@mu0283
24分24分前
大塚:実質賃金の統計が変だなという議論になってきた。就業者数に去年も申し上げたが、通学のかたわら仕事、家事のかたわら仕事、仕事を休んでいる、これも入っている。どういう考え方で。
大塚:結論を先に申し上げる。これが総務省の調査票。これをサンプル調査している。就業者数をどう集約しているか、もう一度、説明を。
石田:先ほどご説明(いや、説明していない)
石田:一時的に仕事を休んでいる人をなぜ入れるのか。仕事との関係は切れていない方ということで入れている。
大塚:答弁書にILOって書いてあったらそう答えるんでしょうが、疑問をもったら事務方に投げていただかないと。
では、就業者数に外国人は入っていますか。
石田:調査対象にはなっているけれど、集計には入っていないということです。
大塚:私の認識と違います。外国人も対象と理解している。諸外国は対象としていない。雇用者数がかさ上げされているという理解でよいか。
石田:外国人を含めて調査している。先ほどの答弁を訂正させていただきたい。
https://twitter.com/mu0283
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) じゃあ外国人に選挙権与えようね?????????????
そこまでする!?
どんだけステマすれば気が済むのこのステマ首相
何もかも嘘つきマウンターかよ
まあアベ以前に官僚機構が終りまくってるんだな
東大がゴミを送り込んでるのか入省してから腐るのかは知らんがw
だろうね
日本の統計は世界と異質なんだろ
食料自給率も日本だけカロリーベースで発表してるし
まさかこれはやってないだろうということが全部存在してる
大塚:諸外国は含んでいない。どうしてそうなってるんですか。
石田:諸外国も外国人を含めている国もある。
大塚:委員長にお願いします。アメリカやフランス、あれだけの移民社会でも外国人を就業者数に含めていない。諸外国との考え方の差をちゃんと委員会に報告していただきたい。
委員長:後刻、理事会で。
それ入れたら実質賃金普通に下がるんちゃうん?
やっぱここは隠してなくて実質賃金をいじったな
ネトウヨ「雇用は改善している!」
外人が増えてただけでした〜w
世界では統計によって結果を出す
日本国では結果によって統計を出す
今年致命傷を負って滑落が現実味を帯びてきたなオリンピックはできたとして疲弊を煽り果たして万博は開催できるのか
休業者を抜いたら、平均賃金あがってしまうやん。
どういう方針なんだろうな。
ひょっとして日本の就職率がいいってのは嘘だったの?
>>1
10年前
ネトウヨ「中国は統計数値を偽装して発表してるから景気がよく見えるだけ」
ネトウヨ「中国株が好調なのは、政府が株を買ってるから」
ネトウヨ「中国は事実上の独裁政権だから、トップの意向をくんだ文書に改ざんされる」
ネトウヨ「中国メディアは政権の意向通りの放送をするしかない」 人っていうか組織なんだろう
どんなまともな人材が省庁に努めても組織の慣習が腐りきってるから染まらざるを得ないんじゃね?
>>19
って思うじゃん
流石にしないだろってことを平気でやっている >大塚:委員長にお願いします。アメリカやフランス、あれだけの移民社会でも外国人を就業者数に含めていない。
これ本当なん?
働いている外国人を就業者に含めてないって、にわかには信じられんが。
塩崎は呼ばないとダメだろうな
ゲロりそうなのあいつぐらいだろ
「雇用者数自体は改善してる」って言い訳も外国人含み
麻生やその周りだけはしっかり好景気を実感している
アベノミクスとはいったい…うごごご
公文書改ざんがどれだけ罪だったのか日本人は理解していない
1番最悪なことしたんだから当然他も捏造改ざんしまくってる
改竄捏造収賄隠蔽ゴミクズカスジャップww
息を吐くように改竄するなww
安倍が必死に外国人労働者を入れたがる理由が分かったわ
>実際、2017年を見てみると、例えば小売の業態は、外国人労働が入ってこなかったら就業者の数は減っていたといったところです。要は、日本人がもう全く採れないので外国人を採っているということです。
>宿泊・飲食業に従事する就業者数は、2017年に日本全体で前年比横ばいだった。しかし、これに従事する外国人労働者は2.7万人増えている。つまり、外国人労働者を除けば、宿泊・飲食業の就業者は純減だった。
>最もパイの大きい製造業も前年で+7万人という就業者全体の増加幅に対し、外国人労働者の増加幅は+4.7万人と7割弱を占めている。
>>32
問題となってるのは人数だから多いほうがいいため入れてる
賃金が問題となっていれば下がるから入れないという安倍しぐさが発動する もしも失業率も上がってたら
物価上昇+失業率悪化
スタグフレーションじゃん
>>40
70年以上前から続いてる慣習に官僚自体がキレ始めてる説
老人官僚でさえ就職した時からこの体制だったって事だからな モリカケをいつまでやってんだというような劣等国民の国やし
もう国の体を守れてない
アベノミクスで経済順調なんだろ
実際には、偽装忖度のアベノミクス
唯一の功績就業者数までもかw
人口減ってるのに就業者だけ300万も増えるのはたしかに不自然だったなー
>>60
就業中と同じ100%で計算されている可能性あるな
まさかしないだろう
ってことを平気でやる奴らだし >>11
アベノミクスでGDP上昇→その他で嵩上げでした
アベノミクスで株価上昇→官制相場でした
アベノミクスで賃金上昇→統計値改ざんでした
アベノミクスで就業率上昇→統計値嵩上げでした
アベノミクスでトリクルダウン→そんなこと言ってません
いや、マジでアベノミクスの成果って何なん? これが統計改革だ
定義の書き換えによる国崩しがここまで来ている
改ざんしてないところを見つけた方が早いレベル
嘘の整合性を合わすためにどんどん嘘つかないといけないからこうなる
モリカケと全く同じ
確定申告も算定基礎もあるのに
何故正確な数字が出せないのか
誰か説明してくれよー
官僚が悪い、特定省庁が悪い、もしくは財務省が悪いでバックレられるレベルの問題じゃなさそうだな
海外投資家から国債や株の売り浴びせでも喰らわない限り、なあなあで終わりそう
>>11
>石田:外国人を含めて調査している。先ほどの答弁を訂正させていただきたい。
もう終わっただろ >>42
含めないという言い方だけとるのは誤り
単に分けて考えてるだけ > すべての就業者から休業者を除いたものということ。もう一度。従業者、これは就業者から休業者を除いたものですが。
訂正されてんじゃん
>>54
よく考えたら、賃金の方は
企業へのアンケートだから、
企業(平均給料か・・・・ 40万、30万、50万、あいつは休んでいるから0万?)
企業「平均30万円です。」
って企業側の考え次第なのかもしれないな。 青山繁晴の本を読んだ日本の癌が
早く死にますように
>>66
ちゃんと国民の背中に矢を打ち込んだだろ、いい加減にしろ 失われた20年のあとにやってきたのが偽装の10年だったということですねえ
そりゃ庶民は景気回復なんて実感あるわけねーよ
>>57
やっぱアメリカみたいに政権代わる度に官僚の入れ替えやらないと駄目だよな
こういう組織の腐敗が定期的にリセットされていれば民主党だってあそこまでおかしな事にならなかったと思う >>17
だなあ
野党もこの機に自民と協力して官僚に全矛先向けて大刷新図った方がこの国の為かもしれん
旧民主政権のときの意趣返しにもなるだろうし もう何を言っても不正してるんでしょで論破できるレベルだろ
>>73
アジア通貨危機第2弾が日本から始まるか
カネが宗教みたいになってるからカネで分からせてあげる方法か 国のしでかす事に積極的に加担してこなかった事が誇りになってしまうとはな
終わってるわ
>>80
日本人は給料上がりまくってウハウハなんだけど?
お前チョンだろ 誤魔化しやめて現状をしっかり把握して対処しないとどんどん酷い結果になるぞ
まあ大半は自分がいる時だけ持てばいいと思ってるだろうけど
少子化で単純に毎年新卒の数が減ってるってのもあるしな
これに安い外国人含めりゃそりゃいい数字出るわな
>>85
そう前の政権与党が強要したであろう事も全部握られていて民主党はシステムによって失敗したと言える サッサと正しい数字出せばいいのに、
とにかく低くならないよう、低くならないようにと必死に抵抗している
こんなの、「高く出せ」と圧力かけられた、結果ありきの行動で確定してるよなあ
情けないねえ
就業者から主婦のパート、学生アルバイト抜けってこと?
