「定時で帰ったら怒られる」これ本当にあるのか？働いたことない奴が妄想して過剰に怖がってるだけじゃね？ [711847287]YouTube動画>1本 ->画像>40枚

残業遅くまで頑張ってる
実は帰りにくいからダラダラやってるだけ

上場企業だと今は定時で帰らないと怒られる所も多いよ

怒られないけど毎日遅くまで残業してる他の部や課の奴らから睨まれる

>>3
帰りにくいって発想がおかしいよね
ただの残業代泥棒

嫌味言われるよ

ちゃんと仕事できて早く帰った方が優秀やろ
早く帰って文句言われてんなら仕事がほんとに雑だったり半端かなんかなんじゃねーの？

残業する奴は仕事が遅いだけだよ
雑談長いし要領悪い奴ほど残業する

ってか残業してもいいけど何か仕事あるんですか？
残業代は見積もりに入ってるんですか？

昔言われたな。
そんなに早く帰って何やんの？
そいつは程なくしてパワハラで訴えられた。

残業の多い会社は利益が少ない

うちの会社は部長が定時に帰る
6時半にはもう誰も残ってないよ
俺以外(^-^)

女の上司だと楽
女はあまり残業しないから

もう下期の予算食い潰したらしくて残業禁止令出たわ

またこいつのクソ漫画か

残業代出ない会社だけど
早く帰ってると出世できない

うちの会社は管理職が仕事もないのに無駄に残ってる残業代も出ないから会社としてはどうでもいいんだろうけど

うちの会社は最近定時帰りが多くなったな
社長が率先して定時に帰るから帰りやすい

そんなに早く帰って何やるの？って聞く奴ホントウザいわ殺したくなる

だいたい他社と価格競争して見積もりだしてるのに
当然人件費には残業代の割増は含まれていないから

今の大手は残業長いと評価に影響するからな
馬鹿は残業してるけど

>>17
辞めたら？
キミの才能が勿体ない

残業しても少なく申告してる
社畜アピールでもなんでもなくて単純に残業する無能と思われたくないからだけど

「定時で帰ったら怒られる」これ本当にあるのか？働いたことない奴が妄想して過剰に怖がってるだけじゃね？ [711847287]YouTube動画>1本 ->画像>40枚

言われるしやり続けると給料減らすと言われるし嫌がらせも受ける
帰って何してるんだとも聞かれるが絵を描いて少し副収入貰ってるなんて言ったら
どうせ全力で潰しに来るから言えない

今はまともな会社なら残業申請無しでダラダラ残るのなんて許されない

働き方改革云々で少なくとも大企業はもう無いだろ
うちも定時に帰れ定時に帰れで残業代貰えずくるちいわ

残業したら評価が下がる
早朝に出勤して昼飯を食いながら仕事して定時+αで上がるのがスタンダード

>>17
そういう会社って出世したら給与ふえるのかな

そうではなくて結局値段上がらない会社のが多いような

ゴリゴリに残業時間管理されてるから
長く残業してる方が指摘される

営業で数字積めてない状態だと当然白い目で見られるだろ
日中は営業して超勤時間中に事務処理しろと

仕事を残したり、問題を起こしてる状態で定時で帰ったら叱られるから、存在するぞ
法律上は問題ないのに

これを嘘っていう奴は常識がないわ

怒られる必要がそもそもないよな

自分で渡した仕事が完了してないから怒るけど実際テメーがその仕事をやるべきなんだが？

打刻だけしてサビ残する奴が評価されていくんだろ知ってる知ってる

>>23
出世諦めたから今は定時で帰ってる
転職していい会社に入れる能力があるならとっくに辞めてる

>>28
だよね、働き方改革で給料下がった
基本給数万上がったのに残業なくなって結果的に月収下がった

定時で終わらせるのきついんだよ
仕事は時間じゃないと思う

>>32
モバイルPCが当たり前の時代で
営業がそんな毎日会社で残務しなきゃならんこともないけどな

残業してまで頑張ってるというやつ
それは頑張ってないよ
効率が悪いだけか能率が悪いか洗脳されてるかだよ

>>30
そうだな
ちなみに大幅に給料が上がったのは
人員が一気に辞めていった時だ

残業が仕事が出来ないダサい奴って風潮になっていけばいいのに
時間をかけて仕事をする＝エラいは未だに日本に根付いてるから嫌になる

そもそも絶対に終わらない量を押し付けるってのもある

>>33
仕事は残しちゃ駄目だろ(期限が当日でなければ残していいと思う)
問題はそもそも起こしちゃいけない
問題起こそうと残業で解決できないなら定時で帰るべき

定時になる
↓
支店長が帰る
↓
10分後に課長が帰る
↓
10分後に係長が帰る
↓
10分後に主任が帰る
↓
10分後に平が帰る

怒られなかったけど舌打ちされたよ

>>42
終わらない量なら上司に相談すべきでは？
それで対処しない、その場合に残業して咎められるなら
そういう会社ってこと　諦めるべき

働き方改革で定時に帰るようになったけど残ってるのは無能が多いな
あとヨメが嫌で家に帰りたくないやつw
うちはもともと残業代なかったから定時に帰れと言われたら帰るわ

定時どころか定時前に帰ってるわ

会社はことあるごとに早く帰りましょう残業減らしましょうと言う
早く帰っても何も言われない
でもある日仕事でちょっとミスったときに「いつも早く帰ってるからチェックが甘いんだよ」みたいなことを言われた

一生懸命仕事して定時に帰る
翌日上司に「ヒマなの？」といわれる

なんなのこれ死ねよマジで

>>1
てか日本ではそれがまだまだ普通じゃない？
そんなのTVや漫画の世界でしょ

仕事終わってれば定時退社が当たり前だわ。大体終わらんけど

ゴミみてーな数字しかやってないのに
毎日ダラダラと残業してる隣の課の課長代理は
4月に別部署に飛ばされることが決まっている
そういう感じになってきてる

他の人残ってるからってマジで意味不明だよな
自分が定時で仕事終わらせられない無能だってアピールしてるだけ

>>44
部長「・・・・・・。」

今は残業したら怒られるわ

自分の仕事終わっても仕事終わってない部署を手伝わなければいけないという謎ルール

例えば今日やる仕事のうち一割しか出来てないのに定時で帰るガイジは首にしてええの？

うちの会社はないから割とホワイトだなーと思ったわ
ただし残業結構持ってくるけど

ああ、公務員は定時前に仕事終わらせて
提示まで後始末して（一時間か30分ほど）
定時になったら普通に帰れる

>>47
無能のほうが給料貰えるんだよね
頭おかしいわ　
上司からの評価は上がるけどトータルでどっちが得なのかよく考えてしまう
残業やりたくないから帰るじゃなくて　残業やりたいけどやっちゃいけないから帰ってるしそういう点は行動の仕方で上司にも伝わる

怒られるっていうかあきれられる
かまわず帰るけどね

残りたいなら勝手に残ってろ
俺は帰る

朝起きるのダルいからフレックス使って朝10時に行って定時で帰ってきてるわ
残業代マイナスになるのが悩み

>>38
自宅に仕事を持ち帰るってことか？
顧客情報をプライベート空間に持ち出したら
弊社の場合一発コンプラ事案だからそれは無理だ

>>43
仕事を残しちゃダメってルールはないし、当日中に解決できる問題であっても残して定時で帰るのは全く問題ないよ？
ただそれをするとなぜか怒られるって現実があるだけ

>>33
会社側が配慮してもそれを繰り返すと裁判所が認める能力不足に当たるから解雇されるで

ウチは無くなったな
むしろ遅くまでいると大丈夫かと心配されるわ
元々そういうわけではなく、女性が多く入ってきた時から殺伐とした空気が消えて寛容になったところがある
働き方改革どうのこうのもあるけどね

何やってるかわからんのにもたもたと残ってる方が怒られてる

たいてい生活残業だったりするんだよな
お前昼間雑談しまくってたろっていう

>>55
支店長が部長級なんだろ

>>49
もしそんなこと先輩から言われたら課長に言うわ
課長に言われたなら部長に言う
チェックの仕方が甘かったことは素直に認めるべきだけど
それと帰社時間は全く関係ない話だから

>>58
指導しなければならなち

>>69
めっちゃ残業してた人達も定時終わり強要すると普通に帰るし業務に支障出てる感も無いんだよね
サボってるわけじゃないけど無駄な仕事モタモタやってた奴いたんだなって

フレックスで早く来て大体定時前に帰ってるけど文句言われたことない
むしろ意味なく残業すんなって所だし

役職手当のつかないお局様はなんだかんだと理由をつけてのらりくらり残業してるのに
こっちが5分でも定時すぎようもんならさっさとタイムカード切れと恫喝してくる

残業正義マンは段々と減ってるがまだいるのがおかしい
根絶すれば少しは働き方がマシになる

公務員だけど定時に帰らないとなんで帰らないんだって逆に問われる

>>66
今日提出期限なのにその仕事を残した状態で帰ったら契約解除されるけどね
その場合は大損失を生む

当日中に解決できる問題で早期解決が求められる場合は残業してでも解決すべき

お前は定時で帰りたいから帰ってるだけ
そんな考えなら社内で尊敬なんてしてもらえないね

16時45分頃から、
俺の前にあるパソコン２台の電源を落とす
筆記用具などを片付ける
書類は元にあったところに直す
16時50分にロッカーからコートを取ってくる
そのあと、トイレで小便する
しおらしく、スマホをイジりながら17時になるのを待つ
チャイムが鳴り始めたら、おもむろに席を立ち、タイムカードを片手に「お疲れ様でした～(^^)」
同僚＆後輩＆先輩＆係長「お、おう！」

俺は毎日こんな感じだな

みんないい会社なんだな
残業年間５００時間位あるわ

今は共働きだから育児で揉めるんだよなこれ
なんでわざわざ家事や育児のために早く帰らなきゃならねえんだよ

まあ心では「死ね」って思われる

今日、昼から仕事でいま出たんだが
上の階、火災報知器鳴ってたっぽいんだが

>>9
これな
忙しいだの時間無いだの言ってる奴もダラダラ他人と笑い話してる

怒られるぞうちの職場

(; ･`д･´)「やいやいやいや」
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いまだにこんな旧態依然なテンプレ会社って少ない
大手や、そこの子会社や取引のある会社も残業には厳しくなったよ

定時で帰ったら怒られるって本当にあるんか？
都市伝説じゃないのか？

残業なんてしてもしなくてもたいして変わらないからさっさと帰るのが一番

そもそも物理的に終わらない仕事量なんだけど
定時で帰るやつってどういう仕事内容してるん？

公務員だけど仕事ねーのにやんわり残業しろって言われたことあるで
税金泥棒やんけ

新卒だけど定時で帰っても怒られないよ
むしろ残業したら何で残業してるの？って言われる(´；ω；｀)

こんなの、職場の雰囲気や上司、同僚のタイプによるとしかいいようがないだろ
あと、そのときの忙しさとかにもよる

>>91
お前のその仕事、ほんとにその日のうちに片付ける必要あるか？ってところから考えてみた方が良いですよ

残業禁止で残業したらボーナス減るから全員遅くても定時だわ。
逆に早く出社もボーナス減るし。

>>91
事務作業は業務効率図りやすいからな
町工場だと物理的だしお金もないから業務効率が図りにくい
下請が物理的に仕事終わらないのは仕方ないことだと思う、国が悪い

普通の会社なら残業してるやつの方が嫌味言われてるよ

>>91
忙しい時期かなんかで終わらないなら残業したらいいやん
慢性的になら人員不足でしょ会社が人増やさない怠慢

いまて残業減らせてうるさいから
残業してたら怒られるのでは
トラブルとかならともかく

嫌儲民ってやっぱまともな人が大多数だよな
このスレ見て安心したわ

>>98
36協定あるからな

慢性的に残業してる部署ならそれは企業側の責任
うちはそう言われてるな
なるべく定時で仕事終わらせて帰ろうって社風だわ
残業する時はそれなりの説明して上長に許可もらわないといけない

定時前あたりに自分の仕事終わらせる
↓
上司「もう終わったん！？早いなぁ！まだ時間あるし悪いけどこれやっといてよ！(時間かかる作業)」
↓
結局定時大幅に過ぎる

出来るやつに仕事が集中して出来ないやつには簡単な仕事しか振られない
早く帰れるのはそういう事

定時後に残ってパチンコの話するくらいなら帰るわ

>>95
>>97
定時に帰ってたら仕事振られるから効率化とか優先順位とか関係ないんだよなぁ
人間使う側からしたら定時に帰る＝最大効率で動かせてないってことだし

工場勤めだけどチームで動いてるから一人欠けると大変なんだよ

残業ないから金が貯まらなくて辛い

俺は定時で帰るから優秀な人は残業頑張ってな

月10～15時間ぐらいで基本定時に帰ってるけど何も言われないな
仕事終わってて予算も到達してるし

>>107
訳が分からなくて草

裏でめちゃくちゃ言われる

>>105
雇われがこんな事言ってたら恥ずかしいわな

おっさん世代って残業したほうが頑張ってるって本気で思ってるから怖い
残業しないとなんか不満そうな顔してきて気持ち悪い

今は定時に帰らないと怒られる時代よ

>>105
集中した仕事は周りに配分させるのが普通だよ
それを判断するのが上司の役目
お前が勝手に抱え込んでイエスマンやってるだけだろ？
それってただの無能だよ

定時で会社出て少し歩いてったとこで上司に○○君連呼されて呼び戻されて怒られたことあるｗ

>>105
できるやつは仕事コントロールするから残業しないよ
時代が古い

仕事がある奴＋生活残業してるアホ
これで大半が残ってるから定時がマイノリティになり虐げられる

>>35
ジャップさんすごい！世界があこがれるね！

あるに決まってんだろ
その馬鹿馬鹿しさ、付き合うことの無意味さとストレスで腸に穴開いたやつも知ってるわ

>>107
その仕事をこなせばいいだけだろ？
残業時間長い奴の仕事時間も減らさなきゃいけないんだから仕方ないだろ

暇なの？って言われたことがあるな
数字見てもの言えや無能ども

ってか　残業代は会社の利益の中から出る
金欲しさに１００時間/月残業してた先輩は上司に注意された

定時で帰らないと怒られる。仕事が遅いと怒られる

こんなに意思統一された職場あんの？
はよ帰りたい奴、仕事大好きで残りたい奴、色々だろ。どんな会社だよ。
とりあえず俺の職場は上司がさっさと帰れと言っとるわ。

定時で帰って本業のトレードやらないと行けないから、副業に時間を取られてる場合じゃないしな

周りと同等以上に仕事こなしての定時帰りはオーケー
仕事しないのに定時帰りありきで帰るのはダメだわ
定時で帰って何が悪いといっても状況によって事情違うからな

定時で帰ろうが残業しようが嫌味言う奴は言うからな
そんな奴の嫌味より定時というルールを気にするべき

技術職で納期しばりが凄まじいせいか、残業時間が増えれば増えるほどちんたら
仕事やってんなと嫌味言われるよ
最悪報告書やら書類系の仕事はサービス残業する場合もある
正直つらい…

>>105
管理職がまともに働いていないってことでしかなくてワロタ

>>123
だから定時で帰れるなんて基本ないってことだよな
全員が定時で変えるような職場って仕事全然取れてなくて潰れるだろ

残業は経営者にもよるんだよな
年に何回か２－３日徹夜させる会社もあれば
電通みたいに過労死するところもある

>>60
公務員のがサビ残全然きついわ

中小だと未だにいくらでも残業（サービス）させる空気なのが現実だよね・・・

>>133
儲けられない仕事って取る意味あるんか？
格安で受注して苦労してる会社はどんどん潰れて欲しいわ
他人事だから言えることやが

>>65
外回り中にある程度片付けられるでしょってこと
うちはBtoBのマニアックな業種だから、顧客情報云々はねーや

定時どころか先週は1時間もしてないわ

>>129
仕事しないのに定時帰りだわ
てか仕事苦手なんだよおれ
すまんのぉ…w

>>60
こいつズレてんな

あるないで言えばある
それが当然かといえば当然ではない
大手やホワイトならむしろ帰れって言われる

ワイは17:15くらいにいつも帰ってるやで。
年に数回8時くらいまで残業してくれませんか？って命令があるわ

部署全体で考えてみろよ
みんなが残業してる中で一人だけ早く帰る→そいつに仕事振るか
みんなが定時で帰ってる→人減らすか
こうなるのが当然やん

むしろ逆で定時で帰らされるから早出と休憩時間潰して仕事してたわ
もちろん金は出ない

>>133
単価高い仕事やったら？
人材が逃げるような環境が放置されないからな

>>140
就職はほんと運ゲーやな

>>133
工場とか建設だと
騒音問題とか機械の稼働とかあるから
半強制で帰れるよ

やることやってればむしろ褒められるのが現実

誰も怒らないけどビクビクしながら帰るやつが結構いる
残ろうとしてるんじゃなくて自席でスマホいじってるだけだから周り気にしないでサッサと帰れよ

これマジだよ
零細だけど俺もめっちゃ怒られた
それ以来やる事なくてもパソコン弄ってるフリして時間潰してる

>>142
残業多いと上司の人事評価さがるからな

パートさんかな？

ブルーカラーで定時に自分だけ帰れる職業とかある？
ずっとブルーカラーだからホワイトカラーのこういう話聞いて羨ましいわ
ブルーカラーってほとんどの職場が残業する時は強制だよな

