年収1,000万円以上の高所得者はベーシックインカムについてどのように考えているのだろうか。賛否とその理由について尋ねてみた。
Q. あなたは「ベーシックインカム制度の導入」についてどう思いますか
・導入してほしい……33.3%
・導入してほしくない……66.7%
「導入してほしくない」という人の意見
■モチベーションが下がる
・「働くモチベーションをなくす人が多そうだから」(54歳男性/千葉県/精密機器/IT関連技術職)
・「働く意欲のない人間が増えるから、そのお金の負担はばかばかしくて払いたくない」(60歳男性/愛知県/官公庁/公共サービス関連)
・「あると助かるが、努力しなくなるからいらない」(39歳男性/神奈川県/ソフトウェア・情報処理/営業関連)
・「最低限の生活を保障するという意味では、導入に賛成の方であるが、働かない人が増えてしまい、良い結果とはならないように思うから」(59歳男性/大阪府/教育/その他・専業主婦等)
・「自分は、困っていないから。支給されると、働く意欲が低下しそう」(56歳男性/新潟県/医療・福祉・介護サービス/専門サービス関連)
■財源がない・負担が増えそう
・「結局は収入の高い人の負担が増えるから」(61歳男性/京都府/医療・福祉・介護サービス/専門サービス関連)
・「高収入の人に渡すのは税金の無駄遣いになるから。低収入者限定ならOK」(51歳男性/神奈川県/その他メーカー/営業関連)
・「生活費用は個人が仕事をして賄うのが当然だと思うから」(42歳男性/大阪府/その他電気・電子関連/メカトロ関連技術職)
・「公共サービスの低下が懸念される」(50歳男性/神奈川県/通信関連/営業関連)
■今の制度でいい
・「資本主義の日本で浸透するのかは疑問」(47歳男性/東京都/輸送用機器/事務・企画・経営関連)
・「別の社会保障制度でカバーすればよい」(55歳男性/東京都/その他電気・電子関連/事務・企画・経営関連)
・「導入してほしくないと回答したが、他の保障制度との兼ね合いもあり、どちらとも言えないと思っている」(58歳男性/山口県/信用組合・信用金庫・労働金庫/事務・企画・経営関連)
■公平ではない
・「公平なようでそうではないから」(26歳女性/兵庫県/人材派遣・人材紹介/販売・サービス関連)
・「努力する者としない者の間で、不公平が生じるから」(55歳男性/奈良県/日用品・雑貨/事務・企画・経営関連)
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/15/066/
BI導入したら日本崩壊しそう そりゃ働いてる人間からしたらたまったもんじゃない
ニートの願望だろ
>>4
そもそもニートには発言権も社会への影響力もない BIを導入すると
↓
一定の割合で働かない奴が出てくる
↓
給付を受けながら働く底辺社員の俺君
↓
結果、自分より低収入な奴が増えて万歳
↓
俺君BI大賛成
でも高額な年金とか健康保険払わなくて良くて、毎月底辺と同じ額は給料にプラスして貰えるんだぜ?
病気になった時は潔く金払えばいいんだし普通賛成するだろ
>>4
これ意味がわからないんだけど
働いてる奴は 給料+BI
働いてない奴は BI のみなのに何故僻むのか?
こういうところジャップだよね 富の再分配なんだから金持ちほど否定的になるのは当たり前
かなり賛成多くないか
全員対象ならもっと賛成少なくなりそう
ベーシックインカムも真っ青なナマポがあるのに
努力とか気にするの無意味だろ
私1200くらいありますけどBIあったらあんまり働きたくないです
いや導入してもそれだけでは生きるのに最低限レベルだし
結局稼いで何ぼの世界なんだから、俺らのワークライフバランスは
多少改善することはあっても、悪くなることはまずないだろ。
つかAIの波に備えてBIも入れておかないとあぶれた人が自暴自棄になり
ディストピア一直線でしょ。
そっちの方が計算不能な不幸が起きる割合高まるし
良い事何もないと思うんだけどな。
結局日本人ってさ奴隷なのよ奴隷
何も抵抗しないからさいいように使われるわけ
一千万以下の大多数にとってメリットになる制度だけど結局お前らの望みは叶えられない
できてもこんな便所の落書きに唾飛ばすことしかない
無様だけどこれがこの国の姿
金持ちに優しく低中間層にとっては厳しい
労働とかそうだろ?
俺含めお前らは一生搾り取られて終わり
ざまぁ
>>15
財源は無から生まれねーから
BIは金持ちの税負担率が増えるんだよ
少しは勉強しろ馬鹿無職 >>10
苦しむ貧民と比べないと自分が裕福なの喜べないんだろうな
アメリカ人のみトランプ関連のTweet読んでるけど
ベーシックインカムあればトランプなんて不要でみんな穏やかに過ごせるような気がしてきたよ >■公平ではない
>・「公平なようでそうではないから」(26歳女性/兵庫県/人材派遣・人材紹介/販売・サービス関連)
>・「努力する者としない者の間で、不公平が生じるから」(55歳男性/奈良県/日用品・雑貨/事務・企画・経営関連)
は?
働けば+αで貰えるんだから公平だろ
>>10
いや働いてる人にしわ寄せくるだろ
ニートの小遣いどっから出てんだって話 >>15
年収五千万が月十万ポッチを貰うためにミスミス富を分かち合うでしょうか? >>15
お前が馬鹿だろ
所得に対する割合が全然違うんだから低所得者の方が得してるの
金持ち憎しで自分の首締めてるあたり本当にお前の頭ジャップだな 当たり前の結果ですら批判することしかできない哀れな嫌儲民
そもそもベーシックインカムみたいな社会保障の議論で損得とか平等とか考慮するのが違うだろ
>>31
そりゃ一千万以上の勝ち組(大手勤め?
は非正規やフリーターのお前なんて知ったこっちゃないしな
勝手に苦しんでどうぞ
って感じだろ 社会保険が無くなって、医療費は負担10割になるんだろ
BI導入したらコンビニやスーパーのような低賃金バイトが消えるだろうな
金を稼ぐ能力と使う能力は違うからな
稼ぐやつからルールに則って取り上げるのは悪くない
ルールに則らないと大抵海外に流れるからうまくない
これだから上級どもは
お前らゴミどもが金をためこんでるから不景気になったんだぞ
つべこべ言わずにさっさと金出せやクズども
>>28
100万円の雇用を作るために1000万の税金使われてるのが現状だからな
東芝助けるのも税金だし都銀も東電もみんな税金で生き残ってる
そこをカットすればニートに直接小遣い出せるんやで でもBIがなかったら食い逃げとか万引きが多発して社会が破綻するじゃん
導入は絶対に必要だろ あとは時期の問題だけ
>>36
非正規
中小勤め
地方公務員
ここら辺がメインだろうな
神が支えるわけじゃないのに
税金だぞ >>24
生活保護廃止になるから底辺も損することになるぞ 無理に働く奴隷がいなくなるから
金持ちは搾取できなくなって所得が下がるからな
>>37
それなら仕方ねえから少人数で運営できるか無人で行けるようにしよう
と考えるのが先進国だと思う ベーシックインカムって所得に関係なく配分されるから反対する意味がわからん
これが共産主義の弱点(ヽ´ω`)
金持ちから金を取ればいい←金持ちが海外に逃げる
これをどう攻略するのか(ヽ´ω`)
分かってねえな
どういうシステムにもよるが
維新とかが持ち出してたBIは金持ちが得するのに
あたまわるそう
1000万が1200万になるんやからかわらんやろ
そもそも1000万クラスなのが実力的におかしいやつは減給あるかもしれんがw
BIを15万/月位貰って海外で好きな生活するのが理想かもな
実際に導入するとしたら3万/月位になるんだろうが
>>37
消えはしないだろうけど理不尽なパワハラとか長時間労働とかはなくなると思うよ
嫌ならやめるって状況になるから
今は労働者がやめるにやめれない状況であることを見越したうえで雇用側が横暴な態度にでてるってだけで 富むために努力してきた層にそんなこと言ったらそら嫌がるわ
彼らにとって競争が全てだった…
無駄なアンケート過ぎる
行う目的とどこから金を取るのかによって
ベーシックインカムは大きく性質が変わる政策なのに
国民皆保険、年金とかいう政治家と公務員が作ってるゴミみたいな制度廃止して、一律平等に配った方が余程効率が良い
>>45
年収1000万以上の人数は首都圏が圧倒的なんだよね。
地方の事を考えてほしい。
都道府県年収1000万以上の人数ランキング
1東京275444
2神奈川115586
3大阪79848
4愛知79071
5埼玉61270
6千葉57053
7兵庫51824
8福岡36629
9北海道31732
10静岡28298 >>28
しわ寄せっていうけど普通に考えれば給料もそのぶん上がるだろうからそれはしわ寄せとは言わないよね 負け組が存在できない社会のほうがいいと思う
努力してきた勝ち組だけが生きる清い世界
消滅するサービス、新しく生まれるサービス
いろいろ新陳代謝よくなりそうだから一度やってみればいい
>>60
むしろ、その制度でがんじがらめになってるからこそ絶対に導入されないんだよな
そもそも公務員のクビ切れないので 日本人頭おかしいよね
自分のセーフティが増えるのに
有りもしない自分の稼ぎが減ると勝手に妄想してしまうところが
頑張れば儲かるのは変わりないのに、、
病気がちだから絶対反対(((o(*゚▽゚*)o)))
格差が広がれば日本が終わるのにアホ過ぎ
金稼げても知能は低いままってことだな
底辺が金を持てば自分も豊かになるということがわからない二流
>>37
仕事自体は消えないし、割が合わないから辞めちゃえって人の代わりに
最低限生きていけるようになったし、じゃあ仕事は家の近くで
気軽に働ける職場に変えようって人が入ったりして、結局普通に残るんじゃね?
人が足りなければ給料上がる、給料上がれば商品値上げみたいな感じで
バランスの再編は否応なしに起きるだろうけど。 >>54
東京って、10人に1人が年収1000万超えてんのか?
豊かすぎるだろw 結局金あったら仕事したくない屑が努力厨には多いんだよ
こいつらはさっさと国外に叩き出すべき
割とマジで議論するなら
BIで月十万で生活は可能だろう
ただ、病気になった時にどうするかって話だよな
年取れば難病にもなるだろ
安楽死施設でも導入するのか?
>>・「公平なようでそうではないから」(26歳女性/兵庫県/人材派遣・人材紹介/販売・サービス関連)
馬鹿マンコ
一生おまえは社畜しとけよ 間抜け
奴隷で満足しとけ 低脳
経済競争の勝者からしたらいらねーよって感じだろうな
>>75
ジャップランド的には年寄り死んでもらった方が良いし 高収入の人は収入の無い人を馬鹿にすることでメンタル保ってるから
ジャップランドどれだけ労働教に洗脳されているのか、良くわかる結果だよね
これで資本主義国家を名乗っているからたちが悪い
ニートに向かってはフリーターでも良いから働け
フリーターは正社員になるように頑張って働け
正社員は定時帰りなんてもってのほか。24時間365日死ぬまで働け
こんな感じで、個人に対して働くように仕向けることしか考えてない
社会全体で、楽になろうって考えは微塵も思わない
そういう工夫を避け、仕事を無理矢理作ることばかり考えやがる
むしろ賛成が33パーある方にびっくりなんだが
まだAIの脅威が見えづらい時期でこれなんか
余計に格差開くだけだから良くね?働かない奴らは最低限の生活だぞ
財源がなにか決まってなければいいも悪いもあるわけねえ
>>75
大病になったら先は長くない
さっさと死んで良いだろ
無駄に金をかける必要無い 横文字つらいからやめて 意識高すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>83
ナマポとチューイングガムで俺最強? BIの想定金額が
恐ろしく低いことをみんな知ってるのかな?
BI導入されてもその分物価が上がるだけで働かざるを得なくなる
世の中そんなに甘くない
BIって保険とか年金とかの税金の計算にかかるコストをなくしてBIのみに一本化して税金節約しようっていう経済的な話なのにジャップはすぐ個人の努力云々の自己責任論にすり替える
BI自体はいいけど
最低限の労働力をインフラ関係に注力したら
日本から娯楽産業がなくなるけどそれでええの?
産業がなくなるって事は買うものもなくなるんやで
>>79
結局マウンティング取りたいだけで経済の事なんて全く考えてないという事だわな >>54
産まれた地域で人生決まるよな
田舎だと上位10%でも年収500 おいおい、それでも社会人かよ
公平なんてものはこの世に存在しないぞ
民間健康保険が日本だけないのも、医師会のゴミどもの医療利権のせい
>>75
現状の胃ろうで無駄に延命し続けるシステムは日本人だけらしい 働かなくても生活ができる環境において誰もやりたがらないような清掃だの介護だの屠殺だのは誰がやるんだか
何でもやってくれるような外国人はもう登場しないぞ?
現在一番国から搾取されてるのはこの層なのに自覚ないなぁ
ベーシックインカム始まったら今まで納めた年金がばらまかれるの?
>>88
税金の支払いと社会保障としての受け取りを考えたら
800万円が損益分岐点だから高所得と言っても良いのでは? >>93
なんでみんなが働かなくなるって決めつけてるの? 働き続けたいなら続けてくれよ俺はベーシックインカム導入されたら仕事辞めて週2のバイトするわ金より暇のが欲しいわ
金なくてがん治療出来なくて困ってたら食事療法だけで意外と長生きしたりしてな
さすが民主党の時給1000円政策にも反対した馬鹿共だけあるな
一生足の引っ張り合いして生産性下げてろ
試しにやってみた北欧辺りの国はその後どうなったんだろ
予言しとくと5-10年後に手のひらクルーでBI支持する上級出てくるぞ
AI台頭で零れ落ちる上級ゴロゴロ出てくるから
大体中流未満程度の奴が努力だ不公平だなんてほざいても
ガチ富裕層がその不公平を許すなんて言ったら反論できんじゃんw
>>104
人工透析率も、日本がぶっちぎり1位
長谷川さんはこれで殺された そもそもセーフティネットの必要瀬 性が希薄な人たちの意見なんて求められてないだろ
>別の社会保障制度でカバーすればよい
じゃあ生活保護叩きはやめろや
水際作戦やるゴミ共にも抗議しろよ
>>41
雇用が増えなければGDPも上がらん
ニートの消費なんてたかが知れてる >>75
アメリカ人は相当な富裕層じゃない限り集中治療室は拒否する
世界で一番お金がかかるところと言われ数日で1000万円超えるから
BI導入するとそうなる
日本人の気質にはいろんな意味でマッチしてない制度ではある 大手企業総合職や有力都道府県庁や市役所に所属するには一定以上の学力レベルが必要
その学力は親の与える環境によるところが"大きい"
愛媛や鳥取の家庭に生まれたらほぼムリ
>>110
その程度で良いなら今でも同じ様なもんだろ
BIでいくら貰えると想定してるんだ? すぐ人格否定にすり替えるあたりジャップだよなマジで
主婦こそ求めてると思うけどな(ヽ´ω`)
旦那の稼ぎ+インカムインカム=子供産むか。ってなるやもしれんし(ヽ´ω`)
医療なんて金儲け詐欺ばかり
医者なんかいないほうが病気にならないのは夕張市が証明してる
ジャップが労働の為の教育に力を入れた結果労働の奴隷に
一定の生活費もらえるなら
誰もやりたくない仕事を誰もやらなくなる
>>64
老人養うしわ寄せが増税という形できてるんだからクズのニートを養うしわ寄せが来る可能性も大いにあるわな >>1
俺たちがあんたらの利益保証しろってんのか。 >>122
それはおかしい
お金持ちはお金を貯めるけど
貧乏人はお金を使う
使ったお金がGDPなんだからGDPは上がるよ ジャップランドが資本主義なわけねーだろ
ジャップにこそBIが必要
>>120
はよ死ねってこったな 税金上げてその金で爺婆無駄に生かして長寿の国!医療水準高い!なんて誇ってるのは
ジャップだけか… 医療は参入規制と皆保険でいまの収入がなりたってる商売
金稼ぎの能力ならワタミやユニクロのが当然上
開業医は調子乗んなアホ
警備員とかなんのやりがいもない仕事する奴消えて社会回んなくなりそう
頑張って働かないと最悪死ぬぐらいのルールのほうが緊張感あっていい
ベーシックインカムが導入されると貧乏人が日銭のために奴隷奉仕してくれなくなっちゃうじゃん
てか今も難病とかにかかった時、
生活保護で医療タダ乗りしとるやつっているのか?