大塚の言ってることは意味がわからん
就業者なんだから全体だろ
> 大塚:実質賃金の統計が変だなという議論になってきた。就業者数に去年も申し上げたが、
> 学のかたわら仕事、家事のかたわら仕事、仕事を休んでいる、これも入っている。どういう考え方で。
>>90
給料は上がってるけどそれ以上にもってかれてるよ
さらに老後も金がないの確定してるから今から貯めるためにもう金使わないよ 雇用者の増加も水増ししてたのかよ
じゃあ安倍は何も成し遂げてないんじゃん
アベノミクスってただの虚像じゃん
自民党や信者がどんな嘘を吐き続けようと安倍を守り続けた理由はこれでしょ
「森加計みたいなつまらないことでこんな有能な政権を潰させるわかにいかない」
というように見せ掛けてきたわけだが実際は
「森加計なんていう小さいことで更にデカイ嘘を発覚させるわけにいかない」
これが真実だと思う
安倍政権のやってきたことはいかに嘘を垂れ流して国民を騙し続けられるか、本当にこれだけ
>>96
俺は給料の方が上がったよ
日本人でよかった ま、どうせもう死んだ国だ
まだ若くて良識と行動力のある人間は、海外で生きていくための知識と技能を身につけて、
できるだけ早くほかのまともな近代民主国家へ移住しろ
寿司職人とかもかっこいいじゃないか
間に合ううちに計画をたてて動け
そのうち自民党と役人たちは、容易には国民が国外へ逃げられないようにするための仕組み・法律をかならずつくる
ツイッターのご意見番たちもそろそろ、残り時間が十分にある若い世代へ海外移住をすすめるようにしろ
安倍一味をいくら批判しても大半のバカコクミンが安倍たちと同類のゲスクズなんだから、もうどうにもならん
時間はもうないんだからやれよ
とくにバブル期から上の世代のご意見番たちは若い世代に対して責任を感じろよ
10年後韓国・インドネシアあたりに抜かれる
「みんなあのころ安倍さんが悪いって薄々気づいてたよ」
>>95
どちらでも良いけど途中で突然集計方法を変更したら比較が出来なくなる
この国で何が起きているのか誰も把握できなくなる 国家が粉飾決算やってるけど
財政破綻でもするつもりなのかな
>>105
おう、よかったわ
チョンは完全に努力不足だぞ この統計上、外国人労働者を含めること自体は別に構わない
そのような指標を別の目的で使用し、あたかも好景気であるかのような演出をするから詐欺的
>>107
そこは「安部さんの時代はよかった、そのあとが悪い」だろ アメリカの統計で移民抜いたらって考えると大塚の言ってる諸外国も
あやしいことが分かる
そろそろアベノミクスで○○するなんて私は一言も言ってないが飛び出すぞ
勤務部署に出勤しない労働組合員の批判も出来ないな空出勤も休職も国の調査では働いている事になってるので問題ないっすね
そんな総務省が統計を一括管理するクソ国家があるらしい
大塚の主張もおかしいんだよな。
外国人は入れるなって言っているように聞こえるが、
外国人差別になりかねんぞ。
>>95
なら統計方法変えましたって言えばいいだけ
アベノミクスのおかけで就業者が増えたんじゃなく、統計方法変えたから増えただけ >>117
1945年のマッカーサー「日本人は身体が大人の12歳児だ」 躍起になって移民導入を進めてた理由の1つが分かったな
>>121
統計手法自体はずっと変更されてない
スレタイがバカ いいなぁ
こんだけ適当やっていい給料貰って老後も安泰なんだろ?
税金長者じゃん
>>44
塩崎は正義感が残ってたからな。
GPIFでもまともにやろうとしてたし。
んで干され中。 雇用では外国人マシマシで嵩増し
賃金では奴隷外国人除外で嵩増し
ありえる?
>>125
平均賃金だすときは日本人の正社員の統計で、就業者数だすときは移民も含めての統計使えばアベノミクス大成功だもんな 正社員だけが増えてる連呼
またしても統計に裏切られるw
>>128
あいつらはもうこの後は逮捕が決まってるから上級なのに最後は牢屋の中で死ぬ悲しい人生w >>128
官僚って使えないのはどんどん追い出されてるぞ
だから様々な天下り先を用意してフォローしてる
まあ、その前にあまりの薄給で辞めちゃうのが殆どだけどな 懲りずにまたやってんのか?いい加減にしろよ(´・ω・`)
>>132
それは企業がどう答えるかによるだろう。
平均賃金はアンケート制だから。
外国人は当然入れて回答すると思う。
微妙なのはパートだろうな。
月10時間労働で年収100万円の人をそのままいれると下がってしまうが、
どうしているのかは知らん。 >>135
既成事実の作成の為のネット誘導ビジネスだからね 休業中が許される職場、役職の人は底辺ブラック労働者より高給になる事が多い
外国人関しても実習生ではなく能力があって雇われてる人は高給が多い
>>95
アメリカは休職者もかたわら仕事(バイト・パート)も就業者に含んでたはずだけど
そもそもこれはどういう議論なの? >>93
民主が良いとか悪いとかの話じゃなくて民意によって選ばれた政権の意向に背いてサボタージュとかボイコットもあった訳だもんな
今回といい森友加計といい立て続けに表面化してるのはある意味では良い機会なんだから人事局とセットでここも争点化してもらいたいわ
野党も安倍打倒が全面に出過ぎて官僚を優秀だの持て囃してるけどそれじゃ根本解決には至らないし仮に政権が変わっても同じ事の繰り返しになるに違いない >>144
大塚に聞くしか無いだろう。
アメリカ・フランスでは外国人労働者やパートは、労働者数に入ってないって事だが、本当なのか?と。 >>131
は?
塩崎のせいだぞ。GPIFのポートフォリオ見直しは
森氏の主張は自民党金融調査会長だった塩崎恭久厚労相の目に留まり、2014年、それに沿った形でGPIFの運用改革が実現する。
年金資産を増やすために国内株に投資するなど一定のリスクを取って運用する内容で、株価は大きく上昇した。
このことは、安倍内閣に対する援護射撃となった 関係あったら政治家辞めると同じで安倍ちゃんが池沼みてえにフかした大本営発表に右往左往し過ぎなんだよな
情けねえ官僚
>>98
なんでトランプが出てくるんだ?
トランプが大統領になる以前からのアメリカの制度じゃん >>102
取られてる税金の方は増えてトータルではマイナスなのにw
こういうバカのおかげで日本は安泰だぁ! 何を信じればいいのか分からない
安倍政権周りは不正や改竄が多すぎて感覚が麻痺してくる
統計の件で流れたが北方領土に関しても自国の政府が信じられない
国民の金使って国民の問題を解決すべき集団が国民の金使って国民の問題を隠蔽してたってこと
国家転覆罪だろ
>>151
それは思う。
色々考えずに、ただ話せば済むこと。
まぁ野党は切り取りを仕掛けてくるから、そういうわけにはいかないのは分かるが。 安倍「就労者は増えている、実質賃金は増えている、景気、経済は上向き」
総務省 外国人労働者で就業者数かさ増し
厚労省 毎月勤労統計を不正に上昇させ、実質賃金のマイナスに
改竄国家、日本
メガネかけてただけで障害者認定と同じことやってんか
〇〇の国ではって
そんなん出す国次第だし意味なくない?
アメリカはやカナダやシンガポールはOKで
イギリスやフランスやオーストラリアはダメなら
どうなるの?
ぼくがかんがえたさいきょうのにっぽん
に現実をすりあわせていく作業
数字が低くなる要素は省き、上がる要素は何でもブチ込む
これの何処が中立性の保たれた統計なの? 滅茶苦茶じゃん
>>153
そもそも届いた調査票を作成する民間企業が適当に書いてるからな
内容が複雑すぎるんだよ 「給料が上がって好景気!」→嘘でした
「正社員が増えている!」→嘘でした
無職ネトサポ可愛そすぎ
>>149
さすが嫌儲
俺は嘘を吹き込まれたみたい なんでこういう風にしたんだよって
当事者に聞けば一発なのに何故だか出てこない不思議
なんでだろうね〜
さすが「政治主導で統計革命!!!」って謳ってるインチキ大好き政権は違うわ
>>166
まあ会計ってそういう仕事だけどね
数字に合わせて都合のいいデータを引っ張る 失業率の算出にも使ってると雇用改善もしてないことになるな
>>167
そもそも企業はアンケートに協力してくれないらしい。
だから、郵送だったり、もしかしたら調査員が代わりに適当に書いていたりするかもしれん。 >>167
そんなのは嘘ついたら罰金すればいいだけだろ
公務員や企業に甘くて国民には厳しい政府に意味ないだろ >>132
ありえる。就業者数は労働力統計で、賃金は毎月勤労統計で別の調査だから
一つの調査で2つを使い分けるのはさすがに無理だが別の基準で集計している調査であればそういうことも可能。議論の中身よく確認してないから憶測だけど >>175
基幹統計がそれじゃアカンだろ
政府に都合良いデータの出来上がりじゃん >>181
いやいや元々こうだった
ドラレコ発明される前の日本の道路事情と同じ 都合のいい抽出して
いざ集めたデータで計算となった時どうなるかは分かってただろうに
安倍「そもそも基幹統計はそんなに使ってなかった なので廃止する(ドヤ」
こう言いだしても驚かないわ
ハリボテの作られた好景気
それに騙される頭の悪いリベラル
>>177
俺は適当に書いて出してたけどな
提出しないと催促の電話がくることもあるし
経産省の調査なんか市区町村に丸投げ
そしてその市区町村は自治会、町内会に丸投げ
自治会の若手に無理やりやらせてる状況だしね
まじめにやるわけがない
国勢調査なんて一人の調査員が100件近く回るとかもうアフォ
すんげえ適当だぞ
昔からだけどな って事は、労働者人口は増えているってのも嘘なのかな?
