1時間で検査出来るPCR検査機器は400万円するんだぞ
ドイツ製
>>3
スレタイは意図的に機会→機械と改竄してる
本文読もう どれくらいの精度なんだろうな
市販の妊娠検査キットくらい?
医師的にも自分で検体とってもらったほうが助かる
昔から感染症の病原体の検体採る時が医師にとって最も危険な感染機会だし
これのせいで病院が検査できないとかなったら反感どころの騒ぎじゃないし
買占めなのかしらんが個人情報抜く気満々ジャン
そんなもんよりマスク1000万枚の方が役に立つんだから
マスク工場でも作ってマスク作れ
医療崩壊させる気か
ピークをずらしてる日本のやり方わかってんのかこいつ
ネトウヨは検査しなくていいよ
それで頭数は減らせるな
調べることが重要って事がわかってるんだな
調べない方が良いとか言ってるヤツはマジおかしい
竹槍部隊は
ジャップがすでに隠匿してるって方向で行くのか
お金もらえんのそれで
孫正義@masason
医療崩壊しないよう、政府の軽症者自宅療養方針に賛成
政府は検査しないし家族に感染したくなくてセルフ隔離するかどうか考えてる奴もいるだろうからいいんじゃない
軽症例が大量に押し寄せ、検査・診断・治療を担うクリニック・病院をクラスター発生地にさせてしまうのが、この感染症でやってはいけない最悪の一手です。
俺も最初、五輪目指すせいで検査してなさすぎてその状態に懐疑的だったが
極力検査数は増やさない方がいいな
感染力見てもこれ軽症・無症状者増える一方だし
検査すると医療崩壊するでしょ ただでさえ年寄りがいつも病院に行くレベルなのに
長期的にもこのまま年寄りに死んでもらった方がメリットあるし
総合しても検査数増やす方針にはできない
検査で偽陰性だったら出歩くんですよ!とか言ってる奴いたけど
検査しなくても出歩く奴は出歩くだろ
リプがコピペかのように「医療崩壊」「韓国とイタリア」ばっかやな
既存医療機関通さずにやるような方法でも考えてんのかね
自分で用意したスタッフ使って全国でドライブスルーみたいなので確定させれば家で寝ててねとやれば医療崩壊マンも満足すると思うけど
これぞ真の愛国者の行動だわ
一方、自称愛国者のネトウヨさんは…
マスクや消毒液ではなく何故検査?
最近の雑な投資といい孫の感覚がおかしくなってる
ネトウヨ実はお前、国内で既に蔓延してると思ってるんだろ?
それを見ないようにするというのは甚だ不健全な作戦だと思わないか?
Twitterを見たら医療崩壊マンが大量に沸いているなw
まあ検査で得たデータをどのように取り扱うのかという疑問はあるけど
検査した疫学データが狙いかね
目的はなんでもいいけど
とりあえず今の政府の思い通りにならない事例が資本主義に則って示せることが重要
>>34
手袋の使いまわしで感染拡大しそう
感染者予備軍が集まるんだから徹底しないと ネトウヨは医療崩壊に配慮してるんだから検査しないよね?来るなよ絶対
この人は本当に社会のために何かしたいという気持ちがあるよな
光の道ではメタル廃止して光ファイバー一本化しようと提案するも無視され
原発事故後は再生化のエネルギー推進しようと提案するも無視され
しかしどちらも結局時間がたって孫さんが正しいことが証明されてた
>>39
というか、検査に病院に行く必要がないんだから
医療崩壊を未然に防ぐアイテムだろ
完全に引っ込みが付かなくなってるやん 医療崩壊連呼マン必死すぎで笑うわ
なんのためにハゲが提供方法考えてると思ってんの?
えらいなあ孫さんは
しない善よりする偽善
それに比べてネトウヨとバカツイッタラーとランサーはほんま
検査受けて陰性なら安心って思ってる奴多いけど
検査はあくまで検査であって予防接種じゃないからな
検査受けて陰性判定もらった翌日に感染する可能性もあるわけだし
国民全員に毎日検査するというなら話は別だけど
だから検査増やすのはパニックを助長する悪手なんだよハゲ
>>13
ずらしてるだけでいずれピークが来るんだろ?