普通に死んどるんやないの?
普段自己責任どうこう言ってる奴らに限って働けだのぬかすからな自己責任ならこっちが何しようがほっとけよ
奴隷ごっこを巻き込むな
導入することでナマポなくなってトータルの税金支出減るなら大賛成
所得税の累進課税撤廃
消費税を25%に
これやったらBI 1人辺り6万を一律支給してもええやで
>>139
生活の質って概念が根付いてないからな
とにかく延命させることしか考えてない 俺年収700万
超低見の見物
導入にあたり心配なのは医療保険かな
大病なら死ねという状況に今の日本人が順応できるのか不安
国民皆保険制度が終わったら医者とかの税金乞食が一気にオワコン化するからなwそらベーシックインカム反対するわw
国民健康保険と年金制度廃止して月額6万円って試算がある
この金額じゃ生活できないから結局生活保護必要だし6万円もらうことになんか意味あるのかなって気はしてしまう
BIの金額によるだろ
20万とかなら働かないやつが多数出るけど
5万とかだったら今までとあまり変わらんだろ
最低賃金あげて生活保護のハードル下げるだけじゃダメなん?
週25時間で600万ぐらいとしては貰えるなら貰っときたいな
仕事は半分趣味や暇つぶしだしモチベ下がる事はない
ベーシックインカムってまんま共産主義の思想だよね
日本が赤に染まってしまう
団塊世代ばっかりだな
やはり老害から選挙権取り上げた方が良さそうだ
>>143
2行目が現実 年金ナマポでしぶとく生きてる 公務員と経営者は実はほとんどいなくても問題ないんだよ・・・
ベーシックインカムやるなら月20万くらいでやらんと何の意味もない
>>133
そんなに不人気なら時給が上がだけ
また一定以上に上がれば機械化が進み大儲けできる >>128
専業主婦は三号年金という現状の福祉システムにおいて
恩恵を受けている側なので、必ずしもそうではない
本格的にBIを導入すれば、行政コストをなくすので各手当や控除もなくなる
子沢山には有利になる てか今の日本の財政状況でやっても一人1.5万とかになりそう
>>156
最低限の保障だけ与えてあとは知らないってシステムだからむしろネオリベ的だと思うけど >>148
医療保険もコミコミなら普通の人はBIで得た収入を民間の保険屋にぶっこむだけなんだよな >>150
医者にかかってるやつも反対するだろ
いくらになんねん パナマ文書で明らかになった租税回避された金
パナマだけで毎年日本の年間予算以上あるんだから
租税回避を取り締まればベーシックインカムなんて余裕でできる額が集まるんだが
パナマ文書自体うやむやにされててワロタ
むしろ33%も賛成してるのが凄い
昔では考えられないだろうな
BIが可能になるには職がすべて自動化しないと無理だろ
この層が今後一番増税アタックを食らう連中。
階層対立はお膳立て済み。
木っ端役人はこんな事ばかりに頭を使う。
1000万で高所得者????
こっからしておかしいんだよ
1000万って100万と同じグループだぞw
女にだけBI
多分それが社会にとって最適
優秀でない男にとっては地獄だけど
>>73
日本での年収1000万以上の一割が東京にいるって意味だぞ 低賃金でも働くやつがいなくなるから
奴隷商の立場では否定するしかないわな
この進みすぎた資本主義 カネさえあればなんでも出来るのに
それを稼ぎたくないなんていう人はいないだろう
むしろ今の搾取体制を変えたくないという日本人の思いがBIを嫌っている
>>156
その書き込みで自民党さんからおいくら万円いただけるの? >>177
俺じゃん ヒモになるしかねーな 相手もいないんですけどね >>156
現状、800万円以下の人は
払ってるより税金よりも
貰ってる社会保障の方が大きいけどな みんな苦しいんだからお前も苦しめ
いい加減、ジャップやめない?
生活に資金の余裕ができると
潜在的に勉強したい奴らが勉強できるようになるな
BIなんか日本でやっても底辺ほど損するに決まってんだろ
チョンモメンってガイジなのか?
労働者が減る→労働者の価値が上がる→俺の待遇が良くなる→最高!!
マジでこれなんだけどお前らなんで反対すんの?
底辺は歓喜だろな
利権ジャップランドじゃ絶対そんな法案通らないけどな
BIにした方が今生活保護受けてる人も働くようになるしいいだろ
今の制度ではあいつらは絶対に働かない
1000万円以下に絞れば、BI反対が8割を超えるw
高所得者の方が先進的な考えというのもあるし、
高所得者にとってある程度有利な政策だからな
インカムと同時に、国が仕事を希望する人に仕事を割り振るとかやって欲しい(ヽ´ω`)
年収1000万って子ども二人いたらそんなに裕福な暮らしはできないよな
こういうのを高所得者層にアンケート取るのがおかしい
高所得者層は切り捨てろ
1000万超えの上級国民は嫌がるだろうな
平均年収400万中央値300万台の貧困国家なだからこれはやるべき
健康保険も収入に関わらず18歳以上の国民全員一律の値段にして欲しいわ
あと生保は一回受診ごとに500円窓口で支払う、かつ医療者側から診療拒否可能、など条件あればタダ継続でもえぇで
薬はもちろんジェネリック限定で
ナマポは受給者が手にするカネより
関連の行政コストと、医療費のほうがはるかにかかってるからね
BIって新自由主義的だって意見と社会主義的だって意見に真っ二つに分かれるよね
実際両方に支持者がいるから
>>135
思うに医療費や老人に金使うのも雇用や消費につながる
内需になると思うんだけど
なんで公共事業の道路なんかと違って
こっちはまったくそういう話出てこないんだろう >>183
ETF S&P500に突っ込んでるけど何か?
配当だけでそれなりにあるけど
この金額がBIくらいだろうし
それなら頑張って貯めて自作BIで良いんじゃね? そもそも日本みたいな一人あたりのGDPが先進国最低レベルなとこが
ベーシックインカムなんぞ導入できるわけがない。
不遜もいいとこだな。
>>206
なんでなんやろ
みんな貰えるんだからみんな得やん
みんな貰えるのにどっか減ってるのか? まあ高給取りにとっては端金貰うより社会保障消えることのほうが嫌なんだろうけど
しょせん1%にも満たない層の意見だからな〜
歯医者に行くにも数千円って結局底辺が損するだけだけどやっぱ計算できないのな
>>137
上がらん
財源的に考えて明らかに税負担の方が重くなるからまともに働いてる人が馬鹿を見る世の中
それがベーシックインカムやで
要はまともに頑張って努力してる人に対して税負担を重くして
ニートや非正規派遣とかフラフラしてる人間に楽をさせるのがBI そのクラスなら普通に恩恵あると思うんだが。
biがデメリットしかないのなんて億クラスからだろ。
年収で区切って質問するよりも爺婆あたりに質問したら良いと思うよ
若者と爺婆でどれだけ差があるか分かるか?爺婆に3000億円配ってる場合じゃないぞ 多分導入するなが9割は超えるだろうね
>>133
本来仕事欲あるのにサイコパ経営が出てきて仕事観を変えたからな
俺には底辺を殺しにかかるシステムにしか見えんが
病気とかなったら即死だろ 日本はナマポがあるからベーシックインカムは不要だろ
>>210
電通がやってる「がん検診キャンペーン」なんかそれじゃん BIの必要性は人工知能が実際に職を奪い始めるまで実感できんでしょ
5年くらい経てば嫌でも分かるようになるよ
ほかの社会福祉切り捨てれば公務員も大幅に削減できるんだから
長い目で見れば国民の利益になるのは間違いない
そりゃ1000万稼いでる奴らからしたら月10万程度貰ってもうんこみたいなもんだしな
むしろ歓迎してる3分の1が寛大すぎる程
逆に支持率30%超えって結構なもんだよね
選挙だったら政権取れるじゃん
BIってその見た目と違って内容はスーパー自己責任の新自由主義的な手法そのものだから
弱者を切り捨てるやり方だよ
日本はやっぱり社会保障とんでもなく分厚い国なのよ
BIを精査して想定してみればその意味がわかる
>>207
健康保険って年収800万くらいだったか忘れたが上限あるんだぜ
それ以上の年収だと保険料率が低くなっていく、つまり逆累進性になってる
むちゃくちゃな状態なんだぞ ベーシックインカムが導入されたら生活保護って無くなるの?
生活保護受給者だから凄く気になる
AIがかなりの仕事を人間から奪うんだから、BIは不可避なんだが
貧困層が最も多い国でなぜその層にできるだけ合わせた国にしないのかね
そら滅ぶわ
チョンモモンがこれを欲しがってるのは
チョンモウでアニメの話とネトウヨジャップ連呼してるだけで金を貰いたいからだろ?
ついでにおまえのその劣等感も埋められると思ってるんだろ?
チョンモモン、何もしない、できない役立たずのくせに本当に欲張りだな
寝たきりの老人に最大の延命治療してる現状がおかしいと思わないのか
そんならBIやって子供の貧困とか減ったほうが社会は豊かになる
>>191
損得なんかどうでもいいよ
まだ病院のお世話にもならない若いうちに小銭貰って適当に遊びたい >>178
それな。こんなに一千万超えてる奴いねーから今の日本 結局BIを導入することで年金機構とかそういう利権が沢山お亡くなりになられるから現実には無理ポなんですよね?
>>231
だからよくわからん
みんな金を貰うのに
誰かの金が減ってるのか? だから働かないともらえない給付付き税額控除でいいじゃないの
民主党も提案してるんだけど低能のボンクラしかいない嫌儲では
反自民であれば政策なんてどうでもいいっていう姿勢のまんま
ほとんど誰も口にしないのは仕方ないか
未だにベーシックインカム導入すればデメリット無しで兼ねもらえると思ってるやつは何なの?いい加減学習しろよ
ベーシックインカムは国が徴収してる保険料とかをお前らに現金で配るから、病気になったら自己責任でよろしくなって制度だぞ
健康なうちは良いけど病気になったら野垂れ死に確定じゃん
ジャップランドどれだけ労働教に洗脳されているのか、良くわかる結果だよね
>>230
恐らく一番支持する割合が低い層でこれだからな
もっとも高所得者ほど教養がある傾向にあるからこういう結果になるだけで低所得者に聞いたら「ベーシックインカムって何?」状態だろうけど しかし現状
職を失ったら生きていけない
という強迫観念からどんな待遇でもやめられない労働者が増えて
ブラック企業が増えてるのを見ると
BIみたいなのがあるとある程度その辺が変わるように
なると思うんだけどな
働くの嫌だって人ももっと気楽に働けるようになれば
働くようになるかもしれんし
>>244
俺もよくわからんのだが給付付き税額控除って政治家からもよく出る案なのになんで進まないの? >>222
いよいよとなったらブレイキングバッドする奴増えそう 金持ちが反対するのは当然だけど、
格差が広がって自由主義と民主主義のつながりが不安定化している今こそ
BIで底辺を黙らせておく必要があると思うんだよな
爺婆の富を再分配しよう・・・w
俺みたいな底辺にもっと金をくれよwww持ってるんだろ?
そのしょうもない頭で騙されて数百万数千万騙し取られてるんだったら俺に預けなよwwwwwwwwwwwww
>>233
実運用を考えると無くなることはないだろう
金の使い方も理解できない障害者をどうするかという問題が残るから
今の生保よりも劣悪な保護制度かフードスタンプみたいなものが作られるだろう BI導入!安楽死の合法化!正社員の賃金落として派遣の最低賃金上げろ!
こんな層が1%でもいる限り日本が成り上がることはできないだろうな・・・
>>216
そもそも今の時点で企業に対して政策的に優遇して無理やり雇用対策して雇用維持してるだけで
その分の負担をなくせばいい話なんだが
そうなればゾンビ企業の正社員の給料も生活保護並みになるけどね >>242
勿論税負担を増やすんだぞ
BI導入したからって社会保障0とか無理なんだし
そうしたらまともに働いてる例えば所得税をしっかり払ってる奴が働かない社会のお荷物ニートの面倒を見るんやで
正直者、働き者が馬鹿を見る
それがベーシックインカム BIや 日本国が庶民が得する制度を導入するわけがないから反対
BIよりナマポ廃止しろよ
せいぜい人生で3年間とか制限かけろ
年収一千万とか安倍ぴょんの下痢汁吸えてる一握りじゃねえか
BI最大の目的を行政コストの削減と見れば、自由主義側
BI最大の目的を底辺のための最低限の生活保障と見れば、共産主義側
高給取りには
例え額面で同じになろうが
手取りは増税で減るから
損にしかならんのよ
世界一ボッタクってる日本の健康保険制度なんか廃止してok 国民皆保険のせいで今や給料の手取りは半分以下の超貧困国になってる
>>245
別によくね?
それのせいで生産性皆無の高齢者ばかりが増えて健康な若者が金がなくて苦しんでるんだから 夢物語ではあるけど低所得者が働かなくなるってことは、やりたがらない仕事の給与が上がる可能性があるってことだよな
責任やら必要な知識なんやらは別にして、介護みたいな労働と反比例してるようなところが給与だけでも改善するんならやっても良いと思う
だから説明しろよ
BIは誰の金も取らずにみんなに金を与える制度なんだろ?
誰の金も減らねえじゃん
人材派遣の26歳の糞まんこが年収四桁はありえなくね?
派遣ってデリバリーヘルスのこと?
>>249
その代わり最低賃金を撤廃して
簡単な仕事を好きな分だけできるようになれば
ニートも減る BIで働かなくなるっていうけどそんな事ないでしょ
そりゃやめる人もいるだろうが全員が全員やめるとは考えにくい
もらえても月7万〜10万くらいだよ?
