミ

1.知ってるか知らんか判らんが、2ちゃん師匠じゃなく、家族ぐるみのリアル師匠なの

こいつガチ池沼なんだな、オレは「リアルの関係を2ちゃんに持ち込むな」と言ったわけだが、
その答えにこれ持ってくる、充分池沼

前回もそうなんだわ

ぽんが絡んだ瞬間に、アンバラは池沼になる

普段は充分知性的で、頭悪いなんて微塵も思わない
なのに、絡んだ瞬間こうなる

もう、オレからすりゃ、突然後ろから撃ってくる味方だわ
無理ｗ

>>394
てかさぁ？ｗどうして人が生き様や生きてきた事を馬鹿にしたがるの？ｗ
低所得といったらオレのことだけど、別に低所得でも楽しいよｗ
彼女も最近できたしｗ（個人的には最高にいい女）

カイジとか好きだろ？ｗまぁ俺も好きで愛読してるんだがｗ


まぁ底辺という定義でいわれればそれまででまったくその通りだけどｗ
今の年収なんて300万がいいところｗ

人間イチローみたいな成功者ばかりじゃないと幸せじゃないの？ｗ
そこらへんの価値観からして俺にはまったく理解不能ww
鯖って気持ち的に貧相な奴なんじゃないかと？ｗ
気持ち的に貧相な奴は幸せの感度が低いと思うｗ
だから現時点で幸せじゃない

ぽんさんは一流だと思うよ。
彼のノウハウはかなり参考になるし
心からリスペクトするよ

人間的にも鯖より器でかいだろ！
俺みたいな器の小さい人間だからこそ
アンバラさんの友情熱やぽんさんの大人な対応は
勉強になるよ
俺は言いたいこと結構いうからなｗ好き勝手
B&Wも好きじゃないから全力でディスるし

>>399
おめえニート時代のお前とオフしようとしたオレが、本当にそんな差別意識持ってるとでも？

お前が言った通り、キムチヘッド二世をお前と勘違いしてニート逆戻りとか言ったが、
基本はおめえが仕事してるの理解しとるし、彼女出来たならオレよりすげえわｗｗｗｗ

オレは、資格の無い奴が、分をわきまえずに偉そうにするのが嫌いなだけ
プロだと偉そうにのさばってる奴が、こんなこと>>382も知らず、

＞元々B&Wなんて元々プロじゃ極一部しか使ってねぇからｗｗｗ
＞ピークですらシェア3%も無いでしょ。

これが、プロ野球なら練習生レベルだっつー話だ
驚愕するわ、よくもまあこれで元プロとして偉そうに言えるな

あと、他の数名も気付いているはずだが、こいつは相手が荒らしだろうが敵だろうが、
自分が気持よく偉そうにレスできればなんでもいいオナニー野郎だ
だから攻撃しとる

>>400
野球をやるものにとっては、プロ野球練習生レベルでも、ノウハウは参考になるし、
リスペクト出来るだろうよ

プロの世界でどうだという基準とは別だ

そんな練習生「イチローはたいしたことない」

氏ねよ

器の話すりゃあな

あいつが謝ったのオレ見たことないからな言っとくが
今回もそうだ

で一方オレ

対立時代の対アンバラ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1456099902/78

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1441381893/411

ちょっとググっただけでいろいろ出てくる

>>401
＞元々B&Wなんて元々プロじゃ極一部しか使ってねぇからｗｗｗ
＞ピークですらシェア3%も無いでしょ。

それについてはしらねぇよｗ
でもアンバラさんがわざわざ調べて
まとめてくれたじゃねぇか？
ある程度知識をもった詳しい人じゃないとできないのと
鯖との交流をつづけたいとおもわなければ普通やらん

内容を理解しろとはいわんが、アンバラさんを友達だと思うなら
気持ちくらい理解しろよｗまじでｗ（俺的にはアンバラさんが鯖から離れる
方が嬉しいんだがなｗ）

彼女できるのそんなにすごい？
女なんて金もってるか内面でノックアウトって方法もいくらでもあると思うぞ
まぁ男の俺からすりゃブス過ぎるときめかないというのが本音だが…

練習生？ｗ違うと思うよ。かなり仕事のできる方だと思う
もし万が一練習生だという想定で練習生でもないお前がいう事が正しいかというと

だれもお前の話なんか信用しないだろ？ｗ

>>404
＞彼女できるのそんなにすごい？
自分にとって最高の女だと思える彼女が出来るのは凄い

でなあ、その3%の一部のと、>>382が何をどうしたら両立するよ

＞だれもお前の話なんか信用しないだろ？ｗ
オレの話じゃねえわ、オレじゃねえ他人の「情報」だ

鯖にいっとくが
これからもB&Wアンチとして活動は続けていくｗｗｗ

だがなぁ。アンバラさんが不憫。あそこまで破って報われねぇってのは…

ぽんさんだって読んでるかわらかんけど登場しないだろ？
下手に鯖を逆撫でしない事が最善だと思ってるからだと俺は思う
俺は大人の対応だと思う。俺なら反撃してフルボッコにする方向を選ぶからなｗ

もいっかい対比させとくぞ

＞元々B&Wなんて元々プロじゃ極一部しか使ってねぇからｗｗｗ
＞ピークですらシェア3%も無いでしょ。

VS

下記は2005年頃のブログだが
http://www.audiostyle.net/archives/19598366.html
『N802「"B&Wを知らずしてピュアオーディオを語る事なかれ」と言い切ってしまえるくらい、
　世界中のメジャーレーベルがこぞって録音スタジオ用モニタースピーカーとして標準採用
　しているのがBowers&Wilkinsです。高音質録音で知られるマイナーレーベルのスタジオ
　でも多くはB&WのNautilus 800シリーズか旧MATRIXシリーズのモニタースピーカーを使用
　しています。演奏家のあの人も指揮者のこの人も仕事用に自宅用にB&Wスピーカーを導入
　していますし、(注:一部アルフレッド・ブレンデルの様に静電型スピーカーのQUAD ESLに
　こだわりを持ち、レコーディング時に密かにB&Wと入れ替えさせるピアニスト等も中にはい
　ますけれど・・・) 大多数に於いてメジャーレーベルの正しい録音の音を知りたかったら
　まずはB&Wを導入せよ！と言い切れるくらい、現在のピュアオーディオ再生に於ける
　デファクトスタンダード的な存在になっているのがB&Wブランドのモニタースピーカーだと
　云えるでしょう。』

上記を裏付けるように、こんな画像がある

>>400
一流でもなんでもねぇ基本しか知らないただの爺さんだよ　orz

ただ、ピュア系の人と違って機材屋やってたからスタジオの出入りはちょっと多いくらい。
機材売るにはメリット・デメリットを知らないと売れねぇんだもの。
その一環で初期にスタジオに半常駐で足みたいなことやってただけの中途半端な爺さん。

だからクレジットされたことも有る
これと車競技実績、某所納入で今でも週3くらいはＴＶ映る機材しか子供に自慢できねぇｗｗｗ
↑知っている人が見たらゼッテー身バレするなｗｗｗ

子供は後継がないし、自分が経験したことを書くだけ。
古い記憶だから間違っているかも知れねぇけど、あれば修正するわ。

>>408
相手が荒らしだろうが敵だろうが、
自分が気持よく偉そうにレスできればなんでもいいオナニー野郎

>>407
だからその間違った知識を正そうとアンバランスが自治スレにまとめ上げているとあれほど
意固地にならずにちゃんと読んでやれよ

一流でもなんでもないとか言いながら、後半はすっかり自慢話になってる
オナニー野郎

>>405
聴きたい？彼女の話聞きたい？ｗ
いい女なんだよｗ容姿もだけど
俺がお得意さんに営業でいったときになぁ
彼女が対応してくれたんだけど。何もくわん状態で
仕事してたから腹がなったのなｗちょっと恥ずかしい…
そんな俺にお腹すいてるんじゃないですか？ときにかけてきてくれて
めっちゃ減ってますｗｗと答えると自分の弁当を俺にもってきてくれた…
それが感動するほど嬉しかったからLINEを教えてもらって
くだらない話してるうちに一緒に遊びにいくようになったよｗ
最近、告白したらOKしてくれてｗ幸せだぁ〜ｗ

>>410
>>397を100回音読汁

>>412
おおおおおお

それは、ガチで凄いかもしれん

オレも昔、お取引先の事務のコが、課長の名刺入れからオレの名詞探して、
オレに連絡くれたことあったが、似たような話だのう

当時オレは20代後半ｗｗｗ

しかし、キムチヘッドはもう1年は営業続いてるってことだな

これは偉いわ、かなり見なおした

>>413
あのスレで「みみずループ」で検索したら出てくるネタも参照しとけ

でなあ>>413
お前とりか？

お前あんだけ、ステサンをお布施だと思う奴に批判的でも、
広告は詐欺だともうどういう知能してたらそんなこと言えんだやったよなあ

結局、お前もアンバラも「ぽんが正しい」を証明するために、
事実を捏造するんだわ、お前の話はしめじが木っ端微塵にしてくれたが

結局、アンバラがオレのために努力しただぁ？
要は、師匠の名誉を守り、オレを屈服させるための努力だろうが
アホかｗ

で、>>410

お前は「その間違った知識」と言ったな

>>407がどう間違っているのか、アンバラの情報を使っていいから、
引用やコピペでなくお前の言葉で、ここでオレを謝罪に追い込んでみろ
知ってる通り、オレは間違っていたら何の躊躇もなく謝罪する人間だ

やってみ

オレが絶対に、FURUTECHと古河電工が関係あると思っていて、
で、実際調査して、オレが間違いだと判明した時のオレの反応

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1453500926/286
　　うむ、、、、、、
　　衝撃の事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　>> ID:gmXTkiOT　の全面的な勝ち！！！！！！ｗｗｗｗ
　　うわーーーーーびっくりした、FURUTECHは現時点で古河電工と無関係

　　ということですまんかった、全面的に俺の間違い、謝罪する
　　今年1番びっくりしたわマジで

>>408
基本すらしらない俺からすればすごいことなんですよｗ
自分の浅はかな考えでやって失敗した事があるので
詳しい人にきけ。それもかなり詳しい人の意見を参考にしろと
いうのが教訓になってます。
貴方が思ってる以上にあなたのもつノウハウは需要があると思います
私の仕事いったら調理だのもやりましたし、人にはいえないような
裏の仕事もしてきましたｗ現在におちついてますけど
自分自身評価して中途半端な人性を送ってきたと自負してますｗ

