【圧倒的なパルティア強さ】ローマ帝国って結局のところフィニキア、エジプトみたいなクソ弱い国しか勝てなかったよな [535898635]->画像>9枚

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df05-fhGM)2019/09/28(土) 20:20:17.66ID:azv2kaEC0?2BP(1000)

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2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-vFU9)2019/09/28(土) 20:21:08.00ID:fB4i9YU80

ノヴァカルタゴ

3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e7c2-upKm)2019/09/28(土) 20:22:59.11ID:3D25C1rD0

漢の方が国力上なんだろ

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-w7lS)2019/09/28(土) 20:23:45.01ID:cdlvpiwca

パルティアというかアーリア人の国ペルシャは
ローマ以前ギリシャ時代から世界一の強国の歴史を刻んできたのだが

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW e720-bGjo)2019/09/28(土) 20:26:29.88ID:AHdI9WBr0

勢力を広げて他部族に侵略される伝統芸能

6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7de-S/NQ)2019/09/28(土) 20:28:19.92ID:QSG9r00P0

ペルシャ人に負けゴート族に負けフン族に負けアラブ人に負けた
そんだけ負けたのによく保ったんだからなんだかんだようやった

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f45-S/NQ)2019/09/28(土) 20:28:46.86ID:lIPxsSsC0

どの辺がクソ弱いんだよ
カルタゴはかなり強力な国家だったし
エジプトとか西地中海の国々は
当時ギリシア系由来の強力な軍を持つ国々だったし
パルティアには何度か決定的に勝利してたぞ
ヤバイのはその後のササン朝

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df05-c9EJ)2019/09/28(土) 20:29:49.00ID:azv2kaEC0

>>7
負けたほうが多いよ。将軍とか捕虜になるほどのね
恥ずかしすぎ

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-+BGV)2019/09/28(土) 20:31:30.54ID:A8rZPwZY0

>>6
負けてもへこたれないのが強さだよ

10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-qHBi)2019/09/28(土) 20:31:46.85ID:lQklV5M3K

大陸一

11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-erT6)2019/09/28(土) 20:34:29.19ID:mJ/HwjiVd

>>8
だからそれ何か根拠あんの？
パルティアなんてローマより先に滅んでんのに

12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 87ae-beXf)2019/09/28(土) 20:36:23.96ID:CSFGtUBJ0

中国で言うところの宋みたいな
ローマ帝国の凄さは武力ではなく文化的なもんだろ

13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27c7-kLFp)2019/09/28(土) 20:38:23.02ID:Tmno6Ed30

文化的にはギリシャのコピー

14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 5fae-k7PW)2019/09/28(土) 20:38:34.13ID:Ihm4yPb70

カエサルとかいう当時最強の将軍

15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdff-hqm9)2019/09/28(土) 20:42:55.75ID:w5p5E4xHd

この王朝にユダヤ人が解放されたんだっけ( ´・∀・｀)

16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 7fe5-FYaZ)2019/09/28(土) 20:43:08.10ID:37P7nuTa0

戦国でいう織田信長的な強さというか
兵士個人個人では弱兵なんだけど
国力と技術力のゴリ押しで勝つような感じ

17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df05-c9EJ)2019/09/28(土) 20:43:12.89ID:azv2kaEC0

地中海でしか粋がれない糞弱いやつら
それがローマ帝国

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27bd-kLFp)2019/09/28(土) 20:52:45.78ID:w90I/x2Y0

ローマがすげえのは共和制で征服した民族をも取り込んだところ

19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-erT6)2019/09/28(土) 20:55:09.65ID:mJ/HwjiVd

>>17
先進地域だった地中海で粋がれるなら強い証拠だろ
頭悪いのかおまえ

20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df05-c9EJ)2019/09/28(土) 20:55:21.37ID:azv2kaEC0

>>18
パルティアでは奇跡的に一瞬だけ占領できたが
すぐ反乱がおこって大惨敗したけど？ｗ

21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df05-c9EJ)2019/09/28(土) 20:55:57.77ID:azv2kaEC0

>>19
アレキサンダー大王はペルシャに勝ったのにｗ
糞弱すぎ

22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd7f-erT6)2019/09/28(土) 20:57:39.56ID:mJ/HwjiVd

>>21
トラヤヌスさんにフルボッコされてたやん
逆にペルシャがローマ占領したことあるか？

23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8797-aXvP)2019/09/28(土) 20:58:31.11ID:SX9t1rHQ0

ローマとパルティア: 二大帝国の激突三百年史
ローズ・マリー・シェルドン 著　白水社

塩婆の作品しか読んでないとローマスゲーで終わるけど
パルティアも十分に超大国だったと分かる一冊

24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5fae-4/e6)2019/09/28(土) 21:02:55.44ID:f4JbYNrB0

パルティアはミトラダテス2世以降、メソポタミアとイラン高原で王が並立状態だったわけだし
フルパワー出してないからな？そういう意味ではパルティアは強いっちゃ強いな

25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-srNF)2019/09/28(土) 21:04:29.99ID:mBJkWK4x0

