発熱外来作って感染者と通常の患者分けて
きちんとPCR検査して早い段階で緊急事態宣言出して
国民に外出を控えて居ればこうはならなかったんだよなあ
岡田晴恵が初期の初期から言い続けてたこと
「東京オリンピックをやればコロナが終息したと世界にアピールできる」
とか国会で言ってたやつ居なかったけ
感染不明の患者をノーガードでみなきゃいけないのと、
レジなども感染不明の人の現金さわるとか、
とにかく検査しないことのデメリットしかない
医療だけじゃなくて経済も崩壊だよ
これからが本当の地獄だ
検査すると広がる!検査しなければ終息する!
無理があるやろ
おそらく
・パニックで病院につめかけるあの武漢の映像
・ベイズ推定でよく出てくる陽性陰性の数学的誤謬例
・検体技師、検査技師の感染リスク
ここらへんがごっちゃになって検査はダメという謎理論が生まれたと思われる
病院で診察と検体採取をしようとしたからやろ
そのせいで制限するしかなくなった
さっさと韓国の真似してりゃ良かったのに
ネトウヨ「検査したら医療崩壊するぞ!」
→検査しなかったから医療崩壊が起きた
毎回思うけどコイツらの逆神っぷりヤバすぎ
自分で大好きな日本を殺すことになるとはな
検査すると感染者が病院に群がって医療崩壊がー
wwwwwwwwwwwwwww
微妙に違うと思う
春節まで観光客を呼びたかったからPCR検査を意図的に遅らせてたらもう手遅れだった感がある
正しく恐れる(キリッ)
↓
検査しなくてヨシ
見ないフリ、知らないフリ、勝手に収束する
済んだこと(発見されなかった人)
晴恵が初期の初期から大正解の答え出し続けてたのにな
リボ払いと一緒だからな。初期に全戦力を投入して(血を吐いてても)徹底隔離するしか無かった
台湾見ればわかることだわな
ネトウヨはかんちがいしてるけど、欧米は当初日本と同じ対応をしていたから感染が広まった
インフルエンザでも有効なのに発熱外来が少なすぎた
厚労省と医師会の責任
後から何とでも言えるしお前らネットに書くだけで言ってすらいないからなぁ・・・
コロナなんて風邪だからなんもせんでも5月には収束するやろって考えた阿呆といわばまさ煮のせい
検査してもしなくても医療崩壊したから安心しろ
どれだけ延命できたかの差でしかない
>>14
北方領土も尖閣も外国に進呈したからな、安倍政権が >>18
性病検査や喀痰検査、血液検査すら検体配送とネットでできる位民間が頑張ってきてんのに
頑なに保健所対応にこだわってるからな
予算削られすぎた感染研がここで活躍したくて意地でも民間に投げない陰謀説とかもあるけど そもそも未だに「帰国者・接触者相談センター」とか言う場所に
一々連絡しないとPCR検査受けられない時点ですっげーアホ
新型コロナの感染を疑ってもほとんどの人間が「どこに相談したらいいか」
すらも分からないし、相談してもほとんどPCR検査受けられないとか
そらかかりつけの病院とか行って院内感染させるに決まってるわな・・・
>>2
院内感染の危険性がーも謎理論だった
素人かよw この散々たる現状
Twitter医師が望んだことだよね
検査は関係ないんだよ 医療キャパと感染者数で決まるから
「日本はピークを遅らせることで感染爆発を抑える!」
↑
この理論言ってたら奴らってどうしたの?