>>188
ちなみに、俺は国勢調査を人生で一度も書いたことが無いw Welcome to this crazy Time
このイカれた時代へようこそ
君は tough boy
まともな奴ほど feel so bad
正気でいられるなんて運がイイぜ
you, tough boy…
>>189
パートは増えてんじゃね。結婚も子供作れないぐらいなペースで つまりどういう事かと言うと
安倍の中では
「お前ら」
も就業者としてカウントされてる
この話ずっと引っ張りそうだし
このまま選挙やったら今度は派手に票弄りそうだな
いや労働者数は増えてるよ
外人だけど
モリカケで揺らいだ信頼性があちこちに波及してる。
安倍は辞めたら逮捕されるから必死
民主政権より賃金低いのが
許せなかったんだね安倍ちゃん
>>157
安倍教祖を信じる者だけがアベノミクスを体感できるのです
改竄ではなく改革なのです
安倍教祖は日本人を新たな境地に導いてくれるのです >>166
安倍ちゃんのサンプルセレクションバイアスはサンプルセレクションバイアスでないと閣議決定 そもそも、なんで税務署ベースで算出しないんだろうかと、思う。
なんでアンケートなの?
それを問う国会議員は0?
>>190
そういう奴が本当に多いんだよw
国勢調査のい調査員やったことあるけど地獄だな
100件近く世帯ごと戸別訪問して説明して記載したものを後日回収とかすげえ手間
居留守使ったり、訪問販売とか宗教の勧誘とか変な目で見てくる奴も多いしな
6万くらい金でるけどそんなはした金いらんからやりたくない ネトウヨ「この不正は安倍政権が見つけたんだ!(嘘)」
↓
ネトウヨ「そもそもあんな調査はみんな適当に書いてるから統計自体に意味がない」←NEW
新しいテンプレがw
しかも就業ビザで入ってきた外国人は100%働いてるはずとか言って調べもせず統計に混ぜてそう
特別意味のない総所得を誇って成果とか言ってた安倍の答え合わせじゃん
>>200
このままじゃ逮捕なんてされないだろう
グルな人間が多すぎる 失業率は下がった!とか言ってなかった?
それも大手企業への就職じゃなくて中小企業・非正規雇用が増えただけなのにそれも嘘とまじ?
こういった不正捏造改竄は
ゲリノミクスageだけじゃなく民主党政権sageにも使われてたんだな
民主党政権と比べてこんなに豊かになりました!と喧伝する事で
もやし!となる
ですよねー
労働人口が減ってんのに明らかにおかしかったし
叩けば叩くほどボロがでる
何1つ機能していないじゃないか
外国人って不法労働者も入れてるってことだよな
もう殺すしかねぇな
予想だけど、国会議員は労働者数に入ってないと思う。
なんとなくねw
休業者や労働単価の安い外人も就業者数に入れてるのに賃金が上がってるのは何でなの?
>>195
自宅警備員最高!
ヒッキーガエルゲコ🐸 非正規の外人入れて就業者数アップ?アベノミクスの成果?
ウヨ・保守、良かったなあ。ところでお前らって本当は反日だよなw w w
>>119
自国民と一時的に日本で働いてる外国人は分けろよってことだろ 一方で賃金上昇のソースは上級国民だけを対象にするよな
いちいち工夫してたら無意味だわこんなことで騒ぐの
あほくさ
死ね
ずさんでいい加減
恣意的に統計結果を改ざんしている
国としておかしいよ
安部やネトウヨがでかい声でドヤってたことがことごとくインチキだったんだね
つまり支持率や得票も…
>>1
先ず、入れるのが正しいか正しくないかは知らない。
但し、雇用者数増加の原因の1つは外国人留学生を含む学生アルバイトということ
◆独眼経眼/雇用者報酬増は過大推計の可能性 ニッセイ基礎研究所・斎藤太郎[週刊エコノミスト 2018/06/05号]
https://news.goo.ne.jp/article/economist/business/economist-20180525164926593.html
◆厚生労働省「毎月勤労統計」の「現金給与総額」(1人当たり)
▽前年同期比、2017年10〜12月期『+0.7%』 →2018年1〜3月期『+1.4%』へと伸びを高めたが…
ただ、『2018年1月から』、事業所規模30人以上の抽出方法…従来の「2〜3年に1度行う総入れ替え」方式から、「毎年1月の調査時に部分的に入れ替える」方式に変更。
『「総入れ替え方式」の時に行っていた、過去にさかのぼった改訂が行われない』ため、12月と1月の間には断層が生じやすくなった。
参考資料として公表されている「『共通(入れ替え対象外)事業所による』現金給与総額の伸び」…『2018年1〜3月期の平均で公表値よりも0.7低く』
→『2018年1月以降』の『賃金の伸び(公表値)が過大』である可能性を示唆している。
◆総務省「労働力調査」の「雇用者数」の伸び
▽前年同期比、2017年10〜12月期+1.0 →2018年1〜3月期+2.0へと急加速したが…
『その主因は非正規雇用の急増だ』。 >>13
これから崩壊状態を取り繕う為に莫大な血税がぶち込まれるんやろなあ スレタイ速報すぎる
統計の取り方自体は変わらないから問題にならない
相対的に比較できればいいからな
つーか日本がどうなろうとお前らの生活は変わらんぞ
日本批判みたいな現実逃避しないで自分の人生と向き合え
>>231
そこは分ける必要はない
国内での就業者で出すべきだからな
国籍は関係ない 宝島の「ウソと戦え」からのこの流れは熱いな
戦おうぜ。
G7とかで出すならわかるけど
フランスは自国民しか出していないって
1国だけやん
他の国も自国民だけなの?
「人」だと働いてない人まで加えてインチキかさ上げをし
「金」になると日雇いとか数字を下げる人たちを削除する
安倍政権です(キリッ!
嘘の統計で政策を議論することに何の意味も無いだろ
数年間の国会審議無駄じゃないか
自民党何やってんだ
>>222
賃金が下がっちゃったから改竄したんじゃないか? 未だに安倍ちゃんは賃金が上がってるって言い張ってるんだからな凄い奴だよ
官僚無能すぎひん?
こんな無能な仕事して仕事辛いとかいってんの?笑っちゃうんだけど
>>242
というか統計の手法変えて、手柄ですとか言ってるのがいけないんじゃないかな。
画一的に算出しないと >>241
統計の取り方が毎年変わってないソースある? この国が自力でまともになることなんかこの先ないんだろうなぁ
望みはアメリカ様にまるごと取り込まれるぐらいか
>>249
誤差の範囲でしか変わらんよ
数値が半分になったり倍になる話じゃない >>237 続き
『その主因は非正規雇用の急増だ』。
◆「雇用者数」(役員を除く)の増加幅
▽対前年同期、2017年10〜12月期+80万人 →2018年1〜3月期『+138万人』へと急拡大したが…
このうち、▽『非正規雇用が…+100万人』で ▽正規雇用は…+38万人にとどまっている。
さらに、非正規雇用の内訳をみると、▽《外国人留学生を含む学生アルバイト》…+34万人と、『雇用増全体の約1/4を占めている』。
◆賃金水準が相対的に低い『非正規雇用、特に学生アルバイトの増加は、平均賃金の押し下げ要因となるはずだが…』
しかし、「毎月勤労統計」では、パートタイム労働者の比率が前年からほぼ横ばいで、
『「労働力調査」でみられた「雇用の非正規化による1人当たり賃金の低下圧力」が反映されていない』。
『GDPの雇用者報酬は、主として雇用者数を「労働力調査」、1人当たり賃金を「毎月勤労統計」を用いて推計する』ため、
両統計の動きが基本的にそのまま反映される。
『2018年1〜3月期のGDPの名目雇用者報酬の高い伸びをもとに、先行きの個人消費を楽観的にみることはできない』。
◆2018年1〜3月期のGDP(1次速報)
▽個人消費…前期比−0.0%減とわずかに減少
その一方で、
▽名目雇用者報酬…前年同期比+3.2% 1997年4〜6月期(同+3.6%)以来、約20年ぶりの高い伸び
『この数字を額面通りに受け取れば』、個人消費の先行きに期待が持てそうだが… >>121
統計方法を変えるのがアベノミクス
つまり就業者はアベノミクスによって改善している 安倍が在日増やしてかさ増ししてんの
ネトウヨわかる?
