いうほどあかんか？
そんなことより急にスレ立て出来なくなったんだが？
だからベーシックインカムはよ
富の一極集中で流動性がなくなってくるんだよ
>>1
というか必要以上にモノ買わなきゃ回らない社会って
どう考えても間違えてると思う
少なくとも持続可能な社会とは到底思えない
というか必要以上にモノ買わなきゃ回らない社会って
どう考えても間違えてると思う
少なくとも持続可能な社会とは到底思えない
ホンジュラス移民数千人、米国へ向け徒歩で北上中 トランプ氏の警告無視
10/18(木) 12:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181018-00000023-jij_afp-int
↑これでスレ立ててくれないか？
10/18(木) 12:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181018-00000023-jij_afp-int
↑これでスレ立ててくれないか？
資本主義は経済が無限に成長するという幻想に基づいて成り立ってる
>>8
リフレ信者とか、成長の限界を指摘する学者を批判していたりするよな
リフレ信者とか、成長の限界を指摘する学者を批判していたりするよな
共産主義はたったの数十年で崩壊したのにね
>>9
その経済成長を否定するバカって具体的に誰？
その経済成長を否定するバカって具体的に誰？
>>11
自分で調べたほうがいい
ただ、少なくとも鉄道のような雇用を爆発的に生むような技術革新が生まれてないとか世界を良く見たら直感的にも分かるはずだと思うのだけど
自分で調べたほうがいい
ただ、少なくとも鉄道のような雇用を爆発的に生むような技術革新が生まれてないとか世界を良く見たら直感的にも分かるはずだと思うのだけど
>>12
お前知ってんでしょ？そのバカな学者の名前
誰よ？
お前知ってんでしょ？そのバカな学者の名前
誰よ？
結局、途上国を搾取してるだけなんだよ
それを経済成長と言ってる
それを経済成長と言ってる
ほな資本主義に変わる制度ってなんやねん？
つか現在は人類史上、前例のないペースで急激に成長してるやろ
あっという間に普及したスマホ
時価総額100兆円を超えるFANGを初めとしたITの巨人たち
次々と生み出される新薬
将来期待される自動運転に電気自動車にドローン輸送
つか現在は人類史上、前例のないペースで急激に成長してるやろ
あっという間に普及したスマホ
時価総額100兆円を超えるFANGを初めとしたITの巨人たち
次々と生み出される新薬
将来期待される自動運転に電気自動車にドローン輸送
>>14
資源の限界も出てきてる中で、どうすんだろうなと思う
>>14
そんな事はない
途上国は先進国の成長率を一貫して上回っている
そんな事はない
途上国は先進国の成長率を一貫して上回っている
>>16
技術革新でアメリカが一気に世界最大の石油輸入国から
世界最大の輸出国に躍り出そうな雰囲気だが
限界に来ている資源とは具体的にどんな資源？
技術革新でアメリカが一気に世界最大の石油輸入国から
世界最大の輸出国に躍り出そうな雰囲気だが
限界に来ている資源とは具体的にどんな資源？
>>17
なら先進国と同等の対価を与えてみろよ
なら先進国と同等の対価を与えてみろよ
>>20
モメンの嫌いなジャップの労働対価はどんどん途上国並になってるよ？
俺は喜ばないけどオマエはそれを理想とするんだろ？
モメンの嫌いなジャップの労働対価はどんどん途上国並になってるよ？
俺は喜ばないけどオマエはそれを理想とするんだろ？
| | | | | | ＿_
l／⌒ヽ l／⌒ヽ | ＼ ＼
（ ＾ω＾ ） （ ＾ω＾ ） |λ ＼ ＼
（⊃ 旦￣￣旦 ∪￣∪￣／:| |＼ﾟλ|￣|
（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／'' ＼|＼.|＿|
|_l───────‐l_|' ＼.|_＿|
＿＿＿＿）＼＿＿＿＿＿＿
このスレ定期的に立つNE!
l／⌒ヽ l／⌒ヽ | ＼ ＼
（ ＾ω＾ ） （ ＾ω＾ ） |λ ＼ ＼
（⊃ 旦￣￣旦 ∪￣∪￣／:| |＼ﾟλ|￣|
（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／'' ＼|＼.|＿|
|_l───────‐l_|' ＼.|_＿|
＿＿＿＿）＼＿＿＿＿＿＿
このスレ定期的に立つNE!