発熱外来と軽症者用のホテルなりなんなりが用意されれば病院は重症だけ対応すれば良くなって楽になりそうなのに
陽性者の8割が無症状なんだから検査して2割炙り出しても殆ど意味なくね?🤔
>>35
これな
DNA検査すら送ってくれたらやりまっせって民間業者多いのに
危ないなあと思った時点で民間に頼らなかったのが大失点
だから利権か?って言われんだよ >>37
マジで謎だよな
結局一般診療で院内感染するわ、診療拒否につながるわで
早晩医療崩壊するやんけと >>41
分かりきってたことだけど、感染爆発を大きくしただけだったな >>28
無責任にネットにデマ撒いた自称医者が悪いよな! >>2
奴ら今になって「体制整えた上で検査しろと言ってた」とかぬかしてる オリンピック延期したくなかったから苦し紛れに吐いたウソだからな
時間はたっぷりあったのに何もしなかったツケが回ってきたな
検査をさせない厚労省、感染研脇田、東京都顧問の大曲
こいつらのせいで医療資源の浪費と疲弊という負のスパイラルが起きたのは事実
日本は何もかもが「やってはいけないこと」やってるのが凄いわ
正直半分くらい死んでもいいだろこんなアホ国民
持病で通院してる人間は早いタイミングで必ず検査するべきだったと思う
雨が降っても槍が降っても必ず通院しなきゃいけない人たちがいるわけで
その人らがどこかで感染して無症状のうちにせっせと病院に通ってウイルス運んできてると思うよ
症状が出てる新患ばかり要注意して受診拒否したところで無駄
PCR検査をすると医療崩壊するって
症状のある人が病院に押し寄せるからという理由だったはずけど
結局PCR検査も出来ず感染してるかどうかも分からないまま発症して
病院に押し寄せてるから同じ事だったな
検査したらベッドがない
検査しないと外来で感染拡大
無能政府に同情しちゃうくらい詰んでる
日本の役人って特権階級なだけで有事の際も大して動かず工作するだけ
しわ寄せも普段叩いてる医療関係者に行き大変な思いをさせてる
人でなし国家
病床ないから検査絞る
これも意味不明だよね
まさに臭い物に蓋しただけ
根本的に問題を解決する気がないんだわ
外野で騒いでたアホどもは、検査件数が少なかったからそれを擁護するためだけに「検査したら医療崩壊」って言ってただけだろ実際
>>62
だから岡田晴恵は初期の初期から「発熱外来」を作って
感染者とそうでない患者を分ける必要があるってずーーーーっと
言い続けてたんだけどな。医療崩壊が一番怖いって 検査できない
を頑なに言わず
検査しないに言い換えてた
ジャップ案件
スンナ派は一人残らず炙り出して少なくとも公民権停止にするべき
本当は死刑でもいいくらい
こいつらのせいで何人亡くなったか
やることをまともにやらずに仮説に飛びつき事態を悪化させる
老人たちは万事この調子で日本を衰退させたんだよね
>>51
検査しろ派も別に体制整えないで無闇矢鱈に検査しろなんて主張はしてないのにな 初期からちゃんと検査していればヤバくなるのもすぐ分かったのにな。
政府とネトウヨの理論いつも破綻する。
てか病院の独自検査はカウントしてねーだろ間違いなく
医科歯科大ですら1日60~100件してるしな
ほとんどの指定病院や大学病院クラスは自分とこで検査してるし
1日250とかありえねーわ
>>37
つーか院内感染云々言うならキャリアが検査受けずに野放しになってる方が問題だろと これは絶対語り継ごうな
ヒトモドキ亜屁ネトウヨ猿による人災やで
無症状感染者が毎日のように満員電車に乗ってウイルスバラ撒くという異常な状態を作ってくれた
安倍ちゃんとネトウヨとランサーズは完全に取り返しのつかない事をしてくれたよね
捻挫したから病院にいってくるわ←実は無症状感染者だった
そりゃ院内感染も広がるわ、韓国以下のキチガイ保守右翼に支配されたジャップ
東京の感染スピードを同じ人数のころのNYよりずっと緩やかなんだよね
別に検査を大量にしたのが原因だとは思ってないけどここの理由は正直しりたい
検査をしないから見えてないって理由にするにはあまりに差が大きすぎる
>>37
サイレントキャリアだらけで市中感染して病院務めてる可能性のが院内感染より高い
病院だから検査してるから医療従事者の感染が発見されてるだけ >>77
そりゃ1患者1回じゃない基本は?
同じ人を多重カウントしたら統計的問題がある 1回じゃあ分からない陰性で無症状ならそいつが感染拡大させる可能性があるから検査しない方が良い
は?