日本の経済学ってのはどうやら統計を全否定してもいいのかw
>>253
統計の手法は昔から変わってない
その統計の仕方が正しいか正しくないかの議論は必要だがね 嘘だらけ
日本政府にはもう何の信用もない
中国よりずっとひどいじゃねえか
>>247
バカだろw
程度の違いもわからんか
何故今ばれたのか
余りにアベが調子に乗ってやりすぎたからだ
ちょっとの誤差程度ならそんなもんかでおわるが
あまりに現実とかけ離れてるとばれるに決まってる >>265
安倍チョンは朝鮮統一教会
そういう事だ >>259
誤差の範囲って、具体的にどのような数値なの?
誤差の範囲と言えるソースはある? 水増しに都合の良いときだけ発動するインクルージョン(包容)とダイバーシティー(多様性)
>>119
反論できん低学歴無職貧困ジジイバカウヨは都合よく差別かw 統計方法を変える納得する理由を出せよ
そして、変えたなら違う方法で算出した過去の統計と比較するなよ
頭沸いてんのか?
つうか確定申告から全数でやってるのかと思ったら
標本だったのかよこれ
あてにならなすぎだろ
>>272
日本は3%かさ上げ
中国は30%かさ上げ
この程度の違いだよ 本当の統計なんて無いんだろうな
もう国の統計は信じてないわ
選挙権や自由は与えないけど、働いている国民等に都合良くカウントする
これ戦前戦中の植民地でやっていた奴だろ
雇用者数出すときは外人、休職も入れる
賃金出すときは日雇いや外国人は除外される
大規模事業所はサンプルいれかえて生きてる企業に限定する
これ天才だろ
そりゃ雇用者も賃金もドッカンドッカン上がるわ
>>280
少なくともG7は全部自国民しか調べてないでええの? てか、この統計、今に始まった話ではないだろう…
民主党政権時にもこの統計の出し方だったわけで
必死に矛先逸らそうとしている安倍チョン信者が痛すぎるw
>>271
アメリカは就労ビザは含めない
永住権は含める
イギリスも自国民のみ
他は知らん >>288
でもこれ辻褄あうのかよw
どっかのブラックボックスにツッコんでるのか辻褄をw >>274>>277
ここらへんがジャップの生産性が低い理由だろうな >>241
控えめに言って頭大丈夫?
いや流石にネタかつられたわ >>296
毎年統計の取り方が同じだったソースはある? 官僚がなんとか屁理屈こねくり回してる原稿見ながら圧力かけたら統計が変わるんですか!ってキレる安倍ちゃんほんとかっこいい
だからずっと同じ調査の仕方してたんだから何の問題もないっつーの
今さら調査方法に文句付けるのは揚げ足とりでしかねーの
自分の人生と向き合え
>>241
だからそれは
次の世代の人たちが考えることであって!
>>272
安倍ちゃんの理想たる中国のがもうちょっと先行ってるかな >>268
?
じゃあ、本当にマニュアル外のやってはいけない計算をしたのかい?
それは外国人を含むべきかどうか以前のはなしじゃん 安倍が誇ってた総所得、雇用者数には外人からパート日雇いまですべてぶっ込み
実質賃金はサンプルを厳選して高い数値を出す
アベノミクスの正体だろこれ
もう国の出すデータから正しいもの探すほうが難しいだろこれ
>>303
じゃあ小泉政権の04年から毎年違うソースはどこ? >>305
■海外に 告げ口 しろ
とにかく今後はなんでも海外のマスコミや有名人にタレコミしていけ
これが一番 効く
日本は外圧に弱いってバレてるしな!w
そんなもん効果ないってか?だったら代案出してみろよw
匿名掲示板で頑張るより効果あるわw
そもそもリスクないんだからスナック感覚でチクっていけ!みんなでやるぞ
チクりは合法!w
白人優先な!w
同じ日本人の言葉は簡単に無視する癖に、白人に言われると 効く からな!w 結局バレた原因はあべの指示で2018年の改ざんがさらに酷くなってバレたんだろ
労働力調査の結果なら非正規も休職者も内訳わかるんだがな
国籍は調査項目にないけど日本語読めなきゃ回答不能
>>305
「調査の方法」と「統計への組み込み」は同じ意味?
ずっと同じ調査だったというソースはある? >>297
それぞれの省庁が出してデータ公開してないから辻褄合わせる気ないんじゃない? クリスマスすらいつあったかわからないレベル
こないだの橋ぶっ飛び後の街中はゴーストタウン状態
もうこれだけでなにが起こってるかわかるよな
>>195
海外の国勢調査だと違法労働者が12畳位の部屋に10人以上隠れ住んで最低賃金以下の奴隷労働のトリガーになってるとかで国勢調査の度に摘発出来るんだとさ
かさ上げするんじゃなくて労働者を守る為に政府が動いてるから調査理由の根本が違うよな
日本の実習生施設みたいなのは真っ先に特殊部隊に制圧される対象 >>311
就業者数には外国人含み
実質賃金は日雇いを外した
テメーに都合が良ければ何でもいいんだね安倍って >>292
安倍政権下で外国人労働者は過去最高を更新し続けている。
つまり外国人労働者の拡大がアベノミクスだったんじゃないかってこと。 >>86
いじわるな書き方だな
党総裁のきゃん玉を財務省に握られてる自民党が
官僚に矛先向けるなんてできないってわかってるくせに 何が問題なの?
こういう野党の揚げ足取りよりも、「街の空気」の方が断然アテになるわけで
実際に街に出て歩けば分かる
日本は凄く豊かだし、景気もめちゃくちゃ良い
休日の東京なんて、歩くのも大変なほど大勢の人々が買い物や食事、レジャーのために金を使うわけで
この現実を見れば分かるよ
日本はめちゃくちゃ好景気だよ
>>292
2015年から変わって本気出したのが2018年
それより前の不正は大規模事業所をサンプル調査してこと 総務省労働力統計 変更 でぐぐったらやっぱ変更しまくってるぞ
>>327
財務省はそんな権限ない
今は官邸の意のままだぞ これは普通に入れてんじゃないか
昨年前半、若年者の就業者が凄いペースで増えたんだけど
これは大半が外国人労働者・実習生だろうと当時から言われてたよ
>>319
ある訳ないじゃん、縦割りなんだから
その手の調査も省庁には利権の温床な予算つくんだから
省が違うだけで同じような調査を民間企業はやらされる訳よ
まじで時間、手間の無駄
だから適当に回答する
統計局みたいな一元化が出来れば一番いいけど
役所の利権争いで無理だろう >>314
質問で質問を返されても困るな
統計への疑惑が強まる中、>>251が「統計の取り方が変わらない」と主張してるんだから、
その根拠の提示や立証責任は>>251サイドにあるんですよ
私は主張の根拠を質問してるだけ >>311
物凄いしっくりくる
立憲民主の議員のスライド完璧 統計も与党も野党も落ち着いてやって欲しい。
何がおかしいのか、何を質問しているのか、何を回答しているのか、
何一つ分からん。
そもそも就業者の定義をされてないのに、先に進みすぎ。
>>314
質問で質問を返されても困るな
統計への疑惑が強まる中、>>241が「統計の取り方が変わらない」と主張してるんだから、
その根拠の提示や立証責任は>>241サイドにあるんですよ
私は主張の根拠を質問してるだけ 安倍は総理やめて日本全国歩いて統計とりにいけよ
政治やるのはそれからた
>>241
調査対象になってるけど集計に入ってない ってのが当初のもので
いつからか集計に入るようになった という可能性もあるんじゃ?
変わってない証拠はどこ? 総務省
財務省
厚労省
防衛省
安倍政権下でどれだけの省庁が隠蔽改竄やってんだよ
行政府の長として責任をとるべきなんじゃないの?
何もかも手遅れになるレベルまで落ち込んでも回復してるとか上昇してるとか言ってそう
ウヨ 「中国の統計は信用できない」
笑うwwwwwwwwwwww
>>340
そうかただのクレーマーね
そもそも俺のは君に対する質問だから、質問返しではない >>343
わからんのはお前の頭が悪いから
下痢三の粉飾のために全公務員一丸となって不正した
これが答え >>328
東京オリンピックやるのはこのためだもんな 諮問第101号の諮問 労働力調査の変更について別ウィンドウで開きます。 (平成29年1月27日)
諮問第101号の答申 労働力調査の変更について(PDF:1,152KB)別ウィンドウで開きます。 (平成29年3月21日)
もはや統計でも何でもないただの妄想の数字の羅列でしかない
早く殺せ
>>310
外国人含む低賃金の非正規労働者が増えているにも関わらず平均賃金が上がってるのはなんで?ってのが発端だから
統計手法が正しいかどうかという以前に現在の統計手法に正しく則って計算されているのかを確認中ということ
たぶん>>1の大塚の質疑もその辺りの言質を取る一環 >>351
汚職政治家が死刑になるだけ中国の方がマシだよな 統計のやり方が誤っていたのは間違いないと思うし、職員の恣意が介在してたのなら、それは不正統計といわれてもしかたがないだろう
しかし、これでなぜ安倍が悪いとなるのかわからんwwww
野党内閣でもやってたことだろう
っていうか誰も言わんけど
統計に使った標本ってそもそも実在すんの?