>>133
ギリギリの低賃金で働いてそう

ほとんど定時で帰ってるけど他の社員は仕事してるから気まずくなることはある
それでも定時で帰るけど

>>133
違うよ
直接部門も間接部門も結局は一つの組織なんだよ
仕事量が少ないと判断された部署は人の数減らして仕事量が多い部署に回される
ダラダラ残業してるだけか本当に仕事量が多いかは売上金額や働き方で判断される

それを評価しているのが部長やそれ以上の役職の広い範囲で部署を見れる役職の仕事なわけ
そんなに負荷大きいならマクロにするとかルーチンワーク化するとか考えたら？

>>154
そういう時に労組が戦うべきなんやろうけど、理想は実現しないもんやね

>>60
公務員だけど年度末でクソ忙しいぞ
暇な人は定例業務しかやらない嘱託の人だけだ
あっ・・・

帰るななんて言われんよ
「明日までこれやっておいてね」
「明日までっていったやつできてる？」
「とりあえず進捗みせて？」
「この質で明日出ると思ってる？こことここ調べ直して考えて」
「やることはちゃんとやろう」

定時帰りが怒られる風潮の人って

仕事が終わってないのに帰るから？
それとも雰囲気が出来上がってるから？

大体こんな感じ

残念ながらそういうキチガイは存在する
無視するけど

>>161
ノルマ達成してない営業とかだとやった振りを求められると思う
でも無理なものは無理な時あるよね

残業で稼ぐとか今無理やろ

残業多い人は呼び出されて、どの業務でどれだけ
時間かかるのか聞かれて改善策やらされて
それでもだめなら残業少ない人と業務交代させられてる

>>144
両極端やな
全員が月2時間くらいの残業で済む
みたいな落とし所あるやろ

親の介護とか子供の世話とか言っても人によっては不快に思うヤツいるから異常だわ

環境がおかしい
発達性トラウマ障害の発見で真・健常者と真・ガイジに住み分けされてきてる

怒られるのは間違い
定時で帰ると、その人の家族に何かあって早退してるんじゃないかと心配される

>>162
ただの早出残業じゃん

怒られないが段々居場所無くなって失職するよ　昔はね

下請け「お先失礼します」
ぼく「依頼したタスクは？まだなら残れ」
下請け「誠にごめんなさい」

>>162
これて正解がわからん
そりゃ就業までに来てないとか
準備できてないはまずいが
なんで金もでんのに無駄に早くこないといかんのか

定時で帰れ、休日出勤するな
これが今のスタンダードだぞ
帰らないと怒られる

能力のある上司は残業させないで会社の利益を上げるだろう

定時ダッシュが気まずいって最初だけな

定時になった瞬間、ゴソゴソ帰りだすやつって印象になったら誰も何も言わないしな

なぜか、俺のあとに異動してきた上司も夕方頃に俺に仕事振るときはやたら顔色伺ってくるわw
そんなときはめちゃめちゃ嫌そうな顔してやるんだがw

>>79
尊敬してもらえなくても怒られる必要はないからね
雇用契約は仕事が成功しなくても給料がもらえるもんだからな

課長が有給バンバン取るしたまに残業してると先に帰るからすごい楽だわ

>>162
ブラックで草。

ワイ職場の誰よりも遅く行ってるけど何も言われたことないわ。
遅刻したときはどうしたん？って言われるけど。

>>173
働かせてもらってるんだから誠意見せなきゃ

定時直後の駅が一番混んでるんだから、
定時帰りが多いのは明白。

見積して仕事受けるだろ？
かかる工数、人、前提条件、リスクを十分に示して回答しろよ

道路がいちばん混む時間帯って１６～１９時
電車もだいたい同じ

これが答え
>>1はなかなか鋭い

定時の８：３０分にタイムカード押してるわ

どうでもいいが仕事の割り振り方にリアリティが皆無なのがこの漫画のダメなところ

こんなもん職場の雰囲気のみ

187神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-PaSh)2019/02/17(日) 11:42:33.55ID:GKtHWRWkp

ネトプアの被害妄想だろ

むしろ残業してると評価が下がる

定時あたりの電車が一番混んでるだろ

190東京革新懇 (ﾜｯﾁｮｲW ffc5-nFDO)2019/02/17(日) 11:42:59.53ID:vty1YzDw0

怒られるのはあまりないよ
ただ陰で人格否定されるだけ

俺仕事終わらせて定時上がりしてたのに部署飛ばされたよ
次そんなことしたら弁護士に相談するよって会社に言ったら腫れ物に触るような扱いになって笑ったわ

>>159
国に寄生する社会の底辺の蛆虫が他人馬鹿にしていいと思ってんの？さっさと死ねよ

>>177
怒られるならそれが会社の方針だろ
会社の方針と上司の意見が食い違ってるならその上司が悪いから更に上に報告しろ

別に周りに自分の仕事振ったりする無能じゃなきゃ定時前に帰っても問題ないよ

195神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-PaSh)2019/02/17(日) 11:43:46.33ID:GKtHWRWkp

>>191
実際腫れ物じゃん

怒られるの意味が定時までに自分の仕事が終わったから帰ったのか
残業を命令されてたのに帰ったからなのかで変わる
後者ならそりゃ怒られるわ
36協定結んでないとか体調不良ならいいけど

>>107
定時過ぎに仕事振ってくるなら単に人が足りないか、夕方にやるべき定常業務があるかのどちらかだろ
繁忙期なら諦めろよ

>>192
チョンモメンは本当に底辺なんやなって

199神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-PaSh)2019/02/17(日) 11:44:02.85ID:GKtHWRWkp

>>159
あっ察し

>>164
俺も営業だからやってる振りはよく分かるけど
それは残業時間とは関係ないな
外出時間や客先訪問件数や報告内容でやった感出す

201神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-PaSh)2019/02/17(日) 11:44:22.52ID:GKtHWRWkp

>>198
やめたれｗ

>>186
完全に女性の比率だと思うわ
職場に女多いとめっちゃ帰りやすい
おっさんばっかだと我慢比べ大会になる

休みの日に歯医者の予約入れたら休日出勤があったみたいで怒られて笑った

>>178
管理職って有給ないよね

最近は残業しようとすると帰らされるな

>>204
どこのブラック企業だよ

207神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-PaSh)2019/02/17(日) 11:45:32.27ID:GKtHWRWkp

>>205
生活残業するネトプアは帰らすな

>>204
そんな会社日本にはないだろw

①優秀だから仕事早く終わって定時上がり
②優秀だから仕事たくさん振られて定時に帰れない
③無能だから仕事割り振られなくて定時上がり

大企業は残業規制してるだろ

>>204
レス乞食か

212神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-PaSh)2019/02/17(日) 11:46:03.26ID:GKtHWRWkp

>>206
ブラッキキギョーはブラック人材の鳴き声

>>206
管理職って社員じゃないから

Excel手作業でやってるバカ多すぎ
プログラミング出来たらマクロ組んで他人の100倍くらい速く仕事終わるからな
しかも正確になる
働いてるフリするのが大変なレベル

>>204
有休と残業代間違ってるんだよね？

216神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-PaSh)2019/02/17(日) 11:46:34.54ID:GKtHWRWkp

>>209
チョンモメンは③でFA

定時で帰ったら怒られるって嫁に嘘ついてパチンコ行ってる

こないだソリティアとゴールデンウィークの旅行の計画してたら1日の業務が終わった

定時で帰って怒られるのは派遣労働みたいな職場だろ
職員＝労働力みたいなやつ
報酬の枠が決まってて予算振り分けるようなところなら起こらない

>>213
社員じゃないのは管理職じゃなくて役員だろ

お前ら定時上がりのとこで勤めてんのかよ

残業すればするだけ給料発生すんだからしないですむならしないほうが会社は有り難いだろ
まぁ俺は他に誰もいないのをいいことにお茶したりネットしたりで余計に1時間分お金貰ってるが

>>215
管理職って労働基準法の枠外でしょ

日本の製造業の利益率トップ2のキーエンスとファナックは両方とも残業100時間とかやってるもんな

こんなもん、いちいち他人の顔色伺ってたら、きりないで
絶対に自分のことを嫌ってる人間がいる
心の中で定時になったらさっさと帰りやがってって思ってる

アフター５にできることを考えてたら残るなんてあり得ない
それが積もったらどれだけ差がつくんだよってね

>>220
>>223

期限までのスケジュール順調に進めてて定時に帰る人とスケジュールどおりに進まなくて残業してる人の2種類ならそんなことは起こらないんだが
実際には定時きたら仕事先送りで帰っちゃう人やきちんとスケジュール立ててなくてしなくてもいい残業してる人がいるからなー

>>223
なんだ釣りか

完全にこの漫画だったなー
まあ孤立して辞めるはめになったがなw

ちょっと聞きたいんだけど俺が担当してる定時じゃ終わらない仕事を部下に完全に譲りたいんだけどどうしたらいいの？
今は仕事中手伝っててしかも部下がやり残した分を時間外でやってあげてる
残業ない職場だから残業しろとか早出しろとか言えないしでも俺はそうやって消化してたからどうしたらいいか分からん

定時+30分ぐらいはネットニュース見て
上がある程度帰ったら帰るようにしてるわ

>>162
この驚いてる奴は何でもう会社にいるの？

こんな事も知らないのか

234神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-PaSh)2019/02/17(日) 11:48:46.01ID:GKtHWRWkp

>>222
おれは5ちゃんねるしまくってるな

>>10
社員が会社にみなしならまだしも見積もりってお前…

うち定時17:15なんだけど
18時までは休憩扱いになってて
18時以降が残業対象
でもみんな休憩なんかしてない、45分間はタダ働き
これおかしくない？　なくなくない？

>>213
会社言う管理職と労基法上の管理監督者は違うし
労基法上の管理監督者であっても有給は付与される

238神房男 ◆HNETPOOR.2 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-PaSh)2019/02/17(日) 11:49:27.10ID:GKtHWRWkp

>>232
その驚いてる奴が上司なんだが
そのあとヒステリー起こして部下を怒鳴りつけるよ

>>162
こんなの人によるじゃんアホくさ同じ所にでも住んでんかよ

残業じゃなくて有給休暇で文句言われる
去年は7日目取った時点で休みすぎと言われた
死ね

>>230
VBA勉強して全部自動で終わらせるといいよ
ジャップは全部手作業でやってるバカおおすぎ

>>218
それはただの閑職では

>>232
？
ブラックからホワイトに転職したのが左のキャラでしょ

>>230
お前が管理職だったら命令して仕事を担当させればいい
お前が管理職じゃないならそもそも部下じゃないので上司に担当替えを頼むしかない

>>213
そうなのか？

>>236
始業時間9時からで昼休憩一時間あるやろ？
毎日の労働時間8時間超えた分を対象にしてそう

直接怒られはしないんだけど、定時で帰ってると
仕事の出来栄えのハードルを勝手にあげられるんだよね。

なんかミスしたら定時で帰ってるから
営業成績がイマイチだったら定時で帰ってるから
仕事が終わってなかったら定時で帰ってるから

みたいな。そういう場合に発生した原因がほっとかれて
「定時で早く帰ってるからだろ」とそれが原因にされるのが凄く嫌な感じだ

バックアップの非正規にサビ残させて毎回定時で帰る同僚いるわ
上司も何故か見て見ぬふりだし、さすがにおかしいんじゃないかと思う

>>223
それは管理職じゃなくて管理監督者だぞ無職

仕事を止めて残業時間引き伸ばして仕事をやってます感出す残業代泥棒死ね

>>235
要は残業代の根拠が無いということは
残業したら会社の利益が減るでしょ
パイをみんなが取り合うことになる

>>243
遅いと早いを逆に見てたわ
無能の世界って理解が追いつかなくてつらい

>>240
月1は取らないと怒られるだろ普通

氷河期IT土方だけど
終電で帰ろうとしてブチ切れられた事あるよ
毎月１００時間以上残業してんのに遅刻すると怒られるしさぁ

もうジャップランドなんか滅べばいいのに・・・・・

>>233
労働基準法（労基法）により残業代を支払う義務が発生するのは、会社等と雇用契約（労働契約）の関係にある「労働者」（＝会社等に使用されて労働し、賃金を支払われている方）です。

他方、取締役や監査役等の役員は、会社と雇用契約ではなく委任契約を締結しており、通常は「労働者」に当たらないため、
取締役や監査役等の会社法上で決められた役員に対しては残業代を支払う義務がありません。
https://zanreko.com/news/968

>>6
残業代は出ないから泥棒にはならないんだよ。ただただ帰りにくいという不思議な感覚。

>>237
俺の知ってる工場は早朝４－６時は社員を働かせられないんで
管理職がラインに立ってる
それに有給と言っても社員でさえ基本的にとれない

仕事大量に残してるならともかく
明日やればいいやって量ならさっさと帰るでしょ普通

>>236
会社が休憩と決めた時間に仕事しても賃金支払う必要はない
休憩が必要ないと社員全員が思ってるなら就業規則を変更してもらうしかない

なんかエアプ無職が湧いてね?

うちの職場
昼休み終わる30分前から仕事始めるから、定時30分前に8時間働いたって言い分でみんな帰るわ
俺は残業代欲しいから一人でそこからゴロゴロ時間潰してるけど

>>254
なんで派遣会社に登録しなかったの？

>>224
キーエンスはやってない
最大でも9時かそこらまでしか会社にいられないようになってる
あんな効率厨の極みみたいな会社がダラダラ残業許すわけない

帰ったあと皆で「早いね～」って愚痴ってる

帰ろうとすると上司から仕事をふられる
「頼みたいけど他の仕事で忙しそうだから遠慮して待つ俺っていい上司」のつもりらしい

あるわけねーだろ
むしろ無駄に残業してたら怒られるし残業申請も承認されねぇわ

みんなで何かしないと気が済まないとか
自分の思い通りにしないと気が済まない奴が一匹でも入るとそうなる
ギャアギャア騒いぐから
そのゴミの顔色を伺わなきゃいけなくなってギスギスする　　

残業してるやつの方が頑張ってて偉い
という風潮
なお中身は関係ない模様

さっきこのタイムマシンスレをみたばっかだけど
隣人が「レジ袋」や灯油購入先まで監視　おまえらこんなクソ田舎に住んでたってマジ？ [399259198]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1550357433/

結局どこ行っても村社会よな

定時で帰るべきかどうかは会社の方針で考えたほうがいいよ
下請は安価で大量生産させて社員の時間あたりの給料下げてるから
残業しないと補完できなかったりする

>>257
だからなに？
お前の会社がそうだから法律も同じじゃないですよ

営業職だけど事務作業もやってるから他人のフォローで一日終わって営業できまてん＼(^o^)／

今はもう計画残業以外したくてもできないわ

>>257
４月から有休義務化なのに今時そんな会社ねえよ

嫌儲民ってどんな仕事してるの？教えて欲しいンモ(´・ω・｀)

>>259
だわなー
総合職は定時ぴったりでは流石に帰れないから
18時までに終わらせようって雰囲気になっとる
俺の45分に金を払えやい！

今年なんて、有給休暇25日＋じーさんの介護休暇6日＋結婚休暇5日＋夏休7日
43日もカレンダー以外に休んでるわ

これで定時帰りだからな

その代わり日中は仕事に集中力全振りだが

働き方改革云々で残業したくても残業させてもらえんぞ
人が減って仕事量増えてるのに残業できなくなってる会社多いのでは？
定時で帰れ！と言われるぞうちは

>>245
うん　
労働基準法では「管理監督者」として定義されており、一般的な労働者とは立場が異なります。労働基準法第41条によれば、
主に以下の項目は労働者には適用されますが、管理監督者には適用されないことになっています。

管理監督者が適用から除外される理由としては、管理監督者は時間管理にある程度の裁量権が与えられていることから労働基準法で
保護する必要性が少ないと考えられているためです。

残業代出すような所は残業させないように動くだろ
サビ残当たり前の会社は知らんし知りたくもない

>>236
そういう決まりなら18時まで休憩すれば
晩飯でも食いに行って18時から残業すりゃいいんじゃない？

「ザ・ワールド（俺だけの時間だぜ）！」

上司が帰ってからこうなんだろｗ

「あーIT土方だわーつれーわー」とか言ってる客先常駐SESって何なの
自分で案件選べない、営業が持ってきた案件に突っ込まれるだけでスキル身に付かないよね？
それなら派遣会社に登録して自分で案件選べばいいよね？
なぜ営業が持ってきた案件に突っ込まれてヘラヘラしてるんだい？

むしろ残業するなって怒られるわ
コンプライアンス守る前に業務量減らせよばかじゃねえの

>>230
ちょいと前までは同じように他人のやり残しを残業して進めて帰るってのやってたけど
今後は残業するなってなったときに、残業駄目・やり残し駄目、どうすりゃいいの？って話して
仕事の割り振りし直したよ

仮に怒られたとしても何か問題あるか？
気にする必要ないだろ

>>236
それは労働組合があるか　または社員会のような組織があるんじゃないの？
つまり食事や休憩時間だよ
そこに休憩時間がないと飯食わないで残業することになるから

仕事量は見ないで残業時間の累積で判断する会社や上司
現場を見ない仕事をチェックしないから残業代泥棒が後を絶たない

>>281
なんだけど、早く帰りたいじゃん？だからみんなその45分でワーッと仕事するな

>>248
普通逆じゃないの？
非正規ってかならず残業代出すからさっさと返して社員に残らせてサビ残とか
小売飲食だとそのパターン多いわ
深夜割増になる10時にバイト帰して閉店までは社員みたいな
ホワイトカラーは違うのかな