何回も無料検査するだけ、自粛させるだけだろ
目先の金ケチるからこうなる
はやめに検査沢山やって把握して封じ込めないといけないのを
検査せずに激増してからやるとこうなるよね
そら労力も金も遥かにかかるわいな
今からでも簡易検査やらないと更に倍倍ゲームに嵌まってくわ
PCR検査が治療のボトルネックになってるんだからこれから死者ががんがん増える
医療崩壊したまま5月6日には宣言解除されるだろ、もう俺たちおしまいだよ
日本の体制では、最初から医療崩壊していたようなものだ
検査をしないことで達成できたのは、医療崩壊の発覚を先延ばしにすることだけ
ここで考えるべきなのはその意見が「誰を守って誰を守らないか」だ
あとは意見した人間の立場を見れば大体分かるだろう
マジで頭キューてなるわ
検査しても陰性出た無症状の罹患者がウイルスばらまくから検査しないってマジなんなんだよ
検査しない無症状罹患者がウイルスばらまかないのかよ
今世界で起きてる未曾有の危機を楽しんでる自分は、仮に明日、コロナが一気に終息してしまったら絶望する
毎日毎日政府やら保健所やらにぐだぐだ文句言える今を楽しめよ
島津がだした簡易検査キットで片っ端からやればいいのにな
100%精度無理なんて検査派は分かってんのに
偽陰性偽陽性とか言ってんの馬鹿だろ
ベイズの定理でも習い始めたんかレベルw
高熱出て4日待機してからの検査だけど検査してから感染してるな
一番最悪の道をたどってることだけは確信してる
まあ日本の四季がウイルス殺してくれるから…
>>100
隠匿というか検査されないまま死んで数に入ってないとか
ウイルスによる肺炎のみカウントしてる説 検査するorしないで議論してる国は日本だけ
検査否定派のガラパゴス昭和脳馬鹿のせいで日本の医療が崩壊した
(ダイヤモンドプリンセス含む)
日本死亡者数191(+17)
韓国死亡者数225(+3)
日本感染者数9428(+548)
韓国感染者数10591(+27)
あと2-3日かな
医者が検査するために綿棒突っ込んでコロナ持ちがくしゃみしたら終了だからなwww
検査はべつでやるべきだった
>>94
これ
医療だけじゃなくほとんどの業界がブラックだからどこも人手不足
どのみち終ってるよジャップは 検査拒否りまくった結果
潜在的感染者がウロウロすることで感染爆発を招いただけ
チョンモメンップから電話ボックスみたいの借りてくりゃいいのに
>>37
素人でも普通に考えたらそんな風に思わないわ
ただの馬鹿 >>69
散々、偽陰性・偽陽性について説明してんのにスルーする馬鹿が多すぎるよな >>12
理論は後付けだよ
「なんとしても今年オリンピック開催させたい
そのために日本では蔓延してないことに見せかける」が先にあり、その方針に合わせて決まったこと
2月の中国韓国くらいしか感染爆発してなかった時点までは開催出来る可能性あったし、安倍と小池百合子は開催最優先だった
統計数字の操作改竄はGDPや働き方改革の労働統計でやらかしたように安倍政権の日常茶飯事だからまた今回もやりやがっただけ 橋下なんか自ら府知事時代に府の医療体制縮小させたの分かっていながら全国民感染しろと言い放っていたから狂ってる
>>93
コロナだってわかりさえすれば治療できるのにな
治療法が確立された病気でも治療できないなんて悲しすぎる
あー治療できるのになー 政治屋どもに危機感がないからどうしようもない
麻生とかただの風邪で暖かくなれば終わるとか言ってたろ
>>115
全て安倍事案安倍案件だもんな
全部は安倍ぴょんに繋がる
官僚は忖度で動くだけ
森友加計桜と同じノリで片付けようとしたらウイルスは忖度しないし
外人はもっと忖度してくれなかったオチw >>107
感染者数も死亡者数も実際にはとっくに超えてるに決まってるわけで 検査したら医療崩壊はほんと草
しかも未だに言ってる
>>107
ネトウヨは、人口比がー
とか、言い始めるのでノーダメージ 受け入れ体制がーばっか問題視して、輪番で休み取らせる体制自体無いんだもの崩壊するわなそりゃ。
営業させっぱの小売だって今後崩壊するかもしれん
検査を抑制したことが現在発生している医療問題全ての元凶になっている
2万人検査出来るとか言ってたのにな