勝手にデータ弄ったり存在しない架空の会社作ったりしてないの?
なんもかんも嘘まみれ
高学歴が雁首揃ってバカじゃねーの
ぜんぶうーそさ
そんなもーんさ
アベノミクスはまやかしー
厚労省と総務省の数値のすりあわせどうすんだろな
まさかこのまま放置ってわけにはいかないだろうに
アベノミクスによる失政を誤魔化したかったから、改竄に走ったというのは、一応現政府には国民生活を良くしたいという意思があったという見方を前提にした性善説的で善意な解釈
厳しく見たら、最初から経済政策的には成功しないのを解っていた上で
国民を騙すためにデータ操作や改竄に走ったという疑念も湧く
住む世界が違う庶民の生活には無関心で、とにかく経済界の望む政策を忠実に実行することで、それと引き換えに長期政権を約束してもらうという感じで、
経済政策を自分達の保身や権力維持のために私物化し、それを隠すために国民に向けては情報操作していたという可能性すら否定できない
オマイラ、読めよ
>>237
>>262
『2018年1〜3月期』『+138万人』へと急拡大したが…
《外国人留学生を含む学生アルバイト》…『雇用増全体の約1/4を占めている』 >>363
最初はサボり
安倍になってから悪意を持って数字を作った >>364
4,5%はインチキだろう。
今の日本にそれを無くす術はだろうが。 >>362
君は質問には答えないでクレームつけてるだけ
毎年変わっているというソースはどこ? 嘘に溢れたこの国にも信じることの出来る物がある、政府は絶対に嘘を吐くと言うことだ
な感じでアネクドート感有る文を書こうと思ったが今一キレが悪い
>>363
民主政権時代は不当に悪い数字出してたかも知れないな >>363
正確には、今までこの統計おかしくない?って野党の突っ込みを無視してアベノミクスの成果だと宣ってた安倍の「頭が」悪いだな >>371
ほとんど最初期から捏造はじめてるんだなあ >>335
統計局なんて創ったって統計なんて取るわけが無い
真理省になるだけだろ 野党は文句ばっか言わずに対案出せよな?かさ上げして統計とらずにどうすればよかったんだ?
ようは、
女性の活躍→2,3時間のパートで修行
外国人の活用→時給500円
だから、平均賃金は下がるはずって主張なのかな?野党としては。
まー下がるんじゃないの?
>>371
上級のための政治をしたかったんだろうな
下級の不満を抑えるために嘘統計を使った >>384
個々に新興宗教が乱立するより
一本化してくれたほうが被害は減るだろう
それだけの違いだよ >>378
詭弁だよそれは
>>345の2行目以降をよく読んでね
でも、わからなかったら別にいいよ
話がわからない人とレスする意味ないから >>367
ポテチも小さくなってるぞ
人件費や材料費の上昇のせいってことにしても好景気なら小さくする必要ないよなあ?賃金上がってるんだから
なんで小さくする必要があるか答えろよ安倍信者 陰謀論好きだねお前らは
存在しない悪を叩いて何かした気になって現実逃避
お前らの人生は変わらない。何も
逃げて逃げて、最後はどこへ行き着くんだ?
これは忠告だぞ
>>386
アベノミクスが成功してるように見える統計の取り方の対案を出せって事な >>363
当時の公務員は民主の邪魔ばかりしてたよな
じゃあ誰の指令でそうやっていたかというと NHKニュース見たら安倍が、まともなこと言ってるように編集してるから
支持率上がるんだわww
官僚は学部卒の低学歴だらけだからこうなる
アカデミックに触れた人間じゃないと文系にしろ理系にしろ統計の取り方とかそういう知見が全く無い
官僚も一部の動ける政治家も頭いいとか言われてるけど頭悪いからこうなってる
統計を改ざんしても罰せられない
公文書を捏造しても罰せられない
これがジャップの考える近代国家だぞ
>>332
それはあくまでも現状の住みやすい環境を政権が維持してくれるなら従うってだけの話
主目標の妨げになったり省の存続に関わるなら話は別
安倍下ろせるだけの弾いったい何発持ってると思ってんだ… 安倍に都合のいい数字を作るためにできることは全てやる!
それが全員野球内閣だからね
>>397
うーん数十年間政権与党やっていた人達の仕業とは思えないから民主の指示だなきっと! こんな状況で選挙しても
野党は勝てないんだろうなぁ
>>393
詭弁じゃないよ
だって>>241と全く関係ない別の質問を君にしただけだからね
分からないなら分からないと言ってくれればいいよ
で、毎年変わっているというソースはないの? 民間の賃金で公務員の給料が決まる以上、安倍云々は関係無いだろう。
時給500円の外国人研修生のせいで、公務員の給料が下がると思えば、
知恵を出し合って除外するだろ。
誰からの指示もなく、日本の公務員が一致協力してさ。
>>408
全然まとまらねーしな
でも勝っても安倍の後始末だぜ >>401
まー然るべき人間に随時責任を取らせるってだけで防げる話だよね >>358
労働力調査の対象は抽出した世帯だから日本語読めない外国人は回答できないんじゃないか >>408
そりゃ勝てんだろ
だって今の野党が政権いた時代も同じことしてたんだから >>403
人事抑えてるんだから何も反抗なんてしない
クーデター起こした前川はどうなった
ジャップにスキャンダルなんて無意味
そんなことだからお前はジャップなんだよ
唯一下痢三にギャフンと言わせることが出来るのは黒田だけ
だがあいつはズブズブなので裏切ることは無い >>403
モリカケなんかかわいいレベルのヤバい案件も持ってるんだろうな >>417
土台が嘘だから引き返せないんだろうね
ロードトゥインパール2019 とんだハリボテ国家だな
いやもう国家と呼ぶのもおこがましいか
>>409
君さ、話の流れ読めてないでしょう
私は「変わってない」と主張してない
変わってない(同一だった)根拠はある?と聞いてるだけ
これ以上話しても無駄だから切るね なにか口開くことがあらば
雇用は改善している
ミンスは雇用改善出来ましたか
アベノミクスで雇用改善した
っていってきたからこれは言い逃れできるかな
下痢野郎
言い逃れしたら舌引っこ抜いて地獄に送ってやろう
>>413
氷河期が氷河期である必要が無かったり医師不足が医師不足である必要が無かったと一緒だね
既得権益を守る為に意図的に入口を絞ってるだけだったからな >>410
前からたまに書いてるがこの国はそのうち公務員とパンピーで内戦がおこると思うの
ムチャクチャやり過ぎだって公務員 >>420
要は君は何も分からないので質問をしているだけ
しかもその質問は片方の面からしか見ていない
ということね >>195
?「職業自宅警備員か。うーん、就業者!!!」
これ、発表されてる日本人の失業率が倍になってもおかしくないって話だよな?
それで合ってる?
>>408
野党は野党で、いまだに好き嫌いで野党同士いがみ合ってるし、
国民が自分達に何を心底では期待しているかを汲み取って
その期待に沿う自己演出を行うセンスが決定的に欠落しとる
この点に関しては安倍自民党の方が何枚も上手だし、そんなざまでは、権力を維持するためなら手段を選ばない安倍自民に勝てるわけがない 厚労省の建設業人材緊急育成プロジェクトで資格沢山取ってゼネコンに就職出来て感謝してるけど
安倍はもう駄目だ。衆参同時選挙で政権交代して良いぞ!!