そんな雑魚に負けたスパルタカスはなんなんだよとならねえか

26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-EHYu)2019/09/28(土) 21:08:11.97ID:Ka1oyhWVd

イランってイスラムで頭バカにならなかったら中東にポツンと聳える先進国になってたんだろうな
トルコ以上の国になってたろうねえ

27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67e2-0yo4)2019/09/28(土) 21:08:19.38ID:qDnBdlNW0

パルティアンショットのお陰だろ
国力ならローマ上回ってるだろ

騎馬民族の技術は匈奴に漢がやられ
匈奴が西に移ったらしいフンにローマがやられ
当時最高の戦闘技術だろ

28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-aXvP)2019/09/28(土) 21:08:38.49ID:B6f1ILDV0

フィナーレがローマなのはなぜ？

29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 276d-85Su)2019/09/28(土) 21:09:08.23ID:8pvqgxuN0

基本的にハンニバル以降は会戦で負けたことはないだろ

30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c705-S/NQ)2019/09/28(土) 21:09:34.65ID:b4EFAS1z0

征服できなかったのを弱いというのは違うだろう

31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 47d8-2LOm)2019/09/28(土) 21:10:43.82ID:W64/wGIM0

>>6
なんだかんだで西暦1500年まで残ってたんだから凄いよな
最後の東ローマ皇帝の肉弾突撃で幕を下ろすのも劇的な終わり方

32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e7db-x+Nl)2019/09/28(土) 21:11:53.93ID:UAoITB570

当時最強のスパルタに勝ったのだが？

33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-Cl12)2019/09/28(土) 21:13:15.10ID:jQ/sxxqHM

皆こういう歴史って何で勉強したの

34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 87e8-kLFp)2019/09/28(土) 21:14:28.61ID:Juww2BgK0

AoEIIの話？

なんかリマスター出るんだってね。

35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-1rLb)2019/09/28(土) 21:14:42.77ID:ETRz6yc+a

エジプトが弱いとかにわかすぎんだろ

36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ffc5-zvHz)2019/09/28(土) 21:15:05.08ID:XYmMKwws0

二度も負けているカルラェは平地。
ディオクレティアヌス時代の東の副帝ガレリウスは小アジア北の山岳地帯経由で侵攻することで雪辱に成功している。
パルティアは遊牧民で、ササン朝は農耕民が建てた国だが、アナトリア平原で騎兵と遭遇した場合、歩兵主体のローマ軍は歩が悪かった。

37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 276d-85Su)2019/09/28(土) 21:17:14.40ID:8pvqgxuN0

>>33
とりあえず塩婆読め面白いから

38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW ffc5-zvHz)2019/09/28(土) 21:19:24.00ID:XYmMKwws0

>>29
それだったらローマは滅んでないわ

39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-Cl12)2019/09/28(土) 21:23:37.48ID:jQ/sxxqHM

>>37
こういうのあるのね
ありがとう

40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ df05-c9EJ)2019/09/28(土) 21:29:17.44ID:azv2kaEC0

>>22
ペリシャ軍は海軍がないからな
フェニキアの海軍を借りてもギリシャ軍に海では負けたし
でも陸軍最強なのは変わらないわな

41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW c7de-UMHQ)2019/09/28(土) 21:38:18.08ID:zhNvjwdn0

現代に地中海を取り囲むような国家が出来たら面白いなと思ったけどもはや不可能だろうな

42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-GbPQ)2019/09/28(土) 21:38:25.54ID:3u6BGMyW0

>>15
アケメネス朝

43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c7de-S/NQ)2019/09/28(土) 21:41:41.95ID:QSG9r00P0

「重装歩兵で弓騎馬兵に勝つ方法」って結局ないの？

44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd7f-85Su)2019/09/28(土) 21:57:13.36ID:6Jptv+Dhd

カルタゴとか当時は相当先進国だろ
第三次ポエニ戦争はともかく第一次と第二次に勝ったのはすげーよ

45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌｯ Sd7f-85Su)2019/09/28(土) 22:05:55.72ID:6Jptv+Dhd

>>39
もし高校世界史レベルの基礎知識も無いんならいきなり読むのはやめとけ
とりあえずウィキでも昔の教科書でもなんでもいいからローマ帝国の大まかな流れを掴んでそのスケールの壮大さにワクワクしたなら塩婆読め

46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 5fae-k7PW)2019/09/28(土) 22:07:02.26ID:Ihm4yPb70

塩野七生がおもしろいと思うかどうかで高卒か大卒かが分かるw

もちろんつまらないと思うほうが大卒なw
ほぼ高校世界史で習う内容じゃんww

47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c705-c9EJ)2019/09/28(土) 22:14:04.16ID:V3Dnfdp30

>>44
結局あいつら海から出れないんだよ
絶対に、騎馬民族たちには勝てない雑魚陸軍

48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8757-kLFp)2019/09/28(土) 22:16:26.15ID:MmTTAkLA0