何で検査するのに保健所の確認が必要なんだ
緊縮財政してるから年度末は金が無くて防止策なんもできなかったんだよ
>>37
疫病を対処する人たちに防疫の概念がない国だからな ×押し寄せる
〇搬送拒否
もぅさ、日本って先進国じゃねンだわ
本当に厚労省の官僚が頭よかったら
DPが来た時点で国内で蔓延する予測立てられてたはずなんだよな
あいつら隣国でウイルス発生してからボサーッと何やってたんだ
豚コレラにしても何一つ動かなかったな
>>2
日本より検査が多い国は増加が日本より抑えられてるんすねw
アホか。 >>125
今どんなに遅くても10日で倍になってんだよなあ いつの間にか論点ずらして、国民の行動のせいにしてるからな
在宅勤務しか対策してないのに
この根性よ
風邪の症状で病院に来る連中を病院に入れないで外で問診すりゃ院内感染はそんなに増えなかっただろうね
テント張る金すら用意出来ない緊縮財政に問題がある
>>130
自分達の失敗を認めたくない安倍政権が検査体制を意地でも確立しようとしなかった為 無症状の人間を検査しないのはわかるが現時点で該当者すら検査待ちの状況だからな
キャパ少なすぎだろ
安倍路線じゃ国民が何万人死ぬかわかったもんじゃねーし健康なヤツは倒幕運動した方がいいぞ
検査数を抑えて?患者のピークを遅らせる感じだったけど
その間、何の手もうってなくて笑えるよな
>>140
今でも株にぶちこみ続けてるんだから緊縮ではないよ >>62
病棟の廊下にベッドを並べる状況にはなっていないんじゃないかな
その代わり検査しないで門前払いとか医療関係者感染で病棟ごと閉鎖とか
絵にはならないけどもっとヒドイことになってる このままだと日本中の病院や介護施設で感染が起きるだろうに
自民が老人殺したいとしか思えないね
医療崩壊を防ぐために医療崩壊する
生きるために生きてる日本人にふさわしいな
>>149
海外は屋内施設は全部閉まってるし国民は外出しないのでわざわざ呼びかける必要がないんだろう この2ヶ月間何やってたのってレベルの検査数の少なさ
初期に時間稼ぎ出来た意味がほとんどない
全校休校始めた時に空いた体育館とか校舎使って発熱外来設置して検査しとけば良かったのに
>>125
分子を新型コロナウイルス感染症による死者にしながら分母を国民人口にするという何の意味もない数字で喜べるのは、まさに知恵遅れそのもの
それをちょっと変えて、分子を総検査数、分母を国民人口にすれば、日本の検査数が極端に少ない異常さが浮かび上がるのだが、それには触れないという糞さ 制限なんかしてないぞ
検査をすると医療崩壊なる謎理論から分かるように、全く検査能力がないだけ
ウヨ「日本人は理性的で秩序ある行動が出来る(ホルホル)」
ウヨ「検査を制限しないとパニックになって病院に患者が押し寄せる!!」
これがウヨの脳内では矛盾しないんだから頭おかし過ぎるで
中途半端にするから崩壊する
一人残らずすべて徹底的に拒絶すれば崩壊することはない
>>1
それでも検査に行きますか? 医療崩壊の迫るNY救急医が警告 (2020/4/10)
https://courrier.jp/news/archives/196516/?ate_cookie=1586660012
> この記事を読んでいるあなたに、私の患者になってほしくない。
> アメリカのどの病院にも行ってほしくない。必要不可欠な食料や物資の調達以外で、外出してほしくない。
> 入院する必要がない限り、新型コロナウイルスの検査を受けてほしくないのだ。
> 最前線にいる我々にとって、患者が新型コロナであろうがなかろうが、できることに変わりはない。
> 問題は、健康なスタッフ、保護キット、ベッド、そして人工呼吸器が不足していることなのだ。
> 検査のため鼻に綿棒を突っ込んで診断を下したとて、何も変わらないところまで来てしまっている。
> 熱や咳があるからといって救急外来を受診しないでほしい。
> 検査を受けたからといって、自宅での安静をすすめることに変わりはないのだから。病院に来ることで、確実にウイルスを持っている人に接触する機会が増えるだけだ。 >>135
韓国かな
もう終息
台湾なんかあっという間に、それこそ検査数少ないまま抑え込んでもう日常が戻りつつある
日本は何なん?