国を憂いた結果なんだけどな
よく見せないといい国と思われないよく見せてしまったからより頑張ろうとなる
そう悪いことではないよ
>>428
ゴミ自民が世論工作から統計改竄までするようなレベルなんだから、民主党は政権運営で反省することなど何一つない。
完全に「自民よりマシ」だった。
ネット工作を怠った。反省材料はこれだけな
成長するための自戒とかするなら別に止めないが、それは隠してやれ。ここについてはアベを見習え >>410
公務員の賃金は500人以上の事業所を対象に調査して決めてる
外国人労働者は対象外 >>24
出た!「後刻、理事会で。」
意訳すると、「何もしません。全て拒否!」 ジャップは馬鹿だからね
今でもジャップランドが凄いとか思い込んでる
>>97
恣意的な改ざんと受け取られても仕方無いよね
俺らは何のために税金払ってんだよ…
偽りのデータを作るために税金払ってるのとは無いんだよなあ 初期の契約では黒田がハロウィンして
下痢三が増税して出口だったはず
だが下痢三は居座りたいから裏切った
黒田のボケカスはハロウィンで下痢三の権力を絶対的にしてしまい
完全なインパールとなった
もう誰も逆らえない財務省なんて雑魚すぎる
>>427
問題発覚前の失業率集計方法はハロワに登録された者のみで数字を出していた
倍の数字だとしても少し前のスペインのような感じかね >>438
ジャップランドにまだ期待してるケンモメンのほうが馬鹿じゃね? >>427
◆政府統計「失業率急低下」は本当なのか? エコノミストが検証 滅多に起きない極めて稀な出来事(安達誠司)[2018/03/08] http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54755
3月2日に総務省が発表した1月の労働力調査では、完全失業率が2.4%と、2017年12月の2.7%から急低下した
(失業率が前月から0.3%ポイントも低下するというのは滅多に起きるものではない)。
◆滅多に起きない極めて稀な出来事
最後に、今回の労働力統計だが、多くの指標で1月の改善度があまりにも大きく不自然である。
例えば、完全失業者は、前月から23万人減少したが、
統計発表開始以来の完全失業率の対前月比の増減の平均値は0.1万人で、標準偏差は5.8万人であった。
完全失業者の統計量をみると、ほぼ正規分布に近いが、23万人減という数字は、標準偏差の4倍以上であり、
逆算すると、『このような失業者の減少が実現する確率は0.003%に過ぎないという結果になった』。
昨今、政府の統計の精度(管轄の省庁は異なるが労働関連の統計)が話題になっているが、
1月の失業者の減少は、起きようがないというところまではいかないが、「滅多に起きない極めて稀な出来事」であったということになる。 方針決まったみたいね
↓
やり方は間違っていた
昔からだから大きな違いはない
だから安倍は悪くない
いいねえ、なんか嘘が気持ちよくなってきたぞ
次の嘘も驚くようなのを頼むぞ
>>416
あーわかった多分貴方は話のスタートを見てない
話の始まりは>>86の与野党連合で官僚を大刷新したら…ってところ
省に矛先向けられて追求され下手したら解体再編成って場面よ
省の存続云々の場面で人事局気にする馬鹿がいるかってお話 18年に一際粉飾が酷くなってる原因はまあ総裁選しかないわな
日経見てても丸わかりだった
途中連騰失敗してたりしてたがw
>>449
そのうち感覚マヒしてきてもはや何も驚かなくなりそう >>446
このように、失業率が歴史的にみてもかなりの低水準であるにもかかわらず、インフレ率の加速度的な上昇がみられない場合
(略)という3つの可能性がある。
そこで、残るは、3)「失業率の数字をそのまま信じるべきではない」ということになる。
この「失業率の数字をそのまま信じるべきではない」という大きな理由は、
日本においては、金融危機が本格化した1990年代終盤以降、『「完全失業者」の定義から逸脱した「無業者(事実上の失業者)」が急増し』、
現時点においても彼らがそのまま「無業者」としてとどまっている可能性が高いためだ(米国では、「Discouraged Workers」といわれることが多い)。
図表2がその結果である。『1月の完全失業率は2.4%であったが、潜在失業者を調整した失業率は6.2%となった』。
すなわち、実際の失業率と潜在失業者を調整した失業率の水準の間にはかなりの開きがあるということになる。 >>447
違う違う
やり方は間違っていた
昔からだから大きな違いはない
だから安倍だけが悪いという訳ではない
民主党も含めてみんな悪かった アベノミクスは成功してるだろ
目的は再分配なんだから
平民から搾取して上級に配る
内定出てない学生がゴロゴロいるのに上がってるわけねーよな
うちも採用人数絞ってるから間口小さいぞ
>>444
失業率だけ見るとスペインと同じ程度でも
物価やGDPを加味するとスペインが天国になるんだよな >>454
去年の実質賃金で明確な捏造行われたこと誤魔化す低学歴無職貧困ジジイバカウヨw >>453
◆NHKスペシャル「ミッシングワーカー 働くことをあきらめて…」
今、働き盛りのはずの40代・50代に異変が起きている。長期間、働けずにいる労働者が急増しているのだ。
『彼らは求職活動をしていないため、雇用統計の「失業者」に反映されず、労働市場から“消えた”状態だ』。
こうした人は先進各国でも増加し、欧米の社会学者は「ミッシング・ワーカー」として問題視している。
日本では、40代・50代の「失業者」の数は72万人。
一方、専門家の推計で「ミッシング・ワーカー」は103万人に上る。背景には、非正規労働の急増がある。 休業者を就業者数に含めるとか何やってだ
明らかにおかしいよ
>>448
カネとモノは流通してるけど70年以上やってる事北朝鮮以下だよね
他国の戦争特需と官製バブルで国家の実力だと勘違いしちゃってたから改竄捏造にフタが閉まらなくなって来た
フタ開けた実力がこれから試される訳だな >>450
>>443読め
あと官僚は省益なんぞ考えない自己の老後のみ
佐川や柳瀬を見て何を学んだお前は
公の概念を考えてたのは前川みたいな特殊なやつだけ
あいつは中曽根家だから無茶できただけでそれも潰された
そもそもにおいてノーパンしゃぶしゃぶで一回省庁解体してんのに
公文書改竄して省が解体されない時点ですでに罰の概念はない
お前の認識は7年前で止まってるね >>459
それは年齢層によって違うだろうな
今の日本は若者の就職状況はとてもいい
スペインの若者は悲惨
年齢あがるにつれ逆転しそうだけど 総雇用者所得とかいう指標からして
安倍のために創作したっぽかったけど
やっぱりそうなのだろうか
>>395
>逃げて逃げて、最後はどこへ行き着くんだ?
安倍に忠告してやってくれよ 後刻の理事会協議結果とやらを協議内容議事録全て出せ
出席者名簿も出せ
あと次後刻理事会で協議とか国会でお決めになることと言ったらそいつを銃殺刑にしろ
>>467
>>今の日本は若者の就職状況はとてもいい
もしかしてそれは捏造改ざんされた情報がソースなのでは? そうむしょうぎょうせいひょうかきょく
菅言えてないw
>>471
あっちは中銀が他にあるからまあ国民的には遥かにマシ >>459
4chanでスペイン人にdisられた話を彷彿させるなあ
「俺たちみたいな短時間しか働かない怠け者以下ってどうやったらそんな数字出せるんだ」ってな
「俺たちが本気出せば日本超えれるんじゃね」とも >>472
学生の就職状況みりゃ分かるだろ
政府の統計以外でも民間で数値見ればいいだけ 労働者統計には無職も混ぜて、給与統計からは低所得者無職を外すw
これJKリフレがドヤ顔で貼るソースばっかり
>>476
学生?なんで限定してんの?内定制度が他国と比べいびつなのが周知の事実なのに
その数値だけ持ってきて若年層の比較をしてるんですか? >>478
学生を意識的に外して若者層の指標とする理由は何? >>477
低所得を抜いた平均所得にかさ上げした就業者数を掛ければそりゃ総雇用者所得は上がりますわな 統計ってマジで役に立たないってわかったね
やはり自身の肌感覚が一番日本はずっと大不況ぜよ
>>477>>480
労働者統計には無職も混ぜて : A省調査
給与統計からは低所得者無職を外す : B省調査
A省、B省「嘘は言ってない」
JKリフレ「A省、B省の縦割り行政が問題」
だからアフォなんだろう ID:DeUX8DaK0 は論理がよくわかってない人だから
議論するのは時間の無駄ですよ
>>479
スペインと比べたいんでしょ?
日本市場特有の数値や情報を持ち出してきて
若年層はスペインよりマシって主張して何がしたいの?
それはたして比較として成立してんの? >>66
官制相場だろうが何だろうが株が上がって支持率も高水準を維持されてるんだからジャップにとってはそれが全て 人口統計とかも嘘じゃないの?
下手したら100万人くらい多くなってそう
何をやっても安倍の支持率は安泰
すでにカルト国家に変質してしまってる
その先にあるのは、、
>>484
>>459で初めにスペイン持ち出したのは君でしょ?
君のそ主張だとそもそもスペインと比べることに意味がなくなるが? >>483
論破されてくやしかったんだね
自分から絡まない発言して逃げたのにまた絡んできたw
クレーマー体質といった指摘はまさに大正解だったな
いやクレーマーというよりストーカーかw >>489
スペインを持ち出したのは俺じゃないんだが・・・
スペインと同程度の失業率と仮定しても、GDPや物価加味すると
こっちに比べてあっちが天国だね、好調だねって趣旨の書き込みになに食って掛かってんの
日本の若年層についての見解についてはなにも否定しているわけでもなく
根拠やソースが良くわからんし、果たしてそれでスペインの事情と比べるのは適切ではないと主張してるだが >>454
サイレント修正
しかも大企業全数調査
はい論破 精神的勝利のためにえらく手の込んだことしてんだなー
>>494
精神的勝利どころか金が動くからだろう
勤労統計不正は雇用保険に関わってたわけで データの不正が横行すると不正やってる側も
正しいのが何か分からなくなっていくのが一番怖いんだぞ
>>495
こいつは正味な話ゲロりたそうな感じが出てるわ >>449
「私か妻が関与していたら〜」
の時もそうだけどでっかい嘘を国会で堂々と吐くのって
高揚して気持ちいいんじゃねーかなって思うようになってきた >>464
その上、株価も年金運用方法の変更によって実質釣り上げてるわけだし、
勘違いが加速してるよね
フタ開けるのは怖いが、真実を認識するためには開けてもらいたい
>>487
確かに江戸しぐさなどの捏造道徳教育強化でカルトっぽい国家になりつつあるよね
この先どうなるんだろうか… >>500
消費が壊滅的にヤバい時点でリーマンや311越え 公明党が大臣だったときに恒常的な不正が始まった疑い強いのに
公明党が知らんぷりしてるのが笑えるわ
坂口力を証人喚問してもバチは当たらんだろうに
>>504
玉木が現役だったころより劣化しまくってるのは確か
下痢人事でまともなやつ上にいけないんじゃないのもう @article9jpさんのツイート:
安倍神三「あの、総理大臣でございますから
神羅万象すべて、担当しておりますので!」
現人神爆誕でござる
国民を奴隷のようにこき使って重税を課して無理やり先進国になっただけのハリボテ国家
>>11
官僚はのらりくらりと議論をはぐらかすのが上手いからなあ
追求するには官僚と同等以上の頭脳が必要なんだけど、
野党側はそれに達してない人が多くいて追求しきれない
官僚のリソースを野党側も使えれば良いんだが、現実はそうなっておらず、
大人対子供の勝負構造になってる 若年層の非正規比率が下がっているというのもウソだと思うわw
官僚も
安倍に責任押し付けられるのもうゴメンだろ
さっさと全部安倍が悪いことにして
安倍のせいにしろ
また自殺者出すのか?