趣味が多いのです。オーディオも好きですし
釣りも大好き
カメラも好きです。
料理も好き
野菜などの栽培も好き

ですが中途半端なのです。やっぱり好きな事で答えを出すのにポンさんみたいな
深い所までしってる方の意見を伺うのが最善であり近道でありコスパがいいのですｗ

この時は、勝つ気まんまんで古河電工に電話したあげく爆死したが、
ちゃんと報告して謝罪もしたぞｗ

なんか途中>>410を間違って>>413と自己レスになってるのあるがわかるよな

>>415
てか営業じゃねぇしｗ
たまたま行かされただけでｗ
営業の基本もできてねぇけど
相手の企業様が気のいい人みたいだから（気のいいなら昔の人間）
俺なんぞがいかされただけｗ
会話中に屁こいたりとか気軽な場所よｗ

>>423
営業職じゃねえのか、なら評価は半減するが、
ニートから就職してちゃんと1年以上勤務出来てるのは偉いとしか言えねえわ
女子から好意をもたれるような身だしなみができてるのも確実だしのう

まあアンバラのことはほっとけｗ

ナカミチのCMに音元（岩崎さん未だ居るんかな？）の
バーター広告をソースにされてもｗｗｗ

SME乃木坂でもビクター青山でもスタジオ見学有るんだから逝ってみりゃいいじゃん。
お客様だからラージ鳴らしてもモニターのプレイバックは-10dB以上下げるだろけど。

こんなのも参考になるよ
鯖の敬愛するブルが大好き系列の大橋-豊島-高田ライン。
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec-ht/25th_contribution5.html
TM3ってウエストレイクのスピーカーね

ついでにJAPRSスタジオ見学ｗｗｗ
http://japrs.or.jp/japrs_news/pdf/news_2015_No1.pdf

とりに関して言うなら、

何が正しいかでなく、何が好きかで論旨が変化する

好きな順番
１．好人物
２．正しい人
３．面白い人

こんな感じだわなあ、で、２．があるからけっこう正しい行動とるわけだが、
オレの敵対する相手が正しくなくとも好人物の場合、一気におかしくなる

これも、繰り返し見た光景

>>424
てかある事で謹慎処分くらってるからなｗ
えれぇってか人間できてねぇわｗ

>>425
時系列も理解できない池沼丸出しのオナニーくんよ

本当に池沼なんだなあｗ

>>427
まだ３０代後半だろ？
そのくらいやんちゃな方が大成するぞｗｗｗ

>>417
>>410はオレじゃねえよぅw

ついでに言っとけば、オレは広告でウソを付いてるとは言ってねえw
ただあの下にズラッと並べられたレーベルは、100枚アルバムを出したら
その内の一枚だけマスタリングの際Ｂ＆Ｗを使っただけでも広告には載せられて
それは勿論ウソではない、ってコトだ

あと、サバちんもプロ御用達という言葉に、なんか憧れを持っているのか？
プロが使ってるからエライとは言えんぞ？
ちな、オレは憧れがあった。今でも心の奥にはあるかもしれんのうw

ちなみに、世界最高レベルのマスタリングエンジニアと言われるテッド・ジェンセンのスタジオ

今は知らんがな、かつて確実に801Dを５本という形だった

>>430
あ、とりじゃねえのか、そりゃすまなんだ

一連のレスを、とりに対して撤回し、謝罪する

＞サバちんもプロ御用達という言葉に、なんか憧れを持っているのか？
全く持ってない、

１．ぽんがB&Wの実績を捏造した
２．アンチがそれを利用した
３．もはや嘘丸出しになってるのに撤回もせず謝罪もしない
この人間性に激怒している

>>431
ホントに理解できないんだな。

マスタリングスタジオ：作業上音圧レベルがそれ程必要でないミドルモニタで充分。
レコーディングスタジオ：生録りするなら音圧が必要

たぶん80〜90年代で世界で最高峰のスタジオ
http://www.airstudios.com/

逆にプロ御用達ってそんな音楽的じゃなくね？
900STにしてもリスニング用でさがしてたら
まずこれは買わんｗ個人的には無理
ずっといい音がすると盲信してたがｗ

>>427
謹慎くらって毎日釣りできてラッキーの感覚だからなｗ
フロートボートだしてスズキと鯖つってたわｗ
君の事じゃないよｗ
しかし、釣りするなら土日休みじゃない方が
俺的に幸せ指数が高いな。やたらと群がりやがるし
どっかで遊ぶにしても料金が高い…

今ニートやってる奴は土日祝日休みに騙されるなとだけいっとく
まぁ土日以外休みが結構あるから俺の場合はいいんだけど
昨日は2時まで残業…夜釣りいきたかったぜ…うなぎくいてぇ

>>433
ガチ池沼がなんか言ってる

>>404趣旨
・2005年頃【ここ極めて重要】スタジオをB&Wは席巻していた
・800SDシリーズで、プロフェッショナルモニターに必要な耐久性を社の方針でなくした
（つまり、今の話なんぞ一切していない、なぜなら「ピーク」つまり過去全てを含む形の中傷だったから）
↓

>>425
・【今の】スタジオ行ってみりゃいいじゃん
・今のネタあと2個

ホント池沼ですねー時系列もわからない池沼は黙っててこのオナニー野郎

>>434
>逆にプロ御用達ってそんな音楽的じゃなくね？
そだよ。
音楽的にある程度は楽しくないと辛いけど普通に聞くなら民生用選ぶｗ
あっちは道具なんだから

船で言えばプレジャーボートと小型FRP漁船との違い
竿で言えば軽いカーボンロッドとグラス無垢無塗装竿との違い
航空機で言えばC2輸送機と747との違いｗｗｗ

>>434
若いころの苦労は買ってでも汁ってなｗ

>>382
のブログ記事がそのまんま本当だとして
それでシェア3%もいかないんじゃねーの？
てことで双方正しいんじゃないのか？

不毛な争いにしか見えんが

>>438
＞それでシェア3%もいかないんじゃねーの？
ここまで凄い知能の奴がいるとは予想だにしなかった

>>436
>>逆にプロ御用達ってそんな音楽的じゃなくね？
>そだよ。
>音楽的にある程度は楽しくないと辛いけど普通に聞くなら民生用選ぶｗ
>あっちは道具なんだから

やっぱそーなんですね
民生用と違うもので音作りしてるのが原因で「マスタリングが糞」という一般の風評が出るということはないですかね？
プロ機材と民生の違いは前から気になっていたんですよね

>>436
やっぱそうなんですねぇ

鯖さぁB&Wがスタジオであまり使われてないってのは
そう考えればいい事なんじゃねぇの？
俺がもってるスピーカーやヘッドホン
スタジオで使われてるのないｗｗｗ
ジェネリックのパワードスピーカーみたいなのは
欲しいと思った事はあるけど

>>439
じゃ何パーセントなのさ
ぽんさんが言うように3%って案外大きな数字みたいじゃん
なんど言ってすまんが
どっちも間違ってねーんじゃねえか？

ごめんジェネレックねぇｗ
最近までずっとジェネリックといってたｗｗｗ

>>435
息子そっくりｗｗｗ

801の音圧って知ってる？　85dB/W/mなのよ。
当時のレコスタでラージ使った時のミックスポイントでの指針が120dBSPL程度

さて、何Wブチ込めばいいでしょう？

ちなみにウェストレイクやTADでもクラウン（アムクロン）のΩ(2kW/CH）)が飛ぶんだわｗ
俺も焦ったけどｗｗｗ

昼は時間が取れないのでレスの読みも半端で推敲に時間もかけられませんから
長文の書きを精度よくできずあまり書きたくないんですけど
またあさっての方向にいってしまいそうですから書いておきます

【主文】
ナカミチの広告と評論家のブログをネタにB&Wが全世界のスタジオを
一時的に制圧していたと主張するのは不可能です

【以下理由】
◎ナカミチの広告に嘘はなくても広告効果（わるい言葉だと印象操作）をねらっている
（クラシックレーベル主体、大手で上はEMIだけCBSは下の方、ワーナーやBMGの記載はなし）

◎和田さんという評論家のブログはB&Wのシェアにおいてクラシックに偏っている

◎音楽を産業と見る上でロック/ポップスの数字が圧倒的に上でクラシックは少数
（スタジオ数はロック/ポップス＞＞＞＞＞＞＞クラシック）

◆録音の工程でもロック/ポップスの方が多くスピーカーの設置も比例して多い

◆パッシブスピーカーでモデルナンバーが付与されたスピーカーがロック/ポップスのスタジオ
　 を席巻して7%でトップシェア。クラシック主体でそれを超えることはありえない

※◆はぽんちゃんさんとアンバランスの情報なので信じるか信じないかは自分次第でしょう
　 信じられないのなら情報の裏とりをすればいいのです

『状況証拠ばかり』 と反論もできますがナカミチの広告や評論家の証拠も
状況証拠でしかないので打ち消されてしまいますね

以上

ぽんさんに質問なんだけど
俺の理想のスピーカーについて
近いものがあれば教えてもらいたいんだけど
空間が広くて3次元のような音場で
中域のレスポンスはフォステックスのピュアパルプみたいフルレンジみたいに
レスポンスがよくて低域の量感がしっかりでて
高域はしっとり艷やかで繊細、きつくなく柔らかさを感じるようなスピーカーってない？

とりあえず貼っとくよ…
読むも読まないもアレなんだけどさ…

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1467632089/973-991

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468943959/4-8

鯖くんよもうよ…
俺は読んで感動した…
内容とかじゃなくここまでする男に…

>>440
自分自身マスタリングが〜って言われても
今は仕事以外は音楽を聞いちゃうから気にしないｗ　orz

もう少しやりようが有るだろってのは有ると思うよ〜

>>441
スタジオ機材として正式購入するのは判らんが民生品は結構転がってたよ。
東芝EMI2stでジュリーが録音の時はバズーカ置いてたりした記憶。
ウォークマンなんかも常設だった。2mixの確認用だけど当時はそれからレコードやCDにされてた。
マスタリングってのは俺が居た時代は社員さんの範疇だからよく判らねぇ

>>443
医薬品ワロタｗｗｗ

>>441
いや、オレは捏造とその後の対応に怒ってるのであって、
今B&Wがスタジオにほとんどおらんのは知っておるぞ
何か問題？

>>442
池沼と、君以外はわかることだ、逆に言えば、
>>338の表現が本当という前提で、それが3%どころか80%を確実に超えることを、
読解できない人間にオレは物事を説明する自信がないわｗｗｗ

>>444
時系列の話を、自分のテリトリーに誘導するのは、

１．卑怯だからか
２．池沼すぎてわからないのか

どっちだ？

>>436
ぽんさんも釣りしたりするんですか？

>>445
しめじか？

そうかそうでないかで対応が違うｗ

>>447
には
・世界の有力レーベル(ナカミチ広告以外中心)が多数あり、あの広告のレーベルは世界的に(もちろん日本のレーベルも)一部の物でしかない
よって
・「上記ナカミチのレーベル以外で、有力スタジオがあるか」
という発言は、誤りではないかという事