バカの見本 せめてメーカーに補助金だして生産設備何とかするとかできたと思うんだが。アイリスオーヤマ自社でマスク設備投資とかなんかなぁ。
>>148
そうすりゃ年金財源問題も高齢化も改善するし
非常事態が極まって会見にも弾みがつけられるし
鳩山の「いのちを守りたい」を完全否定できる
人々が死ぬことに痛みと良心の呵責さえ感じなければ合理的な政策ではある
国家運営の基本の基本から逸脱しまくりだと思うけど >>135
君が指摘している国々は、感染爆発した後に確定診断とトリアージのためにひたすら簡易検査をやっているだけで
検査、隔離、ヒトヒト非接触という流れを作ってからは増加傾向からは脱している
そもそも仮にそう(検査が多いから感染者の増加が多い)としても当該レスに対する反証にはなってないし >>1
そうそうに日本式を真似る韓国
■【韓国コロナ】 韓国政府「検査能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」を実施 (翻訳)
https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=011&aid=0003703436&sid1=105&ntype=RANKING
政府と中央防疫対策本部が発熱や呼吸器症状がない
無症候性者新種コロナウイルス感染症(コロナ19)診断テストの対象から除外する方針だ。
2日、政府のある高位関係者は「症状がない人を検査するのに、
肝心の必要な人が検査を受けていない」と明らかにした。
この関係者は、「他の国でも、無症状者の診断検査をしていないことを知っている」とし
「能力を高リスクと重症患者に集中するための措置」と付け加えた。 >>29
感染してるかどうかわからない患者が救急で来て院内感染してるから
検査しないことで崩壊してるよ 市販薬に強力な解熱剤とかあったら風邪程度でいちいち病院いかねんだわ
医療利権のために姑息な真似した報いなんだから
医療関係者は死ぬその瞬間まで役目を果たせ
>>149
ソーシャルディスタンスに尽きてるだろう
三密理論などは逆に、「三要素が重なり合う場合のみを注意すればいい。満員電車でも会話しなければ三要素を満たさないから大丈夫」といった意見にも見られるように、焦点をぼかし現状を追認する見解に結びつくデメリットがあるだけだ せっかく終息気味の自治体もネトウヨの「PCR検査は偽陰性率が高い」流布のせいで経済活動自粛が継続中
日本を滅ぼす謎の勢力の魅力
この日曜のtvの放送分でも丸山佳奈がまだ検査したら医療崩壊するって行ってた
こういう現役医師や医師会が断固反対してるからどうやったら検査数増やせるだろうなって思考ができないんだろうな
検査するなとか言ってた馬鹿の何割が反省しているのだろうか
ドライブスルー手袋交換おじさんとか意味不明だったな
交換すればいいだけなのに
>>2
一番の原因は安倍ちゃんがまともな対応しなかったから
安倍応援団の擁護のためにひり出した謎理論が検査で医療崩壊 >>146
株にぶっ混むのもある種の緊縮なんだよな
本来が民間が得るはずだった売買益、分配金を日銀が吸い上げてるんだから
毎年数千億が日銀の懐に入っていく 無条件で検査してる国はないよ
ガイドラインにそって症状がある患者を検査してる
>>169
そりゃ発端はそうでしょうよ大体どこの国でもそう鎖国してるわけじゃないんだから 医者・厚労省・保健所「世界的流行しているウイルスに感染すると危ないから、なるだけ検査をしないでおこう」
感染者を野放しにして収まると考えてたとか日本の防疫の専門家たち凄すぎるわ
検査しないから野放しの軽症陽性患者から広がりまくるって想像する頭もなかったの?w
>>174
意見を修正してるやつは山程いるが、反省してるやつはゼロに近い >>178
ガイドラインが厳しすぎて陽性患者も門前払いしている国は他にあるだろうか? >>159
韓国と台湾ついでに中国の対応成功と検査数に何の関係が?
検査が日本より多いEUやNYで爆発してますが。
成功したのは検査数じゃなくて、人権無視の政策が簡単に出来る政治体制が、今回のウィルス対応には最適だったからだよ。 想定
検査をしまーす!