俺の残業時間はAliexpressやgearbestを物色する時間
そして荷物は会社に届ける

「総合職」って何なの怖い
何のスキルも無さすぎて「バイトやサークル頑張りました！何でもするので雇ってください！」とか面接でやってる人たちの末路？

>>279
うんじゃねえよ
管理職=管理監督者じゃないから
条件あるから

いつも定時で帰ってるけどたまに自分が残業してるときに
他のやつが定時で帰るとなんか苛つく気持ちになるから不思議

>>256
上場企業以外で見なし残業の所はサービス残業求められてると思う

296!omikuji (ﾜｯﾁｮｲWW 471c-JPzT)2019/02/17(日) 11:58:58.88ID:Ywgv/rBN0

公務員だけど残業かなり厳しくなった。残業する場合は事前申請制で、申請なしで定時後３０分でも残ってるとなんで残ってるの、早く帰れっていわれるわ。

>>284
言えば良いじゃん

嫌味言ってくるお局はいたぞ

3月後半～4月になってきたら、余計に定時帰り
新しいメンバーにこいつは定時帰りするやつってのを刷り込まないと行けないからな
チャイムが鳴ってるときにお疲れ様でしたというのがコツな

>>248
派遣にサビ残なんてさせられるか？
それやべーと思うが

上司「そろそろ時間だよ時計見てて」
（ヽ´ん`）あ、はい

こんな感じ
残業代欲しかったら勝手にしていく

今時帰らない方が怒られるし周りからもバカにされる
残業しまくってハンターとかボーナスステージとかあだ名ついた奴もいる

>>289
45分で片付く仕事なら定時前に済ませとけよ…

仕事遅い奴が俺は遅くまでやってるのに何でこいつは早く帰ってるんだと考えるところが最高に日本らしいと感じる

>>262
お前らが派遣派遣って馬鹿にするから・・・・・

公務員って俺らが検索ワード入力して秒で終わらせてる仕事すら
まず紙の保管場所を手作業で探すことから始めてるってマジ？
そんな無能な環境で働いてたら本当に無能にならない？

残業代込みでやっとまわりと同水準とか多いし無駄に残業しないと
独身ならいいが既婚は嫁に怒られるんだろう

>>214
この手の話する時に絶対Excelマクロおじさん出てくるけど
手作業をExcelマクロにするような仕事ってそんなあるか？

今時残業なんかしてた方が怒られるだろ

>>290
ホワイトカラーで他んとこは知らないけど、うちは非正規に残業代出さない
だから残業もさせないようにしてるが
、何か責任感でサビ残しちゃう人がいる

>>291
職場のパソコンでそういうの見ても怒られないんだ
うちは休憩時間にYouTube見ても数日後には通知来て怒られるよ

残業命令出たんだが？

>>293
そこは微妙なとこで
有給がある管理職もいればそうでないのもいる
役職手当が出るんで残業代がつかないとか

企業体質によるよな
いま仕事してる会社は定時で上がろうが5時間残業しようが誰も気に留めない

>>292
？
君は一般職なの？

嫁の妊娠が発覚したり住宅ローン組んだりした途端に焦って無駄な残業しだすんだよなこういう奴らは

>>248
派遣は残業代ないから定時あがり

人が辞めたら新しく雇う必要が出てくると思うんだが
求人広告とか教育にかけるコストとかが度外視されてるのなんなんって思う

そういうのも見越して労働環境作り上げるのが先進国じゃないん？

>>310
非正規なのに残業代なしで働くとかアホやな
そんなとこすぐ辞めたらいいのに
フットワークの軽さが非正規のメリットでもあるのに
洗脳のうまい会社なんだね

左翼判定リスト

・定時帰り

・残業代要求

・労基を盾にする

・自民党不支持

・移民反対

・水道民営化反対

・竹中平蔵批判

毎日朝礼で残業で対応お願いしますとか、有給で文句言われるとか
もしかして俺の勤め先ブラック・・・

>>313
微妙なとこでじゃねえわ
さっきから適当なことばっか言ってるけど以下に当たらなければ残業代も請求できるし有給は義務化だから

①職務内容、権限及び責任に照らし、労務管理を含め、企業全体の事業経営に関する重要事項にどのように関与しているか
②その勤務態様が労働時間等に対する規制になじまないものであるか否か
③給与（基本給、役職手当等）及び一時金において、管理監督者にふさわしい待遇がされているか否か

残業してるならまだしもだらだらだべってるだけなんだよな
仕事の後のおしゃべり会になんでつきあわないといけないのか

残ってるのは小遣い稼ぎか家庭に居場所が無い人間だけだな

>>310
派遣だとしたら派遣元に刺される奴だな

こういうのは大抵定時で帰ることを言いたいんじゃなくて
定時前に仕事が終わる俺って優秀ですよね！っていうことが言いたい
これがTehu学

勝手に早く来て勝手に早く仕事してる奴も息苦しい

>>321
毎日朝礼がある時点で、、

>>20
オナニーに決まってんだよなあ

>>325
一応直で雇用してる非正規な

怒られないよ明日の業務に差し障りが出るから仕方なくみんな残業してるだけ
定時に上がれるのなんて非正規ぐらいだ

やたら意識高い人いるからね
そういう人がいたり、サボりまくりのやつがいるのが職場

誰かに合わせてたらきりがない

とにかく自分のスタイルを通すこと

>>330
となると単純に労基違反だわな
それでいて正社員には残業代出すならなかなかのブラック

>>1
新入り向けに簡単な仕事回してるんだから
早く終わるのは当然なんだよなw

嫌味言われるのはあるな
というかダラダラ仕事する奴多すぎなんだよ

>>326
その通り
女の私モテるんですよアピールは見抜けるのにな

俺なんて非正規の人と一緒に帰ってるけどな
下手したら真面目な契約の女の子が残ってるのを尻目に俺が先に帰る

むしろ最近では業務量が多いのに早く帰れといわれるハラスメントのほうがキツイわ

なんで日曜日の昼間から仕事の話で盛り上がってしまうんだ・・・
結局みんな仕事好きだよね・・

ふつうにあるぞ
会社によっては残業代もでないしな

労働階級のくせに残業してほしいとかいってくるやつの頭おかしいと思うわ

>>168
お前しつこい
どんだけあの本に感銘うけたんだよ

建築会社で働いてた時、みんな若社長（DQN）の顔色伺ってたぞ。

9割の人は帰って休んだり自分のやりたい事をしたいはずなのに
みんな帰りたがらない不思議

>>322
上場２部以上の会社は　基本的に社員は有給休暇をとれない
風邪引いたとかの病欠以外は
よって管理職も有給はとらない＝ない

退屈な休憩時間減らしてくれ
その分早く帰りたいんだよ

１０年前は無言の圧力でみんな残ってたが
最近はみんなどんどん帰るようになってるしなんも思わなくなってるな

>>308
数をこなすルーチン事務作業ならマクロ使えるよ
内容次第

>>333
正規はまあ普通に出る
仕事自体はブラック過ぎるわけじゃないけどモラル崩壊気味だわ

飲みに行ったら仕事の話しだすやつもうざい

やることやってないのに何も言わずに定時で上がるのはどうかと思うけど

デスクワークはめんどいな。製造系の交代勤務は定時あがりが基本で楽

その日終わらせたい仕事なければさっさと帰るが
好きで残ってるやつもいるだろな

>>308
仕事の大半は繰り返し作業だぞ
同じ作業が似たような作業が大半さ
そしてこの繰り返し作業はプログラミングの能力があればコードに変換して自動実行できる
その能力が無い連中が大半だから少しのプログラミング出来るだけで無双できる
まるで異世界転生の主人公のみたいだよ

>>344
一回プロジェクトリーダーやってみろ
帰りたくても帰れない時間が圧倒的に足りないのを実感できるぞ
新人が何も知らずに偉そうに悟ってんじゃねーよ
バイトならともかくな

>>354
ニートがなんか言ってて草
微笑ましいな

残業を是としてるのって自主サビ残主義の会社だけじゃね？
今残業すんなってめっちゃ言われるしむしろ残業してると無能扱いでこえーよ

>>356
無能がしゃべったw

定時で終わらない無能

>>357
ところがその無能が大半さ
無能はあまりにも無能すぎて仕事を家に持ち帰ってやってるからな
有能は仕事を自動化してコーヒー一杯飲む間に全て終わらせてるのに

賃金が低い会社は残業が多い
そして生活残業無しでも大丈夫な定時で帰りたい中間管理職と
生活残業しなきゃ生きていけない奴らとの冷戦状態で最悪な環境

確かに怒られる

家内に

せめて自分がやった所の片付けと引き継ぎぐらいキチンとしてから帰れよな

今どきこんなこと言ってる会社は無能だらけの会社だよ。
最近の大手企業はいかに少ない時間で成果出して有給消化したかが問われる。
無理ゲーなんだけどそういう方向に向かってる。昔ながらの企業は未だに紙の稟議書とかやってるけどね。

>>355
その分給料貰ってんだから当たり前だろ
ケンモ世代が働き頭なんだよ
PLは死ぬまで働けい！

違法残業会社だけ

>>85
これはあるな、ほんと忙しい言いながら手を止めて雑談してるからな

>>354
そんな仕事すぐRPA化されちゃうんじゃない？
未来なくね？

怒られはいないけど「どうしたの？」
「今日なにかあるの？」って聞かれたりするのはあるな

新米のときは残業ばっかしてたよ
経験積むごとに何事も早くなるのよね普通は

>>365
これな
30代、40代が若手というのが今の世の中

>>368
ロボティクスとかもほとんどは自分でマクロ書けば終わるような案件
それをあーるぴーえーがきてる！しゅごい！とかほざいてるのが悲惨なジャップの現状さ
こいつらはバカすぎてプログラミングの能力が無い
だから金をむしられる

>>354
とかやってウンチみたいなマクロを残して異動して
引き継ぎうけた人がこのボタン押しても動かない、とか情シスに連絡して情シスが頭抱えるまでが1セット

本当に繰り返しの作業ならシステム化すりゃいいんだよ
うちの会社もそうだけど粗雑なマクロ生成おじさんはまじでしんどい

36協定も知らんようなアホと反復の入力仕事が普段の業務っていう底辺の連投だらけのスレ

働きたくないからいつでも辞めさせてくれていいよ
俺がいなきゃ業務回らないのは分かってるが

怒られはしないけどみんな残業してるのにあいつなんなの的な空気は確かにある

>>369
それさ、めっちゃストレスじゃない？前の職場本当プライベートに踏み込むやつ多くてしんどかったわ
まあ色々～って誤魔化すけどそれでも踏み込むやつとかいるし…

あるある。
仕事ないのに、残ることが正義だって。
拘束時間が長いほうが良いって人間。職場多いよ。

徹夜自慢とか、残業時間自慢してる人間と思考の根本は同じでしょ

無能ほどダラダラやって
勤務時間が長いほど無能上司が評価する

今時まずねえわ。あったとしても極々一部だろ
ほとんど無職の妄想
今はむしろ早く帰るようプレッシャーかける会社の方が圧倒的だろ

想定の時間内で終わらない場合には
早めに理由やスケジュール説明しないと詰められる

うちの部署では残業するほど仕事がない
残業毎日あって休日出もたまにある他の部署の同僚と比べると6万7万ほど月給に差がある
金がほしい奴はその部署へ時間がほしい奴はうちの部署へ
そういう住み分けがではできてるのはありがたい

>>373
マクロくらい誰でもいじれるべきだろせいぜい1000行もない短いコードなんだし
なんなら担当が変わるたびにそいつ専用のマクロをゼロから作り直すくらいでいい

>>371
まあ30代が働き盛りなのは間違いないから
わしも先週部長呼び出されて
なんか良いとこ色々言われた風だけど要約すると
4月から主任の給料のまま課長の仕事しろって内容で、殺そうかなと思ったぜ

>>372
RPAかマクロか手段はどうでもいいんだけどよ
お前のやってる仕事って効率化の対象じゃん
シュリンクしていくだけだろ？
未来なくね？

>>373
有能は他人のために働いたりしない
全部自分のためにやる
プログラミングもすべて自分のために使うし他人のために働いてやったりはしない
バカは承認欲求に負けて誰にもメンテ出来ないゴミコードを残していくけどな

まー家が遠いと残業すると遅くなるのはある
車で片道15分の俺にはあんまし実感ないけどよ

>>369
それパワハラだな

>>384
プログラミングが出来れば他人の仕事を奪えるよ
ロボティクスで自動化するのはプログラミングする人間であってプログラミングされる無能ではない

>>382
なんでマクラーって絶対マクロでやるんだろう
オフィスのバージョン変わっただけで動かなくなるようなもんを一々作るなと言いたい
情シスと話詰めてシステムにすりゃいいじゃん
どうせDBからなんか引っ張ってきて切った貼ったするくらいだろ？

>>373
アホに業務ツール引き継がせると後から後から相談が来るから残さないのが基本

仮にもSE名乗るならRubyの環境構築くらいテメーでやれアホ

世界最長の働きバチのくせに生産性はビリっけつダメ国家の原因が全て出てるじゃないか。
要は残業なんて言ってるだけで、実はみんな仕事してない。
会社で無駄に時間過ごしてるだけなんよ。

中間管理職は残業代でないって聞いたことあるんだけど本当？

>>385
どんな仕事だとそんなにマクロで業務効率化できるのかあんま想像つかん
経理とか総務方の仕事？？

マクロは個人利用にとどめるべきだが、チームでオレのマクロを利用するという方向になってる
俺がやめたらどうすんだよ

むしろ残業したら怒られるわ

>>384
横からだけど、その理屈だと今自動化してる奴もしてない奴も関係なくないか？

あと、今の仕事が将来ある程度自動化されても、全てが自動化されるわけじゃない
残った部分は全体でシステム化するより人間が歩み寄る方が早い
その部分すら、個人で自動化してたらやはり差がつくと思う

ジャップって何もテコ入れしなかったら進んで「奴隷」になるよな
同調圧力がそうさせるのか、とにかく会社に対して服従するやつが多い印象

残業代のつく残業はダメだがサービス残業なら大歓迎

>>393
芸術家か働いたことないニートだろお前
仕事のほとんどは同じ作業か似たような作業の繰り返し作業だよ
そしてこの手の繰り返し作業はコード化できる
というか芸術家ですら似たような仕事の繰り返しだからな

怒られはしないけど帰ったあと陰口は言われてるよ

>>393
どっちだよ

373 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-t82v) 2019/02/17(日) 12:18:35.01 ID:8TeBKkx2a BE:963243619-PLT(15000)

>>354
とかやってウンチみたいなマクロを残して異動して
引き継ぎうけた人がこのボタン押しても動かない、とか情シスに連絡して情シスが頭抱えるまでが1セット

本当に繰り返しの作業ならシステム化すりゃいいんだよ
うちの会社もそうだけど粗雑なマクロ生成おじさんはまじでしんどい

なにやっても評価はされなくなる

ホワイト：残業なし、納期に余裕を持たす、人員を増やして対応、残業代がでる

ブラック：常に残業、サビ残、定時で帰ると評価が下がる、納期がキツイ、人員がいない

>>11
その程度でパワハラ？

正社員ならいいけど残業に付き合わない派遣は切られるぞ

>>354
営業とか設計の仕事なんてリピート品ですら同じ仕事ほとんどなくね？

>>402
結局のところ、自分の仕事を評価するのは自分だけさ
他人の評価を気にするやつらが承認欲求の奴隷となる
そして立派なジャップとなるのであるw

残業してるやつにも二種類いるよな
さっさとと帰りたいのに嫌々やってる奴と
金欲しさにダラダラ残ってる奴

>>406
同じ仕事でなくても似たような仕事だろ
共通部分はコード化すればよい

ないよそんなもん
普通の会社なら残業すんなって怒られる

>>379
職種によるんじゃね？
コスト管理厳しい職場だとちょっと残業しただけでも上長が部課長に小言言われるし
うちの遅出は終業時に管理職がいないから小遣い稼ぎで毎日無駄に15分くらい残業してるけど

>>401
引き続きあるあるだな。
エクセルでデータとかファイルをフォルダに100ぐらい入ってて「はいこれ見ておいて」とか一言で終わり。
んでいろんなデータがあってみるんだけど何かと動かなくてイライラする。
マクロとか要らねえだろという内容でも仕事したフリしてるせいか異様に複雑な関数が。

>>388
奪うとか言う奴は要らねえって言われるだろ
自分の力を皆のパイを増やす方に使わないとお前未来ないよ

>>399
んー、まぁそれについては職種によるかな
同じ作業の繰り返しとはいえ毎回違う文面のものを提出しなきゃいけない仕事もある
例えば論文とか

>>399
仕事の大半は交渉や調整や進捗管理だから
決まりきったことを繰り返すことはあんまりない
月次資料なんかはエクセルに関数埋め込みまくってだいぶ効率化してるけど
まあその程度だな

>>401
うちのマクロおじさんは大体経理や総務のやつ

お前らよくブラックブラック言ってるけど夕方～夜の駅見てると
ほとんどのリーマンが定時帰りだからな
残業がある企業は間違いなく少数派

定時で帰るのはいいんだが、自己研鑽に努めるわけでもなくただただ無駄に過ごしてるのばかりでいつまで経っても能力向上しない若手ばかりになった
昔は何が何でもこの期日までにで死ぬほど残業しても何が何でもやってたので自然と能力は上がったが
今はそんな事出来ないので能力上がらな過ぎてやばい

１日で終わる仕事量じゃないからな
結局残って先に少しでも進める奴が偉くて、定時に帰る奴の評価が悪くなる

残業代無しでも生活できるってホワイトじゃん

先週は数日分の仕事量残ってたけどほぼ定時で帰ってやった
週明けはPMと期日交渉だわ

>>394
これ、ほんとイヤだ
俺だってコードなんて大して詳しくないのに
適当に書いたものを、共有することになって
分かる人が見たらめちゃくちゃな書き方で恥ずかしいっての