就業者数には離職者やパ^トタイマー外国人労働者入れて
実質賃金では離職者パート外人は正社員ではないので含まないって寸法かえ?
>>466
選挙では自民を支持し、普段は性犯罪や性交三昧
美しい国の自衛隊員ですw >>464
うまくいってない現実は中韓のせいと宣伝して敵愾心を煽る
なに、ナチスのやり方さ >>486
出生率なんて特に怪しいな
生涯未婚率も実は10%ぐらい減らしていたりしてな 実質的に日本はもう時限爆弾のスイッチが入った状態なんだろ
ここまで数字を改竄したり、良くなってるように見せるのは流石に異常だし、今の政権から始まったわけでもないだろうしな
実態見せたらその瞬間に民衆パニックや破綻まで秒読みが確定するとかなんじゃねーの?
それぐらいしかここまで多方面で不正する必然性思いつかんわ
こりゃ確実に選挙も不正してるね
こんな奴らがやらないわけがない
>>515
とんでもないカルト国家になっちまったな >>512
大塚は日銀
玉木は財務省
岡田は通産省
野党の上の方のやつは役所出身ばっかだぞ
つうか民主系は元官僚ばっか
自民は世襲なので新顔は野党からでるしかないため これで厚労省の不正調査するとか
盗人が盗人を調査wwwww
>>519
出生率は仮定があるからイマイチなのは事実
出生数確報は出生届の集計だからそっち見れば 自殺を減らしたのもアベノミクスをよく見せるためだしねww
>>528
京都府だったかな、数年前に分析して、出生率が高い市町村は35歳以上が生んでいた所だった
リンク切れになっているが 安倍政権やその下での国民の姿を見せられていて、俺的に良かったのは、他人の善意や良識に期待する意識がだんだん消失してきていることだわ
そういう意識が薄まると、何が起こっても割と傷つかないし、頼れるのは極一部の例外(親とか)を除いて自分だけなんだから
自分自身が強くならないといけない、そのために自分は何を鍛えるべきかとか考えたり、その考えを実行できるようになってくる
これ補正を日本人労働人口を国勢調査でやってるから完全に詐欺でしょ
__________
| ________ |
| |. ,、 | |就業者数
| | / l | |
| | / | | | ___
| |l, / | | | ./::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
| | 'l/ |__ | | ./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
|  ̄ ̄ ̄.| o o ̄ ̄ ̄___| ./::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::::ヽ
 ̄ ̄l二二|二二二l ̄ ̄ ./::::::== `-:::::ヽ
. | |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
| .i::::::::l゛ /。\,!./゚\、,l:::::::!
| |`:::| " ノ/ i\` |:::::i
| . i ″ ,ィ____.i i i //
| ヽ i / l .i i / またまた
| .`l ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ /´ 捏三でしたw
| ヽ ` ̄´ /
|
こんな出鱈目な国は確実に亡んで消え去るだろうが
奇跡的に存続したらならば後の歴史書には平成の大晋災アベノミクスって残るだろう
>>524
鳩山は助教授
菅は弁理士
野田はガス点検師ほか
枝野は弁護士 本来なら大ニュースなのに安倍ちゃんとお食事で批判報道がやんわりで日本終わってるそりゃいなぷぅも慶応ボーイも逮捕されないわなw
都合の良い数字は採用
都合悪けりゃ無視
ネトウヨ政治システム
都合の良い数字見つけるのを精査と言うらしい
そら何倍にも仕事増えますわ
>>544
都合のいい数字を使うまでは営業だってやってることだしな
しかし真実を破棄してインチキを公式文書にしてしまうのはやっちまったなと ここまでボロボロ出てきてんのは意図的に流してるんかね
この機会にドバッと
>>512
犯罪者対常識人だろ
犯罪者黙秘しまくり >>66
無秩序=無政府状態
メディアも、朝5時台6時台7時台ともに、芸能スポーツ天気のローテーションばかり
夜も人の多い時間帯は、バラエティーばかり、肝心肝要な事はなにも伝えない
ニュース番組のコメンテーターにお笑い芸人、重要なことも笑いで茶化されて終わり 不正統計のニュースまったくテレビで取り上げられてないのヤバくね?
もりかけよりはるかにわかりやすいのに…
マスコミはもはや完全に統制されてるのでは?
もう政府発表のデータはなにもかにも疑った方がいい?
>>11
JKリフレが喜々として貼ってるデータやん
やっぱインチキだったか >>555
論と実際の経済が剥離してた時点でデータ疑わなきゃいけなかったってことだな
データのほう間違ってんじゃねって指摘できないからこそ出来た話だな 外国に立てた工場で働いてる外国人も言わば日本企業の労働力なんだし
じゃあそれも入れないとおかしいな
もうむちゃくちゃ
神の御前でそんな各論語っても仕方なかろう
この世の悪すべての責任を取ってもらおうぞ
>>11
大人に嘘を問い詰められてる子ども状態じゃん >>11
嘘認めるだけまだマシだな
安倍ちゃんは認めないから >>20
結局すべては、旧石器時代へ回帰する原始猿🐒なのでは?… >>11
もうめちゃくちゃだな
あと10年くらい安倍聖帝に総理を続けさせたら日本崩壊して新国家樹立か、米露中で分割統治になりそう 百貨店が潰れたり工場が外国に移転したり各地で景気の悪い話ばかりなうえ
景気以外でも技術の進歩で人がやってた仕事がどんどん機械に置き換えられ
雇用が増えるような話題が何も無い
アベノミクス偽装を根拠づけるものがまたひとつ増えたのか
他の国でも長期政権あるけどなんで日本だけ官僚と一緒に腐敗するの?
就業者数は馬鹿みたいにかさ上げしたのに賃金の方ではなぜか日雇労働者は統計から排除
腐っとるだろこれ
腐ってるどころじゃねーか
アベノミクス統計革命すごすぎだろ
歴代最高総理大臣
>>574
雇う気の無い求人と職探しの実績作りだけの為に来てる利用者
まずハロワから改革が必要だわ >>555
あいつの出したデータって全部インチキだな ハロワの催促うるせーから
10年前に日給2万円で100人募集って口頭で言ったら今も求人残ってて驚いた
あれ、JKリフレってこれから発言権なくならね?
どんどん統計のウソがバレ続けたらアイツが出す根拠のようなものがなくなっちゃう
> 就業者数に去年も申し上げたが、通学のかたわら仕事、家事のかたわら仕事、仕事を休んでいる、これも入っている。どういう考え方で。
> 外国人も対象と理解している。諸外国は対象としていない。雇用者数がかさ上げされているという理解でよいか。
もう滅茶苦茶じゃん
これ雇用をアベノミクスの成果にしてた人たちどうするの
>>588
家事そのものも労働に入れてると思う
割りとマジで ゴタクはいらねえから、おまエラ自民党はさっさと解決策を実行しろよ。
橘玲
https://www.tachibana-akira.com/2019/02/11444
解決策はかんたんです。
まず、統計を扱う部門をすべての省庁から切り離し、イギリスの国家統計局のような議会直属の独立機関に統合して、職員は統計の専門家を外部から採用します。
そのうえでデータを公開し、世界じゅうの専門家が利用・検証できるようにすれば、今回のようなくだらない出来事は根絶できるでしょう。
ただし、このような改革を進めるとほとんどの官僚は仕事がなくなってしまいそうですが。 厚労省の役人の天下り先をわかりやすく可視化しろよ
わけのわからん独法作りまくって税金ドブ捨て放題だからな
ジャップがチョン君と目くそ鼻くそでマジで笑えるんだけどどうするよネトウヨ
>>24
ネトウヨはGDPの時は諸外国と合わせろって言ってたよね 一回海外から監査入れて整理してもらったほうがいいんじゃね
>>512
よおゴミ自民工作員
おまエラの頑張りによる圧倒的議席で自民サマが北方領土を譲渡し、移民法を通して日本が移民国家になった感想はどうだ?