↓
たくさん患者が集まる
↓
わー追いつかないよー
医療崩壊
現実
4日後に来てね!検査するから
↓
患者が増えてくるor死者が増えてくる
↓
わー追いつかないよー
医療崩壊
外出禁止令出して区分決めてひとりひとり検査しておけばこんなことにならなかったのにな
村中璃子 @rikomrnk
上念司 @smith796000
堀江貴文@takapon_jp
橋下徹@hashimoto_lo
EARLの医学ツイート@EARL_Med_Tw
オタ小児科医 @otapediatrician
手を洗う救急医Taka @mph_for_doctors
仲田洋美 がんと遺伝子の専門医 @drhiromi
きゅーさん産婦人科 @kyusan_obgy
クズリスト
>>183
検査能力がないからね線引きを下げるにはそこどうにかせんとね >>1
岡田晴恵が2か月前に言っていたこと
・発熱外来作って通常の患者分けてPCR検査しろ
ネトウヨ
・検査すると医療崩壊する。韓国見てみろ!検査して医療崩壊しただろうが。
いまの日本の現実
・都市部は医療崩壊
韓国 感染者10,591 死者225 ほぼ収束
日本 感染者. 8,722 死者178 感染者増加中
(クルーズ船712人を除く。4/16現在) 初期から検査推進してた愛知が一番増加も緩やか
逆にクラスターばっか追ってた大阪は市中感染増えてえらいことに
大阪府 コロナカレンダー
報告 月 火 水 木 金 土 日
3/02 **2 **2 **9 **1 *13 *10 *14 計**51
3/09 **0 *18 **7 **9 **3 *10 **4 計**51
3/16 **2 **4 **5 **2 **4 **2 **6 計**25
3/23 **3 **8 **7 **7 *20 *15 *17 計**77
3/30 **8 *28 *34 *33 *35 *41 *21 計*200
4/06 *20 *53 *43 *92 *80 *70 *45 計*403
4/13 *24 *59 *74 *** *** *** ***
兵庫県 コロナカレンダー
報告 月 火 水 木 金 土 日
3/02 **0 **2 **0 **1 **4 **2 **2 計**11
3/09 **4 **8 *13 **9 *10 *11 *11 計**66
3/16 **4 **4 **5 **2 **8 **6 **4 計**33
3/23 **2 **5 **1 **1 **3 **3 **7 計**22
3/30 **4 *11 *14 **7 **6 *15 *13 計**70
4/06 **6 *20 *19 *39 *29 *42 *17 計*172
4/13 **9 *19 *20 *** *** *** ***
愛知県 コロナカレンダー
報告 月 火 水 木 金 土 日
3/02 **0 **9 **8 **8 **5 **7 *11 計**48
3/09 **6 *13 **5 **7 **3 **7 **0 計**41
3/16 **2 **2 **5 **4 **5 **2 **2 計**22
3/23 **2 **3 **6 **3 **3 **4 **3 計**24
3/30 **3 **8 **5 **6 *12 *19 **7 計**60
4/06 *11 *21 *20 *21 *14 *10 **2 計**99
4/13 **9 *10 *11 *** *** *** ***
>>167
KOTA KINABARUって誰?
ジャップの嫌韓記者? >>162
増加傾向を脱してるのは封鎖が効いてるだけで検査とは無関係でしょ。 >>135 おいおい
本気で書き込んでるのか?
死者数は韓国が222
ジャップは124だぞ
韓国は検査数53万
ジャップは8万
これの意味はもちろん分かるよな? >>1
冷静に考えて、ありったけの検査して陽性なやつが外出自粛してれば感染スピードは下がったよな
今は無自覚の陽性者が街にウヨウヨしてるからな オリンピックのために患者が居ないことにしたかった
上氏の考えでは感染研の利権もあった
責任問題にされるのが嫌なので今もその方針が変わってない
よって追跡が出来ず、無症状者がウイルスをまき散らすこととなった
鳩山賢い
今こそこの演説を噛み締めたい
>2010年1月29日衆議院本会議 鳩山由紀夫首相の施政方針演説 (前編)
2020/04/16(木) 21:18:18.10ID:vJ80Wwzq0 いっぽう韓国はw