いいのいいの、とりあえず動けばみたいなこと言われるし
次のシステム変更ののタイミングで使わなくなりそうでホッとしてるが

労基入ってから定時で帰らないと怒られるようになったわ

>>417
こういうじいさんがまだ居るんだよな
新人育成することもなく（そもそも年寄りすぎて出来ない、中堅もそんな時間ない）
自己研鑽自己研鑽だけ連呼して放置してるだけの老害企業
言ってることはもっともらしいがオタクの会社ってそんなに若い人材たくさん抱えられるほどの規模でしたっけ？とｗ

>>422
少ししたら元に戻るぞw

あるよ
上司にもうちょっと残れないの？と切れられる
サビ残確定なのに強要してくる

>>412
使い分けできない人もいるからな
やる必要のないマクロは極力組むべきじゃないと思う

>>394
マクロとかVBAって一体なんなのか未だにわからんがちょっとでもいじるとおかしくなって動作しなくなるよな。
んで作者がだれかわからんとかもうやめたとかで意味不明なままみんな泣いてる。

怒られるというか、早く帰ってたらバカな奴から余計な仕事押し付けられて帰れないようにされるぞ

日本の学校教育の洗脳で結果じゃなくて努力≒どれだけ苦痛に耐えたか　で人間性を評価するやつが多い。
そして苦痛は目に見えない。いやーこの世は地獄だぜ

定時で帰ったことを怒られるんじゃなくて何故か八つ当たりが俺に来たりとかそういう感じで攻撃されたことはある

>>396
そうだよ関係ないよ
自動化できる領域で苦しんでる奴、マクロでドヤってる奴、両方ヤバイよって言ってる

残業するやつは家が嫌か、自分がそこにいると威張れるかの、どちらかだな。

自分の仕事は自分で回すからいいけど
モメン世代はもう部下への教育指導を求められる世代だろ
くっそ面倒なんだけどお前らどう切り抜けてるんだよ、、(´・ω・｀)

>>423
技術職って昔の寿司屋の修行のイメージと変わらんわ
見て盗め、ググって盗め
時代錯誤だと馬鹿にされまくってるそのやり方を最も効率的に仕事を進めてそうな職業のやつらがやってんだからな

しかし、じゃあどうやって育てんのって言われるとそれもまた難しいのが現実

自分や下請けの人の残業が4、50時間な状況が数ヶ月続くともう36協定がどうとか協力会社からのクレームがどうこうで
事情聴取されて改善策要求されるしその辺の状況は15-20年前からは一変してると思う。
漫画相手に言ってもしょうがないが>>1の漫画も平成も終わる昨今としては嘘松くせぇと言わざるを得ない

怒りはしないけどぴったりに帰るために勤務時間内にコップ洗ってたりするのはさすがにどうかと思う
あと確認不足でミスした時とか、忙しくて・・・とか言い訳してるやつは
こいつ定時で帰ってるくせに時間ないわけあるかよと思われる

お絵描きしてTwitterに投稿する事くらいしか他者に自分をアピールする術がない出来損ないじゃブラックに行くだろそりゃ

普通に提示より早く帰ってる。

ちな、超零細。

>>427
無駄な中間データとか大量にある場合が多いから
気合入れて全部作り直しちゃう方が早いぜ

>>423
いや、教育はしてるよ。メチャクチャコストもかけてるし。
でもね、古今東西優秀な人材というのは教育で作られるのではなく、自らの努力で作り上げられるものだね。
教育ってのはゴミ人材をそこそこ使える人材にするためのものだよ。

エクセルごときでマクロ云々でもめてる時点でウンコとしか言えんわ・・・・
所詮表計算ソフトに何を求めてるんだっていうほど複雑怪奇なもの作ってるやつたまにいるんだよな
技術資料として1つのシートに全項目と数値羅列して
いちいち参照するようにしてるウンコみたいなファイル作ってるベテランが居て驚愕したわ
追加するたびにそのシートの上下がどんどん広がってるんだなって分かるようなつくり

教育できない人材が上に立つなんておかしな話だよな
人には向き不向きがあるわけで

俺も嘘松だと思うそもそも定時で帰れないから帰ろうとする余地がそもそもない

17時代の電車は混んでるし、交通量も多い
これで定時上がりいっぱいおることはわかるわ

>>428
若い時はなぜ殺伐としてるかわからなかった。
今になってわかるのは自分の仕事覚えるまでは下手下手に媚びへつらって、
一定の評価を得たら悪態で俺に近づくなオーラ出して他人のフォローしないためにやってんのな。

和気藹々キャラでやってたが定時過ぎてから期限明日朝イチでどう見積もっても2時間かかる仕事を「これお願ーい」とかで押し付けくる。

>>440
じゃそんな人材しか来ない会社が悪い　になっちゃうな

>>433
出来る奴は可愛がって
出来ない奴は他の部署に回す

>>424
あいつらすげーよな定時過ぎて働いてたら電話して来るんだよ見張ってるとしか思えないw

>>443
あなたは多分正常。
「帰れない雰囲気」とかわからん人もいる。

>>440
まさにその通りだけど、それって教育が確立されてないだけでは？とも思うわ
優秀な人材を育て上げる教育をまだ見つけられてないだけで、
若手の怠慢、できる奴はできるぞ、と切り捨てるのも違う気がする

>>447
お前田島か？　俺の課長の田島か？
何人若手を左遷すんだよてめー

使用者は8時間を超える拘束させることにどれだけの権利があるの?

>>440
もう1回聞くけどその教育でどの程度若手が残ってらっしゃるんですかね？
ちゃんと教育できてるつもりで「自己研鑽」が必要なレベルの人材しか居ないならお前の企業の教育がザルってことなんだよ
それこそ団塊～団塊ジュニアのころなら最低限の教育して後は同じ世代で切磋琢磨もいいだろうが
今じゃ老人ばかりのところに少数の若者が入るのが普通なのを理解してないのが老害なんだよ

>>415
そうなんだ
あとマクロはコード理解してる人じゃないと組むリスク高いんだよな
マクロ記憶させて何百行のコードが組まれてたけど実際は2～3行で済むものだったりとか
お前の言うようにバージョンが変わって動かなくなるとかたまにあるからマクロの記憶使ってる奴は少し危険かも
マクロ使うことでどのくらいの効率化が図れるか等も考えて作らないと後の人が苦労する

残業申請が必要で管理されてるし強要はされないけど残業してる奴は偉いって空気は残ってるな
毎度仕事の予定や工程を詰めて残業や休出するのはイレギュラー対応の為にと巻きでこなして出来る限り定時で終えて帰ってるが
あいつは暇だとかあいつは手伝わないとか裏で言われてんのは知ってる

定時で帰れない仕事は例外なくブラック企業だから

>>295
上場企業でも外勤者の帰社後の内勤業務は外勤に関する内勤業務とかいうわけわからん理屈でみなし労働とされて残業にならなかったな

>>452
大抵が一定のラインまでは労働契約や就業規則で義務化されてるから絶対的な権利があるよ

>>455
残業で稼ぐっていう風潮が労働者側にもあるからな

するしないで良い悪い言ってることがそもそも的外れ

労働時間に見合わない業務量だったり、残業前提の間違った賃金水準ってことなんだから

金になるから職場で休憩感覚でやることないけど待機で残業とかもある

そのグループの上司の価値観によるわな。
残業するのは無能ってんなら、みんな残業しないでかえるし
管理職なんてちゃんと仕事振ってれば残業してまでやることなんてないから帰るだろ
まあ忙しい人足りてない部署の人間からすれば
とっとと帰ってる奴らを見ると楽しやがってと思ったりもする

>>451
知らねーよw牛肉かよ
出来る出来ないというか
向上心が無いクズは初日でわかるからな
そういう奴は早めに切らないとマイナスを抱え続ける事になる

申告制がまともに機能してる会社あんのか
残業時間を記録しないものだし、申請してもこんな内容で残業つけるのかなんてイチャモンつけてサビ残

>>462
面接で見極めてくれよ、、、採用するだけ無駄だろぉ。
そうやって人事にいえ

怒られてそのまま0時まで仕事だったわ
物流な速攻辞めた

このての陰キャ系ツイッターマンガ家が過剰に煽って金儲けのネタにしているだけだろう
実際、こんなマンガごときで社会からサビ残はなくならないし

>>453
そっとしとけよ。
その手の横やりで「コストに見会わないから教育予算そのものをリストラ」になったわ

>>441
世界覇者のGoogle様やアップル様でさえ無意味にボタン位置変えたり仕事したフリしてる。
それと同じだと思う。
月次報告とか全社的な内容送ってくる東京本社ビル組の皆様からのエクセルのセル見たらそれはそれは複雑怪奇な関数連打だよ。

ん？だけどこれエクセルの教科書初心者編の前編の方で習う機能でいいような…。というのはサラリーマンあるあるすぎるだろ。

マクロとかお前がやりたいだけだろみたいなのを表計算ソフトで作るアホはほんとデータベース構築でもしてくださいと・・・・
それをSHOや自営業でやるなら結構だが会社でやられると引継ぎもチェックの手間だけでデメリットのほうが上回るんで
大体Officeソフトなんて数年したら更新されるんだから・・・・

マクロおじさんわくけど、そんな仕事もはや全部派遣に振られてるから

そんな早く帰って何するの？は言われたことあるけど暇だったら会社残る意味がわからない

>>440
それはよく解る
努力の前提に置かれた環境も大事
とは言うものの、それで育つ人が減ってきた
教育も限界あるし、ほんと社員育成は答えがなく辛い

>>1
本当につまらない国だと思う

>>462
お前上司からの評価低そうやな・・・
人の出入り激しい中間管理職は上司からしたら厄介者やで

>>468
特にやることないからマイナーチェンジする業界の慣例と
ほとんど趣味的にシステムを複雑化するのはちょっとニュアンスが違うな
デザインの変更で機能まで変わってしまうアホなリニューアルしてるサイトもたまに見るけどねｗ
そういうのは影響ないところでやれと

バイトですら定時に帰ると文句言われたぞ
この国は病んでるのよ…

早く帰るのも、残業しまくるのも上司の仕事の振り方がおかしいだけだろと

>>465
そういう時は子供の世話がある
親の介護があると言って帰れば良い
ただ帰りますじゃダメよ��‍♂

>>39
俺は部署が変わって残業が激減したよ

働く部署によって仕事の量が明らかに違う

>>453
これはあるよな～
少子化だから若い人採るのめっちゃ大変なんだよ
昔と比べて若い人の存在価値は高いんだよ
それを昔の大量生産、大量消費のノリで育てようとするアホが未だにいるんだよな

残業代出す会社なら回した仕事こなしてる以上は定時に帰ってもらいたい
その代わり人手不足の時は頑張ってねってなもんだ

社内ニート化してる
仕事ミスしまくりで上のほうから「あいつに仕事させるな」って言われてるらしい
他の人は21時まで残業してるなかで自分だけ17時で帰ってる
お先に失礼しますって言っても無視か睨まれるだけ…

>>318
先進国じゃないからとしか言いようがない
労役を課す心持ちで人的資源を浪費してるから
これからどんどんそれが枯渇していく

>>477
コレ

定時で帰ろうにも2交替勤務だから12時間以上勤務して交替要員が出勤するまで帰れない

そりゃ、マンガ家は、こういうことをネタにしてマンガ描いてるだけで、感謝もされて金儲けもできるし所詮他人事だしいいんだろうけど、
実際、社畜の身分で、サビ残とか飲み会とか、参加しなかった奴は、後で後悔することになるよ
35歳ぐらいからこういうことの大切さがボディーブローのように効いてくるよ

>>472
コンビニで例えると金髪ヒゲフリーターみたいな奴でも宅配受付とか公共料金の支払いとか秒でできるし教育システム自体はわりとどこもやってるだろうな。
そこから先のハキハキと話す、早歩きで動く、レジ前の客の動きに警戒できるとかは自己研鑽だな。

でも部署ごとのマニュアルとかって全社的なやつじゃなく先人達の手作りで意味不明なことが多い。
かといって誰も取りまとめようとはしないな。

何やるのってよく言うけど何かしてないとダメって何に対しての強迫観念なのかと、もう精神病んでるだろそれ

>>480
それなあ
中間管理職不足言われてるけどほんとそれで
部署のリーダーなのに部下を大事にしないやつが一番困る

自分で新人をはじいておいて人が足りませんとか頭沸いてるんかと

若手が出来ないのは努力が足りない言うのは結構だが
それで切り捨てて人材が余るほど居た時代ではないということくらいはボケた老人でもわかるだろ？
これからは若年者居ないどころか外国人まで使わざるを得ないとこまで来たんだよ
いつまでも一部のヤツしか付いていけない自己流教育や技術継承なんぞしてたら
若手よりも前にその企業が老衰でお亡くなりになるだけだよｗ

>>474
人材はパイの取り合いだからしゃーない
人工は技量の差に関係なく1だから
上は数字でしか見てくれない、、、
これだけ人入れてるのに何やってんの？って怒られるだけなんで自衛するしかねぇ

個人プレイな仕事でスレタイみたいなところなんて無いだろ

ここだけ見てもまだピンきりなんだな

>>489
そもそも今の人材教育を再検討するまでもなく
過去数年の社内教育によって中間管理職の育成に失敗してる実績出ちゃってるじゃないですかとな
何も企業教育するのって新人や若手だけじゃないでしょと
グループのまとめ役やプロジェクトリーダーいなきゃどんな優秀な若手居ても案件進まないでしょｗ

>>482
挨拶無視はパワハラで訴えられんの？

課長だけど定時死守して最低限雰囲気作ってるけど残るやつは残るわな
まぁ賃金安いんで生活残業したい奴もいるだろうし好きに出来るのが一番いい事よ

業務増やされるよね

>>491
どういう会社かわからないから何とも言えないところがあるけど
一般的に求められてるのは限られた人材で1の結果を出す中間管理職やで

残業は1.5時間以内と決めている

>>495
全部程度問題だけど無視はパワハラに入るぞ
そもそも業務で特定の人物無視してうまくいくわけないだろ

>>495
挨拶したのが聞こえなかったって言われたらおしまいだし…

>>482
俺のこれ
だから挨拶は聞こえてるけど聞こえてないレベルの音量でいうのがオススメ
…キニ…マスぅー…スー

>>455
仕事を手伝うって感覚もよく分かんねーな
隣のやつの仕事を、ちょっと手伝ってと言われてもできんわ
作業レベルはそいつしか知らん

社会に出てるのにいつまで学生気分のままなんだよ・・・
高度経済成長期やバブル期なんて、会社に泊まりこみでサビ残とか当たり前だったし、
それに比べりゃ今の会社なんて、めちゃくちゃぬるま湯だろ
高度経済成長期やバブル期の頃の、いい話ばっかりを見聞きして羨ましがってるガキが多すぎる

何回か転職したが未だに定時上がりの職場を引き当てたことがかい

>>493
業務によって変わるからだろ。
営業だったら外で人と会ってたフリして月次レポとか会議用資料作りとかルノアールで出来る。
だから定時で帰ることも可能。

経理とか総務とかはオフィスから離れられないからどうしてもチームワーク仕事になる。
伝票処理とか給与とかの地味な打ち込みとかみんなでやっつけるイメージ。

むしろ大して仕事抱えてねえのに残業しまくってるやつの方が叩かれるわウチの場合

ちゃんとした教育できてればジョブズが何人でも生まれると思ってんのかな。

>>256
光熱費おまえの金から出てるの？

それか1時間だけ残って
俺は英語の勉強してるw
ほんで帰る
給料も上がるしこれがコスパいいかも

>>496
お前がそうだとは言わないが
空気読むだけ、自分の仕事するだけの中堅の多いこと
若手や新人が困ったり小さなトラブル起こしても空気読むだけで何もしない
そういう小さい兆候が積み重なってどんどん辞めてくんだよなｗ

>>494
小さいところほどリーダーの育成に金掛けないからな
んでいざ問題点に直面してもただ仕事を教えれば良いわけではないから難しい

>>504
仕事がぬるま湯でも
賃金もぬるま湯じゃあねぇ…

最近はさっさと帰れって言われる人も多い

>>482
社内に友達作れ
あと、権限あるおっさん一人で良いから味方作れ

仕事できなくても知り合い多いやつは結局大切にされる

予算次第
売り上げが足りないと帰れない
そういうブラックな会社多い

非営利な会社に行きたいなあ

まあ中間層の抜け落ちは就職氷河期やいびつな人口構成による時代のせいと言ってしまうのは簡単だが
ならそれに対応できてないおたくの企業は潰れるのが時代の性ですねでおとなしく廃業してくださいとなる

残業代欲しさで全く帰ろうとしない奴が割りといるんだよな
本当に忙しくて帰れない社員からは殺意向けられてるけど

怒られたとしても理不尽なので無視していいだろ
法的に何も悪くない

>>518
ウマウマだよなあ
しかも上司評価のあがるしw

>>469
更新した時に出るバグは稀じゃないかな
ファイル形式やシート名、ブック名変えなければ過去のコードはほぼ引き継がれるからバクが出ること滅多にないよ
更新時にバグがそんなに出るようなら作成者がコード理解してないとしか思えない

極端に考えず後先考えてメリットとデメリットどちらが大きいか考えればいいだけだよ

>>518
午前中暇そうにしてるじいさん連中なぜか夕方ごろから張り切って
帰ろうとする若手にごちゃごちゃ言うんだよな
半ば慣例化してる

>>461
隣の部署が慢性残業体質で、忙しいんだなーと思ってみてたけど
よく観察すると上司が部下の仕事を細かく管理し過ぎてて
上司が蓋になって仕事全体が遅くなってる感じ