・レーベル=スタジオではないという事
よってレーベルがもし、上記広告以上に並べてあったとしてもレーベルをもって

・「スタジオ導入率ほぼ100%」
という発言は、誤りではないかという事

・日本の有力スタジオの機器とEMI(アビーロード)スタジオの機器リスト
アビーロードスタジオにおいての印象が"B&W=世界中のモニター"に拡大されているのではないかという事

・80年代ー90年代のWastlake等から→Genelecへの移行に他のモニターが挟まる隙間がなかった事

よって
・「今で言うジェネレックのポジションを、当時B&WMatrix801が占めていた事実」
という発言は、誤りではないかという事


等を書いてる

>>450
しめじ氏もその前提が間違っていると>>445で指摘しているぞ

>>450
>池沼と、君以外はわかることだ、逆に言えば、
>>>338の表現が本当という前提で、それが3%どころか80%を確実に超えることを、
>読解できない人間にオレは物事を説明する自信がないわｗｗｗ

限られた「一流」レーベル？の「マスタリングスタジオで」？80%オーバー？なのかな

あらゆるスタジオで3%程度？

どっちも正しいんじゃねえのか？

>>446
う〜ん、自分で選んでくれｗｗｗ

>空間が広くて3次元のような音場で
これはソース（音源）次第じゃ無ぇかなぁ、ダメなもんはどうやってもダメｗｗｗ

>中域のレスポンスはフォステックスのピュアパルプみたいフルレンジみたいに
>レスポンスがよくて低域の量感がしっかりでて
そのスピーカー聞いたこと無いから判らん　orz

>高域はしっとり艷やかで繊細、きつくなく柔らかさを感じるようなスピーカーってない？
家庭の音圧考えると高域はソフトドーム系がいいのかなぁ。

つか、デフォルメして聞かせるのはある程度有りだと思う。
収録側でもそれを意識する場合が多いし。
でもあんまりキャラが強いと嫌になるんだよねぇ

>>453
わたしですけど何か？相手が誰彼ではなくなるべく冷静になりましょう

いきなり "全力でフルボッコ" にするなんて宣言されたらだれでも
「やーい、おまえん家ぃー おっばけやーしきぃー」くらいは言いたくなります

それにフォーカスされそうだったのでナカミチの広告の件は」嘘ではありませんよね
と書いただけです

>>454補足

>オーディオの世界では極めて有名な話でございます
>要は、当時の有力スタジオの導入率で言えばほぼ100%

日本の有力スタジオ(ソニー、ビクター、キング、エイベックス、音響ハウス)について機材リストを記した
特に、ビクター、音響ハウスについてはB&W801Fがリリースされスタジオに導入されて行くはずの時期に既にWastlakeが居座っており、その後Genelecにスイッチされたであろう事が分かると思う

>>452
やりまんがな。今は腰痛なのでお休み中。

つか、仲がいい伯父・叔父（正式には婆さんの兄弟の子供）は現役漁師ｗｗｗ
漁協の生け簀（プールみたいにデカかったんだ）で子供の頃は遊んでた、怒られたけど。

サウンドインのI崎さんとも昔アジ釣りに行ったｗｗｗ

またミスが、、、

×それにフォーカスされそうだったのでナカミチの広告の件は」嘘ではありませんよね
　 と書いただけです

○流れがそれにフォーカスされそうだったのであの時 "ナカミチの広告の件は嘘ではありませんよね"
　 と指摘しただけです

もうムリなので夜に来ます

>>457
なるほど。フォステックスの自作のユニットなんだけど
スピードとかキレはいいんだけど量感が駄目だし
高域もザラザラｗ

他のは量感できるけどスピードはもっさりという感じというかｗ
そういうSPばっかに思えるんだよねｗ
自分が聴いた範囲だといい所があるけと
何かが駄目みたいなのばっかりｗ

基本的に高域はは金属系よりソフトのが好きなんですｗ
理想をまとめするとそんなスピーカーはねぇみたいな
話になっちゃうからあったらいいななんてｗぽんさんなら知ってるかな？
みたいな

>>460
あ、間違い。サウンドインはI野さんでした。訂正して陳謝します。

>>458
いや別に内容は変化ない、お前がかつて書いた通りの「表現の変化」だけだｗ

でだ、
◎ナカミチの広告
　そうかｗでも対象がそういう読者だからそれを出したということでねえのか？

◎和田さんという評論家のブログはB&Wのシェアにおいてクラシックに偏っている
　　これ和田さんという、評論家、のブログだったのか知らんかった
　　ステサンの和田さんか？

◎音楽を産業と見る上でロック/ポップスの数字が圧倒的
　　スカイウォーカーはじめ、ものすげえ数入っとったぞ？ソースを失ったが

◆録音の工程でもロック/ポップスの方が
　　どうも、ロック・ポップスだとそうでねえという主張だったわけだな

◆パッシブスピーカーでモデルナンバーが付与されたスピーカーがロック/ポップスのスタジオ
　 を席巻して7%でトップシェア。クラシック主体でそれを超えることはありえない
　そりゃ2000年を大きく超えた話だろう、果たして、パワードが当時そこまであったのか？
　それはどこのブランドだ？BBCモニターだって全部パッシブだ

>>458
広告は全く疑う必要はない
その「広告」で示されたレーベルがごく一部の物であり(レーベル傘下レーベルであったり)、他に多数有力レーベルが存在する以上、あの広告をもって

>要は、当時の有力スタジオの導入率で言えばほぼ100%

とは言えるわけがない
のであるよ…

昔調べた中で

・アメリカ / スカイウォーカースタジオ　（ジョージ・ルーカスの率いる音響製作スタジオ）
・アメリカ / スターリングサウンドスタジオ　（ニューヨークで最も人気を集めるスタジオ）
・アメリカ / SONY MUSIC INTERNATIONALスタジオ
・日本 / 東芝EMIスタジオ
・日本 / ヒューマックススタジオ

に入っとったというのがあったな

>>464
"2000年を大きく超えて"Wastlakeは無いっすよ…
もうジェネ一色っす…
Wastlakeが居座ってた頃がB&W801Fが頑張ってた時と被るんすよ…

>>466
それが英EMI絡みでないっすか？多分↓

>>464
で、Wastlake(パッシブ)からGenelec(パワード)に行くんですよ…アムクロンと10Mを残して…

>>460
オーディオ好きは釣り好き多いのかねぇ？ｗ
音楽好きに釣り付き人口が多い気がするｗ
アジならサビキかな？ジギングとかもやりますか？ｗ
ナブラ探して100円ショップのメタルジグで入れ食いの時ありますｗ
なんかスレ違いになってきたｗ

結局「クラシックはシェアが低い」→3%は正しい

という以外なさ気ｗ

マジくだらねえ

これなんか

◆パッシブスピーカーでモデルナンバーが付与されたスピーカーがロック/ポップスのスタジオ
　 を席巻して7%でトップシェア。クラシック主体でそれを超えることはありえない

師匠と同じ、時系列超越の池沼主張>>435だわなあ

結論：アンバランスは師匠が絡むと突然池沼になるｗ

これも貼っときますぜ…
その頃、レイオーディオも居座ってたんすよ…

6 羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 2016/07/20(水) 11:28:30.07 ID:N1JGfiyD

追加情報
・1990年当時のビクタースタジオのラージはWESTLAKE TM-3
(301,302,201スタジオ。当時202,203スタジオはミックススタジオ)

・1990年当時の音響ハウススタジオのラージは、第一、第二、第三、第六スタジオにはWESTLAKE TM-3、第四、第五スタジオにはALTEC-612C(604-8H)
(第三、第六はヴォーカル等被せ用スタジオ、第四、第五スタジオはビデオ・映画アナウンスブーススタジオ)

※情報元はレコーディングエンジニアの高浪初郎氏による)

・ReyAudio導入スタジオ一覧
http://www.reyaudio.com/aboutus.html

・Genelec 1035Aは1989年リリース、1993年に1035Bにモデルチェンジ
http://otaritec.co.jp/products/genelec/company/genelec-story/index.html

WESTLAKEや木下モニターからジェネレックへの移行期に隙間は殆ど無い


【補足資料】
音響ハウススタジオ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/音響ハウス
http://59.106.185.31/japrs/display/company.jsp?studio_code=A032

第41回　内沼映二 氏
http://www.musicman-net.com/sp/relay/41.html

ぽんさんはバーター広告と言い切っているが
アンバランス氏は「広告は全く疑う必要はない」と書いてるからそうでもないんじゃないか？

なるほど、なんか見えん473はわからんが、
アンバラがそこは社会常識を理解し、正しいことを言ってるわけか
評価するｗ

一方、ぽんは心底腐っとるな
アンバラが否定したことを、その後でバーター広告とか捏造するわけな

>>462
今時のブックシェルフやコンソールっトップ系スピーカーは帯域欲張っているから
低中域のキレがなぁ・・・　orz

傾向としてプレーンの紙コーンで奥域短め2wayブックシェルフが好みに合いそうな気がするが。

俺みたいに最終形はTADの大型ウッドホーンSPに逝くしか無いかｗｗｗ
（マルチにしてパワー入れなきゃ実質フルレンジでも使えるｗ、15インチは低域フォロー用程度）
これで50〜15kHzくらいまでカバーできるそ、馬鹿デカイけどｗｗｗ）

後はもう「読んどくれ…」しかないないっす↓
でもね鯖ちゃん…
そのまま"有力スタジオほぼ100%"説唱えてたら結構ヤバイんじゃマイカと思うナリ…

何で"ほぼ100%"なのに並み居る日本有数大手スタジオになかったんですか…？って当然なっちゃうのよ0

>>475
あのさ、音元と取引（広告）したことが有る？
少なくとも俺は広告担当だった事もあるんだけどｗｗｗ

>>471
だからオーディオ文化はくるってるんだって
クラシックマニアって圧倒的に少ないと思うのなｗ
JAZZすらすくないがまだJAZZは往年のファンがいる
オーマニが語るのは結構クラが多い

クラ向きなどといわれるSPは世の中の需要とは真逆を
いってるといえるんじゃないか？と俺は思うわけ

実際クラシック真剣に聴いてる奴がいるんかいな？
いても少数派だと思う

B&Wはクラ向きとかいわれてるけど
クラ向きなら売れません。買いません
みんなロックやPOPSがほとんどなのです。世の中
多分ｗ勘だけど

でロックやポップスに向いてるかというと俺はそうはおもわんｗ
名前だけで得意ジャンルとか気にせず買ってる奴がほとんどだと
思うです。B&W買うやつにかんしては

>>478
ほら出た

オレはインサイダーだオレが正しいｗ

でも音元はAAの会社な、記事はいくらでも捏造しそうだｗｗｗ

もう一度言う

電通は、利益のためなら何でもするだろう、殺人さえしそうな会社だ
でも絶対しないのが、広告自体の捏造

持論ですけどクラ音源は鳴らすのが簡単ですｗ
個人的にはどんなスピーカーでもそこそこ聴ける
そこがいいところなんじゃないかと？

ただ弾く系とか打撃系の音だと
なんか違うのです。そこら辺強いスピーカーのが
ジャンル問わずにオールマイティに楽しめるんじゃないかとおもうのです

これも貼っとく

990 羊たちの沈黙@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ c1b0-Zikv)[sage] 2016/07/19(火) 20:58:24.29 ID:Meah5v+I0