>>19
水産資源とか地下水の枯渇とかはよく言われる
しかも、自噴する石油ではなくて無理やり効率の悪いものを技術革新()で取り出している状況に陥っているのでは？
地球温暖化によって途上国の人間が生存の危機に直面させられることも考えないといけない
>>21
途上国の土人に時給3000円くらいあげて初めて公平と言える
途上国の土人に時給3000円くらいあげて初めて公平と言える
>>15
「高度に発展した資本主義は必然的に社会主義に転化する」とマルクスは言った
資本主義→社会主義→共産主義という段階で生産力が上がっていくはずだったんだが、
資本主義の成熟を早急に見積りすぎて、未成熟な段階で共産主義革命を起こしたのが間違い
「高度に発展した資本主義は必然的に社会主義に転化する」とマルクスは言った
資本主義→社会主義→共産主義という段階で生産力が上がっていくはずだったんだが、
資本主義の成熟を早急に見積りすぎて、未成熟な段階で共産主義革命を起こしたのが間違い
あと、マルクスの時代には「資源は有限」という事実と「エコロジー」という観点は全くなかった
>>24
なんで無視すんの？
どこのバカ学者が経済成長を否定してるの？
なんで無視すんの？
どこのバカ学者が経済成長を否定してるの？
>>27
人権や人種差別という概念もなかったな
人権や人種差別という概念もなかったな
>>27
エコロジーは考えていて、構想にあったんじゃないかという指摘が最近出てるらしい
やっぱりすごいマルクスだけど、現状は資本主義社会の限界なのか気になる
先進国でまともに成長してないの日本だけ
社会主義やめろよ
社会主義やめろよ
>>24
水産資源に関しては限界と言うより再生産不可能なほどの乱獲
石油に関しては無理やり効率の悪いものを技術革新()で取り出している状況
これこそが技術革新であり成長だろう
ロックフェラーが砂漠で自噴する油田を見つけた時
海底油田など夢物語だったが今はメジャーな方法
そしてこれはより多くの技術を必要としてより多くの産業を生む
地下水に関しては確かに一理ある
水産資源に関しては限界と言うより再生産不可能なほどの乱獲
石油に関しては無理やり効率の悪いものを技術革新()で取り出している状況
これこそが技術革新であり成長だろう
ロックフェラーが砂漠で自噴する油田を見つけた時
海底油田など夢物語だったが今はメジャーな方法
そしてこれはより多くの技術を必要としてより多くの産業を生む
地下水に関しては確かに一理ある
>>26
では高度に発展し資本主義が行き詰まりつつある現在は
必然的に社会主義への転換期になるのだろうが
今現在、そんな兆候を出している国を具体的に上げてみてくれ
では高度に発展し資本主義が行き詰まりつつある現在は
必然的に社会主義への転換期になるのだろうが
今現在、そんな兆候を出している国を具体的に上げてみてくれ
>>25
ところで途上国の時給を3000円まで上げたらどうなるか想像してみ？
途上国で生産する意味がまったくないから
一斉に生産を本国に引き上げるだろうね
結果的に途上国の人は失業に苦しむ
勿論、物価も上がり手に入る物資の量は少なくなる
しかしまあ、公平とかレイシストとか言ってるのに
土人と平然と言えるのは実にモメンらしいメンタリティだな
ところで途上国の時給を3000円まで上げたらどうなるか想像してみ？
途上国で生産する意味がまったくないから
一斉に生産を本国に引き上げるだろうね
結果的に途上国の人は失業に苦しむ
勿論、物価も上がり手に入る物資の量は少なくなる
しかしまあ、公平とかレイシストとか言ってるのに
土人と平然と言えるのは実にモメンらしいメンタリティだな
>>31
もう国土も開発しつくして成長の余白が残ってないんだよなあ
もう国土も開発しつくして成長の余白が残ってないんだよなあ
富の集中により、本来なら分配する事で世界はより良くなる可能性があるのに一部の人間の利己的な思想でどうにもならんからな
人間が必要だから大資本家は国に依存してるだけで人間が不要になれば国家なと彼らには不必要になりうる
持てるものがすべてを支配する未来が十分考えられるし、持たざるものは一生浮かび上がることは無いだろう
人間に平等の精神など持ちうる可能性がない以上、争いは耐えないし、富める者は富み、奪われる者は奪われ続けるだけ