それっぽっちで仕事やめる?
本当に最低限の生活になる
それで満足できる人は少ないだろう
>>249
気楽に働くってどうやって?
雇ってくれないよ
ナマポが仕事につけないのもこれが根本の原因
BIとか関係ないんだよ >>260
刑務所で飼うより安いしゴミはゴミだから社会に加わらない方が安上がりなんだぞ >>242
医療費と年金が変わるんだよ
医者行って「今日は520円です」みたいな冗談みたいなやり取りがなくなる
普通に毎回2万円とかになる
保険入ってる人は後に保険から少し返ってくる
年金は廃止
ちなみに今日本は65歳以上BIといっていい状態
無年金は即ナマポになるから
累進課税いじらずにBI実現するとなるとこれしかないといわれてる ベーシックインカム導入されたら今のナマポ世帯の医療費ふたんてどうなるの?
>>247
一番支持しない層は、医療・年金受給者だから
選挙では勝てない >>255
BI導入するなら最低賃金は撤廃でいいだろ >>273
やめる人も出るでしょうね
なんせニートはBIで生きて行こうと思ってるから >>255
あのさぁもう日本は浮上しないのいい加減夢見るのやめろ
どうやって緩やかな衰退するかを考える団塊 >>211
じゃあ他人が貰おうとお前が生活出来るんなら文句言うなよ そんなに底辺多いんか?(´・ω・`)
いうても500万はあるだろ最低
底辺ってのは人格や知能が相応に低いから今の立場があるわけで
そんなのに金なんか与えても、己の下種な欲求を満たして人を傷つけることにしか使わないからな
休日の家族サービスで訪れたレストランやカフェの席の後ろで
小汚いババアがタバコの煙を吹かしながら他人の悪口でゲハゲハ笑い出したり
金髪日焼け鼻ピアスが今日は○人倒した!オラッ!ウェッ!といきりだして
子供にちょっかい出してくるようになるような社会にしたいのか?
1杯1000円のコーヒーが保っている秩序ってあるんだよ
派遣社員やがベイシックインカムには賛成だよ🙋♂️
まあ教育無償化とかが先だとは思うけどね
>>269
社会福祉に使う金を皆に均等に現金で配る制度だから
社会福祉使ってないやつはプラスになるが、税金のお世話になってるやつはマイナスになる制度 >>254
受給額を下げるとか、ナマポ自体を廃止するのは別にいいんだけど
もしそうなるなら「安楽死制度」を作ってほしい
国の荷物になってる事は充分理解してるし、真面目に働いてる人がナマポ以下の収入の人がいるのも心情的にはおかしいと思ってる
だからこそ安楽死させてほしい >>222
健康的な生活してる人が勝ち組になるんだから良いじゃん どうせパチンコとゲームするだけだけ底辺は(´・ω・`)ソシャゲー
ジャップは自分以外が得をすることが許せない民族だから無理
>>262
リバタリアンからみれば私有財産を暴力的に取り上げて国家が富を再分配する仕組みが存在するだけで共産主義的だから 働かなくなるやつなんて少ないと思うけどな
カネのないやつ、貧乏なやつのところにはイイ女は来ないし異性獲得のための競争原理とかが働くはず
150名のアンケートの時点でどうにもならないな
こういうアンケートって、5000人くらいはいないと、なんの意味もないよ
無作為抽出するとしても、少なすぎてなんの意味もない結果だけ出てくるから、おまえ等も覚えておけよ
>>216
財源は財源は日銀の輪転機で良いんじゃない?
今、不胎化無しで為替介入したり、
毎日とんでもない額ETF買ってるじゃん
あとまともに働いていない人からとれば良いんじゃない?
例えば都内とか土地持ってる家に生まれたら、生まれながらにして1億円くらいは持ってるわけだし
因みに、北欧の方では将来の生活が安定してるから貯金をする人がいないからそれが消費に周りGDPも上がってる
物価とか一人あたりの生産士とか見ると分かるけど凄いでしょ
それに比べ日本の預金や保険って将来の不安視か反映してない
そりゃ、消費に向かわないわけだよ >>249
それを変えたいならBIなんていう間接的なやり方じゃなくドイツのようにブラックには徹底的に罰金で法で対応すべきじゃないかな どうしても他人に税金使われたくなきゃ申告制にして「私の税金を使うな」って実名付きで公表すれば良いと思う
>>274
重圧に耐えられず働かない奴は働くな!
みたいな感じだからいつまでもニートが増え続けるだけなんじゃ
ねーのと思うんだけど
確かにしっかり働くに越したことはないけど
低賃金の連中なんかは責任なんかももっと最小限で良いと思うんだけどな >>211
ちょっと煽られるとすぐムキになって自分語りするよなきみww >>290
安楽死って死の恐怖を克服出来るわけでもないのにお前みたいに持て囃してる意味が分からんわ
現状でも自殺すら出来ない重病人が対象だろ BIは金持ちほど勝ち組なるシステムなのに
BI+ちょっとの給料の奴らは病院にもいけなくなって死ぬだけ
特区を設けて実験的にやってみてもと思う
それからさまざまな影響の情報を得て
BIやるかや他の政策への材料に使うのもありかと
>>298
それはその通りだと思う
話をごっちゃにしてる自覚はあるんだけど
そもそも日本の場合経営者側の意識より
労働者側の意識や環境が変わらないと何も変わらない気も
するんだよなあ パノプティコン導入とセットならまあ納得できる
ナマポ脳を徹底的に洗脳、再教育して労働の喜びに目覚めさせるくらいやらないと
それやらなかったからソ連は崩壊した
経済学かじったことあれは誰でも知ってるはずだけど金をもらった喜びは逓減するからな
金持ちがBIを貧乏人と同額もらえたとしてたいして嬉しくないのは自明
>>301
それって>>1の感想と違ってるじゃん
それじゃBIは努力した奴ほど得する制度だから
反対する理由がない 努力で今の地位についてると思ってる幸せな馬鹿達だな
>>303
切り捨て政策すると後がなくなったやつの犯罪が横行するの
それを警察等でどうにかしようとすると結局コストが掛かるから金やってるんだよ >>232
ついでに言えば、預金や株ばかりで資産が10億円で
年金掛け金かけて無くて無年金社だったら1割負担とか凄い状態になってるよね
介護保険の方は対策され始めてるけど、後期医療保険や国保は未だに凄いよね >>57
ブラック企業根絶には最も良い方法だよな
規制なんかで対応できる訳ないし、現状規制する側の労基職員自体がブラックだし
仕事クソなので辞めますって言える環境になればイヤでもまともな環境にするしかない >>307
ちょっと風邪引いたぐらいで気軽に病院行くような現状の方が問題だろ >>319
その書類を作って審査するのは誰がやるの? いくら良い考えでも中世ジャップランドでは改悪されるに決まってる
月3万円やるから年金、健康保険、失業保険、生活保護全て廃止
>>234
ミニ間ぬな生活し\ら部手見ると、食費は月6000円くらいで何とかなるみたい デメリット散々言われてるのに未だに金もらえるから賛成くらいの池沼層がかなり多いんだよな。
そのうち保険制度が破綻したら日本もベーシックインカム導入検討しだすんだろうけど
底辺層のアホ達はすぐに賛成してあっさり導入されそうだな。あとで知らなかったとか文句言うんだろうけど
ブラックやハラスメントの原因って
その仕事が誰もやりたくない仕事だからじゃね
ぶっ叩いて意欲を絞りだすっていう
正直新しい技術から商売が発展するって状況も減って
資本主義だって行き詰まってると思うし
新しい社会基盤が必要で
何かしらうまいやり方があると思うんだよな
,r'ニニニヾヽ、 //ニニニヽ、
("´ ̄ ̄ヾ)) _____ ((/ ̄ ̄`゙`)
| 、ィ_ノと)' / "\, 、/"\ (つ(_,,ア |!
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病気になったらどうするってにほんの医療費が年30兆円ってこと知らないバカだろ
全員税金だよ税金
BIは無意味な労働をなくす制度だから金持ちはもっと働いてもっと金持ちになるだけだぞ
そもそもBIの生活に満足できる人間なんていないだろうからニートやホームレスを飼うだけってのはその通りだが
>>274
それはブラックでも我慢して働く奴がいるからじゃん
資本主義の論理に従えばブラックの職場はブラックでない職場に人を奪われて
倒産するはず
そえれが起こっていないってことは競争原理が働いていないからだよ
BIで簡単に人が辞めるようになれば労働力獲得の競争が起こる
また、BIのライン以下の労働条件は滅びるから全体の底上げにつながる 金持ちは医療保険なんて民間のものに入ればいいじゃないか
どうせおれみたいな底辺は今だって病院行く金ないから変わんない
老後にしたって、現状ですら年々年金減らされてる下流老人は老人ホームに入れてねーし最悪孤独死してるんだから底辺には関係ないよ
金持ちは金持ちの保身
貧乏人は貧乏人の保身を意見してるだけなのに、貧乏人だけが自己中で卑劣だとでも言わんばかりのレッテル批判されるのが如何にも日本らしいね
>>328
後先考えずに年金は払わないわ、挙げ句に国民保険すら払わないのが底辺だぞ 目先の金にしか興味がない 医療は平等とか言うアホな事やめて衣食住を平等にすればいいんだよ。
>>282
そもそもBIだけで生活するならBIなくてもあまり働かないと思うけど >>327
安楽死導入と組み合わせればいいだろ
個人的に60、70まで生きれれば良いと思ってるし
高い医療費払ってまで80、90まで生きてる奴の気が知れない 働く意欲が低くて底辺と言われるゴミクズ共の取り分をかき集めた結果が年収一千万なんやで
>>297
全員にBI配ったらそんな額霞むレベルだろ
だいたい為替介入等の費用は必ずおいておかないとならないだろ
日本が鎖国するなら良いかも知れんが
国際経済に入ってドル円経済圏で生活している以上発言力は持っておかないとダメ
そのお金をBIに回せるわけないだろ
ETFを買いましたのは黒田の異次元緩和からだし元々イレギュラーでそれをBIなどに使えるわけがない
それから特定の個人資産に課税なんてしてたらお前らが嫌いな社会主義国まっしぐらだぞ
貯蓄するのを減らしたいなら時限式のヘリコプターマネーすりゃいいだけだよ >>323
それはある
アメリカはセルフ医療が流行って骨折も自分らで治すんだぜw
医者行くとほんとに数百万とか請求されるから >>340
ほんとこれ
衣食住ちゃんとしてりゃ医者にかかる事なんてほとんどねぇんだよな そこそこ金ある人が3割も賛成してる方が不思議だわ
BIとか社会保障がおろそかになるわけだろ
そこそこの金持ちにメリットなくね?って思うんだよな
つまらなくてやりがいがなくて単純できつくてそれでいて安い給料の仕事をやるやつがいなくなって、
やりがいがあって給料の高い自分を支えてくれなくなるからな。
ベーシックインカムの話を聞くようになったけど
ヒューマンの性格がゴミすぎてAIが出した答えなんかなぁ
>>343
長生きや無駄な治療なくなると医者が困るんだよなぁ >>352
人数以前に
インターネットでわざわざマイナビのモニターになって回答する層は特殊
統計としての価値はない >>306
苦痛が無いというだけで死の恐怖はだいぶ取り除かれる気がする 底辺にとっては生活保護のほうがよっぽどいいと思う
医療費も無料だしな
BIだけじゃ最低限の生活しかできないから結局みんな働くんじゃないんじゃなかったのか
むしろ今の生活保護制度の方が働く意欲を削いでるだろ
BEってのは負担を増やすだけのバラマキじゃ無くて
年金・雇用保険・生活保護などの社会保障制度の縮小と簡略化なんだよ
biを導入しても行政コストを引き下げられるとは思えない
医療制度を見直してコスト引き下げを狙う方が現実的
導入されれば週5日フルタイムで働いてる正社員公務員以外は人間に非ずって風潮は無くなるのかねえ
>>359
BIは行政をどうするかという問題だからね
みんな忘れがちだけど >>340
国民総給食だなこれで暴飲暴食による健康被害を最小化出来る >>358
死ぬ覚悟ってそんな生ぬるいもんじゃないと思うけど 年金も生活保護も健康保険も全部廃止で自己責任社会に変えろ
じゃないと日本の財源が持たない
>>273
出るのは出ると思うよ
結婚して子供二人産めば月額24万円にはなるのよ
やってけるってかこれでやってる家族たくさんあるはず
ただし何度も言うように医療費が大問題
これを受け入れられるかどうか
日本人には難しいと思う 年に歯医者に1回行く身からすると健康に気をつけない奴がムカつく
自分が年取って何か病気になったら今のゴキブリ共のせいで高くなってそうで今病気の奴の負担増やせばいいのに
>・「高収入の人に渡すのは税金の無駄遣いになるから。低収入者限定ならOK」(51歳男性/神奈川県/その他メーカー/営業関連)
こいつ位しかまともな意見なくてワロタ
>>359
生活保護は捕捉率は2割程度じゃまいか
機能不全を起こしてる穴だらけの名ばかりセーフティネット 他人の足を引っ張ることしか考えられないジャップには1000年かかっても無理
そんで資本主義って時間が立つに連れて
富が偏っていくスパイラルが起きて
どうしても金のある所に金が溜まっていく
一代で富を得た人ってのは少なくなっていく
今がまさにその末期のようなもんで
BIでないにしろ何かしらの形で分配出来ないと
もうどうしようもないんじゃないかね
それも難しいとは思うけど
税金→上級国民→残りかす→国民
税金→国民(ベーシックインカム)
この流れになると困る奴がいるんだな
ベーシックインカムに賛成するわけではないが
年収1000万の人へのアンケートって、雑誌がどうやって調査するんだ。
雑誌のアンケートサイトに進んで協力する自称年収1000万の人なら分かるが。
そもそも働かないと生きていけないってそれもうディストピアなんだよね
こんな世界になんて生まれたくなかったんだけど
>>343
隗より始めよってことであなたから実践なさったら >>373
低所得者限定にしたらBIの意味ないやん
そもそもの目的を見失ってる 日本みたいな平和で日常的に大怪我するような事がほとんど無い国で医療に力を入れる必要なんてあんのかと
何が起こるかわからないのなんてどこの国だって一緒だしアメ公は今も元気にスケボーで骨折ってるよ
>>367
恐怖心がゼロになることは無いけどかなり軽減される、はず >>352
150名の三割なんて、45人
この数で日本全体の意見を反映できると思う?