最初は、部下をよく見てる課長さんだなー　偉いなーと思ってたから
気づいた時はちょっとショックだった

>>482
いい身分なんだから早く帰って資格勉強でもしたら

>>511
課長が動くのって3社経験したがほとんどなくね？
でもそういうもんだと思ってる。
いわば軍隊みたいなもんで有事に備えてあとは警察とか消防が何とかしろよってスタンス。
ただ軍隊と違うのは訓練しないし国内災害に対応しないことだな。
課長がヒマなときに課内のトラブルバスターになって車内の揉め事とかに首突っ込んで解決すりゃいいのに放置でダラダラしてる。
どの部署でもそれは同じだわ。

>>522
たしかにあるw
昼くらいまで事務ババアとペチャクチャ夕方からキリッw

またマンガスレ

>>462
人事や異動ってほんとに部署間の戦争だからな
今も上層部はまことしやかに4月からの人員配置で互に駆け引きしてるわ

製造業だから予定工数内で終わらせれば文句言われない
予定ある日は定時で帰りたいから他の日は天辺まで残業したりしてるわ

権限も中途半端なのに構造上どうしても板挟み抱える中間管理職が一番つらい仕事
なのに給与もそんな変わらないから今は成り手も少ないんだよな

帰れない時は早く帰りたくても帰れないんだから、帰れる時はさっさと帰っておけ
って昔先輩に言われたなぁ

>>482
定時で帰ってくれるならまだ良いと思う
うちの社内ニートは残業代欲しさで全く帰らないよ
上司も放置してるし

嫌な思いして辞める度に、
面接で「何かそちらから聞きたい事はありますか？」で聞く項目が増えていくんだ・・

逆にクズすぎると異動ないんだよな
部長がこんなクズ入れてんのかて評価下がるから出せない
ある意味そういうクズめちゃめちゃ勝ち組
常に定時で仕事もしないで帰る
しかも絶対飛ばされんしうちは年功序列で給料も上がるシステムやし

>>525
うちは何かあったら課長部長がすぐ動くな
パワープレーで仕事が解決していくならそれを使わない手はない

>>1
ほんと胸糞悪いな
こいつらみたいなのがいるせいで社畜社会になってんだろ

>>503
その通り
以前受け持ってた作業とかなら分かるけどそうでなければ分からん
だから手が足りないとか少しでも手伝って欲しいとかあるなら時間作るから事前に言ってくれと何度も言ってある
面倒なのかそれをしないで裏で愚痴だけ言うし中にはわざと残業時間に仕事残してやってる奴も少数だがいたりする
上はそんなの知らないし古い人間だから残業して頑張ってくれてるなとなっちゃう

>>521
Office一つとってもそれこそ質問コーナーに山ほどバージョン違い問題の投稿が山盛りなんだが・・・
仮に問題ないとしてそれ検証するのはお前じゃなくて後任だからな？

>>530
課長代理だとか言う
人事権もねーのに管理っぽい仕事はさせられ部下持たされ忙殺される謎役職

>>503
だから最後に「ちゃんと確認を依頼」するんだよ
作ったあとメールに「ご査収願います」って書くようにしてるし
責任は取れないことも事前にちゃんと言ってから受け取ってる(可能ならメールに残す)

やり方がおかしいんだよ、ちゃんと責任は押し付けなきゃ

>>525
おうもうその前提から間違ってるからお前もやばい中堅の一人の可能性が高まったわ
なんで軍隊（日本の扱いややこしい組織も含む）が災害時でも動けるのか理解してないだろ

個人の中で仕事が終わるならいいが
この業務が転んだらこの会社明日から仕事をなくなるだろうな的なときに
みんな仕方なく残業してる中で定時だから帰るわーみたい態度の奴には殺意が沸く

>>538
オフィス2013になって～が～できないのですが。
解答a「私もそれで困ってます」
解答b「うちもその現象になってますね。動かなくなってます」

解決しましたか？
はいいいえ

職場と構成員による。
公務員時代は新卒→公務員一筋な人たちの中で残業前提、残業＝頑張ってる証拠だったけど、中途ばかりの現職は定時＝普通。

無駄残業ばっかして仕事遅いし、サボり癖のあるクズ先輩と一緒に仕事するときは、そいつだけ定時に帰らせて俺だけ残業してるわ
仕事できない奴は見てるだけで目障りだから消えて欲しい

>>534
受け取り手が無いと異動はさせられんからな
隣の課の38をどこに放出するか、部長が頭抱えとるわ

日本人の悪い癖
定時近くでいったん業務をしめないこと。

みんな、帰ってる感じだからとりあえず帰るか　みたいな感じだから帰りにくいんだろ。

定時近くになったら　1回　1日の業務報告させてから帰れば　帰れるし明日の目標も明確になる

３０分前出勤するし
定時で帰らないし
有給もとらないし
なんなら休日出勤もするし
残業もしまくるし
それが社会人ってもんだし論を唱えるし
労働基準法や効率や政治とかよくわかんないけど、精神論で乗り切ります！
↓　　　　↓　　　　↓
「定時で帰ったら怒られる」これ本当にあるのか？働いたことない奴が妄想して過剰に怖がってるだけじゃね？ [711847287]YouTube動画>1本 ->画像>40枚

仕事出来ないって理由だけじゃクビには出来ないから本当にヤバい無能は一切の仕事を任されなくなるんだよな
仕事してもトラブル起こすだけだし
ウチは25年目の大ベテランが新卒1年目の若手より楽な仕事をしている
プライドも無くて周りからの目に耐えきれる人なら最強のポジションだと思う

>>537
共有してチームで分担できるはずの業務をやたら抱え込むマンもいるしな
一人で何をそんな残業してんだって話になって、解きほぐしたらアホみたいな事務作業を抱えてた
ルール決めてアシスタントと分担させて一気に改善した

>>503
なんの仕事してんの？
絵を描くとか特殊な仕事じゃない限り隣の人と同じ仕事してるだろ？

営業なら書類回したり見積もり作成とか件数多いと割り振られるだろ。
事務にしても同じ。
工事関係でも同じ。
同じ書類の件数こなすのを裁くイメージ。
ただ個人プレーの部分は共有できないかもしれんが。

>>162
10分前とかマジメかよ

以前いた会社では、上司より先に帰ったら、
むちゃくちゃ怒られたわ
いまだに多いぞ

普通定時になったらうんこ行くよね

>>543
そういう時はMSのオフィシャルのコミュニティに質問だろ

オフィス2013になって○○が動かないのですが
─オフィス2013になって○○が動かないのですね？　この質問を参照されてはいかがでしょうか？(リンクペター)

その質問も解決されていない

上場企業だけど21時よりも前に帰ろうとすると嫌味を言われるか質問攻めにされる
質問攻めにされる時は30分くらいサビ残をやる羽目になる

定時までに終わらせる仕事をきちんと終わらせて更に仕事するのが残業代のもらえる残業だろ？

>>548
コレが昭和ってヤツ？w

定時終わってからマッタリ談話が始まる…

ライン工モメンやけど自分の持ち場自分が出来る仕事だけなら残業してやってもいいけど

定時からあとに全く知らんところに応援出されるのはやめて欲しい

応援だから覚える気もないし時間までテキトーにして後日クレームとか知らんし

昼休みに寝てる奴いてそいつが終電近くまでやってた
俺は昼休み返上しておにぎり齧りながら20:00くらいに帰ってた

手伝えと言われた
まずできることからやってそれでもダメなら言ってねと伝えたら
なんかマネージャーから怒られたわ

意味わからん
早く帰る努力も仕事のうちやろ

役所だけどどんなに残業しても8時間しかつかない
帰りたいけど帰れない。

>>551
営業だよ
自動的に弾けるような見積や雑務はアシスタントの女の子が機械的にやるし
営業マンが作る見積はそいつしか作れん　価格の設定や根拠が分かんねーから

客先要求仕様書のここ意味分かります？とかこのメーカーのカタログ読み方分かります？
なら答えられる範囲で答えるけど
手伝うのは無理だなー

恐ろしいことに中高生くらいに教えるレベルのOfficeのトラブルで詰まってるのが
自称仕事出来てる老人達だよ・・・・・

サビ残は数値化できないから査定に乗せられないンだわ

残業は毎月60時間前後やってて基本的に全額貰えるけど
残業代のつかない上司から嫌味言われてるわ
その上司のせいで残業時間が膨れ上がってるにもかかわらず

俺ぐらいのエリートギリ健だとむしろ強制的に定時で帰らされるよ
サピ残がない優良企業だからすまないとは思ってる

あの上司マジで早く死んでくれないかな
早く死んでくれ、頼むから
それかもう二度と会社に来ないでくれ

直接何か言われることはないが、人事評価に響くぞ

俺の苦しみはお前の苦しみ
お前の苦しみはお前の苦しみ

>>562
チョンモメンはオヤコロは残業代でガッポリだと信じてるから本当のこと言っちゃだめだよ

🐙<残業してもどうせ進まねえんだろ?邪魔だからさっさと帰れ

もう会社辞めたい😭😭😭

お前らの会社って残業時間を自由につけれる？
残業をつけにくくしてくる会社が多い気がする

基本くじごじで帰れるけど、退勤時間に近くのデスク奴ら同士でクソどうでもいい会話が盛り上がってると席立つタイミング難しいわ

いきなりでも帰れない事もないが朝のうちに1「今日は17時で上がります」と宣言しなきゃ駄目って変なルールがある

怒られないけどその都度嫌味を言われるだけ

今まで2社大企業と小企業で働いたが文句言われたことはないな

怒られるというか、首になった人もいる。

うちの職場は定時で帰る人は仕事出来る人ばかりだから残業長い奴は影で残業代欲しさに長居してると言われてる

俺の会社はむしろ仕事がこなせていれば、残業が少ないほど評価が高い

残業代も少ないんだから本来そうすべきだろ。サビ残業前提の糞会社はともかくな

っていうか
なんでサビ残が嫌なのに社畜になるんだ？
ほんとうに意味が分からん
社畜になった以上は、職場の和を乱すような行為は、皆から疎まれて当たり前だろ
みんなきついのは一緒で、それを我慢して働いてるのに
きついのはおまえだけじゃないんだぞ

582!omikuji!dama (ﾜｯﾁｮｲWW 7f10-ngFe)2019/02/17(日) 13:31:56.73ID:R+1sQU000

3時までのパートのおばちゃん達がたくさんいるんだけど
早い人は2時45分、遅くても2時50分になると皆仕事をやめてチンタラ過ごしだす
机の中を整理したり文房具を磨いたり社内広報誌見たり…
注意して一致団結されて辞められたら困るのは社員だし
始業時間10分前から仕事して仕事量ハンパなくこなしてくれるパートさんには言い難いし機嫌を損ねさせたくない
仕事量少ない人も皆に合わせて早めに仕事しなくなるようになっちまったんだよ
どうすりゃいいだろうか

数人ピックアップして、皆の見本になるようどうかお願いしますと頭下げようかと思ってるけどそれくらいしか案が浮かばない

15年前のイメージだわ。
あれから特に非正規社員とかは劇的に改善してるのに。
社会学者みたいな働いたこと奴って変化がわからないから
未だに同じこと言ってる

生活のため

働き方改革で刑事罰課せられるのって何があるんだ？
サビ残強要？
有給未取得？
パワハラ？
教えてくれ

>>564
IT関連ではない会社だが
ExcelでVBA＋SQL駆使して
各種資料作成を効率化してる

配属されたばかりの頃は資料提出すると
｢もう出来たの！？｣と驚かれていたが
今じゃ｢コレやっといて、今日中でいいから｣
と、難題をポンポン投げてくるw

慣れって怖いナw

>>572
ネタだと思うが
そこまで言われてるなら本当にそうだから気にせず帰れ
みんなの為に帰れお前の仕事は帰る事だ

転職2回したけど帰り辛い雰囲気だったり無能を手伝うように言われたり色々だったわ
今はさっと帰ってもなんも言われない

定時で帰ろうとしたら物凄い剣幕で仕事終わったの？まだやってほしいことあるんだけど？
みたいなことよく言われる
辞めていいかな？

>>583
>社会学者みたいな働いたこと奴って変化がわからないから
>未だに同じこと言ってる

それな
あいつら、いまだに10年以上前の年超し派遣村事件の頃からイメージが変わってないんだろうな

>>236
始業時刻何時だよ
11:15なら勤務時間6Hだからそれを超える場合は45分の休憩が必要になるし働いたらいけない時間だぞ

>>586
SQLはVBAで叩いてる？

仕事を頼んでもこないのに「残って手伝わない、あいつはクズ」みたいなことを言ってくるやつは何なの？
そんなやつが欲しかったらエスパー募集で求人募集しろカス

斜陽なので残業する仕事がない…

最近の会社は残業時間を減らすことが年度目標になってるんじゃない？

まあ心配しなくても残業前提の中傷企業なんてこれからどんどん潰れるからな
たとえ今の業務がそれで回ってても経営陣も労働者も年くってるだろうから物理的に引退だよ
「最近の若いもんは・・・あ、うちに若いの居なかった」となってお陀仏

>>573
上司様におうかがいたてないと残業申請できないよ

自分の仕事終わったら終わりで全力で終わらせて16時前には帰る

>>582
その時間に別の決まった仕事入れるしかないんじゃないかな
例えば2:50-2:55は情報共有や進捗管理の時間にするとか
納期のない仕事だったら片付けとかの定例作業とか

むしろ遅くまで残ってると怒られるわ

会社にもよるんだろうけど、うちの会社だと、
定時以降の夜８時とか９時にもトラブルとかで、仕事が発生する。
別のチームが炎上して、応援呼び出されることもある。

そういうときに、既に帰宅した人が呼び出されることは無く、
残業している人に仕事が割り振られる。

残業している人は元々持っている仕事が次の日の繰り越されるので、
次の日も残業することになり、
定時帰りの人は常に定時に帰っている（追加作業もしないので）。

>>596
もう既に回ってない
精神破壊された奴もいる
ドミノ倒し退社始まりそう

>>562
役所は大変だよな
残業代の予算決まってるから、超過したら全部サビ残だって言ってたわ

上司先輩が残ってるのに何で帰れるの？

>>9
働いたことないやつの発想　　
実際はできる人に仕事が舞い込んでくる

>>592
VBA内に直に書いてる
最初はシートに書いたのを読ませてたけど
要求が複雑になってくると、直に書いた方が
自分にとってはわかりやすかったw

まぁ見よう見まねの素人なもんでw

早く終われば定時前でも帰っていい会社だから何も言われない
定時過ぎても帰らないと完全に無能扱いされて居辛くなる

人員不足解消せずに残業前提のスケジュールにするのってジャップの性みたいなもんなの？
解雇規制のせい？

働き方改革で残業はあまりできなくなったわ

まあ本気出して早くやるより
ゆ～っくり仕事して残業代かすめる方がいいよ日本の会社ではw

経団連「そんなものはない」

>>604
あいつら残業代でないから残ってるんだろ

感覚的に言ってるわけじゃなくて実際に経営者の高齢化も深刻だからな

http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20180213_02.html
年齢分布　70代以上の比率上昇が目立つ
2017年の社長の年齢分布は、60代の構成比が31.98％で最も高かった。70代以上は26.18％となり、調査開始以降、最も高い構成比となった。一方、30代以下は3.22％にまで落ち込んだ。

「定時で帰ったら怒られる」これ本当にあるのか？働いたことない奴が妄想して過剰に怖がってるだけじゃね？ [711847287]YouTube動画>1本 ->画像>40枚

絶対定時退社する契約で働いてるから気遣い無用で楽
金はたまらんけどな

一人だけ定時で帰るとか完全歩合の営業くらいしかあり得んだろｗ
仕事はチーム、組織でやってるんだ。進捗管理されて仕事振られるに決まってる。
定時で帰ったら怒られるって発想自体が妄想、そんな状況は現実ほとんどありえないんだよ。

>>612
え、どういうこっちゃ
俺も出てないぞ

>>573
入退室時間と残業申請がリンクしてないとアラート来る
一応「20時までいたけど休憩してたからノー残業」という申告も出来るけど

>>596
もうなってんだよなぁ
うちの会社も高齢化が深刻だから必死に若いの入れようとしてるけど
いざ入れても教育が糞で改善する気が微塵も無いし使えないやらなんやら文句ばっかり
まあそれより好き嫌いで人事弄くる馬鹿が権限持ってて新人以前の問題だけどね