レーベルについては資本関係、買収、傘下関係がめまぐるしく変わっていく
特に80年代後半からの買収、傘下変更、合弁、委譲関係は複雑の一言に尽きる
とにかく以下をよく読まないと解らないと思う

レコード会社/レーベル一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E4%B8%80%E8%A6%A7
日本のレコード会社/レーベル一覧
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E4%B8%80%E8%A6%A7

また、「CBS」や「EMI」や「コロムビア」や「ソニー」等、よく聞く名前だが日本の同名の会社と全く関係のない会社であったり、
同じソニー内でも全く別会社（例えば制作系会社が別、等は普通解らないと思う）
「ソニーはソニー」ではない。ソニーレコ-ズとSMEIが別である等。「同じソニーだろ？」では全く無い
パナソニックと業務用松下電工の関係に似ている

「CBSソニー」「東芝EMI」等「ワーナーパイオニア」等はよく聞く名称であったかと思うが、本国EMIやコロムビア、ワーナーと同一視していたらとんでもない事になると思う

>>479
お前の言う通りだ、クラシックを相手にするだけの業界では、衰退は必然
だから、J-POPをオーディオの音源としてとりあげるべきだｗｗｗ

＞みんなロックやPOPSがほとんどなのです。世の中
＞多分ｗ勘だけど

悪い、オレの聴く音楽の95%がJ-POPだ、B&W最高！ｗｗｗ

＞ロックやポップスに向いてるかというと俺はそうはおもわんｗ
知らないくせに〜ｗｗｗ

>>466
EMIで801常設は無い。これは言い切れる。埋め込みだものｗｗｗ
外人のエンジニアが来た時に持ち込むとは有ったかもしれないが。

3st　赤坂工芸→TAD→M4custam→ジェネ（これは確認していない）
2st　赤坂工芸→そのまま建物撤去で廃止
1st　赤坂工芸→そのまま建物撤去で廃止

Tera（寺田倉庫に造ったからｗ）
TADで終了の筈（ひょっとするとダイナが入ってたかも知れんが未確認）

ヒューマックスって映像屋さんだろ？
当時レコスタなんて有ったのか？外部ならどのスタジオ？？？

鯖もさ人の評判なんかいいだろｗ
てめぇが気に入ってれば誰になんといわれようが気にならないと思うんだけど
世の中好きな奴もいりゃアンチがいる。好きな立場なら
深い事考えないでいいだろ。てか？今聴いてる音楽を楽しめてるのかが
重要であって話は単純
俺が好きなスピーカーでもアンチはかならずいる。俺は自分が気に入ってるから
まったく何いわれようがきにならんけどなぁ

>>480
だからぁ、アンバラさんに聞いてみりゃいい。
じゃなきゃ岩崎さん（当時営業部長）訪ねてみたら？どんな営業掛けてたか分かるから。

俺は造った商品広告出してたんだわｗｗｗ

＞オレの聴く音楽の95%がJ-POPだ、B&W最高！ｗｗｗ
まじで単純な話ｗそれならそれでいいんだろｗ感覚が違うわけで
前評判や肩書必要か？ｗ
原音忠実だろうが嗜好の音楽がなってるならそれでいいんだよｗ
てめぇが音楽に没頭できるサウンドを出してるならこんなもんOKで
アンチについても深く考える必要ねぇｗ
てか世の中にアンチのいないスピーカーなどないｗ

>>485
スマン訂正。2stは一瞬TADのホーンは入ったかも知れん。1stは記憶に無い。

はいはい、もう「インサイダー」を前面に出されて話されても、
そりゃ敵いませんのでぬるーしますｗｗｗ

>>487
あの広告は別に"前提"でいいのよ↓

"労作！有力レーベルリスト！"見れば分かってくれると思うからさ(+_+)

>>488
うん、なんもそれについて言ってねえけど？
人として間違ってると言ってるだけなオレは一貫して

>>470
ビシ釣りだよ〜I野さんマイ手ビシ持ってきてた記憶。でも竿ビシの船だったんだよねｗ

釣りは良くも悪くも耳リフレッシュに最適。

ジギング（バーチカル）は数回行ったけど
磯釣り以上に体力を使う修行僧なのですぐやめた、根性なしｗｗｗ

普通の、まともな感性のある人間だったら、

この「ピュアオーディオ板」において、人が激怒するような発言すりゃ、
オレなら、自分の軽率さを恥じ入り、何らかの謝罪を行う

こいつは開き直り、更に中傷を重ねた
そういうゴミについて更に激怒しとるって話

で、今度は釣りだよ

いくらでも脱線する、延々とする、自分が好きな話題なら、おかまいなし
そしてさり気なく自慢を入れる、まあ、オナニー野郎とたいしてかわらねえｗ

>>446
世界は広い。ありますよ
今月号のステレオの付録
別売りのBHホーンで低音もバリバリ

>>481
電通だかどうだか知らないが、大手新聞にも載っていた
このキノコでガンが治った！
あの広告は捏造ではなかったのかにゃ？
流石に今は載らないが、グルグルグルグル麻原ショーコー・・・
ではなくグルコサミンの広告は、ＴＶでも新聞でも未だにやっておるな
いくら飲んでも関節には届かないんだがな

>>496
きのこでガンが治ったという広告があったとしたなら、
そりゃ景表法の前に、薬事法違反で、ガチタイーホだぞ？

受ける印象と事実は異なるわけだｗ
お前ホントにまともな社会人なんけ？

でもS1買ったのはホントぽいし、社会人だわなあ

それにしてもなんつー低レベルの教養

>>497
ガチタイーホだから載らなくなったんだよ〜

しかし、怪しい広告は未だに・・・
編集と営業は別だから・・・
というのが新聞の言い分

広告の信ぴょう性については、この議論の重要論点なんで追加

薬事法違反は、このレベルで逮捕される
http://www.tsuhanshinbun.com/archive/2011/10/post-946.html

さーて、さりげなくオレも自慢すっかｗｗｗ

13:30から、某上場企業副社長＋うちの社長副社長オレのロングミーティングｗｗｗ

しばらく出てこれんが逃げたんじゃねえのんでよろ〜ｗｗ

>>494
中傷してると思ってるのは
鯖さんだけというのが問題
誰も謝る必要もないでしょ。

ぽんさんは中傷してるわけじゃないでしょ

俺は製品について語るのに正直な感想とかが
聞きたい駄目なものは駄目だったり
ぽんさんのように経験に基づいて
知る限りの事を話すのに規制などかけるべきではないと思ってる
経験者のぶっちゃけってのはかなり重宝する意見だとおもう
気分を害する奴がいるからやめろとかそういうのは本当にくだらん
事であると思うぞ

>>501
お、おう
ガンバレ

うんこ

アンバランスがそこまでして鯖に媚びへつらう理由が分かんね
家族でも人質に取られてるの？

Ｂ＆Ｗのスピーカーが生の音しないっての、何が問題なの？
Ｂ＆Ｗ買った人はそんな音を気にいって買ったんだよね？

それでいいんでないかい？

>>505
それは鯖派だからだろｗ
鯖と一緒に以前と同様な言動したいんだろｗ

俺はB&Wしか生々しい音がしないとまで思うけどな

>>505
子供を見る目なのだと思うｗ

俺も自分の莫迦息子を見ているような錯覚に陥るｗｗｗ
マジに言動がクリソツでワロタ

鯖氏もぽんさんもどっちも嘘ついてなくて、見てる範囲が違うだけなんじゃないの？

>>510
見ている範囲は間違いなく違う。

鯖自身がレーベルで傘下独立スタジオがどのくらい有るか調べればいいし、
そのスタジオ会社がどれだけ箱（個別スタジオ）を持っていてSP入ってるか数えればいいだけの事。
判らなければ電話でもメールでもして聞けばいい。

余談だけど80〜90年代初頭、当時のミュージックシーンは英だとエアースタジオ主流でlist見れば判る。
アビー・ロードは一部のプレイヤーやミーハーが好んでは居たが所詮ビートルズ時代のスタジオ。
オールドニーヴ捨てSSL導入した辺りから完全に過去のスタジオになった。（凄く問題になったんだわ）
だから5.1とかその頃フィルム仕事やりだしたのよ。
大手がブッキングいっぱいなら改修なんぞしないで別スタジオ建てた方がC/P良いのにね。

USなんか当時はウエストレイクのモニタ一色だわ。ウエストレイクスタジオで検索すりゃド素人で判るレベル。
当時のCBSの看板歌手の羅列。意味判ると思う。

あと、国内のレコスタで

途中送信した　orz

国内レコスタでB&W801を採用していた大手スタジオ出せばいいだけなんだよねぇ

放送局と映画屋抜くと実質都内が殆ど（河口湖とキティ伊豆、観音崎スタジオ除く）なんだわ。
これはメンテも絡むことで仕方ないんだが、6割くらいは行ったことが有ると思う。
それでも見たこと無いのが現実なんだ。
少なくとも当時CBS信ソ、六ソ、東芝EMI（テラ含む）、エピキュラス、SEDIC、サンライズ、アオイ、キングは無い。

>>512
今現在のアビーロードの立ち位置ってのは
どうなんですか？イギリスにおける

>>513
わからねぇ　orz
リタイアした今も業界で付き合いのある人も居るけど、海外まではなぁ。
外人の知り合いもも金の話はする（儲かっているかどうかｗ）程度なんだよ。
俺、もう関係ないものｗｗｗ

なるほどねぇ
あと、ぽんさんはレコーディング中心でマスタリングスタジオはよく解らないんだっけ？
801とか入ってるスタジオは大体マスタリングスタジオだったし工程違うから求められるモン（機器やスキル）も違うだろうし。
鯖氏はレコーディングもマスタリングも混ざってる気がする。

>>515
それも解せない。マスタリングっていう工程が曖昧。

当時マスタリングって外注出すのは凄く少ないと思うのよ。
レコード時代は2mixのテープをカッティングレースで切るし、必要性がない。
（カッティングレースに小型卓つけてリミコンやEQ、付いているしカッティングレース自体高くて外注さんが持つって難しいかと。
その後は1630とかのUmatでDSS（だっけ？コンピュータ磁気テープ）に変換して工場持ち込み。
それ以降は知らないけど、結局データが安易に運べるプロツ（デジタル）の賜物じゃねぇのかなぁ？
これって90年代半ば以降だと思うけど・・・時代が801じゃねぇと思うのだが。