ネットを使って、マイナビ好きな45人 >>382
931無くなって糞スレが野放しだから仕方ない >>369
普通にそうなっていくと思うよ
少子高齢化でバランスを失った人口ピラミッドの下部だけで圧倒的に多い上の世代を支えられると思う? >>373
こんなもん累進課税弄るだけでどうとでも設定できる話 >>386
雇用側はベーシックインカム大賛成だろ
導入されれば保険料負担減るし 賛成意見も載せなよ
「導入してほしい」という人の意見
■安心できる
・「間もなく定年なので、その方が安心かも」(56歳男性/神奈川県/その他電気・電子関連/IT関連技術職)
・「生活が保障されていれば、精神的に安心できる」(59歳男性/東京都/専門商社/事務・企画・経営関連)
・「みんなが幸せに暮らせそうだから」(24歳女性/愛知県/インターネット関連/IT関連技術職)
・「働く立場からすると、安心感を得られるのが一番だと思う」(57歳男性/東京都/生命保険・損害保険/事務・企画・経営関連)
■経済成長につながる
・「やはり経済成長には賃金が必要なので。社会不安にならないようにも」(49歳男性/東京都/海運・鉄道・空輸・陸運/事務・企画・経営関連)
・「富の再配分」(56歳男性/石川県/その他電気・電子関連/メカトロ関連技術職)
・「経済合理性にかなっているので」(51歳男性/岐阜県/インターネット関連/事務・企画・経営関連)
・「財政面で現況より好転する場合に限る。今より悪化するのなら反対」(53歳男性/千葉県/建設・土木/事務・企画・経営関連)
■貧困・格差問題の解決につながる
・「少しでも貧富の差をなくすべきだと思うから」(34歳男性/大阪府/フードビジネス/その他・専業主婦等)
・「セーフティネットのためには、ベーシックインカムは必須だと考えるから」(54歳男性/千葉県/サービス/事務・企画・経営関連)
・「子供の貧困が問題になっている。ベーシックインカム以外に、高校までの教育費は全てにおいて無料にすべき」(51歳男性/福島県/設計/建築・土木関連/技術職)
・「格差社会は弊害の方がリスクが高い」(41歳男性/千葉県/通信関連/営業関連)
・「今の日本の格差は異常だ。貧困は最優先の課題のはず。ベーシックインカムは議論の余地なく当たり前に導入すべきもの。それが経済、治安等、社会全体の利益になるのだ」(52歳男性/大阪府/専門商社/事務・企画・経営関連)
■年金などの制度に変わる
・「一度やってみるのもいい」(40歳男性/神奈川県/不動産/営業関連)
・「もっともわかりやすい」(43歳男性/埼玉県/生命保険・損害保険/事務・企画・経営関連)
・「今後の日本経済や年金制度は不確実性が増す一方なので」(59歳男性/千葉県/インターネット関連/IT関連技術職)
・「社会保障制度として透明性が高いから」(39歳男性/東京都/不動産/その他・専業主婦等)
BI導入することを考えるよりも人生のうちで大金が必要になる
子供の学費と住宅費を軽くする方法を考えた方が有意義だとおもうけどな
>>モチベーションが下がる
この連中
こいつらが一番努力や仕事を舐めてんじゃん
競争教クソ野郎が欠陥ルール「競争」でチョーシこいてんだからそら反対するわな
>>382
卒業する時がきたなおめでとう
良い機会だし真人間になろう >>393
最低賃金も理論上ほぼ0まで下げれるしな
対価には純粋な労働の喜びさえあればいいんだから 今のベーシックインカム推進派はナマケモノの集まりにしか見えない
産業が自動化すれば働かなくて済むとか、BIが導入されないのは上級国民が困るからだとか
そんなことを本気で信じ込んでる奴らしかいないもん
議論できる水準に達してない
>>385
自殺すら出来ない重病人に限って必要だと思うけど現状でも死にたいやつは死んでる
安楽死云々は死にたくない言い訳にしか聞こえないんだよな スレ違だからここまでにするけど >>347
置いておかないと行けないと言っても、
為替介入、不胎化無しについては円を印刷してドルを買ってるわけで
それを受け取った人は裏付け無しで日銀が印刷した円を握ってるわけなのだが・・・
勿論、そのドルもキャッシュで持ててるわけではなく、アメリカの債券を買ってる
上場企業の筆頭株主になってる状況でも円の価値は問題なく経済回ってる
配当など日本人へ配っても良いだろうし
そもそもそれだけのお金を印刷しても問題ないわけだから
毎年印刷して国民に配っても問題ないのでは?
勿論、経済が不安定になったり、経済成長率を上回わるレベルで配るのは論外な
個人の資産への課税だけど、日本でも米国でも普通に行われてる
例えば、不動産税などその一例、他にも不胎化無しで印刷するのも
厳密には日本円が毀損(経済成長率でカバーされてる)するから持っている人間に対しての税金だな 10万とか意見出てたけどポッシビリティのある支給額ってもっと低くて6、7万くらいだと思うよ
そうなると普通にニート以外は暮らしていけないからBI+労働が基本スタイルになると思う
そしたらカツカツだった底辺の可処分所得に余裕が生まれるから消費が活性化されて経済も潤うと思うんだよ
>>398
そら努力したと思ってるだけで実際はコネで地位を築いたような無能がほとんどだからなwww
努力されたら困る連中がいるんだよwww >>373
いやいやこいつが一番分かってないだろ
年金や生活保護を廃止して細かい計算や申請手続きをなくしたコストカット
この分が財源になる
国民に収入関係なく一律にくばるから経費がかからんわけ
まあそれでも財源は足りず結局は高所得者から巻き上げるから
1000万以上の奴は反対するだろう 努力とかモチベーションとかそんな精神論はどうでもいいんだよな
年収500万以下ぐらいの労働者が得するだろう
生活保護やBI貰うよりBI負担分の税金が逆転する所得になったら損だろうけど
>>402
BIにする為に科学技術を発展させてきたのに
それを否定するなら、それこそ働く意味が無いだろ 加藤・宅間・植松のような人間を生み出したくなければ導入すべきだ
追い詰められなければ人は発狂しない
努力甘え競争でごまかして人を追い詰める欺瞞はもう通用しない
機械に仕事を奪われていく未来しかないのでいずれは導入されるだろう
ジャップの 俺は嫌な思いしてるんだよ体質には吐き気がするな
AIが発達すれば資本家以外の一般国民はほぼ全て失業するだろうし
そのうち一般国民はほぼ全てナマポみたいな世界になるよ
>>380
便利になればなるほど
働かなくてもいい状況にしようとならずに
どんどん仕事が増える
逆にしなくてもいい仕事を雇用のために作り出す事も多い
誰かが働いて誰かが働かなくて良い社会
っていうのが一番不満を生みやすいってのもあるから
ゆがんでしまう
いっそいろんなことがもっと自動化出来れば違うだろうけど
そういう意味でも過渡期なんじゃないかね BIが手厚い社会保障だというのは全くの勘違い
BIこそ自己責任論なんだよな
弱きを助けるのをやめ、金持ちも含めて全員浅く広く分配するんだから
それでも生活保護の不正受給を消せるし、無駄を省けるし
それで助かる人も多いだろうから俺は賛成だけど
ベーシックインカムについて端ほども理解してない
こんな馬鹿でも1千万稼げるんだから今のほうが幸せだろうな
>>411
加藤なんてネットで煽られただけで犯行に及んだ単なるアホだぞw 年収1000万ごときでwwww
所得税が50%になってから物申せ
>>415
ゴールドマン・サックスの従業員みたいな上級国民ですらすでにAIに仕事奪われてる
今後30年以内で本当にごく一部の人間以外失業するよ >>428
凄くない
自由に金使えるのは2000万から >>429
ならBIに賛成するといい
基本的には全て自己責任にする政策だから モチベーション?
ジャップは賃金が低くてもやりがいだけで満足できるんじゃないの?
底辺ジャップはなぜか金持ちを擁護するように刷り込まれてるからな
毎日のコンビニの廃棄を見れば飢えが発生しないほど食わせる能力は社会にはすでにある
拝金主義者が金儲けのツールにしているから分配できていないだけだ
土地にしてもそうだ
いつまで家賃収入で寄生虫を食べさせるつもりだ
ネトウヨ学園見れば分かるとおり上級国民のコネがあればタダ同然で受け渡しできるものをいつまで占有しているつもりだ
エネルギーもそうだ
原発クソ野郎が金儲けツールとして手放したくないだけで自然エネルギーなどいくらでもある
ここまで環境揃ってて働くモチベがとか言う奴はクソマゾの奴隷か、奴隷搾取クソ野郎のいずれかでしかない
年収400だけど、ベーシックインカム導入とか勘弁だわ
基本、人間は怠け者だけど、それを助長する可能性あるからね
社会にとってヤバイ
何百万の失業者も出るし
どちらにせよ俺らが現役のうちに革新的に何かが変わるわけねーよ
俺らは世代はこれまで通り働いていくしか無い
>>434
経営者目線はいつものこと。このスレにも湧いてるしな >>438
ならブラック企業がー過労死がーって騒いだらダメだお?(ヽ´ω`) >>426
そりゃ単価の高い仕事ほどAI導入のメリットが出るからね >>426
それ現時点では、トレーダーだけだぞ
ほんの一握り
>>428
900万越えたら、税金4割だっけ? 経営者や>>426のような仕事の方が
AIがやるのに向いていて
労働者の仕事がロボットでは全て補えない
という時代のほうが早く来るんじゃないかと思う
労働者もAIに仕事を振られた方が楽だって
事も多くなると思う
ただ、色んなしがらみでそうはならないんだろう >>440
金融がぶっ壊れてるからそんなことは言ってられない
ニートの妄想とかいう逃げは通用しない
それはニート以外から要請として噴出するだろう 50代ともなると年金だいぶ払ってきたから反対したいんだろ
20代にもアンケートとれや
>>431
中規模の企業に勤めてれば、定年までに達成できるレベル? 飯と住むとこ提供する代わりに年寄りの面倒見させるしかねえ
人間は怠けるけど
怠けることに徹することは出来んよ
必ず何か自己実現したがる
ホントに面白いのがBIを喜んで推進しようとしてるのが底辺と経営者というところ
何故経営者が喜ぶかというとリーマンに関しては社会保障料の多くは
雇用主と雇用者とで折半してる
どの社会保障が消えることになるかわからないが確実に言えるのは
経営側の社会保障料負担が軽くなるということ
雇用者であるリーマンも負担がなくなりBIがもらえる形だが
普通にリスクヘッジを考えると民間の保険に加入するだろうから
実質的な負担は増えるだろう
色んな関係者の中で全くのノーリスクで負担が軽くなるのは経営者だけ
だから経営者サイドの人は推奨するわけだ
上級国民とかいって経営者を普段嫌悪してるケンモメンがこの件に関しては
一緒に肩組んで「BI!、BI!」言ってるのが実に滑稽だな
>>81
普通に働いてる奴なら誰しもいつかはっていう感じで脅威には思ってるでしょ BI推進派って自分のことを賢いとか思っていて
否定派のことをバカにしてるけどさ
本当に賢いなら政治家や富裕層はBI推進派が多くなるはずだろ
でも現状はどうだ?
変なカッコつけずに素直に「働きたくないから税金で養ってください!お願いします!」
って主張をしたらいいのに……
ちょっと足が痛いだけで病院にたむろして集会所としてる老人も多いからな
>>249
日本企業の強みは職を失ったら生きていけないという強迫観念で奴隷を飼えることだけだぞ 今の社会保障制度って底辺に手厚く高所得層に手薄なわけじゃん
なのになんで底辺側がBIに賛成してるの?
>>454
それはそれで構わんよな
努力したものは報われる社会になるわけだから
誰も反対する理由がない 人によってBIの定義が違うらしい、議論するだけ無意味
逆に1/3もいるんだ
まぁ明日は我が身だしな俺も賛成だわ
これって他の社会保障制度を全部白紙にするのが前提だろ?
多分舐めすぎてるわ
>>459
高所得者層はもっと手厚いって勘違いしてるからだろうなあ 生活保護受給者は生活費プラス医療費無制限なのにBIなら込み込みで自分で貯蓄してないと盲腸で死ぬしかないんだけど
そもそも金があったら働かないというのなら
金持ちの子供は働かないし
最悪生活保護受けて生活するっていうのも出来る
でもそれをしないのは何故なのか
って所が結構重要なんだと思う
もし実現したとしても貰える金額が少なすぎるから生活出来ない。
しかもあんなカスみたいな金額で老後とかマジ無理だろ。
結局BI廃止して年金復活させろってなるよ
要らない仕事を作り出し、詐欺みたいな事をして、
生産性と国力を落としてるのが日本だからな。
既得権益に守られている層が反発するだろうけど、
そもそも社会にいる殆どの人間は、機械に置き換えられるいらない人間だから
日本は成長して豊かになるだろうね。
>>438
そのわりに生活保護不正受給で逮捕ってのは実は働いてたパターンがほとんどという謎 財源を金持ちや上級国民にのみ求める
社会保障制度は現状以下に下げない
BI支給は年収300万円以下の貧困層に限定する
こんな条件なら賛成する
ケンモメンはベーシックインカム制度ができたら、【いかに働かずに生活していけるか】ってことに頭使いそうだよね
ネット環境があってたまに風俗に行けるくらいのお金があればいいんでしょ?
>>473
BIを導入、としか言わんからな
何がセットになってどういう制度が連動変化するのか
政府は説明責任がある (26歳女性/兵庫県/人材派遣・人材紹介/販売・サービス関連)
このまんこは1000万貰ってるのか
>>449
一部上場の中規模企業の役員クラスじゃね
中小でも自営でも経営者ならいける額だし
一等地の土地持ちでもいけるだろうな ベーシックインカムも生活保護も打ち切って移民入れて欲しい
怠け者の日本人より働き者の外国人
病気にかかったときが不安
今も非正規低賃金なので同じ状況なんだけど
この国ほど働くのが好きな人達はいないと思うけどな。
BIを導入すれば生活保護や無駄な公務員を無くせるし結構意味あると思うけどな。
やってみる価値はあると思う。
まあBIの前に、ナマポ対象者を広げて支給申請拒否しないことをまずやるべきだろうな
>>482
なぜそこでまんこと言う必要があるのか
嫉妬に見えてつらいからやめろ >>209
新自由主義者にも社会主義者にも幅広く支持されてるのがBIの良いところなんだよね
イデオロギー闘争が好きなバカは「BIは新自由主義!」「いやBIは社会主義!」と言いがちだけどな 日本人がジャップになってしまったのは明治維新以降
薩長の売国奴傀儡クズが西洋崇拝で精神まで西洋に売り渡して布教してしまった
新自由主義の先祖の自由主義の時代の労働者の生活を見てみるべきだ
同時代である江戸時代のジャップ化していない「日本人」はそんな悲惨なことになっていなかった
>>489
お前が怠けた結果だろ
尻脱ぐいはお前のオモニにしてもらえよ そりゃ、一千万以上稼ぐ奴の餌が喜ぶだけだからな。
歯車が動かなくなると困るからね、こいつらは。
ジャップ大好きな努力が評価されるシステムなのにジャップは嫌うよね
本当はジャップもわかってるんだよね
努力じゃなくてコネだって
>>459
日本の再配分は先進国で最悪レベル
かろうじて韓国がいるからビリでは無いって感じ
底辺への保険料が高いことと海外先進国は年収200万くらいのワープアってだけで生活保護受けられるってのが主な要因
海外の生活保護はベーシックインカム的発想、日本の生活保護はよく言われるように「本当に困った人」への制度 >>491
人材派遣業ほど汚らしい仕事は無いと思う
現代の奴隷商人だと思う BIってどこまでやるのかわからんのがな
年金や細かな控除は廃止として医療保険まで行くのか?