毎日夜9時まで拘束されてたらそりゃ恋愛する時間も減って少子化になるわ
疲れすぎてインポにもなるしな
貧国の出生率が高いのは自由時間も長いからだよ

残業したら怒られるだろ最近

>>3
残業毎日のようにしてる奴は無能だと思ってる

>>601
それは仕組みがおかしくねーか
詰めとかなきゃいけないなら、チーム交代制でやるべき職種だろ

仕事あるのにもう帰るの？みたいな雰囲気はあるよ
はよ終わらせたら終わらせたでどんどん出てくる

>>615
だよね。
定時で帰ると有能って意見をよく聞くけど、どうしても理解ができん。

夜の９時、１２時に発生する突発トラブルを
定時で帰っている有能さんは、どうやって解決しているんだろうか、
と、うちの会社では思われてしまう。

>>624
無視して帰る奴もおるで

>>606
すごいわ
SQLクエリはVBAからでも叩けるのは知ってたけど実用性あるんだな

>>605
直接部門であれば仕事量と売上金額は比例しないよ
営業で大切なのは売上金額であって仕事量じゃない
売上金額が高い人の場合は残業はそれ相応に考慮される

間接部門の場合は仕事が増えるなら
他の人に渡せばいいだけ
でも基本間接系で仕事が増えるっていうのは違和感がある

>>623
きっちり片付ければ余計に面倒ごとが降りかかってくるんだから
アホじゃなきゃ仕事適当にしようかってなるよな
20世紀の共産主義よりタチわるいわｗ

>>624
それはシフト制を導入しない
その会社が悪いのでは？

もっと言えば、定時で一人だけ帰るのが業務命令違反にならない会社なら
結果出していれば定時に帰っても何も言われんよ。

『お疲れ様でーす』を定時に言うと
あんまり返ってこない説

ゆとり世代の癖に完全に社畜として調教されてる糞上司いるとほんま息苦しい

やることやってたら余裕で帰れる
嫌な顔するやつはたしかにおるが文句言えんよ

>>615
わかる
仕事を宿題か何かと思ってるニートの妄想あほくさいは

>>596
仕事柄2～30人規模の零細とよく取引するけど
本当に終わっていく会社は分かりやすい
若手は居着かないし根性論のおっさんは非合理的な仕事してるし
そういう所はポロポロと取れてた仕事を落としてく
結果社長が深夜まで残業してる
本当に地獄だ

お先に失礼します(ﾆﾁｬｧ)

そもそも仕事量の多い少ないは主観的な判断だから事実とは異なる
上が判断するのは売上や利益であって仕事量じゃない
営業で売上や利益に関係ないタダ働きを残業込みでやるのは上場企業の場合評価を下げる結果しか生まないから上司に相談したほうがいい

>>626
会社のシステムでは引っ張ってこれないデータが
結構あるのでSQL重宝してます。

>>581
その通りだな

これからも都合よくつかってやるからよろしく頼むぞ

それがお前のためになるからな。

しっかり会社に貢献してくれたまえ。

>>604
なんで上司先輩がいたら帰れないの？

風邪でも絶対に休めないぞ

空気読めれば大丈夫

偽装請負SES時代に
定時で帰ったら
追放された

>>629
シフトって、仕事が終わった人は何するの？
トラブルは必ず起きるわけじゃない。一か月一回も起こらないかもしれない。

少なくてもうちの会社はそういうものなので、
全員が有能な社員だったら、夜の９時頃の客からの怒号の電話に
誰も出る人がいなくなってしまう。

結局は無能で残っている人が、その電話を取り深夜作業するんよ。

効率的にやってるいうてる奴の仕事ってすげー雑だよね

ID:YkRYGluP0
ええな

>>644
お前の会社は素晴らしいな

最近夜9時とかに電話しても捕まらない会社増えてんだよな

これからも安く買い叩くからよろしくな

>>641
そして職場にインフルエンザが大流行
確かに休んではないけど能率駄々下がり
無駄な医療費もかかってみんなで不幸になろうっていう日本が大好きなパターンだな・・・

定時で仕事終わる量しか任せれてないんだからそいつらが帰っても何も言われないだろ
能率よく仕事出来てるなら他にも仕事やって欲しいと思われるだろ
で、他の仕事もこなせるならそれがそのまま評価に繋がる

ただそれだけだろ

イキってるガキども特に大学生は社会に出て絶望を味わえや

定時で帰ったり有給使ったりするともれなく仕事が増える
逆にダラダラと仕事して毎日残業してれば残業代貰えるうえに頑張ってるなって評価も上がる
だから日本はいつまで経っても有給消化率世界最低で労働時間は世界最長っていうアホな国のまま

中小だから直接の上司が親子以上の年齢さダカラつらいわ
時代遅れのマナーと精神論押し付けられて頭がおかしくなりそう

>>645
具体的にどういう効率化を図ってるか聞いたか？
雑かどうかはその効率化の図り方次第じゃないかな
雑ならその効率化の図り方に誤りがあるだけでは？

>>615
完全に進捗管理できてたらそうだね
俺も今時そんな馬鹿なと思うが本気で馬鹿なんだ
言っても変わらんからどうしようもないんだ

伸びすぎワロタ
日曜なのに仕事のことしか考えてないのかよｗｗｗ

月40時間までだな残業は

仕事する為に生きてるわけじゃないからな
自分の身体は労っていこう

>>622
まあ現実的に無理だろう
こういうのはままあるよ

日本全国一律で夜間は対応できないとすればいいんだろうけどね
コンビニにしてもそうだけど日本はサービス過多すぎるんだよ

>>651
事前に理由も説明して仕事に支障出ないように何日も前から決まった日に有給取るやつが疎まれ
アホみたいに残業して急に体調崩してそこで有給使うやつがまるで努力家のように褒め称えられる

後者のほうが実績としては無能なのにな

>>644
それで残業手当と深夜手当が出るなら仕事としては成立してるんじゃないの
メールの転送設定しておくとか会社携帯の緊急連絡先教えておくとか、やり方は思いつくだけでも色々あると思うけどな

>>644
夜9時に電話うけんなよ

>>652
小さい会社は社員数少ないから出世早いはずだよ
(会社にもよるが)大半は上司がおっさんだろ

残業代出るとこは無駄な残業してると怒られる
サビ残常態化してるブラックは残業しないと怒られる

残業代ほしい人は残ってハッピー
早く帰りたい人は定時でハッピーとはならないのが人間の不思議

タバコも吸わず雑談もせずトイレも最小限にして
仕事に集中することで定時帰りを実現してるぞ
周りからは変人だと思われているだろうけど

生まれたての子供いるのに毎日22時まで残らされてる社畜を欧米人が観たら何を思うんだろう

うちは残業代出るから仕事無くてもやってるふりして帰らないわ

世間で高給取りと思われてるような人らは単価高くてかつ働いてる時間も長いからこそ
定時帰りの自称有能が許される業界よりも遥かに稼ぎがよくなるわけで
定時帰りの自称有能のただの怠け者が頑張ってる奴らを上級呼ばわりしてた叩くのほんとアホだと思うわ

>>662
出世は確かに早いが役職ついても変わらないんだけど

>>651
仕事の見える化進めないからそうなる
ちゃんと仕事こなしてるんだったらその成果を見えるようにすればサボってる奴より評価が上がる

本来、評価する側がそこまで管理するべきだが中間管理職が育ってないなら
評価出来るところまで自分で線路敷けばいい

>>644

月一回あるかないかだけど
必ず対応しなければならないなら
当番制にすればよいのにと思う

もちろん当番の人は出社時間を遅らせる
遅らせた分だけ仕事が夜にずれ込む

コレでO.K.では？

>>661
夜９時頃、２人居室にいて、電話なったら
一人が席立って電話取りに行くかと思ったら、トイレに行くやつはいるよｗ

え？俺がかよ？ｗ

で、戻ってきて、何が手伝える？とか聞いてくれるしｗ

>>664
残業代欲しくて割と積極的に残業してるくせに定時に帰るやつを羨むアホとかいるからな
人間は業が深い生き物よ

>>669
そうなんだ
会社によるから分からん

解雇規制解除して欧米みたいなシステムにするしか改善の方法ないのか？
でも悪知恵だけは持ってる日本企業がその権利手にしてしまうとロクでもないこと起きそう

前の職場は体育会系でブラックだったけど
毎日サビ残3時間だったわ

>>665
コレな
上の人にはこの辺よく見極めて欲しいわ

>>671
当番制って言っても、誰かは残っているからな。実際のところ。
お前さんがいうところの、無能社員ってのがいるので、その必要が無いんだわ。

無いのに、当番制で残ってくれとは言えないだろ？

>>644
サービスによるけど夜9時なんて電話に出ない契約するわ、緊急なら携帯に連絡で現地行く必要あったら出る

この１０年残業どころか休日出勤さえしなくなった（できなくなった）んで、
ええ時代になったなあなんて思ってたのにまだこんな話題出るんだねえ。

>>672
うちの会社は18時で自動音声切り替わるからなー
営業の携帯は当然繋がるからかかってくるけど

与えられた仕事が終わったのなら帰っていいに決まってﾝじゃん
プラス評価が欲しくないならだけどそういう法律なんだから

残業代出ないとか評価上がらないとかマイナス評価されるとかはまた別の問題

うわ
id被った

残業無い部署だと余裕あると思われて人員減らされるぞ

>>673
俺の会社も残業推奨してないのに遅くまで残ってる奴いるからな
法律違反になるからやめろ、減らせって言われてるのに全く自覚がない

たばこ休憩1時間して残業1時間してるやつとか残業代泥棒なのに文句言ったらいけない空気あるわ

>>653
営業資料が間違いだらけとか、見積もりが無茶苦茶荒いとかそういうレベルだよ
案の定客に見放されてそろそろクビになりそうだけど

怒られはしないけど、帰ったあとで陰口は言われてる
「アイツ今日も早かったっすねｗ」とかね

>>668
それな
自他共に有能と思われてるやつは効率も良いし、労働時間も長いんだよ
俺の会ったことのある有能マンは活力が尋常じゃない

どれだけサボっても何も言われんから仕事の傍らVBAでアプリ作ったり英文サイト読んだりして定時になったら帰ってる。
でも中小だから英語力もプログラミングも高度な会計知識も役に立たないし、入った会社間違えたきがする。もう少し英語力伸ばしたら転職しようかな

>>666
分かんねーけど
俺が取引するドイツやオランダのメーカーの奴等は
毎日2時とかにメール送ってくるけどな
24時まで働いてそこから飲みに行くのが当たり前　みたいな奴も全然いる

サービスや飲食業でも、
営業時間以外で店開けてる（明かり点いてる）と直ぐに通報されるんで逆にやりにくいって話出る位
残業できなくなったって聞くけどなあ。

>>669
そうそう
中小の課長の年収聞いたら50歳で400万だぜ
可哀想になった

>>678
無能社員とは一言も書いてないけど？w

あなたの言うところの
無能社員を養っていられる余力が会社にあるのなら
現状のままでも良いかもね

将来は知らないケド

●ﾊﾟﾚﾙﾓｺﾋﾟｯｸ＆ﾁｭｳﾍｲｼｺﾋﾟｯｸが、私に善徳女王＆シヴァ神(ｱﾝｸﾞﾘｶﾝｶﾎﾟｲﾄﾞ)で損を与え、
それを使いシブがき隊に利を与えた！2019/2/17の14：03●
●尻穴土下座を原材料にフトマニをオーバーホール2019/2/17の13：58●
●ほうちぎ＆あかなめは、シェリダー(ｶﾊﾞﾗ；拒絶3i)に隠れてる！2019/2/17の13：34●
●私の思考で気に食わないものがあれば、土下座＆ｴﾝﾋﾟｰﾙなどを撃ち込むように、
かごアキラ＆あかなめ＆悪魔パイモンがｺﾋﾟｯｸでセットした！2019/2/17の13：34●

>>691
時差って言ってほしいの？

むしろ早く帰れって言われるわ

今はむしろ
定時で終わるわけねえ仕事やらされた上で
定時で帰らないと怒られる
じゃないの

>>697
これの方がキツいよな
定時で終わるレベルじゃない仕事量持って来といてこれだからな
どうしろってんだよ

ジャップすきる

>>696
なわけねーだろ
工場に住み込んでるようなやつばっかだわ
俺も欧米ってのは残業しねえもんだと思ってたから、結構ショックだったわ
あいつら成績わるかったら一瞬で切られる契約だから、ワーカホリックは日本の比じゃない

>>687
だからどういう効率化図ってるのかが重要なんじゃないの？って言ってるんだよ
テキトーに仕事してることと効率化は別
・無駄作業をなくす
・マニュアル化、定型業務化
・ソフト化、AI化
こういうのが業務効率化なんだけど

>>699
帰ればいいだけ
終わらない量割り振ってる上のマネージメントがクソなだけ

>>457
それもう改善されたぞ

新しく入った部長がその業務経験がないこともあり、今の業務について初歩的なものから踏み込んだものまで色々と課長などに質問していったら、色々と余計な業務が出てきて、あっさり廃止してくれたおかげか割りと皆早く帰れてる

17:30たばこ吸ってスマホいじり
17:45マグカップとか洗う
17:50日報作って送信
17:55たばこ
戻って18時になるまでゆっくりジャケットコートマフラー装備しつつトイレいって18時なったら打刻して帰宅

転職したいけど働きながらじゃできる気がしない
エージェントには働きながら活動するの進められてるけど
面接の度有給取るの辛いよ

>>698
俺もそう思う
まあその人もその上の人間から怒られてるんだろうけどさ
>>703
分単位で管理されてめっちゃ詰められたよ
結局そこ辞めた

働き方改革のお蔭でサビ残と持ち帰りが増えてるってのはいくつか記事出てるね
うちも仕事きつくなった
ジャップお得意の誰も得しない法律

怒られないけど毎日定時だと気まずい
仕事終わってるからしゃーないんやが

>>702
言ってることはその通りだけど、実際は手を抜いたり適当に投げて周りに負荷かけてるだけの輩が多いってことさ

それを言われてきた世代が管理職の地位につくようになったから
今は逆に早く帰れと言われたり、管理職自身が早く帰ったりする

意味の無い残業させられるなんて相当余裕ある会社なんだなと思う
自分の仕事が早く終わったら他で手伝えること探すのが普通じゃね？

人間のマンパワーは限界あるからただ時間削ってもチェックは荒くなるよ、当たり前じゃん
そこで思考停止するのが馬鹿のやることでこの後どうすればいいかを考えるのが効率化なんだよ
行きあたりばったりの奴多すぎるんだよ、なんで危ない橋渡ろうとするのか分からん

>>703
こういうのが通ると思ってるアホ
事実孤立したみたいだし
甘ちゃんなんだよなあ

>>701
欧米って言うけど
ヨーロッパは仕事より家庭が大事
アメリカは仕事優先（日本に近い）
ってイメージ

アメリカ様も中々の社畜だよな
ヨーロッパは羨ましい

>>716
ロンドンとニューヨークの金融街で、インターンの学生が毎年過労死してんだよなあ
あれも闇だわ

アメリカは給料高いからな。多少は仕方あるまい。

残業が恒常化している場合は
労働を薄ーくして乗り切るのが良い

帰れないふいんきはあった

722!omikuji!dama (ﾜｯﾁｮｲWW 7f10-ngFe)2019/02/17(日) 14:17:09.07ID:R+1sQU000

>>599
ありがとう
その方向で考えてみるよ

>>711
「雑なことが多い」と「雑」は別だよ
そうやって受動的に仕事するからいつまでも残業することしかできないんだよ

645 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-JzbQ) 2019/02/17(日) 13:52:07.66 ID:bhotZ0xHM
効率的にやってるいうてる奴の仕事ってすげー雑だよね

ID:bhotZ0xHM
が言ってるやつは、単純にそいつがクソなんだと思うわ

>>678
今思いついたけど
その無能と呼ばれる社員達を
当番制にすれば解決

当番制により定時が21時～22時になる
するとその時間から3時間～4時間も
残業するとは思えない、というかしなくなる

…人権侵害かな？w

>>701
欧米は営業マンなんて完全歩合制のとこが多いよ。
それこそ新規立上とかなんて死に物狂いで仕事取りに来る。
生産工場に出入りするような業種だとそれこそ２４時間ずっとつきっきりなんて当たり前だよ。
さらに朝昼晩飯の差し入れとかのケアも一人でやる。
だから日本の駐在で来てるようなぬるいリーマン営業のやつらをすごく嫌ってる。

定時で帰ると帰った後の飲み会でボロクソに悪口言われて新人からも見下されるようになるだけだよ

飲み会とかいう酒とタバコ強要されるサービス残業以下の社内行事やってるとこまだあんのな・・・

>>723
そいつを責めるのはやめてやれ
説明が下手なだけで多分そいつの言ってるのは
俺は効率的にやってる仕事が速いｷﾘｯ
とか言いつつ実は手抜きで雑なのを自覚してないガイジが居て周りが迷惑するよねって話だろう

僕、アルバイトォォ！！
だからいつも定時
交通費も出ない職場だしなんの躊躇もなく帰れる

>>725
お前らが無能って言っているだけで、
客からの要求にすぐ答えられる無能な残業常習者は、
結構評価高いんだよ。

客は客は困っているから、
夜９時なので全員帰宅してエンジョイしてますなんて言えねーからな。
担当者がすぐに対応始めましたって答えられるだけでも、仕事が繋がるんだわ。

効率化して余計な仕事は削ぎ落として定時帰りしてたけど、
給料が去年より減って辛くなったから今は無駄に効率化しないようにしてる
ローン返さなきゃだしね
月20時間くらいは残業しとかないとな

むしろ定時で帰れない奴って日中何してんの？
どんだけ愚鈍なんだよ
そう言う奴に限って勤務時間中にスマホ弄ってたりタバコやらコーヒーやらで休憩ばっかりとってんだよなぁ
会社のお荷物だって分からないんだろうか

人員が足りないなら増やした上で利益取れるように変わればいいんだよ

無駄に働いて実質賃下げしてる
労働のダンピング

これからの若いやつには期待してる
空気なんて読むな、定時で帰れ

営業でいうと見積もりとかもっとエクセルを半自動化できるんだろう。
経理の伝票処理とか庶務の勤怠仕事とかエクセル処理してる部分もそう。
でも中途半端にオリジナルのエクセルを残していかれると困るっていう。