人間が必要だから大資本家は国に依存してるだけで人間が不要になれば国家なと彼らには不必要になりうる
持てるものがすべてを支配する未来が十分考えられるし、持たざるものは一生浮かび上がることは無いだろう
人間に平等の精神など持ちうる可能性がない以上、争いは耐えないし、富める者は富み、奪われる者は奪われ続けるだけ
世界中が同じ経済水準になったとき何が起こるかだよね
今みたいな大量生産、大量消費は出来ないだろう
今みたいな大量生産、大量消費は出来ないだろう
>>35
FANGは国土が開発されてようが関係ないだろ
むしろ高度の集積された我が国は
このような知識集約産業に有利とも言える
それを生かせないのはやはり社会主義的な政策から抜け出せないからだろう
FANGは国土が開発されてようが関係ないだろ
むしろ高度の集積された我が国は
このような知識集約産業に有利とも言える
それを生かせないのはやはり社会主義的な政策から抜け出せないからだろう
>>33
日本じゃね？
民主党が政権を取ったように、ブームになればあっという間に世論が変わる
今の自民党政権は対抗馬がいないから延命してるだけだろ
カリスマ的な人物がマスコミに登場すれば、兆候なんてなくても一回の投票で社会主義に変われる
日本じゃね？
民主党が政権を取ったように、ブームになればあっという間に世論が変わる
今の自民党政権は対抗馬がいないから延命してるだけだろ
カリスマ的な人物がマスコミに登場すれば、兆候なんてなくても一回の投票で社会主義に変われる
>>39
その国は高度に発展した資本主義の国なのか？
どちらかというと高度に発展した資本主義についていけず
世界の流れから脱落しつつあり
衰退するに任せる国に見えるが？
その国は高度に発展した資本主義の国なのか？
どちらかというと高度に発展した資本主義についていけず
世界の流れから脱落しつつあり
衰退するに任せる国に見えるが？
命じゃなく金の奪い合いでしょ？
いいじゃん資本主義
殺したり殺されたりしたいの？
いいじゃん資本主義
殺したり殺されたりしたいの？
>>41
食料問題解決出来なければ殺し合いが起きる
食料問題解決出来なければ殺し合いが起きる
奪い合ってたのは、大昔だろ
昔は食べ物やら土地の奪い合いの戦争連打じゃん
昔は食べ物やら土地の奪い合いの戦争連打じゃん
>>42
ダダ余りなの知らんのな
無知無能現る
ダダ余りなの知らんのな
無知無能現る
食糧問題に関しては資源の限界ではなく分配の問題であるだろう
個人的には穀物を大量に使う不必要な肉食を控え
食品を不要に廃棄するロスを減らす努力を重ねている
メスイキロケットデブみたいなのばかりであれば
そりゃいくらあっても足らんだろうが
個人的には穀物を大量に使う不必要な肉食を控え
食品を不要に廃棄するロスを減らす努力を重ねている
メスイキロケットデブみたいなのばかりであれば
そりゃいくらあっても足らんだろうが
成長の限界じゃなくて資本主義化における限界だぞ
ソースはマルクス
ソースはマルクス
(´・ω・`)「さて共産主義が必要だ」
( ﾟДﾟ)「そうだね。関西から共産主義を広めよう」
(´・ω・`)「穀物の大半は家畜の飼料」
( ﾟДﾟ)「そのトウモロコシを人間が貧しくて買えねえんだわ」
(´・ω・`)「欧米の独占資本が中国で牛肉を食べる習慣を植え付けるとするわ。そしたら、それを見越して皆が穀物買いあさるんだわ。トウモロコシの粉買えなくなるんだわ
。余りが出るくらいがちょうどいいんだわ」
( ﾟДﾟ)「そうだね。関西から共産主義を広めよう」
(´・ω・`)「穀物の大半は家畜の飼料」
( ﾟДﾟ)「そのトウモロコシを人間が貧しくて買えねえんだわ」
(´・ω・`)「欧米の独占資本が中国で牛肉を食べる習慣を植え付けるとするわ。そしたら、それを見越して皆が穀物買いあさるんだわ。トウモロコシの粉買えなくなるんだわ
。余りが出るくらいがちょうどいいんだわ」
>>46
資本主義の限界って
ソ連崩壊の一時期を除いて
100年以上言われてるのに
ぜんぜん起きないね
それどころか共産主義を国是とする中国様ですら
バリバリの資本主義へと変貌
資本主義の限界って
ソ連崩壊の一時期を除いて
100年以上言われてるのに
ぜんぜん起きないね
それどころか共産主義を国是とする中国様ですら
バリバリの資本主義へと変貌