ベーシックインカムの目的は社会保障をなくして効率化することだからな。
年金は廃止、医療費の自己負担は5割くらいに。
雇用規制もなくして解雇自由、最低賃金廃止へ。
より金回りをよくするために
金の偏りを無くそうって奴だろ?
水のよどみをかき回して清い流れにってイメージさ。
まあ、大きな視点にたてるだけの公共性を
己のなかに醸成できる人間は少ないし。
もっとこうすると自分の商売にも有利ですよ的なオススメしないと。
沼の汚いドジョウは自分だけ腹一杯食いたいだけの奴等だからさ、もっともっと分かりやすくしてやらんとw
不公平になるだから云々みたいなこと言ってるけど
じゃあ今は公平なのかよと
貧困層限定なら賛成。
でも、フツーの日本人は弱者救済に猛反対しそう…
年収150万以下の所得税廃止、年金免除じゃダメなんか?
国民の金融財産が1000兆を越えてるなら、5%の運用だけで50兆円になる。それだけあればBIの元手になるんじゃないか。
>>509
そもそもまっとうな社会人は
公平とか子供かよwと鼻で笑う 経済的弱者を刈り取って切り捨てる政策なんだが、非弱者でも反対が多いのか
それかただ単に1000万クラスでは刈り取る側ではないってことかね
年収1000万越えだけど手取りで650万円くらいだから虚しい
じゃあさ、biいらねーから安楽死施設作ってくれよ
100万位取ってもいいよお前らにやるよ
反対派の意見を見ても判る通り
今の人間がいかに紙クズに過ぎないモノにモチベーションを支配されてるかっていう
良い見本だな
生産体制が電子的に管理できれば
貨幣で帳尻合わせる必要なんか無いんだよ
カネってのはみんな信用してるから成り立ってるだけで
中世暗黒時代の免罪符と性質は一緒なんだよ
>>492
この国が大好きなやつは>>1みたいなアホ記事書いて稼いでる生産性0の意識他界系アホだけだよ これいずれ必要になるんでしょ?
日本破綻しそうだし
そんなこと言ってたって、AIが発達すれば、極端な話j資本家一人で
会社全部回せるようになるんだろ。
もう労働の対価に賃金をもらうシステムは終わりが見えてきた。
BI以外にないだろ。
そもそもBIにしたら底辺に負担がかかる
上級にも負担がかかるって
負担しかないけど
現状の分配方式を変えるわけ話なんだからその負担分何かいいとこがあるはずだろ
そこはスルーされすぎてないか?
所得税や法人税が只になるなら好きにしろと思うが
国家の財源を稼ぎ出しているのは働いている人間だからな
働いてる奴は確実に損をする
むしろ3分の1が好感触なのが意外だわ
金持ちにも良い奴いるんだな
実現させるためには政治家に議論させないといけないのよ
政治家達はBIの議論をしているのかい?
BIって全員に無条件でお金を配る事であって社会保障を撤廃しなければならないわけではない
財源があるなら維持したままBI導入したっていい
年金や生活保護等は無くしても健康保険は残せば良い
>>426
営業とか小売とか製造とかは
AIやロボットじゃ無理だろ
人間使った方が絶対安上がりだわ ベーシックインカムじゃなくて社会保障充実させればいい
当たり前だろ、そのクラスの人間がどれだけ税金払ってると思ってるんだよ
俺たち貧民がBIを要求したいなら、無能日本人の枠を超えた働きを見せてからだろ
日本人は非効率だが、そのクラスの人間よりはるかに非効率で非生産的な俺たちが勝手な要求をできると思うなよ
どっちにしても年金も当てにならないんだからBIの方が良くない?
>>530
そんな条件じゃ月5万配れるかどうかも怪しい 年金、社会保障すべて廃止してベーシックインカムを導入した方が、歳出削減につながって日本が長持ちするのだが。
沢山円持ってても紙くずになるぞ。
教育費を無償化するほうが優先。
少子化を食い止めねば日本は滅びる。
>>10
チョンモメンさあ…
池沼すぎんだろ
今の社会保障をそのまんま回してたら絶対に成り立たないから導入されたら高所得者は実質大増税なんだよ
おまえら底辺は俺を養えって間接的に要求してんの >>523
年金が破綻したら有無を言わさずこれだろうな。 >>531
営業は、そもそも、必要な製品や資材をAIが検索して発注するようになるから
いずれ必要なくなるだろ。小売りはすでに消費者がネットで買うようになってるし、
製造こそ80年代からロボット化が進んでるじゃん。 現行制度は100%破綻するんだからBIにするしかねーだろ
積立方式は難しいって判ってるし
>>539
底辺ジャップ教育がそんなことするわけない >>530
月6万円でも年間72兆円必要なんだぞ
日本の税収いくらか知ってるかい
年間医療費41兆円に手を付けずにやれるわけない
その他は空論になる > 資本主義の日本で浸透するのかは疑問
ベーシックインカム導入しようとしている国はどこも資本主義国家だわ
なにも知らんのなら黙っとけやアホが
>>538
それに携わる公務員を解雇出来ればかなり浮くだろうな
民営化するなり金銭解雇できるなりしなきゃいけないだろうけど ロボットによるオートメーションで代わりに仕事してくれるから人間は働かないで済むんじゃなかったのかよ
共産党さ〜ん時給1500円おねがいしまーす もう正規で働きたくないでーす!
>>533
失業も気楽に出来て
転職ももっと頻繁に出来るような社会になればいいな
派遣みたいな形態でも良いけど
派遣会社ななくしてくれ ・「公平なようでそうではないから」(26歳女性/兵庫県/人材派遣・人材紹介/販売・サービス関連)
派遣で働いてる奴隷商人が何を言ってるんだ?
社会は公平じゃないのに、こういう時だけ
不公平になるだの何だの言い出すから困る
「本当に困っている人だけを救え」という主張は一見正論に見えるが
「どうやって選別するのか」という部分が完全に抜け落ちているので
実際には誰も救われない
BIで一番勘違いが多いのは、貧富の格差は拡大すること。
だれでも生活に困らなくなるけど、桁違いの金持ちが出現する。
まあAI云々なんて話をしなくても
社会保障崩壊してこれに強制移行させられる
可能性は十分あるんですけどね
ベーシックインカムの理念は人口の上位1%の温泉旅行より100%の半身浴だって民進党の誰かが言ってたな
これを社会主義と見るか新自由主義と見るかは人それぞれだな
>>539
BIを導入すれば子供を産む人が増えると思うから少子化対策になるんでは。 >>540
そもそも社会保障もBIと同じく不公平じゃね?
社会保障も撤廃したほうがいい >>543
産業用ロボットがこれだけ長い歴史があっても工場に人が必要なのを見る限り
この先も製造業は人力が必要だと考えた方がいいだろう もうこの国には共産主義しかない 上級国民の私有財産没収して福島第一原発で労働教化刑にするべき
千葉県 柏署は28日 強制わいせつ の疑いで 柏市豊町2 会社員 金澤拓也 容疑者(26)を 逮捕した。
逮捕 容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。 千葉日報
駒澤大学出身
駒澤ギャングスターズ
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也
>>558
ゲイツはロボット税・AI税をかけろと言ってるな コネだけで生きてきた無能には不評だろうな
自分が努力と思っていたものがそうじゃなくなるんだもんな
知的障害民族の糞日本人がどう思おうが世界の潮流は確実にBIに似たような方向に行く
これはもうAIが進化するにつれ必須の流れ
>>558
それ、何か問題なのか?
最高の社会じゃん 個人にはリジェネすらかけないのに
大企業にはザオリクかけまくりだな
世間体を極端に気にするような民族のくせに本当に無職がかなり増えると思ってんのかね
逆に都内から地方へ行く奴が増えて良いと思うんだが
>>558
別に桁違いの金持ちが出現しようがどうでもいいがな 海外に逃げられなければな >>565
なんで、今、急にAIがもてはやされてると思う?
AIにブレークスルーがあったんだよ。 >>563
子供にも支給されるもんな
ウマウマだわ >>548
フィンランドが今年から始めた
<1月1日、フィンランドがベーシック・インカム制度を導入した。
2000人の失業者に対して月に560?(日本円にして約6万8000円)を支払うというもので、
国家レベルでははじめて。現代の社会福祉のあらたな可能性としてにわかに脚光を集めている>
2017年1月1日、フィンランドが国家レベルでは欧州ではじめて試験的なベーシックインカムの導入を開始した。
このプロジェクトでは、1月から2018年12月まで、無作為に選出された2000人の失業者に対して
月に560?(日本円にして約6万8000円)を支払うというもの。
2年間の実験で、ベーシックインカムの導入が失業率の低下に影響をもたらすのかを調べるのだという。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/01/post-6733.php >>563
AI導入で労働力いらなくなった社会に少子化対策は不要 コネで用意された環境と奴隷がいないと金稼げない奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
社会保障を無しくてBIじゃなくて、社会保障を無くしてBIも無し
どうせこれだろ
ジャップ(笑)
これが世界で大人気で他人に思いやりのあるジャップですか?
先に教育無償化とかいうアホがでるけど順序が逆だ
メシも食えねえなら勉強なんかできねえんだよ
ベーシックインカムとは
>>557
実際それだよな。
何処かで線を引く必要があるけど、基準が決められないから有耶無耶になる。
>>558
今でも絶賛拡大中だけどね。 技術が伴ってのBIを現状のままのBIだと勘違いしてるあほがちらほらいるな
今のままだと無理なのはみんなわかってるわけだけどあえて言わないことを理解できてないと勘違いしたのかなw
ベーシックインカム出ても全く働かないのはごく一部だろうな
それこそ今ニートなやつくらいでほとんどのやつはベーシックインカムじゃ満足できないだろう
>>552
雇用の流動性の問題は別でないかな
現実的に食っていけるだけなら仕事はあるのだけど
非正規になると差別的な待遇になるからみんな辞められない
問題は正規と非正規の差別 >>577
投資を煽るいつものパターン
AIブームは過去に何度もあった >>562
ほんこれ
全ての国民に金を供給するBIは究極の社会保障政策なんだよね >>588
これに反対するジャップww
単に自分より下が裕福になるのが気に入らないんだろうな
ほんとジャップはゴミ >>550
ロボットの所有者が儲かるだけだからな
金なんていくらあっても困らないし、再分配とか夢見てたお人好しのバカども笑える
人に分配する金があったらバカどもをクビにして機械に投資するのがトレンド
金持ちからしたらいくらでも金は欲しいし、バカどもが貧しくて苦しむのはエンターテイメントなんだよ 部下を使う立場の人間からしたら下手に部下が裕福になると困るだろ
セイフティネットがなんでネットって言うのかわかるか
ネットがあれば安心して高く飛ぼうとすることができるからよ
年金やめて65歳以上のベーシックインカム導入しろよ
>>599
ほんとこれ
ただただ他人が何かを得ることが許せない無能ジャップが反対してるだけ ベーシックインカム言うけどこれ社会保障をこいつに集約しようって話だぞ
今までの社会保障プラスこれってわけじゃないからな
働いてるやつこそ賛成だろ
お前らの職場には家で寝てた方がマシなゴミいないのか?
そいつらと仕事したいってならいいけど、俺は嫌だぜ。家で寝ていてほしい
>・「高収入の人に渡すのは税金の無駄遣いになるから。低収入者限定ならOK」(51歳男性/神奈川県/その他メーカー/営業関連)
こいつが最高に頭が悪いな
収入で限定とかのそういう行政コストをゼロにするのがベッカムの目的なのに
>>589
その通り雇用保険とか自動車保険と変わらんし
中抜き支援団体の存在しない寄付みたいなもんで
市民で運営する市民社会の互助会と思えばいいのに
奴隷根性が邪魔してそこまで発想が行かないんだよね >>550
それジャップランドが人口減少で移民を受け入れなきゃならない状況に対するバカウヨの妄想でしかないから BI導入しても 結局あとから対象者を変えますとか
金額が減りますとかなるだろこの国
先ずは国への信頼をどうにかしろよ
四国あたりでテストしろよ
うまくいったら全国に適用しろ
まあ無理だろうけど
ベーシックインカムは、低所得者層に使われる税金を効率に圧縮出来る。
年金、医療、社会保障全廃。
低所得者層程反対しないとwww
金持ちは、民間の保険入れば良いので問題ない。
つまり導入するのが正解
ていうか職なんて機械化でどんどん減ってくし
「おにぎりが食べたい」の人もBIがあれば死なずに済んだのに・・・
経済立て直すのに圧倒的多数派の下流からベースアップした方が効率良いに決まってんじゃん
労働意欲も経済停滞して階層固定されてる方が出てこないだろ
>>615
じゃあ金持ちは底辺になんで反対するのかと怒るべきじゃね BIってAIの発達とセットの話だよね?
労働力がいらなくなってくるんだから未来はこの考えが当たり前の社会になってるんだろうなぁ
>>602
自由も底上げするから間違ってね?
まあ、生活保護や雇用保険とか健康保険現金給付とか廃止出来るからこれを機に公務員一気に削減出来るな。
他部署に配置しても3割位削れそう。 法人税上げまくってBI導入が最もてっとり早く富の再分配できる
この国はセーフティネットが無さすぎる
自己責任なんて愛国心と同じく上級に都合のいい言葉だぞ
いい加減目を覚ませ奴隷ども
>>603
穴だらけだからネットなんだろ?
BIって小さな政府で弱者は切り捨て理論だろ?
なのにトンチンカンな意見多すぎるのは何でだろ >>593
そういった立場の差別も関係はあると思うけど
雇用の流動性がないのって要は
簡単にやめられないってのがでかい気もするんだよ
その理由も色々あるだろうけど
辞めて転職がうまくいかなかったら食っていけなくなる
って恐怖心が一番でかいんじゃないかね 結局無能が下に追い越されるのが怖いんだろ
今さえ良ければの連中以外は賛成してるよ
野心家とか特にね
>>625
現状、というか昔から弱者は切り捨てられるものだし
何を今更反対するのか >>615
?
ケンモメンを見る限り低所得者の方がBIに賛成してる人が圧倒的に多い印象だぞ えっ
お前らの税金はすでに公共事業という名目で底辺土方に配られてますやん。
全然金ないけどBIとか絶対イヤだわ
自分に少々金が入ろうとゴミに金が回るのは許せん
いちおう消費税30%か所得税率一律40%でも年間100兆円確保できるらしい
この場合社会保障の今までの制度残せる
が1万円の買い物で税金3000円とか消費ド冷えるなw
所得税率40%は低所得者層がひたすら苦しい
月収15万円だとBI貰っても今までより損だ
なんのためのBIなのかわかんねーな
>>629
より有利にしようとするのが富裕層だろ
じゃないと一極集中は起きん >>543
小売りがネット通販で完全に代替できないことも明らかだろう 日本人を甘やかしたらすぐ怠けるからな
生産性を上げるためにも鞭で打たないとダメ
>■公平ではない
>・「公平なようでそうではないから」(26歳女性/兵庫県/人材派遣・人材紹介/販売・サービス関連)
ひゅー クズまんこのくっさいにおいがプンプンするぜぇー!