近年だとレディオヘッドやOasis、レディー・ガガってアビーロード使ってただろ？

あんま難しいハナシじゃないんだな
82年発売の801Fが

>オーディオの世界では極めて有名な話でございます
>要は、当時の有力スタジオの導入率で言えばほぼ100%

>だが、どう考えても、これが3%とはあり得ない


>ロックのクラシックのではなく、今で言うジェネレックのポジションを、
>当時B&WMatrix801が占めていた事実を、認めようともしない驚愕の言論


…だって言ってるワケなんだわ

これ本来、誰が聞いても
「そりゃさすがにないでしょ…」
位にしかならんハナシなのよ…

ナカミチが話盛ったのを信じてしまったという事だけなんでしょう？

>>515
追伸、社内でカッティングセクションやマスタリングって呼ばれる場所では使ってたのかもしれない。
でもスタジオ（音録り）じゃないよ、ブースも無いし。マスタリングルームってやつ。
MA共用だと映像も付いてくるｗｗｗ

>>517
俺宛？　だと、ぶっちゃけ全く興味が無い　orz
レディー・ガガのおっぱいには興味があるがｗｗｗ

音楽で知っているのはオアシス位だ　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>518訂正
Matrix801だから86年発売か…
アビーロードは88年採用らしいねん

>>519
ナカミチが別にハナシ盛ってなくてもあそこに出てるレーベルだけで"ほぼ100%"なんちゅう事にならんのは鯖も十分解ると思うんだが…

アトランティック他はどこ行ったん？とか、日本のレーベルどうしたん？とかw

>>522
モニターといったら10Mというのは素人の私でもしってるくらい有名で
画像などだすとバカみたいに使われてる
のは明らかですからｗ
ただレコーディングのモニターとミキシングにマスタリングに
使うスピーカーは違い。B&Wが使われてるところは多いのでは？
とはずっと思っていました。そのくらいモニターB&W説も
オーマニの間では有名なのです

画像だしたけでも100％なんてのはありえず
むしろつかってるところはマイノリティなのだと
いうことがわかりました

↑
キャピトルとEMI USAは同一傘下(キャピトル)だから、実質EMIレーベル4つとフィリップスとデッカとCBS(コロムビア使わなくていい方の無印CBSレーベル)なんよ…
(間違ってたら教えてください)

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/キャピトル・レコード
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/フィリップス・レコード
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/デッカ・レコード
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/CBSレコード

>>520
そこなのかもしれんです。
でも、割とB&Wを使ってるスタジオの画像を見たんだよなぁ
クラシックのスタジオかもしれんです。

>>523
さすがにアビーロードはレコーディング含めB&Wてんこ盛りよw

で、アビーロードスタジオって「旧」EMIスタジオだから、使用レーベルにEMI系が並ぶのはある意味当たり前だと↓

>>521
話がまた脱線するが、
http://audio-heritage.jp/BandW/speaker/801.html
この卓の写真はEMIッて書いてあるけどAPIカスタムなのかなぁ？16chだよねぇ
確かNeve8048が74年だからちょっと不明だ。

SPのところは合成みたいな照明だけど。

あと、鯖氏が挙げてくれた1982年のB&Wの広告画像にグラモフォンが載っていたけど、ちょうど音が一時的に薄っぺらくなった時期なんだよね。

1980年代中盤以降のカラヤン晩年には復活どころか前より良くなってたけど。
機材を入れ替えた直後で一時的に少しバランスが崩れちゃったのかなと思ってたりする。

>>526
それって2000年位になってからなんじゃね？
例えば信ソ末期のマスタリングルームって防音ドア閉めたらお仕置き部屋みたいな場所だよｗ
ダイナのM3入っている部屋だったけど。

>>526
日本の有力ドコには「ほぼ、なかった」なんすよ…(そりゃ1ペアだけ入れてみたスタジオはあるんでしょうが、全体から考えたら…)
だってReyAudio,Wastlake全盛ですもん…
その後すぐにジェネの時代到来っす↓

あとB&W入れるためにはコンソールの向こうにスペース空けなきゃならんす…
これは工事レベルっす
レコスタっぽい写真だとブースの窓とコンソールの間に置いてるでしょ？
正面に窓が見えないのは被せ(録音音源再生しながら後から歌だけ録音)のスタジオやマスタリング系っす…

>>528
これ無印801だからね
周りも古いんじゃない？
ちなみに最初は局に食い込もうとしてたらしいような事が書いてあったような…
(社史のリンクどっかに貼ったなw)

>>531
>あとB&W入れるためにはコンソールの向こうにスペース空けなきゃならんす…

よく気付いたｗｗｗ
コンソール裏に入れねぇんだ。リアパネル外せないなんて拷問。
工事もスタジオだとサーバールームみたいにフリアクじゃなくピットだから大工事。
コンソールのアンカー打ち直し、ピット削り直しで1ヶ月コース

わざと書かなかったんだけどねｗ

>>526
>要は、当時の有力スタジオの導入率で言えばほぼ100%

って鯖は言う訳なんだが、それだと「写真に写ってないのを探す方が難しい」じゃなきゃおかしいんすよ…
(実際そんな事無いんで、探そうと思ったら検索ワードに"b&w"入れないと大手はアビーロードの写真ばっか、みたいな事になる)

>>533
かなり前にどっかでそんな話題になったコトがあってw

今オワタがさすがに締め業務にてもう今日は終了ｗｗｗ

しかし一応見たが、まあ観てる範囲論はそうやもしれんな
ということは理解するわ

ではアデューｗ

>>532
さすがにいくら古くても・・・サイファムのメーターくらい有ったんじゃねぇkな？ｗ
んで、アビーは89年だとすれば豊島さんの仕業だよなぁ
http://www.musicman-net.com/relay/42.html
の5
その前に短期だけど入ってた記憶なんだが・・・

>>535
そうかぁ、いいところに気がついたと思った。
メーターブリッジが前に外せる卓だと未だ楽なんだが、
前に少し出して後ろに引きくくやつも有るんだよねプラズマとかｗｗｗ
バックパネルのエルコも時々清掃要るし・・・マジ泣けるぞ

>>537
88年導入やね
http://www.bowers-wilkins.jp/Discover/Discover/History_of_Bowers_Wilkins/1980s.html

>>538
うん、だから入れる気で工事しないと入らない
だからRey-Wastlake→ダイナ(ディナ)-Genelec移行期に知らない間に短期間入ってやめた…なんてコトは無いw

>>539
それなら豊島さん起源だｗｗｗ
鯖は相当、大橋-豊島-高田ラインが好きなのね。

俺がスタジオ造るならトム（生きているかしらん）かアンディに頼むけどｗｗｗ

>>538
それでもアビーロードは頑張ってるワケですw

ちなみにジェネの1035A入れてるとこは1989年リリースから数年でもう入れてんだよね…
93年にはもう1035Bになっちゃうわけだから

今ぐるぐる先生のツアーカット見てきた。
東芝EMI2st波の拷問配置ワロタｗ
これ、毎回Gene置いたらマジ泣きするぞ

ハウスメンテエンジニア即死物件だなｗｗｗ

これこれ
http://audiof.zouri.jp/hi-sp-02.htm

>>545
お〜ありがと。
たぶん旧1stに実験で入ったんだな。すぐに撤去された記憶なんだが。
今井商事なつかしす。ショップスメンテ出来る人未だいるのかなぁ・・・

>>545
独グラモフォンーフィリップスは提携グループなんよ
よってナカミチ広告にもフィリップスといっしょに出てくるワケです
さっきグラモフォン数えなかったのはそういう事でありました

当時でもL'Oiseau-Lyre/argoはDECCA、ArchivはDG系だからね。
EMIはもちろん、LONDONとDECCAまで分けてるし。

でも嘘ではないｗ

90年代6大レーベル
(傘下に多数レーベルを持つグループ)
・ワーナーミュージックグループ
・EMI
・ソニー
・BMG
・ユニバーサル・ミュージック・グループ
・ポリグラム

クラッシック5大レーベル
http://blog.goo.ne.jp/jsbach2005/e/d4d011680e8b3ab6a40d458e8605d4f8

>世界にはクラシック音楽の大レーベルは五つあります。
>米国の BMG (元 RCA)、ソニー (元 CBS)、英国の EMI、Decca、オランダの Philips、ドイツの DG (Deutsche Grammophon) です。

>今 BMG とソニー、Decca・Philips・DG は統合していますがレーベルはそのままです。　>統合の理由は各社の売上が減ってきたからで、レーベルを残しているのはそれぞれファンがいるためです (＿＿この後、Philips は Decca レーベルに統合され、BMG とソニーは合併しました)。
>その結果　各社の人員が削減され、録音の機会が減ったクラシック演奏家の録音収入も減ってきています。

一番わかりにくいのがargoかな?
chessのジャズ系と混同する。
https://www.discogs.com/ja/label/645373-Argo-2
ちなみにDECCA
https://www.discogs.com/ja/label/5320-Decca

Discogsでレーベル名検索

レコーディング現場ではあまり使われてないB&W
というのは明らかになりましたが
よくでるアンプなどの開発に
B&Wが使われてるみたいなネタがたびたび登場するけど
開発にはB&Wの8xxが圧倒的に多いのかな？

ステサン見てるとそうだね

今号にもDSオーディオ試聴室の画像が載ってるけど802Dが置いてある

海外のマスタリングスタジオの画像も載るけどB&Wが多い
だいたい一昔前のB&Wの機器が置いてあるような気がする
SD以降の機器ではなく

何も雑誌に頼らなくたって、自分のミミというものがあるでしょうに。
例えば、雷が光った直後の「パシャ！・・・・」の最初の音。
これがリアルに再生できる超一流はＢ＆Ｗ以外に存在しない。

そういうのはAV向きだろ

うむ確かにＡＶでは生々しさが遺憾なく発揮されるな
洋モノだと喘ぎが激しいので階下を気遣うよｗ

>>555
音の立ち上がりがいいってコトだよ
優れたスピーカーの条件だ
唯一B&Wだけとは思わないが

n/x=0.8
n/y=0.03
よって
x=0.04y
世の中の96%のエンジニアが底辺になってしまうな
それはさすがにおかしいだろう

立ち上がりが良ければ、おｋ、でもないけどな。
一般ヲタはの聴くのは音楽で、楽器が奏でる音が元。
Ｂ＆Ｗヲタのように、カミナリを聞いて満足する訳にはいかないよ。

映画館で使われているスピーカ
http://ibatan1.blog90.fc2.com/blog-entry-203.html

★B&Wは皆無WWW

ロジャース　LS3/5a,エラック　Debut B5,スキャンソニック　MB-1,
フォステクス　G1001MG,ミッション　SX-2,ダリ　OPTICON2,
ディナウディオ　Emit M10,モニターオーディオ　Gold100,B&W　805D