資本主義は崩壊する！！！
と言われて、十年経過
結局、デマ情報
と言われて、十年経過
結局、デマ情報
マルクス教よりはマシだろ
現在の、日本以外の資本主義国の成長は、実態無き空虚な株価と賃金だけの上昇の成長なのな。なぜ賃金の上昇が
無意味かと言うと、物価もあがっているから。そこへいくと、中国は異次元にうまくやっている。実態オヴ実態。
無意味かと言うと、物価もあがっているから。そこへいくと、中国は異次元にうまくやっている。実態オヴ実態。
生産地と消費地が離れていて、
分配に苦労するからな
食い物なんて、収穫してから加工でもしない限りは
すぐに劣化がはじまる
あとアフリカとかアメリカに飛ばされた時に知ったけど
食料生産も地政学みたいな条件で決まる
風化で肥料が空から飛んでくる農地しか機能しないよ
現実に世界の食料庫は肥料が空から降ってきて勝手に供給される
分配に苦労するからな
食い物なんて、収穫してから加工でもしない限りは
すぐに劣化がはじまる
あとアフリカとかアメリカに飛ばされた時に知ったけど
食料生産も地政学みたいな条件で決まる
風化で肥料が空から飛んでくる農地しか機能しないよ
現実に世界の食料庫は肥料が空から降ってきて勝手に供給される
>>52
実際はせやな
インフラの整備も必要だし
アフリカの内陸部とか地政学の運命でどうにもならん
実際はせやな
インフラの整備も必要だし
アフリカの内陸部とか地政学の運命でどうにもならん
共産主義国で教育された人達が技術移民で資本主義を支えていた
民主主義による横暴な革命を阻止するために、再配分を強化してガス抜きしていた
19世紀頃の資本主義なんて革命と民主主義にとっくに倒されているだろ・・・
共産主義と民主主義と迎合した、なんちゃって資本主義が続いていただけで
最近は19世紀みたいな資本主義に向かっているけど、
生産は底辺がするものだから、資本家は勝てない
ムカついたら資本家を殺せばいいんだし
民主主義による横暴な革命を阻止するために、再配分を強化してガス抜きしていた
19世紀頃の資本主義なんて革命と民主主義にとっくに倒されているだろ・・・
共産主義と民主主義と迎合した、なんちゃって資本主義が続いていただけで
最近は19世紀みたいな資本主義に向かっているけど、
生産は底辺がするものだから、資本家は勝てない
ムカついたら資本家を殺せばいいんだし
だから金持ちは貧乏人使って戦争仕掛けたいのかな
さらなる金儲けのために
さらなる金儲けのために
>>55
いや、貧乏人と金持ちの格差を埋めるグレートリセットは
むしろ大災害と戦乱
我が国では第二次大戦で一斉にリセットされてスタートした
いや、貧乏人と金持ちの格差を埋めるグレートリセットは
むしろ大災害と戦乱
我が国では第二次大戦で一斉にリセットされてスタートした
民主主義なのに経済格差が産まれるのは
宣伝広告の素晴らしい功績なんだと思うよ
世界中で叩かれまくっているナチスも、民主主義を利用した宣伝広告と
少数が多数を支配するフォーマットの雛形そのもの
戦争は計画的と言われても笑えないし
労働者なのに経営者目線でマウントする人
アフィの為にヘイト・デマが蔓延して、広告宣伝に乗っちゃう残念な人
でも有権者だからな・・・これだけはどうしょうもできない
宣伝広告の素晴らしい功績なんだと思うよ
世界中で叩かれまくっているナチスも、民主主義を利用した宣伝広告と
少数が多数を支配するフォーマットの雛形そのもの
戦争は計画的と言われても笑えないし
労働者なのに経営者目線でマウントする人
アフィの為にヘイト・デマが蔓延して、広告宣伝に乗っちゃう残念な人
でも有権者だからな・・・これだけはどうしょうもできない
世界の経済格差が無くなったとき何が起こるかだよ
物価は物凄く高くなって人々は物を買わなくなるだろうね
物価は物凄く高くなって人々は物を買わなくなるだろうね
戦争で変わるのは
金持ちの半数が没落して
生き残った金持ちは。さらに資本を拡大する
そして、没落した金持ちも国家権力から得られる情報で
再チャレンジに成功して小金持ち程度になっている
ちょっと前に流行したピケティが、それを証明したとかなんとか・・・・
金持ちの半数が没落して
生き残った金持ちは。さらに資本を拡大する
そして、没落した金持ちも国家権力から得られる情報で
再チャレンジに成功して小金持ち程度になっている