みんながエクセル教室に通ったらなんとかなる？

終わってりゃ帰っても文句言われないぞ
期日に間に合わせていればよし
むしろ外国人採用なんかは定時で帰るし、暇でフレックス使ってる奴もいる

部署の残業時間で上司の査定変わるからな
効率が悪かったり人員不足だったりでテコ入れされる
負荷が高すぎての場合で、追加人材がすぐに用意できないなら配慮はされる

16時くらいになったら一旦休憩モードにしたほうが後々捗るね
定時後にちょっと残ってたら割と感謝されること多いし完全にwin-win
常に本気で仕事する必要なんてねンだわ

サービス残業が厳罰化されたら残業するなって言うようになるよ

ID:Vck5XtTX0
この人はなんの小芝居をやってるの？

>>731
>>694の言う通り、そんな効率悪いことやってて評価されるならそれでいいんじゃね
俺は変な会社だなあと思うけどね

>>733
上の方で出てるが「2時間でこれ終わらせて」と割り振られた仕事を30分で片付けたら30分後にまた別の仕事入れられる。
それを2時間かけたとしても定時に終わるようならさらに定時から2時間かかることをやらされる。

>>735
ならないだろうね
エクセルにも好みと癖がある
エクセル自動化は基本的に渡さないようにしてるわ
時間かければできるし、そのほうが後任も改善事例作れていい

>>3
残業を頑張ってるって概念がよくわからんのだが

>>731
無能社員じゃないじゃんw
なら現状維持でO.K.では？

いじめられる
日本万歳

同僚の無能が連日残業しまくってるけど定時上がりの俺より仕事出来てない
定時で帰ってるお前やれやってなる

定時に帰っても怒られないけど成果主義だから
あいつは仕事してないと思われて評価下げられるよ（実話）

俺は上司に帰れって言われてる
そうしないと上司の管理不足で上から言われるらしい
管理不足は事実だし、仕方ないね

>>741
まあ2時間で終わらせてって依頼を2時間より早く終わらせるのはバカのすることだしね
上もそんなことは望んでないし
みんながハッピーになるいい具合で終わらせるのが大事

なら定時を30分早めろよ

やることあるっちゃあるけど定時ちょい過ぎには帰ってる
やる気出ねえし

>>640
いや上司から今日納期で頼まれてる仕事残ってるのに上司いたら帰りにくいだろ
そのくらい想像力頼むぜ？

どちらかというと定時で終わらない仕事量押し付けられるのに
残業するなとプレッシャーかけられるパターンが多いだろ
こいつ自分は無職で妻だけ働かせて夫婦円満ドヤってる漫画家だろ
社会人経験あんのか

上司「有休とれよ」
ぼく「はい」
上司「仕事残ってるのに休めると思うな」

>>404
ちょっとの事でも訴えたほうが働きやすくなるのに、お前はなんにもならないのにバカみたいに耐えて奴隷の鎖自慢してるの？

労働時間8時間って長いよな
パフォーマンス的には6時間がベストだわ

無いけど、低評価になる

うちの管理職は管理能力無いから
昼間遊んで残業時間に仕事して残業代せしめていくやつを放置

>>735
ツール云々の前にまず業務整理に予算使うべきじゃない？
低予算で適当にツール入れたり研修受けさせても1年経てば元どおりでしょ

>>750
定時を3時間くらい遅くして残業をなくそうというのが安倍ぴょんの政策

>>753
最近の風潮はコレだな
そして無能と断定して切り続けた結果人が足りないとか喚いてる障害者ども

早く帰れと言われるけどやる事あるんす
有給取れと言われるけど自分の仕事変わりにやる人いないんす

こんな感じで残業はある
お金の為にも少しは残業したいからいいけども
有給は仕事回らなくなっても好きに取れるくらいの寛容さが欲しい
働き方改革！頼むぜまじで！！

前の職場は良かったなぁ

>>40
同じだわ
昨年2割ぐらい一気に辞めて平の給料上がってたわ
尚それでも役職ある人は1.5倍以上貰ってる模様
一斉退職第2弾がまた来る予定

みんなが8時間で終わらせる仕事量を10時間かけてやる奴
8時間分の仕事を終わらせて更に2時間分の仕事を頼まれる奴
2人とも残業代は同じと言う理不尽さ

>>752
それはやるだろ
やった上で帰るんだよ

無いな
はよ帰れは言われる

>>762
働き方改革は早く帰れ休み増やせとは言ってるけど仕事量には言及してないからな？

おっさんだが定時で帰るよ
残業してたら腹減るしだるいだろ
残業なんかミスで納期に間に合わない時だけだろ

むしろ残業すんなって言われる
時間内に終わらない仕事の割り振りをしたって事で上司が管理責任問われるから

>>765
はぁ？定時過ぎてるから帰る権利あるわけだけど

残業のために夕方にコンビニで千円も買い出ししたり
残業終わった後謎の連帯感をもっちゃって飲みに行って浪費したり
そういう無駄

月45超えるまでなにも言われんわ
ただ定時で帰れることはない

定時で帰るとむしろ褒められるだろ…
どんな職場で働いてんだよ

時間外縮減働き方改革って上司も言われてねーのか？

>>771
合宿みたいで楽しいだろｗ

>>762
有給休暇は年5回は
とれるようになる…が

5回と言わず14回とかに
してくれればよいのにと思う

むしろ残業してると怒られる

「仕事をちゃんとやってれば問題ない」とか言うけどさ
周りはちゃんとやってるかどうかなんて分かんないんだよ
だから残業時間という分かりやすい指標でしか評価できない
だから定時で帰るやつは犯罪者扱いで白い目で見られる

>>770
帰っていいけど、明日からいろいろ困るのは自分

>>777
個人の裁量で仕事して管理してないから、会社が組織としての行動ができてないだけちゃう？
管理層が悪い

わずか数年で空気変わったよね
今は残業してると帰れだし

>>778
いやそれで困るのは上司の管理不足って風潮だろｗ最近じゃ

安倍ちゃんの働き方改革で月の残業時間に煩くなったからな

ナンノブマイビジネス

>>741
自分で仕事量のコントロールも出来ない無能だってことの証明だろ
しかも数時間で終わるような仕事をその都度やらされるってそれ派遣かパートと同じじゃねーか

>>775
取りたくもないのに強制的に取らされるのが年に5回
有給の間に自分の仕事を誰かがやってくれる訳でもない

結局出世してる上司は朝早く来て帰り遅い人たち

いつも9：02くらいに出社して18：00に帰ってるんだが
陰で色々言われてらしい

会社によって随分違いそうだね
どちらにせよ社員を使い潰す勢いで高負荷かけてくる所は変わらないという…

>>786
出世閉ざされた上司の下につくと無駄に楽になるんだよな

>>764
そこを昇給、昇格で差をつけてくれないと困るね

おれんとこは残業命令されるな
現場仕事だから次あっちいってとか次こっちの地域とか
キレると返してくれる
残業代はでるけども

>>790
マトモな会社ならばそこは差がつくだろ
じゃないと人材が逃げちゃうからな

>>792
まともな会社は少ないよ。だからサボることを覚える。

俺は社内でも裏で無能と言われているレベルだから
簡単な業務しか降られないからいつも社内ニートで定時帰りだわ

残業代出る前提ならいくらでもやるんだが
アピールだけの働き方改革のせいですぐ帰らされるし、そのせいで金は稼げないしクソ

>>785
自分がやっている仕事を
自分以外の人も出来るようにしておく

それが出来る環境にないなら
インフルエンザで1週間休んで
実力行使（他の人にやらせる）

俺は上司より遅く出勤して早くに帰ってるわ
うちの職場は若手ほど勤務時間短い

人も場所も足りんのに新しい仕事取ってくるし生産管理も現場の作業者に丸投げしてくるせいで残業と休出だらけなんだが

>>794
結局これが一番いいのかもね
クビなんてあり得ないし

家に帰りたくないから残業する

給料が時間で決まってるのが本質的な理由
仕事量や難易度、効率化、成果で決まれば頑張った分だけ早く帰れるし給料も上がり
自分から仕事を引き受けるようになり嫌な仕事の譲り合いがなくなる
日本的経営が社会主義に近いから頑張る人が損してしまう
年功序列しかり相対評価しかり

>>755
いままで
〇月〇日か×日有給取っていいですか→×にならいいよ：厳密にはアウト

これから
上記がOKになる代わりに、会社は5日間取らせる義務を負う

って法改正がだから、実態は何も変わらんよ
いまでも年五日くらい休んでるだろさすがに

妄想

真面目な話ネットで語られるブラック企業なんか実際には少ない

>>792
だから日本からはどんどん人材流出してるよな

パワハラ使って「定時で帰ったことにしろ」と自主的サビ残を迫ってくるのが現実やぞ

>>802
安価ミス
>775

俺自身は経験がないが
「新人が定時になったら帰る」と飲みの場で上司の愚痴に付き合わされたことはある
俺とは仕事場が違ったから詳細はわからないんだけど

8時間も働いてんのに終わってないとかどんな無能よ

>>806
パワハラの相談窓口とか無いの？

残業する奴は勤務時間中に頑張らなかった奴

３人体制だから３人分仕事しろとか言われて
素人の新人２人とか入れられるからしわ寄せはくる

定時で帰ったら余力ありとみられて
定時で終わらないぐらいの仕事を追加されて
更に定時で帰ったら終わってないだろ

と怒られる

自分が無能だと分かってるならとっとと帰ったほうがいいぞ

前までそんなこと無かったけど利益が出なくなって来てからそういう雰囲気になってきた

余裕である
ちなみに外車営業

817ホモ奴隷をやめ必要な自由を得よ (ﾜｯﾁｮｲWW e712-Ivpj)2019/02/17(日) 15:15:49.92ID:8LlrP4xv0

ホモのイジメ社会だからね
しかたないね

むしろ定時で帰るってめちゃめちゃ優秀じゃねえ？と思うけど
まぁ本当に自分しか担当してない仕事ばっかじゃなきゃそうは判断されないかもな

>>794
人生いかにして社内ニートポジに就くかだよな
無駄に頑張るアホが脱落していくの見ると本当そう思う

定時で帰らないと怒られる会社もあるぞ

>>300
東京特別区でそういう所あるよ
職員もそこそこ残業しているけど派遣はもっと働いている

うちは残業代出したくないから明日出来ることは明日やるの精神でむしろ定時で帰らないといけない

前の会社の営業は予算達成出来ないと土曜に出社させられてたな

サビ残禁止の職場だと定時内で仕事を終わらせないと無能扱いされるのはある

>>812
前に部署の平均経験年数が
約6ヶ月になってしまう人事異動があって
ある業務がポシャった（かなりヤバい）

全国的にその話が広がり
当時の課員全員のせいだと怒られたwが、
その後無理な人事異動はなくなったw

内心ざまぁと思ってた

ヘルジャップランド

>>781
やるべき仕事せずに帰る風潮はねーわ
こなせない物量なら上司と話詰めろ

>>821
非正規はどこに行っても待遇はあまり変わらないから転職しやすい。
サビ残で転職しないってことはよっぽど他の待遇が良いんだろう。

管理職で毎日部下のフォローで残業してたけど、今じゃ毎日定時で帰れるようになったんでその方法を教えてやる
部下が24人居るんだけど、次のリーダー育てたいって理由にして、６人のチーム４つ作って、
問題が起きたらまずはそこで解決する、休んだ人のフォローもその６人でする、
そこでなんとかできなかったら隣のチームと協力して12人のチームで対応する、
それでもどうしようもなければ、どういう理由で自分達じゃ解決できないかの説明と一緒に相談しに来いって指示したら、
それまでみんなほぼ有給使い切ってたけど半分も使わないようになったし、
誰のフォローもする必要がなくなったんで自分が毎日定時で帰れるようになった
勤務表の残業時間が000だよｗ

>>320
左翼だったのか俺

>>812
数年目の代わりに新人いれて数年目を外に出して「一人は一人だろ！同じ成果出せ！」とかいうキチガイいるよな

>>829
分担はいいと思うけど部下が有給分返上してるだけやんけとも取れる

>>829
屑

>>829
一人で24人管理するのは基本無理だわｗ
チーム分けるのは当然というか、今までやってなかったのがおかしい。

うちは管理職はとっとと帰って部下がすげー残業してるわ

実際は定時で帰るのは仕事できないおっさんで
周りも仕事できないしやらないのわかってるからふらないだけだろ
若くて有能で仕事が早くて定時に帰るやつなんていないわ

手紙を書いたら叱られる
電話をかけてもいけない

時短勤務してる女のしわ寄せがこっちに来ててきついわ
定時に帰れてたのにそのせいで残業する羽目になってるし会社辞めようと思うンだわ

建築現場監督は21時であがると早退扱い。
23時が定時。

>>832>>833>>834
今までは自分が振った仕事だから最後のフォローは自分でと思ってたし、上司だから当然って空気があったけど、
それを自分が休んだら全部隣の人に自分で押し付けなさいって形にして
心理的に有給使ったり、人の手伝いをしないっていうのをしにくくさせたつもり
実際効果があったよ

>>829
＞みんなほぼ有給使い切ってたけど半分も使わないようになった
時代に逆行してるな

公務員だけどまず定時で帰ってるよ
たまに残業手当稼ぐために残るときもあるけど
これで年収650万だから有り難いこってすわｗ

あっおまいら底辺は頑張ってｗ

まともに考えたら働き方改革って一丁目一番地にみんなの業務量を壁に張り出すなりネットで見れるようにすることなんだがどこもやらんよな。
イメージだけであの人忙しいって感じだからみんなあー忙しい忙しいって振る舞う。

>>838
俺は産休と育休の繰り返しで数年それやられたよ。補充なしだし。会社に期待するな。

うちは零細で残業代は固定
だいたいの人は定時で帰るよ
やりたきゃ自由に残れる

ただ、部長よりも遅く残るろうとすると嫌な顔される
お前まだ居んのかよ？
やることやってれば、自由。
仕事中のトイレたばこコンビニ医者もかなり自由

やることやらないで帰るのは最悪

>>840
有給消化率上げるためにはどうしたらいいと思う？

繁忙期に定時で帰ると怒られないけど陰口言われることはある
あとでミス見つかっても知らんぞ的な

退職者出たら仕事回らないようにしないと補充来ないからな
絶対に頑張ったらダメだぞ
まあ実はやらなくていい仕事だったパターンもあるが

>>846
休むことを強要するしかないな

>>846
俺の有給消化率以外は50パーのままでいい

>>1
続き見たい

妄想じゃなくて現実に言われたことある
お前いつも帰るの早いよなとか、みんな寝ずにやってんだからお前もやったらどうだとか
転職することにしたわ

>>848
営業だから人がいるほど経費と見るから
人はいねー方がいいな
>>850
絶対部下から恨まれてるだろ

>>849
上司が変わるしかないのかね
>>850
回答になってないぞ
消化率上げることは無理ってこと？

中途入社したときに基本給は少ないから残業バンバンして稼いでねって言われて入ったけど今は売上減って残業禁止されて死亡寸前

俺は経験あるわ

むしろ定時で帰らないと怒られるぞ。今は

>>829
もとよりチームでやってる仕事であるなら
細かくチーム分けしてそれぞれの仕事を見直しさせる事によって業務改善も出来るから正解に近いとは思う
でもお前の方で調整して有給は取れるようにしてやれ肉体的にもそうだが心理的にも余裕と言うのは必要だからな
何よりもいざと言う時はキャパオーバーした仕事ももちろんだが今までの不満も噴出するからお前自身の為にその辺は余裕作っとけ

>>41
今の50代が新卒の頃はそんな感じだからな
あと10年はかかりそう

>>854
そのチームの中で支えるというか、生贄になれるやつがいれば有休取れるし、そいつをフォローしてやろうってヤツがいればそいつも休める
そもそもだけど、うちは100パーを越えてたっていうのがある。ただここ二年は50パー

正直自分の仕事終わったら帰るやつが羨ましいわ
出世とかどうでもいいが目が気になって残るしかないわ

>>844
だよなあ
転職活動始めるしかないよなあ
今居る人たちには申し訳ないけど十分なマージン取らずに制度だけ設けるような糞会社でこんなのやったら回らなくなるわ

>>136
これな
上司先輩が残ってるから帰らないだけ、そして残業代も出ないっていう誰が得するのか分からないバカルール

これねまともな企業は10年前から企業独自で欧米や欧州の企業に習って残業させてないけどやるだけやってくれってとこ今だにあるんだよな賃金が安い下請けに多い
いくら残業やっても年収500万未満の企業
派遣会社や請負会社がそれだ働き方改革とかフルシカトだし人使い荒いと辞めちゃうの馬鹿だよな
無駄な人事や広告求人に金使い過ぎ

>>840
自分が楽になっただけで総合的な生産力が下がってる

>>136
仕事ねえのに20時ぐらいまで残らないとダメな空気だったわ

>>861
比率によるだろうな
うちは一人だけずっと繁忙で残業まみれだけど後の数人はほぼ定時だから帰るほうが正義になってる

うちは残業代でないからみんな余程のことが無い限り定時で帰る

入社したときから、誰1人定時で帰ってる人なんていなかったから、どうしようもなかったわ
そもそも仕事が終わるなんてことはないから、空気で帰るしかない
どうせ24時までやったところで終わりはしないんだから、もう定時で帰っちゃってもいいじゃんと思うが

係長とかはその域にまで達してて、どうせ今から頑張っても終わるわけじゃないんだから、
定時過ぎたら、ゲームとかやってて周りの様子見てるわ

そもそもの仕事量か定時で終われる量じゃない

>>1
しっかし鉄臭い手柄と展開だな
２話で経穴が二人も賭けで勝ってるのが臭すぎてもう

面と向かって怒られることはないな

でも、ちゃんと仕事を完了させてないのに
帰ってたら、普通に評価は下がるよ

>>41
地公だがこの五年でその風習になりつつある
みんな定時で帰るから残ってると若干恥ずかしい

>>860
まあ普通の会社はそうだよね
いかにフォローできる体制を整えるか
ぶっちゃけ50%でも他の会社と比べて高いと思うからスキル上げて貰うなり自動化できる部分はするくらいしか俺も思いつかないな