で、9機種の中で、周波数特性が一番美しかったのは…

Dynaudio　Emit　M10です。100Hzから20kHzまでほぼ一直線。特にTWの帯域は極めて優秀に見えます。最低域方向も素直に伸びています。

一番驚きだったのは…

かのB＆W　805D3です。200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です。
クロスオーバーの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり、凹みの一番低いところは高域のピークに比べると10dB近くも差があります。

Dynaudioの特性と見比べると、B&Wは壊れているか設計ミスかに見えるくらいの違いです。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/


>B&Wは壊れているか設計ミスかに見える

>B&Wは壊れているか設計ミスかに見える

>B&Wは壊れているか設計ミスかに見える

自分が本当に好きであればモニターで使用されていたかどうかなど
どうでもいい事だと思うのだが
自分に自信がない人ほど権威に縋りたがる

>>562
その通り。自宅で音楽を楽しむのなら好きなSPで音楽聴けりゃいいのよ。
好みもあるし、自分が聴こえない帯域なんかどうでも良いって感じるもの

モニター（特にラージ）なんて道具なんだから変化が判ることを優先する。
その他に耐久性、メンテ性等など・・・一般家庭にまず関係ない次元。
それに環境（部屋）が一番大切な要素。
REV7とかTM4自宅に持ち込んでもピーク130dB SPL-Overブチ込まなきゃ真価なんて出ない。
暗騒音30dBとかの部屋でね。

サーキットがない家庭にF1持ち込んでニヤニヤしている感じ。
それならばラリー車の方が遥かに有能だし、荷物を運べるミニバンのほうがメリット多い。
絶低速度は遅いけどねｗ

修正　最終行タイプミスです。

Ｘ　絶低速度は遅いけどねｗ
○　絶対速度は遅いけどねｗ

>>512
>>530
ふと思ったのだが
もしかしたら、"信ソ""六ソ"通じないかもしらんので…

【よって用語訳注】
信ソ…CBSソニー信濃町スタジオ
後にソニー・ミュージック信濃町スタジオに名称変更
設計はトム・ヒドレー。現在は無い

六ソ…CBSソニー六本木スタジオ
後にCBSソニー信濃町スタジオに名称変更
かつて六本木ピットインもここにあった。これも現在は無い


現有はソニー・ミュージックスタジオ (赤坂SME乃木坂ビル)

そんなにアビーロードスタジオで使用されたことが
偉大ならTG12410,12412,12414も素晴らしいのだろうし
Cedarの修正ツールも素晴らしいのだろう

>>565
フォローありがと。
オーヲタならVictor青山、東芝ＥＭＩ3st、CBSソニー信濃町、
日本コロムビア赤坂くらいは知っているかと・・・
楽器系だとエピキュラス（今はデカイホテルビルになってるｗ）
テイチクは・・・一度も携わったことがない　orz

そう言えばピットイン燃えちゃったんだよねぇ・・・
俺、記憶が正しければ近くに居たんだけど別件缶詰で翌日知ったｗｗｗ
ビルの電源系逝っちゃって大変だったみたい。

>>566
EMIの卓かぁ・・・俺が知っているのはAPIとかQ8くらい迄だわ　orz
テレフンケンやジーメンス時代を感じるｗｗｗ

>>557
そうか？俺は逆に音の立ち上がり悪いと思うし
音のひきも悪いというか
キレの悪さを感じる。

最終的には好みで買えで間違いないのだが
それが難しくなってる気がする
B&Wは一番宣伝に金かけてるし
イメージだけで盲信してる奴が多数なんじゃないの？
ってのが俺がB&Wに感じる事だな

>>567
普通のオーヲタは知らないんじゃないかw
4343が世界中のスタジオで使われてるモニターだと思ってるけど、そのスタジオはどこにあってどんなスタジオかは知らない…ってのも多いと思う↓

ときに4343置いてたスタジオって知ってる？w

>>569
そか。一応世界的に有名な国内三巨頭+αなんだが・・・　orz

4343は大手では見たことねぇｗ
MAの箱でバックスペース狭いからぽん置きは見たこと有る程度。
あと、ロニーに飾っているスタジオは有った（何処とは言えんｗｗｗ）

>>570
ね？w
当時4343に"これはモニター！"
って幻想を抱いて使ってた人は多いと思う

所詮そんなもんだw

写真だけどもJBLはそもそもスタジオで見たことが無いっす……
B&Wはぼちぼち見るのに

昔々は4320が非常にたくさん、4311もあり申した
433xと4312もぼちぼち

あと、WastlakeのユニットはJBLとガウスです(他ユニットあったらすいません)

ざっくり言って大音量大型モニターの歴史は、

604系アルテック→4320でJBLがモニターシェアNo1となる→木下、Wastlake (JBL,GAUSSユニット)を経て、現在のGenelec一強+ダイナ(ディナ),ADAM等大型パワードの時代…

そんな感じって言ってしまってもあまり石は飛んで来ないかと思います
ニア小型モニターは除きます
タンノイなんかもありますが、国とジャンルで偏ってると思います
平たく言っちゃえばBBCの国は色々特殊…だと思います↓
NHKが国産機器重用ーダイヤトーン2S…みたいのを思い浮かべてみれば近い構図は無いとは言えないかと↓(もちろん音量/ジャンルの絡みもあると思います)

MUSIKは印象ですが、クラッシック系が多いと思います
小型MUSIKはニア-ミッド扱いで置いてる所もありますが価格的にぽんぽんメンテで(ユニット破損も含めて)控えを用意して入れ替えられる物ではないので、どうしても少なくなっているのが現実だと思います
"いつもの音"で作業出来なければやはり問題が大きすぎるからです

大量のエンジニアが働くスタジオを使って、録音-編集作業するためにどれだけお金が掛かるか、そのため"時間"がどれだけシビアかは解らんと思います
もしくはそもそもそれ以前に、良いスタジオを使わせてもらえるか、それだけの制作費用と時間を掛けてもらえるかです
"2ヶ月掛けてレコーディング"なんてゴージャスなハナシは、極一部の一部の一部の一部だど思います
とっとと時間内に録って、編集作業間に合わなければアウトです
他所で続きの作業してもらえるかは…(謎 っす

アビーロードスタジオのB&W好きは異常で、2000年初頭には802を20ペア以上も置いていた
頭がおかしいと思われても仕方ないレベル

別に良いのです
名盤も沢山生まれています

ただ世界中みんなそうだと言われたら、
それは現実とは大きくかけ離れている、現実を大きく曲げて見ていると言わざるを得ないだけなんす↓

>>575
そそ、だいたいそんな流れ。
俺一つ忘れてた。
TAD末期でTAD改の坂本（唇）モニター(SME-tec製だっけ？）が有った。

補足すると、BBCのLSx/xってのはBBC（英国放送協会）規格で日本の旧BTSみたいなもの。
規格適合検査を受け合格すると型式認定が降りる。
悪く言えば、英国内の放送局はこの認定がないと使用不可ってこと。
だから色々な会社でLSx/xが存在するんだわ。決してOEMベーすじゃないのよね。

あとムジークって日本では2ndstaffがやり始めたんだよね。
元々販社の音響○機の2人がスピンアウトして造った会社だから、90年代後半くらいからじゃねぇかなぁ。

あ、TAD改は言いすぎだわスマン。
一応オリジナルのユニット使ってた。

>>572
Victor青山や東芝EMIなんか結構最近まで使ってたぞ＞4320
ブースの返し用だけど。凄く判る気がするｗｗｗ

ぽんさんとアンバラさんは
B&W買ってまでほしいと思うほど魅力的に思いますか？

ちなみに俺は802D3なら欲しいと思ってる
他はいらねーかな

>>581
以前会話したｗｗｗ
歩：B&Wって売れてるらしいが、どうなん？　真面目に聞いたことねぇ
庵：なかなかいいよ〜
歩：某所で聞いた限り後ろにしか逝けねぇじゃん。
庵：それは仕方ない
歩：じゃ、趣味に合わねぇしイラネ。でもクレるなら転売するｗｗｗ
庵：俺は欲しいかも、綺麗じゃない？　オサレ
歩：デザインだけならB＆Oっしょ、音が出りゃいいんだから
庵：ひとつくらい有ってもいい
歩：そか。まあ、お好きに・・・金ないでしょうが
庵：それより2402欲しい
歩：俺が氏んだらあげるよ、でも取りに来い。

こんなかんじの会話をした記憶がありますｗｗｗ

俺は"現代ハイエンドの潮流のひとつの代表"として認めてんだよw

ただ、自分の家に置くかどうかは別だ
モダンJBLだって数モデル以外痛し痒しだっちゅうにw

なるほど貴重なご意見ありがとうございます。
ぽんさんは聞く位置の問題でいらないってな感じ？で
アンバラさんはJBLを愛していて億スペースを
削らないとおけんから買わない。そんな感じですかね？

お二人が音楽聴いてるお部屋って広さはどのくらいでしょうか？

ハイエンドスピーカーを長年聴き続けてた人間にすりゃ802D3は衝撃だったよ
今まででは聴けなかった音が出ていた
ここで歴史が変わったという印象さえあったので、俺は802D3を強く推したい
803804805もそれなりにいいが、802と比べてしまうと衝撃はないんで選外

そういえばB&WのガチンコのライバルFOCALの音が大転換してるのを最近聴いてビックリ
これまでの尖った路線から、中庸路線になってた
不思議に思って色々訊いたら開発者に日本人が加わったんだってね
これで日本でもフォーカル売れるようになるかも

ちなみにこれが3大スピーカーメーカーの売り上げ

B&Wが紫、FOCALがオレンジ、KEFが緑

そういう人気だとかベストバイトとか、つまんない事ばっか気にしてるのが
オーディオをつまらなくした要因じゃないのかよ
てな事はもう何十年も前に言われてたけど、相変わらず変わらんわけだ
というか昔以上にひどくなってる気がする

>>585
聴く位置じゃなくて音像の出方。前に飛んでくるのが好きなの　orz
んで、2402を置いてたところは15畳くらいの貸店舗内。それでもピーク110dB程度だと。
N/C45くらいの防音室がないとマジに無理。自宅内では六畳間だよ。だからSL600だった。

今はテーブルトップの木のスピーカー。
MSP3がその奥に有るけどレベル合わせんの仕事(MA)以外マンドクサイ。
最近は仕事もヘッドホンに木のスピーカーで代用ｗｗｗ

>>587
俺はメチャクチャ面白く眺めてるけどなあ。
FOCAL側がメチャクチャ煽ってて最高なんだぜ？
「我が社はB&Wよりもこれだけ知名度上なんです！」という円グラフまで作成してアピールしてる。
B&W側は完全無視。