それに意味があるのかな? 精度はそれほど高くないのに陰性出た人(実は陽性)とか
外出しまくったら更に拡大しそうだ
うおおおおおおおおお
ネトウヨ逝ったあああああああああああああ
てか具合悪くても検査を拒否されるってそれってすでに医療崩壊じゃん?
ウヨたちは検査するなと大叩き。
ゲイツだってやってるのに。
>>55
常に自分たちのためにやってるんだよ当たり前だろ
ソフトバンクは医療向けICTとかやってるから
より深く国営事業と手を組む必要があるんだよなあ >>59
だから日本を韓国と同じ状況にしたいんでしょ どこぞの総理大臣じゃあるまいし
考えなしに適当行動するわけないだろ…
Twitterがここまで猿山とは思わなかった
医療関係者が検査キット拒否ありきとか検査数が伸びないわけだわ
陽性になったら満員電車で咳しまくるわ >>62
ずらすことの意味はある
ピークが後ろにずれると低くなる
後ろにずれれば治療法開発の猶予ができる
低くなると医療者が余裕を持って対応できる >>1
とりあえず症状のあやしい肺炎患者を片っ端から調べればいい
100万もあれば足りるのかね?
そうすりゃ重症化率から感染規模や感染者の偏りを推測できる
感染規模がわかれば重症患者数の推移が予測できるし、
偏ってる地域がわかれば、その地域に注力できる
つうかこんなもん、とっくに国がやってないとおかしいだろ
やらなきゃ対策しようがねぇじゃん 孫が厚労省と連携してやっていくってツイートしてるし問題ないじゃん
ケチつける理由が分からないわただの愛国者だろ
病院に殺到させてイタリアみたいにしたいのかこいつ 何考えてんねん
>>78
そんなんいつになるんだ?
二年後か?三年後か????? >>67
しかも治療薬ないのに陽性者が増えると
医療崩壊するといってる時点でおかしいだよな
単に見殺しにしてるに過ぎないよね >>13
厚生省と連携してやるんだぞ
厚生省がベストと思ったタイミングがこれなんだぞ そんな事したらジャップランドに感染者が溢れてしまうだろが‼wwwwww
和を乱すなwww
事実確認を先送りしてたらずっと自粛で日本経済崩壊しますね
アホみたいに医療崩壊医療崩壊言うけど、それって単に開業医とかが普段通りの営業できなくなるってだけだろ
ジジババに来てもらって薬だして金もうけるっていう思考停止営業が出来なくなるのが嫌なだけだろ
そんな心配をなんで一般人にもさせようとするんだよ
>>87
イタリアは高齢者を見殺しにすることにしたぞ 検査しない日本方式が世界から絶賛って報道多い割に
各国が次々とドライブスルーとか韓国方式を採用してるのは何故なん
>>85
特効薬である必要はない
対処療法でも効率のいいやり方はまだわからん
1〜2ヶ月だけでも知見は集まって方法は改善される >>78
低くなる根拠は何なんだよw
むしろ時間が経てば感染は拡大するぞ?
それに経済的損失もでかくなるし国民も疲弊する
馬鹿なこと言ってんじゃない 検査せずにいつまで先送りにするんだ?ええ??
コロナは待ってもくれんぞ
具合悪い奴が検査を受けられず医者をハシゴしている現状も医療崩壊のリスクあるだろうに
もう政府とも話しついてんじゃん
>>101
君は基礎的な疫学を勉強してきなさい
私は君の先生じゃないので
そこまで手とり足取りする気はない ミヤネやひるおび恵ですら検査は慎重に論になってきたのに
>>104
でも中国から貰ったキット1万個とか何の活躍もしてないし、保留するだけなんじゃね? >>102
いつまでも待ってるじゃん
2月から3月になっても日本だけがパニックになってないよ >>103
すでに発熱外来すら増やせない時点で
医療崩壊してるよ >>104
ニトリもか
こういう時こそ経営者のカネの使い方の上手さが出るな >>78
もう一個言っとくと
検査をしてないだけなんだからピークはズレない 機械が足りないんじゃなくて政府が検査したくないだけだから無駄
>>65
まあそれが一番の目的だろうな。
検査を受けるためにはyahoo IDと連携する必要があるとかw いやあえて検査しないでパニック抑えてるのに何も理解してない??