49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 07de-b2OE)2019/09/28(土) 22:16:35.12ID:eqWTDMdQ0

>>7
ササン朝にも何度も勝ってるぞ
カルス帝は首都クテシフォンを蹂躙したし
ディオクレティアヌスは最後は首都城下に迫り屈辱的和平を結ばせた
最後の戦いもヘラクレイオスは勝ったしな

50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 07de-b2OE)2019/09/28(土) 22:19:58.96ID:eqWTDMdQ0

>>11
ササン朝もローマより先に滅んでるな
ついでにイスラム帝国も

51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 07de-S/NQ)2019/09/28(土) 22:20:57.54ID:2VwC5Uj10

>>3
昔の中国とかただのチートだから
モンゴル帝国が完全壊滅する時代になると欧州の時代　そこからは完全に白人のずっと俺のターン

ローマ帝国も整備した道路とか未だに使用されてるしインフラとか無茶苦茶高度なんだよなぁ

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 07de-S/NQ)2019/09/28(土) 22:21:35.46ID:2VwC5Uj10

遊牧国家とかいう欧州のトラウマほんとすこ

未だにロシア人の美少女や美女に蒙古班が出てるのがマジ興奮するわ

53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e7db-x+Nl)2019/09/28(土) 22:24:08.80ID:UAoITB570

>>51
それ欧州じゃなくて中東ね？
欧州は大航海時代という海賊時代まではあまり発展してなかった
東洋と西洋の文化の交流地点だったアッバース朝イスラム帝国
（イラクのバクダッド）が当時最先端

54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-aXvP)2019/09/28(土) 22:26:25.51ID:I/Q4u2np0

パルティア　レーニナ

シーラー　ナロードナヤ

55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 07de-b2OE)2019/09/28(土) 22:27:37.38ID:eqWTDMdQ0

>>51
ローマも国力凄いぞ
人口もピークで8000万人いたし
1から4世紀は漢が王莽の混乱とか内戦で人口激減してたからローマがダントツの人口だったんだよ

56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 07de-b2OE)2019/09/28(土) 22:28:52.69ID:eqWTDMdQ0

>>53
アッバース朝の全盛期は短い
11世紀にはビザンティンの首都のが上になってるわ

57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c705-c9EJ)2019/09/28(土) 22:29:00.14ID:V3Dnfdp30

ローマは陸軍がショボからな
勝ったと言っても一瞬だけしか勝てない
モンゴルですらしばらく統治出来てたのに
一瞬だけ制服してすぐ負け負ける

58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 276d-85Su)2019/09/28(土) 22:46:37.93ID:8pvqgxuN0

韓信が垓下で項羽を破ったのと同じ年にハンニバルがスキピオに敗れたというロマン

59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-EHYu)2019/09/29(日) 00:52:19.36ID:d/Vr9prOd

>>41
まあキリスト圏とイスラム圏にまたがるからな

60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f4c-93ah)2019/09/29(日) 03:01:36.95ID:ouMrBze80

歴史小説を読んで面白いと思うのは良いけどそこから知ったことを他人に史実として話すのはやめてくれ〜

61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW e7d1-zdqg)2019/09/29(日) 06:12:57.09ID:+9QmOCa10

>>56
イスラム帝国建国以降のギリシャローマは地方の一諸国だし
コンスタンティノープルも中国の諸都市に及ばないよ

62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ c7c7-GOKE)2019/09/29(日) 12:19:29.40ID:GNeLiv1E0NIKU

なんだよこのスレ伸びないな
三国志とか信長とかネアンデルタールだとすぐ２０スレぐらい行くのに。

キリスト教汚染前のローマって日本人の気質にも合って研究者も多いのに

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ MM1b-zvHz)2019/09/29(日) 14:37:11.73ID:SsQyLYoXMNIKU

>>43
百年戦争のアジャンクールの戦いとか歩兵で騎兵に勝った例はあるが、ゼノビアたちのような小アジア半島の現地勢力を
味方につけなければならない状況で進撃、平原で遭遇戦で勝利するのは無理ゲー。
防衛戦じゃなくて侵攻戦だもん。

>>49
ディオクレティアヌスは軍司令官ガレリウスの強硬意見を抑えて和平を結ばせた。

64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ c7c7-GOKE)2019/09/29(日) 14:42:52.65ID:GNeLiv1E0NIKU

>>33
2ちゃんねる

65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 5fde-txhD)2019/09/29(日) 14:53:30.11ID:NSLdVksT0NIKU

>>60
小エピソードの扱い困るよな
ありそうな話を作家もぶっ込むし

66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ c7c7-GOKE)2019/09/29(日) 15:01:03.27ID:GNeLiv1E0NIKU

信長の弥助みたく無かったことにされるのも寂しいが

67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 5fc4-S/NQ)2019/09/29(日) 20:31:07.37ID:WOfGdIpU0NIKU

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