>>585
追伸、家庭内SPの夢はSTAXのコンデンサスピーカー+電圧ドライブのAMPか
アポジーのリボンSP（シャラシャラするけど）かなぁ

結局マイクと同じ駆動方式に行き着くんだと思う。

>>590
夢？
今なんか買えない理由でもあるのかい？

>>588
アヴァンギャルドとかそいういう奴ですかね？
SL600は結構前に飛んでくる音なんですか

>>585
いやスペースはどうにでもなるw
今でも3セット常備だし別部屋も余ってる
そうじゃなく

キックのアタックやスラップがもろSRスピーカーやベースアンプみたいに出ないと俺は無理、ってコト

"スピード感が"…って話じゃなく、実際にスピード通りで音飛んでこなきゃ自分は無理
そのために上のキレイさは犠牲になっても仕方ない、音場やらも我慢する
スピードとベース通りの音色、キックのアタック、望むのはこれだけ

実際にシステムにベースをオーディオインターフェイス経由で突っ込んで弾いてどうかってハナシ
ちなみに知り合いのやってる中古オーディオ店ではかなり無理めのスピーカーでもやらせてくれるので有難くノーチラス802はそうさせてもらった
前に"削ったらお洒落に聴こえる帯域"ネタでどっかに書いたと思う

>>591
ビンボだからｗｗｗｗｗｗｗｗ　いっぱい生やしたぞ　orz

>>592
サイズ的にこの辺が限界で50cmくらいまで前に出る組み合わせが出来る。手間掛かる。
化成コーンの欠点は有るし帯域狭いけど普通に聴くには困らない。
あと、当時の営業さんが好きだった（モーホーじゃねぇよ）思い入れも有る。

うわっ、ストレートな理由。
正直スマンかったw

>>493
それわかるかもしれないｗ
JAZZとか好きですかねぇ？

ウッドベースなどが弾ける迫力と前に押し出してくる感じ
これはすごいと思いました。JBLのL100（親父のものです）
これは今のハイエンドSPとよばれるものでも確実にでないと感じます
JAZZ喫茶にJBLがおいてあるのも実は中低域楽器の存在感とか
なのかもしれません。間違ってたらすいません

>>595
事実だから仕方ねぇｗ　orz

車道楽して、海で遊んで、その上仕事系でも私財出して・・・よく嫁に離縁されないと言えるレベルｗｗｗ
その上子供どころか孫まである程度面倒見なきゃダメなんだわ　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>587
別にいいんじゃないの？
人にもそう思えとさえ言わなきゃ
俺、人に自分の好きなの滅多に勧めんもの
ランキング気にする人に騙されたとか言われたくないし

同じ傾向の音求めてるって分かったら、俺はこんな感じなんだけどって初めてなる
…て言うか俺らみたいな手合いは黙っててもそういうの使ってる
あとは出せる最大音量と部屋に合わせてどの位ダウンサイジングするか決めるだけ
よくわかんなくなったらスタジオ入ってベース弾いてドラム聴く

そんな年齢なのかよww
俺はまだ祖父が生きてるぞww

>>595
実際問題オーディオって金かければきりがない
普通の人は欲しくてもかえない。やろうと思えばかえても買わない
のが普通でほとんどなんじゃないかと？
個人的にはよくいわれるハイエンド類などの試聴に行きましたが
思う事はこんなに金かけないと音楽楽しめないの？と感じます。

>>599
そりゃそうだ。
レコスタの黄金期80年代に仕事しているんだからリアル爺さん　orz

逆に言えば、値段ほどの価値を魅せつけられてない
ハイエンドの情けなさを感じます。

>>596
多分安価俺だと思うw

クラッシュ→ポリス→アイアンメイデン→クロスオーバー/フュージョン/プログレ系に行ったの
で、オリジナル曲のバンドに引っ張ってもらってやりながら、TOTOとか達郎とか松任谷由実カバーとか頼まれでやって、スタジオミュージシャンでやってければな、と思って色々やってその収入で食えるまでいけなかったんでスーツ着た…

というオチっすw
最後の方はミクスチャー系で曲書いてやってたよ
レッチリとコーン混ぜたみたいな奴w

>>601
そのころはバブリーで給料明細ｗ驚愕ｗってな具合だったんでしょう？

>>602
それは仕方ないよ。

自分が生まれてから音響変換器（トランスデューサー）は進歩していない。
過去の技術のブラッシュアップで精度上げている。
現状の変換方式では最終的には物量作戦しか無いんだ。
わずかの違いのために放物線状にコストが掛かる。

あと・・・最近の音楽が面白く無いってのもあるかと。
今は映像が簡単に扱えるから余計にそう思う。

>>602
いや、すごいんじゃない？ハイエンド

あっちが好きだったらローン組むよ
かみさんは怒るだろうけどw 幸い借金ゼロだしクルマだと思えばw

趣味があっちじゃなくてホント良かったと思うw
全部つぎ込まなきゃいけなくなるw
他の趣味もあるしw

>>604
その時はね。一度だけ決算月に出る特別賞与（当時、現金渡し）が立った。
だから車道楽に全てブッ込んだ。それも借金してまで・・・

30歳位が年収ピークってなんなんだよ〜と今でも思うｗｗｗ

>>603
ミュージシャンだったんですねぇ。すげぇ。やっぱ男は夢を追いかける生き物っす
カバー頼まれるくらいだから食えなかったとはいえ相当の腕前なんだと思います。
いろいろノウハウもあるみたいですし。
youtubeで歌ってみたとかで動画のっけてみては
どうでしょう？再生回数稼げれば家立ちますよｗ
音楽系のカバーは上手な人だと再生回数やばいっすね。アンバラさんなら
副業として小遣いと趣味くらいで楽しめるんじゃないでしょうか？
あとは製品などのレビュー動画なども
好きです。ケンリックとかの商品動画好きでよくみてます。

名前はアンバラ転送で

>>607
特別給与いくらだったんですか？ｗ200とか300のレベルですか？ｗ
車ははっきりいってオーディオより金食い虫の趣味ですねｗ
今現在の安月給で車やってる連中は借金王ですｗ
今じゃ信じられんのでしょうねぇｗ
私なんて月給安く結婚すら考えられません…ラーメン屋と居酒屋を
将来的に営み、一発あてられたらとこれからの人性設計を考えています…

>>608
著作権w

それに多分間違いなく家にスタジオ作りたくなるわね
"コンソールはやっぱneveだ！"とかぶっこいてw
そしたら8桁¥×Xだわねw

>>609
1万円札100枚で1cmだっけなぁ？　「立つ」それから逆算してくれｗ
マジにこれが瞬間最大風速だった　orz

車って言ってもJAF競技だからね。消耗品つーか維持費半端ない。
一番厳しいのがガス代とタイヤ代、車そのものはエンジンノーマル

ラーメン屋は短期勝負だ。体力使うぞ。居酒屋は長期展望で。

>>610
アナ卓だけでその桁中盤逝きます、2本くらいないと付帯設備が・・・
目安は土地抜き卓代3倍っす。AVでも作って稼ぐしかｗｗｗ

>>608
一極歌うのに著作権として取られちゃうのって
いくらくらいになるんでしょうかねぇ？プロですとオリジナルで出し
うらないと儲けるのは難しいのでしょうねぇ

家庭でできるレベルで最善目指してみてはどうですかね？
碌なもんができないとかですか？ｗ
歌うのが好きで録音などの知識もあって、知識のある
友人（ぽんさん）もいてとなるとちょっとしたビジネスになりそうですけど
たしかyoutubeの方ですと自分が演奏してカバーするのは
著作権侵害としてうったえられないみたいです。CDについてくるカラオケなどに声を
いれたりするといけないみたいなのですが…間違ってたらすいません
おそらくですが、外国人ですごいひとなら年収千万はいってるんじゃないかと
思います。ヒカキン氏がたぶん億いってると思うので

【速報】自営経営スレになりますたw

何に使ってもいいお金が1000万くらいあって、そっちから生活に回さなくてもオッケー★…
な時にハイエンド系欲しくなるかもよ？
人間余裕で買える時にどっちに転ぶかは分かんないんだから、今自分が好きなモノ追えばそれでいいんじゃないかと思いますです

だからレクサスもdisったりしませんw
(別に「嫌い」じゃないしw)

「好きなモノじゃない」と「嫌い」はまた違う気もするんですよね

>>611
それってｗ600以上くらいないと無理なんじゃ？ｗ
バランス感覚とってかじゃなくほいっておいて立つくらいですよね？ｗ
ぽんさん金持ちじゃないですかぁｗ
車につかっちゃったって事ですよね？ｗ
タイヤも4本でいくらになるのかしりませんが1本5万とかレベルじゃないのは
たしかだと思います。現行GT-Rスタットレスに交換、タイヤ込みで100万だとか
聴いた事ありますｗランニングコストたかすぎて金持ちでも無理なんじゃと？ｗ

ラーメン屋考えたのは利益率の高さと
提供スピードのバランスっすｗあてれば
一番儲かるんじゃないかと？自分なりに考えました。
居酒屋はラーメン屋が成功する前提の夢話ですｗ
ヘタしたら紋なしｗｗｗ

>>614
一千万あったらすぐにでも企業しますｗ
今現在、たまってるお金が400万程度
ありがね集めてです。なんだかんだ生活が
あるとたまりません…
副業でもうかるの考えているんですけど。
youtubeも考えましたｗ
荷造りヒモでバンジーしてみたとかｗ
そういう命がけの事やれれば再生回数のばせて金儲かるかもしれないとかｗ

ラーメン屋は当たれば大きい。けど見りゃわかるようにほとんどは短期で潰れてる
だから必ず撤退する場合の予算を考えとけ

>>615
そんなに多くないよ〜

タイヤは競技やればわかるけど、最強クラスでなくとも
本番（ドライ・ウェット・セミレーシング）練習用（本番お下がり）が2set位要る。
これが毎月本番があれば1setは必ず消費、1本2万x4（セミレーシングは3万弱）
あと、ひと当て20万、ひと落ち100万〜150万。へちゃすりゃ廃車　orz

2年も真面目にやれば家が建つｗｗｗ

>>617
そこなんですよね。
私も料理の世界に5年くらいはいた経験があります。
そこで続いてる系のお店みますと
二郎系なんですｗ研究してみたのですが割と類似した味は出せるんですｗ

一番の肝はニンニクってだけな気がしますｗ
あともやしのボリューミーさでコストの割に人気とれてると思うんです

>>618
消耗率が半端ないッて感じですね。
4本で8万がころころ入れ替わるって…
パチンコでも趣味にしてた方がまだ健全のような…ｗ
そんなレベルなんですねｗ

それだけはぶりがよければおねぇちゃんのいるお店で
心置きなく遊んじゃいそうですｗ
人間、有り金は貯めるより使う方が幸せだと
いう人がいますね。ストレス発散になり
精神的にいいんだとか