俺は最悪の気分だよ
「パヨク」の気分を害することができて良かったな、売国奴 >>1
全ての悪事は安倍に通ずってマジだったんだな。 ゴタクはいらねえから、おまエラ自民党はさっさと解決策を実行しろよ。
橘玲
https://www.tachibana-akira.com/2019/02/11444
解決策はかんたんです。
まず、統計を扱う部門をすべての省庁から切り離し、イギリスの国家統計局のような議会直属の独立機関に統合して、職員は統計の専門家を外部から採用します。
そのうえでデータを公開し、世界じゅうの専門家が利用・検証できるようにすれば、今回のようなくだらない出来事は根絶できるでしょう。
ただし、このような改革を進めるとほとんどの官僚は仕事がなくなってしまいそうですが。 これでもダブル選挙は自民が勝つのか?
普通ならあり得ないけど
頼むわ〜正しい判断をしろよ国民
マジで景気がいいって言ったら(国民を騙せたら)景気が良くなると思ってるよな
確かにアベノミクス信仰者は最初からそう言ってるが本当にこれは経済学なのか?
宗教やろ?
消費者マインドをコントロールする
まさにマインドコントロールしようとしてるからこんなことになるんやろか
平均賃金算出には時給日給制の人を意図的に排除してる癖に雇用者数には外国人留学生のアルバイターどころか休業者まで含んでるのかよ
これもう半分ねつ造だろ
「たしかに俺らもやってたけどあいつらはもっとやってる!」って感じで省庁間で売りあってて草
安倍が好きな総雇用者所得の定義では就業者数が増えればそれに比例して数字が増えていくからな
そもそもこんな何指してるのかわからん指標を使ってるのは安倍政権だけなのがもうお察しだわ
>>619
あーなる
確かに母数に入れる定義そのものを増やしていけば幾らだって「総額」は増えるわな >>619
将来生まれる予定の労働力や税収や購買力も入れてきそうw これらの改竄が安倍ちゃん一人の独断だとは思えないんだよなぁ
好き勝手データをいじくりたいアベトモがいっぱいいて、何も考えずにOK!OK!とガイジかましまくって来た結果
全てがウソになってるんだろうな
>>20
まあ選挙も大々的に弄るだろこれから
日本国全体がオウム真理教になる
ソ連崩壊
関東平野が核で海になるまで戦争することになるよ?
見てれば判る
カルト宗教が行き詰まると外に敵を作るしかないからな >>626
統一教会関係で18人も閣僚埋めたらオウム真理教になるにきまっとろうが
第一次政権とは訳が違う 「安倍晋三に都合の良いことをすれば出世できる」
「悪事や違法行為をすればするほど覚えがよくなる」
これを繰り返しているだけだな
別に安倍晋三個人がすべての件に対していちいち命令しているわけでもない
>>627
現時点ですでに自民党に有利な選挙制度なんだが これ本当だったらGDPの上げ底に繋がってるはず
複数のエコノミストが以前から労働力調査の結果がおかしいって言ってたし
安倍首相は雇用者報酬の総額は増えてるって今でも自画自賛しまくってるけど
雇用者報酬って一人当たり報酬×就業者数なわけで
就業者数が水増しされてたら雇用者報酬も水増しにつながるから
焦点:雇用と企業収益の指標に「水膨れ」疑惑、揺らぐGDPの信認
https://jp.reuters.com/article/gdp-idJPKCN1M60FZ
>>複数の民間エコノミストは、厚生労働省発表の毎月勤労統計の給与総額と
>>総務省発表の労働力調査における就業者数が、ともに「高過ぎる」伸びを示し、
>>それを元に算出するGDPベースの雇用者報酬を実態以上に押し上げている「疑い」を指摘している 総所得は増えても金持ちメインで増えてるんだから、庶民は上がってないむしろ減ってるんや
辻本もクソだが安倍ももっと糞
どちらも地獄へ行ってもらいたい
中世ジャップランド、マジで中国レベルの信用度になったなw
そもそも労働者数が増えてるはずなのに人手不足って時点でおかしいんだよな
>>619
つまり低所得者を排除して所得平均を出し、それに労働者数を掛ける時には元に戻すことで総雇用者所得を水増ししてたわけか 安倍やネトサポが自慢していたのってこういうのばかりだな
>>11
>石田:調査対象にはなっているけれど、集計には入っていないということです。
>大塚:私の認識と違います。外国人も対象と理解している。諸外国は対象としていない。雇用者数がかさ上げされているという理解でよいか。
>石田:外国人を含めて調査している。先ほどの答弁を訂正させていただきたい。
息をするように嘘をついてるな >>561
捏造がばれた後も同じデータを持ち出してるよ
何にでも噛みついてくるのにそこを指摘されると反応なくなる 疑い出すキリがないが他にも怪しい統計はいくらでもある
家計最終消費支出と家計調査の世帯消費の乖離とか
法人企業統計で企業はリーマンショック前より売上を減らしてんのに経常利益は右肩上がりでうなぎのぼりとか
失業率とインフレ率はトレードオフの関係にあるはずなのに
物価はあまり上がって行ってない状態で失業率はドカドカ下がって行ってるとか
>>42
二重国籍者とかなら入れてるんじゃね
でもそもそも国籍持ってない奴は流石に雇用統計に入れてないと思う つうかこれだけあっちこっちの統計がでたらめだと
GDPの3面等価の原則ってどうやって成立すんの?
3面等価の原則が成立してたら逆におかしいだろ
>>241
日本がどうなろうと変わらんとか現実逃避とか意味不明なんだが
日本は今俺たちが住んでいるこの地で紛れもない現実だし
日本の政治は俺達の生活に直結した問題なんだぞ >>241
船が沈もうとしているのに自分の船室を掃除しろと言ってるようなものだぞ >>649
そもそもとして三面等価自体が嘘だしなあ 土地の公示価格も怪しい
高い値段つければ税収が上がるからな
マスコミ含めて官僚のせいにしようとするけど
どう考えてもPMのやれぇなんだよな
就業者数、→休業者も入れてかさ上げ
そうだね就業者だね
>>66
いつか出ると思ってた悪質なタイプが出てきちゃってる状態だよな なるほど
「総雇用者所得」
=「今回改竄が明らかになった厚生労働省の毎月労働統計調査」
×「ここで変な操作が指摘されている総務省の労働力調査」
で計算しているから
つまり安倍晋三が勝ち誇っていた「総雇用者所得」も怪しいということか
やっと理解
まるで戦時中の大本営発表だな
この言葉がまさに当てはまる
「もはや戦後ではない」
毎月勤労は改定後でも上方バイアスを残していて実際の数値よりまだ0.数%高い値になっている
労働力調査と毎月勤労の母集団が違うせいでそもそもかけ算してはいけないものをかけて
無意味な値を出してしまっている、と
総雇用者所得は
労働力調査で計上されている労働力全員の所得の平均をとった場合
毎月勤労で出ている賃金を受け取っている
と仮定して計算している
だけどその仮定はなりたっていないのか
こんな国家の重大事件でも起訴しないようなら
もう警察いらんな
自民と役人ほどいらねえゴミも珍しい
捏造して嘘のデータ出すカスに比べりゃ何もしないやつの方がはるかにマシだわ
しかしここまで官僚がガンとはな
対案出せと言われても修正の道すらない最悪の状態
官僚はPMの指示に逆らえないだけだろ
人事権を握られるってのは生殺与奪権を握られるってこと
宦官の抗争開始(笑) 権限を取り上げられる省庁はどこかな。
>>668
そして官僚は政治家の不正の弱みを握ってる >>671
だから官僚は弱味の極めて少ない共産党に政権を握らせたくないんだ
しかも自民と違って賢いし 仕事がんばればがんばるほど役人肥えさせるだけと分かったから、がんばるのやめたわ。むなしい。
>>149
これどうせやるんだったら外国株に投資すりゃよかったのに
オワコン日本株なんか買っても意味ない 統計取ってる側がイカサマやってそれを元に政策を決める酷いマッチポンプ
これ普通に官僚制に疑問視つく話だぞ
新規就業者が増えて賃金下がっただけ
って言ってた奴いっぱいいたけど
こういうことだったんだね
ゴタクはいらねえから、おまエラ自民党はさっさと解決策を実行しろよ。
橘玲
https://www.tachibana-akira.com/2019/02/11444
解決策はかんたんです。
まず、統計を扱う部門をすべての省庁から切り離し、イギリスの国家統計局のような議会直属の独立機関に統合して、職員は統計の専門家を外部から採用します。
そのうえでデータを公開し、世界じゅうの専門家が利用・検証できるようにすれば、今回のようなくだらない出来事は根絶できるでしょう。
ただし、このような改革を進めるとほとんどの官僚は仕事がなくなってしまいそうですが。 どうりで俺が一昨年就職できずに卒業したわけだ
納得