ちょっと前に流行したピケティが、それを証明したとかなんとか・・・・
コントローラーは格差を作ろうとするに決まってるじゃん
社会を形成してそれをコントロールし動かすってことは必ず上下関係を作るからね
それを許容しながら社会が分断しないよう格差を縮める努力が必要なだけでさ
ちょっと金が集中しすぎてどうにもならない感じになってるけど
社会を形成してそれをコントロールし動かすってことは必ず上下関係を作るからね
それを許容しながら社会が分断しないよう格差を縮める努力が必要なだけでさ
ちょっと金が集中しすぎてどうにもならない感じになってるけど
肉食べない 車乗らない などしないことの価値に対価を払うべき
>>48
モノが売れる間は成り立つ。モノが売れなくなってきたら終わり。
モノが売れる間は成り立つ。モノが売れなくなってきたら終わり。
まあどの道ベーシックインカムやらないといけない状況になるよ100%
文句言うのは簡単
改善案を出せ
改善案を出せ
スラヴォイ・ジジェク - 民主主義と資本主義の結婚は終わった
ダウンロード＆関連動画＞＞
マイケル・ムーア『ウォール街を占拠せよ』運動についてのインタビュー
ダウンロード＆関連動画＞＞
【５金スペシャルPart1】２０世紀の知の巨人・チョムスキーとの対話
ダウンロード＆関連動画＞＞
ダウンロード＆関連動画＞＞
マイケル・ムーア『ウォール街を占拠せよ』運動についてのインタビュー
ダウンロード＆関連動画＞＞
【５金スペシャルPart1】２０世紀の知の巨人・チョムスキーとの対話
ダウンロード＆関連動画＞＞
日本は安倍が成長しないように政策をやっているからな
消費税なんて日本つぶしが目的で
財政健全化とかいう言葉自体が騙すためだから
消費税なんて日本つぶしが目的で
財政健全化とかいう言葉自体が騙すためだから
資本主義を検討しなおすべきだ
公平な取引のためには物の価値を数字であらわす必要があるから
金額と言う概念をなくすわけには行かない
仕事で生んだ価値をあとで食べたいときに食べ物にしたりしたいから
蓄えるということができないと都合が悪い
こうなると資本と言うものが社会基盤にならざるを得ないのだが
しかし、貸し借りや利子や税金や遺産相続や年金や健康保険や
国債や株式や公共資産利用料や税金や国家予算などについては疑って
仕組みを考え直してもいいのではないかと思う
公平な取引のためには物の価値を数字であらわす必要があるから
金額と言う概念をなくすわけには行かない
仕事で生んだ価値をあとで食べたいときに食べ物にしたりしたいから
蓄えるということができないと都合が悪い
こうなると資本と言うものが社会基盤にならざるを得ないのだが
しかし、貸し借りや利子や税金や遺産相続や年金や健康保険や
国債や株式や公共資産利用料や税金や国家予算などについては疑って
仕組みを考え直してもいいのではないかと思う
【５金スペシャルPart2】２０世紀の知の巨人・チョムスキーとの対話
ダウンロード＆関連動画＞＞
ダウンロード＆関連動画＞＞
ジャップの行動は竹槍でB29を突き落とせ！に帰結する
その行為に意味はない
ただその時力を持った人間を満足させられるかどうかが全て
それだけに全てが集約される
腕の振りが速いな！とか声が誰よりも出ているな！とか
実際にB29を落とせるかどうかはどうでもよくて俺の命令により最も従ってるのは誰かということだ
結果このざまだよ
その行為に意味はない
ただその時力を持った人間を満足させられるかどうかが全て
それだけに全てが集約される
腕の振りが速いな！とか声が誰よりも出ているな！とか
実際にB29を落とせるかどうかはどうでもよくて俺の命令により最も従ってるのは誰かということだ
結果このざまだよ
トランプが保護貿易掲げてメディアは一斉に叩いてたけど
自由貿易やれば全体のパイはでかくなっても比較優位じゃない産業は全滅して格差は広がるばかり
まあグローバル企業がガチで簡単に国外逃亡できるような時代になって
再分配機能である税制が完全に失敗したのが大きな要因ではある
自由貿易やれば全体のパイはでかくなっても比較優位じゃない産業は全滅して格差は広がるばかり
まあグローバル企業がガチで簡単に国外逃亡できるような時代になって
再分配機能である税制が完全に失敗したのが大きな要因ではある
安けりゃいいのさ