孫はそんなことよりもサウジを救えよ
マジで暗殺されっぞ
>>108
自分から食って掛かってそれはないんじゃない? >>104
それと>>1は話が違うんじゃないかな?
甘利:孫さんから検査キット10万セット医療機関に寄付してもらいました!(検査実施するかどうかは別)
孫:国民は不安よな・・・簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。 まずは100万人分。申込方法等、これから準備
検査機械じゃなくて「機会」だし >>118
おれは「ピークをずらすこと」と、前置きしてる
いちゃもんつける前にちゃんと読みなさい >>104
話ついてて草
検査反対マンはこれどう弁明するの? >>128
食ってかかってないよ
あまりに基礎的なことをおさらいしただけだ もう
日本の医療は脆弱すぎて検査するとたちまち崩壊しますって正直に言えよ
>>104
賄賂の甘利じゃん
儲かって良かったな! 医療崩壊って煽ってる奴殆ど医療関係者じゃないだろ
病院の心配する前に自分の心配してろよ
>>135
それは世界も同じだよね。
どこもかしこも検査してパニックになってる 100万人検査したら感染者数が万単位で増えるだろうけど
政府はどう扱うかね
>>133
おさらいだろうが食って掛かってることに変わりはないでしょ
それにその基礎的とやらの説明を放棄してるじゃん 中国から検査キット12,500個が輸入されてるはずなんだけど、どこ行ったのかね、例によってシウマイ弁当になっちゃったかな
>>144
イタリア
60歳以上は治療しないって言ってたよ >>148
あまりに基礎になるともう面倒なんや
すまんな >>147
でもこれが日本の現実
こういう奴らが多数派だからこうなってるという そう
検査したところで医療崩壊との因果関係はないのだがら
検査やれよって言うと嫌だという奴が大量に沸くのかこれが理解できない
>>130
で、どうやってズラすんだ?
そもそも検査が追いついてなくて、
本当の感染のピークの推測すら出来ないのに、
どうやって「ピークがズレた」ってわかるんだよw >>148
一つだけ書いとくとSIRモデルとかから入るとええで
ガンバレ! >>134
そうそうこういうの 代わりにソース出してくれてサンクス
同じ日経でイタリアは検査しすぎてああなった 日本凄いて論調の記事も見た 自分が一枚噛んでる企業に税金で斡旋するので受け取りません
>>133
テレビやその他の媒体で散々語られてる疫学の基礎すらわかってないアホは相手する必要ないよ ???「はい金融機関は禿バンクの要求のまま融資してください」
禿「PCRの機械は取り下げます!」
>>153
あまりに基礎的なことをおさらいしたんじゃないのか?
酔ってんのか? 孫の100万人検査は
個人の命や感染拡大を本当に防ごうと思えば有益
日本の経済活動や五輪開催や現政権にとってはリスク
マスクとかトイレットペーパーで品薄が起きるんだから医療でも起きると考えるのが妥当
愚民イナゴを舐めてはいけないよ
>>158
その日経の記事、英語だとそんなこと書いてねえってTwitterで見た 三笠宮崇仁親王「偽りを述べる者が愛国者と讃えられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を私は経験をしてきた」
まさにこんな感じになってきたな
無差別に検査するのはいいが軽症者を自宅待機させるとこまでセットでやれよ
考えなしに検査して後は知りませんじゃただの偽善バカとしか思えん
>>160
お、疫学の専門家かな?
語って行ってね アホは、騒ぐか拝むしか能がないんか?
情勢が動く良い話題なのにもったいねぇ
>>158
日経最悪だな、捏造はいつものことだけど。 >>164
医療資源に混乱をきたすだろ
黙って金だけ出しとけばよいのに 安部「調査したら感染者隠せねーだろ余計なことすんなハゲ」
>>151
それならイタリアは検査数絞ってたらもっと助かってたとでもいうのか
これが全く反論になってないことがわかってないのが不思議 検査した結果どう処置するかは「行政」や「政治」が適切に判断すればいいわけで
検査そのものが医療崩壊には繋がらない
だったら何か?行政や政治の判断力が弱すぎて崩壊パニックになるとでも?