嫌儲みたいなクズで声がでかいのが増えるんだkラ
NOだろ
>>625
年金があてにならんとか、公務員多すぎるとか前から言っているだろ。
BI入ったら正直結構削れるからな。
年金も強気になるね。払わなきゃ貰えないだけで自分が困るだけになるし。 賞味期限切れの食品分けてくれるだけでもいいんだけど
>>622
AI抜きにしても
単純な機械化電子化で
企業や役所の運営に必要な人員が少なくて済む流れは止まらないから
今から考えないとイカン問題 >>630
さっさと導入すべきだなあ。
社保もひかれないから手取りも増えるなw >>638
底辺に教育をするというならまだ良いが
底辺に金だけやった所で努力も何もせずクズみたいな生活するだけだよな
そしてクズが再生産されるだけだし百害あって一利なし 嫌儲みてたらぶん殴りたくなるやつばかりだからな
こいつらは極貧の中で苦しめたほうが良い
>>646
そのうち再生産できなくなって死滅するよ AIの進歩で人間の雇用が減っていく状況だと導入せざるを得ないんじゃないのか?
賛成反対云々じゃなくて必然的な流れとして議論されてる物だと思うんだがな
>>648
壮絶なイジメにあった引きこもり集団やからな闇が深過ぎるで 貧困層は無価値認定されるだろ
それが人間が腐ってしまう根本の原因な
老害の一言で世界から遅れを取るジャップwwwwwwwwwwwwwwww
鎖国かな?wwwwwwwwwwwwwwww
BI信じてるジャップってクソうけるなwww
成果主義がただの人件費削りだったように
BIは社会保障を削るため
アホ猿がウキウキして笑えるわw
基本的に金持ちには影響でないはずだぞ
生活保護とか親の年金で生きてるニートが終わって、ワープアが多少マシになるような制度
>>54
沖縄が福岡より多いって衝撃暖かいから移住する人おるのかな >>649
BIは選別せずに一定金額を全員に渡すことで行政の無駄を省くのが肝なんだから違うでしょ >>651
雇用が無いならそいつらは死んでいいじゃん
何で生かさないといけないの? 試験的に毎月使わなきゃ紙屑になる1万円の地域振興券を配るぐらいからやってみろよ
>>633
これは楽しい世界が待ってる
やっぱりやるべきだな >>632
働きたくても働けない
と
働きたくないでござる
を一緒にしたくないのはわかる ナマポがなくなるなら歓迎
働かない方が収入がいいなんておかしい
>>653
クソのなかのクソのケンモメンに余裕が生まれるっていうの? 日本人の中ではわりと高級取りの奴がこうベーシックインカムの本質が解って無く
単に貧乏人に金が渡るのが嫌ってだけで反対するのは、良い事なのか悪い事なのか
>>648
ぶん殴られるのはお前なんやで
失うものがないワシらは奪うだけなんや! 高所得者からは毟っていい
今は高所得者から巻き上げていないから格差が増えて社会が狂ってる
嫌なら日本から出ていけばいい
>>659
老人よりは若者生かしたほうが経済のためになるから >>646
現状そんなバカな輩は生活保護だろ。
BIなら自分で好きなようにどうぞだから、グータラでも良いだろう。
後で生活苦って言い訳にはならん。
てか、生活保護の奴でも車に乗れるようになるから悪い話でもなさそうなんだけどね。 人工知能にとって変わられる仕事
ロボット化で日本の仕事の半分が消失
NHK クローズアップ現代 「“仕事がない世界”がやってくる!」 20160315
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馬鹿が酒タバコパチンコ風俗で使っちゃうから食いもんとライフラインと医療教育の補助だけでいいな
トロピコが理想
>>632
今現在公務員というゴミに金が流れてるけど良いの?
賄賂の何が悪いと開き直ったので有名な東京五輪とか電通とかゼネコンに無駄金流すだけの作業だけど良いの? そら1,000万以上ありゃ満足な生活が送れるからな
現状をこのまま放って置けばパイがどんどん減って
1千万プレイヤーも東芝社員みたいに転落するかもしれんけどな
>>659
底辺が死ぬ→中間層が底辺に落ちる→落ちた底辺が死ぬ以下ループ
人類が滅亡すればよくね?って言ってるのと一緒だぞそれ BIなんて月四万くらいしかもらえないよ
ナマポ並み、フリーター並みにもらえるなんて無理
むしろ緊縮財政になる
まぁ年収1000万程度だと税金爆上げで
増えた喜び以上にぶん盗られてる不公平感満開のレベルだから
ある意味年収150万より精神的に余裕ないかもな
>>671
なにかっこいい風にいってんだよww
自分に酔ってんじゃねーよwwww 高所得者を許すな
嫌なら奴らは勝手に日本を出ていく
日本から出ていかない高所得者の資産は国民の財産である
ちょっと前にゲイツがRedditに来てたとき誰かがBIどう思う?って聞いてたけど
「今はまだ無理だなアメリカですらそんな金ないでしょ」って答えてたわ
1000万円は余裕で超えてるけど、先の保証がない自営業なんで
あったら精神的にすごい楽になりそう
>>681
それって底辺が必要って言ってることだけどいいのか?
底辺はクズが社会通念なのに、クズが社会に必要っていうことだぞ >>684
そう言う奴らが弱者に対する社会保障を切り捨てて一律にしろってのがBIじゃないの >>681
底辺が居るから社会コストが増大してんだよ
底辺を順につぶしていけば良質な人類だけが生き残る
良識ある者達だけで社会が構成されれば警察も要らない
途中で俺が淘汰されてても構わん 働きたい奴は働き続ければ良いし、むしろ働く奴が減れば労働単価は上がるから年収アップするだろう
競争相手も減ればやりたい仕事選び放題
BI導入されたら実力がある奴にとっては都合の良い環境になりそうなんだけどな
わかりやすくていいじゃん
ネトウヨが自民に票入れた結果がこれですよw
お〜怖い怖い
歯車に収まる奴隷とコネで用意された環境がないと何もできないジャップがビビってる〜
実は一番社会に必要とされてないって自覚してるのかな?
>>659
人間は働くために生きるのかという
哲学の域に入ってるんだよなあ 日本の大企業はタックスヘイブンで世界第2位の巨額な税逃れ、庶民には消費税増税と社会保障削減
日本はアメリカに次ぐ55兆円をケイマン諸島へ投資
日本の大企業も例外ではなく、東証に上場している
時価総額の上位50社のうち45社――つまり上位50社のほとんどが子会社をタックスヘイブンに持っており
子会社数は354にのぼり、その資本金の総額は8.7兆円にもなるということです
ケイマン諸島だけに限っても、日本の投資残高は55兆円に達していて、アメリカに次いで2位になっています。
続いて、イギリス23兆円、フランス20兆円、ドイツ17兆円で、後に続く各国を合わせた額に相当するぐらい
日本はタックスヘイブンを利用しているということがこの調査で明らかになっています。
http://editor.fem.jp/blog/?p=675 >>695
インフレになるだけコーラ一本3000円とかやろ >>649
>9500万人以上のアメリカ人が労働力に就いておらず
いくらなんでも盛りすぎでしょw 人口3.2億人で9500万人も失業してるワケが無い 昔の人は働かないと死んだ
今は国によっては生活の保証をするようになった
でもこれから先はそういう時代じゃなくなるだけ
知障民族がどう考えようがどう思おうが時代は変わる
>>662
面白そうだよな正直
すごく面白いことが起きそう
じつはちょっと賛成
東大ちゃんとか頭脳自慢の連中で試案作ってみてくれねーかな >>682
BIスレが勃つと月10万ぐらい貰えるんじゃね的な考えの人がいるよな
そんなに貰える実現性が日本の財源にあるのか疑問だわ 将来的にはAIで雇用が減っていく社会の中で、雇用が維持されない人間がどんどん増えてくる
それを全部クズだから死ねで切り捨てるのか凄いな
>>558
ええな
図書館漫喫YouTube2chSNSで一生潰せるわ
すでに半生潰してるし 世間の平均ってすごい馬鹿だから
自分でさまざまな保険チョイスできるのなんて
人口の三割くらいだろうな
>>670
この国の上部層の最大の弱点は
指揮官が無能で兵隊が有能ってのがあるけど
それと一緒で
経営の仕組みとか人の運営するための思い込み・常識自体を大胆に弄るっていう
組織観とか社会観を持った人材が
本当に頭が良い少数の人以外には殆どいないんだよね >「自分は、困っていないから。支給されると、働く意欲が低下しそう」(56歳男性/新潟県/医療・福祉・介護サービス/専門サービス関連)
結局ジャップの本音はこれ
さすが世界一冷たい民族なだけあるわ
無職のやつの勤労意欲は確実に増すはず
もっとお金が欲しくなるという呼び水になる
>>701
トランプが議会演説でいってるんだがトランプも盛ってるっていう証拠か
違うならデーターもってこいよ >>711
なるかボケ怠け者のゴミクズニートは死ぬまでゴミクズ >>701
世の中には無職も学生もガキもジジイババアもいろんなのがいるの忘れてないか AIで仕事がなくなり失業者で溢れかえるから再燃した議論だろ?
俺の仕事も代替される可能性高そうだし、ホワイトカラーの奴は逃げきれる年齢の奴以外は反対する理由がわからん
>>712
え、本当なの・・・
よく破綻しないね・・・ ナマポの方が良いだろ
医療費ゼロだしお前らどうせ精神障害者なんだから手帳2級で加算つくしうはうはだろ
案外面白いかもな
社会不適合者って純心なの多いから
そいつらが社会に出たらどうなるんだろ
>>709
ジャップランドはこういうやつばっかだから最後は死ぬか戦争(内戦)しかない >>701
日本の非労働力人口4400万人って知ってた? >>558
BI無くても桁違いの金持ちは今もいるだろ 日銭稼いでプラマイゼロの人間がこいつらより多いのは間違いない
>>719
破綻しそうだよアメリカの株高は日本の年金関係してるらしいけど
トランプ大統領が「債務上限の引き上げなど、とんでもない」と言ってから4年後、
今度は大統領という立場のもと、それを真剣に考えなければ「アメリカはデフォルトする(かもしれない)」という時がやって参りました。
2017年の「米国債務上限問題」は、これまでとはまったく違う
今日、米国政府の債務は20兆ドルをゆうに超えている。それはGDPの106%に相当する。
トランプが公約を果たすとすれば、今後10年間で、さらに10兆ドルの赤字を積み増しすることになる。
そんな状況でも、トランプは国防支出を増大させるという。彼は企業と国民のために思い切った減税を行おうとしている。
彼は、メキシコとの国境警備と法の執行に、今まで以上の予算を投入しようとしている。
彼は退役軍人の手当を厚くしようとしている。彼はこの1兆ドル規模のインフラ投資計画を実行するつもりでいる。
トランプが、これらすべてを同時にやろうとすることは狂気の沙汰だ。
人々が見落としているのは、2017年3月15日という日付だ。
これは、2015年10月の最後の選挙の直前に、オバマとベイナー下院議員がまとめた債務上限の取り決めだ。
それは、連邦債務上限を引き上げ、「米国の借り入れ上限を2017年3月まで延長する」というものだ。
今現在、米財務省は約2,000億ドルの資金を保有している。
しかし、政府は、毎月750億ドルの資金を取り崩しながら運営している。
夏までに、それは底をついてしまう。クラッシュアウトするのだ。
トランプが、それを無視して公約どおり財政出動しようとすれば、それ以後は、借金の青天井だ。
いずれにしても、すべてが止まる。 政府はシャットダウンする可能性がある。
http://www. mag2.com/p/m oney/36308 BIは究極の新自由主義的政策だろ
今の社会保障費を全部自由市場にぶっ込むということも同義なんだから
所得税納付10年の実績ある人のみ対象とかでいいよ
ニートははよ死ねば
何の福祉がカットされるか分からん内は安易にいいねとも言えない
自己責任を謳う奴ほど「努力が評価される世の中」になったら都合が悪いんだろ?
それはもう自ら無能だと言っているようなものだよね
政府とか財界が急にこの導入言い出したらそれはそれで怖いよなw
ちょっと賛成できねーよ
こういう質問に対して実現可能性を理由に反対って頭大丈夫か?
>>731
食うために夢を諦めたやつなんざごまんといるからな
そいつらが土俵にあがってくるとなると虚飾マンは怖いだろうね 計算に長けた金持ちなら、ホリエモンのように
BIに肯定的
なぜなら自分の納税額を減らせるし、
民間の医療保険屋をたちあげて
第二の孫正義を狙う
教養のあるリアリストなら
イギリス経験主義を踏まえ
実現可能性に乏しいとして否定
ミームはあっという間に感染する
世論が1:9とかだと反転したときに怖いのな
広報機関が世論を4:6に保ってるのはこのため
勤労意欲とはよく言うけどさ
カネの心配のない社会になったらなったで
一人前の大人として何かやるべきみたいな空気が出来て
そっちの意味での勤労意欲で動くもんなんだよ
群れで行動する哺乳類の行動なんてそんなもんだ
国が年金で株買ってるんだろ?
ならさっさと国民に配当寄こせや
ニートなんか生きてる価値ないんだからどうなってもいいだろ
もし、ベーシックインカム制度になったら働くの辞める?
年金機構が株買うのって
労働者から二重取りしてることになるんだよな
>>741
金額次第だろうけど
多分辞められるほど貰えないだろう 糞高い健康保険税というベーシックインカムには
どう思ってるのか気になるんだが
現実問題、BIできたら皆保険なくなるぞ
貧乏人は病気したらどうすんだ
反対してる人は
問題点が改善されれば賛成って事だよな
つまり
「社会保障が削られる」
「働く人がいなくなる」
この部分が改善されるか今より悪くならなければ良いと
「社会保障が削られる」=今のままじゃどのみち削られる
「働く人がいなくなる」=そのうちAIや自動化でむしろ労働者があぶれる
こう考えるわけにはいかんのかね?