特に仕事ないから座ってるだけなのに
定時で帰ると仕事ないとバレるから無駄に21時位まで残ってるわ
クッソ楽なポジションだけどそれだけが辛い

むしろ定時で帰らないと怒られる

外資系に勤めてると残業してる奴は陰であいつは無能って言われてる

>>829
日本みたいに自主性に任せる考えが非効率なんてのは論理的に当たり前の話だよな
終身雇用時代の名残なんだろうけど
総合職をなくして分業を明確化するのが働き方改革のあるべきのはずなのに自民党の手にかかればただの罰ゲームに

>>872
完了不可能な量の仕事をふっかけてくるから

定時で帰るのはなにも言われないけれど、くそ無能の仕事を押し付けられるようになるから後々積む
とくに人少ない中小に勤めてるやつらは無理に早く帰ろうとしないほうが自分のためだ

残業代が出る職場かどうかでも変わってくるだろう
みなし残業のところは帰りづらい雰囲気をあえて作ってるんだろう
そのほうが経営者が得するから

営業の時はどうせ定時に帰れないからと毎日３時間はサボってたわ。
他の人も一回自宅に帰ってたりしていた。
今の会社では内勤でサボれないから定時後３０分以内に帰ってる。

中企業のSIerだったけど最初の上司は「定時帰りなのは余裕がある証拠」って仕事上積みされた
次の上司には「部長が帰ったらマネが帰る、マネが帰ったらリーダーが帰る、そしたらやっとお前は帰っていいんだよッ！」ってぶちギレられたわ
なお残業代は出なかった模様

残業代出したくないから定時でさっさと帰れって言われる

ない

>>872
仕事終わらなくても残業しても怒られる
人間はいきなり能力が上がる物体じゃないんだからサビ残するかやめるしかないのが社会問題になりつつあるよ

仕事なんだから多少の残業は仕方ない
長時間残業の常態化やサビ残が嫌なら辞めるか会社を変えろ
経営者が～とかマネジメントが～とか、ごもっともではあるが、自分が行動もせずに周りが都合よく変わってくれるわけもない
何もしないのは経営者や無能なマネージャーを肯定し彼らに加担している事だと知れ

ちゃんと仕事終わらせて定時で帰るならええけど
遅刻しまくりで仕事こなせないで定時で帰るアホはクビにしてもええのか？

妬み嫉みみたいなのはあるんじゃないか
嫌味なやつはどこにでもいるし
みんな一斉に帰れるところならそんなのないんだろうけどな

帰りたいけど帰れない雰囲気
チキンレースやってる感じ

みなし残業代がなくなって
単なるサービス残業になってしまったでござる
なんのために労基が来たんだよ…

>>883
そういう会社って優秀な若手からアホらしくなって辞めていくけど
上司とか人事は「ウチはITの中では圧倒的にホワイトなのに何で辞めるのか。全く理解できない」
とか真顔で言ってるんだよな

未だに100時間残業とか普通にしてる俺の会社やばすぎ

>>891
知らないのか
労基と組合は企業が法律に触れないために出来たんだぞ？

定時で帰らないと怒られるんじゃねーの？

みんな学校の部活気分でやってるんだろ
長く練習すると頑張ってる事になるじゃん
だから残業するんだよ修行でもないのに

中堅になるとローンとかで残業代欲しくなるから、若手の雑用も貰ってさっさと定時で帰らせるよな

結果出してりゃ何も言われねーよ
出してなくても言われないけど陰では言われる

帰れって指導する企業のが多いと思うが
ブラックのが話題になるし声大きく見えるんだろな

定時を10分過ぎてタイムカード打刻して超勤を申請しないと、
何故超勤の申請しないんだ？って怒られる
面倒くさいわ

後から無能な先輩方からしつこくうだうだ言われるんだけだけどな

無能のカバーの為に残業させられるのが我慢ならんわ

零細とか帰らせない同調圧力に残業代も付けないとか舐めてるからな
それで年収300万台とかさっさと辞めてバイトしてるほうがマシ

このアホみたいな長時間労働肯定主義が今の少子高齢化ジャップ衰退を招いたということにジャップの偉い人はいつ気づくんだろうね

昔からそんなのしかないけど

先輩達が残ってるのに定時で帰るなよってバイトで事務やってた時よく言われたわ労働組合の事務の仕事だったが

残業代30時間を含むとかで募集している企業は間違いなくブラックだから淘汰されていくべきだ

９割女の職場だから繁忙期でもみんなさっさと帰ってる

最近は働き方改革とやらで逆に定時で帰らないと怒られるのだよ

怒られるってことはないと思うが終わってないのに帰るの？的な目で見られることはあるかもな
まぁ1日8時間で終わらない業務量をわりあててくる上司が全面的に悪いわけだが
大きなミスをしているわけでもないのに終わらないならこっちに問題があるわけじゃないので定時に帰って問題ない

定時で帰ってたら死ぬほど仕事積まれたわ
残業する→こなす仕事量増える→沢山受注できる→売上アップ
だから残業するほど働く人は組織に貢献してて偉いらしい

家に帰りたくないやつが1人紛れるだけで全員が被害を受ける

>>835
上が帰らないと帰りにくいし、下から見たときにそうなりたいと思えないからな

無いよ遅刻しないで時間内ちゃんとやるべき事やれば会社や同僚は何も文句言わない
怒られたりハブられたりする奴はそれが出来てない奴

無能に合わせる日本社会
だから労働生産低いってわからないのかな？

>>909
定時で(仕事終わらさないと)怒られる
な？

>>835
むしろそっちのがありがたい

世の中の半数は零細に勤めてるだろうからな
お前らみたいな大企業のエリートと話が噛み合うわけがない

>>829
なるほど、人に押し付けやすい仕組みを作ることがポイントだ
でも、社内で個人商店やらされてる人たちはどうすんだろ

残業代でねーし帰る

>>827
仕事できなそうだねキミ

まともな会社なら36競艇あるし帰れって言われる
俺は終活失敗してそこそこレベルの会社務めだけど帰宅してジムだし

>>688
「あいつもう帰ったの？！仕事も早けりゃ帰るのも早いねえーw」
※仕事は早くない

>>921
仕事しかできねーわ

定時どころか、ノルマ果たしてなければ終電まで仕事しててもボロクソに言われるぞ。

>>829
課長でなきゃ解決できない案件ってのが知りたいわ。
昔でいう五人組ってやつだろ？
それで解決できないってどんなことよ？
一人なら無理な案件は余裕であるだろうけど。

今は残ってる方が怒られるだろ
うそくせーな

まあ郵便配達やってびっくりしたよ。休む時間ほとんどなくフルフル限界まで時間と戦って、定時上がりを目指すって感じ。これ毎日。もちろん其の郵便局によるんだけどね

できるやつは仕事コントロールするからとかってるけど
自分のタスク管理する時間とれないくらい作業が増えた場合どうしてんのお前ら
短時間で作業計画なんて考えられねーわ

何もしないなら帰れ!

休憩時間がまともにないならあるだろ

932番組の途中ですがアフィカスは朝鮮人です (ﾜｯﾁｮｲ 27c5-HXoG)2019/02/17(日) 18:44:11.76ID:NAbkJ5Oz0

残業しないコツ？
仕事を安請け合いしない
受けるにしてもできるだけ分量を減らす

これができないヤツは社畜になるしかない

>>929
優先順位を付けて上から処理していくだけ

つかそこでパニくってタスク管理放棄したら泥沼にハマるだけやん

マクロおじさんのスカッとジャパン臭

>>929
上司が管理できる人間なら任せて指示通りに動けばいいがそうでないなら自分で優先順位をつける
計画とまでは言わんが苦手ならとりあえず納期の近い物と作業の合間に待ち時間が出来てしまうものをまず優先
時間の読みやすい仕事と簡単に短時間で出来るものを間に挟んだり後に回したりする
何も考えずに言われた順番にやるだけだと作業増えた時に詰んじゃうから自分の楽な方法を探すと良い

先輩が定時に帰る派で上司に呼ばれて怒られてたな
上司が定年したから俺と先輩で定時で上がってるけど

残業代稼ぎに残業してる奴はいるよ

残業代出すの嫌だから無駄に残業するなと言われるのが普通やぞ
残業代出さない会社だったら知らん

定時までは決裁もらって、残業して資料作る

えらい人いない時だけみんなメッチャ早く帰るから笑える

単身赴任とかは会社にいることしかやることないからな

>>940
結局リーダー次第だよね
でも自分のいないときに帰られてるから
気がつかないという…w

>>932
上司「新しくやることになったこれ、やってくれるか」
おれ「忙しいんで無理です」
上司「みんな忙しいんだよ」
おれ「おれも忙しいんです」
上司「もっとメリハリをつけてさぁ…やるんだよ」
おれ「かなり頑張ってます」
上司「まぁ、そういうことだからこれお願いね」
おれ「これ以上はほんとにきついです」
上司「もう決まったことだから！頼んだよ！はいこれ」

って感じで負けるわ

昔次の日他の人とやる段取りのために一時間半残業して
30分サービスして一時間残業付けたら社長に呼び出されて無駄な経費かけるな言われた
定時までに十分な仕事こなしてそれから段取りしてたのに
全部定時までの時間内にやれって言われた
辞めてやったわ

役職どもが19時ぐらいから会議してたりして一切定時帰りしないのほんとクソ
ただでさえ土曜出勤あったりすんのになにが楽しくてそんな仕事するんだよ

>>943
期限までに出来なくても差し支えないと書面でもらっておく。
で、実際にパンクさせる。無理だと言って断っているのに押し付けましたよね？と。

普通に定時に帰れって言われるんだが
残ろうとするとダラダラ仕事してるんじゃないって怒られるわ

残業ありきの中小零細の下請けは地獄

>>943
それやられてアタマ来たから
朝は定時より2時間早く出社し
夜も残業しまくってた
もちろん周りの人には現状を伝え
上司にも訴え続けた
最終的に出来ない仕事が出てきて大問題になった

上司が｢なんで出来なかったの？｣と聞いてきたので
｢忙しかったからです｣と言った
上司は｢そんな言い訳でお客様が納得する？｣と言ってきたので
｢何度も無理と伝えてましたし、朝もサービスで働いてましたよ？｣
と言ったら周囲の目を気にしてか
｢わかった、私が何とかする｣だってw

結局お客様にめちゃめちゃ怒られてたよw

別に怒られないが定時に帰るのには許可が要る
無許可で帰っても（当然）早退にはならないが
サービス残業ありきの拘束時間だから文句は言われる
せめて残業手当ぐらい支払ってもらえればなぁ
と思う

定刻を10分過ぎてタイムカード切っただけで残り過ぎた感出ちゃうわ

>>60
底辺のテンプレ公務員叩きだな

残業代出ないけど周りの目が気になるんで1時間は残業してる
それでも嫌な雰囲気だけどね

毎日残業してる奴は生活苦しいんだなと邪推してしまう

SESならある

みなし残業ある会社で働いたことあるけどあれは酷いね
定時で帰ってる人いないし、定時でタイムカードを強制される
それから何社か転職したけど定時で帰り難い会社は周りに高圧的な人が多いね

俺のところあんまりにも残業してたら怒られるよ
いつまでやってんだ！さっさと帰れ！って
だから残業はやって1時間が限度

残業代を出さない脱法企業は残業を強要
残業代を出す普通の企業は社員を帰らせる
前者はとにかく帰りたいと悩む
後者はもっと働きたいという悩む
この企業間の従業員の悩みの落差にがく然とする

定時で帰れと言われてもノルマは減らず、結局は昼休みも時間を惜しんで働く羽目に。
喜ぶのは残業代支給額が減った雇用主と資本家。

あれ？もう帰るの？用事あるの？

予定がありますので…明日は定時上がりします…

残業代で生活してるゴミクズは死んでくれマジでもう時代が違うし、家に居場所が無いとか知らねーよ
それこそお前の自己責任だ

基本毎日定時で帰れて有給取りやすい環境にしたいと言い続けて1年以上たった
ずいぶん周りにも浸透してきて、いまでは付き合い残業皆無、閑散期ならリフレッシュ休暇も取れるようになってきた
職場改革成功したと思う

帰りたいなら帰れるように職場環境や周りの意識を変えて風通し良くするのが肝要だと思う

ジャップの生産性のなさはここにあるマジで

鬱で休職後に復職した後に定時で帰ったら言われたぞ
辞めたわ

>>960
出来ないヤツほど
｢あれ？もう帰るの？用事あるの？｣
なんてほざくよねw

いいからお前も早く帰る努力しろよ、と
仕事中女とぺちゃくちゃ話してるくせに
昼休みをろくにとらず
仕事やってますアピールがウザい

>>44
セウォル号乙

みんなホワイトだな、羨ましい
小売業の社員だけど会社は働き方改革だの生産性向上だの就業改革だの有給消化だの圧力すごいけど、同時に人減らす、仕事(報告書なと)増やす、営業時間短縮はいっ先なし
人数いないから早番遅番組めなくて通しでやってるからスキャンごまかしてサービス残業、ときにはスキャンしないでサービス出勤で対応、それでいて平気で今日中に報告しろだのなんだの。
実質開店前から閉店後までいろって感じ

一般管理費削減のためです！って言えば誰も何も言えないぞ

>>966
生産性上げろよ
同じことしてたら時間足りなくなるのは当たり前だろカス

働き方改革って仕事そのものを改善して業務時間短くすることだぞ。
やり方変えずに時間足りないって当たり前だろ

国は残業時間をペナルティーとして企業に課せばいい

>>966
労基か監査法人入らないとダメなパターンだね…

仕事改善とか生産性とか必死になったところで給料上がらないしやる気はない

>>970
我ながら日本語おかしい
国は残業時間分をペナルティーにして企業に課すべき

帰って何すんの？

ハァ？飲みに行くんだよ

>>968
人員減、製造量増、手間のかかる作業像(値入れ率増のため)、報告書など事務作業像、時間決めての作業増(拘束時間がこれにより増)からの人員減を繰り返すからな
2人減でまわらなくなったら一人入れたとしても、人増えた分ノルマ増
小売業なんてこんなもの

本当に有るぞ
一月で嫌になって辞めたわ

こういうバカ企業は
午前中なんもやってねえわ
昼飯きっちり昼時間にくって
やっと午後からカタカタ鳴り出す

>>943
そういうときは上司の上司に言うと調整してくれるよ

怒られはしないけど嫌味言われる

別に帰ってもいいだろう

俺も娘小さい時は定時に帰ってたつってては？てなった

半日じゃなくて普通に定時上がりする時に
ねぇどんな用事なの？？？とか聞いてくるヤツうっとうしいよな
お前に言う必要ねぇだろ

>>982
その時点でその会社はもう異常ｗ

>>982
残業しない日というのを会社で決めているのだが
その日も｢えっ？もう帰るんですか？｣って言われると
｢ダメだ、コイツ…｣って思うw

そもそも定時が定時じゃないし
体育会系のとこは先輩よりはやく帰んな先輩より多く残業すんなとか常に目を光らせてるからねえ

>>975
はあ？
生産性上げろってつってんだよ
人入れて分母を増やしてどうすんだよアホ

月何時間のみなし残業制って会社あるよね。あれは定時で帰れないんだろうなあ

提示の１０分前に進捗とって”遅れてますねー”っていうやつとか平気でいるよ
定時後に会議開いてそこで仕事の割り振り決めるとかね、

正月きて仕事するって言ったら怒られたな
それでも休めとまでは言わないんだけど、じゃあ仕事いれんなって話だよな

残業が常態化してる会社だと、ダラダラやってる人も多かったりする。

>>987
逆にみなしだから何が何でも帰る管理職とかいるぞ
確かに残業すればするほど損だからな

嫌儲民はブルーカラーだからホワイトもブラックも関係ないでしょ
店が閉まる時が帰る時

残業推奨する雰囲気漂う会社は
遅かれ早かれ淘汰される気がするよ

普通にあるぞ
もう退職勧告されてて辞める気満々だったからその電話中に辞めますと告げた

むしろ俺以外管理職も総合職も事務職も定時～定時後30分くらいで帰ってて
俺だけ要領悪くて毎日2、3時間残業してて無能感が日に日に強まってきている

隣の席の事務職が今ごろ自宅の風呂で充電しながらスマホ見たりしてついでに感電死しないかな
とかモニタ睨んで糞まずいコーヒー飲んで考えるばかりでますます効率悪くなってきてる

定時退社推奨だが
メールで本日は私用のため定時で退社させて頂きますを全体に送る必要ある
今日中に回答くれが夜20時に平気であるクソ現場からな

>>966
これからも会社のためによろしく

人間関係や働きがいを提供してもらってるんだから感謝と言う名の労働で示すのが社会人のマナーだよな

>>946
本音はおれだってそうだよ？
おれ「上司さぁ、ふつうにマネージメントできてないよね。一度全員の仕事洗い出して割り振り考えろよ。いらない仕事やらなくていいと宣言して重要な仕事だけにやらせろよ。
月次報告とか会議用資料作成は今回特別に中止しろよ。そしたらなんとか回るから。」
と言ってやりたいがそんな勇気ないし言ったら関係が終わる。
ていうかみんな思ってるけど会議用の仕事が多すぎて残業しまくってる。