それなら理解もできような
>>156
伝播率を下げるに尽きるな
具体的には感染症の特性に合わせなあかんね
特別なことではなくて個人の感染リスク下げるのと同じこと
それで自然と後ろにずれピークは低くなる
中身が知りたけりゃ初歩でいいから疫学モデル学んでくれ
ピークがいつだったかは終わってからしかわからん
ただ今のしょぼい検査体制でもわかると思うよ 現場が混乱するやめろって意見してる奴いるけどさw
日本の検査数って累計で未だに一万にも満たないんでしょwwwwww
そんなの各国が一日とか二日で検査終わらせるくらいの数なわけで
ヤフオクでマスク売ってるやつ、売ったやつ全員警察にタレコミしてほしいわ
中国で検査数が減ってきたので、だぶついた分を日本に送ってくれるなんて有難いな
>>30
正規の教育を受けた技師がやっても正確性5%のゴミだから素人がやっても問題ない
ちゃんとした検査は6時間はかかるし機器もそんなに量産できない 震災に乗じて太陽光ビジネスに大量の血税を吸いとった禿
今度は医療崩壊と国民の命を引き換えに同じことを企んでいる
絶対に許せない
>>162
教えるには適度なレベル感ってものがあるんだよ
わかるだろ?
方程式の解法教えてくれっていっても
等号の概念からとかだと嫌になるじゃん? >>104
ネトウヨ右往左往
指揮系統が混乱してるぞ いつ感染するか気になるので毎日三回検査を受けたいんだけど
>>188
>あまりに基礎的なことをおさらいしただけだ
>あまりに基礎になるともう面倒なんや
結局おさらいしたのか?してないのか?どっちなんだ? >>192
検体送って全国でやりゃええやん
民間にも任せりゃええやん
なんでしないの >>195
妊娠検査薬みたいに自分で判断するのか? >>71
自分と意見が合わないとネトウヨ認定とかネトウヨ笑えないな 昔ADSLモデムを配ってたころ契約して繋がるまで数ヶ月かかってたこと思い出したわ
こいつははったりばかりだから
実際に行動してからスレ立てろ
>>31
あなた家族はいないのかい ?それって人としてあまりにも冷たいと思わないのかい? >>197
現在の門の狭い検査体制枠に組み込まれるだけと思ってたけど、枠外でやる予定なんか 検査受けるな自分で抱えて重症化して死ねってのが国是なんかね?
陽性と出たって医療現場に限界があるってのが本音じゃないのかね?
続出する陽性患者に対応できる医療機関を増やそうとはなんでしないのかね?
在宅で可能な検査でどうやって医療が崩壊すんだよw
医療が崩壊するのは重篤な感染者が増えてからじゃないの?
あーそういう感染者が増えまくるってことか?wwwww
>>24
自宅療養じゃなくて自宅強要の間違いだろ
いいかげんにしろ反日売国奴 >>200
>実験室は「この検査キットは、湖北省(Hubei)の病院で応用試験が行われた。
>臨床試験で陽性(ただし核酸検査PCR法では陰性)の患者の血液を再検査した
>ところ、多くの部分でIgM陽性を検出し、核酸検査との相互補完が可能なことが
>示された」と説明する。
至らないながらもやってりゃこういう風に進歩してくんだろうな >>197
リプライに上念の言葉有難がってるバカウヨが居て草 くそ禿…もとい孫さんさすがやなあ面白いわ
やっぱりこの停滞した日本社会にイノベーション起こせるのは孫さんしかおらんわ
医療崩壊の全責任は破壊工作の首謀者である孫正義に帰され
後世から孫はコロナ戦争のA級戦犯に認定!
検査するのはいいと思うよ
ただ、検査の仕組みを整えるのは行政の協力がなきゃ無理だろ
>>219
大阪府は咳出てるだけで休ませてもらえるんですかね >>211
検査は喉奥まで突っ込むから1人で採取するのは相当難しいぞ
どの国でも採取するのにガッチリ装備してからやるのに 新規で契約された方にPCR検査キットをプレゼント!