ベーシックインカム導入する場合、
社保全廃してるので、行き詰まる人が気軽に使える国営の安楽死施設もセットで作れ。
社会保障関連の仕事してる公務員の仕事がなくなるから日本で導入されることはありえない
経済合理性や富の再配分の観点からどんなにメリットがあったとしても公務員の既得権益を犯す制度は導入されないよ
>>741
ブラックすぎて社会正義的に辞めるべき仕事ならともかく
病気にならん限り「仕事」自体は辞めないでしょ まだまだ現状維持が可能とか思ってるんだろうな ぼんやりと
>>741
貯金しつつ、
健康状態の提出、遺伝性疾患の有無の確認を求める
民間の保険屋に加入する
でも世間のバカは使い込んだり
シェアハウスで働かずに大麻パーティとか
するだろうな >>748
スイスだと60万円で安楽死できるみたいだけどコストかかるのかね
医療複合体とか医師会とか利権が尊厳死認めたら食い扶持減るからだろ >>754
そういう空気が蔓延しそうだね
働かなくなるって嘘だよね >>749
恐怖社会で嫌なのは
勉強や仕事を喜びを忘れさせられることだと思うのよね 社会保障なんて10年持つかどうか怪しい状態なのに
BI導入したらなくなるぞとか言われてもなw
>>761
嘘というか想像力が足りてないだけじゃないかな ただ金配るだけじゃ消費回らないんじゃない?
有効期限付きの商品券を配るのがいいだろ
>>753
その層の出現は避けられないよな
フリーライダー
外国人もやるだろうし
結婚して子供二人産めばもう働かなくていいくらいになるわけで
間違いなく行儀の良い連中ではなく新たな社会不安要素になりそう >>757
原発作業員の日当が10万円でも中抜き業者が多すぎて労働者に渡る額は8000円 >>748
BIが実行されてる世界では政府の力は鼻糞みたいになってしまってるので
安楽死施設なんて保険屋の猛反発で実現しない
企業からしたら恐怖を煽って働かせたほうがいいからね 国家ってのはバカを量産することで
その体裁を保っているから
功利的な教育程度の高い諸個人を前提にしたBIはユートピア論2.0にすぎない
教育平均の高い北欧でのみ実験できる
現行の社会保障制度が10年20年後も
現状維持で存続できるで思っているのか
>>768
中抜き業者にも金行きわたってんじゃん
BIの必要なんてないね >>704
道路直すのに10年待ちか町内会で直すかって世界になれば可能じゃね?
関所が沢山出来て通行料取られそうだけど
保険も自前で入るから出費も大きいぞ 今の社会保障が破綻したら一般人がベーシックインカムに興味を持ってくれて議論が進むのか
>>765
自分の仕事終わってるのに定時に帰りにくいとか同調圧力凄いのに働かなくなるなんてあり得なさそう
世間体が悪い >>772
日本の教育が死にすぎてるからな
教える側が無能すぎて子供を育てられない
所詮お遊戯会レベル 他の社会福祉を全廃することが前提の極端君はなんなの
>>768
八千円って、道路工事現場で棒振ってる警備員よりも安いじゃん ベーシックインカムは時期がまだ早い
そもそも将来的にベーシックインカムにする時は必ず訪れる
未来の人類は俺達の時代を振り返って、人生の大半を労働に費やしてたなんて信じられないなんて言われてるから
でもそのためにはAIとロボットの進化必要
SF作品や科学者も言ってるけど人工知能が完成した瞬間に人類は第二の産業革命に突入する
ほぼ全ての人は労働から解放されて好きな時にボランティアを行ったり、仕事ではなく趣味や娯楽の延長線上でモノを創造し社会と関わるように成る
…実現するのに100年以上はかかると思うけど
そうなってく過程で自然にベーシックインカムに移行する流れに成るよ
フリーライダーがBI欲しさに産んだ子供と一緒の学校に行かせるのはキツい
っていうんで子供みんな私立に入れるんだろう
こうして格差というか階級社会になっていってしまうのかも
一億総中流も遠くになりけり
>>770
そもそも銃持って自衛する世界だろ
死にたけりゃ自分で撃ち抜こう
安楽死連呼する人間が何で銃規制に文句言わないのか理解出来んわ >>778
俺はその路線だと思う
ν速時代から、なし崩し的に導入されると主張してる
国民の決定によるものではなく
社会保障の破綻によるハードランディング 結局資本主義に必須の
経済的な成長も世界的に頭打ちで
少子化の流れも来てるわけで
今のままというのは難しいんじゃないのかね
だから新しい制度に移行する必要は出てくる
ただそれがBIじゃなく他にいい方法があるなら
それでも全然ありだと思う
>>788
痛みとか苦しみじゃね
安楽死派は痛み苦しみを避ける BIは支配者が国家から企業になるだけだぞ
国家よりも企業の方がえげつないぞ
AIと富の再分配はまるで関係ないぞ
AIの所有者の利益になるだけでその人が配らないと再分配なんてない
土地所有者が土地をばらまいてくれたか?
分配とはまるで関係ない話だよ
>>794
企業の運営屋と国家の運営屋は昔から同じだよ >>781
BIってのがそもそも極論なのに1万くらい給付金寄越せって意味無いし
その程度なら減税した方が早いだろ?
何で一旦税金払って給付金なんて二度手間が必要なのかと 今の中国なんて
なんの小売店も病院もないど田舎でも
老人に年金自体は支給されてる
使いみちないけど
インフラや市場経済が壊れてても
国家が貨幣を剃って配ること自体はできるんだよ
そもそも政府に税金の無駄使いをさせないためのベーシックインカムなんだけど、
財政破綻まっしぐらの日本なら社会保障を完全に切って雀の涙くらいの給付額でのベーシックインカムという荒技はあるかもね
自分は困っていないから、これほんとすき
日本人の本質
公務員は反対してそう
財源を圧迫して自分たちの取り分が減るから
>>793
銃口食わえて引けば即死だよ痛い間も無い にしてもだ。
たまに見回ってくれるだけで助かるジーチャンバーチャンにとって
BIもらってちょっとの報酬で年寄りの声掛け&話し相手程度の
仕事やれそうな田舎モメンにとっては
地域社会にとっても重要だぞ
金持ちが反対するのは当たり前だけど、これ共産システムだからなあ…
最貧民はちょっとだけ豊かに、他のほとんどの人は貧しくなるシステム
これやるには他の社会保障の大部分を破棄しなきゃいけない
弱者は死ねってことさ、エリートだけが生き残る仕組み
無能ジャップ「俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない」
尚、良い思いをすることだけは全力で阻止する模様
おとなしく犯罪もせず人に優しく暮らす
そんなBiに私はなりたい
>■公平ではない
公平なんて最初からあるわけねーだろバカが
要するにこのシステムは貧民が「俺だけじゃなくみんな貧乏にな〜れ☆」ってシステム
当然のように経済は低迷するから会社ガンガン潰れるよ
最終的には国家破綻だ
ま、ジャップ 未だに目先の金に目がくらんでるのか埋もれてるリスクに気付かないだけのか判断付かんわ
やってみないと分からない部分も多いだろうな
働きたい奴や有能な奴は働いてもっと金を稼げばいいじゃないか
ベーシックインカムで十分な奴はそれなりの暮らしをすればいい
破綻が目に見えてるものをやってみようと思うのは愚かな考えだな
「一度民主党に政権をもたせてみよう」…結果どうなったかね?
やっぱり社会貢献なんてのは上辺だけの言葉でみんないやいや仕事やってる奴らばかりなんだな
ある程度余裕生まれるんだからそれこそ個々人が好きな仕事やれる機会が増えて仕事のモチベ上がりそうに思えるんだが
>>815
こんだけの自己責任社会になったんだ
もうとことんどんと来いだろ ○○民営化を桁違いでやるもんだからな
現役ですげえ健康で頭イイヤツ以外は
まず損をする
実はかなりのメリトクラシー
>>799
インフレ論者と自己責任・努力重視派と一緒ってのが
相反してておかしなことになってる気もする
いっそ刷って配ってインフレ起こせばいいんじゃないかね >>818
既に破綻に突き進んでるぞ
日米マネタリーベース
>>816
働いても働いても税金で持っていかれて稼げないシステムだろうに… ホームレスみたいな極端な貧困層が消えるんだぞ
どうしようもなくなって闇の社会に足踏み入れるやつの数も減る
街が綺麗になって治安も良くなるだろ
それに、ギリギリ生活できるレベルの支給額ならむしろ就労意欲が増すと思うんだが
百円程度のものでも買うの戸惑うような生活してて怠け続けられるメンタルのやつなんてほんの一握りだよ
理想すぎるな
世界半分がbiになっても日本はならない側の半分になりそう
200兆円近い財源がいるんだからやろうとしても
無理でしょ
本質は弱者救済じゃないのにわかってない無能が多すぎる
生活保護やBIは生きるために罪を犯すのを防ぐのが目的 反対してる金持ちは強盗に襲われて死ね
アベノミクソでインフレだ景気回復だって金ばらまいたのになんでBIの方向性で金ばらまくのは反対するのか理解できん
あれは株価底上げの意味しかなかったから起きるはずの無いトリクルダウン詐欺だったから失敗しただけの話で、
必然的に実体経済の消費に向かう万民への金ばらまきならその目論見通りのインフレ好景気になるぞ
>>746
正直今は保険適応項目が多すぎる
だから医療費もふくらむ
項目絞れば大丈夫 >>820
何とかなるだろうとポジティブに捉えるかなるようにしかならないってネガティブに捉えるかの違いだけだしな
どちらにせよ一般人には貰えるもんは貰っとけって選択肢しかない 将来的にはあらゆる分野で省人化が進んで
人間の労働なんてごく一部になるんだから
いまのうちからやっておこうよ
>>832
あのワイングラスの図通り
上にバンバン金配っても結局下に流れなかったんだよな
だから下に直接金を流そうとするのは絶対に阻止される
ただまあ前者とは比較にならない程金がかかるから
難しいってのはあるだろうけど ・「公平なようでそうではないから」(26歳女性/兵庫県/人材派遣・人材紹介/販売・サービス関連)
こいつ1000万以上なの?
>>839
恒常的に金配るの嫌ならとりあえずアベノミクソに使った額程度ばらまいてみって思うんだがね
人気取りのポピュリズムだーとかなんだのいうなら全政党それ公約にしたらいい 社会が変わる気なくて消費者のせいにするなら
BIいれりゃいい
>>834
弱者救済が嘘ならなおさら反対する理由ないしな AIに夢見過ぎな奴多いよな
末端労働者まで置換される訳がない
労働者の立場ならbiはいいんでない。
同じ労働者なのに、価値観は異なるんやねー。
>>826
こんだけ金を刷っても1ドル112円、一体なぜ よし。論も煮詰まってきたな。
今月のツァイトガイスト総合スレはここで良いか
ツァイトガイスト3時代が作り出す思想 2011 日本語字幕わかりやすい版 Zeitgeist
ダウンロード&関連動画>>
The Choice is Ours (2016) Official Full Version (ヴィーナスプロジェクト)
ダウンロード&関連動画>>
&t=2769
設定で日本語に自動翻訳してくれ >>845
既にされてるだろ
タブレットで注文出来るようになって飲食店員は減った >>845
第4次産業革命中だという認識は持っておいたほうがよいとは思うよ BI導入したら毎月最低限の金配るだけで
大きな怪我や病気になっても助けませんって
ことだろ
頑張れば頑張る程損するんだから働くヤツなんていなくなる
今でも働いてないヤツ一杯いるのにダメダメそんなの
>>842
例えば投資という形で会社の株を買うのは確かに貯金みたいなもので
使い方は違うと思うけど
もっと人に投資するという方法での使い方もあると思うんだよな
返済不要の奨学金を増設するとか
それだけなら十分アベノミクスで使用してる金額でたくさんの人間に
効果があると思うし助かる人も増えると思う
とにかくもっとなんかしらやり方があると思うんだよなあ 働かなくても生活出来るようになるんじゃなくて出来る世の中になってんだろ
工業製品は多品種少量生産化や受注生産がほとんどだろうが
将来的にこれらをAIなりロボットなりがクリアできるかね?
俺はおそらく類似製品の淘汰が進んで最終的にはクリアすると思っているが
そうなるとそもそも「働くことの出来る人」が限られてくると思うんだけどな
>>853
頑張れば生活保護なくなる今の方がよくないとも
言えるな >>854
根本はもはや労働の劣化は生きるか死ぬかまで来ている点にあるんで奨学金どうのはズレる
てかそれだと商業的に成り下がった大学機関が潤うだけだしな
20前後のキッズを借金漬けにするキチガイ奨学金システムがいいとは言うつもりはないがね
あれはいずれは無償化にしていくべきだとは思う おれはアスペルガー
障害年金によって月6.5万
ベーシックは7万だからベーシックをもらってる状況
ベーシック開始だと年金なくなるらしいから大反対
>>1
@生活保護をなくせというのは憲法改正するということだから、まず出来ない
A初期はBIのみの生活者の経済も回るだろうが、徐々にインフレが加速し経済が成り立たなくなる 確かに金持ちも一律もらえるなら「不公平」ではないよな
これ誰か論破できるの?
BIって公的社会保障廃止するんだぞ
そう考えると全くメリットないだろ
>>845
そこそこ貰ってるホワイトカラーはAIと比較して即置換されるだろうけどな
働くためには常にAIのコストより低い水準に甘んじる他なくなる
多くの識者が指摘するように圧倒的多数の国民の生活水準は、少なくともAI革命直後は、急激に低下するだろうな ベーシックインカムで最低限度の下支えをするか
国営企業を増やして完全に囲うかの瀬戸際まで来てるのに・・・
>>865
「努力の結果の勝利」=「奴隷を使い潰す権利」が侵されるのが「不公平」なんだろw
やはり拝金主義は公共のためにならんね BIでインフレが弱点だな
実態のある通貨ではなく電子マネーを配ったらどうか
配布額を調整しやすいし、不正に対処しやすい
>>866
それ以前に行政関係者を減らせるとでも考えてんの?
日本では行政関係者の抵抗で導入は無理だとは思うわ 怪我や病気になったら大変そうだし子供は病気が多いし益々少子化が
奴隷は怠けずに死ぬまで馬車馬のように働くべきだよね
>>1
BIで消費が増えて景気が良くなる業界は多い
特に食品等の消耗品メーカーは積極的な筈
財源として消費税を大幅に上げる必要があるが
生活保護と年金の無駄なシステムが不要になるのと
無職でも安心して親の介護を出来るようになるので
老人を抱えた世帯にはメリットが大きい
困るのは経営者だけ
安い給料では求人しても集まらないので小売や土木建設は大ピンチ
コンビニでレジ誤差は自腹で補填とかやっていた店にはトドメ 月6.5万〜7万じゃ最低限の生活なんてできねーよ
ナマポの13万はないと
し
>>865
底辺はほとんど税金払わないから…
実質金持ちが貧民に小遣いをやるという構図になる
まあBI無くても既にそうなってるけどな 労働者はAIの導入コスト以上の給与は貰えなくなるんだけどな
待遇改善要求したら経営者からAI入れるわと脅されるし
>>866
最悪だ
年金廃止なんてみとめない
障害年金、身内の年金
これをとめられるわけにいかなああ >>877
税金を払わないのでは無く不当に金持ちに搾取されているだけ >>861
いや、まあ確かにBIからはずれるんだけど
奨学金の話はもちろん
受給資格の試験を受けるようにすればいいわけで
奨学金返済の金を若い子が消費に回せるとしたら
株の増減に一喜一憂するより経済効果に成ると思う
親世代には子育てのサポートにもなる
大学機関を潤わせるだけにはまず留まらないと思う
ほんと本題からまったくズレてるけど >>875
BIが導入されたら飯を2倍食べるようになるのか?