ここだけの話、オレも貧乏なオーディオマニアで長い事PCオーディオ
デスクトップオーディオみたいなので楽しんでたけど
副業で作った予算でいわゆる本格的なオーディオ復活させつつあるよ
で、ハッキリ言えるけど安くても高くても楽しさなんか変わらんし
下手すりゃ安い装置の方が全体的なバランスが良くて音楽が楽しめるなんて事はざらだ
高いの持ってる人はプライドもあるからなかなか本当の事言わないけど
そんな高いの買っただけで良い音なんかなかなか出ないからｗ
本当はみんなその辺の苦労話を聞きたいし、そういうのが役に立つのになｗ

【速報】やっぱり起業スレw

"成功者達が自分の持ち物を讃え合う"
ってのはあるんだから、わざわざそこまで出かけてって"スカキン"とか言うのはやっぱりどーも好きではないのよ

自分の好きな(例えば)スピーカースレまで出張って来て連呼したら「巣に帰れ」って言えばいいワケだし

このスレもモニターやら業務用機器の話になったから書いてるだけっす
今日は流れで自分の好きな音語ったけど、このスレタイの下にそれをするのは間接的にB&Wという優れたスピーカーをdisる事になりかねないのでもうしません
まだ必要があればモニターとレーベルについて追加レスするとは思います

おやすみなさいっす★

>>621
それ判る。民生の人は機材有りきなんだわ。
仕事で携わってやっと理解できたことだけど、再生は出口側から考えた方がいいと思う。
部屋→SP→AMP→音源
一番大きいのは部屋、次がSP大抵この2つで7割片の傾向が出ちゃう。
後は好きなの選べって感じ。

なんか、結局、Ｂ＆Ｗは生々しい音はしない。
に反論する人はほとんど居ないみたいね。

ってことは生に近い音を望む人はＢ＆Ｗを選択するべきはない。

ってことでＯＫ？

>>621
オーディオだとディスられてるBOSEの
メディアメイト２が未だに現役やたら気持ちよい音で
好きだったりするｗONKYOとかのPCスピーカー聴いて
こっちのが明らかに正当な音だったりしてるとはおもうだけど
楽しく聴けるのはBOSEのPCスピーカーだったりするｗ
フルレンジからどうやったらあんな不自然な音が
出せるんだろうと技術的な不思議を感じるｗ

>>621
オーディオだとディスられてるBOSEの
メディアメイト２が未だに現役やたら気持ちよい音で
好きだったりするｗONKYOとかのPCスピーカー聴いて
こっちのが明らかに正当な音だったりしてるとはおもうだけど
楽しく聴けるのはBOSEのPCスピーカーだったりするｗ
フルレンジからどうやったらあんな不自然な音が
出せるんだろうと技術的な不思議を感じるｗ

>>624

"1+1=5でOK？"

みたいなまとめは賛同なんかもらおうとしないで1人でやればいいんじゃないすか

>>624
生々しいって表現としてじゃないけど
B&Wの音は音楽に活気がない気がする
のと耳あたりが心地よくない
楽しくない…ｗ
フィーリング的に流てる音が気持ちいい方が
いいんじゃないかと思う派の俺は合わない。

>>623
面白い事に人によってその辺が全然違うよね
オレはまったく逆ｗ
部屋はどうにもならないって事もあるけど、あまりこだわらないし
実際それで良い音してる。まあアパートなんかはさすがに厳しいだろうけど
普通の家や小音量でも楽しめる方法や装置はあると思う

>>623
部屋ってどういうのがいいんですかねぇ？

広さなどよく言われますしもちろん部屋が広い方がいいと思うですが
12畳くらいの部屋で聞かされた音楽でも6畳より劣ると感じた事があるのです。

私の広さより天井の高さが一番の肝なんじゃないかと思ったりもします。
部屋と広さのバランス。
日本の家って広くても2.7ｍ以下じゃないですか？あれが広さに比例して
天井が高ければさらにいい音で鳴ると思うんです。

"モニターに求めたい資質"なら喜んで語りたいっす

モニタースピーカーについて好き勝手に語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1468372756/

"自分が好きな音を語る"のも大好きっす
でもこのスレは「何かを否定する事によって自分が好きな音を語ろうとするスレタイ」っす

自分が好きな女語るのにブス引き合いにしなきゃ語れないんなら、そういう奴とは仲間にはなれんっす

吹き抜けの木造の居酒屋で
やっすいスピーカーに耳を傾け
いい音でなってると感じた事があります。

>>624
B&Wっていうよりいわゆるハイエンドが生々しい音とは違う、なんか
変な音じゃない？ オレも詳しくないからハッキリはいえないけど
どうも違和感がある。そういうのをおれはハイエンド臭い音と名付けた

どんな軍隊にも旗は必要です

でも"反○"の旗だけなら、結局引きずり降ろされて破り捨てられる運命しかないと思います
嫌いなモノだけで結びついてる軍隊は、好きなモノはそれぞれ違う事にやがて気づいて、仲間割れするしかないからっす

ま、余計なお世話でした
今度こそ寝ます
では

>>631
俺アンバラさんのレス好きです。
さらにモニターに求めたい資質なんてスレを
ぽんさんとアンバラさんが議論したら最高のスレになるのではないかと
思います。是非愛読したいです。

ただです。ぶっちゃけどう思うみたいな意見も大事だし
そういうのがあるからこそ面白いと思いませんか？
食レポーターが食べてぶっちゃけまずかったらまずいというべきに思います。
なんでもポジティブにもっていくような姿勢は好感がもてないのです。
私はB&Wのスレにでむいてまでネガティブな発言は昔はしてましたが
最近は一切していません。
まずいと思ったものがあるならまずいという言論の自由がある事が世の中的に
好ましいと思ってます。

自分が好きな音を語る。他のユーザーさんとか考えないで発言していいと
思うのです。

>>633
ハイエンドならこうみたいなｗ
なんか勘違いした方向性で作ってるように思うｗ
金だすなら優等生的な鳴り方じゃないと駄目みたいな

金だすからこそ、他とはちがった思い切った音作りというか
そういうのがあってもいいと思うと。
あれ？普通じゃんくらいにしか思わんのだと思うｗ
おれもそのくちかもしれん

＞優等生的な鳴り方

音量小さすぎ

>>634
とても鯖とつるんで他人を虫呼ばわり
していた人間とは思えないな

舌は何枚あるんた

>>638
確かにそれは虫さんに対して失礼やなw

これからは汚物と呼ぼう

俺が鳴らせばB&WだろうとKEFだろうと素晴らしい音するんだけどな。
90％以上の奴らが間違った使い方してるからな。
ショップなんかでも、聴いてられないところが多い。

>>609
一週間だか一ヶ月だかで寿司職人になれる料理学校行って
ベトナムで寿司職人やるっス
給料ムダ使いせずに貯めて、現地で自分の店持つも良し
日本に帰ってベトナム寿司で一旗上げるもよし
日本にいたんじゃ、そうそう成り上がるのは無理ッ！
日本で成り上がる人は、やっぱ普通じゃないのよw
あと、自分が旦那さん、番頭はん、丁稚どんのどのタイプかは自覚しておいた方がいい
丁稚が夢見て店出すと、あっさり潰しますw

>>634
>軍隊
お前らがそうだからと言って他人もこんな発想で見るから
全てがピント外れなんだよ

>>638
おれが知る限り現在３枚目

>>641
ベトナムで寿司職人やると成り上がれるっていうエビデンスが
しりたいわｗ俺からみりゃリスクだらけだとしか思えんのだけど
寿司職人なんて馬鹿ばっかりだと思わん？
クソたけぇ素材仕入れて売れなければまんま赤字。そんなに
需要と供給がうまくいってるようには思えないし
保存がきかない鮮度が命の食材もあるだろうに

寿司業界だと100円寿司かすしざんまいくらいじゃないの？
すしざんまいなんか仕入れのレベルからして違いすぎるから
安くて高品質。銀座でくったら数倍はしそうなもんが
安く食えるだろ。
成り上がるつっても年収300万が起業して年収600万-1000万ってのは
確実とはいえんが、決して夢物語の世界ではないと思うけどな

飲食業でつぶれる原因は立地の問題、家賃の問題、それにくわえて
無駄に品数増やして頭数が必要とのある人件費の問題。
そりゃブラック企業なのは当たり前よｗ
もうかってるようにみえて差し引き赤字みたいな店もあるのよ。
ラーメンはラーメンにあんかけかけるとかｗそういう事しなければ
人件費は削減できる。理想は一人できりもりできるくらいの
品物だけにすりゃいいのよ。炒飯やめて、米にチャーシューとネギのっけただけ
のものとかにしたり、カレーか牛丼にすりゃいい。
あとすぐに出せて儲けがでやすいアルコール類を置くこと。
少数精鋭と提供商品を考えれば
成功率は飛躍的アップするだろうよ。

>>637
ケブラーって大音量をいれたときに音のブレなどは少ないのかだと
いい素材なのかもしれないけど
明らかに紙素材のユニットより音の立ち上がり悪いと思う。
家で聴く程度の爆音でケブラーってそんなに必要に感じない。
あんなん使うから家庭レベルでの音量では立ち上がり
鈍重さを感じるんだと思うよ。ガサガサした音の質感で好みわかれると思うし

ピーク時のB&Wシェアについて、以下の鯖の発言について多角的根拠を挙げ反証してみた

自治スレ他B&Wモニターシェア論まとめ.pdf
http://www1.axfc.net/u/3695586

・「当時の有力スタジオの導入率で言えばほぼ100%」
・「上記ナカミチのレーベル以外で、有力スタジオがあるか」
・「今で言うジェネレックのポジションを、当時B&W Matrix801が占めていた事実を、認めようともしない驚愕の言論」
・「2005年頃【ここ極めて重要】スタジオをB&Wは席巻していた」

反証を上げた点は
・ナカミチの広告が信頼に足る前提で、ナカミチ広告のレーベル数はジャンル以前にB&Wのシェアが上記のようなものである根拠にはならない事
・レーベル＝有力スタジオ　とつなげる理解がおかしい事
・時代考証から考えても、当時「スタジオをB&Wは席巻していた」可能性ほぼない事
・よって（当時であっても）スタジオ導入率100%と言ってしまうと明らかな捏造になってしまう事
・当時B&Wがジェネレックのポジションであったと言ってしまうと、明らかな捏造になってしまう事
・有力スタジオの（現在及び過去の）機材リスト及び、B&WがEMI（アビーロード）スタジオに採用された時代の他スタジオの器機変遷


418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/07/20(水) 11:10:28.44 ID:Z2sJCZ7s [23/55]
>で、>>410

>お前は「その間違った知識」と言ったな

>>>407がどう間違っているのか、アンバラの情報を使っていいから、
>引用やコピペでなくお前の言葉で、ここでオレを謝罪に追い込んでみろ
>知ってる通り、オレは間違っていたら何の躊躇もなく謝罪する人間だ

>やってみ


やってみた
http://www1.axfc.net/u/3695586
あとは鯖に委ねる

（※鯖はアンバランスをNGにしているようなので、上記をコピペして下さる方がいたら有り難いです。よろしくお願い致します）