自宅で他人に採取任せて感染させてしまうこともあるだろ
だいたいほんとに感染拡大した状態で
勝手に家でねてろ作戦なんてうまくいくと思ってんのかよw
もうアホすぎて泣きたくなってくるわ
政府の予想してるピークとかって3ヶ月後とかだぞ
今はうまく行ってるとかじゃなくてまだなんも始まってないとこなのに
悪いこと言わないから検査パワーは上げとけ
とりあえず100万人お試し
あとはソフトバンクの契約者とpaypay利用者に提供
重要なのは他の病気の検査が陰性の肺炎患者のPCR検査であって希望者全員の検査じゃない
希望者全員の検査はパンデミックと医療崩壊しかうまない
寄贈なら別にいいんじゃない
勝手に検査したりしないなら
>>223
喉奥までとか余裕じゃねwオエってなるとこまでだろ?
難しいのか?
やり方とかどっかのってるの? また孫正義ってのが絶妙だな
ジャップの差別心剥き出しになっててこれが更に世界に拡散されると
介護施設の職員が採取するにしたって完全装備をした上でやらなくては
しかも1人やれば全ての装備を交換してやらなければ感染リスク高めるだけど
なんかアメリカでもドライブスルー検査で5分でやる体制を整えてるみたいだが
検体採取は毎回消毒可能な部屋で看護士免許持ちがN95マスクゴーグル防護衣をつけてやる必要がある
100万回分の検査設備とかまず無理
感染研なんかも検査がネックだからそこを広げようと頑張ってるんだぞ?
どういう立場の人間が検査反対してんだかさっぱりわからん
3.新型コロナウイルスの核酸を検出する検査法の開発
上記の検査法(ロシュ社製のプライマー・プローブセット及び感染研法)以外にも、新型コロナウイルスの核酸を検出する検査法の開発が
国内外の臨床検査の試薬・機器メーカーで進んでいます。各社で開発中の検査法の中には、検体処理工程から結果取得まで概ね1時間以内に実施される迅速検査法も含まれます。
新しい検査法を開発している各社において自社の製品を検証するために、陽性検体と陰性検体をセットにした「臨床検体パネル」を本所において準備しました。
「臨床検体パネル」は、開発中の検査法の性能を評価するために使用されます。様々な種類の検査法が臨床現場で利用可能となることが期待されます。
3月4日 「臨床検体パネル」の配布を開始した。
3月11日 厚生労働省と本所との協議により、現在までに、試薬・機器メーカー8社への配布が決定した。現在各社において、「臨床検体パネル」を用いた検証が実施されている。検証結果は厚生労働省および本所に報告され、順次公表予定である。
チンタラチンタラしてるから孫がやってきて無理矢理針進めるいつものパターンやん
本当の経営者はこうじゃなきゃな
>>191
現象レベルのおさらいな
内部のメカニズム的なところは数理モデルじゃないと説明しづらいし
言葉で説明しようとすると長くなりすぎる
それにもともとの話題の現象レベルと乖離するやろ
ここらへんは集団の現象を扱いなれてない人にはわかりにくいとは思うが
数理モデルについては他のレスで入り口を提示してるんでそっち見てくれ 鼻の奥を拭うって書いてあるぞドライブスルー検査の記事だが
各国で早くて楽だからドライブスルーの体制が整えられてるみたいだな
どうせWHOにちゃんと検査しないとオリンピックやらせねーぞって言われたら慌ててやり始めるよ
>>240
日本は喉奥から採取する時はこの装備してやっているんだぞ
仮にやったとしてその結果は個人が自分自身で判断することにしか役に立たない
結果から冷静に判断できる人間が一体何パーセントいるのか
日本人の知的水準舐めるな
日本人のモラル舐めるな
>>244
デフォが2領域のnested-pcrってのは
検査機関を殺す気まんまんだよね >>249
孫正義検査で陽性だったで起きる最悪のパニックは、病院に孫正義検査で陽性だったって奴が押し寄せることだろ
それなら、検査しなくても起きうることだ
いや、検査しなけりゃ微熱が続くだけで押し寄せるからなお悪いかもな >>248
だから自分で自分の体調べるのに一体何の防護服が必要になるんだよw
動画どおりちょっと口と鼻に綿棒みたいの入れるだけなのに 検査ごとに装備を変えるので装備のストックが重要なのに
簡易検査キットだけ配られても
>>252
ただでさえ高くない精度が更に低下するな >>254
偽陰性が出るってのは問題だとは言える
偽陽性が出まくって医療崩壊とどっちがましかといわれれば難しい所だが 検査不要論の帰結は必ず医療の崩壊や混乱だけど
じゃあなんで他の国は検査数を増やそうとしてるんだと日本の医療は特殊なのかとw
>>252
一人でできることを想定してるのに本当に意味不明だよな 検査ってのはどうやるかをわかってる人がやって、結果を解釈できる人がきちんと解釈して初めて意味があんの
ここ見るとわかる通りそれは望み薄でしょ?