最低限の生活必需品の消費量は変わらん 老人を減らさないとどうしようもない
アホみたいに長生きしすぎ
死にたくなるようサブリミナルにテレビCMで葬っていこう
安倍がこれやるって言ったらおまえら自民に入れるの?
>>850>>851>>867
サービス業は比較的容易に出来るかもしれないが
ノウハウをソフト化し辛い仕事は難しいだろうね
現業にはこれが多い ただ、年収100万以下にベーシックをやるならば、苦しんでる人を助けるし財源は少ないからいいね
ナマポは外人受給も多いしおれもらえないし廃止でいい
行政関係者を切らずにBI導入などすれば、財政が破たんするのは目に見えている
>>874
その奴隷は死んだから困るから結局金持ちが
面倒見ないとなw あるいは機械に物理的な制約がある仕事もなくならないだろうね
>>889
年収100万以下は税金も払ってないんだし、BIをもらう資格はない
前年に1円以上の所得税を支払った者に限定すべき
無職には塩化カリウムを無料で支給すれば解決する この国の底辺層は性根が腐ってるから今の状態になってるだけなのに
被害者ぶるから嫌いだ
こんな制度要らないよ
>>887
財源が無いからやるわけないな 1年間限定ぐらいなら
できそうだけど >>881
統合されて呼び方が変るだけ
消費税が高くなって健康で暇な人には自衛隊予備役とか地元の消防団とか
公務員的な義務が生まれるかもしれないだけだよ >>877
金持ちはメリットないことはやらないだろ
なんで底辺助けてんの? >>862
アスペに障害年金なんか支払うなよ
死ねばいいだろアスペなんか
コンビニで苦学してる外国人留学生に与えた方がよっぽど有効な税金の使い方だ >>887
年金を維持し、福祉を維持し、
ナマポをなくし、税は10パーセントにおさえ、
年収100万以下にのみベーシックを与える。
これなら賛成する BIで金を配らなくても
申請すれば簡単に最低限の
衣食住は無償で提供して貰える、くらいになればいいんじゃないか?
生保の簡易版
>>893
だからなくなりはしないだろうが
その仕事はごく一部の人間が行うんだよ
そうなったときに行う省人化はどういう意味の省人化なんだろうな 努力してないのは金持ちと底辺だけだろ
中間層にとっては天国じゃねーの
>>900
外国人www在日乙
外国人や移民は全員追放しろ
しねw >>894
払ってないんじゃなくて払えないんじゃないか?
資本主義なんだから金持ちが1人いれば貧困層が100人いるのが現実
誰もが金持ちになれる理想的な社会じゃないんだよ
下にいるからってだけで死ねというのはあまりに残酷じゃないか >>904
治安が良くなるから高収入の人にもメリットあるよ 働かざるもの食うべからず
金が無いのも食うべからず
男なら福一行くか自衛隊で最前線に行くか死ぬか選べ
>>888
10年先は「10年前には考えもしなかった」とはなっていくとは思って見ていたほうがよいとは思う
上にも他の人が書いているように機械が人にとって代わる範囲が増えていくとは思う >>898
金持ちが金もらうのおかしい
年収100万以下がもらえるなら、だいぶ救われる
障害年金のやつは15万もなにもせずもらえる。
ただのニートも月7万でだいぶ助かる 効率、成果主義社会なんだから
弱者切り捨ても効率的にすべき
だから安楽死
BIを社会主義的、共産主義的な政策だと思ってる奴多いけど
年金や医療福祉関係のあらゆるセーフティネットや社会保障制度を取っ払ってBI一本にするわけだから
実際はとんでもなく資本主義的で市場原理主義的な政策だろう
夜警国家を目指す新自由主義者が好みそうなやり方
後はその支給するBIをどんどん少なくしていくだけで奴らの理想郷が完成するわけだし
底辺を助けて経済の底上げしないからこんな悲惨な国になってんじゃないの?
>>907
おまえよりはずっと外国人留学生の方が日本に貢献してるよクズ無職死ね
むごたらしく死ね
福一に行ってこい ただの逆デノミなんだから
年収1000超でも例えば住宅ローン組んだばっかりなら
全力で賛成するのが正解だし
高度成長の初期にローン組んで順調に返済どころか
資産価値はもっと上がってたっていうアレが体験できる
導入しようがしまいが社会保険料は爆増
ジジババ5000万人で額面半分もってかれてもおかしくねーわ
いやだいやだ
>>910
>資本主義なんだから金持ちが1人いれば貧困層が100人いるのが現実
まだ日本はそこまで格差は大きくないだろ
日本の貧困層は貧困層になる理由がある
「怠惰、放蕩、無計画、賭博、投機」などの理由がほとんどで、
「不運、生まれ」が理由なのは少ない そんなに富の再分配が嫌か
このまま富の集中が進んだら結局都合悪いのは上級国民じゃん
年収1000万前後って税金的に一番おいしくないポジだよな
つうか、役所に手続きしに行かないと貰えないよな
給付金もそうだな
空システムになるな
ベッカムやって国民増やすか
移民入れるかしないともっと自分の負担が増えるのにバカだな
>>885
2倍なんてだれも期待しない
生活の心配がなくなって溜め込まなくなれば良いだけ この国の底辺層はマジでごみ
高所得者の納めた税金で辛うじて人並みに生かされてる分際で
成功者を妬む嫉む恨む。
成功者がしてきた努力を知らないくせに自分の境遇がそいつらのせいだと言う
自分の幸せを考えるより先に自分の周りの人間の不幸を願う。それがこの国の底辺層の招待
盗人猛々しいと言おうか、ごね得と言おうか、恥知らずと言おうかそんなやつら
BIがあると働かないとかいう論調おかしすぎだろ
財源が増えるわけじゃないのlに...ただ社会保障を現金化してるだけで
これで働かないやつはクレジットカードで買い物してもお金全然減らねえwwwとか言ってるのに全く変わらないよ
まあ俺はさすがに年収1000万もないけど、
ID:DOR8ct3/aみたいな奴に障害年金が与えられて
さらにBIまで与えられるのは釈然としない
むしろ反対だ
こういう怠惰な無能者は日本にはいらない
勤勉なうちの職場の留学生たちにもっと給料を増やしてやりたいし、
できればBIも与えられてほしい
そうすれば彼らはもっと仕事するし、日本に感謝するようになる
>>35
本当にこれとセットで実施なら底辺以外にもメリットあるな
どうせジャップ政治だと共産党あたりのゴミサヨが反対して
単なるナマポの拡大版になるのは目に見えてるんだよなあ >>930
もうすでに生活保護が有るから働かないって
奴は実際存在してるからBI以前の話だな こうやって社会の分断が進んで他国のように底辺による凶悪犯罪が増えて普通の国になっていくんだろうな
ベーシックインカムが必要な大きな理由に
働く場所が無くなるからと言うのがある
AIの発達により富裕層は技術投資で更なる富を得る反面
仕事にあぶれる人が多数出る
日本の法整備は遅いので政治家・国民は早めに
対応・徴収の勉強をして欲しい
年収1000程度でヒイヒイ言ってる連中が一番弱者に厳しそうだよな
高年収も搾取している非正規や消費者がいっぱいいるから維持できてるのに
その自覚もないんだよな
馬鹿やろう
せっかく搾取した金は還元したくねえだろ
十分自覚してるよ
>>932
BIについて調べたほうがよいとは思う
障害年金を止めてBIだけを支給とするのが普通だよ
もちろんその障害年金に携わっていた行政関係者も切る必要がある >>938
そらひかれまくったら余裕ないやろな
家族いたりしたら 努力しようがしまいが金無い奴は無い
週休二日土日祝日有りでも金持ってる奴と毎日働いても食うのだけが精一杯な奴が居る方が不公平だ
ベーシックインカムの目的理解してる人がまず少ないんじゃないの?
フードスタンプでも社会保障でもなくベーシックインカムでなければいけない理由だぞ
パナマに送金されてしまい、日本から出て行く金をどうにかして回収してBIの形で還流させるなら賛成だが、
自民党のような保守がやるならそんなことはありえない。
福祉全体を縮小し、消費税をどかーんと上げて実地されるわけだろう?
ロクな事にならない
搾取する方は奴隷のモチベが下がると収入に響くし
自分の金が搾取されて奴隷に支払われるのを最も嫌う人種だしな
低収入長時間サービス残業してくてる労働力は貴重
>>923
格差が小さくてもピラミッドの構造は変わらない
下にいるのがいくらクズでも土台を支えてることには変わりないし、
崩れれば上に立つ人間も落ちるんだぞ >>948
俺はいらないけどBIを正しく理解してない
奴には助言するよ 社会保障全廃云々ってのはアメリカのリバタリアンが主張する極端な思案だからな
フィンランドは低所得者向けの生活費的な制度を作ろうとしてる
努力が〜とかニートが増えるとかどうでもいいけど
ベーシックインカム()では食えない水準に物価が調整されるだけなの
魔法のフリーランチはないの
自称高学歴の嫌儲民って実は全員中卒なの?
>>944
それはそいつが日本社会に適応出来なかった結果なんだから淘汰されて当然
日本は恥じの文化なんだからせめて日本人らしく
一切の援助を受けることなく淘汰されてくれ >>948
俺は年収1000万もないけど、BIなんかいらないよ
国がくれる月10万円くらいのはした金より、
自分で稼ぐ500万円の年収で生活する方がよっぽどマシだ
むしろ何もせずに月10万円とかもらえるようになって、
怠け者がさらに怠け者になるのは本末転倒
まだ現在の生活保護の方がずっとマシだ
(生活保護は仕事と収入ができたら打ち切られるから) おもったより高いんだが
金持ってんのに3割は肯定的ってけっこうすごくね
こんなん当たり前だろ
税金が全て安くなる前提の元だわこんなん賛成するの
自分がやってる仕事が
世の中に絶対なくてはならない仕事
だって人は一体どれくらいいるんだろうな
やりがいという欺瞞がこのアンケートに表れてるな
仕事が楽しいとか九割方嘘だろう
みんな世間体やお金の為に嫌々働いているんだよ
>>957
小さな政府を希望する人はいるからだとは思う
低負担低福祉を求める人もいると書くとわかりやすいか まあ財源足りないしBIなんか導入されるわけは
ないよ
>>959
それもただの幻想だって可能性だって高いのにな 年収300万以下に聞いたら90パーセント以上は賛成だろうな
働く意欲っていうけど30歳以上の独身者は何をモチベに頑張ってんの?
末は寂しく孤独死なのに...
>>957
そりゃあBIは金持ちほど得する仕組みだからな
まぁ年収1000万程度じゃほとんどが転落する側だろうが まぁ、それにしても日本政府は富の再配分を利用して格差の是正には動かないと、日本の景気は良くならないとは思うわ
・「努力する者としない者の間で、不公平が生じるから」(55歳男性/奈良県/日用品・雑貨/事務・企画・経営関連)
こいつバカだろ。ベーカムは国民全員に平等に最低限生きていくのに必要な額のお金を支給しますって趣旨であって貧乏人だけがカネをもらえる制度じゃないんだがw
>>137
金持ちは貯めて
貧乏人は使うっていう仮定から間違ってるだろ BI導入するだけで大分公務員が減って
効率よく税金を運用できるようになる
金持ちにとって自分が納めた税が大量の公務員の給料になるほうが我慢ならんのではないか?
>>969
金持ちはもらう以上に回収されるから実質損しかない >>964
そういう人達の方が逆に自分達においしそうに聞こえる話には反対する
財源がないとかニートが増えるだけと言う人の方が
多分低所得者には多いと思う
なぜか経営者の目になって労働者を叩く人が多いように 国民保険も年金もやめれば楽勝だろ
貧弱なカスと自己管理出来ない精神弱者は死ぬが
大局的に見て社会に貢献するものが笑顔になって反社会的存在が淘汰されるから良案
このスレ見てもわかるがAIで失業するって話を甘く見てる人が多い
だからそれを見越した政策なんか支持されない
圧倒的多数の国民の生活水準が急激に低下し、失敗が明らかになるまで何の対策も打たれないでしょう
明らかに決着がついても特攻させてまでしがみついたという過去があるから、外圧で負けを認めざるを得ない状況になるまで放置の可能性もある。
ジャップの上級の酷さは世界一
切り捨て政策も認めず死ねいうとかwww
>>978
その通り結局無職ニートしか得しない制度なんだよBI >>959
労働に対して対価を支払う人間がいるということは、
社会に必要とされているということだろう
どんな仕事であれ 金の使い方わからん貯金できない若者が増えて何十年後かに社会保障増やしてBIやめようみたいな動きになるんだろ?
BIの本質は社会保障のスリム化や公務員人件費の削減だよ
単に金ばらまくだけだと思ってる人多いよね
ベーカムが導入されれば年金廃止できるから世代間格差の不公平感もなくなるし、
万が一。一文無しになってもとりあえず餓死することはないし、生活保護もベーカムで代替できるから不正受給問題もなくなる。
財源の問題さえクリアできれば大変素晴らしい制度だと思う。
>>975
現実的にはカルト宗教・半グレ企業ヤクザの反社会的勢力が権力握って
日本国民の大半を蹂躙してますけどw >>985
保険制度が維持できるならね
死ね言うのは憲法違反だからな >>980
働けるのに働かないニートと、働こうにも働けない事情がある無職とではわけが違うんだが。 >>973
そんなもんBIが導入されてない今の制度でも同じことだろ ベーシックインカム導入したら、牛丼一杯2000円とかにならないの…
無政府状態が一番負担はなくなるんだけどね
無負担無福祉というやつだわ
この先仕事の自動機械化が進むことで職を失う人が大量に居るのだから必ず必要になる
移民受け入れすればいいというかもしれないが、今の日本は受け入れが可能な状況ではない(言語や国の制度的に)から、まず移民が日本に来てくれない
ベーシックインカム導入しないと十中八九日本終わる
>>980
それは生活保護だろ BIは生活保護者
意外にも配るから違うだろ >>969
支給する価値のないゴミにまで支給されるやん、バカかな? >>971
そうそうその辺のコストをごそっと削れる
税金を徴収する人間を税金で雇ってるとかマッチポンプだと思わんのかね 次スレいるよね? >>1さんは建ててくれるのかな?
>>993
そうだな。でもお前もいつかその『ゴミ』になってしまう可能性を生きている以上常に背負っているんだよwリスクを他人事だとは思わない方がいいぜwそういう楽観的なやつが一番危ないからなw >>992
中韓もそこまで来るとは思えん
北朝鮮崩壊後の朝鮮人とかサブサハラの最貧国とか、一か八か人生の賭にでても良いなと思えるレベルじゃないと日本にそこまでの魅力はもうない
優秀な人材はより良い環境を求めて欧米に行くわけだし、それを用意できない日本は誘致競争に勝てないからアブレた奴が次善策として狙うくらいかな rm
lud20170506100906ca
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