検体輸送ってコンビニとかで送れるものじゃない
検体輸送の専属員のみが回収輸送できるのでその時点で既にキャパオーバー
ありがとう、ビル・ゲイツも自国だけでなく日本にも、提供してくれ
>>262
何だよ現場って
お前は検便するのにいちいち医者を呼んでたのか?w こいつTwitterまだやってたの知らなかった
また、ノーソフトバンクに粘着されるだろ(笑)
治りもしないのに検査するくらいなら病院行くし行けや
zozomatとか言ってタダの紙で出来てておまけに専用アプリが機能しない、落ちて使い物にならない禿は口だけ
とりあえず役所に置いて二次感染増やしてジャップをレッドデータ入りさせようず
申し込みはヤフープレミアム会員かつソフトバンクスマホでログインしてペイペイ決済です。
>>273
禿電持ちだけ検査出来るってのは有りかもね
ネトウヨサポ所持してないだろうしw スレタイ変えられて潰されたわ
岩田を引き合いに出してごっちゃにしたがってるわ
周りの発狂ぶりが怖いなw
陽性だったら出歩かないようにして
陽性でも症状軽かったら自宅療養にすれば
今より感染広がらないし重症者が増えるわけでもない
問題はキチガイどもが不安になって病院に押し掛けること
バカがいなければいい方向にしか向かわない
いつも不思議なんだけどコロナだけの話なら検査不要って人の言うピークずらすって前にピークずれるよね
マンパワーが足りなくなるからって話は分かるけどさ
マスクやトイレットペーパーを品切れに追い込んだジジババの行動力を甘く見過ぎ
全国のソフトバンク、Ymobileの店舗に直接、問い合わせに殺到するぞ
現状は肺炎で入院措置するレベルとか
医師が要検査で回しても保健所が国の決めた〇×判定で「明確に中国人と接触してないから」
って却下してるのがあるから
そういうのだけ受け入れるシステムが出来るなら有益
だけど孫の言い方だと医者の判断介さず希望者が受ける感じでだからダメ
賛成する必要はないが、非難する奴らの気が知れん
ジャップ狂ってる
>>211
家でだけじゃなく検査するところが必要でそっちで医療崩壊するって話だろ
孫正義が3の協力検査会社まで立ち上げるなら良いけども
あと献体を輸送するのも-80度の冷凍して輸送するのが良いらしいし
そこも佐川とかじゃなく自前で仕組み作れば素晴らしい これネトウヨは誰一人として医療機関や厚労省に渡せと言わなかったな
>>231
こんな画像あったけど俺の想像する喉奥と違った >>150
韓国のドライブスルーは感度30%とほぼ失敗してたがドイツはどうなんかな? 血液一滴でスピード判定できるキットをクラボウが発売するらしいが
中国の会社が開発した製品らしい
>>240
それ感度30%もないやつやろ。失敗やんか 検査キットより人工呼吸器やECMO機材と陰圧室とそれを扱える医師がほしい
いずれ大量に必要になる
今から準備しないと間に合わない
この件のツイッターを見るとさ
大量のアカウントによる大量のツイートはあるけど内容が妙に似てる
「日本の事は日本人が決める」とか
こことかなんjの単発末尾0に近い
賛成する必要はないが、非難する奴らの気が知れん
ジャップ狂ってる